Психология на каждый день
Сегодня российская команда

25 Фев 2018, 22:36olga  
Сегодня российская команда

по хоккею победила в исключительно трудной борьбе.

Но я хочу поговорить не о радости и гордости за наших парней.
Мне интересен психологический механизм, который заставляет людей злобно обесценивать эту (да и другие) радости и победы.
В психологии это носит название посттравматической озлобленности.
В норме это реакция на ту травму, которая произошла со мной и не дает мне радоваться. Стало быть, я не дам радоваться никому и ничему.

Так что же получается?
Все те, кто в соцсетях говорят о слабом сопернике (а сборная Германии вовсе не выглядела слабой ни с грозной шведской командой, ни с очевидными фаворитами канадцами, ни с нашими сегодня), о чем угодно еще - но все очень озлобленно, что у всех у них - не пережитая травма?
Быть может.
Но какая же тогда у нас травмированная публика!

25 Фев 2018, 23:20E = mc2  
А как..

.. называется, когда люди маргинализируют тех, кто говорит то, что этим самым людям не нравится? Дал нелестную оценку сборной - "псих" посттравматический, сказал бытовой проститутке, что она бытовая шлюха - обиженный женщинами неудачник и т. д.

26 Фев 2018, 00:34dreamer  
Ольга, не все так плохо)))

Многие же как раз радуются)))Я сегодня со спокойной душой еще и повтор посмотрела)))И болельщики на трибунах наши молодцы, так дружно скандировали.

26 Фев 2018, 10:39Клинически счастлива  
Посттравматический синдром - НЕ ЕСТЬ "маргинализация"

Это нормальная психо-соматическая реакция на политику гос-ва, а не "оплевывание" и не унижение".

(это ответ E=mc2, его выпад включу как пример. Я лет 10 изумляюсь тому же подмеченному "синдрому",

а именно желанию все русское принизить и очернить, но молчу... мое мнение: НЕ лечится, но люди этой метой помеченные, несчастны и сделали таковыми сами себя)

А что люди стали "профессионально озлобленными" - это так

и это так потому - что на этом МОЖНО ЗАРАБАТЫВАТЬ СЕБЕ на жизнь.

26 Фев 2018, 11:26Ch........  
Я бы не обсуждала посттравматическую озлобленность

В ключе хоккея)
Оценка спортивной командной игры всеж субъективна в большенстве случаев.
Своего мнения на этот счет у меня нет вовсе, т. к. к спорту я равнодушна. И мне глубоко безразлична победа хоккеистов, ровно как если бы был проигрыш.
А в целом тема очень интересная.
Я частенько с таким сталкиваюсь в жизни...
И согласна со Счастливой, это проекция недовольства своей жизнью, в этой стране, с этим правительством и т. д.
Я кстати тоже грешна бываю...

26 Фев 2018, 12:42Валерий  
у всех у них - не пережитая травма?

Может и не у всех. Но спорт в России это шоу и важнейшая(если не единственная) возможность погордиться российскими достижениями. Средств и сил туда вбухивают немало, а вот на массовый спорт мало что остаётся и это по большому счёту никого особо не волнует... зато откроют новые аптеки и винные магазины
Прошлым летом бродили по окрестностям Химок. По карте каскад прудов. А на деле к ним не подойти тк вокруг большой красивый спортивный комплекс(не для народа конечно)

26 Фев 2018, 15:38Katerina  
и я в этот

раз согласна и со Счастливой, и с Че. тяжело большинство людей в нашей стране живет, особенно кто старше, многие не смогли перестроиться с того времени, когда все было ясно и понятно, работаешь на одной работе десятилетиями, стоишь в очереди не квартиру, получаешь раз в год путевку от профсоюза и т. п.

и сложно принять и те огромные деньги, которые вкладываются в спортсменов, и те опять же таки огромные деньги, которые они получают в случае выигрыша. я может глупая, но я тоже никак не могу понять, когда в нашей сборной бегает негр и играет за мою страну. спорт превратили реально в соревнование, кто сможет больше заплатить и выкупить более классного игрока. и в чем тогда национальная гордость? честно, я вот абсолютно ее не испытываю от выигрыша наших спортсменов.

что касается этой олимпиады, я была из тех, кто был против участия в ней. какой-то позор сплошной, начиная с того, что лишили атрибутики, заканчивая тем, что нельзя было случайно слова сказать или одеть, и уж тем более два случая допинга. я вот никак не могу понять, керлингистам то зачем допинг? это вообще раньше было просто развлечение как боулинг. я точно знаю, у моей знакомой сын занимался, там не режима нет спортивного, ни ограничений существенный, ни тренировок многочасовых. ему то вообще зачем было что-либо принимать. я может опять что не понимаю, но у меня две версии, либо ему заплатили, чтобы он выпил и опозорил еще раз страну, ну и вторая менее вероятная, что подлили. потому что опять же таки можно подумать какой значимый вид спорта, чтобы подливать и дисквалифицировать.

и еще тоже знаю лично, родственник работал в спорткомитете, так была олимпиада в канаде в ванкувере, так он ездил туда с женой, все за счет спорткомитета. притом что он была не самый там главный начальник, то есть можно представить размеры злоупотреблений "денег налогоплательщиков".

и все это на фоне бедности большинства населения, особенно проживающего не в крупных городах.

26 Фев 2018, 16:10Клинически счастлива  
Да при чем здесь "старшее поколение" и "не смогли

перестроиться"?


Речь как раз о том, что злоба и ненависть ко всем достижением страны кормит многих
вот и злобствуют

И это люди вполне благополучные, кстати. Весьма "Неголодные" и весьма успешные...

26 Фев 2018, 16:12Клинически счастлива  
Не участвовать в Олимпиаде = тоже значило прожевать

и принять покорно оплеуху

спорт стал политикой.
Политической имидж страны требовал участия,

да и подготовка спортсменов стоит ТАК МНОГО, что просто так выбросить это - значило пораженческую позицию занять

Правильно, что участвовали и не сдались

К сожалению, опыт и футбола в России - и хоккея говорит об одном: почему-то российские команды напрягаются и выигрывают только когда нам "прищемят хвост"...

26 Фев 2018, 16:29Лего  
А я рада победе хоккеистов.

Хоть к хоккею глубоко равнодушна. Молодцы ребята, могут играть сами, без поддержки всех этих чинуш, которые годами около них кормятся, как рыбы прилипали. И фигуристы молодцы. Меня совсем не напрягает, что негр играет за Россию или азиат. Люди вольны жить где хочется и наниматься в любые команды. Это международная практика. Если возможности у страны- " покупает" себе игрока. Почему нет? И своими спортивными достижениями зарабатывать не стыдно.
Что у стариков какой- то посттравматический синдром- ну не знаю, по своим родителям не замечаю. Им вроде все нравится, что сейчас происходит. Но они и в СССР жили нормально. Это " средний возраст" неудачников ноет, это точно. Они в сушьности нормально и в СССР пожить не успели и после развала союза не адоптировались. А сейчас пенсия уже на горизонте, а так ничего не достигли. Вот и ноют и хают.

26 Фев 2018, 17:31Валерий  
Если возможности у страны- " покупает" себе игрока. По

Ну да это проще чем развивать массовый спорт и своих спортпрофи с малолетства готовить.
Поблизости от моего местожительства за последние года 3 появились ТРИ специализированных винных магазина, в продуктовых существенно больше место отводится под спиртное. Аптек зато стало раза в 2 больше
Не далее как вчера по ящику был сюжет про Вьетнам. Масса народу у них спортом занимается. И похоже им по барабану что не слыхать о мировых спортивных победах вьетнамцев.
ИМХО достойнее и практичнее направить ресурсы на развитие массового спорта те на оздоровление нации а не на увеличение доходов всяких чиновников и ниггеров.

зы А как вы относитесь к спортивной рекламе алкоголя?

26 Фев 2018, 18:54Ch........  
Да... Опять же соглашусь с Катериной.

Я не против того, чтоб иностранцы (хоть негры, хоть китайцы) играли бы в Российских командах, но при чем тут "наши" и гордость за них?
Ну хорошо, хотя для меня в принципе не понятно чувство гордости за человека (группу людей), только потому что они быстрее бегают, дальше прыгают и т. д., я могу в теории представить что можно болеть за любимого спортсмена или за любимую команду, но вот именно болеть за "наших", особенно за "наших" афроамериканцев))) это для меня за гранью...
Хотя конечно я критику наводить не стану, во первых (повторюсь) мне все эти спорт. состязания до фени, во вторых я не спец и не могу оценивать кто как играл и кто как забивал.

А вот насчет политики и оплеухи (про которую КС пишет)
Приведу пример совсем не по теме. Давича сходили с любимым в киношку, посмотрели "О чем говорят мужчины. Продолжение"
Так там один герой рассказывал, что перестал изменять жене, как только она перестала подлавливать его и уличать в изменах.
Это давно известный факт, глупо бегать за тем кто стоит на месте. Или ругать того, кто и так считает себя виноватым.
Так и тут, мне кажется, если тупо забить на все эти олимпиады, такой безразличный игнор, то от нас отстанут...
И да, политика политикой, но меня тоже реально коробит от мысли сколько бабла идет на всю эту показуху. Хотя я живу на вполне достойном уровне и особой озлобленностью на Россию не отличаюсь, хоть и любовью не пылаю. Но вот в плане расходовпния денег налогоплатильщиков на всякую политическую муть, злюсь жутко.
Лучше бы в медицину вкладывали и стремились бы быть впереди планеты всей)
А вбухивать кучу бабла, чтоб какой-то чувак прыгнул на пол см дальше или пробежал на додю секунды быстрее, бред полный)

26 Фев 2018, 20:48Katerina  
прям в точку

Спорт ведь профессиональный калечит и еще как. Я сама в детстве, хоть по мне и не скажешь, занималась худ гимнастикой. В группе было три перспективных девочки, из них две получили травмы спина еще в возрасте до 10 лет и ушли из спорта. Одна осталась, не знаю чем дело кончилось, но по телеку я ее не видела. Могу предположить что ничем в лучшем случае.
Говорят якобы пропаганда спорта привлечет детей и прочее. А я думаю как раз детей бы и взрослых привлекло в первую очередь открытие бесплатных бассейнов, спортзалов и тп. Сейчас отдай ребенка в спррт, форма, снаряжение, мои многие знакомые были вынуждены забрать детей из кружков как раз по этой причине. Вот куда деньги надо направить. А не кормить армию чинуш и безумные гонорары спортсменам. Получается они работают на страну, а все остальные так, баклуши бьют.
Я считаю что имидж страны в первую очередь определяет социальный уровень и уровень жизни населения, а не колво медалей купленных, да еще и накаченных химией людей. Тарасова и другие тренера писали, да, имело место быть злоупотребления. А что девочек еще в советское время делали беременными на время соревнований, а потом заставляли делать аборты общеизвестные факты. Я не понимаю, зачем эта гонка за медалями в ущерб здоровья спортсменов и трата безумных денег на это.

26 Фев 2018, 21:02Katerina  
Пы сы

столько есть более важных вещей, продолжительность жизни, высокотехнологичная медицинская помощь, уровень рождаемости и тп, что на мой взгляд требует и внимания и вложений. Вот сколько стран небольших типо швеции, монако, которые и не парятся за медали, при том по этим показателям нас опережают. А мы все как при ссср быстрее выше сильнее, пятилетки, планы, достижения, вымпела, медали. Показуха сплошная. Я лично с гордостью читаю про наших ученых, сделавших открытие, про наших врачей, которые провели уникальную операцию первые и тп. А эти см действительно какая то показушная фигня

27 Фев 2018, 15:47Клинически счастлива  
КТо говорил, что посттравматический синдром" -

у стариков???

Автор темы не говорила об этом. У стариков просто жужжание. Какова бы ни была их жизнь, сколько бы они денег НИ получали - все равно НЕКОТОРЫЕ будут недовольны

они недовольны собой. а делают вид, что людьми.

Но посттравматический синдром, о котором говорит Ольга - касается вполне МОЛОДЫХ людей. Которые слышат- читают- смотрят что было в истории России, и даже НЕ слышат и Не читают - но:

считают, что ничего хорошего в "этой стране" быть не может

28 Фев 2018, 00:30olga  
Спасибо

КС за возврат к теме.
Дело не в спорте. И тем более не в спорте высоких достижений.
Я хотела обсудить именно этот аспект посттравматического синдрома.
Чего бы ни касался разговор, человек с этим синдромом озлобленности начинает говорить с повышенным уровнем раздраженности.
Думаю, что некоторые и сами страдают от того, что мир вокруг них так плох. Кто-то ищет выхода в других странах.
Но моя практика общения с такими людьми показывает, что свой ад они увозят с собой на любые райские берега.

28 Фев 2018, 08:11Katerina  
может

неудачный пример со спортом#65311; вернее не однозначный.
А что касается молодежи, вот мой сын тоже постоянно критикует страну, и на мои позитивные примеры, приводит кучу примеров негативных. Я сама в наст время лично столкнулась с коррупцией и честно, не ожидала что такие масштабы, а службы вообще не работают. А еще тоже знаю лично, как статистика в стране рисуется. И мы с ним пытались разговаривать, а я вижу что и не могу найти достойных аргументов и уже просто говорю, что надо принять что это наша родина, чтобы жить легче было.
То есть может критикуют не из за посттравматического синдрома, а общий настрой на ситуацию в стране такой и поэтому уже не рады никаким конкретным достижениям, они просто теряются на общем фоне#65311;

28 Фев 2018, 09:36Ch........  
А почему обязательно синдром озлобленности?

Конечно и это бывпет у людей.
Но разве выражать недовольство, это обязательно паталогия?
Вот я к примеру тоже Россию не люблю. Вернее не так, это не моя страна, психологически. Причем Европу я не люблю еще больше)
И практически все что происходит в современном мире мне не нравится.
И я прекрасно осознаю, что отчасти мое недовольство обусловлено недовольством собой, отчасти тем что изменения жизни, конкретно для меня несут значительно больше вреда, чем пользы. С чего бы мне радоваться?
И лишь часть всего происходящего плоха объективно.
И лично мое мнение, что переезд в другую страну, часто выход. Другое дело, что уезжать надо осмысленно и ни куда попало, лишь бы из России, а в какую-то конкретную страну, где будет лучше именно тебе.
У молодежи при желании, есть все шансы, выучить язык, поработать в других странах и определиться.
Так что, Катерина, может твоему сыну имеет смысл поехать поработать в другую страну? Чтоб как минимум сравнить.
Моя дочка к примеру перебравшись в Израиль, и давно не имея иллюзий насчет "сладкой" жизни, все равно говорит в Россию ни ногой. Хотя работает там как вол, язык учит (у них жуткий язык), живет в съемном жилье, по условиям комфорта хуже чем в России, где у нее своя квартира (отдельная), а все равно... Даже в отпуск приезжать не хочет.

28 Фев 2018, 10:21Katerina  
Че

мы обсуждаем иногда этот вопрос. у него и специальность которая как раз котируется заграницей - программированием телефонии занимается. да у меня же самой муж серб, ну сербия конечно мягко говоря европа та еще, у него самого дети разъехались, сын в германии, дочь в бельгии. у них тоже как и у нас в россии, земли пустуют, деревни хиреют. да что говорить о сербии, тут читала в швейцарии в какой-то деревушке запустили программу, приезжающим в эту деревню на жительство дают н-ную сумму на строительство дома, но они обязуются лет 10 что-ли там прожить. сынуля любит в шутку говорить, я уеду жить в лондон, чем очень пугает бабушек))) муж как раз ему тоже рассказывает, а он работал во-многих странах, в германии 7 лет, и других, что там тоже свои проблемы. посмотрим, может юношеский максимализм, перерастет. в профессии он же только опыт нарабатывает. а может и здесь себя найдет, удачно все сложиться, так и перестанет рваться куда-то. но я сама к пенсии очень буду постараться домик где-нибудь у моря купить, где климат помягче, теплее, не обязательно даже заграницей, можно в крыму. а то смотрю на родителей своих и знакомых, только и живут ожиданием дачи. а там можно круглогодично жить. а в большом городе только работающим жить надо на мой взгляд.

28 Фев 2018, 10:31Валерий  
именно этот аспект посттравматического синдрома.

Не думаю, что между ПТсиндромом и негативным восприятием действительности есть прямая связь. Бытиё определяет сознание. И если это бытиё не очень, то неудивительно что человек всё видит в чёрном свете. Особенно если ему предлагают порадоваться за что то мало ему интересное а то и вовсе придуманное.
Прямо как в анеке
"Учительница спрашивает: -Дети, где самые лучшие в мире школы? - В Советском Союзе! - Где самые лучшие игрушки продают? - В Советском Союзе! - Где всего лучше жить? - В Советском Союзе! Вовочка горько плачет: - Хочу в Советский Союз!!! "
Например. Сейчас плохо убирают улицы после снегопадов. Таджики весьма нескоро и неохотно начинают чистить дорожки. Может потому что люди южные может ещё почему не важно. Вот подскользнулся человек упал и чего то там сломал или сотрясение получил. А в больнице его не столько лечат, сколько деньги вымогают. Да и при желании лечить как следует бы не смогли потому как троечники и то с натяжкой. Если у чела после этого настроение упало это посттравматический синдром или от реальности?
Я сам не падал... стараюсь ходить медленно и осторожно, а бывшая супруга упала и ролучила сотрясение. В районной поликлинике где ей пришлось многократно побегать с этажа на этаж "порадовали" что сотрясения нет. Хорошо помощь оказали в поликлиннике от работы. Приятельницу госпитализировали в замкадье... толком не лечили... только денег хотели. После она сказала мол если что надо из последних сил добираться до Москвы там получше.

28 Фев 2018, 10:40Валерий  
Katerina

Дык полстраны, если не больше живут ожиданиями. То выходных, то отпуска. Кто Большую Любовь, а кто зарплату ждёт. К НГ за пару месяцев готовится начинают.
Любимая у многих фраза "В 40 жизнь только начинается" Те настоящим жить многие не умеют.

28 Фев 2018, 11:50Лего  
Да везде свои проблемы, и беспроблемной

Жизни нигде нет. А что жить надо, где хочется и где комфортно, с этим полностью согласна. А то, что люди за собой свои проблемы таскают- это точно не всегда. Многие прекрасно с ними расстаются и даже не вспоминают. А многие приобретают новые. Как и все и везде - 50 на 50.

28 Фев 2018, 12:36Валерий  
беспроблемной Лего Жизни нигде нет.

Это так... Вот только как гласит пословица "у кого щи пусты, а у кого бриллианты мелки"
Не зря придумали такое понятие "качество жизни"(не путать с уровнем)
"Индекс составляется на основе статистического анализа девяти ключевых показателей, которые отражают различные аспекты качества жизни населения:

Здоровье.
Семейная жизнь.
Общественная жизнь.
Материальное благополучие.
Политическая стабильность и безопасность.
Климат и география.
Уровень занятости.
Политические и гражданские свободы.
Гендерное равенство."

1 Мар 2018, 00:20olga  
Человек поСкользнулся,

упал и что-то там сломал.
Это травма, серьезная. И после нее как раз и развивается посттравматический синдром.
А если лечили плохо, да плюс боли и неудобства всякие, то чувство раздражения, как минимум, обеспечено. Реальное вполне. А дальше - больше. Нет помощи таким людям. Не предусмотрена реабилитация. И, увы, их раздражение никуда не девается, а, перелившись через рай, попадает на все окружающее.

1 Мар 2018, 11:31Валерий  
olga... ...

Фактически в 1 посте утверждается, что если человек не радуется победе сборной то он больной. Откуда такое утверждение?
Напомню, что при определение качества жизни ни спортивные ни военные победы в расчёт не принимаются. А ведь россиянам в последнее время предлагается гордится этим и ещё иностранными проблемами, даже если сами иностранцы их(например с ситуация с геями) таковыми не считают?

1 Мар 2018, 11:36Валерий  
после нее как раз и развивается посттравматический синд

Осталось привести статистику зависимости отношения к спортивным победам в зависимости от травм в прошлом.
Если такой статистики нет то 1й пост не более чем фантазии и необоснованные предположения

1 Мар 2018, 19:37Валерий  
Материал с православие ру

" "Грех Люцифера"

Нам, людям, воспитанным в советское время, с детства внушалось, что гордость чуть ли не главная добродетель советского человека. Помните: "Человек это звучит гордо"; "У советских собственная гордость: на буржуев смотрят свысока". И действительно, ведь в основе любого бунта лежит гордость. Гордость грех сатаны, первая страсть, которая появилась в мире еще до сотворения людей. И первым революционером был сатана... "
Любопытствующие легко найдут подробности. Напомню что православные считают себя рабами своего бога, а рабам гордость не положена.

1 Мар 2018, 23:30olga  
Еще раз повторюсь:

пример со спортом - не более, чем пример.
Никто никого больным не называл.
А уж православие тут и вовсе ни при чем.

1 Мар 2018, 23:49Валерий  
православие тут и вовсе ни при чем.

Извините, ошибся ветеой
А как вы назовёте человека с постравматическим синдромом, который в результате оного ничему не радуется и даже спортивным победам России?
Однако без соответствующей статистики утверждение в сабже бездоказательно

2 Мар 2018, 21:45olga  
Уважаемый гость,

никому и ничего я доказывать не собираюсь.
Хотела обсудить - обсуждение не состоялось.
Все. Тему считаю закрытой.