Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
Котя, котенька, коток, котя, серенький хвосток.(цит)


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 15

вернуться на 96 стр. списка тем

Клинически счастлива  
Котя, котенька, коток, котя, серенький хвосток.(цит)
Клинически счастлива
Вас успокаивало в детстве?

А меня вот это успокаивало всю жизнь, несмотря на двойную смерть + поджег и разрушения, а значит - смерти от голода и без крыши над готовой,
да еще и + сгоревший в огне...

"Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам..."

Я всегда вот это представляла в детстве (до 7-ми, в 7 я уже читала и вечно всё спрашивала, кто такие хазары, кто такой Олег, что такое Царьград, зачем он туда поперся, почему он предал коня и проч,- а мама отвечала с досадой и кратко, но папА... папочка отвечал научным слогом и очень подробно

Вот! вот это меня и устраивало.
Научным слогом. подробно, с предысторией.
Потому -мне сказки были скучны... когда отец так много всего непонятного - но интересного!! взрослого! рассказывал
(Но у отца была особенность: он рассказывал - только если спросишь...)
*

Ну какие "котики-котки"?? у меня в доме было задание с 4-х лет, как до стола стала доставать: собрать посуду (помыть я не дотянулась бы по росту), заправить свою постель, сама-сама, сложить свое белье... потом найти чистое... сама-сама...
(самое ужасное было наливать воду в тяжелый тазик и мыть от глины, а в Москве всюду была глина - грязные сапоги... но ничего, мыла, потом для брата мыла)
**
Сказки мне читали - я отмахивалась и говорила (помню) не нада мне этих стариков и старух! Это я уже слышала... и тогда приходящая (НЕродная) 3-юродная бабушка стала мне читать наизусть Пушкина...(она была неск. лет до революции горничной у певицы, безграмотной - но читать умела и шпарила стихи наизусть)
Вот! Вот это было наслаждение невиданное!

** (не для себя похвалить - а бабу Женю похвалить... царствие ей небесное...)

** А вас что раздражало? в детском саду, в нянях (если у кого была, у меня не) - в еде?
Меня раздражало с детства очень многое...
Это патология?
Злая зая  
Клинически счастлива
Злая зая
Ты прости, но очень захотелось тебя прижать, по голове погладить. Чаю с плюшками предложить.
Обогреть в общем.
Это недолюбленность.
Недотепло. Недо.. недо.. недо..
Детей любовью разбаловать нельзя. Родительской любви много не бывает.
С ребенком надо быть рядом, столько сколько это нужно ребенку. Только тогда вырастет человек уверенный в своих силах. Меня так учили, так растили. И детям своим я всегда плечо подставляла.
Трудно им шнурки завязать? Да не проблема-помогу (хоть бы и двадцать лет детоньке))
Что удивительно.
Меня никогда не заставляли ничего делать.. Но и инициативу мою не пресекали.
Моему сынуле.. лет в шесть.. приспичило готовкой заниматься..
У!!! кухню надо было видеть! Отмывала я ее сама. Ну не ребенка же заставлять? Он и так умаялся, пирог выпекая ))
Разрешала.. лезть в лужи, не стирать и не убирать за собой.. и тд. Какой самодостаточный мальчик... аккуратист и чистюля у меня вырос, в итоге.. прям удивляюсь. Моя подружка говорит -Это потому, что ты его за все хвалила! Даже за то, что чашку разбил..
--
Няню свою я обожала.
В детском саду? Не в детстве меня ничего не раздражало.. От слова -вообще!
И вообще.. я достаточно флегматичная тетка. И ленивая.
Чего понапрасну раздражаться -то?- Лень!)))
Клинически счастлива  
да счас вот мне тоже лень раздражаться... что кто-то
Клинически счастлива
ранетый авто ведет... ну ведет т ведет... чего раздражаться? его решение

а тогда, в детстве, раздражало всё
Да, недо-глаженная я.
Мама сирота круглая была. не догладили ее - меня она не гладила. не понимала, зачем.
Но любовь родительскую я ощущала. всю жизнь

А вот в детсаду не было любви. только наказания и окрики.
Не меня наказывали, я тихая была. Каково это мне видеть-слышать было?
и все дрались... девчонки щипались и плевались... пытались меня в это втянуть - я отказалась. тогда со мной перестали играть
Как-то так. Поэтому и раздражало все в детсаду
И сказки раздражали, и что рисовать только 20 минут позволяли (норматив!)
и что гулять выгоняли, а там скучно было
и что кормили, а мне не хотелось есть

*
вот и полюбила я книги

Знаете, ЧТО меня в сказках увлекало? жар-птицы и Алконосты всякие
всякие таинственности

Вот сказка про Жарптицу была самая любимая...
но в детсаду таких сказок нам не читали

Плачет Птица Гамаюн...- я за этим образом как на веревочке заинтригованная шла...
но так и не встретила в жизни ту птицу Гамаюн...
и стало скучно) Пока в зоопарке не увидела павлина... и я его и так рисовала и этак...
И потому, раскрашивание картинок и "переводные картинки" (помните такие?) стали мне утешением и отдыхом от пошлой, неинтересной жизни в детском саду...
Лего  
Я вот не согласна,
Лего
Что детство поголовно у всех прекрасная пора. ( я на пост в предидущей теме). Иначе откуда во взрослом возрасте вылезали бы проблемы " родом из детства".? Самое сложное, по мне, это время жизни у человека, особенно школьные годы прессинг, " давилка", диктат не особо умных взрослых, если чего похуже удается избежать. . Ну да что - уж. Жизнь так устроена. Все через это проходят и живы.
Лего  
А детство у меня было вполне сносным.
Лего
Ребенком я была залюбленным, но не проблемным. Мне разрешалось практически все, но много я и не требовала. Зато выросла с уверено тью " для меня невозможного мало". Это я думаю, неплохо. Детей так же старалась растить, но с еще большей степенью свободы и вседозволенности. Результат неплохой. Что раздражало во взрослых. Хм, мама у меня была довольно истеричная женщина, ( ну да, военное детство и потом, видимо семейные проблемы". Вот ее скандалы меня реально доставали, хотя ко мне они никак не относились - это за все " отдувался" папа. При этом она очень много для меня делала, постоянно водила - возила куда, то вместе с подружками. Они до сих пор маму м вспоминают, можно сказать, с любовью. Даже вот на похороны пришли, кто не смог - цветы прислали. В садик я не ходила, была няня. В школе меня били. Самое неожиданное и неприятное было в первый день в школе- ходить надо было парой, держась за руки. А у моего соседа плотные ладошки были. Вот пишу - и до сих пор тошнит. Но терпела же.
Злая зая  
вот ни разу..
Злая зая
Школа.. лет 6-7 человеку. Это что? еще не детство.. разве? Пубертатный период.. с 10 лет начинается.. все же.. И то... в голове еще игрульки скачут..)
И в школу мы уже приходим адаптированными, как в правило.. Уже в песочнице видно лидеров. плакс. драчунов и тд.
Где -то слышала, что к старости вылезают все качества и черты характера, в детстве заложенные.
В процессе жизни, мы маскируемся, приспосабливаемся под общество и тд. В конце жизни.. отпускаем вожжи.. что ли.. и становимся, теми, что в нас заложили изначально..(как тотак))
И во взрослом возрасте, проблемы обязательно "из детства", именно потому, что мы все "родом из детства".. Человек формируется лет.. этак до пяти.. если мне память не изменяет..
И очень жаль людей, детство которых -пора не прекрасная..
Жаль.
Но это я со своим мнением )
Клинически счастлива  
а кто тут говорил, что "детство - пора не прекрасная"??
Клинически счастлива
я ни разу НЕ говорила

я говорила что многое и многиЕ (няньки и воспитался в д. с.) вызывали раздражение мое еще в детстве
Но дома-то было прекрасно)
а уж лето (на лето меня в д. с. не водили) - было точно прекрасно

ЗЗ, Вы ничего не знаете про меня. И не желаете. а чуть-чуть пишу.
Школы начальной у меня считайте, что не было. Сразу после 2-3 месяцев 1 класса меня положили в больницу, и там уж точно НЕ читали сказки. Там вовсе с детьми не занимались.
То, что там называлось уроками - чисто условное обучение.
А в школе (лучшая в районе была) мне пришлось в 6-го класса все наверстывать.
Представьте, и английский язык, который я пропустила (в нашей школе он был с 2 кл, а родители не знали его( - я наверстала за полгода только в 6-м классе.
ВСЮ программу с половины 1-го класса и по 5-й.
Пропущенную

И учтите, что родителей в больницы НЕ ПУСКАЛИ, совсем. т. е. лежишь 4 месяца, льешь слезы (еще и сесть даже в постели нельзя, гипсы тяжелые были) - а мама тебе записки носит, с той стороны... проливая слезы... и не видишь никого своих
Такие были порядки\ инфекций боялись... выпускали меня из больницы после очередной операции, (на суставах), на полгода - а потом оказывалось, что нужно делать еще одну... настолько сложный у меня организм.
Мне и ходить начинать с нуля каждый раз приходилось

И да,
Ну и... конечно... не забудьте, что ни книг в больницы в хирургию не допускали, ни библиотеки не было в те годы (лучшая хирургическая больница Москвы)

** так как читать любила, читала все подряд... и надписи на стенах)) и упаковки медицинские, если увижу. Тоска была ночью, когда отвлечься нечем... вот стихи и песни про себя тихо пела (в палате еще 5 детей)
Клинически счастлива  
Все это пишу не для того, чтоб пожалели (впрочем,
Клинически счастлива
жалость - признак души благородной, жалейтИ---))

а просто для того, чтоб было понятно, как многое меня раздражало в школе: крики, вопли, драки на переменах, желание сшибить с ног... а потом недоуменно извиниться, но не всегда...
Школу я закончила отлично, в 2-х старших классах мне было уже интересно... не хотелось уходить из школы
Но и к нам уже относились не как к детям неразумным...

*
А вот отношение к миру у меня всегда было - любопытствующее
Потому так не любила детсад: там мешали заниматься рисованием, чтения не было совсем - подготовка к школе отсутствовала... т. е. интересного не было, ну кроме спектаклей детских и украшения елки на НГ (дети принимали участие)

НЕ читали нам там книги интересные... вот именно сказки, в зубах навязшие - читали
Клинически счастлива  
сказка про Жарптицу была самая любимая
Клинически счастлива
вот про этих волшебных птиц Гамаюн, Сирин. Алканост самая замечательная из мистических- дев-птиц

Она, де, откладывает яйца на дно моря, утихомиривая на время "высиживания" (высиживает море. по всей видимости) все шторма...

Кто-то что-то знает про сказки, в которых эти птицы появляются?
Клинически счастлива  
Да... очень красивая история про Поющих Неземных Птиц
Клинически счастлива
...
(отрывок)
(К неведомому пустынному берегу причаливали корабли, и тогда откуда-то появлялись гигантские птицы с женскими ликами - и начинали петь песни...)
...
Цитата...
Звали их Сирин и Алконост;
...
хоть песнь первой и была о радости жить в мире людском, сколько было в радости этой безбрежной, как сам северный океан, грусти! ведь никакие сокровища земных князей и знатных полководцев, недолгие объятия земных женщин, ... не смогли бы дать усталой душе покой,
время неизбежно превращало все в тлен, море хоронило все под толщей воды.

... Ее глаза были мутно зелеными, как океанская вода, что несет с собой песок, в них отражалось какое-то отчаянное, полубезумное, веселье, они горели, как факелы, но обветренные от штормовых ветров и потрескавшиеся губы изгибались в печальной усмешке.
... Вторая сирена пела о смерти, и ее нежный, но охрипший от бесконечных бесцельных странствий по морю, голос... сулил райское блаженство - забвение, которого не знают живые, а мертвые обречены на молчание...

... Это пение было подобно яду, который разливался по всему широкому океану беспросветной, едва уловимой, но так больно ноющей в сердцах моряков тоской, будто иголка, которую нельзя вытащить.
... Ее темные, выкрашенные смолой и дегтем, локоны, будто настоящие, блестели от брызг, обвивались тонкими змеями вокруг ее шеи, опоясанной тяжелыми серебряными украшениями, сплетенными из разномастных колец кольчуг,
на которых мелким шрифтом были выгравированы имена утонувших в море храбрых воинов и...
черных перламутровых обломков стрел, с кровавыми карбункулами или гербами.

Алконост так ее звали - смотрела вдаль отрешенным стеклянным взглядом, преисполненным торжественности и величия, а губы ее застыли в умиротворенной улыбке.
(цит)

ну? вот иное дело. То сказка так сказка...)))
НеПросто Мария  
Какое счастье!!!
НеПросто Мария
Что не взирая на многие глупости в оптимизации медицины российской, нашелся кто-то УМНЫЙ!!!
И теперь детей кладут вместе с мамами (папами, бабушками, дедушками, нянями)...
Я *про всю свою страну не знаю*, но в Москве - так!!!
Спасибо кому-то!!! Огромнейшее)
Злая зая  
Вот нашла )
Злая зая
Гамаюн --мифическая райская птица в русской культуре. В произведениях книжности ХVI---ХIX веков это залетающая из рая безногая и бескрылая вечнолетающая при помощи хвоста птица, предвещающая своим падением смерть государственных деятелей. В ХVII-ХVIII веках эта птица изображалась на произведениях декоративно-прикладного искусства, пушках и знамёфигня.
(ц)
Алконост- с греческого, оказывается -зимородок... Вся таинственность сразу пропадает )
О Сирин
"Птица Райская Сирин поёт, счастье нам несёт!"(ц)
Ой.. как я невежественна..
Кли, обязательно почитаю литературу с участием этих созданий..
Злая зая  
НеПросто Мария
Злая зая
Если бы ты знала, какое несчастье это для мед. персонала..
И еще, мне казалось, разрешают с детьми до трех лет..
Нет?
А с точки зрения родителей.. да. Спокойнее.
Сама я, тоже немало дней и ночей в больнице провела.. санатории всяческие.(до пяти лет так моталась)
Но.. относилась к этому философски. Спокойно ждала часов посещения.
Помню игрушек много было (меня тогда удивляло, почему мягких нет среди них).
С годовалыми детьми были мамы.. мы бегали на "детскую половину "и ужасно.. завидовали малышам.
Так что.. вопрос спорный на мой взгляд --Нужны ли посторонние(родственники) в отделении..
Клинически счастлива  
Пускать родственников в больницы нужно, строго по часам
Клинически счастлива
да
что это головная боль для персонала и тьма испорченных продуктов, в холодильниках и особо тумбочках, (почему у нас считается, что больных надо непременно кормить, и непременно "вкусненьким" и вредненьким??) - тоже проблема. выгребает именно персонал.
Тараканы оттуда же
ОТ родственных посещений

Но: благосостояние и выздоровление ребенка зависит от того, как часто с ним
Чем меньше слез в разлуке (я плакала месяцами) с родичами, чем больше положит эмоций = тем скорее выздоровление.
Так что, я целиком и полностью ЗА посещение в больницах, и как можно чаще
Лего  
В чем же
Лего
Проблема для медперсонала - то? Я в детстве в больнице лежала лет в 10. С сердцем. Мы даже гуляли в больничном саду. Можно было с родителями, если они приходили. Маму с работы днем отпускали... и книги приносить можно было и игрушки, только вот назад не забирали их. Не знаю почему. Может это мама моя не захотела? Вот в палату родителей не пускали. Только к одному мальчику пускали - он лежал не поднимался. Была и " школа", приходили учителя. ( много детей лежало из области, а " городские " просто делали уроки, что в школе задавали. Мне мама так приносила, потом относила в школу. Мне дрр по же отметки ставили. И еще приходил какой - то дядечка из изостудии и рисовать нас учил. Видимо везде тогда было по разному. ( у нас все было в маленьком шахтерском городке. ) . Правда несмотря на месяц в больнице диагноз мне так и не поставили, потом в Москву ездили, и там не поставили... что у меня врожденный!!! Попу определили тут в мои 50 лет. В 60 избавили от него.
Лего  
С сыном
Лего
Тоже лежала в больницах. Три месяца естественно с ним. И в три года он лежал, причем в детском тубдиспансере. Я утром приезжала к нему и на целый день, пока спать не уложу. ( я на работу должна была выйти по распределению - не пошла. И тоже никакого диагноза- вернее его и быть не могло- положили, как потом мне сказали - снимок был некачественный. .
Клинически счастлива  
забарахленные продуктами тумбочки - вот проблема
Клинически счастлива
для медперсонала, Лего
и грязные пластиковые коробки, вилки, проч
Не секрет, что приносят больным (невзирая на запрет) - колбасы, котлеты купленные рядом где-то в пластике, курицу, которую недоедают - и в тумбочку кидают...
а потом тараканы

и в холодильнике стоят тааакие огромные пакеты со жратвой, что ужс-ужс
Вся проблема
Но тут встроено проблем 5-6:
1. почему это медперсонал должен убирать (а больные плохо ходячие или неходячие)
2. почему народ так любит пожрать на ночь, а потом маяться
болями и несварением (опять бредут к медсестре: помогите)
3. почему считают возможным не мыть самим холодильники после того, как там что-то разлилось

4...(вынос мусора - там ужас что... и сгребать надо... кому??)
5... запахи и проч
Клинически счастлива  
Но мы от жар-птиц и сиринов перешли почему-то
Клинически счастлива
на больницы...
а ведь я упомянула их, чтобы было понятно: лежала в больницах все детство,
и сказок мне некому было читать...

а летом вольница (с родителями в экспедициях), мы с братом в Ростовской обл и Ставропольском крае паслись на черешне и сливе, и прибегали домой (в снятую \у местных \ убогую избушку - хорошего жилоья в 60-х не было) - падали спать сразу...
не до сказок

**
больница - враг обучения (учили... формально, ничему не учили, так, слегка делать примеры из учебника алгебры... думаю, уровень был ниже чем на "2", вот мне и пришлось нагонять срочно по всем предметам)
И больница - враг чтения

что сейчас? - повесили экраны, ставят мультики... и всё, счас тем более нет чтения в детских больницах
Клинически счастлива  
Но! Про Дивных птиц
Клинически счастлива
(вот такие сказки я любила..._
Но их было 1-2-...)

*
Порылась в инете:
неотделимые друг от друга печаль и радость...- вот что воплощают эти птицы...

По преданиям XVII-XVIII веков,
Сирин обитает в "едемском раю", а Алконост где-то вблизи него.

Обе Птицы поют околдовывающими сладкими голосами. \
И, если последняя дарует утешение, то первая убивает.
Песни Алконоста пронизаны светлой печалью.
Песни Сирина радостны, но смертельно опасны...
(а иногда - наоборот)
Лего  
Ну так
Лего
Не приносить продукты в палату. Или с разрешения врача только. Тут как / то решают эту проблему. Сколько раз я тут лежала. Ничего из дома не приносят. Или только то, что можно сразу съесть. Муж мне чай носил и виноград по кисточке. Не съешь за день - вечерняя смена все унесет и выкинет. В самой больнице есть кафетерий - хочешь " вкусненького"- пойди туда, там и поешь.
Клинически счастлива  
для русского менталитета "НЕ приносить продукты" больно
Клинически счастлива
нереально
Русские (украинцы, татары, чуваши) не знают, как еще выразить любовь и сочувствие.
Только накормить
ведь слова = лицемерие
)) как-то так

(говорю по опыту...
мой убогий пакетик с яблоками-мандаринами-соком стоит где-то в стороне... и обычно его роняют, разливают - и няньки, матерясь, выкидывают... ибо другие пакеты не помещаются: так огромны)
Клинически счастлива  
нет-нет, Лего
Клинически счастлива
давайте про жарптиц и
Сиринов!
не хочу про больницы
тема моя

заведите свою тему

а в мою - про больницы - не нада)
Лего  
Не буду
Лего
Больше про больницы, но про менталитет добавлю. Вы не представляете сколько национальностей тут в больницах лежат. Со своими менталитетами. В России вряд ли столько разных наберется. ( это и арабы, и африканцы, и азиаты. И латиноамериканцы. И ничего - как - то выполняют правила. ( больничную тему ведь не я подняла, она как - то переплелась со сказками. )?
Клинически счастлива  
Именно про сказки я говорила в контексте больниц:
Клинически счастлива
мне их никто не читал по причине "5 лет подряд в больницах", ну кроме моей бабЖени, которая приезжала нас с братом покормить если мы болели, а родители на работе.
Я бабЖеню с курочками Рябами и рыбаками с рыбками и послала... скушно, говорю ей (лет 3, -4 было мне).
Она даж обрадовалась: давай Пушкина читать! и давай шпарить наизусть Пушкина. Совсем НЕ сказки...

а До того младший мой брат на операции на сердце полежал в больнице... 1, 5-2 годика всего. (маму не клали вместе: ей и сидеть там негде было, не то что лежать)
НЕ до меня и сказок мне

Вот и полюбила я Бажова в виде сказок - и Скребицкого в виде повестей про животных.
(у Бажова тоже много про животных, кстати)

а птиц - сказочных - просто рисовать было заманчиво, ЧТО рисовать по следам сказок типа "Кура-Ряба или Колобок?? нубаб-деду, ну зайца, ну лису... скукота.
Клинически счастлива  
напоминаю: кто ЧТО знает про Сирина, Алконоста и
Клинически счастлива
(простиГосподи) Птицу-Гамаюн?

На картинках, кстати, они ВСЕ _ С крыльями и огромными ногами с когтями... держаться-то за ветки надо было)
(тут кто-то сказал, что бескрылые и без ног)

вот что меня привлекает: двоякость... амбивалентность (так сказать)) предназначения, миссии этих птиц: И оплакивать,
И радость воспевать...

И в темень скорби повергать - и в Счастье Рая
*
...
неотделимые друг от друга печаль и радость...- вот что воплощают эти птицы...

По преданиям,
Сирин обитает в "едемском раю", а Алконост где-то вблизи него.

Обе Птицы поют околдовывающими сладкими голосами.
но...
... если последняя дарует утешение, то первая убивает.
Песни Алконоста пронизаны светлой печалью.
Песни Сирина радостны, но смертельно опасны.
Клинически счастлива  
Ну, значит, про амбивалентность образа
Клинически счастлива
поющей птицы-девы никто не хочет говорить...
Жаль
Про трансцендентность и переход из мира этого - в тот, неведомый?
Тоже нет?

Ну вот
И в детсадике такая ж тоска была... про неведомое никто говорить не хотел,
только про быт и серые будни...
эх)))

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩