Непокорные
троллинг, как явление.

2 Сен 2019, 18:03Lesami  
троллинг, как явление.

Макиавеллизм, расчетливость, эмоциональная тупость: вместе с одним из авторов журнала Nautil. us разбираемся, какова природа и психология троллинга, что общего у Интернет-тролля и бытового садиста и почему лучше держаться подальше от людей, скрывающихся в Сети за этой маской.
Хотя слово "тролль" только недавно вошло в мейнстрим-лексикон (частично благодаря росту популярности дискуссионных онлайн-форумов, таких как 4chan и Reddit, и массовых многопользовательских онлайн-игр), троллинг берёт своё начало в чатах 80-х гг. Тогда "троллями" называли онлайн-зачинщиков унизительных и, по сути, бессмысленных споров, или перебранок ("flamewars"). Однако в настоящее время "троллинг" стал общим термином, который с одинаковым успехом применяется и к подстрекающим комментариям на Youtube, и к твитам, цель которых вызвать раздражение.
...
Психолог Джон Шулер считает, что одним из возможных объяснений увеличения числа случаев троллинга может быть "эффект растормаживания в Сети", который ведет к ослаблению социальных ограничений из-за таких факторов, как интернет-анонимность и невидимость. Немаловажную роль играет тот факт, что мы проводим больше времени в Интернете...
Но может ли расторможенность быть единственным объяснением троллинга? Какова первостепенная причина желания "потроллить"? В 2014 году команда исследователей под руководством Эрин Бакелс из Университета Манитобы опубликовала статью под названием "Тролли просто хотят весело провести время". Они выдвинули гипотезу, что существует связь между расстройствами личности и склонностью к онлайн-троллингу. Чтобы проверить эту идею, команда Бакелс провела два анонимных онлайн-опроса по изучению интернет-привычек, включающих вопросы и утверждения, касающиеся троллинга.
...
Авторы обнаружили сильные положительные корреляции между троллингом и макиавеллизмом (Макиавеллизм - в широком смысле: поведение, основанное на культе грубой силы, пренебрежении нормами морали и тому подобном.), предрасположенностью к лукавству, расчетливости и готовности обмануть ради достижения личных целей; кроме того, были установлены связи с психопатией или отсутствием раскаяния и эмпатии, а также склонностью к манипуляции. Склонность к садизму, или тенденция получать удовольствие от причинения другим физической или психологической боли, была одной из самых устойчивых черт личности, связанных с поведением тролля. Авторы приходят к выводу:

"Связи между садизмом и оценками GAIT были настолько сильны, что можно было бы сказать, что прототип онлайн-тролля - это бытовой садист".
В другом исследовании, которое носит название "Темная сторона Facebook", психолог из Университета Федерации (Австралия) Эвита Марч вместе с коллегами провела онлайн-анкету, похожую на опрос Бакелс. В ней приняли участие триста девяносто шесть взрослых от 18 до 77 лет, 76 процентов из них - женщины. Исследователи обнаружили, что тролли на Facebook "склонны быть беспощадными, эмоционально жестокими и зависимыми от удовольствия, которое они получают за счет чужой боли и дискомфорта". Это удовольствие вполне может вызвать привыкание. Марч отмечает:

"Когда вы участвуете в этом, ваши действия подкрепляются определенными биологическими механизмами: нейромедиаторами и дофамином. Но, как и при любом аддиктивном поведении, вам нужно все больше и больше, чтобы получать то же самое удовольствие, поэтому мы видим, что люди всё сильнее и сильнее углубляются в троллинг".

Итак, в то время как Интернет позволяет существовать троллям, трудно утверждать, что он создаёт их. Это сводится, как и многое другое, к человеческой природе.(с)

хоть эти исследования проводили британские ученые, но здравый смысл, мне кажется, тут есть.
и... да, статью приволокла с сокращениями. и так букафф довольно много, а чтецы у нас ленивы. :)))

2 Сен 2019, 18:43Потеряла Берега  
чот я в последнее время

все чаще прихожу к мысли что троллинга как такового нет, ну или есть, но в ничтожном количестве.
Люди переносят свое поведение в жизни на вирт. Если чел в жизни м. удак, то с чего бы ему в инете-то быть очаровашкой?

2 Сен 2019, 18:58Lesami  
ну, собственно,

об этом и статья.
если человек бытовой садист и ему доставляют удовольствие чужие страдания, то и в интернете он будет садистом. говоря иначе - троллем.

2 Сен 2019, 19:06Lesami  
Тат, а помнишь,

наш давнишний спор на "околотроллинговую" тему еще на ЛП? ты говорила, что в и-нете можно быть не тем, кем являешься в жизни, как бы создать себе образ и ему соответствовать. а я говорила, что притворяться вечно невозможно и все равно нутро наружу полезет и, если человек позволяет себе быть гадким инкогнито, то это значит что гадость есть в нем и в реале, просто он ее тщательно прячет.

ты все еще не изменила свое мнение? :))

2 Сен 2019, 19:34Потеряла Берега  
нет, ну если

троллить в краткосрочном режиме, то можно конечно притворяться.))
Длительно-нет.

3 Сен 2019, 03:08Lesami  
ага :)))

вот и я считаю - только краткосрочно. да и то, свои личные внутренние табу человек не переступит...

3 Сен 2019, 09:29График  
мдяя..

троллинг это наверно состояние души))

3 Сен 2019, 11:59Lesami  
График,

а если попробовать читать чуть дальше заголовка? :)))

3 Сен 2019, 15:38Master of puppets  
***

Я троллем порой бываю, да.
Но я и не скрываю этого.
Наверное, и никнейм я выбрал подсознательно...

4 Сен 2019, 14:46Lesami  
Мастер,

мне кажется, иногда троллят все. это как ирония или сарказм... так же, дружеские подколы. и это нормально.
но есть люди, которые систематически выводят других людей на негативные реакции. они, собственно, на форумы изначально и приходят именно за этим. они редко обсуждают предложенную тему, а если и обсуждают, то обязательно так, что все остальные после их постов либо шокированы, либо не знают как на это реагировать, либо ведутся на провокацию и пытаются доказать человеку, что он не прав. и вот в последнем случае, реагирующий на провокацию, становится жертвой и тролль начинает травить ответившего с переходами на личность, вызывая тем самым все больше и больше негатива. они получают от этого удовольствие. так вот, именно такой троллинг и ненормален. именно о таких случаях и говорится в статье, что, как правило, они и в реале являются садистами.

4 Сен 2019, 17:09График  
Lesami

дальше не осилю))прости))
яж думал что смысл в названии))

5 Сен 2019, 16:58Lesami  
График,

прощен :)))

6 Сен 2019, 00:10Тихий час  
#

Даже если человек симпатичен, отчего бы его слегка не потроллить?"
(Безмятежный)

Ошибочно думать, что троллинг- это, как изложила Леся, лишь расчётливость и эмоциональная тупость. Ананас- фрукт непонятный для тех, кто выращен на огурцах и картошке. Понимаете, о чем я?
Каюсь. Иногда нисхожу до этого, грешен. Но дело в том, что не остаётся других методов. Делаю это, сознавая, что человеки знающие меня, и хотя бы не жрущие шоколад вместе с фольгой, поймут и не осудят.
Спорить с глупцом- все равно что бороться в грязи со свиньёй. Только надо понимать, что свинье этот процесс, в отличие от тебя, доставляет удовольствие))

6 Сен 2019, 00:20Тихий час  
Леся

Впрочем, твой пост, и последующие комментарии (я так вижу) кричат в голос:
"Ну где же тот (та), что вздумает потроллить меня?! Мне стало скучно.."
)))

6 Сен 2019, 00:25Тихий час  
Вышел уже было,

но вернулся.
"Troll me, if you can".
"Потролль меня, если сможешь"
))

6 Сен 2019, 09:31Lesami  
Безмятежный,

давай по порядку...
ну, для начала, писала это не я. это статья с интересного ресурса "моноклер". и писал ее психолог как бы обсуждая стать. на эту тему из журнала Nautil.
если я что-то притаскиваю в дом, это не значит, что я разделяю мнение автора статьи на 100 %. в целом, да, разделяю, но существует множество нюансов, которые придают одинаковым событиям, происходящим с разными персонажами совсем иную окраску.
все большое состоит из мелочей. :)

Ананас- фрукт непонятный для тех, кто выращен на огурцах и картошке.(с)
естессно! но ты полез уже в дебри... троллинг троллингу рознь. существуют разновидности троллинга, действующие по-разному. есть сознательный (намеренный) и несознательный, а еще толстый и тонкий. :)))
толстый - это такой конкретный, в лоб, что даже человеку со скромными умственными способностями понятно, о чем ему вещают. и он вызывает, как правило, реакцию у всех, кто с троллингом не сталкивался вообще, ну и у тех, кто недостаточно умен, чтобы понять, что отвечать не стОит.
тонкий - это, как правило "интеллектуальные" подколы. и предназначены они для тех, кто способен понять или находится в теме.
или же еще тонкий троллинг бывает рассчитан на стороннего наблюдателя. тогда, жертва может и не понимать, что ее давно раскручивают.

если сознательный (намеренный) направлен на получение ответной реакции - злости или обиды, то несознательный троллинг - это просто такая манера общаться... ирония, сарказм... без желания обидеть или вызвать гнев.

и в каждой ситуации по-своему...

а статейка, как раз, вот об этом : Спорить с глупцом- все равно что бороться в грязи со свиньёй. Только надо понимать, что свинье этот процесс, в отличие от тебя, доставляет удовольствие))(с)
и это конкретно об одном виде тролинга - сознательном, намеренном, имеющим цель
вызвать всплеск негатива..

ну а с этим : Ну где же тот (та), что вздумает потроллить меня?! (с) я ваще не знаю, что делать, ибо не могу отвечать за чужие фантазии...:)))

мне троллинг скучен. я это прошла еще лет 10 назад. и отлично знаю, что с намеренным троллингом способ борьбы только один - не кормить тролля, т. е. не отвечать. от слова совсем. полный ингнор. других способов нет.
так что, то что ты "видишь" - только твои фантазии. :))

мне хотелось бы, чтоб люди, называя других "троллями" , понимали, что далеко не все троллинг, что кажется.
но и чтоб не обольщались. если тролль настоящий, то, скорее всего, и в реальной жизни это обычный бытовой садист. нельзя быть хорошим избирательно... так не бывает.

6 Сен 2019, 09:44ЛенОК  
Все

верно, тролль в сети = садист в жизни.
И метод для меня один, никогда не общаться в реальной жизни, научилась))) и не кормить его в сети. Игнор)))
Леся права)))

7 Сен 2019, 10:27Тихий час  
Леся

Толстый троллинг, тонкий троллинг, сознательный..
Какие ещё там есть виды троллинга?))
Дело в тебе самом (самой). Меня троллить невозможно, тебя тоже невозможно. Ещё многих. Я вел речь о том, что сам люблю подковырнуть людей, исключительно в целях постебать. Находясь при этом в добром настроении. И стараюсь делать это искусно, так, чтоб чел не догадался.
При малейших намеках на нервозность прекращаю трансляцию.

7 Сен 2019, 10:30Тихий час  
Хотя Лисёна

всё-таки в одно время оЧЧень тебя доставала))

7 Сен 2019, 17:16Lesami  
Безмятежный

ты не путай здоровье и нездоровье. это раз. :)
и два - когда "дело в тебе самом (самой)" , это, смотря на какой стороне ты находишься. потому что садиста не существует без мазохиста (ну... если рассуждать крайними категориями, бывают же еще и легкие формы девиаций :))) )

7 Сен 2019, 17:28Lesami  
ну... и...

про доставание...
понимаешь, я осознаю что, когда я отвечаю на что-то, последует ответ... и...
есть большая разница между тем, когда ты отвечаешь на троллинг с целью доказать чего-то троллю и тем, когда ты отвечаешь для того, чтобы раскрыть тролля лучше перед другими наблюдателями.
а разница в том, что в первом случае тролль получает удовлетворение, "жертва" один негатив.
во втором же случае визави тролля нельзя назвать жертвой, потому что, при таком положении, процессом управляет уже не тролль (хоть он сам этого и не осознает), контроль в руках собеседника. и как только он достигнет своей цели, он прекратит кормить тролля.
не могу сказать, что мне удается полностью избежать негативных эмоций в таких ситуациях ( все-таки, отсутствие разума меня действительно раздражает), но...
как говаривал Дон Хуан Карлосу - мы должны быть благодарны маленьким тиранам, они являются нашими учителями. (не цитата, но где-то рядом) :))

7 Сен 2019, 23:06Тихий час  
Lesami

Конечно же, дискутируя с троллем, мы преследуем одну задачу: раскрыть. Отдаю должное твоей проницательности, и многолетнему опыту пребывания в Сети.

7 Сен 2019, 23:19Тихий час  
В случае с Лисёной

не могу отметить отсутствия разума. Мне кажется, что разум, дарованный ей, затмевается желанием доминирования. Можно сказать, что Лисёна (она на меня, конечно же, взъестся, и напишет в личку гневно)-- по своей натуре тиран. Своего рода исключение из правил. Разум, безусловно, сильный, плодовитый на метафоры и эпитеты.
К сожалению, неумение уступать и СЛУШАТЬ собеседника не позволяет оценить по достоинству ее слог

8 Сен 2019, 06:16Lesami  
не стоит

путать ум и разум. слова хоть и однокоренные, но значения имеют разные :))

8 Сен 2019, 10:21Тихий час  
В своем предыдущем сообщении

я не упоминал слово "ум".
Только это вышло случайно, не намеренно.

8 Сен 2019, 17:55Lesami  
именно поэтому

я и написала то, что написала, потому что, в твоих словах следует заменить слово "разум" на слово "ум". :))
там был дарован ум, но отнюдь не разум. :))