Вера, Надежда, Любовь
Отцы и дети. Дети и Учителя.

5 Фев 2020, 18:58НеПросто Мария  
Отцы и дети. Дети и Учителя.

Впервые об этом написал кто-то у Самурая. Тему уже не найти... Кажется Ди, но могу и ошибиться(
Сейчас по первому идет "На самом деле".
(Я ее смотрю фонового... включаюсь только на Сабину Пантус)
Вот сегодня второй раз тема про то, как восьми (девяти??) классник ударил учительницу. Там директора уволили в школе. Социального педагога (не знаю что это). В общем, история громкая в узких кругах(
Ах, какой ужас! Ах, какой кошмар!
Но что-то мои симпатии не так чтоб перетекают к мальчику, но точно уходят от учительницы...
В общем, если б такая учительница была у моих детей-внуков... До мордобоя бы вряд ли дошло, но конфликты бы точно были...

5 Фев 2020, 19:13Юлия  
Слушьти,

я, как недавняя учителка, очень смеюсь теперь над разными историями о жизни школы. Сходите-ка, ребята, поработайте в школу, вам там быстро изменят представления о прекрасном, разумном, добром и вечном. И можете свои симпатии засовывать глубоко -глубоко, школа реально представляет себе то, что есть наше общество. Каждый ублюдок, поднимающий руку на человека, к которому он пришел учиться, не определяющий свое место в мире - это ваш потенциальный убийца, убийца вашего ребенка, вашего мужа или жены.

5 Фев 2020, 19:18НеПросто Мария  
Юлия)

Увы) Не ко мне обращение)
У меня достаточное количество лет педстажа, чтобы об этом судить.
Как со стороны педагога, так и со стороны родителя.

5 Фев 2020, 19:33Dи  
Да дело не в

Учителей... Директора сняли!! Проблема в этом!
Да, я писала, мой ребёнок учится в этой школе.

5 Фев 2020, 19:48НеПросто Мария  
К сожалению...

(я уже писала) Директора уволили правильно.
Он виноват в том, что это произошло в ЕГО школе.
Но... учительница - монстр.
Я бы точно "забрала" своего ребенка от такого "учителя".
Экстерном... как угодно...

5 Фев 2020, 20:18Лего  
Когда я училась

Били у нас училки. Одного и того же малого, и математичка и " русичка". Одна об него сломада огромный деревянный угодник, ( которым на доске чертят)
, вторая выкинула его из класса с подзатыльником.
) Он не подарок был, конечно, но все же. И никому до этого и деда не было. 5 или 6 класс. И директрисам была- могла в лоб эдак" по матерински " торкнуть". Школа, если что довольно престижная в городе, дети из дома обкомовских работников в ней учились...

5 Фев 2020, 20:23НеПросто Мария  
Лего)

Это, конечно, не лучшие воспоминания "о школе"...
А какой стороной это "к теме"?

5 Фев 2020, 20:23ЛенОК  
Лего

У меня к вам большая просьба, читайте свой текст до того момента когда нужно отправить...
Сил нет читать(((
Сломада, угодник, деда...

Куда торопимся-то???
Взрослый человек, а такие приписные истины приходится вам писать, ладно бы один, ну два раза, так нет с упорством достойного лучшего применения, вы продолжаете не уважать собеседников...

5 Фев 2020, 22:50Val  
12345

Я вот не понимаю, а чего вы хотите от учителя и школы? Чтобы он с вашим чадом персонально носился и облизывал его каждую минуту?
Родители спихивают своих детей в школу чтобы они не знаниями свой мозг наполняли, а чтобы под присмотром были и не шлялись по городу.
Вы должны понимать, что люди не такие как вы и у каждого свой подход к жизни вообще и к своему чаду в частности.
Один придёт учиться, а другой будет понты гнуть и пугать всех или папой полицейским или родственником уголовником.
Вот сходите в школу и попробуйте в эти головы посеять доброе-вечное, а потом философствуйте на подобные темы.

Если с союзе, родителей можно было легко нагнуть, то сейчас всё наоборот, чуть что не так бегут жаловаться в управление или того хуже - в прокуратуру. Причём если не засудят, то нервы по трепать капитально.
Поэтому у учителя только одна дорога, молчать в тряпочку и не реагировать на выходки подобных отморозков. А как известно, безнаказанность - рождает вседозволенность.
Вот и делайте выводы...

5 Фев 2020, 22:59НеПросто Мария  
И тут пришел Val(((

Ребята? Дамы и Господа?
А вы о чем?
Мне кажется, мы с вами о Разном...
(учитывая переписку в ссс)

5 Фев 2020, 23:09Val  
Для понимания ситуации

"15-летний восьмиклассник напал на учительницу по физике, когда она вырвала наушники и порвала провод. Молодой человек ударил учительницу по лицу, после чего начал крушить кабинет.
Директор школы, не снимая с себя ответственности за случившееся, принял решение об увольнении. Департамент образования и науки города Москвы держит ситуацию на контроле. Также инцидент находится на контроле у сотрудников соцзащиты", - сообщили в пресс-службе.
Как добавили в департаменте, конфликт произошел 15 января, педагог непрофессионально среагировала на неподобающее поведение подростка." (с)

Директор как умудрённый опытом человек, быстро соскочил, уволившись, чтобы не огрести по полной программе. Теперь всех собак повесят на учительницу.

О чём тут говорить? О том что ученик наплевал на урок и учительницу, демонстративно сидел и слушал музыку(наверняка) и когда учительница попыталась выдернуть наушник из уха дундука, произошло то что произошло.

И то почему Мария пытается обвинить во всём учителя, мне не понятно.

5 Фев 2020, 23:15НеПросто Мария  
Непонятно - ключевое слово!!!

Объяснять?
Или остановимся?
Я - могу объяснить...

6 Фев 2020, 06:27Lesami  
не, ребята,

"вы поработайте в школе" и т. д. , это не аргумент.
вы меня извините, но никто не спорит, что современная школа - это ад.
но так плоско рассматривать проблему "кто виноват?" тут не получится. виноваты реально все!
я согласна с Юлией - школа является полностью отражением нашего общества.

но всегда есть первопричина. наши дети ведут себя так, как им позволено себя вести.
ВСЕ тараканы в голове получают там прописку в раннем детстве. а дальше... дальше они либо "разжираются" и вырастают до невероятных размеров, либо сидят смирно и рисуют мелком "Машенька".

то, что подросток (гормоны и прочее) , реакция учителя на наушники, реакция директора на произошедшее - это все-все уже следствие. не причина!
причина, как правило, случается задолго до.

и мне, если честно, совсем не понятно...
да, это НАШИ дети. но ведь НАС самих воспитывали, по-разному, конечно, но в целом то неплохо! мы росли, уважая учителей. нас мама, отправляя в первый класс, наставляла - первая учительница, как мама. слушайся ее так же, как меня! разве не так?
так вот, ЧТО произошло с НАМИ, что мы своих детей решили растить иначе?
почему мы делаем при детях то, что наши родители себе не позволяли в присутствии нас? для чего люди рожают детей, если они им потом не нужны?

6 Фев 2020, 07:54Dи  
Директор

Не написал по быстрому, его попросили написать.
Есть много инфы на фейсбуке, и интервью с директором, где он говорит, что его вынудили написать заявление... Чего он не хотел, но тут вариант либо по статье... Либо по собственному...

6 Фев 2020, 08:22НеПросто Мария  
Как сказать?

Никто не обязан уважать человека просто за то, что у него в трудовой книжке написано - учитель.
Уважение (и любовь))) учеников надо все же заслужить.
Вот если кто-то водитель, строитель, врач, начальник, ? президент?...
Ведь человека будут уважать на работе если он хороший специалист и неконфликтный человек. Я не про начальство, я про сотрудников рядом.
Нигде я НЕ сказала, что мальчик прав и поступил хорошо.
Я только сказала, что учительница не вызывает симпатии.
Конечно, она пострадавшая. Конечно, ситуация НЕхорошая, скажем так.
Прямо скажем - плохая ситуация.
Но почему пострадавшая должна вызывать симпатию и сочувствие?
ну вот у меня - не вызывает...

6 Фев 2020, 08:31Dи  
Учитель

У меня тоже не вызывает симпатии, но и подростка считаю не правым... В этой ситуации виноваты оба.

6 Фев 2020, 08:52Lesami  
Никто не обязан уважать человека (с)

нет, ну есть же элементарные нормы поведения!
нас что, не учили в детстве, что "старших надо уважать"?
учитель - прежде всего наставник. и уже поэтому дети обязаны к нему прислушиваться. никто не говорит о преклонении или чем-то таком. но есть же общепринятые нормы поведения! и почему учитель должен это заслуживать?
любовь - согласна.
личность и профессия (специальность) - не одно и тоже.
так вот, я считаю, что уважение или любовь к личности можно и нужно заслуживать,
но уважение к профессии, если хотите, соблюдение субординации, это не тот случай, когда речь идет о том, что уважение нужно заслуживать.

мы живем в социуме, где есть свои правила поведения. МИНИМУМ - послушание и элементарная вежливость, вот это то, что обязан проявлять каждый ученик.

вспомним, первое, чему нас учили в школе, это правила поведения. правила поведения на уроке, правила обращения к учителю...

культура начинается в осознания необходимости в самоограничениях. не я это сказала, но добавлю, самоограничения - и есть дисциплина.

6 Фев 2020, 09:18MAVERICK  
Да... ужОс...

Как-то дочка училась больше в школах (в двух), где учителей уважали. Наверное, было за что...

Вспоминаю себя. Учитель входил и класс затихал. Да, хулиганили,... да, могли и ответить грубо... но! Авторитет учителя основывался прежде всего на том, что он учитель! Дисциплина в первую очередь!
А уж директор, бывший фронтовик-орденоносец, мог просто закрыть у себя в кабинете и ремнем по отцовски отходить... бывало ) И батя мой спасибо ему как-то даже сказал за это )
Все остальное, включая права ребенка уже потом. Вернее даже так - в выборе между обязанностями ребенка и правами, приоритетом были обязанности.
Все проистекает от раздолбайства, возведенного в ранг "защиты детей". Ну и мама с папой пороли мало!
Вот я в детстве выыыгребааал периодически ) Так благодарен папе с мамой за науку ) А дочь уже рукой не тронул... возможно зря... жизнь покажет )

Я бы исходил из этого... чисто так рассуждая, по человечески.

6 Фев 2020, 09:22НеПросто Мария  
Ну мы же о разном...

Я говорю: учительница мне несимпатична...
Ты говоришь: старших надо уважать...
Я не оправдываю поступок мальчика. От слова "совсем".
Я вообще о нем не говорю...
По и с принципом: учитель всегда прав. Если учитель не прав - смотри пункт первый -- я не считаю верным.

6 Фев 2020, 10:03Lesami  
я просто против

формулировки -Никто не обязан уважать человека(с) , в той части, где речь идет о дисциплине и субординации.
если учитель не прав, это не дает тебе право нарушать общепринятые нормы и правила поведения. должны быть границы, рамки дозволенного.
априори, учитель выше ученика, хотя бы потому, что он учит ребенка, а не наоборот. по должности, если проводить параллели - он начальник, ученик - подчиненный.

а уважение к личности и любовь, это уже из другой области.

к. м. к., половина проблем с подростками от того, что им объяснили их права, а вот про обязанности информация как-то подзамылилась.
безусловно, права знать нужно, но после того, как освоишь свои обязанности и правила поведения.

6 Фев 2020, 10:12Lesami  
с Фантомом на все 100 согласна

А дочь уже рукой не тронул... возможно зря... (с)
смотря как себя ведет.
опять же, меня мама тоже не лупила, но... я иногда думала, что лучше б лупила. до сих пор мороз по коже от ее взгляда и : "не подходи ко мне!", когда я накосячу.
так что... наказать можно без ремня.

я сыну частенько упоминаю Горького, "Детство", по-моему, сюжет, где по субботам всех детей пороли розгами. независимо от того, накосячил кто или нет. политика была такой - даже если тебя не поймали, все равно в чем-то да виноват. а раз не попался, то всего 5 розг. попался + еще 5 и так далее...
:)))
говорю - скажи спасибо, что не в те времена живем...:)))

но, если честно, смотрю на многих, как детей воспитывают, и в ужасе - кого они получат? такое чувство, что половина нынешних детей сдаст своих родителей, через энное количество лет в дома престарелых... и попросту бросят.

6 Фев 2020, 14:25dreamer  
Мария, у меня вопрос.

А как бы ты поступила на месте учителя??? Я так понимаю, что эти наушники она пыталась снять, потому что он вообще в упор её не слушал.
Т. е. сидит такой"бамбук" и слушает то, что слушает. Даже если бы она его попросила выйти из класса, он бы этого не услышал.
В семье ему ничего не объясняли, явно, т. к. семья там не благополучная, даже ОЧЕНЬ, как я понимаю. И в какой-то передаче по этому случаю шёл разговор, что ему в школе с уклоном нужно было учиться, а его жалели, и эта учительница в том числе.
Он же поменял несколько школ, везде были, судя по всему, плохие учителя, потому что никто не смог наставить его на путь истинный.

6 Фев 2020, 14:46НеПросто Мария  
dreamer

Ситуация же не моментально сложилась...
Он что? Раньше себя вел идеально, а тут (вдруг!!!) стал ни с того ни с сего вот так себя вести???
Это был первый урок их общий?
Они впервые увиделись?
Нет! Я его НЕ оправдываю!
Просто в этот раз учительнице (вдруг!!!)захотелось заняться воспитанием?
Я только про учительницу говорю.
Если он так себя вел - значит и раньше так можно было. Значит там вообще проблемы с дисциплиной.
У нее на уроках или у него лично - трудно сказать...
Ты про меня спросила?
Я в ПТУ работала в советское время. Объяснять кому-то ЧТО это такое было?
Проблем с дисциплиной не было...
Один раз было! Пресекла в корне, сразу! Еще пару попыток было... Сразу!
Всё... остальные десять лет я там работала спокойно...
И это был не этот "домашний" мальчик. У нас почти все были на учете. И с судимостями уже. И всяко разно...
Мальчика я не оправдываю!
Но такую учительницу своим внукам тоже не хочу!

6 Фев 2020, 15:01Лего  
Ленок, мне бесполезно перечитывать

У меня дисграфия, я не вижу своих ошибок.

6 Фев 2020, 15:46НеПросто Мария  
...

Дисграфия - когда человек пишет рукой...
На любом гаджете можно поставить проверяльщик, который ошибочные слова будет подчеркивать.
Лего, не первый раз ведь упираемся...

6 Фев 2020, 16:09dreamer  
Вполне допускаю, что эти наушники появились на уроке

впервые, раз он так из-за них взбесился.
Это можно только предполагать, что и как там было.

6 Фев 2020, 16:22НеПросто Мария  
)))

Я ж не предполагаю... не защищаю мальчика.
Я просто сказала, что мне НЕсимпатична учительница...

6 Фев 2020, 16:34dreamer  
А мне не симпатичен мальчик, который в таком

возрасте может себя так вести по отношению к женщине, которая старше, и к тому же преподаватель. Этого мальчика нечаянно толкнёт в автобусе другая женщина, и тоже огребет по полной, потому что его не так задели, не так сему что-то сказали и т. д. и т. п.
Самое показательное-из всего класса только один мальчишка встал, чтобы это как-то остановить. Вот это, реально, печально.

6 Фев 2020, 16:40Lesami  
не могу не согласиться!

Самое показательное-из всего класса только один мальчишка встал, чтобы это как-то остановить. Вот это, реально, печально.(с)
причем, не самый крепкий.

6 Фев 2020, 16:40НеПросто Мария  
Это как раз закономерно...

Что один...
Была б хорошая учительница - его там бы и похоронили.
(простите за чернуху)
Дрим))) Я поступок мальчика не обсуждаю.
Любому нормальному человеку очевидно - поступок ужасен!