Французский клуб
А теперь у меня вопрос..

17 Мар, 11:46Злая зая  
А теперь у меня вопрос..

Зачем помогать бывшим мужьям?!
Даже "если не случайно встретились " Что значит отработать карму (?)?
Если встретились и разошлись.. Значит урок пройден и это человек в вашей жизни уже без надобности.
Ключевое -разошлись! Все! Зачем тянуть отношения, аки сопли простите.
Ну лан.. может быть, если ты его из дома выкинула.. Потом встретила умирающего на улице.. ну да.."тарелку борща" пресловутую.
И только! А если ушел муж, то человек сам выбрал эту дорогу.. догору без тебя. И может судьба ему под забором сгинуть? Зачем мешать Судьбе?
))

17 Мар, 11:59Клинически счастлива  
я в карму - скажем так - не особо верю... а может,

оно и есть - но я как-то про нее типа забываю, про карму...

Почему? потому что я милосердна
Если меня просят о помощи - то да, помогу. Тем более, когда-то любимому человеку
Не просят? - пусть живет как хочет

Но после развода (хотя много крови мне и детям подпортил человек) - НИ ненависти, НИ неприязни не было... была глубокая грусть

* Зая...
я такая. и папА у меня такой был: "людям надо помогать" - даже когда это создает тебе неудобства. Он так считал - я так же
А для меня бывший - просто человек
Который может нуждаться в помощи
*
когда-нить, может быть, попрошу я помощи... может, мне т придет в обмен, так сказать

17 Мар, 12:01Клинически счастлива  
и я НЕ верю, что нельзя помочь

Судьбе - всегда противоречу
Мешаю.
Ибо, если я не помогла (а знаю, что могла помочь) - то это пятно на совести

**
Ну я ж уж скольки говорила, что "помочь" - НЕ поселить его у себя... помочь одно-2-х кратно. Если выправится и дальше "сам" - то и славБогу,
если не захочет исправить свою кривую судьбу - ну я делала что смогла
как-то так...

17 Мар, 12:09Танюша  
Всреча в жизни лет через 20...

"Если встретились и разошлись.. Значит урок пройден и этот человек в вашей жизни уже без надобности ". Нет, не всегда так. Смотря какой урок в этой жизни вы совместно проходите. Можно же разойтись по разному мирно, не не мирно, обиды, зависть, прощение, гордыня. И вот вишенка на торте. Финал, так сказать истории, а заключался может быть так лет через 30, после расставания, допустим урок прощения или урок милосердия, накормите или не накормите..
Накорми- отработали карму...

17 Мар, 12:09Lumina  
С Заей

Согласна!
Ушлаушел - всё!
Дверь закрылась! Пути, дороги разошлись!
Но, если вдруг ПОПРОСИТ помочь, смотря в чем, конечно, то может и помогу, а может и нет!))

17 Мар, 12:15Клинически счастлива  
и да, что значит "дверь закрыть"?

"дверь" в мою личную жизнь, так сказать... в постель мою - закрыть смогу.
закрыла

а куда разъехаться-то, если ни у кого нет отдельной жилплощади? снимать? а если денег нет? и какого я - буду снимать, если я развелась? у меня дети. у меня в этом доме всё.
я предложила снимать ему
не пожелал?
не надо. пусть живет рядом

будет мешать мне и детям? - в суд на отселение или просто в полицию с заявой.
Тихо-мирно живет? - да пусть живет...
Если найдет женщину и к ней - то моя цель достигнута

17 Мар, 12:17Злая зая  
ммм... девочки..

А милосердие ли это?(Речь о бывших.. мужьях). Есть замечательная пословица -"Доброта хуже воровства "...
А обязательно ли отработать карму накормив? Может именно в этот миг вы должны пройти мимо, что бы человек свой урок усвоил накрепко.
Знаете.. иногда раненого лучше добить. Иногда сами для себя последний патрон оставляют, что бы избежать мучений.. Как там было? "Загнанных лошадей пристреливают..."(ц)

17 Мар, 12:20Злая зая  
Клинически счастлива

Уж извини, но когда я слышу "нет возможностей" , меня тихо трясти начинает..
Потому что нет возможности = нет желания. сильного желания... и много лени.
Для меня, только так.

17 Мар, 12:26Клинически счастлива  
а почему - чтобы ОН "урок усвоил", почему -

не мне этот урок? (обобщенно мне)

может, до ухода и измены мужика искусно довела жена? или теща? или подруги жены (хорошо известно, что бывает, когда в доме постоянно пасутся подруги жены, а муж их терпеть не может...)
ИЛи вечное безденежье и долги, а жена не работает и не желает?

ну как-то так.

то есть, развод и разбегание = урок для двоих
Может, как раз мне, бывшей, нужен этот поступок милосердия - чтобы усвоить МОЙ урок?

17 Мар, 12:31Танюша  
может и не понятно Вам

Опять же говорю, какие вы проходите уроки жизни, их масса. Только в этих жизненных уроках вы сами можете разобраться, для ЧЕГО это вам, за Что это Вам, почему именно Так у вас сложилась жизнь.. Не обязательно накормив. Можно на протяжении жизни проследить с разными людьми, у вас складывается похожая ситуация.. Сценарий в жизни повторяется. Отношения перетекают в другие отношения, вроде бы все отлично... и бац... повторения ситуаций...

17 Мар, 12:38Клинически счастлива  
Про нет возможностей

у моего мужа з. п. была на момент развода (как пересчитать на сейчас) около 35 тыс р в месяц. подработок никаких
На работу его никто не брал (50 лет, образования никакого, опыта работы с людьми, в торговле - нет... чистый работяга. таджики работодателям - предпочтительнее. их оформлять не надо, ТК соблюдать не надо)

куда? ему бы выжить и детей прокормить на тот период... да, ДО тех лет он неплохо зарабатывал (как счас бы было 100 тыс) - но... 2е детей.
Ипотека? помилуйте, кто ему бы ее дал?
Снять комнату? - 20 тыс из 35.

Как? мне тоже некуда. к родителям, на их голову с детьми? - ну нет...

Лень? какая лень... не одни мы с мужем так зарабатывали, причем я с 2мя ВО
Знаю несколько семей, которые не смогли разъехаться, потому что это ДОРОГО,
В том числе вот в Канаде счас живут мои однокурсники... давно в разводе - разъехаться, не погасив еще кредит за 1 общи дом? - смерти подобно

(Просто справка для тех кому кажется - лень)

17 Мар, 12:38Злая зая  
Клинически счастлива

а вот -если довели.. Тут как раз.. не трогай какашку -не пахнет!
Сколько звоночков со стороны было до развода? Ну.. все казалось бы.. наконец-то.. разошлись.
, конец истории... И! ты лезешь на те же грабли! со своим "милосердием ". ВсеЁ! -урок не усвоен!
)))

17 Мар, 12:38Клинически счастлива  
и да. про уроки

Танюша права
В разводе нет одного виноватого. Есть оба
вот, обоим и урок

17 Мар, 12:40Злая зая  
Танюша

Я, наверное неправильная.. И во всю эту чушь не верю..
И не бывает у меня по жизни одинаковых ситуаций.. Даже на работе.. неа.. не повторяются )))

17 Мар, 12:42Злая зая  
Клинически счастлива

А давай про возможности в отдельной теме?
Да? не обидишься?)

17 Мар, 12:44Злая зая  
Про уроки..

Я считаю.. в разводе.. никто не виноват. А с фигале чувство вины возникнуть должно?!
С какого перепуга? !
Захотели развелись.. не захотели.. не развелись. При чем здесь вина?!

17 Мар, 12:49Злая зая  
ой.. девочки.

От лукавого подобное "милосердие".. А чувство вины, "пройти урок ".."карма" и пр. дребедень, от неуверенности в себе, как в женщине.. От комплексов всяческих... неполноценности в том числе..
наверное..
Вот почему-то сейчас дошло )))
так увиделось.

17 Мар, 12:55Танюша  
Злая зая,

так Вас никто не заставляет верить в эту чушь.. Захотели развелись.. не захотели.. не развелись. При чем здесь вина?! Да сколько угодно.. например.. бросила мужика, оставила ему детей., потом всю жизнь чувство вины у дамы. Мужчина бил жену, издевался, развелись и вот чувство вины..

17 Мар, 13:06Злая зая  
Танюша

бла-бла-бла..
И тот же вопрос --Зачем?
Зачем помогать бывшему мужу?
И тем более.. если бросила, мужа, бросила детей. Другими словами сделала это сознательно?
Никакого чувства вины нет.. не было и быть не может.
Человек уходит в другую реальность.. если так можно выразиться. Зачем себя виноватым чувствовать?
А мужчина который бил женщину.. уж тем более себя виноватым чувствовать не станет.
А если, паче чаяния, угодит за свои действа за решетку.. то выйдя, еще и навесить бывшей при встрече может.. были такие случаи..

17 Мар, 13:25Танюша  
Злая зая,

А Вы точно уверены, что у людей нет чувства вины, вы так утверждаете за Всех.. А если дама не сознательно дитятей бросила, а осознанность приходит с годами, я вот точно знаю, что народ из-за чувства вины и руки на себя накладывает, а бла-бла-бла-это жизнь. Зачем помогать бывшему мужу? Отвечаю.. На все вопросы зачем, почему, для чего отвечает только действующее лицо.
Вот я не знаю, зачем Вам или Кате помогать бывшему мужу, я только знаю о себе и почему и для чего я помогу бывшему мужу..

17 Мар, 14:07Клинически счастлива  
давай про возможности в отдельной теме? (с)

Про какие возможности?

где у меня - про возможности?
ничего не поняла опять... говорю ж, туповата
Я прямолинейна, и прошу со мной прямо
Вам, ЗЗ, кажется, что, живя после развода с безынициативным бывшим, - я унижалась
Это ВАМ - Кажется
я использовала его, и мне это было выгодно
Ну то есть, У каждой свой психологический перенос, отсылающий к его (каждого) опыту.
*
Я НЕ считаю, что выставить мужика за порог (тем более, ОБщей квартиры, в которой он имеет право проживания) = подвиг
Видимо, тут так считают
я не спорю.
у каждой свой опыт

ну и отдельную тему я не буду делать.
НЕТ никакого унижения в том, чтобы поддерживать добрососедские отношения и после развода... Если. (тут интимный момент... буквально) - Если этот интим-момент к общему согласию решен.

И НЕТ никакого унижения в том, чтоб бывший обеспечивал детей и бывшую - а меня именно обеспечивал. ПОСЛЕ развода
Думаю, я не одна такая.
Почему он это делал? - только потому, что я не закрывала дверь, не скандалила и не обвиняла

Чувство вины? - неизбежно, если дети остаются без отца. Выращу? - несомненно... а вот влияния доброго, помогающего отца (в этом случае такой) - нет...
Всё

* Мы высказали свое мнение - каждая
Я никого в сторону своего мнения - не вербую.

17 Мар, 14:09Клинически счастлива  
да, Танюша тут права 100%

я знаю, что я - помогу
я знаю, что я - НЕ выселю, если ему некуда идти.

ну и для общения с детьми я тоже НЕ понимаю, КАК я могу переносить на детей свои обиды, какое право у меня лишать общения детей и отца

вчера, 15:24Злая зая  
Мisericordia

Мизерикордия--кинжал милосердия.
Избавление от смертных мук и агонии.
Наивысшее проявление человечности.
Добросердечия, если хотите )

вчера, 15:52Танюша  
ага...

Мизерикордия-использовался для добивания поверженного противника)

вчера, 18:14Kатерина  
Две ситуации по теме

1. Муж ушел из семьи, уже в зрелом возрасте. Квартира была жены и он съехал. На сколько я знаю, к другой- молодой. Прошло несколько лет и его разбил инсульт. И он оказался опять у бывшей жены, которая до его смерти за ним ухаживала.
2. Вторая ситуация. Люди развелись, норазъехаться не было возможности. Так и жили, соседи. А потом у нее случился инсульт. И ухаживал за ней имеено бывший муж. Оформился на работе на пол- дня и занимался с ней.

вчера, 18:36Дорогая Елена..)))  
Зай, представила я:

лежим мы с тобой такие раненые на поле житейских боев.. Мне - борщ, а тебе - мизерикордия, ма шер..))) А может, и наоборот)
Мне кажется, нет в этом споре правых и неправых. Каждый выбирает по себе. Ну и отклик для каждого свой.

вчера, 20:16Злая зая  
хих)))

Сегодня утром еду в маршрутке, сижу на переднем сиденье. Проезжали мимо Центрального рынка, вдруг какой-то чувак дорогу перебегает, а сидящая рядом со мной девушка как заорёт: "Дави эту тварь! Это мой бывший!"
(с)

вчера, 22:48Лего  
Ну просто

Для справки. Разъехаться из дома в кредит можно и просто. Дом продаеться. Кредит погашается, остаток делиться, и каждый живет сам по себе. ( во Франции это так, думаю и в Канаде так. Другое дело - жилищные условия могут здорово измениться в худшую сторону. Так что тут тоже просто нежелание.

вчера, 22:55Лего  
Кстати,

Когда у моей приятельницы в России случился инсульт, ( в довольно молодом возрасте, " чуть за 50" выходил ее ее первый муж и его новая жена. А реально спас брат ее первого мужа- он врач, и все организовал для ее лечения. Она восстановилась и как говориться, " встала на ноги". С ее первым мужем мы всегда дружили, ( он с моим мужем вместе учился). Когда мы говорили об этом - он мне сказал- я все это делал ради нашей дочери, ( она тогда закончила учебу в Москве, там осталась и делала неплохую карьеру. Чтобы она не " срывалась с места". Ну а его вторая жена, наверное делала эио для своего мужа? Чтобаа вы помочь ему?

вчера, 22:58Клинически счастлива  
я только что в соседском домике,

у замечательной Виктории, в Доме ЛМ,
прочитала:
Один брак - мол - как дача без авто в тьмутаракани,
А много браков как путешествия по миру...
ну возможно)
я не потент... я это, импотент на душе-мотательные отношения, а брак - это Оно

и еще прочла:
Брак - это как плыть по океану вдвоем в одной спасательной шлюпке