Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
Щекотливые темы, том 2


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 1, замечено за сутки: 25

вернуться на список тем

Alba rosea  
Щекотливые темы, том 2
Alba rosea
Знаете, такую хорошую тему Agua подняла; можно, я продолжу безотносительно пока к текущему конфликту?

> Если ваши хорошие знакомые (подруги, коллеги или родственницы) ссорятся, и ссорятся не по мелочи, а по-крупному. Аж клочья летят по заулочкам). То есть, совершен какой-то нехороший поступок. Вы видите явную несправедливость. Но обе стороны вам дороги, вам не хочется портить с ними отношения. Вопрос: Вы будете соблюдать нейтралитет, типа "меня это не касается, разбирайтесь сами"?

Если это глупая ссора, когда никто уже не может вспомнить, с чего все началось так и говорю обеим: вы мне дороги обе, и я не намерена между вами выбирать. Чем скорее вы помиритесь, тем будет лучше, потому что ссориться вам абсолютно не из-за чего, вы обе нормальные клевые тетки, что вам делить?

Именно таким образом мне удалось примирить ряд поссорившихся. Не обязательно коллеги или подруги, случались и мужья с женами.

> Или вмешаетесь, выскажите свою точку зрения, и примите чью-то сторону в этом конфликте, возможно рискуя потерять расположение одной из сторон(подруги, приятельницы).

А вот если действительно совершен нехороший поступок, то привычки молчать я не имею. И да, я выскажу свою точку зрения, и возможно, приму сторону в конфликте. Ну суждено потерять расположение одной из сторон значит, потеряю, что теперь застрелиться, что ли?.. Тут мне, простите, главное себя не потерять, поддерживая неправую сторону и заметая конфликт под сукно. Себя-то я, в конце концов, знаю дольше, чем коллег или подруг, и мой душевный покой для меня явно важнее.

Подруг у меня, кстати, в реале три. Две еще школьные, с третьей мы познакомились, будучи коллегами, в первом десятилетии этого века, она существенно моложе меня и вообще чудесная, я ей горжусь; этой дружбе лет шестнадцать.

>Что важнее? Истина или дружба?

А если истину по-х-е-р-и-ли, то о чем остается дружить-то? ))

Расскажите о своем опыте?
Горчинка  
хмм...
Горчинка
ни разу не видела, чтобы взрослые люди ссорились, что "аж клочья летят"
такое бывает вообще?...

ну. если базарных бабищ не брать во внимание, конечно
Alba rosea  
1111111111
Alba rosea
>такое бывает вообще?...

Конечно! Например, когда я училась в университете, у нас на потоке враждовали две студентки - одна из моей группы, другая из параллельной. При прохождении летней практики они расписывались по разным подгруппам, на мероприятиях садились в разных углах, на лекциях - на разные скамьи, говорили друг про друга гадости. Началось это все еще до того, как я вообще с ними познакомилась.

И на третьем курсе мы их помирили.

На самом деле - если не разжигать вражду между людьми, а стараться ее погасить - и если между людьми не произошло чего-то совсем отвратненького - их помирить легко.
Горчинка  
я и говорю
Горчинка
что в детстве-ранней юности - это нормально, это способ найти свое место в обществе и прощупывание его границ,
а для нормальной взрослой женщины, адекватной, без налета дебильности, это не характерно...
Сокровище  
Да ладно!
Сокровище
Есть же люди, для которых замутить хорошенький скандал - прямо кофе с плюшкой. Навампириться и жить дальше с удовольствием. Безо всякой дебильности.
На днях у нас повздорили юрист с секретарем офиса. Юрист предложила изменить расположение столика для кофе ( у нас там обычно редкие посетители ожидают) и крупной монстеры - у окна, говорит, уютнее будет. Секретарь устроила феерический скандал с угрозами, криками и обвинениями в нарушении устоев - мол всегда тут стояло и нечего тут... Не вовлеченная в конфликт я пожала плечами и продолжила работу.
А секретарь через 10 минут как ни в чем ни бывало, нормальным тоном, попыталась вступить в диалог... с юристом про собачек...
Alba rosea  
1111111111
Alba rosea
Горчинка, я думаю, будет легче воспринимать "клочья летят" просто как метафору. Люди находятся в конфликте. Все. Вялотекущем ли, в острой ли фазе - в конфликте - и все.

И да, взрослые женщины и мужчины иногда конфликтуют. Это тоже нормально. Это свидетельствует о том, что существует какой-то нарыв, и рано или поздно он лопнет.

Нарыв не надо засовывать под сукно. Проблему надо разбирать, пока нарыв не лопнул, забрызгав гноем все вокруг.
Alba rosea  
1111111111
Alba rosea
Сокровище, и где в итоге встали столик и монстера?
Сона Факиншухер  
Доброе утро, девушки..
Сона Факиншухер
Вижу: вы говорите о конфликтах, затяжных, болезненных и пр..
Примеры из жизни... Это уже началасЬ другая история. И слава Богу.

Скажу о себе: у меня нет ни конфликта, ни оглядок в чЬю-то сторону, тем боле затяжного чего-то.. Я делаю выводы и отхожу. Смысл оставлятЬ в своей душе и жизни подобное?

Вы бы и не услышали от меня ничего, если б в нашу сторону не полетели отравленные стрелы и камни, в виде определённой тематики постов и камментов. Видимо в благодарностЬ. Но я знаю чтО это такое - так ведут себя люди, знающие что поступили гадко. Но отделатЬся от неуюта в душЕ, не могут. Не могут проститЬ своей подлости НЕ себе, а тому, кто был, как минимум, свидетелем того.
А уж если помог в ситуации sos, то вообще виноват)) Психология..
Недавно Зая в какой-то из тем писала что училасЬ в школе для детей с девиантным поведением. САМА писала, гордо.. Никто не спрашивал. Кто умеет мыслитЬ панорамно и глубоко, тот поймёт к чему я это сказала.

А я ещё в октябре забыла о существовании этого человека. НО он стал напоминатЬ о себе каждый денЬ или через денЬ, выплёвывая дозочку яда в нашу сторону.
Этого делатЬ не стОило.
Меня вызывали-вызывали.. Я молчала-молчала..
А потом как в "Каменном госте", пришла на зов.
Словом, верю что темы от Заи, о зоошизе, с оскорблениями и кривляниями: ах как я хороша, мила и добросердечна, закончатся. Не по причине проснувшейся совести, а по какой-то иной причине.
Это всё, что было нужно.

Почувствовали бы те, кто дистанцируется, говорит о дрязгах с неким презрением,
что произошло. Говорят: чтоб понятЬ человека нужно мысленно встатЬ на его место, ну или оказатЬся в его шкуре. Разумеется это при желании.. понятЬ.

А мои гешталЬты закрыты.
Мы благодарны всем добрым, сердечным людям.
Отрадно что они ЕСТЬ!
Сокровище  
Alba rosea,
Сокровище
все осталось на своих местах. У секретаря ( а ей, на минуточку, 73 года) была такая истерика, что вторая сторона конфликта, вероятно, побоялась за здоровье пожилого человека.
Но атмосфера в офисе так неприятно изменилась, что захотелось растение забрать домой обратно. Ибо это МОЯ монстера. Я ее приперла, вырастила и ухаживаю тоже я.
Сокровище  
Чувствую себя
Сокровище
равнодушной и бессердечной тварью после высказывания Сони
Почувствовали бы те, кто дистанцируется, говорит о дрязгах с неким презрением,
что произошло. (С)
А ведь всего лишь не поддержала ничью сторону в конфликте.
Вот почему так? Поддержишь кого-либо, для другой стороны сволочь. Не поддержишь никого - презрительная редиска.
Не при каком раскладе не удается остаться хорошим человеком. )
Сона Факиншухер  
Сокровище
Сона Факиншухер
И зачем Ты почувствовала.. В общем-то не о Тебе мыслилосЬ)
Сокровище  
Дистанционно
Сокровище
не очень видно, о тебе, не о тебе...
Допускаю, что я где-то додумала...
И да, большинству трудно понять тех, кто живет подвижничеством.
Мне - эгоистичной, замкнутой на себе, любимой, и далекой от любых подвигов и самопожертвования, точно не понять.
Горчинка  
ну я честно не понимаю
Горчинка
есть конфликт, пускай сами разбираются
третья сторона тут причем?... взять негатив на себя?))

я, правда, не видела таких ситуаций в жизни.
У меня нет таких знакомых в окружении, и в зрелом возрасте (за 25 лет) не было никогда..
Рабочие "подсиживания" не в счет, это борьба за место под Солнцем, кто как может.
Конфликты между родственниками тоже не в счет, эта особая категория людей, которым все должны "потому что родственники", а они сами редко чего-то кому-то должны...))
Сона Факиншухер  
Хех..
Сона Факиншухер
Видимо я уточнения и изложенный оч. доступно текст.. писала напрасно - если по сию пору(!)
непонятно кому-то, что ЭТО НЕ КОНФЛИКТ, ЧТО РАЗБИРАТЬСЯ НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ,
ЧТО НЕ БЫЛО Б здесЬ оскорбителЬных высказываний в адрес зоозащиты и в мой адрес, косвенных и прямых, но на грани- без озвучивания имени, НЕ БЫЛО Б И МОЕЙ ТЕМЫ.
И не раз принесла извинения читателю за свою тему (но читатЬ ведЬ не заставишЬ? как и коня питЬ.. даже у водопоя)..

И... у меня всё.
Лего  
А я вживую,
Лего
" вот на старости лет" наблюдаю тут такую картину. и даже в какой - то мере оказалась в эту историю втянутой. Хотя раньше и представить не могла и и в моем окружении таких людей ( взрослых ) тоже не было. А все на почве нынешних политических событий. Могу рассказать историю. У меня есть тут две приятельницы. Познакомились на форуме русскоязычных, потом вживую. Всем нам за 60 уже, и здорово за 60 у всех взрослые дети, одна из приятельниц правда взяла к себе лет 12 назад маленькую племянницу. ( она осиротела) но девочка тоже уже выросла, практически. Все мы давно уехали и живем за границей. ( больше 30 лет). Сошлись мы на почве одних и тех же проблем - у всех нас были старенькие родители в России, с соответствующими проблемами. ( постоянно передавали что - то для них друг через друга, поддерживали друг друга. Ну и вообще общались. И по телефону и вживую. То я в Париж ездила ( они под Парижем живут) то они ко мне в деревню приезжали, особенно Канда грибной сезон начинался. ( даже у двоих из нас наши родители в России познакомились и общались) . Короче весьма так, можно сказать - дружили. Две из нас постоянно в Россию летали раньше, жизнь там в общем - то представляем. Все изменения видим. Третья, которая племянницу взяла - нет, не имела такой возможности. Где - то пять лет назад, увы, ни у кого из нас родителей в России не осталось, увы. Но общаться мы продолжали. И тут началась спецоперация. Одна из приятельниц события эти не приняла категорически. Вторая - всей душой. ( кстати, она украинка и четвертью еврейской крови, , но родилась в Москве и всю жизнь до отезда там прожила. Боже, как они стали враждовать. Что только друг на друга не льют. В мае 22 года я была в Париже, встретились, как обычно, пошли в японский ресторанчик. Да там чуть ли не до крика дошло за столом. ( народ оглядываться стал. ) причем обе пытаются втянуть меня в свои разборки, пересылают мне св переписку, закидывают какими - то ссылками с ютиба. Хитя я ясно и четко сказала - я на эту тему ни с кем говорить не буду. У меня вообще душа разрывается. ( у меня мама украинка, папа русский) близкой родни на Украине уже нет, но друзья остались. Для меня оба народа родные. ( я не о правителях и политиках, тут у меня четкая и отпркделенная точка зрения). Ну и... я вообще " вышла из этой дружбы". Обмениваюсь только поздравлениями с днем рождения, ( ну и отвечаю на ко мне обращение). На другие послания не отвечаю. А две вполне так взрослые тетки, можно сказать " старухи", как еще недавно считались женщины " за 65э, вполне так враждуют, аж клочья летят". А вы говорите - не бывает.
Дон Румата  
Присутсвующая здесь
Дон Румата
Сокровище, тебе не стыдно брать ник Уважаемой здесь дамв?

Не стОит называть это "случайностью", я не поверю!
Настоящая Сокровище, для нас Настоящее Сокровище! А ты даже лексикон не смогла подделать (((
Дракоша-пушистик  
Румата,
Дракоша-пушистик
у тебя глюки, что ли?
Очевидно же, что это и есть настоящая Сокровище)
Она просто анкету закрыла)
И стиль ее неподражаем, подделать его нельзя:))
Дорогая Елена..)))  
Я - по теме, поднятой в главе первой первого тома)
Дорогая Елена..)))
По теме конфликта выскажусь однозначно, независимо от степени его серьезности и близости мне участников ссоры. Иногда мнение со стороны останавливает нагнетание градуса)
Если вижу нехорошесть или несправедливость, обе стороны конфликта мне одинаково дороги в данной кипящей ситуации уже быть не могут, ибо подразумевается, что одна из сторон "негодяйская", а вторая потерпевшая.
А вот последствия этого "открытия" могут быть различными. Дружба, она строится не на приятности человека. На приятности строится приятельство, на мой вкус. В дружбе люди прорастают в жизнь друг друга. А жизнь, она разноОбразна.
Вот от совокупности оценок степени такого прорастания и степени случившейся "нехорошести" и буду принимать решение выключить "негодяя" из своей жизни или нет. При этом учитывая, что созданная им ситуация когда-то может затронуть меня.
Общение со сторонами конфликта, если оно существовало, всяко разделю. В целях самосохранности))
Сокровище  
Не пей вина, Гертруда ( зачеркнуто)
Сокровище
Румата!
Лингвистическое чутье тебе изменило.
Вчера попыталась заменить фото на аватарке - прежней было 14 лет - и этот фокус сходу не вышел. Теперь вышел.
P. S. Подпись самое настоящее Сокровище.
Agua  
Горчинка,
Agua
"аж клочки летят" это фигура речи такая. То есть конфликт не шуточный. В данной случае это не мелкие дрязги, это как бы снятие маски с человека, который совершил плохой поступок. Сона правильно сделала, что подняла эту тему. Согласна с Лего, что на форуме мы можем поднимать любые темы, а не только приятные и радостные. Эта жизнь, и в ней всякое бывает, могут случаться неприятности, люди могут поступать подло. И почему это нужно замалчивать?

Я тоже пыталась себя поставить на место ЗЗ (Как и Белая Акация). Она спасла собак от такой "волчьей "жизни, супер! Видимо они совсем достали. Избавила свою семью от шумных, вечно воющих от одиночества собак. Замечательно, да. Но спасла то за счет Соны, которая получила дополнительные проблемы, дополнительные рты, дополнительтные расходы. Ладно, скинула и забыла, просто исчезла из эфира. Но тогда какого ляда тут на форуме постоянно поносИть волотеров, зоозащитников? Ведь на мейби самый известный волонтёр это Сона. Значит эта вся грязь в ее адрес? От человека, проблемы которого Сона взяла на себя. Для меня это за гранью

я не считаю это мелкими дрязгами
Agua  
Сокровище,
Agua
Классная аватарка! Интерьер такой красивый. Это ты где?

По теме. Позиция невмешательства - тоже позиция. Почему нет? Если некогда вникать или не хочется портить себе настроение. Бывает, что человек просто не в ресурсе во всё это погружаться, в проблемы виртуальных собеседников.

"Поддержишь кого-либо, для другой стороны сволочь. Не поддержишь никого - презрительная редиска.
Не при каком раскладе не удается остаться хорошим человеком. )"
Лично я всегда за справедливость, и ничего страшного если я буду выглядеть сволочью для стороны, которую не поддержала. Если эта сторона совершила подлость и сама мне видится как "сволочь"))
Но есть вещи, которые надо озвучить и обсудить.
Лего  
Аквы,
Лего
Ну это давно известный феномен психологически. В основе лежит " откреститься от человека, " оказавшего тебе услугу", на которую ты отплатить не можешь. И не только этот случай. Такое часто встречается.
Сокровище  
Аква,
Сокровище
на прошлый ДР я получила в подарок профессиональную фото сессию. Интерьер - студия 100 кв. м. в стиле лофт в здании 1860 года. Если учитывать, что фотографироваться очень не люблю, то шансов на хорошие фото было мало. Но я старалась. Подарок же!)
Лего  
Сокровище,
Лего
А у меня твоя старая. Как новую увидеть?
Лего  
Я уж к тебе
Лего
И в прицеп заглянула, нет нигде тебя в новом образе.
Сокровище  
Лего,
Сокровище
я тоже себя вижу то молодой ( относительно) , то старой)
Не знаю, почему и как это исправить.
Лего  
А загрузи новое фото в прицеп.
Лего
Хоть не надолго. Хоть посмотреть. ( мне интересны всегда профессиональные фото с фотосессий. ( в России к фотосессиям совсем другой подход, чем тут. ) более " основательный" что ли.
Сона Факиншухер  
Изменение инфы
Сона Факиншухер
в анкете, уже давно стало проблемой. Не понимаю почему глюки столь долго могут присутствоватЬ и не устраняются.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩