Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
Неоднозначно. Другая тема.


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 5, замечено за сутки: 20

вернуться на 47 стр. списка тем

НеПросто Мария  
Неоднозначно. Другая тема.
НеПросто Мария
Я про этих больных детей, которых уже какой раз выселяют.
Речь о том, что снимают квартиры для детей с онкологией, снимают фонды. Они там живут, пока проходят лечение. Не вот тебе в комфорте - комната не семью. Три комнаты - три семьи...
Жильцы домов возражают против такого соседства.
(Была уже такая тема у нас)
(Я даже не о том, что это безобразие. Что можно создать уже им нормальные условия вообще и лечить не только в Москве в частности)
Я вот подумала - а была бы я рада такому соседству?
Честно - нет.
Я бы не стала митинговать, требовать выселения, собирать подписи.
Конечно - нет.
Но радости от таких соседей не было бы точно.
Дракоша-пушистик  
Я своих соседей по дому
Дракоша-пушистик
никогда не знаю)
У меня бы не было негатива. У меня негатив только от алкашни.
Сокровище  
Я как раз знаю всех соседей,
Сокровище
ибо живу в этом доме с момента его постройки - 46 лет.
Не знаю, как больные дети, но даже часто меняющиеся наниматели ( 4 квартиры стали сдаваться наследниками после смерти владельцев) бесят не знаю как. Шумом, музыкой их окон по ночам, наплевательством на чистоту в подъезде. У нас принято здороваться, так как все друг друга знают - наниматели на " добрый вечер" молчаливо шествуют дальше.
Честно говоря, я не знаю правовой основы для выселения семей с больными детьми. Если квартиры сдаются легально, по договору, режим тишины не нарушается - что можно предъявить владельцу квартиры? Мало ли что кому не нравится...
Горчинка  
Сокровище
Горчинка
и не говори...
Арендаторы так наплевательски относятся к чужому имуществу, просто диву даешься. Я уже молчу, что никогда не моется подъезд ( наша площадка на этаже, всего-то..., 4 квартиры), висит график на самом видном месте с росписями - неа, никогда. А дверь входная (на этаж) - хлопают, дергают, ручки болтаются.. А дверь-то дорогая! я себе в квартиру такую не поставила, дорого.
такое ощущение. что раз заплатили, то надо специально себя вести по-варварски. Сменилась куча жильцов - все как под копирку. Быдлота одна в москву лезет... Только турок когда жил, был очень культурным и воспитанным человеком - и подъезд убирал, и к имуществу относился бережно, приветлив был. Жаль, съехал.

А людей понять можно. Не оправдываю, но понимаю. Идет такая мама со здоровым ребенком, а на встречу мама с онкобольным. Конечно, смотрит на твоего здорового, да какими глазами смотрит... Оно надо кому... В сглаз многие верят.
Сокровище  
Сглаз юридически
Сокровище
не предъявишь...
Нет реального рычага выселять больных детей.
Сделать их жизнь и жизнь их родителей в отдельно взятом подъезде невыносимой - можно. Если сговориться и очень постараться.
Хотя... я больше года пытаюсь пресечь кормление кошек у нашего подъезда пришлой старушкой. Никакие доводы, уговоры свою любовь к животным перенести на территорию своего подъезда - не действуют. Так каждый вечер по дороге с работы и убираю пакетики, коробочки, рассыпанный кошачий корм, тарелочки... Уже и веник завела специально для уборки. А что делать?) Нет сил глядеть на эту помойку.
Белая Акация  
Я про этих больных детей,
Белая Акация
которых уже какой раз выселяют (с)

Не устаю поражаться, откуда в людях столько злости???
Чем им мешают эти несчастные дети и их родители?
Они не виноваты ни в своих болезнях, ни в том, что у нас есть Москва, а есть остальная Россия, где нет средств на оснащение нормальных медицинских центров и на достойную зарплату врачам. Не от хорошей жизни матери с детьми "прутся" в столицу - неужели трудно им просто посочувствовать и не мешать бороться за жизнь?

На днях по ТВ показали сюжет о том, как в одном дворе автовладельцы объединились в борьбе за парковочное место с несчастной матерью ребенка с ДЦП.
Каким-то образом женщине удалось добиться выделения места для ее автомобиля рядом с подъездом, потому, что мальчик-подросток совсем неходячий и до машины мать его носит на руках. Так теперь свора здоровых людей добивается переноса этого парковочного места для инвалида куда-то на задворки, где и асфальт не уложен и подъезд для машины весьма проблемный.
Стыдно и больно было смотреть на орущих на камеру телевизионщиков людей, которые отстаивали своё право не ходить на собственного авто несколько десятков лишних шагов((
Сокровище  
Удивительное дело,
Сокровище
что не нашлось защитников несчастной мамы-автовладельца.
Обычно на всякое действие есть противодействие.
Клинически счастлива  
не найдется, увы
Клинически счастлива
я знаю, как в массе относятся к инвалидам

(в массе, участники форума ни при чем)

это так: "Почему я должна (должен) ежедневно жертвовать своим покоем? Почему я у себя дома должна (-ен) наблюдать всяких уродцев и олигофренов?"

При этом намеренно всегда уравнивают ДЦП-шников и олигофренов, хотя это не всегда равно

ничего не поделаешь
вот это "Делайте мне красиво" - неизживаемо.
Белая Акация  
Нет, в этом случае
Белая Акация
адекватные люди нашлись, именно они вызвали съемочную группу телевизионщиков.
Там двор раскололся на два лагеря, одни чуть ли не с кулаками на мать-одиночку кидаются, а другие ее защищают.

Никак не могу понять, как можно ЗАВИДОВАТЬ тому, что у женщины этой парковка рядом с подъездом оплачена такой страшной ценой?
Сокровище  
Искривленное машиной сознание.((
Сокровище
Зарисовка с натуры. Буквально во вторник.
Вечером ( 21. 30) вижу на верхней ступеньке лестницы у магазина пожилую женщину на костылях. Примеривается к поручням, но костыля-то два. Помогла спуститься, подвезла два квартала.
Далее диалог:
- Сколько Вы сюда шли?
- 4 (Четыре, Карл!) часа.
- А что, некому обратно привезти?
- Есть, но дочка отказалась. Если, говорит, машину сейчас от дома сейчас отогнать, займут парковку.
Парковку!!! Мать 4 часа ночью должна обратно топать!!!
Никогда я этого не пойму.(
Белая Акация  
Сокровище, мне кажется, что
Белая Акация
проблемы с парковочным местом - не главная причина свинского поведения этой дочери.
"Ваши дети - это ваши гены + ваше воспитание"
И в том, что ЭТО выросло и сама мать виновата
Сокровище  
Акация,
Сокровище
В этой истории вообще нет правых и виноватых, так как идея проверить новые коленные суставы в действии на расстоянии двух кварталов ( а не на лавочке у подъезда) - тоже не образец здравого смысла и сохранения времени близких людей. Вполне допускаю, что тоже была бы в тихом бешенстве от такого поступка мамы ( если бы она его совершила).
Но аргумент-то ужасен. Как и поступок.
НеПросто Мария  
???
НеПросто Мария
Четыре часа? Она обратно собиралась заполночь вернуться?
Дочка в магазин не могла сходить?
Мутная какая-то история...
Скорее всего это был "бабушкин" каприз.
(я так вижу. Вряд ли есть нечего)
А причина? ну да - звучит НЕ очень...
У нас во дворе 6 (шесть, Карл) парковочных мест на три дома по 60 квартир.
Я картинку вижу так: дочка пришла с работы, по дороге в магазине все купила, а "бабушка" решила, что жить не может без обезжиренного творога или кефира, или еще какой-нибудь фигни до завтра. И фраза звучала примерно так: Мам! ну я ж все купила! И в кой-то веки удачно припарковалась. Сейчас отъедем - придется на дороге машину бросать. Завтра куплю тебе творог.
Как-то так...
Сокровище  
Кончай, Мария, фантазировать..
Сокровище
Это был не поход в магазин за едой ( куплено было 5 пакетиков кошачьего корма).
Это было тестирование после операции замененных коленных суставов. Так сказать, тест-драйв.
По факту, конечно, вышел краш-тест. Решил бабусец проверить, как ноги ходят.
Ну вот такая экстремальная старушенция.
НеПросто Мария  
)))
НеПросто Мария
Ну... если суставы выживут - слава Богу!
У моей сестры замена сустава. Полгода!!! на реабилитацию.
В общем, дубль два - мутная история.
НеПросто Мария  
Хм)))
НеПросто Мария
И я же правильно угадала. За какой-нибудь фигней пошла.
В общем, ты молодец, что старушку спасла.
НеПросто Мария  
...
НеПросто Мария
У нас есть в соседнем доме старушка, которая периодически ходит и ищет своего сына. Сын умер лет десять назад от алкоголизма.
Ей кажется, что он еще маленький и потерялся. Из школы не пришел.
Ходит по дворам и орет. И днем и ночью. Ее отводят домой, через полчаса она опять ходит. Последний раз ходила двое суток!!! Пока не вызвали... в общем, я не знаю кого вызвали. Но увезли ее на скорой, в сопровождении полиции.
Обострение... Осень наступила, если жива еще скоро опять пойдет искать.
Белая Акация  
Сколько же
Белая Акация
неоднозначных ситуаций случается в жизни...
Артемида  
Вообще
Артемида
непонятно, почему у нас при таких всероссийских медицинских центрах, тем более детских, нет специального жилья для приехавших детей с мамами-папами. Это не копейки стоит - арендовать квартиру в Москве. В семье с больным ребёнком, как правило, мама ухаживает за ним и не работает. Хорошо, если есть папа и есть финансовая помощь. Грустно, что семья, столкнувшись с горем, оказывается брошена без помощи...

Вот например, далеко не во всех крупных городах РФ есть апараты лучевой терапии. Даже если человек и нашёл какой-то московский центр, где примут не москвича бесплатно по ОМС, но дорогу и проживание то никто не оплатит. Всё сами-сами. А прилететь вдвоём из Новосибирска, например, сколько стоит? А квартиру снять на месяц?
Горчинка  
Аква
Горчинка
за всех не скажу, но, возможно, жилье оплачивают те же благотворительные организации.

Центр Дикуля (не филиалы), когда я общалась непосредственно с Валентином Ивановичем (Дикулем), оплачивал проживание в большом доме-гостинице (там, кажется, этажа 3 было) в непосредственной близости от клиники (ибо детишки все очень тяжелые к нему ехали). Это был полностью жилой дом, который содержался за счет его личных средств.
Мамы, с которыми я общалась тогда, все были из очень простых семей из самых глубинок нашей страны. Их было много.
Я всегда снимаю шляпу перед этим человеком, сколько он добра сделал, не передать. Пока не увидишь в повседневной жизни, не оценить масштаба.

Центр Подари жизнь также раньше оплачивал, а также под конкретного ребенка покупали лекарства за деньги фонда самые дорогие и нужные в самый короткий срок, просто все это не афишируется...

Вообще, наши сми никогда не говорят о хороших поступках и событиях, только чернь всякую гонят, откровенно лгут, переворачивают факты и из мухи слона раздувают. Так что им лично у меня веры нет.

Приезжих семей с онкобольными детьми живет в Москве очень много, ибо много коек для госпитализации.
Тут показан единичный случай конфликта отдельной съемной квартиры с целым подъездом.
Сомневаюсь, что прям весь подъезд упырей живет.
Скорее всего, причина конфликта в чем-то другом, а журналюги как всегда зацепились и извратили.
Им бы языки поотрезать многим порой не мешало, как в Китае, чтобы отвечали за базаром следили (простите), а не гнали ложь и клевету..
А то человека опорочат на всю страну, потом выясняется, что это ошибка, откровенная ложь, а никаких опровержений нет.
НеПросто Мария  
...
НеПросто Мария
квартиры снимают -да - фонды. И случай не первый.
Еще одну квартиру просто отдала под проживание женщина, беплатно. У нее дочь болела, она прошла через это. Был другой скандал - с налогами.
Вопрос не Горчинке, а риторический.
"просто все это не афишируется..."
А почему?
Это тот момент, когда мне стыдно за Россию. За эти бесконечные поборы на лечение. За то, что семьи остаются практически один на один со своей бедой.
Что? Денег нет вылечить больных? (И не только детей)
Я не люблю эту тему, потому что сразу начинаю орать нецензурно.
Вот сперли 70 000 000 000 (ну да!!!) при строительстве космодрома - на лечение. Спер это подмосковный какой-то чиновник - на лечение.
Что? Не из медицины спер? Так пусть оплачивает медицину!
Я никогда не перевожу деньги ни в какие фонды, т. к. банально им не верю.
(Опять же благодаря сми)
И про журналистов - да. Согласна. Я понимаю, что они зарплату отрабатывают, но совесть то надо иметь.
Горчинка  
...
Горчинка
Деньги на лечение сеть. И квоты есть. И порой не расходуются.
А варианты могут быть разные.
1. Пациенту дали кучу направлений на анализы. Шевелиться, бегать-сдавать-собирать в лом, все проспали-не собрали, квота ушла (самое частое)
2. Есть желание потусоваться за границей. Тоже очень часто.
3. пациентский экстремизм.
Все это в большинстве своем приводит к тому, что мы видим по ТВ - "люди добрые, у нас врачи отказали в лечении =не умеют=нет финансирования (нужное подчеркнуть) , дайте денег на германию" в разных вариациях.
Уж какой уровень высочайший медицины у нас в отличии от перехваленого запада.. я уже просто промолчу. Даже если не брать уровень федеральных специализированных центров, просто рядовые городские-районные больницы.
Ехать есть смысл за каким-то штучным специалистом по сложной узкой проблеме, это да. Как например, Мишель Тупе - всемирный спец по головокружениям.

Пусть лучше покажут, сколько к нам оттуда приезжают лечиться. Из той же Германии. Из США.. ну и так далее.
так ведь, суки-журналюги пендосами проплаченные разве это покажут когда...
Артемида  
Горчинка,
Артемида
тут речь не об оплате заграницы. А о том, что нашим же россиянам, чтобы лечиться, надо ехать далеко в другие города. А это большие расходы, которые зачастую жителям регионов не по карману
Артемида  
А про квоты
Артемида
не так всё просто! Их зачастую сложно выбить. У меня живой пример, родственница. Её на Каширке взяли на лечение, типа вы - наш пациент, это наш случай. Направили на облучение, даже сделали разметку, но в последний момент отфутболили, типа квот нет... ага, в январе квот нет. Такой огромный всесоюзный центр, столько койкомест и у них квот нет. С июля туда не берут не на лучевую, не на химию.

И я подтверждаю, что многие исследования приходится делать за свой счёт, так как в поликлиниках очень неохотно направляют на КТ или МРТ по омс, а это с контрастом 8-10 т. . ИГХ почти всегда платно, а это 8-9тыщ.
А заграницу приходится многим ехать, когда у нас не берутся за сложные случаи или у нас лечение будет с более тяжёлыми последствиями, чем в зарубежной клинике. Я уж не говорю, что химиотерапия у нас по омс на отечественных аналогах зарубежных препаратов, и все лекарства у нас отечественные. Надо попасть только на клинические исследования, чтобы получать импортные препараты.
Горчинка  
...
Горчинка
дорогая моя,... ну вот ттолько не от тебя такое, честное слово...))

"А заграницу приходится многим ехать, когда у нас не берутся за сложные случаи или у нас лечение будет с более тяжёлыми последствиями, чем в зарубежной клинике".(c)

Ага, только потом долечиваться и умирать после супердорогостоящего лечения "зарубежами" приезжают к обратно к нам.
Просто там умеют хорошо обрабатывать пациента и не отвечать в случае осложнений, а у нас врачи красиво общаться не обучены, а народ ведется на елейные речи и обещания.
Процент осложнений всегда один, запомните это, потому что лечение прописано по стандартам. Если показана при язве 12-перстной кишки операция Бильрот-2, она так и будет сделана, независимо от того, Урюпинск оперирует, или Лос-Анджелес. И каждый шовчик, каждый калибр иголочки, каждый пук и чих операции будет прописан и от которого никто не отойдет в сторону.


"Такой огромный всесоюзный центр, столько койкомест и у них квот нет."(с)

Дорогая моя, квот нет не в онкоцентре, а у местного Минздрава. Квота - это билет на автобус, который кто-то пациенту оплачивает, а оплачивает в данном случае региональное министерство здравоохранения той области, где прописан пациент.
Онкоцентру вообще все равно, кто будет платить.

Не надо путать зеленое с холодным: в исследовании ни одна поликлиника не отказывает, просто есть очередь, и это естественно, потому что высокоточное дорогостоящее оборудование, а также специалиста, которого надо этому долго и сложно учить, иметь в каждом больничке - несусветная роскошь не только для нашей страны, но и вообще в принципе.
Приходится подождать, кто ждать не хочет - пожалуйста, за деньги.

И не надо драматизировать - еще каких-то 15-20 лет назад о таких исследованиях мало кто слышал, а в СССР многих вещей вообще не было в помине - медицина идет вперед семимильными шагами.
Улучшилась диагностика, выживаемость от рака просто сумасшедшая.

"Я уж не говорю, что химиотерапия у нас по омс на отечественных аналогах зарубежных препаратов, и все лекарства у нас отечественные. Надо попасть только на клинические исследования, чтобы получать импортные препараты."(с)

Оль, спасение утопающих -дело рук самих утопающих. Препараты наши рабочие. Времена Брынцалова, подделок и спирта Рояль давно прошли. Меньше смотри телевизор.
Хочется импортных - закажи в аптеке и купи. Это не заоблачные вещи по цене. А, к примеру, хотелки в виде эритропоэтина за 100 000р вместо закупленного по 10 000р, извините, удовлетворять надо за личный счет.
Никто никому ни в чем не отказывает. Просто кому-то нормально обычный унитаз, а кому-то надо с подогревом. Вся разница.
И да, по омс не все отечественное. Иначе бы крупные фармпроизводители, играющие на онкорынке, вымерли давно, а они прекрасно процветают.
И таки да, кроме квот есть еще и другие источники бюджета, об этом я не буду говорить в силу определенной этики.

Я непосредственно участвовала во всех этих процессах - формировании льготных списков, квот, закупок, стандартов и прочего. Это была моя работа, поэтому спорить со мной можно, конечно, но в данном вопросе бесполезно. )))
Горчинка  
...
Горчинка
есть такая тема - "медицинский туризм" называется.
На хэдхантере есть вакансии для специалистов с высшим медицинским образованием.
Знаете, что требуетсяя от врача на этой должности?
Дословно - "формирование потока пациента для платного лечения зарубежом в ведущих клиниках Германии (или Израиля)".
Такому врачу ставят план, сколько он должен направить пациентов в клинику.
Ни о чем это не говорит?...

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩