Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
Вакцины-4


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 14

вернуться на 69 стр. списка тем

Дракоша-пушистик  
Вакцины-4
Дракоша-пушистик
Тань, а откуда такая статистика по Израилю?
Яндекс выдает процент привитых по странам: Израиль 64%.
Набираю в гугле "Коронавирус Израиль":
За 28 августа: заболевших 11 тыс, среднее за неделю 7, 5 тыс (грубо округляю); летальных исходов 3 человека, среднее за неделю 25 человек.
Как известно, в Израиле проживает прослойка ортодоксов, которые никогда и ни при каких условиях не будут прививаться. Религиозные фанатики. Мрут, но не прививаются.
Остальное население Израиля их, можно сказать, ненавидит.

Что касается упомянутой семьи, то конечно, этих людей нельзя считать привившимися, поскольку они заразились ковидом в первые же дни после первой прививки, когда вакцина еще не успела подействовать.
Родители девочки оба сидели на гемодиализе, более старшие члены семьи тоже имели большие проблемы со здоровьем. Они умерли от ковида, а не от прививки.
dreamer  
Дракош, ну это очень удобная отговорка про уже
dreamer
заболевших ковидом. Даже в одной семье, когда кто-то заболел ковидом, не факт, что заболеют остальные.
Я знаю семью, где папа заболел ковидом, лежал в больнице, а жена и сын не болели вообще, до сих пор. А тут после прививки все ушли в мир иной. Что-то у нас все с ковидом тогда ходят, что же тесты то этого не показывают??
Про информацию уточню откуда, просто мне ее скинул человек, который не наши новости читает, а зарубежные. До сих пор не замечен был во лживой инфе.
Ну вот залезла сама почитать про Израиль, просто я Яндексе, первое, что попалось на глаза:
"В Израиле, с начала вакцинации людей старше 85 лет умерших больше, чем за весь прошлый год. При том, что в Израиле получили прививки уже 87%. Из них умерли с начала вакцинации 930 человек, а в прошлом году всего 851 человек...

В другой группе цифры более щадящие: из 75-84-летних за то же время умерла половина умерших за год. Уменьшились в два раза и шансы дожить до выздоровления и у людей старше 65.

Ну и главное, за всю пандемию в прошлом году в стране умерло от коронавируса 3050, зато всего за полтора месяца этого года - 1900 человек. Как узнать, работает ли вакцина? Нужно сравнить долю хорошо вакцинированной группы 85+ с общим количеством умерших до вакцинации и после. Если после вакцинации доля этой группы уменьшилась - значит вакцина работает. Если осталась прежней - значит вакцина не работает и среди умерших не менее 78% вакцинированных. А если доля этой группы увеличилась - значит вакцина приводит к смерти. Так вот, в 2020 году доля этой группы составляла 28% среди всех умерших с коронавирусом. А после вакцинации она составляет 54%, то есть увеличилась по сравнению с 2020 годом в 2 раза! Далее, подробно разобрав механизм действия и вируса, и вакцины, приходим к выводу, что вакцинация просто не работает, и особенно в условиях постоянной мутации коронавируса.

Это происходит потому, что вакцина, справляясь с данным видом вируса, попутно убивает иммунитет, и организм уже не в силах противостоять новому заражению.

Вот и выходит, что будут умирать от 40 до 70% получивших прививки. Что же делать в такой ситуации?

"Для людей младше 70 опасность смерти от коронавируса меньше, чем опасность умереть в автокатастрофе. Так что, если Вы переходите улицы и ездите в автомобиле, то никакой разумной причины колоться опасными неизвестными препаратами у Вас нет. В странах, не вводивших никаких карантинных мер, никакой добавочной смертности замечено не было. Нужно ли вакцинироваться, чтобы спасти стариков? Важно знать, что ОФИЦИАЛЬНО этот укол не предотвращает возможность переноса вируса. Поэтому стариков он никак не спасает, а вот Вас он подвергает смертельной опасности с большой вероятностью реализации. Нужно ли вакцинироваться группе риска?

1. Существует несколько методик профилактики и лечения коронавируса. Речь идет о протоколах испытанных на сотнях тысяч и миллионах людей десятками различных исследований. Эти методы лечения приняты в качестве лечения в нескольких странах. Они дают однозначно хорошие результаты. И ВСЕ кто их применяют либо избегают заражения коронавирусом, либо переносят его в легкой форме.

2. Вакцина не испытывалась на группе риска. Свыше 30000 участников испытаний вакцины отбирались очень тщательно. Все они были абсолютно здоровы и не имели никаких аллергических реакций! Так что на вас, уважаемые представители группы риска, вакцина не испытывалась вообще от слова совсем.

3. В Израиле до вакцинации за год умерло 3000 человек с коронавирусом. За 40 дней вакцинации с коронавирусом умерло 1800 человек. Причем умершие принадлежат к той возрастной категории, которая была вакцинирована. И мы еще не знаем о количестве умерших от сердечных приступов и других тяжелых побочных эффектах.

4. Во всех странах вакцинация совпала с резким ростом количества умерших от коронавируса. Таким образом, риск умереть от коронавируса гораздо больше с вакциной, чем без нее, ОСОБЕННО ДЛЯ ГРУППЫ РИСКА. В естественной ситуации организм вырабатывает несколько разных типов антител. Они надежно связывают вирус и быстро исчезают. Вот почему вероятность повторного заражения при наличии одного конкретного типа антител старого образца практически исключена.

***

Но на стариках Израиль не успокаивается, на очереди приоритетная вакцинация беременных и детей, несмотря на то, что нет никаких исследований, говорящих о безопасности мРНК-вакцин для беременных и плода, а также детей. Однако Израилю по абсолютно непонятной логике, очень хочется превратить своих молодых женщин и детей в подопытных свинок.

При этом ранее газета Haaretz сообщала "Дети и беременные женщины будут последними, кто получит вакцину от COVID-19 в Израиле" Более того, ВОЗ не рекомендовала использование этих вакцин для беременных по причине их неизученности. Представитель Pfizer, когда ему задали вопрос об этом решении, сказал, что это решение принятое исключительно регистрирующим органом Израиля.

А вот власти Японии, жителей которой часто называют евреями Азии, не спешат с началом вакцинации. Они хотят посмотреть, как другие отреагируют на вакцины. Вот это по-настоящему мудрое решение..."

КСТАТИ

Министерство здравоохранения Израиля категорически отвергает опасность прививок и прислало в НИ данные из опубликованного отчета отдела эпидемиологии Министерства здравоохранения о вакцинации против коронавируса в Израиле (по результатам данных, собранных в Израиле по состоянию на 13. 2. 21).

В отчете приведен сравнительный анализ риска развития заболевания у людей, вакцинированных двумя дозами вакцины, по сравнению с людьми, которые не были вакцинированы вообще.

Приведенные в отчете данные сравнительного анализа риска развития заболевания коронавирусом, свидетельствуют об очень высоком уровне эффективности действия вакцины по предотвращению заболеваемости, тяжелого протекания болезни, необходимости госпитализации и смертности.

Результаты действия вакцинации через 14 дней после получения второй дозы:

95, 8%- профилактика всех случаев заболеваний.

98, 0% - профилактика заболеваний с высокой температурой и или респираторными симптомами.

98, 9% - предотвращения необходимости госпитализации по причине коронавируса.

99, 2% - предотвращения тяжелого протекания болезни, вызванной коронавирусом.

98, 9% - в предотвращении смертности от коронавируса.(с)

Ну как-то так. Так как вот это все я слышу не впервые, мне кажется, что доля правды в этих разговорах и данных все же есть.

А я с пятницы вся в непонятках-в лабаратории какой-то сбой, смс с результатами не пришла, я по идее, если все нормально, должна была бы завтра закрыть больничный...
Зато в поликлинике "успокоили". Просто звоню оператору по вызову врача на дом, свяжут с врачом и решим, как быть дальше. Если результата не будет, просто продлят больничный.
Я уже устала сидеть дома(((И как назло с последним тестом вот эта тягомотина.
НеПросто Мария  
...
НеПросто Мария
Дракош))) Прости, но это чушь!
***
Что значит *мрут, но не прививаются*?
Смертность от ковида вполне стандартная. Болезнь тяжелая, но это не эбола, где смертность больше пятидесяти процентов.
И с чего ты взяла, что остальное население их ненавидит?
***
И про семью... Кто??? Людям на гемодиализе дал допуск к прививкам?
Им таблетку от головной боли - только с разрешения врача!
А про то, что заболели... или не заболели...
Я еще раз скажу: перед прививкой необходимо сделать анализы, а не давление померить. Обострение скрытых или явных болячек идет у многих.
dreamer  
Вот я тоже за это-нельзя без разбора всех прививать
dreamer
только на том основании, что температура нормальная и давление тоже.
Мария, там жене не разрешили лечь в больницу без прививки, по-моему. А родные, не то в качестве поддержки решили вместе с ней сделать прививку. Сделали...
Почему просто по результатам ПЦР -теста не могли ее принять? Какая-то странная история вообще. У ребенка стресс на всю жизнь-всех потерять разом.
Лего  
Мария,
Лего
У нас с гемодиализатом вакцинировали в первую очередь. ( у соседа отец на гемодиализе, в первую пандемию он забрал его домой из дома престарелых, сам же не работал, мог ухаживать. Так вот отец вакцинировался со мной в один день, то есть в первый день, как в нашей деревне стали прививки делать. Почему они не показаны при гемодиализе? В первую очередь прививают.
dreamer  
Лего, организмы разные у всех.
dreamer
Надо обследовать до прививки, кто в группе риска.
Вот правильно в статье написано:
"Вакцина не испытывалась на группе риска. Свыше 30000 участников испытаний вакцины отбирались очень тщательно. Все они были абсолютно здоровы и не имели никаких аллергических реакций! Так что на вас, уважаемые представители группы риска, вакцина не испытывалась вообще от слова совсем."(с)
Вот теперь все это и вылазит.
НеПросто Мария  
Потому что...
НеПросто Мария
Когда прививки только начинались, список НЕ рекомендаций был на 2 листа А4, теперь сильно сократился - до нескольких строчек.
Вакцину улучшили? Нет...
А куда делись противопоказания?
Я тогда еще про грипп возмущалась, что колят в маршрутках у метро.
А что? В торговом центре лучше? Или в кинотетре?
И почему за прививки вдруг(???) стали *награждать*?
Машины разыгрывают, квартиры. Пенсионерам шикарные наборы выдают?
Не очень народ рвется прививаться, раз такие завлекалочки!
Артемида  
Мария,
Артемида
Самый ужас в том, что до детей добрались. После выборов будут закручивать гайки по полной программе. В сентябре бдут вакцинировпть детей с 12 лет. А потом и всех детей, уже какие-то капельки для младенцев создают. Вот где жесть
НеПросто Мария  
Аква)
НеПросто Мария
Все равно без твоего согласия - ребенка не привьют.
Вопрос - какие будут санкции??
*Из кругов близких к мэрии*))) Пенсионерам перекроют бесплатный проезд и возможно московскую доплату. Про доплату не точно. Про проезд - 100 процентов.
Детей могут отправлять на домашнее обучение. Но это вряд ли.
Да, прессинг будет! В любом случае.
Но это же не может быть вечным!!!
Закончится когда-нибудь. Без прочих прививок детей же и в сад и в школу берут сейчас.
Но согласна. Пока - да - ужас!
Артемида  
так и взрослых
Артемида
Без согласия не прививают. И студентов. Просто ставят перед выбором: либо прививка либо работа. Либо прививка либо учеба. Поэтому студенты все привились. Пенсионеры в Москве и МО давно привились, иначе даже на автобусе не проехать.
А вот за молодое поколение страшно. Как эта прививка еще отразится на детородной функции неизвестно. Могут быть и отдаленные отсроченные последствия
НеПросто Мария  
Т. е. как это в Москве и МО???
НеПросто Мария
Я, как известно, не привилась и не собираюсь.
Но пока езжу спокойно.
И в транспорте и в электричке.
Лего  
Мария.
Лего
Список противопоказаний сокращается не из - за " улучшения" вакцины, в из - за большего количества " проверок". Как помнишь - мне в России отказали в вакцинации, потому что пью лекарство, не зарегистрированное в России. Сейчас спутником тоже вакцинируют, принимающих этот медикамент. В сан Марино начали, теперь повсюду.
dreamer  
Вот согласна-
dreamer
А вот за молодое поколение страшно. Как эта прививка еще отразится на детородной функции неизвестно. Могут быть и отдаленные отсроченные последствия(с).
Мои вот все тянули кота за хвост, а сейчас тем более будут тянуть. В общем, о внуках только мечтать остается.
НеПросто Мария  
Аква! Так - да!
НеПросто Мария
Страх именно в этом!
И не просто на детородной а на течении беременности и рожденных потом детях.
Не зря на сайте Гамалеии висит призыв: если вы забеременели после прививки - заполните анкету. Т. е. они на женщинах и детях сейчас проводят эксперимент!!!
Я беременеть уже не соберусь. А вот дети... Они у меня еще вполне фертильные.
Лего  
Ну у меня
Лего
Все внучки привились. Через пару лет узнаём, что и как? ( как эта вакцина может повлиять на течение беременности, хотела бы я понять).
НеПросто Мария  
Лего, а ты посмотри(((
НеПросто Мария
Чем через 10 (Карл! Десять!) лет обернулась вакцина от папиллом...
Не срочная. Не быстро сделанная. Проверенная - перепроверенная в спокойной обстановке.
Чем лет много назад обернулась сильно рекламируемое средство от токсикоза... Тоже не на коленке в полгода разработанное...
Может хоть подумаешь - чем может обернуться.
Лего  
И чем оюернулась
Лего
Вакцина от папилломы?
НеПросто Мария  
Нет, дорогая)))
НеПросто Мария
Этот номер у тебя не пройдет.
Когда я тебя о чем спрашиваю - ты меня отправляешь в интернет.
Вот в интернете и найди!
Лего  
Кстати,
Лего
Ее тоже внучка делала.
Дракоша-пушистик  
Таня, понятно же,
Дракоша-пушистик
что ты приводишь данные с какой-то антипрививочной группы или статьи.

Мария, я беру из Израиля, у меня родной брат в Хайфе живет. С женой. Там же его теща, трое замужних дочерей и 8 внуков.
Еще беру у Сатановского, он же сам еврей и был главой российских евреев, и знает всю верхушку и у нас, и в Израиле, да и везде. Он много где был, имеет обширные связи. Мужик умный, толковый, начинал металлургом. Режет правду-матку, ничего не боясь.
НеПросто Мария  
Дракоша)))
НеПросто Мария
Ты твердо уверена, что информацию об Израиле можно почерпнуть только у этих двоих? И они окончательный и безоговорочный авторитет?
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
а что не так с прививкой от папилломы? Почитала в интернете, ничего не нашла. Как делали, так и продолжают делать.
В википедии нашла, что какой-то профессор опубликовал в медицинском издании статью, что эта прививка влияет в будущем на фертильность, но через год эту статью отозвали по причине некорректности каких-то данных.
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
информацию о вакцинации я беру только официальную.
По Израилю - не только у этих двоих, читала во многих источниках.
НеПросто Мария  
А вот это точно интересно?
НеПросто Мария
Про прививки в Израиле, Америке, да даже Европе?
Может со своим хозяйством будем разбираться?
Я конечно понимаю, что там *на четверть бывший наш народ*...
Но Россия волнует больше.
Когда новейший, недавно открытый Центр материнства и детства переводят под ковидный госпиталь, а женщины рожают в старом, то это фигня!!!
Когда я из-за того, что все врачи на ковиде, не могу приписать новорожденного к поликлинике, то это фигня!
Когда кто-то к врачу не может попасть, то это фигня!
А опыт других стран - пусть они там сами разбираются!
(извините)
НеПросто Мария  
P. S.
НеПросто Мария
Когда у нас мэр принимает постановления, противоречащие федеральным законам, а мы обсуждаем прививки в других странах, то это подмена понятий.
Это - провокация.
Потому что везде происходит одно и то же.
И с вакцинами, и с желающими и с последствиями.
Но меня мало заботит, что в доме у соседей!
А официальную информацию ты получаешь ту, которую тебе позволяют получить.
Не более!
Лего  
Мария, я абсолютно
Лего
Ничего не нашла в интернете про опасность вакцины от папилломы человека. Ни в русском ни во французском и ни про какие осложнения через 10 лет тоже не нашла. Но я искала в медицинских разделах, а не " моя соседка после вакцины родила не ребёнка не лягушку, а неведомы зверушку. " поэтому и спросила - что же случилось и какой источник читать?
НеПросто Мария  
Еще раз - извините. Сорвалась.
НеПросто Мария
Просто нельзя все что происходит списывать на ковид.
Отсутствие медицинской помощи в частности, хотя она прописана в Конституции.
Лего  
А так прямо
Лего
И оставляют без помощи?
НеПросто Мария  
Лего! Да! Вот так - прямо!
НеПросто Мария
Мы не припишем вашего ребенка к поликлинике.
Вы не попадете на плановый прием.
У вас будет перенесена плановая операция.
Мы вас вААще не примем без прививки.
А это что? Не отказ?
Сосед рубил дрова, щепка отлетела в лицо. Кровища хлещет.
Они в ближайшую больницу.
Нет. Мы под ковидом, вызывайте скорую. Или в райцентр за 60 км.
Это не отказ? Причем случай - экстренный.
Vadim  
Да, оставляют
Vadim
Прошлой осенью, маму положили на операцию на сердце.
Во вторник должна быть операция, а в понедельник выгнали домой со словами " у нас вторая волна коронавируса ".
Через 5 дней мама умерла

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩