Москва-Питер
Психология отношений

19 Дек 2021, 21:24NN  
Психология отношений

Говорить все, что хочется сказать.

Общался как-то с одной женщиной. Она теперь (после развода) считает, что надо все говорить в лицо партнеру, все, что думает, что не нравится, скрывать ничего не нужно. Как думаете, это правильно? А такт, а деликатность, а дипломатия? И умно ли это и практично ли это?

19 Дек 2021, 21:56Осень  
Конечно

если говорить, то тактично. Но имеет смысл говорить только о том, что можно изменить. А изменить можно не так уж много.)
Характеры наши уже сложились, их не изменишь.

19 Дек 2021, 22:58Olche  
Как же правильно

Осень сказала
Отмечу, что говорить надо сразу и в лоб. А то потом будет сложнее. Если запустится. Но мало кто умеет-может изначально

19 Дек 2021, 23:06Лего  
А зачем говорить?

Сразу и " в лоб"? В смысле какая причина этому может быть? вы хотите изменить человека? Осень правильно написала- это арвкттчески невозможно. Вас что - то не устраивает? Что? Ну не знаю, какие могут быть причины, я вообще ну сторонница высказываний сразу и " в лоб".

19 Дек 2021, 23:32Olche  
Нельзя изменить,

Но поставить на вид надо. Если не можешь влиять просто разбежаться следует.
Лего, у вас то с этим нет проблем. Откуда опыт?

20 Дек 2021, 00:19Doc63  
Romantic

Правильно думает.
Только, нужно именно говорить, а не высказывать.

20 Дек 2021, 06:06Лего  
Отсюда и опят

Что проблем нет. Разбежаться? Всю жизнь не набегаешься. Я же спросила, что вы считаете нужным высказывать сразу? А зачем?

20 Дек 2021, 07:34Nаmaste  
Восхищаюсь Доком

Чувствуется прекрасное знание женской психологии( что большая редкость у мужчин) и психологии отношений в частности.
Проблема женщин в том, что они не умеют ПРОСТО РАЗГОВАРИВАТЬ, они сразу выставляют предьявы, что мужчин унижает.

20 Дек 2021, 08:59Лего  
Я еще раз

Задам вопрос, какова цель именно " говорить обо всем сразу " в лоб"?

20 Дек 2021, 11:54Nаmaste  
Лего

цель очень простая и утилитарная даже. Чтобы не было кривотолков и недопонимания.
Вот мужчины чаще всего не понимают женщин, а женщины - мужчин. И это обусловлено природой, разным физиологическим устройством нас.
Но, даже женщины (казалось бы устроены одинаково) зачастую не могут понять друг друга.
Поэтому другого пути нет, только - диалог. А вот если диалог не возможен (по причине умственной ограниченность одной из сторон), тогда отношения будут очень сложными и мучительными. И вообще, не состоятельные

20 Дек 2021, 12:15NN  
Какая цель?

Я думаю, озвучить свое недовольство, требования. Понятно, что часто такие "пожелания" невыполнимые или мало выполнимые, или сразу не выполнимые, но тогда, говоря такие вещи (что не нравится) происходит разрядка, сбрасывают с себя негатив на партнера. Мне как-то так видится. Конечно, если такое появляется, это в общем говорит о том, что другая сторона не особенно сильно заинтересована в продолжении отношений, которые скоро и заканчиваются.

20 Дек 2021, 13:27Лего  
Озвучить недовольства и требования,

Понятно. Но подразумевается озвучивание обоими сторонами? Не превратится ли это в обычное " выяснение отношений просто напросто? Что уж такое прямо надо " требовать" друг от друга в совместной жизни? В принципе взрослые люди в принципе представляют " нормы общежития" и умеют их соблюдать. Нет? Ну да - есть какие - то требования, согласна. Если человек привык утром пить чай, можно попросить и даже потребовать, не предлагать ему кофе. Но требовать, чтоб он пил кофе - как - то бесполезно в отношениях, нет? Как - то так, если схематично. Но по большому счету - взрослые люди уже о своими сложившимися привычками, надо их уважать как - то? Менять свои, даже возможно, если чужие вас прямо - таки раздражают? Хотя бы попробовать. А не высказывать сразу в лоб и требовать? Если, конечно, есть желание " строить " отношения, и если человек вам дорог.

20 Дек 2021, 13:32Лего  
Намасте,

А вы считаете, что диалог - это высказывание сразу " в лицо" недовольство? Ведь об этом реч шла вначале. По мне - это далеко от диалога. По мне лучше начинать с просьб. Даже с детьми это работает, а уж со взрослыми людьми и подавно.

20 Дек 2021, 14:21Nаmaste  
Лего

Покажите мне, где я написала, что диалог это ВЫСКАЗЫВАНИЕ НЕДОВОЛЬСТВА??

20 Дек 2021, 14:23Nаmaste  
Я говорю

о ДИАЛОГЕ ( взаимоуважителтное общение) .
А вы говорите о ПРЕТЕНЗИЯХ И НЕДОВОЛЬСТВА.
Прочтите ещё раз что написал Док. И почувствуйте РАЗНИЦУ.

20 Дек 2021, 14:48Лего  
Намасте,

О высказывании недовольства говорил Романтик, когда открыл тему. Он говорил именно о высказывании недовольства, как я поняла, надо ли высказывать или " копить в себе. ( я считаю и то и то не надо, и высказывать не стоит и копить в себе тоже) . А вести диалог, это
же совсем другое, нет? Живя в паре - диалог ведёшь постоянно. И при этом " умственные способности партнера роли не играют, по большому счету. ( вряд ли кто живет с человеком, чьи умственные способности тебя не устраивают. Вроде раньше расстаться.

20 Дек 2021, 16:35NN  
Я в вопросе имел ввиду не приятное общение,

а требования, упреки, ультиматумы в общем. Хотя диалог тоже может быть разный по форме. Диалог в общем - это разговор двух формально. И он тоже может быть разный по форме, разве в диалоге не могут быть упреки, требования и пр.?

20 Дек 2021, 16:41Лего  
Романтик

По мне такой " диалог" называется или ругань, или скандал. Вот скажите, приведите пример, какие уж такие требования можно выдвигать партнеру? Я вот и сообразить не могу.

20 Дек 2021, 16:45NN  
Требования?

Например, интерьеры не нравятся для встреч, надо бы это улучшить и то.

20 Дек 2021, 16:56Лего  
Ну не ноавится

Устрой другой интерьер на свой вкус. А если ты приглашён, то какой смысл в критике? Приглашён же?

20 Дек 2021, 17:41НеПросто Мария  
Частное мнение

Если докатились до упреков - значит отношения уже какие-то начались.
По-моему, надо прекратить.
Если человеком невозможно договориться в нормальном диалоге - не ваш человек...
Вообще я сторонница *договариваться на берегу*.
Иногда нет смысла даже начинать...
История: Пытались познакомить меня с дяденькой. И ничего так вроде дяденька.
Военный летчик на пенсии, работает. Вдовец. Разговаривает грамотно.
И вроде как уже надо встретиться...
И тут началось. На свидание только в юбке, он женщин в брюках не переносит. При нем упаси Боже курить. И чего-то там еще...
Я даже встречаться с целью посмотреть не стала.
А на фиг? Мы еще даже не познакомились. А условия (ультиматумы) уже начались! А дальше что будет?

20 Дек 2021, 17:50Лего  
Мария,

Это он сам " выдвигал ультиматум" , или тот, кто знакомил.

20 Дек 2021, 19:22Nаmaste  
Романтик

И твоя знакомая имела ввиду не скандалы, скорее всего. Потому что это просто не логично.

Ты переобуваешься на ходу. В теме поста был совсем другой посыл и вопрос.

А вот это - это совсем другое дело.
Я в вопросе имел ввиду не приятное общение,
Romantic travelerа требования, упреки, ультиматумы в (с)

Даже странно,

И потом мы говорим о совсем противоположных вещах.
Диалог, это не скандал. Дмалогом называют конструктивно спокойное аргументированное общение, где ОБА слышат друг друга.
А то о чем говоришь ты, это просто
дрязги, скандалы, срачи, и т. п
В нормальных отношениях им места быть не должно.
В нормальных отношениях люди СЛЫШАТ друг друга и идут навстречу друг другу. А имаче зачем это все?

20 Дек 2021, 19:39НеПросто Мария  
Я Лего отвечу?

Но, в общем, он.
Через несколько лет (это ж не вчера было) мы виделись в общей компании.
Не знаю, идентифицировал ли он меня, как не состоявшуюся...
Там было по отношению к жене - *на раз лежать, на два тихо!*
Это точно не мой формат отношений.
Пример? Дело было на даче. К вечеру похолодало и дождь зарядил. А она в юбке и туфельках. Хозяйка ей предложила штаны и сапоги.
Она посмотрела на него и сказала - нет.
Он сказал (хм. а мы тут все сидим. экипированные *по погоде*) - ничего, ей так лучше...

20 Дек 2021, 19:42Nаmaste  
В таком случае

самое правильное решение - и не начинать

20 Дек 2021, 19:54НеПросто Мария  
Намасте)))

А я что сказала?

20 Дек 2021, 20:00NN  
Namaste,

ничего я не переобуваюсь. Мысль была такая - все ли надо говорить, в том числе неприятное другому человеку. Форма, конечно, имеет значение, но и содержание тоже. А так вот некоторые говорят, например: "Что-то ремонт (дизайн) у тебя какой-то не то, мне не нравится". И что на это можно ответить?

20 Дек 2021, 20:04Лего  
Ну что сказать.

Я бы ответила - " значит у меня встречается больше не будем, раз тебе, дорогая, не нравится. И больше не приглашала бы.

20 Дек 2021, 20:04NN  
В общем так и произошло

Хотя склоняли встречаться в дорогих отелях.

20 Дек 2021, 20:09Лего  
У меня было похожее.

Тут русская дама жила не так далеко, ( 60 км тут это " соседи"). А мы только перехали, ремонтировались бесконечно. Ну она ко мне частенько полюбила в гости заезжать. У неё муж неподалёку работал, завозил, после работы забирал. Не то, чтоб прямо дружили, но " приятельствовать". И вот как - то она и говорит - чтоб ремонт ваш мне надоел. Ну и ладушки- в следующий раз приехала - я говорю - дома все ещё ремонт, посидим в саду. Все - после этого только в саду, в дом не приглашала. Доэдливой осенью перестала в гости ездить.