Французский клуб
Если что-то раздражает в других...

7 Дек 2020, 13:30Сокровище  
Если что-то раздражает в других...

то это то, что вам хочется, но по разным причинам вы себе этого не можете позволить.(С)
Это точка зрения Юрия Вагина, психиатра с настоящим медицинским дипломом и длительной обширной практикой.
Должна сказать, что мне не удается до конца с ним согласиться.
Вот бесят идиоты-водители, безобразно управляющие авто.
Мне хочется лихачить, тупить, подрезать, но законопослушность не дает? Вряд ли.
Бесят пространные "растекашися мыслию по древу" в реальной жизни и на просторах интернета.. Это мне претит краткость и четкость мысли? ЭЭЭ... не думаю.
Соседи, как вам кажется, если нас что-то раздражает в других - это что? Согласны ли вы с Вагиным?

7 Дек 2020, 14:01Белая Акация  
Нет, я не согласна

с этим тезисом. По-моему, это лишь частный случай, один из возможных.
У меня чаще всего раздражение вызывают люди, которые не соблюдают базовых общечеловеческих норм и правил. Тех, что должны были быть усвоены с молоком матери, и которые, в большинстве своем, и соблюдать-то не трудно.
Например, мусор не бросать мимо урны или написание "-тся" и "-ться" не путать))
А еще раздражают люди, элементарно не умные (в моих глазах). И те, что без здорового чувства юмора, мнящие при этом себя записными остроумцами. При этом я осознаю, что не умной и не остроумной и я сама могу быть в чьих-то глазах))
И не знаю, как у вас, но у меня раздражение бывает абсолютно бессознательным. Вот не нравится человек, буквально бесит, - и всё тут.
Способ борьбы с раздражением у меня один: не впускать его в себя.
Вспомнить о том, что и я не идеальна. И, по возможности, избегать контактов с раздражающими факторами

7 Дек 2020, 14:06НеПросто Мария  
)))

Первое раздражение - это действия (поведение) других людей *на грани фола*.
Это и *лихость* на дорогах, и громкая музыка у соседей по ночам, и стройка за окном (упаси, Господи)... Т. е. это внешние факторы, которые созданы именно людьми и могут угрожать нашей жизни или здоровью. (спокойный сон - это тоже здоровье)
Второе - это тоже действие или поведение других людей, которое нас вроде бы и не касается. Какая-то там мужиков водит, эта мужа выгнала, тот не работает, но ест, )а у соседа корова лучше доится(
Опять не о том. Если хочется, то все это можно себе позволить.
И в этом случае вариант - вам заняться нечем? Какое ваше дело?
И третье, когда раздражает поведение близких. Это на уровне - зубную пасту не так выдавливает, носки грязные не туда кидает, а чистые не так складывает.
***
Мне кажется... он про п. 2, но как-то очень замороченно.
Либо это зависть. Она (абстрактная) стройнее, лучше готовит, лучше поет...
Либо это - смотрим выше. Какое ваше дело? И этим страдают те, кому заняться нечем.
В общем, не согласна я с Вагиным, хотя он и с дипломом)))
Меня вот прям раздражала соседка, которая могла в любое время суток припереться и сказать - давай чайку попьем, а то мне скучно. Но я это быстренько порешала и теперь она не ходит, а если иногда заходит, то по договоренности.
Меня раздражает, когда кто-то может при любой встрече напиться до состоянияНЕстояния... Опять же отодвинули...
А мне оно надо?

7 Дек 2020, 14:33LadiSchaStiE  
Обычно психологи

Считают, что нас раздражает в других людях непринятое, непроработанное отражение самого себя. Не конкретные действия, а именно качества личности. Мы как зеркала. То что нам близко -поглощаем и не замечаем, то что чуждо - вызывает эмоциональный отклик.

7 Дек 2020, 14:56Сокровище  
Я правильно поняла,

что раздражает ИНОЕ? Близкое, похожее и родное принимается, а чуждое и непохожее отторгается?
Или то, что не вписывается в мою картину мира? Например, меня очень раздражает один знакомый, который не просто быстро ест, а лопает, при этом плюется едой и чавкает.
Если бы я сама так ела, меня бы это не раздражало? Так?

7 Дек 2020, 14:58Клинически счастлива  
совершенно НЕ

Не согласна

скорее всего, В. имеет в виду разность темпераментов
а это не одно и то же, что "раздражает"

Меня очень умиляет мое же свойство, с утра пораньше "эх, я разгуляюсь сегодня! и это хочу, и туда поеду, и сюда успею, и на концерт вечером! и еще гостей приглашу... и еще завтра утром продолжим пьянку..."...
а уже к 3-м дня, переделав сто будничных дел - скисает человек. Звонишь "Ну как? поехали на концерт?" - да не... я устала.
А завтра туда, куда ты мечтала? - не, я завтра сплю...
а на море поехали? всё за мой счет! ты же хотела?! -не-не, я лучше с детьми на даче погуляю...
(а через полгода всё те же жалобы: и туда не пошла, и сюда не поехала, а жизнь проходит, а сил нет... и так надоел этот быт...)
всё как у меня
Не раздражает
Но обидно и за себя - и за нее (образ собирательный, таких тьма)

и обидно-досадно, что я -не смогла - его (её) зажечь и устроить праздник человеку...

7 Дек 2020, 15:25Лего  
Меня мало что

В людях раздражает вообще. Но в реальной жизни безумно раздражает порой люди, постоянно делающие замечания, своим детям, мужьям. Даже не замечания- раздающие указания, правильнее будет. . Ну знаете, Придёшь к подружке в гости, причём " званные", а она мужу- налей Лене, отрежь ей торт, хаживай и прочее... И даже сама не замечает свой разговор только в повелительном наклонении. Причём при этом перебивает нашу вполне миролюбивую беседу.
Не с автором статьи не согласна полностью, Не думаю, что мне бы так хотелось. Так было в родительском доме всегда, я то " из него замуж удрала", но в детстве тоже доканывало. ...
вот, пожалуй, единственно что реально бесит- " все из детства". Остальное могу людям простить.

7 Дек 2020, 15:26Аня  
причин раздражения миллион

От внутренних факторов до внешних. Например, в стрессах и усталости обычно раздражают все и вся
Мысль про раздражение из-за того, что хочется, но не можется как у других -популярная и муссируемая психологами. И вряд ли психиатрами).
Такая причина, конечно, имеет место быть и именно ее прорабытывают психологи. Но она -не единственное условие раздражения.

7 Дек 2020, 15:42dreamer  
Вообще не согласна)))

Больше всего меня раздражают пьяные, терпеть не могу "разговоры по душам" и пр. из этой серии. Поэтому всякие праздники, где присутствуют подобные экземпляры -не для меня.
Алкоголь не люблю по жизни-ни вина, ни коньяки, ни все остальное-не мое.
Всю жизнь не любила, когда уговаривали выпить.
Уж тут-то, если б хотела выпить, могла бы разойтись по полной)))

7 Дек 2020, 15:55Сокровище  
Если бы

со мной разговаривали в императиве, пожалуй, раздражалась бы.
А с чужими - да, неприятно, неприглядно, особенно когда в публичном месте жена или муж громко штырят друг друга или детей. Но не бесит, просто неприятно, отошла - забыла.

7 Дек 2020, 16:10Муся  
Меня раздражают

бывшие, когда хотят вернуться. А поезд уже ушёл. Зачем писать и звонить! Давай давай до свидания! Нужно ценить что имеешь, а не опосля локти кусать

7 Дек 2020, 16:16НеПросто Мария  
)))

В теме КС узнала себя)))
Это ж меня звала, а я не поехала...
Нет. Не жалею.
Всему свое время.
***
У меня этот год вообще НЕвыездной выдался...
Ну( да( он у многих такой...
Зато подружка купила дом в Крыму.
Зарема) еще съездим)
В Меганоме нам будут рады)

7 Дек 2020, 18:13Клинически счастлива  
ну... это было НЕ про тебя, но... узнала- значит

знаешь за собой такое же
я говорила, что нескольких таких моих ровесниц знаю

вся жизнь - в долгах, в смысле, моральных, самой на себя навешанных
и при заявленной независимости - в порабощении этому "я должна, мне нужно"

я такая ж. И узнаЮ себя в них - без раздражения. с сокрушением (позабытое слово(

7 Дек 2020, 18:24Клинически счастлива  
а раздражает- громкость поведения в социуме

хохот на всю улицу, крики, вопли, толкания друг друга

Что тут такого, что по мысли цитируемого В. - чего "не мочь позволить"? - не ведаю...

пьяные? - очень раздражают, но я о том не думаю. я всю жизнь ВНЕ пьяных компаний.
*кто знает- я пью и не стесняюсь этого - я пью дома, к обеду-ужину, жаль, что счас - одна, зато у меня временами бывает "компания" - это мама, которую алкоголь просто НЕ берет. совсем. но она как птичка: 40 -50 грамм и всё*

вот такое пьянство НЕ раздражает. И только таким увлекаюсь.

Раздражает именно демонстративность.
А вот о традиции южной = пить как есть, обыденно,
буднично, в уличных кафе, в пивных, которые ранее бывали иногда - "интеллигентные" такие, единицы, но были такие... мечтаю о такой традиции для нашего социума.
чтоб у нас это было принято - и недорого (счас, для меня - дорого).

там каждый ведет разговоры или в телефоне - или в компании 1-3-х человек.
*
и очень раздражает привычка считать инвалидов - НЕ обычными людьми, какими-то особенными людьми, как-то ограничивать ("Вы инвалид: ну и сидите дома, вам за это пенсию платят", - такое слышала. или "Вам сказаЛИ сидеть дома и не гулять? - вот и сидите!"(

или "о господи! инвалид - а еще рожать пытается. плодить себ подобных" (все эти разговоры слышала от вполне вменяемых людей, временами - чиновников, временами - вовсе нет, здесь, на форумах)

9 Дек 2020, 09:46Белая Акация  
Если что-то раздражает в других -то это то,

что вам хочется, но по разным причинам вы себе этого не можете позволить.(С)
Или - чего УЖЕ не можете - так действительно бывает.

Наблюдаю периодически, как одну из сотрудниц раздражают любые комплименты в адрес красивых женщин, причем без разницы - знакомая это из реальной жизни или заморская кинозвезда.
Человека реально колбасит, когда о внешности кого-то отзываются в превосходной степени. На это в ответ моментально следует пренебрежительное фыркание:
- ЭТА красивая??? Ой, ну вы скажете!!!(((
Меня это каждый раз неприятно удивляет, но я понимаю истоки такого неприятия чужой красоты.
Эта женщина в более молодые годы сама была очень хороша, часто получала комплименты и ловила на себе восторженные взгляды мужчин. Но за последние годы жизнь ее сильно потрепала и былое очарование ушло, к сожалению.
Она не может смириться с этим и злится на тех, чья красота еще радует глаз

9 Дек 2020, 17:43Сокровище  
Есть очевидные вещи

- вроде примера Акации, а есть нелогичные и необъяснимые.
Меня больше интересуют истоки собственного раздражения, ибо люблю себя ощущать милой, доброй и пушистой, а не злой бесякой. Поэтому ищу причины того или иного состояния и пытаюсь их ( истоки) отодвинуть, исключить или не увидеть.
Уверена, что этому можно научиться - не видеть того, что не хочешь.

9 Дек 2020, 18:05Лего  
Вот согласна

Научится можно.

11 Дек 2020, 20:38НеПросто Мария  
Мне кажется...

Научиться НЕ видеть нельзя.
Т. е. можно, но это про другое.
У меня папа к старости стал ворчать. Вот прям на всё. Чай не так заварили, суп не до (пере)солили. А уж телевизор - ох(((
Причем меня не раздражало. Вообще. Скорее веселило. А вот маму раздражало страшно.
Я не могу этого слышать, говорила она.
Ну и собственно... через три года почти перестала слышать.
***
Ты подумай, когда говоришь, что НЕ хочешь видеть...
Может отношение поменять?

11 Дек 2020, 22:19Сокровище  
Не просто Мария,

Например? Радоваться? Забить?

13 Дек 2020, 10:04НеПросто Мария  
...

Конечно, не радоваться... как можно радоваться, если раздражает?
Забить? Если получится.
Давно же известно: не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней...
***
Еще раз.
Прямо на моих глазах, человек, который говорил: я больше не могу этого слышать - реально перестал слышать вообще.
***
есть вещи, которые будут раздражать всегда, как не работай над собой.
но я, после такого примера, вообще убрала из обихода: видеть не могу, слышать не желаю.
И пока не придумала других слов. Я это вижу, я это слышу и да! меня это раздражает. А высказанная эмоция это уже полдела.
Высказала и забыла.
Но я думаю об этом. Меня почти перестал раздражать скрежет лопаты по асфальту (когда снег чистят). Раньше прямо бесило.

13 Дек 2020, 12:31Клинически счастлива  
а меня скрежет чего-то по стеклу

-всегда раздражает
передергивает

и соль брать рукой: под ногти соль когда... поэтому не солю рукой.
и маниакальная ненависть к крошкам. на столе, на полу... перестала покупать хлеб из-за этого. Тем, кому хлеб необходим - выдаю живущим со мной по кусочку. но не... не тут -то было.
Приехала мама, она хлеб любит, всё... теперь крошки повсюду.
уговариваю себя не беситься каждый день

14 Дек 2020, 13:45Сокровище  
Странно..

Хлеб покупаем, режем, едим...
Никаких крошек нигде не остается - ни на столе, ни на полу...
Да и другой еды никакой ни на столе, на на полу.
Очень странно.

14 Дек 2020, 14:36Белая Акация  
Сокровище, возможно, что

у мамы КС это уже возрастное: руки плохо слушаются, глаза плохо видят...

14 Дек 2020, 15:20Клинически счастлива  
Дело не в руках. Не в глазах.

(с) Никаких крошек нигде не остается - ни на столе, ни на полу

Дело в том, на чем вы режете хлеб (подчеркнуть)
И, если маман очень чистоплотный человек и в 80+,
то вот определить, где у нас доска (висят в ассортименте в метре от стола) и заранее ее достать - она никак не может

в целом, запланировать шаги даже на 1 минуту вперед она не умеет. Не говоря уже о Кое-Ком, тот всегда резал прям на столе. жирные продукты тоже. Крепко сидит в нем - не пойму, со времен великих экспедиций, видимо. НЕ переделать мне их

поэтому, все крошки, что на столе (где режут) - все стряхивается машинально... куда?? верно - на пол... будто мы на дачном уличном столе.
Они ж по слабости их не убирают, не моют.
Но, правда, все равно любима, мама то есть. Несмотря на))

15 Дек 2020, 07:47Лего  
Вот такая доска

Для хлеба и, конечно, нож- " пилка"именно для хлеба избавит вас от хлебных шкошек навсегда

15 Дек 2020, 10:19Клинически счастлива  
НЕ избавит, Лего

потому что ей нет места на столе - чтоб постоянно
Ее нужно будет СНЯТЬ со стены (стол 50 х 50, там ничего не поставишь надолго). Кухня крохотная, стол больше размером тоже не пройдет

А мама и еще кое-кто к этому совсем не готовы.
то есть, им в голову НЕ приходит, когда они режут - что нужно это делать НА ЧЕМ_ТО

прям берут и режут. а крошки летят, ибо сидят они на углу стола. оба. у нас столик маааленький, даже втроем за ним с трудом. едим по-очереди.

15 Дек 2020, 17:21Сокровище  
я только спросить...

Ладно, хлеб.
А мясо, рыбу, сыр, овощи - тоже прямо на столе режут???

16 Дек 2020, 03:39Лего  
У меня

Эта доска и лежит в хлебнице. Берёшь хлеб отрезать- берёшь и доску. По другому не выходит. Все просто.

16 Дек 2020, 23:14Клинически счастлива  
У меня некуда поставить хлебницу

на кухне

завела самую маленькую (туда доска не влезет)
Так там хлеб тааак плесневеть начал - я достала оттуда и больше не кладу
в хлебнице "живут" конфеты с тех пор (маман без них жить не согласна)

не, досок много, и ЕСЛИ БЫ про них вспоминали... не было бы и крошек

16 Дек 2020, 23:23Клинически счастлива  
ой, не посмотрела. Это тоже ко мне

"мясо, рыбу, овощи" - Сокровище - режу только я.
Двое моих стариков - питаются чаем, бутербродами, печеньем и творогом. иногда картоф. пюре и кашку (оч. редко)

Дети давно живут отдельно. я вполне обхожусь без мяса, курицу раза 3 в месяц да воблы иль селедки под чай (пива не люблю)))

такие вещи, как мясо, рыба, им не прожевать - я не покупаю. Сама себе и котам мяса в месяц 600 г: полкило котам, ну и 100 г с лучком - мне, с овощами
овощи режу только я, там крошек нет.))
я очень доброжелательна, Сокровище) к непонимайкам... будьте и вы к мне снисходительны)) пожал-ста)

Это старые и очень консервативные люди, Сокровище
Один в деменции вовсе

маман всегда жила только так, как она привыкла, как ей лень, как решила.
Ей лень встать и протянуть руку (а надо только встать и протянуть)

ну и пусть ее...(просто крошки = мой кошмар с детства, помню с дачи детсада, как дети воровали печенье и хлеб в столовой (голодные все были почему-то) - и ели в постели, а видели и на моей постели тоже... а я никак потом заснуть от этих крошек не могла... а вот на кухне прям меня переклинивает... безумна я, признаЮ)