Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
Посмотрела фильм про Владимира


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 102 стр. списка тем

Потеряла Берега  
Посмотрела фильм про Владимира
Потеряла Берега
который князь. Не знаю как себя удержать от запоя.
Он вообще считается святым в православии? Или не? Потому что если да, то у меня возникают сомнения в адекватности всей православной братии.

Короче, мужик первую жену изнасиловал, ее родителей убил. Пил, гулял, куролесил. Наложниц было как у дурака махорки( это у язычника-то!!). Чот я пропустила куда его первая жена делась, но он решил еще раз жениться. Не срослось, он попер на Х ерсонес, положил тьму народа, ослеп к уям с такой-то веселой жизни, но все таки женился.

И тут он окончательно поехал головой. Все что нажито отдал грекам, идолов языческих приказал бить палками и кидать в реку, народ заставил креститься, хотя я так понимаю народу это нахрен было не нужно.

А перед этим бабка его, Ольга, тоже народу положила немеряно. Женихов в землю живьем закапывала, воробьев с голубями засылала города поджигать, в общем жесть.
Про нее я точно знаю что она святая.
А Владимир?

Вас не пугают такие кровожадные святые?
Forrest Gump Z  
Тат
Forrest Gump Z
ну нет у меня для вас других святых...

ведь он то родился и долгое время был язычником!!! со всеми вытекающими...
Потеряла Берега  
Форрест
Потеряла Берега
а чего его в веру-то другую потянуло? В принципе Крым он взял, мог и без этой всей свистопляски жениться.
Потеряла Берега  
у нас до этого-то
Потеряла Берега
когда князья язычниками были, таких кровожадных эпизодов вроде не было? Ну убьют по тихому, да и все. А тут прям такое широкомасштабное свинство, ужас.
Дон Румата  
Forrest мудр!
Дон Румата
Тат, не оценивай с современной точки зрения!
Представь ТО время, когда ЭТО было нормой, а он смог осознать, и повернуть сознание полудикарей вспять...(хотя спорный момент, но другого не имеем)
Forrest Gump Z  
Тат
Forrest Gump Z
Лет сто спустя после крещения Руси летописец занес в свою летопись такие предания об этом событии: Пришли к Владимиру сначала волжские болгары, похваляя свое магометанство, затем немцы от римского папы, затем хазарские евреи с проповедью своего закона и, наконец, греческий философ с православным учением. Все они хотели привлечь Владимира к своей вере.

Пришли к Владимиру сначала волжские болгары, похваляя свое магометанство,
затем немцы от римского папы, затем хазарские евреи с проповедью своего закона
и, наконец, греческий философ с православным учением.

Он же выслушал их и всех отослал прочь, кроме грека. С греком он беседовал долго, отпустил его с дарами и почестями, но пока не крестился. В следующем году (987) созвал Владимир своих советников и рассказал им о приходе к нему проповедников, прибавив, что более всего его поразили рассказы греческого философа о православной вере. Советники дали мысль князю послать в разные страны своих послов посмотреть: "кто как служит Богу?"

Побывав и на востоке, и на западе, послы попали в Царьград и были поражены там несказанным благолепием греческого богослужения. Они так и сказали Владимиру, прибавив, что сами не хотят оставаться более в язычестве, познав православие. Это испытание вер через послов решило дело. Владимир прямо спросил своих советников: "Где крещение примем?" А они согласно ответили: "Где тебе любо".

Спросил князь Владимир "Где крещение примем?"
Его советники ответили: "Где тебе любо"

И вот в следующем, 988 году Владимир пошел с войском на Корсунь и осадил его. Город упорно сопротивлялся. Владимир дал обет креститься, если возьмет Корсунь, и действительно взял его. Не крестясь еще, он послал в Царьград к царям-братьям Василию и Константину, грозя идти на них и требуя за себя замуж их сестру Анну. Цари сказали ему, что не могут выдать царевну замуж за "поганого", то есть за язычника.

Владимир ответил, что готов креститься. Тогда цари прислали в Корсунь сестру свою и с ней духовенство, которое крестило русского князя и венчало его с царевной. Перед крещением Владимир заболел и ослеп, но чудесно исцелился во время самого таинства крещения. Помирясь с греками, он возвратился с православным духовенством в Киев и крестил всю Русь в православную греческую веру. Таково сказание летописи.
Потеряла Берега  
а почему ты считаешь
Потеряла Берега
что во времена Владимира жили полудикари? Язычество- не дикарство. Там между прочим знаний побольше чем в христианстве.
Потеряла Берега  
Форрест.
Потеряла Берега
Так он в Корсунь-то пошел потому что перед этим Василий дал согласие отдать Анну в жены, но с условием что Владимир подошлет свои войска, у него там гражданская война была, надо было победить.

Владимир войска-то прислал, а Василий показал ему кукиш, а не Анну. Вот он и попер на Корсунь.
Forrest Gump Z  
Тат
Forrest Gump Z
может быть и так, но мы жеж вроде не об этом, а о его язычестве и выборе Веры!?

"Владимир дал обет креститься, если возьмет Корсунь, и действительно взял его. Не крестясь еще, он послал в Царьград к царям-братьям Василию и Константину, грозя идти на них и требуя за себя замуж их сестру Анну. Цари сказали ему, что не могут выдать царевну замуж за "поганого", то есть за язычника.

Владимир ответил, что готов креститься. Тогда цари прислали в Корсунь сестру свою и с ней духовенство, которое крестило русского князя и венчало его с царевной. Перед крещением Владимир заболел и ослеп, но чудесно исцелился во время самого таинства крещения. Помирясь с греками, он возвратился с православным духовенством в Киев и крестил всю Русь в православную греческую веру. Таково сказание летописи."
Потеряла Берега  
ну да.
Потеряла Берега
В любом случае этот святой народу положил да добра отдал столько, что поколениям бы хватило.
ЛенОК  
Тат)))
ЛенОК
Вот хватило у тебя мужества смотреть этот фильм, я с первых кадров переключилась, да и не люблю этот канал...
Forrest Gump Z  
Тат
Forrest Gump Z
так и было!

просто считается, что своим крещением Руси он искупил вину язычества... имхо...

да и не было в то время других...
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Рекомендую не верить, что было крещение Руси, и что Царьград есть современный Стамбул.

Есть мнение, что Царьград был в Керчи (в Крыму).

Так и от запоя спасётесь :))).
Потеряла Берега  
Ленок)
Потеряла Берега
да я даже и не заметила по какому каналу это шло, случайно наткнулась))

Форрест, а что за вина у язычников была? Я знаю что лечение наговорами- это языческая фишка. И они ведь реально действуют, меня саму так вылечили в детстве. но! все это запрещено в православной церкви.
Из чего я делаю вывод что знаний у язычников было больше чем у христиан.
Потеряла Берега  
Орг
Потеряла Берега
а что дает думать что в Керчи был Царьград?
Forrest Gump Z  
кстати
Forrest Gump Z
Для христиан - любая религия, не имеющая отношения к христианству. С точки зрения христианина есть только один Бог - Господь наш Иисус Христос и другие "боги" не существуют, а, значит поклоняться им нельзя. Об этом гласит и Библейская заповедь.


насчёт вины - к Библии... к Заповедям...

это долгий и глубокий разговор...
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Тат,

найденные монеты с надписями "Х Е Р" и "П А Н", а также замена звуков при создании "индоевропейских" языков.

"Х Е Р" не означает "Х ерсонес", а "П А Н" не означает "Пантикапей" - это фальсификация истории. Там чётко изображены тотемы быка ("Х Е Р") и крылатого льва с головой птицы ("П А Н")

Зато "К Е Р ч" очень похожа на "Х Е Р", "Т А Р", "Ц А Р Ь", "К И Р"... Смотри канал Олега Павлюченко :).
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Кроме того, междуречье, в котором якобы зародилась цивилизация, было не в Месопотамии между Тигром и Евфратом, а между Днепром и Волгой. Смотри картину армянина Айвазовского "Сотворение Мира. Хаос" с перевёрнутым Крымом над водой, подаренную папе римскому.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
В Керчи много залитых потопом античных сооружений на кольцевых мегалитических основаниях; диаметр как у Москвы - до 60 км.
Потеряла Берега  
Форрест)
Потеряла Берега
Иисус не Бог, он посланник Бога. А следовательно поклоняясь Иисусу, христиане нарушают заповедь, даже две- про "не сотвори себе кумира" и про "не будет других Богов кроме меня".
Нет?

Орг, так вроде самые древнейшие здания и сооружения находятся на Ближнем Востоке, нет? На территории России они более поздние.
Forrest Gump Z  
вот кстати
Forrest Gump Z
я не богослов, но вроде бы в Христианстве есть Троица... поклоняются и Отцу и Сыну и Святому духу...
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
То, на чём построен Кремль в Москве (бастион звёздной белокаменной античной крепости, как на о. Мальта), не моложе "Стены плача" в якобы Иерусалиме :). Надо понимать, что волна мегацунами, идущая из центра вечной мерзлоты, сносила в первую очередь инфраструктуру Тартарии (Царьцарии), и в совокупности с запретом на раскопки и восстановление сооружений, люди думают, что на территории России ничего древнего нет.
Потеряла Берега  
это да.
Потеряла Берега
Но как быть с "не сотвори себе кумира" по отношению к Деве Марии?
Да и в Троице все-таки больше поклоняются Сыну.
Потеряла Берега  
Орг)
Потеряла Берега
почему ничего древнее нет? На Алтае есть какие-то штуки древние.

Откуда вообще взялось мегацунами в наших широтах? Морей нет, землетрясений нет, у нас же равнина!
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Иногда и планетки падают. У Земли же была не одна только Луна :). Были ещё Леля и Фата (та, что подействовала фатально).
Потеряла Берега  
и куда подевались
Потеряла Берега
Лёля и Фата?
Forrest Gump Z  
Тат
Forrest Gump Z
"Не сотвори себе кумира" - это немного не то, что верующие люди делают перед иконой, которая для них, вернее те, кто изображен на иконах, не являются для них кумирами. Кумир, это тот на кого ты хочешь и мечтаешь быть похожим, хочешь стать таким как он или она, ставишь его, ее идеалом перед собой. Иконы с ликами святых и бога, это не кумиры и не требуют, да и у молящегося и в мыслях нет уподобляться им и встать на одну ступеньку с богом и святыми, верующие просто к ним обращаются как к высшему, недоступному на земле разуму, для наставления на путь истинный, для вразумления заблудших.
Потеряла Берега  
Форрест
Потеряла Берега
тогда возникает вопрос- чему может научить, на какой пути может наставить человек, который убил родителей своей жены, а саму ее изнасиловал?

Он даже раскаянию или покаянию научить не может, потому что не каждый способен сотворить то что сделал он.
Forrest Gump Z  
Тат
Forrest Gump Z
вопрос не по моей зарплате...

он был язычником, но птом крестился и крестил своих подданных...
Церковь причислила его к рангу Святых - значит была аргументы!?

Первые надёжные сведения об официальном почитании Владимира как святого равноапостольного относятся к XIV веку: все Прологи и богослужебные книги того времени имеют память святого Владимира под 15 июля. Ряд исследователей выдвигал гипотезу, что начало почитания могло быть связано с победой новгородцев в Невской битве (1240 год), которая произошла 15 июля, но во многих древних списках жития Александра Невского в перечне святых дня Невской битвы как раз отсутствует имя Владимира. Вероятно, канонизация могла состояться во 2-й половине XIII века, так как именно этим периодом датируется Пролог со вставкой из проложного жития святого Владимира.

В 1635 году митрополит Киевский Пётр Могила обрёл мощи Владимира из руин Десятинной церкви, что полагает начало почитанию его останков.

В 1853 году в Киеве был открыт памятник святому князю Владимиру и основан комитет по строительству Владимирского собора (освящён в 1896 году).

Особое внимание ко дню памяти святого Владимира было привлечено церковно-общественными торжествами по случаю 900-летия Крещения Руси в июле 1888 года. Указом Святейшего синода 1888 года "для запечатления навсегда в благоговейной памяти православных чад русской Церкви имени Просветителя русского народа", день памяти святого Владимира определено отнести к праздникам, имеющим в Уставе знак креста в полукруге - "имже бдение совершается"; до того полагалась полиелейная служба. В связи с празднованием юбилея в Российской империи был воздвигнут ряд Князь-Владимирских храмов.
Val  
Други
Val
Вы не с того краю к теме подходите. Кто был Владимир? Как сейчас бы сказали по современному - политик.
А что такое политика? Политика - это искусство возможного.
Иными словами политики это люди использующие появляющиеся возможности себе во благо для улучшения своего правления и устранения своих противников. ВСЁ!!
Всё остальное хрень на палочке.
И крещение Владимиром тогда это была та самая возможность укрепить свою власть и возвысится.
Кк там у Фореста было...
"Пришли к Владимиру сначала волжские болгары, похваляя свое магометанство,
затем немцы от римского папы, затем хазарские евреи с проповедью своего закона
и, наконец, греческий философ с православным учением." (с)
Иными словами он сделал выбор в пользу православия. Т. е представители религий были не сами по себе, а насаждали её мечом и кровью среди язычников. Воевать на все эти фронта, отстаивая свою веру (язычество) наверное тогда было не с руки (фиг знает как там на самом деле было) вот и пал выбор прислонится к Грекам.

Поэтому не ищите там какую-то мораль. Как сейчас бы сказали... ничего личного, просто бизнес.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩