Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
Хочу поднять щекотливую тему.


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 25

вернуться на список тем

Agua  
Хочу поднять щекотливую тему.
Agua
Если ваши хорошие знакомые (подруги, коллеги или родственницы) ссорятся, и ссорятся не по мелочи, а по-крупному. Аж клочья летят по заулочкам). То есть, совершен какой-то нехороший поступок. Вы видите явную несправедливость. Но обе стороны вам дороги, вам не хочется портить с ними отношения. Вопрос: Вы будете соблюдать нейтралитет, типа "меня это не касается, разбирайтесь сами"? Или вмешаетесь, выскажите свою точку зрения, и примите чью-то сторону в этом конфликте, возможно рискуя потерять расположение одной из сторон(подруги, приятельницы). Не скрою, тема навеяна последними громкими событиями на мейби, но не только... В жизни часто встречаются такие ситуации, когда вроде и надо принять чью-то сторону, но не хочется портить отношения. Проще слиться)) А бывает так, что в конфликте явно неправ твой хороший знакомый, а на другой стороне прав человек, незнакомый либо малоприятный. Как вы поступите?
Что важнее? Истина или дружба?
Vernaya Zhena  
Если по поводу недавней истории, то о чем тут говорить.
Vernaya Zhena
Одна не оплачивает полученную услугу(исключительно со слов потерпевшей)), вторая устроила мерзкую разборку.)
Тут 1. Не надо брать на себя то, что не хочешь или не можешь.
2. Если все же взяла - молчи и улыбайся, после драки кулаками не машут.
3. Во избежание, на будущее - оформить самозанятость, платить налоги, заключать договоры... чему абсолютно
не должна препятствовать ни ширина, ни глубина, ни высота души.)

На Вашем месте забила бы на обеих. Бабский сад...))

А про вообще - если судьба подкидывает такие кулебяки, вроде, кто прав, с кем "дружить", говорить ли подруге, что ей муж рога наставил
и т. д и тп... Это значит только то, что Вам нужно сделать выбор. И он сугубо личный. Без потерь из такой ситуации не выйти, она обучающая...
Лего  
У меня
Лего
Особо таких ситуаций не было, кроме как друзья детства разругались на почве последних политических событий. Но по любому, я всегда выберу и предпочту дружбу и сохранение родственных отношений ( если это близкие люди). Если вижу, что человек неправ в конфликте - постараюсь не влезать в сам конфликт.
Клинически счастлива  
Верная... там НЕ БЫЛО пункта 1
Клинически счастлива
"не брать на себя -то, что не можешь" - то есть вот этого
Не было

ей привезли 2-х собак насильственно, после того, как она НАШЛА передержку для них.
Нашла то, что нужно было "2й стороне". Но!
НО: 2я сторона НЕ повезла в ту передержку,
а сказала, апеллируя к любви к животным, что будет платить ("тебе ж не лишние 20 тыс в месяц"), а у 1й стороны "им будет лучше"

кстати, 2я сторона этого и не отрицала:
- что привезла "явочным порядком", манипулирую - ну не откажет же животным!
- что Не предупредила, что собаки истеричные и воют-лают (видимо, в этом и причина: найденная передержка могла отказать принять)
- скрыла, что собаки всю жизнь необработанные (когти, а мало ль что еще) и непривитые...
Клинически счастлива  
и да. 1я сторона и молчала...
Клинически счастлива
целых 8 мес

она - смогла. смогла справиться с 2-мя проблемными собаками
включая лечение и обработку против клещей и глистов

но - когда на вопрос об оплате ей дважды отказали (против обещания) - вот и сказала
Белая Акация  
Тема, и правда, щекотливая
Белая Акация
Мне кажется, что тут не может быть однозначного ответа.
У моей дочери есть 3 близких школьных подруги, они много лет тесно общались именно вчетвером. А потом одна из подруг поступила не очень красиво по отношению к другой.
Не какую-то подлость совершила, а просто вспомнила, что своя рубашка к телу должна быть ближе.
Вследствие этого поступка тесная компания распалась, вместо нее есть две разные- по три человека в каждой.
Наверное, это мудрое решение...
Клинически счастлива  
Аква
Клинически счастлива
у меня были такие случаи (родственники, об отношениях которых меж собой я НЕ ЗНАЛА ничего,
а потом случился мелкий инцидент, к которому меня вдруг одна сторона стала активно привлекать, "рассуди, мол - и скажи. что именно я права"...
я сказать этого не могла (там фактов не было, одни восклицания, типа как у Марии)

и просто промолчала... наверное, про меня подумали плохо. И подумали, что я "неблагодарная" (меня в том доме принимали раза 2- но об их конфликте давнем я понятия не имела!)

Я отойду в сторону.
в конфликте так или иначе меня будут привлекать на свою сторону оба

я все равно и так и эдак - испорчу с ними отношения. с двоими
Мое молчание длилось лет 5, потом все, полагаю, об этом забыли...

так что лучше - тойти
Белая Акация  
По поводу выше упомянутого конфликта...
Белая Акация
Я не считаю пост на форуме "мерзкой разборкой", поскольку факты изложенные в теме, имели место.
Но я допускаю, что Зая просто в какой-то момент не смогла дальше нести когда-то взваленную на себя ношу. Собаки, как я поняла, не были домашними питомцами, их содержали где-то за городом, кормили, пока была такая возможность, но потом обстоятельства изменились и Зая смалодушничала, ношу сбросила. И, возможно, не рассчитала своих финансовых возможностей по оплате лечения и содержания своих бывших подопечных((
Я бы в таком случае, честно призналась, что "не шмогла" и постаралась бы совместно с Соней найти какой-то выход из патовой ситуации... Уходить в молчанку - неверное решение!

Не люблю плохо думать о людях и всегда стараюсь найти им оправдание.
AlexTheFirst  
Без конкретики
AlexTheFirst
потому что я не знаю, что именно подразумевается. Если разбираются между собой две дружественные стороны, а вы тут совершенно ни при чём, тогда в сторонку. Если вы вольно или невольно оказываетесь втянуты, тогда надо принимать чью-то сторону, обычно правды. Но правда дело скользкое, потому что она ваша, значит, по умолчанию не обязательно правдива. А истину, если это не ваша разборка, вы не узнаете никогда. лучше не лезть, но если без этого никак, то только то, что думаете.
Клинически счастлива  
вот Алекс прав: истину мы не узнаем никогда
Клинически счастлива
- ибо никогда не поймешь, кто врет, кто приукрашивает свои поступки,
кто что забыла - и кто что впопыхах обещал...

Однако, здесь И правду 3й стороне, втянутой в конфликт - тоже НЕ узнать. Когда столько эмоций. (Алекс сделал разницу между "правдой" - и "истиной")

Да, тогда отношения этих двух женщин - были хорошими
Да, одна попросила другую, а другая нуждалась в деньгах *и счас нуждается, но никогда не просит*
Да, может быть, кто-то скрыл, что собаки - воющие непрерывно - исчадие ада и психически НЕнормальны
А кто-то уже не смог отказать - когда собаки перед тобой, вот они, привезены.
*
Мы НЕ узнаем
Но Не отдать обещанных денег - и при этом! обвинять ту, которой денег должна, в психическом расстройстве (а это обвинение есть в темах дома) -... ну.
Назовите как-то по-иному
для меня это звучит как "подлость"
Vernaya Zhena  
Я считаю эту разборку мерзкой,
Vernaya Zhena
потому что не понимаю ее необходимости в общем и на сз в частности.
Чего автор хотел добиться? Если у нее есть достаточно доказательств и она желает получить результат, то не на сайт же обращаться.)))
Если она хотела выплеснуть гормональный коктейль на читателей, то за что? Я, как читатель, жалею о потраченном времени и полученном негативе.

А так-то да, у каждого есть причина для того или иного действия... и у писающего и у обписяного.)) Только решать и выбирать кто из них кто, не хочется почему-то. Для этого есть
оченьвышестоящая инстанция.)
Lumina  
Хм...
Lumina
Действительно, тема щекотливая!)
Наверное как то так..
Если конфликт случился на работе, то вряд ли влезу, только если чп случилось при мне.
А если друзья, подруги и обе стороны одинаково дороги, то попрошу разбираться самих.
Это всё без привязки к сз и прошлым темам!
Сокровище  
От чужих
Сокровище
конфликтов стараюсь максимально дистанцироваться. Даже если чинят разборки близкие мне люди.
Ничью сторону не принимаю. После нескольких неприятных сцен на семейных праздниках между сестрой и свекровью приглашаю теперь их врозь, хотя, конечно, это не слишком удобно.
А уж в виртуальные склоки не влезаю совсем.
И как Vernaya Zhena очень жалею, что стала свидетелем дрязг в нашем домике. Истина все равно осталась за кадром, а поток негатива и оскорблений не украсил наш узкий виртуальный мир.
Лего  
А какая истина
Лего
( в последней разборке) осталась за кадром? Деньги за содержания собак так и не платиться, как понимаю? ЗЗ на вопросы не ответила же. ( кроме как дала нелицеприятные характеристики, приютившему ее собак человеку. Это основная истина. Нет - совсем основная - собак просто сбагрили. Ну да тут ничего не поделать. Хоть живы. ( это, что имеем в " голом остатке").
Сона Факиншухер  
Доброго дня всем
Сона Факиншухер
Вынуждена привнести уточнения, колЬ скоро тема не ушла пока в небытие (а она уйдёт) и длится.
Скажу пошагово:
Ссоры не было. Вернее ЭТО не ссора, а спланированный обман. Это две болЬшие разницы.

НасилЬственно мне собак не привозили(КЛИ, спасибо, я просто уточняю).
Проф. передержка, приличная и ответственная, естЬ у хорошей женщины - всё ж я почти 20 лет в волонтёрстве, конешно есть такие варианты. Но там бы надо было платитЬ, чего делатЬ не собиралисЬ, как стало ясно позже.
Согласие принятЬ собанЬ я дала, о чём и сказала в первом своём посте.
Да, без договора(и в голову не пришло), ибо я НЕ практикую передержку- у меня ВСЕ свои, мной спасённые. По-знакомству можно сказатЬ, согласиласЬ помочЬ человеку.
Умолчание о важных нюансах, неответ на мои прямые вопросы- это да, было.
Мне надо было знатЬ заранее о том, как проявляют себя собани.
Любой понимающий, на моём месте задал бы вопросы о лае и вое.
Как минимум я сразу поместила бы собанЬ не в вольер, а в дом - избежала бы неприятностей со множеством соседей.

ТеперЬ о моём молчании. А что мне было делать? Я и не думала выноситЬ всё это на обсуждение. Смысл? Скандал? Так я их всю жизнЬ избегаю и стараюсЬ сглаживатЬ любые разгорающиеся скандалы меж людЬми, на корню. Меня, есть такое, многие не любят - так и не надо меня любитЬ. Мы все разные. Я тоже к кому-то отношусЬ с бОльшей симпатией, к кому -то с менЬшей. И понимаю не сказанное, что тоже не плохо. Был у нас на мейби Грейдер-чудесный человек, его знали многие. Царствие небесное... Он говорил что я вечный миротворец.

СМЫСЛ моей темы, где я озвучила ситуацию:
НЕ денЬги - это важно. Ибо акцент перенесён именно на неоплату.
Я не наивна и понимаю, что не хотели платитЬ и не заплатят. ВСЁ, эта тема закрыта. Для меня во всяком случае. Прошу услышатЬ этот, сделанный мною, в который раз, акцент.
Вывело меня на создание темы то, что в моё отсутстсвие во Французском Клубе (я вообще не была прописана) С января текущего года примерно, денЬ-через денЬ, создавалисЬ темы о зоошизе, о ненормалЬных хозяевах частных приютов, о том что волонтёры и те, у кого приюты, наживаются на животных, что они мошенники и дОят сочувствующих, и что благотворителЬностЬ за чужой счёт - это мерзостЬ.. ЕстЬ случаи мошенничества, разумеется! И у нас, волонтёров, естЬ чёрные списки подобного(!) и чёрные списки чёрных передержек естЬ тоже.. НО обобщатЬ и сваливатЬ всё в кучу, скучающим тоном, некорректно, как минимум.
К тому ж, ранее ЗлаяЗая о том не писала никогда. И вдруг.. будЬтенате.. Понятно что это было направлено, не называя моего имени, отчасти или в основном, в мою сторону.
Плюс в темах же по ленте домика, есть её высказывания( тема про собак в аренду), что она никогда бы не отдала свою собаку в аренду, в теме Дракоши о Султанчике, проданном людям(кстати, козлики прям игрушки, симпатяги!) Злая Зая писала как ей жалЬ Султанчика- в чужих людях.
Прошу прощения, но с вашего позволения, я приведу прям цитаты из тем, что есть здесЬ в ленте:

26 Фев 2025, 06:18Злая зая
Начнем с того, что я бы своего питомца в аренду не стала бы сдавать.. Это какой стресс для животного.
=
27 Фев 2025, 14:43 Злая зая.. аааАааа..
Султанчика жалко..
Хнык(
Такой симпатяга.. Мы с внучкой радовались..
Вот как он в чужих людях?
Они будут, надеюсь рассказывать.. как он? Хотя бы изредка...
(ц)

МНОГО подобного и разного..
Почувствуйте, чтО говорю:
Я живой человек и да, сочувствую животным, бездомышам в том числе, люблю их и не на словах, а по-возможности, беру под крыло.
Мне стало так досадно.. за собак, за тех же Кору и МалЬту.
Ибо о них нигде не ёкает у Заи- как они там..
Я первые пару месяцев, отправляла ей фото девчонок, но единственным ответом, как-то раз, был смайл- большой палец вверх. Ни вопроса о них, ничего- тишина.

Ещё смысл моей первой темы был НЕ разборок для, а с целЬю, хотя бы пресечения зоошизных тем авторства Заи.
И снова повторю: делай добро и убегай.
Мы живём, мы всё поняли и житЬ бУдем! Но не надо нас унижатЬ и кидатЬ в нашу сторону камни..

Возможно я что-то упустила и придётся дописатЬ..
Ахда, НИ слова по теме внятного, Зая не ответила. ЛишЬ я теперЬ по её некоему диагностированию, нездорова психически и ещё она меня простила за что-то..
СколЬко живу, столько прорабатываю уроки.
Такой вид благодарности - признательности хотя б, для меня оказался новым))
Меня простили!)

Пока всё. И так снова простыня..

Прошу прощения у Белой Акации, у тех, кому приходится бытЬ всему этому свидетелями.
Сона Факиншухер  
Про неухоженностЬ собанЬ
Сона Факиншухер
Да, этого я могла бы и не озвучиватЬ в теме. ПризнаЮ.
Ну что уж. Были не ухожены- теперЬ ухожены.
ЭТО не главное в ситуации.
С улицы я вообще в кровищи и поломанных, избитых брала..
Кровью, ранами, гноем, свищами меня не испугатЬ.
Лего  
Сона.
Лего
Твои мотивы создания темы понятны, Как и резануло тебя лицимерие человека. Меня бы тоже резануло. Понятно, что и денег ты уже не ждешь, приняла тех собак, просто как подброшенных и стали твоими. Но по любому - на прямые вопросы о деньгах бывшая " якобы хозяйка", ( все же я думаю - хозяином считался сын), так и не ответила. Понятно, что сумма большая довольно. 20 тысяч - это больше моей пенсии в России ), скорее всего - обещал платить сын и не стал. Но в итогу - деньги за содержания собак поступили только за два месяца из 8. Так? Так что это и есть - истина. И не понятно - чего там " мы не узнаем". Все все узнали. А Сона очень правильно поступила, что рассказала обо всем. " героев " надо знать в лицо.
Сокровище  
В корне не согласна
Сокровище
с утверждением " героев " надо знать в лицо.
Безотносительно Сони и ее истории.
У меня в реальной жизни было несколько очень некрасивых свиданий и недолгих гадких отношений с людьми этого сайта. (когда-то я была в поиске), где и я не была белой и пушистой, и мужчины проявили себя с неприглядной стороны.
И что? Выносить это на публику? Рассказать, чтобы " герои" не накосячили еще с кем-то? Не обидели тонких и нежных ( я и не тонкая, и не нежная)?
Не думаю. Жизнь в реале - это одно, а в вирте - другое.
И каждый сам решает, насколько СВОЮ реальную жизнь открыть на всеобщее обозрение.
Лего  
Не, выносить все
Лего
Может и не надо. Но я про то, если уж " написали"- посты не удалять. А то есть ( были) тут любители.
Сокровище  
Лего, вижу глобальную разницу между
Сокровище
А Сона очень правильно поступила, что рассказала обо всем. " героев " надо знать в лицо.(С)
и
выносить все может и не надо. Но я про то, если уж " написали"- посты не удалять (С).
Я не про Соню. Она и только она может решить, что ей делать и в каких границах. В рамках УК РФ, конечно.
Мне как раз кажется правильным после цунами вымыть пол, выгрести завалы, открыть окна и навести чистоту.
Лего  
Сокровище,
Лего
Просто это разное для меня, не сложившиеся личные отношения между мужчиной и женщиной, даже пусть не совсем порядочные поступки одной или другой стороны. Это все же очень личное. ( и то, если аферист человек - предупреждать стоит. И так сказать - деловые - общественные отношения. Можно рассказывать, можно нет. Но рассказанное стирать не надо ни в коем случае. ( Как ьут рвались убрать посты Соны). Я об этом. Мой полы, не мой, но цунами могут повторяться.
Сокровище  
Лего,
Сокровище
а в чем принципиальная разница между гендерными отношениями и внегендерными? Общественные - это на работе. Или в родительском комитете. А остальное - дружба, любовь, родственники - это личные отношения. Непубличные. Или публичные, но с согласия всех заинтересованных сторон.
Лего  
Ну как в чем.
Лего
В " стеснении и стыде". В " интимности".
Лего  
Для меня
Лего
Интернетобщение - отнюдь не личностные отношения в большинстве своем. За исключением некоторых людей, с которыми по настоящему подружилась, и переписываюсь - перезваниваюсь не на сайтах, а по личным каналам. Ну или встречаюсь, когда есть возможность. ( у меня из всего моего интернетопыта таких единицы. С остальными - " публичное общения", я даже ССС не люблю и стараюсь в таком формате не общаться. .
Сокровище  
Мне близкие
Сокровище
дружеские отношения видятся ничуть не менее " интимными".
А если до " стыда и стеснения" мужчина и женщина не дошли, можно болтать направо и налево?
Ни в коей мере не навязываю свою точку зрения, но все, что между двумя людьми - мальчики, девочки, дружим, сексимся - для других закрытая информация.
Лего  
Нет, я
Лего
Отнюдь не про секс. Знакомство мужчины и женщины - уже " интимные отношения". Ибо это отношения " по личным предпочтениям", а не потому, что " интернет свел случайно". Ну или " в жизни столкнулись". О " промашке" в своем выборе не все готовы говорить.
Дракоша-пушистик  
Дистанцируюсь
Дракоша-пушистик
Я не судья и не следователь.
Пусть сами разбираются.
И вообще свои дрязги выносить на публику - последнее дело.
Винчестер  
Личное отношение к происходящему
Винчестер
Я имею имхо. Как мне при этом рекомендует поступать совесть и характер, так и делаю. Могу остаться совершенно равнодушной, но с непорядочным людьми дел и отношений не имею и стараюсь никогда не иметь. Подведут, обманут, оговорят, обсмеют... Мне этого не надо.
Лего  
А я не согласна, что
Лего
Не надо выносить дрязги. Это дает людям обливать других помоями. ( в переписках, а ССС. Или делать гадости при личных встречах. В надежде, что другая сторона - порядочная и ничего не " вынесет". Что собственно и происходило тут 8 месяцев.
Alba rosea  
1111111111
Alba rosea
>Могу остаться совершенно равнодушной, но с непорядочным людьми дел и отношений не имею и стараюсь никогда не иметь. Подведут, обманут, оговорят, обсмеют... Мне этого не надо.

Целиком и полностью разделяю.

>А я не согласна, что Не надо выносить дрязги. Это дает людям обливать других помоями. ( в переписках, а ССС. Или делать гадости при личных встречах. В надежде, что другая сторона - порядочная и ничего не " вынесет". Что собственно и происходило тут 8 месяцев.

Целиком и полностью разделяю.

>И вообще свои дрязги выносить на публику - последнее дело.

Ну знаете, если не выносить на публику факт того, что один человек прокинул человека на деньги, то еще не один человек и не два будут так на деньги прокинуты.

Что значит - дрязги? Дрязги - это поругаться из-за девочковых тем. А повесить на человека свою ответственность, обув его при этом на деньги - это называется не дрязги, это называется по-другому.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩