Вера, Надежда, Любовь
подумалось...

15 Апр 2020, 08:28Lesami  
подумалось...

да, случается и такое... :)) ) иногда думается...

легко общаться и дружить, когда мнения едины и серьезных противоречий нет. по разным вопросам, от политических, до бытовых..
а если противоречия? ну вот, когда совсем-совсем не согласны? во всем хорошо, но по одному вопросу ни как к общему не прийти?

бывает такое? как решаете?
ну вот... по таким вопросам, где без эмоций не получается и без решения никак?

15 Апр 2020, 08:39ЛенОК  
***

Что здесь, что в реальности, решение одно - в игнор)))
Нет, сначала пытаюсь что-либо донести, спокойно, и если не получается, и вижу, что человек выводит на эмоции специально, дабы получить нездоровое удовольствие, то тут же лишаю его этого*чувства*)))
Особенно этим грешат подбухивающие личности)))
Хлебом не корми, только дай им в таком состоянии к кому-либо прицепиться...

15 Апр 2020, 09:29ДД  
ЛенОК

правильнее самой выпить и продолжить беседу на равных.

15 Апр 2020, 09:54dreamer  
У меня такое было со свекровью.

Ну та, часто, специально это делала.
Меня долго учила знакомая-психолог, как с ней общаться. Мы вспомнили в разговорах все пословицы-собака лает-караван идет и пр. из этой серии)))
Мне понадобилось почти два года, чтобы я, наконец, научилась на её взбрыки не обращать внимания. Она всегда включает агрессию, когда что-то не по её. В итоге- не общается ни с родными, ни с соседями по даче(а это деревня, где она выросла).
Я в прошлом году сглупила и поехала в отпуск к ней в деревню с котами. Уж очень она стонала, что ей плохо одной. Я так отвыкла от скандалов, потом ещё и кот свалился с приступом. В общем, это был армагедец))), как я говорю. Соседи меня знают и помнят, в первый же вечер мне сказали, что я зря приехала. Ну и были правы.
В итоге, я уехала оттуда с ощущением, что из меня все соки выпили. Заблокировала её телефон, чтобы больше не выслушивать её стоны-пусть варится в собственном соку.

15 Апр 2020, 10:05Lesami  
Лен, ну это

если человек не близкий... а если родной, кого любишь. не можешь объяснить свою позицию и все тут. а он не специально на эмоции выводит, а просто ты сама не можешь ровно? так сразу и в игнор? из-за одной "позиции?

15 Апр 2020, 10:06Lesami  
ДД, не вариант

:))) я не меняюсь, когда выпью. только орать громче начинаю :))) как дизелями приглушенная. :)))

15 Апр 2020, 10:12dreamer  
У меня с бывшим всегда были разногласия в плане

политики. Поэтому, когда он заводил эту шарманку, я просто говорила ему, что не буду продолжать этот разговор, потому что каждый все-равно останется при своём мнении.
Я вообще считаю, если то, о чем спорите, выеденного яйца не стоит, то и нечего копья ломать. А если что-то важное, вот тогда уже нужно взять себя в руки и разговаривать спокойно, даже если вторая сторона перейдёт на крик.

15 Апр 2020, 10:31ЛенОК  
Леся)))

С родными всегда спокойно, аргументированно. Не помогает - оба берём тайм-аут на *остывание*...))) как правило, срабатывает на 100%.
И только потом начинаем общение...
Ещё один секретик тебе расскажу))) с сыном в своё время типа игры придумали.. вот когда все кипит внутри, дело до крика доходит, каждый уходил в свою комнату и на листочке писал *предъявы*...)))
Потом обменивались и каждый писал на претензии в свой адрес аргументированный ответ, именно аргументированный, а не из серии "сам дурак"..)))
Здесь срабатывал фактор времени, эмоции успевали стихнуть, и общение потом было конструктивным))
Мне с сыном очень помогло, до сих пор вспоминает с улыбкой)))

Здесь же важно понимать, что криком ничего не добьёшься, это приходит не сразу, но приходит.
Он же родной, близкий)))

ДД)))
Я не пью, от слова совсем))) ну не люблю изменённое состояние...

15 Апр 2020, 10:40Юлия  
Если дружить,

по-настоящему, зная, что этот человек прилетит на помощь в любой ночи и ты помчишься так же, как он, если понадобится, то я соглашаюсь с его позицией. Мне по фиг, что говорят о политике и кто там прав или лев, мне по фиг система рефинансирования, меня устраивает, что жизнь на земле зародилась благодаря инопланетянам, что борщ должен быть только на говядине и только с болгарским перцем, что бабы дуры, а мужики козлы))) А в остальном взгляды совпадают, иначе этого человека рядом быть не может. И это, пример приведите, пожалуйста, а то очень сложно)))

15 Апр 2020, 10:48dreamer  
Вот то, что Юлия написала,

очень наглядно показано в фильме Новый муж.)))

15 Апр 2020, 10:55Lesami  
Ленок,

классная игра. а мы, когда он с эмоциями не мог справиться, каки-каляки чертили, когда мелким был, а потом на клубок наматывали негатив.

Юлия, я не очень понимаю слово "настоящий " в отношении чувств, качеств.
вот, что значит, настоящая дружба?
не так давно у подруги была резкая боль в животе. 2 часа ночи. звонит, хрипит - больно! я ей говорю - вызывай скорую! потому что четко знаю, острый живот, всегда увозят в хирургию. она дома не одна. скорую вызвали. мне до нее идти 20 минут. она мне звонит снова - приди! я не пошла.
а смысл? когда мне она звонила с просьбой прийти, следом приехала скорая.
вот я настоящая подруга или нет?
ну... если следовать определению : что этот человек прилетит на помощь в любой ночи и ты помчишься так же, как он, если понадобится(с)

или другой момент "настоящести" . если мне плохо, я в 2 часа ночи не стану звонить никому из друзей! потому что они мне не помогут! а я, любя их, не стану их беспокоить. позвоню в скорую, по крайней мере, это их работа.
и снова - настоящая такая подруга или нет?

Юлия, с примером туго :))) я ж говорю, подумалось... вопрос не основан на реальных событиях.
ситуация собирательная... т. к. я по жизни привыкла отстаивать свою правоту, меня часто ( наверняка) считают спорщицей. только никто внимания не обращает, что спор не я начинаю. я скажу, а мне возражают. вот тогда и начинаю отстаивать свою правоту, если, конечно, уверена в ней.
и я искренне считаю, что спор начал не тот, кто что-либо сказал, а тот, кто первым возразил. :))) иначе ж в спорщики можно записать всех, кто рот открыл для слова какого-то.:)))

15 Апр 2020, 11:40Юлия  
А, я в умозрительных

ситуация вообще не разбираюсь... И спорить прекратила уже лет 10 как, потому что убеждена, что я могу оказаться не права, а человека обижу. Жить стало ощутимо легче)))

15 Апр 2020, 15:29Lesami  
ну вот, так всегда..

все говорят - настоящая женщина, настоящий мужчина, настоящая дружба, настоящая любовь...
а как спросишь, что значит "настоящее", никто толком ничего сказать не может. :))
ну вот, как вещь бывает настоящей или нет, я понимаю. а вот, что касается чувств и качеств... тут проблема.
ведь сколько ни спроси - что такое настоящая дружба, столько и ее вариантов и будет, и для каждого отвечающего, будет именно их определение "настоящим".

Умозрение - 1) деятельность мышления, вращающаяся в сфере предметов или событий, не данных на опыте, но лишь предполагаемых;
2) мышление, содержание которого - только мыслимое или сверхчувственное.

хотела спросить, что такое умозрительная ситуация :)) , но... потрудилась сама, поискала определение слова "умозрение". :))) и упс... неужели опыта нет? :)))

ну, да ладно... гипотетически рассуждать лень, наверное :))) согласна, куда интереснее конкретика.
но... вот как раз сегодня у меня с несогласными не задалось :))

а спорить... так я ж говорю, не я спорю :))) это, как с пирамидкой, помните, быть может, эксперимент был? черная пирамид и белая.
вот я бы как увидела, так и сказала бы - одна черная, одна белая. и? если бы мне пытались доказать, что они обе белые, я б должна была согласиться, чтоб не выглядеть спорщицей... но я не могу. увы. и ничего не могу с этим поделать. не могу и не хочу. и дело не в том, что легче :)) дело в том, чтобы из боязни задеть чьи-то чувства, себя не потерять.

а еще, грустно...
людям стало лень даже общаться...

15 Апр 2020, 15:33Lesami  
признаюсь

и мне частенько стало лень писать ответы :)))
сегодня вот, чет прорвало :))) порассуждать захотелось...:)))

15 Апр 2020, 20:45Юлия  
2 пирамиды.

Одна белая, а другая чёрная. Я скажу, какую вижу чёрной, а какую белой, но если оппонент с вытращенными глазами начнёт доказывать, что обе белые, подумаю, что он психический и скажу - да, да, обе белые, обе))) Это не изменит мои представления о пирамидах и пусть я выгляжу слабачкой, но на упертых силы тратить не собираюсь.

16 Апр 2020, 11:19Lesami  
Юлия,

и так ведут себя многие :) фишка в том, что первым говорит, что они обе белые, провокатор. т. е., он сознательно врет.
в этом, собственно эксперимент и заключается.
большинство соглашаются, особенно, если до них сказали, что они обе белые, не один человек, а несколько.

16 Апр 2020, 11:23Lesami  
но доказывать, да,

и я не стану. это действительно, напрасно тратить время.
скажу, скорее всего - я художник, я ТАК вижу :)))

16 Апр 2020, 15:27Самурай  
Думаю

Что настоящая дружба - когда люди принимают иное, отличное от своего, мнение без попытки навязать собственное в ультимативной форме. Да, мужики могут быть козлами, а тетки - лживыми созданиями, или наоборот (все прекрасны, бесспорно.. сплошь рыцари и феи), и люди произошли не божественным образом, а от обезьян, которые поначалу были инфузориями, посеянными на Земле иллюминатами... И пусть!... И к власти отношение может быть полярным...

Для меня важнее человеческие качества, отношение к старикам и детям, к Родине и людям живущим на ее просторах в общем, уважение к истории... способность помочь другому человеку бескорыстно... Не мне лично, а вообще... Собственно, тех, кто не способен, не уважает и т. д., рядом нет и не может быть по определению.

17 Апр 2020, 06:51Lesami  
Самурай,

согласна в целом.:)
навязывание в ультимативной форме чего-либо, вообще вещь, в отношениях неприемлемая.
мне тоже важнее качества человеческие и единство во взгляде на них.
(противоречия ведь разными бывают, и главное, чтоб не в чувствах)