а почему мы не празднуем окончание Первой Мировой? Вон и Темнейший не поехал отмечать, хоть его и приглашали.
Знаковое же событие. Четыре империи развалилось.
Стоит ли это воспринимать как отрицательное отношение к результатам той войны?
Кстати, наши либеральные товарищи, крайне негативно относящиеся к Брест-Литовскому миру, дескать большевики земли разбазарили и "огромная часть страны отвалилась", с ликованием относится к распаду СССР, где от страны вообще одна четвертая часть осталась!)
Как-то странно это..
Праздновать можно только победу, а не поражение. А по итогам первой мировой, Россия потерпела сокрушительное поражение по всем фронтам, как это не печально осознавать. :(
Первая Мировая шла параллельно с Гражданской... уж не помню, что первее началось, но слились они воедино. а в Гражданской ни победы быть не может, ни победителей.
По версальскому договору, победили страны входящие в Антанту. Из которого Россия в силу революции вышла и фактически проиграла потеряв кучу своей территории, которую всё таки сумела вернуть уже после второй мировой.
Кстати, бытует мнение что именно из-за версальского договора, где Германию унизили и возродился нацизм и желание отыграться за эти унижения.
посмотреть, кто с кем в 1 Мировую воевал и чего вообще все началось...:))) вы краткую инфу смотрели в нете? у меня ум за разум на второй минуте зашел...
:))) там претензии имели все ко всем. и по сути она началась с огромного количества локальных конфликтов, когда все повыбирали кто-кого будет поддерживать.
Кстати, на Западе так же бытует мнение, что второй мировой войны не было, а было продолжение первой мировой. Типа причины почти те же и те же страны решили взять реванш по прошлому поражению. и время между этими войнами расценивается как временная передышка, чтобы продолжить бодаться до победного.
"... там претензии имели все ко всем. и по сути она началась с огромного количества локальных конфликтов, когда все повыбирали кто-кого будет поддерживать.
очень наш сайт сейчас напоминает :)))" (с)
Думаешь, есть шанс, что Третья Мировая с Мэйби стартанет??? )))
первая мировая в 1914-ом была, гражданская- с 1918-го.
Я кстати одно время залипала на Гражданской. Там так забавно было- генералы, которые устроили саботаж в Питере и возомнили себя отцами нации, вынуждены были бежать с Петрограда роняя тапки. На Дон. А там Каледин и у него уже республика.
Короче изначально там была война между этими генералами, а потом уже красные подоспели.
именно поэтому оправдываю в какой-то степени суровость дальнейшей политики СССР.
Народ пережил ломку государственного строя, красный террор, первую мировую. Люди видали такие ужасы, что без жесткого руководства наверное было не обойтись.
почему та политика была оправдана...
у нас подавляющее большинство населения на такой огромной территории было, скажем, не сильно грамотным. у многих не было учиться ни желания, ни потребности... потом, да, война, революциИ, снова война... и, как водится, разгул преступности (после войн и революций явление обычное)...
конечно, привести страну в порядок можно было только принудительно. только жесткое управление... иначе никак...
Там было не совсем так (ИМХО)
Для того чтобы понимать как там было надо окунутся в ту атмосферу.
Вот прикинь активные люмпины пришли к власти, причём власти ничем не ограниченной, когда под темой революции и контры можно было творить что угодно.
Если проводить аналогии с сегодняшними временами, то представь ситуацию когда в Украине нацисты пришли бы к власти полностью.
Вот было бы точно так же только в малых масштабах. Безграмотные "революционеры" захватывают каждый себе тёплые места. Мозгов управлять страной нет, зато есть неуёмное желание вкусно есть и т. д.
И на волне победной эйфории набирает популярность Троцкий со своими призывами о перманентной революции, которая позволяет вообще беспределить и дальше и грести деньги лопатой от такой движухи. А тут Сталин и Ко которые осознают, что при таком курсе страна может сильно надорваться в финансовом плане и берут курс на построение социализма в отдельной стране, где каждый коммунист на своём месте должен пахать от зари до зари 7 дней в неделю. Вот как ты думаешь к какой идеи люди сильней потянутся? :)
Я поэтому давно не верь всяким лозунгам где особо хитромудрые пытаются орать что они типа за народ и их чаяния.
Ага, за народ они как же. За свой карман они рьяно волнуются. Так было, так есть и так будет... всегда. :))
И когда лепила стенает что он якобы страдает за бедный народ, мне очень сильно хочется его стукнуть за его брехню. :)))
Безграмотных революционеров там и рядом не стояло. Т. е. стояли, но в основном "в полях".
Сам раскол изначально произошел в верхушке- все члены семьи Романовых, весь генеральский корпус были за свержение власти.
Но либералы ж испокон веку головой-то не думают, поэтому случилось что случилось- всех распустили, разогнали и получили взрыв преступности. Как у нас в 90-е.
А уже когда очухались и взяли себя в руки, то ситуацию-то исправляли офицеры генерального штаба и кадровые военные. И полицейские- тоже с тех времен.
В Гражданскую со стороны белых и красных воевал приблизительно один и тот же состав- военные, крестьяне, рабочие. И там и там.
И руководство осуществляли офицеры царского генштаба. И с той и с другой стороны.
Т. е. особого раскола четко на "рабоче-крестьянскую власть" и " интеллигентишек разных сословий" не было.
грамотными в основном офицеры то и были... а рядовой люд... когда бояре меж собой дерутся, холопам грех ситуацией то не воспользоваться. вот и понеслась...
еслиб комуняки кипиш не подымали то добили бы мы немчуру и наверно не было бы второй мировой и население Российской империи сейчас могло бы быть лямов 300-400)))ато и поболе))
но это лишь мои фантазии
Я говорю не о природной сообразительности, а о людях умеющих руководить людьми и государством.
Как ты думаешь офицер ген штаба будет хорошим управленцем? Отвратительным, ибо он этому совсем не учился. :))
Те кто тогда руководил и мог, дали пинка под зад и рулили как бог на душу положит. Так же не забывай, что старые методы правления были отвергнуты и выдумывались свои, которые кроме шишек ничего не приносили.
Посмотри на Украину. вот всё один в один по идиотам. :))) И Кенгуриния будет дальше погружаться в дерьмо, пока такие люди остаются у власти. И только когда придут к власти грамотные специалисты там возможно улучшение экономической ситуации.
Та же фигня была и тогда
ну может и так..
Хотя я как-то читала про Бонч-Бруевича. Его попросили сформировать дивизию для защиты Петрограда, он приехал в казармы, а там.. господи!! все красивые, в бескозырках со стразами, пьяные в усмерть, в пОльтах с бобровыми воротниками, экспроприированными где-то..
И вот он из вот этого вот сброда состряпал какое-то подобие армии, и она даже наступала.
Правда под Кингиссепом Юденич оставил цистерну спирта и эта армия упилась вдрызг.)) А следом зашли немцы и какой-то немецкий офицер потом писал- я, говорит, такой войны еще не видел. Мы шли в бой, а воевать не с кем- все пьяные спят))
