Французский клуб
Тяжелая тема - пожилые родители...

13 Фев 2025, 01:27НеПросто Мария  
Тяжелая тема - пожилые родители...

Скажем прямо - мы и сами уже не молоды. А родители откровенно старенькие.
Когда у меня умирала мама - я убила (в прямом смысле) на это полтора года жизни. Ни о чем не жалею, но все же жалею. Но тогда такого не было. А сейчас есть!
***
Подруга, самая близкая, самая любимая, умерла в хосписе. Ужас какой!
Да никакого ужаса! Как выяснилось.
Когда дочка ее сказала, что она там, я аж задохнулась. А у дочки был новорожденный ребенок. И сил не было.
- Тетя Маш, да я тоже не хотела... Но Вы туда съездите. Я там каждый вечер, как муж с работы придет.
Я съездила) ТТТ, но я б там недельку поспала...
Еда, почти любая - с 8 до 22...(черную икру не принесут)
Фрукты, йогурты, овощи, напитки - всегда в доступе.
Хотите вина - пожалуйста!
**Если человеку нельзя помочь, то это не значит, что ему нельзя скрасить жизнь* (как-то примерно так)
Причем! Это было бесплатно...
***
Сейчас у моей знакомой мама с альцгеймером в пансионате. (это платно, но не безумно... мамина пенсия и еще немного)
Там был кошмар... там агрессия была сумасшедшая...
Сиделки сбегали...
Прошло пару месяцев...(а дочка к ней ездит почти каждый день. Сын реже)
Иногда она их узнает, иногда нет...
Но... у нее видимо включилась *советская* дисциплина???
Мама стала есть. Мама с удовольствием ходит на *мероприятия* - утренняя зарядка, вечерние танцы, на рисование (арт терапия???)... Не капризничает. Врачи рядом. Уход 24*7...
В общем, маме получшело) Когда она *в разуме* говорит - как хорошо в кругу ровесников...
Не... иногда истерику включает. Не без этого...
Но точно лучше, чем было дома. То газ включит, то дверь заблокирует...
***
Пришли иные времена...(почти цитата(

13 Фев 2025, 01:39НеПросто Мария  
Своим детям однозначно сказала!

если вдруг что (ТТТ)
Никакой самодеятельности!
Занимайтесь своей жизнью! Внуками!
А ко мне приедете - за ручку подержать)

13 Фев 2025, 01:49НеПросто Мария  
...

У нас у большинства *совковое * прошлое...
Когда дом престарелых был кошмаром, детский интернат ужасом, ребенок в больнице - пределом ужаса...
Про хосписы мы вообще - слова такого не слышали...
*Пришли иные времена...*

13 Фев 2025, 08:16Злая зая  
ну что скажу..

Своим детям.. говорю так же
-Если у меня кукуха отъедет -смело сдавайте! Мне будет все равно.. я счастливо слюни пускать буду... а вам -минус головная боль...
В советские времена, тоже были неплохие пансионаты, только пристроить туда своих родственников было непросто.. и не всем..
И да.. если платить, то платить профессионалам, а не сиделкам приезжим, которые, зачастую, и покормить толком не могут человека с отклонениями.. психическими..

13 Фев 2025, 09:05Agua  
Хороший

дом престарелых, интернат еще найти надо. И стоит это совсем не дёшево для семьи с небольшим доходом. Поэтому, когда по телеку осуждали детей Куравлёва, что "сдали его в дом престарелых", было непонятно. Сейчас только с такими заботливыми и хорошими детьми пожилому больному человеку можно попасть в специализированный интернат, где заботятся, проводят разные процедуры, реабилитацию, которую человек не сможет получить в домашних условиях.

13 Фев 2025, 09:33Аня  
Да

К домам престарелых предвзятое отношение у наших поколений.

Времена изменились и будут меняться, иначе как? Вчера бабулька в поликлинике рассказывала, дети забрали ее с дедом с дачи или дома под Волоколамском, где они жили 30 лет безвыездно, да еще в новый для них район.
Она все восхищалась, как город изменился, но главное какие люди, особенно молодые хорошие. Отошла она от дома, как она говорит, не много, когда только приехали, растерялась не могла назад. Все повытаскивали свои смартфоны начали тыкать искать, где ее дом, хотели до дома довести, но она сама дошла.
После этого второй восемнадцатилетний внук ей смартфон подарил и сидел с ней долго учил, куда тыкать. И сейчас, она с палкой, ей все помогают на улицах.
В общем позитивная такая бабулька)

13 Фев 2025, 10:10Лего  
Ну пансионатов этих

Мало, ничтожно мало. Есть частные, на 15 - 30 мест, в Подмосковье их развилось прорва таких. " будем посмотреть", что из этого выльеться. Ну и дорого очень. Конечно. А в продвинут такого и нет близко. ( я знаю не по наслышке. В 19 году обыскалась, где маму оставить на пару месяцев и во Францию слетать. ( мне надо было пройти мое ежегодное обследование и подлечиться маленько). Причем именно на пару месяцев деньги у нас были, на постоянку - нет, такого бы мы " не потянули". Нашла только в Подмосковье, а туда еще довести надо пожилого человека. Один в тульской области - дорогой. . В Туле - только при еврейском центре. Там тоже рассматривала, но мама не еврейка. Но у меня все " сорвалось, ковид настал со всеми ограничениями. Никакой поездки уже не могло состояться. Что я вам могу сказать по ценам. Трех пенсий - маминой, моей и моего мужа ( ну в нас с мужем небольшие) на проживание там месяц не хватало.. ( ну мы бы "наскребли". Но повторюсь - на пару месяцев. Так - что. ... не выход есть, как правило одинокий человек " закладывает" на такое проживание свою квартиру. Но повторюсь - одинокий. А как когда есть кому ее наследовать? Кстати да - моя приятельница здесь и дала наводку мне на пансионат в Калужской области. Она туда поместила маму с инсультом из Алексина. Часть вначале оплатил ее муж, но потом все равно закончилось " подпиской квартиры". Мама прожила там после этого меньше года... ну хорошо, им эта алексинская хрущевка без надобности совсем. Главное - смогли маму пристроить. так шта... тут считать надо очень хорошо.

13 Фев 2025, 10:18Лего  
А интернат, и

Очень хороший интернат, я вот в Чехии наблюдаю. Там родственница невестки находится. Но, во первых невестка летает в чехию раз в месяц. Интернат 60 км от Праги, никто там из Праги рожственницу навещать не может. ( ну и контролировать). Иногда я с ней летаю. Но не в этом дело. Я не спрашиваю, сколько это стоит. Родственница ее дама одинокая, не бедная совсем. ( дипоаботник всю жизнь в ранге посланника на пенсию ушла. Деньги на интернат есть, и то, как невестка сказала - лет на 5 должно хватить - потом недвижимость ее придется продават. ( а у нее дом в Праге и две квартиры там под сдачу, и родовой дом в деревне под сдачу. ( но он совместный с мамой невестки). Но не в этом дело - я как - то тоже невестки в шутку сказала - если что - ты меня сюда помещай, мне тут нравится. На что она мне ответила - мам, у нас денюх на это не хватит. Будем другой выход искать.

13 Фев 2025, 10:23Лего  
И третье.

Что я поняла со всей историей " ухода " моих родителей, моей вынужденной жизни в России почти три года. Все это тоже часть нашей жизни - уход из жизни наших родителей. И мы должны все это пройти и прожить. Конечно, когда сами молоды относительно, работаем, дети маленьки, внуки маленькие, понятно. Надо и необходимо " заниматься нам всем этим. А когда уже сами " глубоко за... дети - внуки выросли, то да приходится все самим. ( в интернатах тоже ведь навещать надо, приезжать, гулять...

13 Фев 2025, 10:34Белая Акация  
Я когда-то писала про кузена

моего мужа, который, овдовев, вскорости добровольно принял решение пойти жить в интернат для пожилых людей, не знаю как он точно называется. Обычный самый, государственный, находящийся в нашем же городе. Было это лет семь назад - и до сих пор он жив, бодр и доволен. В сентябре ему исполнилось 85 лет, проблемы со здоровьем есть, но не критичные. Сначала жил в одноместной комнате, потом на некоторое время "подженился" и объединился с женщиной. Потом они расстались, вернуться в однушку уже не удалось. Поселился вдвоем с мужчиной-ровесником, они подружились, иногда бывают размолвки, но недолгие и не критичные.
Тяжело было во время ковида, интернат был на полной изоляции. По окончании этого периода - отпускают в город (на побывку к дочери, на концерты и прочие культурные мероприятия).

13 Фев 2025, 10:50Клинически счастлива  
А вы видели вживую эти интернаты и дома

я видела
самые лучшие
и красивые, и с мероприятиями, и прочим

Я ничего не оспариваю. Если разума нет - отдавать однозначно. Если лежачий - не поднимается даже поесть - тоже, конечно
Но: Впечатление? - сумрачное...

13 Фев 2025, 10:50Лего  
Это просто

Отлично, когда и интернаты такие есть и ты н" не лежачий", не " в памперсах" и голова в порядке. ( а сколько примерно там стоит проживание. ( ну примерно). Кстати у моей приятельнице ( которая Счастливая" знает, свекровь тоже в нашем городе жила в таком интернате много лет, правда палаты там на 3 человек. Но когда я там побывала и посмотрела отделение " для лежачих", не маму там даже на пару месяцев оставить бы не решилась. Ну и она была в " здравой памяти", не согласилась бы, конечно.

13 Фев 2025, 10:55Лего  
Я сидела.

В Туле все посетила. В Советск наш успела сездить. Из всех - приемлемый был для меня при еврейском центре. В принципе там возможно было, если на несколько месяцев и " не евреям", но тариф другой... хм, у меня муж второй бабушки был еврей, внуки его друзей остались, они - то и " навели " меня на него. А так бы и не знала.

13 Фев 2025, 10:56Клинически счастлива  
там проживание сейчас посильно, Лего - но

для тех, у кого "вменяемая" (не 12 тыс) пенсия

они оставляют четверть пенсии на личные расходы (кому хочешь, можно опекуну) - и составляют договор: они берут пенсию, три четверти, а остальное доплачивает родственник или опекун
Или в кредит
или в компенсацию своего проживания в квартире престарелого, допустим

или как-то по-иному. Опять же, оплата за проживание разная: можно отдельную палату с круглосуточным обслуживанием и доставкой обедов из ресторана...
а можно и в 6-ти местной с пищей, которую мой родственник, например, сказал - "есть невозможно"
Не потому что мало или она без мяса (да, мяса там маловато, но не в том суть) - потому что пища безликая и невкусная...

13 Фев 2025, 11:09Agua  
Знакомые

устроили дедушку с альцгеймером в интернат. Часть пенсией оплачивается, а часть государство оплачивает. Общая сумма около 45т в мес

13 Фев 2025, 11:34Клинически счастлива  
да-да, и тогда такая была сумма за общую палату:

около 40 тыс
так что мало выросло

и гос-во может оплачивать, если соберете документы, что у дедушки нет БЛИЗКИХ и живших с ним РАБОТАЮЩИХ родственников...
тогда на полном гос. обеспечении

(про альцгеймер и проч - если поставлен ДЗ - это иное, в обычный пансионат - НЕ возьмут.
только в ПНИ - там совсем все бесплатно, но... сами понимаете но)

13 Фев 2025, 11:51Lumina  
Хиии...)))

А давайте, если что, ТТТ конечно, все в один дом!!!)))
И лица знакомые и ваще...)))

13 Фев 2025, 12:39Клинически счастлива  
Воот. Точно, Люмина

я бы к тому дому филиал "Дом брошенных котиков" (ну собачек по минимуму)
- и филиал "Дом поматрошенных и брошенных" привязала финансово))

13 Фев 2025, 13:20Лего  
Хм, тут

Тоже система такая. Что потом из наследства детям может и придётся возвращать за содержание родителей. У нас в наследство оставлять особо нечего. Но дом отдавать за это тоже жалко. ( а ещё и места на кладбище денюХ стоят. Короче, мы спокойно обсудили все с невесткой. ( ну с детьми на эти темы сложнее разговаривать. Вряд ли мне пансионат какой - то светит. Решили ( а невестка готовится и к старости мамы), на даче у детей будет оборудовано отдельное ( с отдельным входом, чтоб можно было с коляской) жильё. Спаленка и комната для сиделки. Собственно это уже есть, только восстановить и отремонтировать надо будет. . Как - то так., если самостоятельно жить не сможем. Ну это уж как подучится.

13 Фев 2025, 14:04Lumina  
Оо!

Мы бы такое устроили в том доме!!!)))

13 Фев 2025, 15:51Злая зая  
Lumina

О! да! я-за!
Надо только детей предупредить, что нас разлучать нельзя, что б всех в одно место свозили..
А там глядишь, детки будут нас навещать.. подружатся.. эх-красота.. преемственность поколений!
)))

Дятел очень увлечённо и сосредоточенно долбил бетонный столб, и потому на территории дурдома смотрелся весьма органично.
(с)

13 Фев 2025, 16:12НеПросто Мария  
Люмина)

Прикольная идея!!!
пансионат для пожилых людей имени Мейби)))

13 Фев 2025, 16:16Злая зая  
НеПросто Мария

не.. не имени.., а просто..
"Мaybe--лучший пансионат! для пожилых людей..."

)))

13 Фев 2025, 16:39Lumina  
Надо

Идею запатентовать!!!)))
А то стащат!)))

13 Фев 2025, 16:42НеПросто Мария  
Нельзя)

Мэйби запатентованное доменное имя...
Придется разрешения просить и проценты платить...
А вот *имени* можно. И денег обратно спросить - за рекламу)))

13 Фев 2025, 17:15Танюша  
Я бы к Пенкину пошла

была на концерте, так рассказывал, что из своего дома хочет сделать дом престарелых и с друзьми там балдеть..
У меня мама тоже в хосписе умерла. Шикарный Московский многопрофильный центр паллиативной помощи, филиал хоспис Некрасовка. Работают святые люди, палаты красивые, как дома, домашняя обстановка, уход за больными.
Очень благодарна, врачам, медсестрам, что помогли моей мамочке уйти без боли. Если честно, никогда не думала, что смогу маму отправить в хоспис, думала, что дома досмотрим, не получилось. Стала лопаться кожа на всем теле, тромбоз. Это был ад. Пролежала мама у нас там всего 10 дней. Какой же был там суперский уход. Господи, раньше было нужно отвозить в хоспис маму. Очень жалею, что мучала маму дома своими перевязками. И наша сиделочка была с мамой до конца, мы с братом приходили каждый день. Тяжело..

13 Фев 2025, 19:57НеПросто Мария  
Танюша) Мои соболезнования...

Спасибо тебе.
Речь я вела именно о том, что нужен профессиональный уход!!!
А не самодеятельность...
Какие сиделки? Они посуду помыть могут.
А профи - дороже любого хосписа!
Спасибо, Танюш. Еще раз - соболезную.

13 Фев 2025, 23:51Эльвира  
Мама моя

пока всё сама может. Деменция, правда, прогрессирует. Но пропали жуткие скандалы и истерики, которые она мне устраивала.
Она даже в Крым собралась - путевку от Собеса ждёт. Совершенно осознанно не хочет в Подмосковье. И мне тоже несколько полегче стало - много нервов и слёз ушло.

13 Фев 2025, 23:54Дракоша-пушистик  
Эльвира,

а разве можно человеку с деменцией одному далеко ехать по путевке?

14 Фев 2025, 00:01НеПросто Мария  
вы уж меня, конечно, извините)

Но если человек с деменцией ждет путевку, то это НЕ деменция!!!
Деменция скорее у Вас!
А в Крым??? Вот они путевки - езжай - не хочу! Всем желающим!!!
Моментально!!!
***
Кто-то... что-то... перепутал...