Психология на каждый день
Путь "осведомителя". Гордость за страну - Нерукопожатна

1 Мар 2018, 10:54Клинически счастлива  
Путь "осведомителя". Гордость за страну - Нерукопожатна

Когда весна придет, не знаю,
Пройдут дожди, сойдут снега.
Но ты мне, улица родная,
И в непогоду дорога.

...
На этой улице подростком
Гонял по крышам голубей,
И здесь, на этом перекрестке,
С любовью встретился своей

*
Вот что я поняла из темы про вечное брюзжжание "В этой стране жить низзя" и "Что толку от наших побед"...

Человеку надо чем-то гордиться. Что-то любить, помимо маминой картошки с салом (фигурально) и играть в танчики...

Чем гордиться? - раньше ему на объект гордости указывали постоянно начиная с детсадика и заканчивая скамейкой с пенсами у подъезда.
Никуда особо ездить нельзя и не надо было
Сравнить не с чем

Счас многие растерялись без указок и подглядываний за другими: чем там они гордятся? а... буду и я.

НЕ гордятся, оплевывают? Так ведь верно жеж! Буду и я оплевывать!

Человеку нужно быть "нос по ветру", в струе модных веяний, даже если веяния с душком...:)

1 Мар 2018, 11:00Лего  
А надо гордится

Именно чем- то глобальным? А просто семьей и близкими, собой в конце- концов?

1 Мар 2018, 11:02Клинически счастлива  
Что любить?

Как в той песне, что приведена (одна из самых моих любимых),

любили просто "за то, что я здесь провел юность, детство, здесь влюбился, здесь дрался (самоутверждался), работать пошел - человеком стал уважаемым"...

НЕ ЗА достижения - а за "приписку" к этому месту.
И?
а вот и: кончилась "приписка" к: одной полученной когда-то (С завода", например) квартире, передаваемой из поколения в поколение, к одному району,
к одной-единственной жене (мужу) - это и только это поощрялось, именно этим гордились: формальной верностью...,

кончилась и обструкция "летунов", переходивших с работы на работу...
(напротив - сейчас летуны считаются уважаемыми, делающими карьеру, "целенаправленными" людьми...)

Нечего любить
Кто любит всю жизнь одну-одного, тот лох.

Родину любить (да хоть Москву или Питер) - уже совсем "лоховство", его там любить, у нас и здесь нечищено - и там бардак, и везде взятки...
а что мы сами это породили -бардаки и взятки, это побоку


(Не - мы ж не можем быть ни в чем виновны, мы же чисты помыслами и танки наши быст... простите, наше дело - лично обогащаться и делать карьеры))

Я неправа?

1 Мар 2018, 11:05Клинически счастлива  
Так Лего - я в первом посте как раз и говорила, что:

гордиться семьей уже никак, ибо семья - это часть лестницы наверх... тока часть... часто та часть жизни, где ссоры, безденежье, грязь, неправота ВСЕХ...

и семей счас часто уже по 2-3, а то и 4 за жизнь. Которой гордиться? а гордиться одной - ну не... это у всех
всем кажется, что надо что-то бОльшее, чем семья.

1 Мар 2018, 11:12Клинически счастлива  
Ну и да, люди разные.

Лично я, несмотря на приход вовремя гормональной жизни и желание жить с мужчиной - НЕ хотела иметь семью

опасалась: не считала я себя способной что-то выстроить.
а семья - это строительство.
и оказалась права

Для меня (как и для многих женщин в России) семьей оказалась больше родительская семья. Где мне помогали растить детей - и где не сильно осуждали.
А иногда и вовсе прощали промахи.

А вот семья с мужем, который ничего не прощал, а сам не строил -... это были "подпорки". Материальные подпорки. А не содружество. Увы, задружиться с некоторыми мужчинами никак, а мне именно это было нужно.

(НЕ в порядке жалобы, а то опять припишут... в порядке объяснения, почему я считала, что семьи=то и нет...
а подчиняться я сама не способна. виновата, да. Но и командиром быть не хотела
коллегиальности хотела - а в нашем с бм случае это никак)

*
короче, горжусь я детьми (Тут говорили, что гордиться нефиг - простите - детьми. Нужно их любить. Но я так и люблю - гордясь; только НЕ собою, а именно тем, что они НЕ похожи на меня, умнее)

Значит - моя семья это дети.
Ну а если у кого нет детей, Лего, или они разочаровывают родителей

(ПРошу вас - НЕ надо здесь подмешивать тему "Сами виноваты", тема НЕ об этом)
Тема о том, почему некоторые так вжились в роль оплевывателей страны ли, города ли, начальства, - и стали уже ПРОФИ-оплевывателями

и неплохие дивиденды на этом имеют - хотя бы социально - моральные.

1 Мар 2018, 11:19Лего  
Ну я имела в виду семью

В более обширном смысле. Твои предки- потомки. Нет, ну конечно когда все так безнадежно- только ругань и скандалы. То может вообще особо гордится нечем. Но что- то мне говорит, что таким людям, которые только ругаются и скандалят, чуство гордости не ведомо. И раньше они не умели родиной гордится, когда и было чем и " указывали". Понимаете- гордится чем- то или кем- то может только человек сам означально ГОРДЫЙ. Умеющий испытывать гордость. А какая уж гордость у вечного скандалиста?

1 Мар 2018, 11:27Клинически счастлива  
В моем опыте было иначе

в том, что я подглядела в жизни - скандалили именно ГОРДЫЕ и Гордящиеся,
а почему?

а потому, что кто-то гордился иным и ИНАЧЕ...:)

1 Мар 2018, 11:46Осень  
Я вот подумала

А зачем непременно чем-то гордиться? Может быть достаточно просто что-то любить? Свою семью, страну, своё дело...

1 Мар 2018, 11:59Ch........  
Счастливая)

Человеку надо гордиться?
Вот прям обязательно?

Если рассматривать гордость как чувство, эмоцию, то ее либо испытываешь, либо нет.

Зачем вызывать это искуственно?

Я выросла в СССР, но я НИКОГДА не гордилась страной, несмотря на пропаганду.
Семьей (родословной) стала гордиться когда осознала сколько всего дал мне мой род!
Я считаю что "от осинки не родятся апельсинки", и искренне благодарна предкам за свои мозги, хватку, умение находить решения, умение себя подать и т. д. Причем это не воспитание, мне как-то передались эти качества через 2 поколения)

А вот насчет Родины... Я смысла в гордости этой не вижу. Нет, в политическом смысле да, чтоб управлять народом легче было)
Но чисто для себя.
Вот я не горжусь, вообще... Есть у нас хорошее и плохое, как наверное во всех странах.
На мой взгляд плохого больше... Это я без сравнения с другими странами, а относительно моих представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо)
Будет (теоретически) возможность переехать в другую страну с лучшими условиями (для меня), перееду.
Мне это жить не мешает.

1 Мар 2018, 12:20Клинически счастлива  
Здесь стилистическая погрешность, неточность:

"надо" было сказано не с подтекстом "Это - НАДО!" (я никогда этого не утверждаю. даже не говорю, что надо, мол, каждый день есть - хотя миллионы считают, что надо))

Это было сказано с подтекстом "так принято", это "социально оправдывается"

1 Мар 2018, 12:33Лего  
А я вот считаю, действительно считаю.

Детей надо обязательно учить испытывать чувство гордости.
В жизне очень пригодится просто знать- что оно такое- гордость.
Гордость надо именно воспитывать и культивировать. Малышам почаще говорить- " я тобой горжусь" . Самим поступать так, чтоб дети не стыдились, а гордились близкими.
Осень, я считаю, , одной любви недостаточно, надо и гордится уметь. Это очень важно.

1 Мар 2018, 12:36Ch........  
Лего, сложный это вопрос...

Будет потом ребенок все время стараться быть предметом гордости) из кожи вон лезть. Тоже не айс)))
Хвалить надо, за дело, за старание, материально подкреплять успехи (что бы тут домочадцы не говорили), чтоб причинноследственная связь закреплялась.
А гордость, она сама придет, мне так кажется)

1 Мар 2018, 12:40Клинически счастлива  
да нет. Не будет ребенок из кожи лезть, если

с ним как с равным

а я всегда с детьми как с равными. Всё ОК: мне постоянно - при том, что говорю, что "Горжусь!" - говорят "Ты моих успехов не замечаешь..." "Ты хвалишь - а с насмешкой, тем самым низводя"... ты, мол, недостаточно мной гордишься

так мной тоже не гордились. считали, что мой "героизм" (а он был немалым) - в порядке вещей. И так и надо, имхо

1 Мар 2018, 13:13Лего  
Ch,

Я только из личного опыта. Дочку так растила. А вот с сыном началось позже, лет после 10. ( до этого просто не додумалась про гордость). С " молоком матери " не вошло" , но тоже довольно много достигшего в жизни вырос. ( но он в школе учился " так себе" , тоже свою роль сыграло. Вернее он своеобразно очень учился- только тому, что ему было интересно и считал нужным ). Но все равно я школе благодарна, что " не затюкали". Толькоо поздноватой он в не попал, тоже после 10 лет.
А вот с дочкой все тип- топ. Выросла очень уверенной в себе. Из кожи да- лезла всегда. " сцепив зубы" . Но я считаю это и неплохо. Но ей была важна не похвала, а " самой выглядить в своих глазах достойно " ( ну может похвала, вернее одобрения брата было важно).
Но с другой стороны- их отец, мой муж такой. И ему как раз важна оценка его достижений. ( кстати, им - то я по настоящему горжусь) .

1 Мар 2018, 13:14Лего  
И дети, кстати, тоже-

Именно отцом гордятся.

1 Мар 2018, 13:46Ch........  
Лего)

Опыт у всех разный.
Главное чтоб перегибов не было.

Мной к примеру не гордились, даже наоборот вечно цокали языками, качали головой и называли девочка - наоборот. А мама прямо говорила, что вот у тёти Маши (Лены и т. д.) ребегоу нормальный, а ты у нас черте кем растешь.
Хотя оглядываясь сейчас назад я понисаю, что будь моя дочка хоть на 50% такой как я в детстве, у меня бы щеки от гордости бы раздувались)
НО несмотря на все я всегда была очень уверенная в себе особа, моментами даже самоуверенная)
А дочку я хвалила и ругала, про гордость не упомянала, по крайней мере я этого не помню...
И в целом она вполне нормальная, с точки зрения норм социума даже успешная, я правда так не сяитаю и июкаю ее, что надо расти и добиваться чего-то в жизни)

1 Мар 2018, 14:06dreamer  
Полностью согласна с Осенью)))

А зачем непременно чем-то гордиться? Может быть достаточно просто что-то любить? Свою семью, страну, своё дело..(с)
А то из-за того, чтобы чем-то или кем-то гордиться, столько всего наворочено в некоторых семьях-где кто-то не оправдал чьи-то надежды. И начинается-вот у Маньки Санька!!! Вот у Ваньки Анька!!! А в результате только скандалы
Вот я все вспоминаю своих дядю с тетей-ничего у них не было, чем прямо вот можно было гордиться, да и не любили они этого. Зато любили друг друга-как же хорошо всегда к ним было заезжать в гости. С ними всегда так тепло было)))Мы ж не на трибуне съезда ком. партии-мы гордимся тем, мы гордимся этим...

1 Мар 2018, 14:20Лего  
Так гордится по разному можно,

Не обязательно " на трибуне".
А дайте Ка я вам дам повод погордится за Россию. ( я без иронии)

1 Мар 2018, 15:01Клинически счастлива  
Что за "стеро тЫпЫ"??))

А почему тема превратилась опять (извратилась) БЕЗ МЕНЯ в детско-горделивую*

* я своими детьми не "горжусь", я просто изумляюсь, какие они - насколько они лучше меня и... люблю. Люблю-люблю.)) Хотя мне совсем НЕ ВСЕ в них нравится

Тема - о том, что не стоит противопоставлять "гордости за Родину" (честно говоря, мне больше иногда стыдно за наших людей - чем горделиво за Родину)-
противопоставлять ОПЛЕВЫВАНИЕ всего русского
в том числе спорт-достижений, в том числе здравоохранения (знаю, как нищие больницы в провинции помогают людям, только что убедилась, не взяв с больного ни копейки. И при этом и нужная аппаратура у них есть, хотя говорили иное)

и то - и другое ("публичная" гордость и оплевывание) есть признаки большого ПСИХИЧЕСКОГО неблагополучия личности

да, такой личности нужны подпорки в виде "какой молодец, как много чернухи он знает и тиражирует". Нужна похвала дяди-тети.

Гордящимся тоже нужны похвала и зависть окружающих.

Про детей не буду, я истинно НЕ ПРО НИХ тему заводила.
Своими на словах не горжусь (привела пример обратный выше)

___
а про Родину и ее достижения: что имеем - не храним и "на чужой грядке и хрен слаще" (по-моему, Марии надо присвоить авторство вспоминания старой пословицы):))

всё ясно.

Почему я назвала тему "Путь осведомителя": такие оплевыватели вечно кого-то "осведомляют".
что в нас "всё плохо"

что "в этой стране жить нельзя"
а если можно - то убогим

а если ты доволен местными властями (про президентскую даж не говорю: это понятно, ты - лох и совок))) - то значит, ты купил эти местные власти.
или ты лох, что НЕ хочешь больше положенного

и говоришь, будто у нас есть свободы. значит, ты вертухай и предки твои были такими.

Нет. Истинные вертухаи - поющие с чужого голоса.
Не знающие, как живут люди. Чем живут. даже "лохи". Они тоже имеют право жить как могут и хотят, так? и любить свое болотце тоже имеют право, так?

а "осведомители" им в этом отказывают

1 Мар 2018, 15:12Лего  
Я умею гордится только

Людьми или их поступками. Гордится страной, школой, родной деревней или столицей государства- этого я " не ощущаю", попросту. Вот " душа болеть" на это все может, это правда, неравнодушное отношение к тому, что происходит- тоже. Но чувство гордости я могу испытывать за что- то конкретное или кого- то. Вот победили наши в хоккее. ( я от хокеея совсем далека). Но посмотрела на этих ребят, как они радовались, как пели- ну да погордилась за них. Но именно за них и их конкретный успех.

1 Мар 2018, 15:38Ch........  
Клинически Счастливая.

Да почему противопоставление то?
Я не горжусь Россией, не горжусь Питером, и даже людьми нашими не горжусь. Это если не переходить на личности, т. к. безусловно многие личности именно личности вызывают во мне восхищение и гордость.
И да, власть мне не нравится, и со многими законами я не согласна.
Что с того?
И где здесь противопоставление?
Вам нравиться? Все устраивает?
Да ради бога. Дело хозяйское)))
А если кто-то там, большой знаток хоккея и ему не понравилось как играла российская команда на олимпиаде, так он тоже имеет право так думать и мнением своим поделиться)
Слава богу свобода СЛОВА у нас всеж есть.

1 Мар 2018, 15:50Клинически счастлива  
Вы опять не поняли

Простите, Че

я к тому как раз, что можно И гордиться страной - и Хаять, что тут плохо
вполне сочетаемо

я про: Противопоставлять не надо только "черное" - "белое",

или у нас "все прекрасно - и кто говорит что не так, те злопыхатели и предатели",

или непременно "у нас все плохо"

не надо черное-белое. Это по-детски

Есть масса оттенков, и много что меняется к лучшему

1 Мар 2018, 15:55Ch........  
Тогда я вообще не понимаю о чем тема

Никто не оплевывает ВСЁ.
Ровно как никто ВСЁ не восхваляет.
Ну может и есть такие, но это единицы.
Большенство людей видят и плохое и хорошее, просто плохое вызывает более сильные эмоции, которыми хочется подедиться, скинуть пар так сказать)))

2 Мар 2018, 13:41Клинически счастлива  
Валерий, поскольку я хорошо поняла, что вас "заносит"

на религиозной теме, а особо на порицании православия ( я его вовсе не восхваляю, просто принимаю) -
то включать НИ ОДИН коммент на тему религии не стану

иНаче это будет не моя тема
вы ее засорите

Так что простите и - если кто-то включит, то это будет НЕ моя тема, НЕ МОИ вопросы и комменты...

Я про то, что (продолжая тему Ольги) Оплевывателей, именно тех - кто говорит что у нас ВСЁ ПЛОХО, - полным-полно. Хотя бы этом сайте.
Это профессиональные оплевыватели

они зарабатывают на этом: если не деньги, то моральные дивиденды, своих СЛУШАТЕЛЕЙ и подвывателей.

*
Я вот об этом: откуда это идет. Это желание все очернить и оплевать
(КАК в 2014: разве не помните, сколько воя было про Олимпиаду в Сочи: и мы опозоримся, и все деньги разворовали, и стройка уже обваливается, и "никто не приедет", и трассы плохие - проч и проч...)

***
В противовес рабской психологии повторять с официальных источников, что у нас "ВСЁ ХОРОШО и лучше, чем "у них" " (есть такое((
Размножилась и преуспевает плеяда подвывателей, рупоров НЕГАТИВА, которые утверждают, что "У НАС ВСЁ ПЛОХО"

смешно, но они такие же рабы. Рабы социального тренда "делай как я", чтобы не прослыть лохом...

2 Мар 2018, 21:51olga  
Горжусь своими предками,

горжусь своими детьми. И не вижу в этом ничего плохого.
Гордость за свою страну - а почему бы и нет, если есть, чем?
Она совсем не противопоставлена горечи.
Мужская гордость. Чувство чести.
Девичья гордость.
Что уже ничего этого не нужно?
Грустно жить в таком мире.

2 Мар 2018, 22:31Клинически счастлива  
ну вот согласна

с Ольгой

на сем откланиваюсь и еду в Заповедник