Непокорные
Вопрос для Val (а)...

6 Ноя 2019, 19:27НеПросто Мария  
Вопрос для Val (а)...

Впрочем, все могут поучаствовать)))
А что такое интеллигентный человек?
Или интеллигентность вообще?
Интересно понять - что обсуждаем. Что в обсуждении используем?
Цитаты я и сама могу найти)
Желательно своими словами...

6 Ноя 2019, 23:06График  
мдяяя...

блеванул алкашь с автобуса на интеллигента
а тот протерев очки возмущённо ему говорит..
гражданин это же не интеллигентно!

алкаш в ответ
ХА!.. ты на себя то посмотри!))
(из анека)

7 Ноя 2019, 00:04НеПросто Мария  
График)

Зачет!
Хотелось бы послушать мнение...(с)

8 Ноя 2019, 09:23Orgasmatron  
12345

НеПросто Мария,

интеллект - это способность синтезировать алгоритмы.

Интеллект можно использовать как во благо, так и во вред - как любой инструментарий (палку о двух концах). Инструментарий используют в соответствии с концепцией мировоззрения и определёнными на её основании целями.

Если рассмотреть зависимость целей и результатов движения к ним от строя психики (не путать с интеллектом), то для демонов (как индивидуалистов, так и корпоративников) типичен эффект обезьяньей лапы (сопутствующий коллективный ущерб в разы превышает их индивидуальную выгоду). Все они - паразиты в противовес человекам. И когда ресурсная устойчивость системы заканчивается, она рушится.

Так как зверьки руководствуются в большей мере инстинктами, а зомби - матрицей, то у них фактически нет интеллекта по сравнению с демонами. Но надо знать и помнить, что люди могут менять строй психики, так как им дали для этого волю.

8 Ноя 2019, 10:14Val  
Мария

Попытка выразить своими словами свой взгляд на значение слов всегда ущербна по определению, ибо я могу видеть параллелепипед в виде квадрата, ты в виде прямоугольника, а кто-то вообще в виде ромба или там трапеции. :)))
Всегда надо отталкиваться от основы. Т. е от определённого и принятого всеми определения, иначе мы будем друг другу доказывать что эти фигуры совсем на друг друга не похожи.
Поэтому сначала определение слова "интеллигенция" а потом уже его обсуждение. По другому это будет толчение воды в ступе где после довольно продолжительного времени обсуждения каждый останется при своём мнении. Спрашивается, а на кой нужно такое обсуждение?

Может изменим первоначальную тему и начнём с определения что есть интеллигенция?

8 Ноя 2019, 12:11Lesami  
Валь, извини

но вроде Мария эт самое и спросила...:)))
только не из словаря, а как ты понимашь это слово?

8 Ноя 2019, 13:41НеПросто Мария  
Категорически не могу согласиться.

Видищь ли, Val)))
параллелепипед - это многогранник, т. е. фигура объемная. Самый распространенный вид параллелепипеда - это обычный кубик или кирпич. Квадрат, ромб, прямоугольник и трапеция - фигуры плоские.
Если у человека нет пространственного воображения и он представления не имеет об объеме, или просто смотрит только на одну грань, то он конечно может увидеть ромб, прямоугольник или квадрат, но никогда!!! трапецию...
Ни при какой фантазии трапеция не может быть гранью параллелепипеда.
(Математика. Начальная школа)))

8 Ноя 2019, 13:53НеПросто Мария  
Да я в общем не против определения)))

Вопрос, где его брать...
Там есть и социальные и функциональные значения слова.
Единственное, что всю эту многозначность объединяет - образование. Дольше кто в лес, кто по дрова.
Мне вот нравится Фома Аквинский:... в переводах с арабского интеллигенциями нередко называют ангелов, поскольку "такие субстанции всегда актуально мыслят"
)))
Тогда выбери хотя бы то определение, которое тебе нравится)

8 Ноя 2019, 15:31Val  
Мария

Отвечу тебе притчей

"ПРО СЛОНА И СЛЕПЫХ МУДРЕЦОВ
В одной деревне когда-то жили шестеро слепых. Как-то они услышали: "Эй, к нам пришёл слон!" Слепые не имели ни малейшего представления о том, что такое слон, и как он может выглядеть. Они решили: "Раз мы не можем его увидеть, мы пойдём и хотя бы потрогаем его".

- Я знаю, сказал один мудрец, мы ощупаем его.
- Хорошая идея, согласились другие. Так мы сможем узнать, какой он этот СЛОН.
Итак, шесть мудрецов пошли "смотреть" слона.
Первый нащупал большое плоское ухо. Оно медленно двигалось вперед и назад.
- Это веер! Слон похож на веер! воскликнул он.
Второй мудрец стоял возле ноги слона и трогал ее. Она была круглой и могучей.
- М-м-м... это что-то круглое и толстое... Слон похож на дерево! воскликнул он.
- Вы оба не правы. сказал третий. Да, он круглый, но не толстый и к тому же очень гибкий! Он похож на веревку! Этот мудрец нащупал хвост слона.
- Ну, нет! Слон похож на копье! Да - круглый, да - тонкий, но не гибкий! воскликнул четвертый, который ощупывал бивни слона.
- Нет, нет, закричал пятый, слон, как высокая стена. Большая, широкая и шершавая. говорил тот, ощупывая бок слона.
Шестой мудрец в руках держал хобот слона.
- Все вы не правы, сказал он, слон похож на змею.
- Нет, на веревку!
- Нет, змею!
- Стену!
- Вы ошибаетесь!
- Я прав!
Шестеро слепых мудрецов безудержно кричали друг на друга. Их спор продолжался целый день. Потом еще один, затем неделя, а к единому мнению они так и не пришли. Каждый мудрец представлял себе лишь то, что могли чувствовать его руки и верил он только себе.
В результате, каждый думал, что только он прав и знает, на что похож слон. Никто не хотел слушать то, что говорят ему другие.
Поэтому они никогда так и не узнали, как выглядит слон." (с)

Заметь все трое имели пространственное мышление, однако выводы и представления у всех разные.
Возможно я первый пример привёл не совсем корректно, но думаю ты понимаешь что я хотел сказать.

Лесь
Я это конечно понимаю, но тут ведь вопрос не то как лично я понимаю, а то от чего мы будем отталкиваться в своих рассуждения. Я от одного понятия, Мария от другого, а ты может вообще от третьего.
Вот поэтому я и стараюсь пояснить, что мы обсуждаем. И знаешь почему?
А потому что...
"Единого мнения о первом употреблении понятия в социальном значении не существует." (с) Т. е. даже чёткого определения нет что это такое. Иными словами каждый фантазирует на эту тему как ему вздумается.
Например Мария может сказать, что интеллигент, это обязательно хорошая стрижка и опрятная одежда, а я до хрипоты буду доказывать, что это всё совсем не важно, ибо главное мозг. Ты же со своей стороны скажешь... главное какой мозг, ведь направленность мыслей тоже имеет значение. Может он использует свой мозг для воровства и убийства себе подобных. Какой уж на фиг тут интеллигент. :)))

8 Ноя 2019, 16:11Lesami  
Валь,

а я чо? :))) я в вашем споре не участвую... :))) я только уточнила, о чем ты спрашиваешь :)))

8 Ноя 2019, 16:16НеПросто Мария  
Проще всё)))

Val, ты неоднократно использовал слова "интеллигентный человек" в разных спорах (прямо скажем - срачах) - вот мне и стало интересно - а что ты имел в виду?

9 Ноя 2019, 12:42Val  
Мария

Аааа, ты про это. Ну тут я пытался так мягко обозвать либерала, ведь они почти все вышли из интеллигентной среды. Как правило это люди образованные имеющие за плечами порой не одно высшее образование, умеющие связно излагать свои мысли и этим всегда в совершенстве пользуются и т. д.

Т. е ума у них хватает чтобы видеть невидимое (большей массе людей), а во воспользоваться им мозгов или чего то другого не хватает. Это я про то что к кормухе очень хочется присосаться, а всё никак не получается. От того они и исходят постоянно в своей желчи. Это как близок локоть, а не укусишь. :)))

Ну, как-то так.

9 Ноя 2019, 16:24НеПросто Мария  
Аааа... ммм...

Т. е. это было в оскорбительном... или сатирическом плане сказано...
Угу)

9 Ноя 2019, 16:48Val  
12345

Ну скорее сатирическом. Когда либерал спокоен и не тулит везде свою русофобию, то раздражения особо не вызывает и оскорблять его не хочется. Так... посмеяться над недалёким и всё. :)))

10 Ноя 2019, 03:28Lesami  
назвать

либераста интеллигентом=оскорбить послежнего.