Французский клуб
Вербальное самовоздействие

14 Фев 2025, 09:28Дракоша-пушистик  
Вербальное самовоздействие

Интересно, если человек, будучи один, сам с собой разговаривает (не являясь психически больным) - это ему помогает?
Приезжая к маме, иногда слышу, как она что-то говорит в другом помещении. Оказывается, она приобрела такую привычку из-за отсутствия общения.
То есть, она не разговаривает с воображаемой другой личностью, а просто озвучивает свои размышления. Так ей лучше думается.
Может, и мне попробовать?))
- Тааак, а теперь оделась - молодец, хорошая девочка! - и пойдем на улицу, надо принести воды Чубчику!
А то с моей прокрастинацией всегда трудно раскачаться, а тут командный голос придаст нужный импульс))

14 Фев 2025, 09:31Alba rosea  
111111

Да чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось! Если проговаривать действия вслух помогает что-то делать - значит, надо проговаривать!

14 Фев 2025, 10:16Дракоша-пушистик  
Alba rosea,

спасибо, надо будет попробовать.
Интересно, интонация тут играет роль?
Наверное, да.
Как подобрать подходящую интонацию?
Наверное, методом проб и ошибок или надо сначала анализировать своего Я-ребенка, Я-взрослого, Я-родителя?

14 Фев 2025, 10:31Lumina  
А откуда

Человек знает, что он не является псих больным?)))
Он обследовался?)))
Извините, не сдержалась!)))

А вообще то даа, проговаривать вслух что то - помогает!
Помню, бабушка вяжет сложны узоры и вслух считает петли или еще что то!

Я иногда товар заказываю или принимаю, тоже что то проговариваю вслух)))

14 Фев 2025, 11:20Дракоша-пушистик  
Отсюда

возникает другой вопрос:
Может, каждому человеку было бы полезно проанализировать свою личность, по Берну, например?
Помнится, лет в 25 купила его книгу "Игры, в которые играют люди", прочитала и ничего не поняла.
Как выяснить, кого в тебе больше: Я-ребенка, Я-Взрослого или Я-Родителя?
Как построить свою жизнь сообразно этому индивидуальному сочетанию?
Нам бы на пальцах, по-простому кто-нибудь объяснил бы.
Глядишь, это сняло бы неуверенность у меня и грусть у КС:))

14 Фев 2025, 11:49НеПросто Мария  
Ну и что?

Я с телевизором разговариваю, когда его включаю.
Но там чаще ругаюсь, особенно на новости.
Иногда разговариваю с вещами. Да знаете - положила не найду куда.)))
Что *найти* куда вслух говорю - вот купила - кладу сюда, чтоб не забыть!
Но это когда одна)))
После целого дня разговоров с внуками - очень хочется просто помолчать)

14 Фев 2025, 12:03Клинически счастлива  
Не, моя грусть мне - НЕ мешает. И даже помогает -

с иронией относиться к себе и людям)

Грусть =- позитивна
Берна читала, не в 25 (еще рано - считаю), а в 50, и мне понравилось,
но применять "приМЕРять " его к жизни нашей - я бы не стала полностью...

Хотя, Опекун (Контролер) или Строгий Родитель = эта роль на наших просторах любимая, особо у женщин
Но раскладывать конфликты на роли, по Берну - очень забавно и... примиряет с агрессорами
Ведь агрессоры на словах - чаще всего Ребенки... по роли
Они НЕ вырастут - никогда

я давно стала так делать: а, вот этот (эта) до сих пор Ребенок... ну что взять с него-неё... погрустить и посммеяцца
Спасиб, Дракоша)

14 Фев 2025, 12:36Лего  
Про разговоры.

Хм, мой папа в весьма почтенном возрасте, ( как я поняла, когда стал уже забывать что - то) вычитал и ввел в привычку " озвучивать" свои действия, и говорил, что надо неприменно вслух. Ну вроде - снял свитер и убрал в шкаф. Положил ключи на место в ящик. И самое главное и актуальное, конечно. Я ВЫКЛЮЧЛ утюг. Я поставил чайник на плиту. Он говорил мне - это реально работает. Я, кстати стала практиковать это. ( особенно про утюг). Зато не возвращаюсь с полдороги домой, проверять больше никогда. Мне " разговор с собой" очень помог при " возвращении за руль. В 65 лет. Я просто рулила ВСЛУХ озвучивала все маневры. "Буду делать поворот. Включаю плворотник, смотрю в зеркало, смотрю впереди. ( Как - то так) так что может это совсем неплохо, когда пожилые люди говорят вслух о еженасущных делах. Это помогает им в концентрации внимания. ( я, кстати, целый день постоянно говорю с своей собакой. Тоже ку- ку?)

14 Фев 2025, 12:45Дракоша-пушистик  
Лего,

очень интересно.
Я тоже иногда фиксирую внимание и вслух говорю: так, таблетку выпила.
А то иногда не могу вспомнить, пила таблетку или нет.
Я утром пью левотироксин, вечером розувастатин, это пожизненно, надо каждый день. Поэтому важно акцентировать внимание.
Но в борьбе с прокрастинацией надо (я так думаю) разговаривать с собой в повелительном тоне, вот не знаю, насколько это эффективно.
А разговаривать с живыми существами любого вида нормально:))

14 Фев 2025, 12:49Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

я думаю, надо мне купить эту книгу сейчас и перечитать. Мне кажется, это пойдет на пользу.
Может, на этот раз пойму.
Не зря же эта книга - мировой бестселлер.

14 Фев 2025, 12:53Лего  
Дракоша.

Ну как сказать. Может не всегда, а в экстремальных ситуациях и надо " командовать собой. Я после операции и на костылях заставляла себя ходить. Вслух. Примерно так - ну сейчас шаг. Один шаг же не больно и можно шагнуть. Теперь еще один. ... для меня вся " фишка" разговора с собой вслух в том, что это " чудно и самой смешно". От этого и запоминаешь действие и концентрируешься на нет ну или отвлекаешься от боли, например. Короче - это помогает реально. ( кстати, я когда язык осваивала моно вещей вслух говорила на французском " сама с собой" с кем - то еще стеснялась - ошибки- произношения. А с собой говорила.

14 Фев 2025, 13:41Клинически счастлива  
Дракош, ты ее в том же Литресе, записавшись

в библиотеку - найдешь и почитаешь в телефоне... или в ноуте, если он есть, конечно... бесплатно

14 Фев 2025, 13:50Злая зая  
)))хих...

С кем это она там разговаривает? Сама с собой. А я с кем разговариваю? Тоже сама с собой. Значит, всё в порядке?
-- В порядке. Спокойной ночи.
-- Спасибо.
(с)

14 Фев 2025, 16:11Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

я нашла бесплатно его первую книгу ("Трансакционный анализ в психотерапии"), скачала. И по бесплатной (пока на месяц) подписке в Литрес нашла "Игры, в которые играют люди".
Попробую пока первую почитать. Если будут открытия, напишу:))

14 Фев 2025, 18:05Злая зая  
сначала длинно

А автор книги о семейной гармонии Как сохранить брак" застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа. Дейл Карнеги умер в полном одиночестве, Бенджамина Спока его собственные сыновья хотели сдать в дом престарелых, М. Монтессори отдала своего сына приёмную семью, чувствуя, что ее предназначение на этой земле - посвятить себя чужим детям, а корейская писательница, автор бестселлеров Как быть счастливым" повесилась от депрессии. Это всё, что надо знать про разного рода тренинги личностного роста, эзотерических гуру, коучей, бизнес-тренеров и пр.
Крупный промышленник Савва Морозов содержал на свои средства партию большевиков. Придя к власти, они отняли у его наследников все имущество, а самих наследников расстреляли
Лев Толстой ни разу не посетил ни одной толстовской коммуны, и относился к толстовцам с большим подозрением
Основоположник сионизма Герцль в Палестине пробыл неделю, больше не выдержал.
Леви Страусс никогда не носил джинсов, полагая, что солидному человеку рабочие штаны не к лицу
Создатель коньячной империи Шустов был старообрядцем, алкоголь не употреблял вообще.
Пушкин всю жизнь любил замужних дам. Когда ему намекнули на возможность измены его жены, он вызвал обидчика на дуэль и погиб
Нэнси Берд, известная идеолог вегетарианства, не была вегетарианкой.
Вожди мирового пролетариата ни на каких заводах не работали.
Во время парижской коммуны Маркс не рвался на баррикады, а писал коммунарам письма
из своей лондонской квартиры
(с)

14 Фев 2025, 18:26Злая зая  
Дракоша-пушистик

"Трансакционный анализ в психотерапии". Эрик Берн.
Дяденька жил в начале прошлого века.. в 1970г.. уже умер. В своих работах, опирается в основном на Фрейда.. Психов изучал где-то на Тихоокеанских островах.. Несколько раз был женат.. с каждым разом, видимо, все удачнее.. Как психиатр практиковал в армии и осел в США.. в итоге...
Теперь вернемся в наше время...
Дракоша, ты ведь современная женщина? точно? и век на дворе, какой?
".. анализ в психотерапии ".. несомненно познавательная книга, но правильно расставить точки над "и"? Да, и еще и перевод учитывать надо. Что бы переводить специальную литературу, надо специалистом быть.. как вариант..
А психиатр он был отличный.. Его работы до сих пор, читаемы врачами специалистами..)
---
И вот.. к тому длинному..
Я бы не стала следовать советам человека, который с собственными женами ужиться не мог.. а их было.. трое,(как минимум )))
но! это я ))

14 Фев 2025, 19:00Дракоша-пушистик  
Злая зая,

дорогая, ты сложила мух и котлеты в одну кучу))
Эрик Берн написал свою книгу об играх в год моего рождения.
И он не дает никаких советов. Это чистой воды наука и медицина. Он всемирно известный врач-психиатр и психолог.
Его трансакционный анализ и другие теории широко применяются в современной психиатрии и психологии (я заглянула в киберленинку).
Особенно теории групп.
Меня лично не интересует личная жизнь Ньютона, когда я изучаю физику, так же не интересует личная жизнь Берна, мне интересна его концепция (кстати, она пересекается, но не следует Фрейду, у того декларируются другие слагаемые личности), это всё-равно, что изучать высшую алгебру, если ты любишь цифры:))

14 Фев 2025, 19:33Дракоша-пушистик  
Кстати, я не поняла

насчет сыновей Доктора Спока.
Он прожил 95 лет. Не думаю, что его сыновья-пенсионеры смогли бы обеспечить сами ему должный уход)
К тому же вообще не понятно, при чем тут сыновья, если последние годы он жил с молодой женой, она его и хоронила.
А огромное свое состояние он раздал благотворительным фондам, потому и денег не хватило.

14 Фев 2025, 19:40Лего  
Зая, прости мое занудство,

Но кого из детей Савы Морозова расстреляли большевики? Матчасть - "Тимофей Саввич (1888-1919 или 1921) - окончил математический факультет университета. Скончался в Москве в годы Гражданской войны
Мария Саввична (1890-1933/1934) - супруга Ивана Орестовича Курлюкова (из семьи "бриллиантщиков"). "Вскоре с ним разошлась; занималась благотворительностью, была очень добрая, но какая-то странная, видимо не совсем нормальная: любила выступать на благотворительных вечерах в балетных танцах". После 1917 года работала в Наркомпросе, в конце жизни заболела психически;
Елена Саввична (1895-после 1947) - в браке Стукен. В 1917 году эмигрировала, по некоторым данным жила в Бразилии
Савва Саввич (1903-1964)"(с)

14 Фев 2025, 20:29Злая зая  
Дракоша-пушистик

)))О! я мастер по складыванию мух и котлет! Еще и вилку в эту кучу могу воткнуть сверху!
Зато у меня яйца в разных корзинах))
Но я уяснить не могу..
Труды доктора Берна, несомненно замечательны.. но, человек далекий от психиатрии.. нужно ли ему это?
Впрочем, если тебе интересно... попробуй, конечно.. Но боюсь, что это будет равносильно изучению мной трудов Ливанова, или Кулешова... например )

А почему не обратиться к художественной литературе? к классике.. мне кажется, там все можно найти.. Мой папочка.. частенько говорил --Читай Бунина.., очень он этого писателя любил..
Или.. Анна Каренина -яркий образчик того, как не надо себя вести женщине..

Ну почему сразу Юнг, Фрейд, Бинсвангер... Берн этот нИсчастный?)

14 Фев 2025, 20:32Дракоша-пушистик  
Злая зая,

мне просто любопытно.
Мне кажется, если я пойму, то смогу проанализировать свои проблемы и найти решение.
Я знаю, как надо или не надо вести себя женщине. У меня другие проблемы, судя по всему, родом из детства.
Художественная литература тут совсем ни при чем, увы.

14 Фев 2025, 20:52Злая зая  
Дракоша-пушистик

Если ты понимаешь какие у тебя проблемы, и откуда у них растут ноги.. считай, что наполовину проблема решена..
А может не надо самораскапываться? Живи и наслаждайся жизнью.. Нет?)
Принимай себя такой какая есть.. А кому не нравится.. пусть чугуний грузит ))

14 Фев 2025, 20:57Злая зая  
улыбнуло )

Психотерапевты нашли у меня комплекс неполноценности.
Правда, у других пациентов этот комплекс куда лучше моего.
--
Чтобы не развить в детях комплекс неполноценности, никогда не
давайте своему ребенку почувствовать ваше умственное или физическое
превосходство. Для этого во время серьезных разговоров с сыном косите
глазами, ковыряйте в носу и пускайте слюни
--
На самом деле Антон Городецкий, мучаясь от комплекса неполноценности и
спермотоксикоза (12 лет без секса!) все две части "Дозора" мечтал о том,
чтобы великая светлая волшебница Светлана сделала ему минет. И мелом
судьбы он написал на стене именно это слово. Но цензура была
неумолима...
(с)

14 Фев 2025, 20:57Дракоша-пушистик  
Злая зая,

я только предполагаю. И мне эти проблемы мешают полноценно жить.
Иногда бывает так, что не могу переступить некий порог. Мне надо разобраться, что это за избирательный ступор, в чем причина. Причем, всю жизнь так, но с возрастом усиливается. Поэтому важно разобраться и найти решение.

14 Фев 2025, 21:13Злая зая  
Дракоша-пушистик

Вот поэтому -надо разговаривать!
Разговаривать с доктором.. а не читать.. доктора.
Не.. знаю.. есть ли в вашей глубинке, а у нас в обычном районном ПНД, отличные доктора.
Я, в свое время, там справку брала... и теперь.. если на жизнь пожаловаться надо, а друзей-подруг грузить не хочется, смело иду на прием к психиатру. И так несколько лет.. И все эти годы, мой доктор уверен, что я над ним издеваюсь, но слушает оченно внимательно..))) А иногда советы дельные дает..)

14 Фев 2025, 21:21Lumina  
Дракоше

Про не забыть выпить таблетки!))
Продаются таблетницы на разное кол- во дней
Оч удобно!

14 Фев 2025, 21:22Дракоша-пушистик  
Злая зая,

ходила я к доктору, конечно - неужто нет?
Годик пропила эсциталопрам, потом другой полегче... толку нет, и вообще я поняла, что эти препараты мне не нужны. Они просто лишние. И доктор со мной согласился)
Так что со своей проблемой я один на один. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)))

14 Фев 2025, 21:23Дракоша-пушистик  
Lumina,

спасибо, надо будет заказать:)

14 Фев 2025, 21:43Злая зая  
Дракоша-пушистик

хм.. таблетки это, конечно, супер!
А поговорить? Душеведы они разговорчивые ребята..
Найди такого.. разговорчивого..
А таблетки? ну не знаю...
--
Вот так живешь и думаешь, что ты один такой уникальный псих, а потом оказывается, что кругом все такие же. Только маскируются получше..
(с)

14 Фев 2025, 21:51Лего  
Дракоша,

Дело в том, что полностью разобравшись " в себе", ну почти полностью. Найдя - " откуда ноги растут", от проблем " в себе " не избавляется, увы. И таблетки от них не избавляют. В принципе ничего не избавляет, надо научится мирно с ними существовать, жить, так сказать, " положив их на дальнюю Броку в шкаф". А для этого какие - то другие методики. Те же арт терапия, увлечения, и да, как не крути, но сбалансированное питание. С достаточным количеством витаминов, микроэлементов. ( " химические" аптечные мало их возмещают. Да и дорого. Лучше деньги на продукты тратить. Как - то так.