Непокорные
Эх, как бы зажили Курилы, если..."

25 Апр 2019, 21:31ДД  
Эх, как бы зажили Курилы, если..."

В начале о мотивах публикации. Захотелось взглянуть на всем известный "курильский вопрос" не с точки зрения морали, исторической справедливости, юридических оснований, здесь всё и так довольно очевидно. А попробовать "принять вызов" (самих японцев и российских "общечеловеков") и посмотреть на проблему, погрузившись в "колбасный" дискурс. Давайте временно примем за рабочую гипотезу примерно такое утверждение: "Как всем известно, японцы очень трудолюбивы, богаты, страна высокотехнологична и если бы Курилы были у них, то за эти полвека на Курилах был бы рай на земле

25 Апр 2019, 21:48MAVERICK  
Не могу, к сожалению

Посмотреть ролик, интернет не тянет )
Завтра обязательно!

Сейчас могу сказать одно - чище, благоустроенные, организованее города, чем Токио я не видел. При огромной плотности населения - все выдрючено, пробок нет вообще, нищих на улицах за 10 дней не видел вообще. В кранах - чистая питьевая вода )
Множество парков за пределами городов. Все ухожено идеально.
Возможно, это с точки зрения туриста. Информацию о жизни простых японцев черпал только от экскурсоводов - один в Японии с 1991, второй с 1996...

Промзона Йокогамы, над которой я проезжал по скоростному шоссе, потрясла меня своими размерами, количеством и внешним видом заводов и той же чистотой.

Потрясающее единение городов с природой.
В городе Нара по улицам спокойно гуляют олени. Говорят, около 1200 особей...)

25 Апр 2019, 21:51MAVERICK  
И это... Курилы...

В Токио из Москвы летел с группой ответственных товарищей во главе с господином Нарышкиным...
Чую... Не спроста это ) как-то утихли разговоры про Курилы... Возня перешла на подковерные переговоры?)

25 Апр 2019, 22:23Гера-сим  
Ага, зажили бы, но

"Как всем известно, японцы очень трудолюбивы, богаты, страна высокотехнологична и если бы Курилы были у них, то за эти полвека на Курилах..." была бы военная база пиндосов. Вот и все процветание.

25 Апр 2019, 22:36MAVERICK  
На Окинаве, если не ошибаюсь,

Есть военная база пиндосов.
Хуже Окинава от этого не стала.

Отношение к пиндосам у японцев тоже особенное.
С одной стороны - они помнят о Хоросиме и Нагасаки. Каждый японец знает имя американских летчиков, сбросивших атомные бомбы. Знают, кто отдал приказ. Помнят об этом.
С другой стороны они очень четко осознают себя агрессором во второй мировой войне, считают, что это было возмездие и понимают, что без послевоенной американской помощи они бы никогда так не жили, как живут.

Так что базу пиндосов - мимо кассы...

26 Апр 2019, 00:00Orgasmatron  
12345

Как бы не так:

26 Апр 2019, 05:47Lesami  
Гера-сим прав

им нужны эти острова исключительно для военных баз и выхода в территориальные воды Охотского моря. эти острова для них - реально ключ от Охотского моря, куда сейчас он для них заказан
когда-то давно мне рассказывали, что на острове Итуруп до сих пор сохранилась взлетная полоса построенная японцами и она вполне еще годная.

Фантом, каждый японец помнит? ты уверен?
очень четко осознают себя агрессором во второй мировой войне, считают, что это было возмездие (с) - тоже уверен?

Если вы вдруг окажетесь в музее атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, вы не увидите там упоминаний о том, кто сбросил эту атомную бомбу. Бомба упала сама, бомбу сбросили. А кто это, извините, знать не положено. Более того, есть социологические опросы, по которым более 60 % японцев до 26 лет, знают, что атомную бомбу на Японию сбросил Советский Союз. Это реальное достижение не американской пропаганды, а американского доминирования. Хиросима и Нагасаки это была демонстрация против нас.(с)

и, если они осознают себя агрессором во ВМВ и понимают что-то там на счет возмездия, почему на их картах 4 острова Курильской гряды, а так же южная часть острова Сахалин, обозначены территорией Японии?
я лично видела эти карты. они учат по ним детей буквально с детского сада.

трудолюбивая нация... это очень жестокая нация. и это забывать нельзя.

26 Апр 2019, 09:28MAVERICK  
12345

Все это написано в Музее Мира в Хиросиме )
Каждый может посетить его )
Японские школьники посещают его в обязательном порядке и не один раз.

Про школьников я знаю от экскурсоводов, женщины живущей в Осаке с 1991 года, вырастившей сына в Японии)

26 Апр 2019, 09:45MAVERICK  
Орг )))

Я пмнишь ролик, который ты вывесил, про Сапсан и скоростные поезда Японии. Очередной пафос )
Так вот - Синкансен передвигается со скоростью до 500 км в час. Постоянная скорость около 350... Ограничена скорость только тем, что большая часть ж/д проходит около населенных пунктов и есть ограничения по шуму.

Сапсан пока едет максимум 260, постоянная скорость от 169 до 200 км в час. Ограничена состоянием ж/д...

В остальном - и Сапсан и Синкансен прекрасные поезда.
Лично путешествовал и на одном и на другом )
А ты смотри ролики и свято верь им )

26 Апр 2019, 09:46MAVERICK  
Справедливости ради

Принято решение о строительстве отдельной скоростной ветки для Сапсанов между Москвой и Питером. Обещают те же 350.

26 Апр 2019, 10:12Мужичок на часок  
Фантом,

ролик о поездах что ль?)

26 Апр 2019, 10:19MAVERICK  
Сергеич )

Именно о них )
Орг выкладывал его, как доказательство превосходства Сапсанов над японскими скоростными поездами )

26 Апр 2019, 11:31ДД  
я смотрел тот ролик

не было там у автора ни слова о "превосходстве" российских сапсанов, ни в комменте оргазмотрона.
Там просто журналисту сами японцы рассказали, чтО им понравилось в нашем поезде в сравнении с ихним. коротко если-комфорт выше, хотя едет медленнее
ну нет у них ни телевизоров, ни вайфая, ни даже крючков повесить одежду более аскетично в салоне( с их слов).
а ролик в этом посте не о том, как в токио хорошо, а о том что в глухой японской провинции(на соседних с курилами островках) такая же жопа мира, как в российской глубинке, дома развалюхи, люди уезжают.

26 Апр 2019, 11:43Мужичок на часок  
ДД

ты не понял, Фантом имел ввиду, что если бы на южных курилах обосновались американцы, как база на Окинаве к примеру, то пендосы вложили бы денег, на обеспечение своих военных приличной инфраструктурой, дорогами, магазинами, развлекательными центрами, публичными домами... и прочее, Шикотан и Итуруп хуже от этого не стали бы... с его слов.

26 Апр 2019, 11:48MAVERICK  
Сергеич)

Не стоит за меня писать, что я имел ввиду )
Пиши о себе и ввиду )

Я всего лишь написал о своих впечатлениях - Япония прекрасна. Технологична и организована.

На Курилах не был, но так же ответственно могу сказать - в Московской, Ленинградской и Тверской областях - в лесах мусорные свалки.

ДД. Я не о содержании, я же написал - оба прекрасны
Я о пафосе подачи материала Оргом и автором ролика )

26 Апр 2019, 11:54MAVERICK  
ДД...

Я не только о Токио писал, ещё писал о Наре с оленями.
Я не претендую, что видел всю Японию. За 10 дней я побывал в 8 префектурах. Впечатляет.

По поводу вайфая - он есть только в 1-м классе Сапсана )
То же и в Японии )

Ну да ладно )

26 Апр 2019, 12:05Мужичок на часок  
Фантом,

вся Япония меньше по площади, чем одна Республика Коми... а народу в ней, чуть меньше, чем во всей России. Не удивительно, что там всё вылизано.

Хотя, в ролике ДД утверждается что всё, да не всё...))

26 Апр 2019, 12:57MAVERICK  
Обря,

Я ходил по Токио и пытался найти хоть одну бумажку на улицах... Как на парадных, так и совсем не парадных )
И я хожу по Питеру и Москве )
За одно только это я уважаю японцев
Как-то у них получается, что у них все хорошо там, где они живут.
А у нас хорошо там, где нас нет - гденить в тайге. Чисто и воздух свежий )

26 Апр 2019, 13:08Обрящий  
Фантом,

наверное потому, что штрафы большие и неотвратимость наказания... как в Гонконге)

26 Апр 2019, 14:04xTory  
как

показывает история и мировая практика, неотвратимость это во-первых миф, а во-вторых не работает. Вот суровость гораздо эффективнее. В плане штрафов в частности.

26 Апр 2019, 14:12Val  
12345

Не знаю что там было бы у Японцев, но что-то мне подсказывает, что ничего хорошего. Это не то место где можно комфортно жить и развивать этот район.
Иными словами они так же были пустынны как и у нас.
Вот справка какого там жить.
"Климат Курильских островов умеренно холодный, муссонный. Средняя температура февраля (самого холодного месяца на островах) от - 5 до - 7 градусов С. Средняя температура августа от 10 градусов С на севере до 16 градусов С на юге. Осадков за год выпадает 1000-1400 мм. Холодное Курильское течение охлаждает северную и среднюю части Большой Курильской гряды, а также и тихоокеанские склоны южных островов, способствуя возникновению затяжных низовых туманов. Склоны южных островов, обращенных в сторону Охотского моря, обогреты теплым течением Соя. Зимний муссон и циклоны полярного фронта приносят частые метели и штормы. Наибольшее количество солнечных дней приходится на осень. На нее же приходятся и особенно сильные тайфуны со штормами и ураганными ветрами. Характерны холодная, более влажная, чем на материке, зима и прохладное дождливое лето." (с)

Иными словами... дубак, туманно, промозгло и сыро. Не спроста японцы свою жопу рвут именно об южных островах, ибо те которые северней им и на фиг не нужны, так как там жить очень не комфортно.
Поэтому все эти вопли что "если бы... то ух", от горе настрадамусов. :)))

26 Апр 2019, 14:14Маргарита Че  
Как же там красиво!

И даже и хорошо, что есть не цивилизованные места!

26 Апр 2019, 14:24Val  
Посмотрел видео

Ахахахахааа)))
Респект автору и спасибо ДД за видео. Годный троллинг от автора. :))
В принципе как я до этого и говорил. Не фиг слушать сказочников от пятой колонны. :))

26 Апр 2019, 14:30Val  
Фантом

"За одно только это я уважаю японцев " (с)
Не сочти за троллинг, но больше не за что их уважать что ли? Ты же должен понимать, что чистота уборки улиц зависит от зарплаты, а вовсе не от национальности. Выходит ты их уважаешь только за то что их муниципалитет дворникам платит больше чем в другой стране? Ну не знаю... какое то шкурное уважение получается. :)))

26 Апр 2019, 14:35Lesami  
Валя,

Все правильно. Им эти острова нужны не для жизни. Там и до войны никто не жил. Там были военные базы.

26 Апр 2019, 14:43Val  
Лесь..

Вот-вот. Это как с Канадой. Они там в основном вдоль границы с США проживают, там более менее и благоустроено, а чуток на север так вместо дорог одни направления.

26 Апр 2019, 15:12Lesami  
Валь,

стоит только на карту посмотреть и все станет ясно. во-первых, на этом промежутке баз НАТО еще нет... во-вторых, у яппов сейчас практически нет выхода в Охотское море, а они спят и видят вести там промысел на законных основаниях. сейчас то браконьерят, их гоняют и от этого у них постоянные проблемы...
а вкладываться в развитие инфраструктуры... зачем? разрешат амерам поставить там базу, те сами и за свой счет сделают. а вот мы останемся с голым задом. так что, нельзя им острова отдавать. пусть идут с оленями пасутся... пеньки обсасывают.

26 Апр 2019, 15:15lisena1  
Лесь)))

и часть Сахалин нужен было для войны( до войны). До сих пор сохранились японские укрепления...

26 Апр 2019, 15:19Lesami  
Лисена, я

и говорю, что он у них на картах до сих пор, как их территория раскрашен. южная часть Сахалина и Курилы, раскрашены, как территория Японии. я сама их и карты видела.

я ж выше все написала... только мальчики девачковые посты в этой теме по-ходу не читают :)))

26 Апр 2019, 15:21lisena1  
интересно

а Карельский переешеек --сохранился на картах Финляндии?)))Вроде --следуя японской логике--должен..))