Непокорные
Плач НеЯрославны...

17 Янв 2020, 21:54НеПросто Мария  
Плач НеЯрославны...

Жили мы не тужили втроем с детьми в трехкомнатной квартире. Квартирка так себе - 56 общей площади и кухня 4,, 5... Но нам хватало, тем более санузел раздельный.)))
Не так что б рано, но сын женился. И они начали улучшать демографическую ситуацию в стране. За шесть лет улучшили аж на трех новых россиян.
И тут стало понятно, что ПО ЗАКОНУ мы можем встать в очередь на улучшение жилья. Т. е. никаких ипотек, а прям вот "улучшить"...
И по закону-то можем! А вот по факту...
Собственно "плач Ярославны" начинается. Далее вопросы, по которым может кто что умное скажет.
Это ж раньше у нас все было доступно для населения. А теперь у нас МФЦ (оно же ЕРЦ, оно же - Мои документы... пусть для простоты будет МД) и телефон 7777777...
Разные МД дают разный список документов. На сайте Москвы - третий.
Причем разные они критично. Т. е. в одном месте ндфл за два года, в другом за один. Где-то нужна справка БТИ, где-то нет... Где-то нужны справки о смене фамилии - где-то нет... В общем, одинаковые только паспорта и свидетельства о рождении детей...
Такое ощущение, что этот список охраняют как государственную тайну, а на страже Мальчиш-Кибальчиш!!!
Попытка попасть в первоинстанцию - Департамент городского имущества - успеха тоже не принесло! Т. е. они кабы доступны. Даже записаться на прием вроде бы можно, но по факту невозможно. И у них есть даже служба "одного окна", но чтоб добраться туда физически - надо подъезжать на танке и с группой омона...
Есть великое множество юридических контор, которые по законуххх оказывают безвоздмезное (т. е. бесплатно, даром(с)) консультирование населения. Но все консультирование заканчивается одним и тем же: вам самой не справится, за некую сумму мы поможем. А если суммы нет - то не поможем.
Причем без гарантий. С гарантией??? сумма увеличивается многократно.
"Суммы" такой у нас нет...
МД морочит голову. Т. е. они - хотя они только "п-е-р-е-д-а-с-т-ы" - не принимают документы под любым видом... Причем, чтоб их подать надо приехать всем!!!
ЧЁ ДЕЛАТЬ-ТО???
P. S. Жалеть меня не надо. Спасибо! Все у нас хорошо!
Просто может быть кто-нибудь что-нибудь УМНОЕ может подсказать?
***
Жалобы написаны...
Пакет документов( включая справки, где похоронены мои родители) - собирается.
Но там еще одна "фишка", если раньше недостающую или устаревшую справку можно было донести, то теперь - даже пакет документов не возвращают - просто НЕ достает справки и весь пакет заново!!!
***
Скажите что-нибудь УМНОЕ!!!
Жалеть не надо!
Я пошла "на принцип". Я их все равно победю! Но может кто-то знает "броды" или окольные пути?

17 Янв 2020, 22:27Маргарита Че  
Все это

Проходила. Потом Принесла пакет документов, оказалось, что 70 см лишние. И им плевать было на регалии мужа, документы я же подаю.
Только связи, только взятки. Но квартира все равно не бесплатно. Ипотека.

17 Янв 2020, 23:12Kатерина  
40456406504

По существу ничего сказать не могу.
Но когда мы подавали по какому-то вопросу документы и нам отказали, я забрала свои обратно. Не помню точно как- -то ли там заявление написала, то ли просто попросила, но отдали... В МФЦ областном...

17 Янв 2020, 23:20Звездунова  
Да,

на бесплатное даже не надейтесь, увы.. Два случая знаю, не на словах. Один у родственников, после нескольких лет мытарства, получили квартиру в р-не Красногорска( сами коренные москвичи) по льготной ипотеке, лет 5-6 назад, обошлась она им 1 мл 100, двушка

17 Янв 2020, 23:27Звездунова  
Второй случай

Коллега моя, буквально в конце прошлого года. Там вообще через суд. Адвокату отвалили 350 штук, и за однушку в Бутово,
по той же ипотеке почти 700... Был еще другой вариант, хотели забрать их одн. кв. на Авиамоторной и дать трешку, старую и напоминает где, тоже с доплатой...

17 Янв 2020, 23:36Звездунова  
... непойми где...

Во втором случае- собственник ее мама, отделить нужно было ее и взрослого сына(26 лет), говорили прям открыто, что им положено 2-ку но мы вам ее не дадим. Так и вышло. Суд больше года шел, все нервы людям вымотали..

18 Янв 2020, 03:06Orgasmatron  
12345

"отделить нужно было ее и взрослого сына(26 лет)"
"Суд больше года шел, все нервы людям вымотали." -

да вы там в РФ зажрались. Мне в Словакии понадобилось 7 лет, чтобы заставить судью утвердить моё решение о продаже дома; и летом-осенью 2020 г. ожидаю ответ суда второй инстанции в рамках апелляций. При этом я и топором двери сносил, и с прокурором объяснялся, и морду бил.

Нервы им вымотали :)))...

Уморы :)))!

18 Янв 2020, 10:54Lesami  
у нас хоть и

проще складываются отношения с МФЦ - документы берут под расписку, потом, если что, возвращают без проблем. и "доносила" я квитанцию, тут все по-человечески.
но... признаюсь, я б и заморачиваться не стала, потому что, даже если и добилась бы я постановки в очередь на улучшение, получить бы я все равно ничего не смогла бы. если квартир тупо нет, то пусть у тебя на руках будет хоть тыща судебных решений, ее все равно не дадут...

18 Янв 2020, 11:38ЛенОК  
Маш,

Слава Богу не сталкивалась с таким, поэтому ничего путного не подскажу...

18 Янв 2020, 12:41Звездунова  
Ну и конечно,

с момента подачи документов и постановки на учет, прошел не один год, дети вырасти успели...

18 Янв 2020, 17:16Потеряла Берега  
...

так у нас же все программы жилищные закрыты.

18 Янв 2020, 17:21НеПросто Мария  
да что ты???

Все открыто...
Не работает ни хрена, а так - велком.
У меня пару лет назад соседи получили - после 28 лет (еще с СССР) стоящие в очереди...

18 Янв 2020, 17:43Выход Здесь  
Мария-Ярославна))

Вот какие мысли приходят:
1. Изначально бы (а, может, и сейчас так сделать) написать запрос на имя начальника МФЦ и (или) рук-ля Департамента с просьбой разъяснить письиенно порядок подачи доков, их перечень и порядок действий. Именно, чтобы их ответ был письменный с их подписями))
2. Обратиться в Управу района в соответствующий отдел (вроде строительный) или к замглавы или к главе. И не страшно, что это не совсем их профиль.
3. Обратиться к районным депутатам.
4. Обратиться в отделение любой значимой партии (ЛДПР, Яблоко, Справедливая Россия и т. п.) Они могут помогать по совершенно разным вопросам.
5. Возможно, подключить органы опеки. У вас же там дети проживают.
Ну как-то так))

Очень хочу, чтобы у вас всё получилось.

18 Янв 2020, 17:44Val  
12345

На сколько я понял, то речь идёт не о получении потому что вот надо, а о постановке в очередь на расширение. И тут как говорится начинаются мытарства, потому как благодаря чиновникам эта очередь может совсем не двигаться, или двигаться но неожиданно кто-то пролезает без очереди, а ты так из года в год продолжаешь находится в числе первых на очереди. :)

Тут как говорится есть разные пути решения.
1. Долбать чиновников по закону, записывать на телефон их отказы и постоянно писать жалобы
2. Попытаться пропихнуть своё дело при помощи взяток
3. Нанять грамотного юриста который не только объяснить алгоритм действий, но и будет способствовать продвижению этого дела.

По какому пути пойти, решай сама. Можно совместить все эти способы.

з. ы. Как я понимаю, есть разные программы расширения жилья, возможно стоит рассмотреть другие?

Как вариант... Взять ипотеку, купить жильё и в него всем переехать, а старое жильё сдавать и тем самым погашать ипотеку. Через несколько лет(после погашения ипотеки) у вас будет две трёхкомнатные квартиры.

18 Янв 2020, 17:53НеПросто Мария  
Спасибо большое, тезка!

Только НЕ опеку!!!
Как только к ним обратишься - автоматически "стоишь у них на учете"...
Оно кому надо?
План действий - примерно такой же...
Депутат, письменное общение.
Про партии не думала, но мысль хорошая!
Спасибо)

18 Янв 2020, 17:54Звездунова  
Выход,

никто за тебя ничего делать не будет, никакой департамен и никакие депутаты, только самим надо шевелиться и пробивать лбом двери кабинетов, и не с пустыми руками...

18 Янв 2020, 17:58Выход Здесь  
)))

Народная молва гласит, что особенно юмористическая ЛДПР старается)))

18 Янв 2020, 18:00Выход Здесь  
Департамент

не будет. Но будет бумага, которую им же в нос можно сунуть - "вы сами именно так скащали действовать!". Плюс к жалобам прикладывать.))

18 Янв 2020, 18:00Звездунова  
Моей коллеге прямо намекнули,

что если хочешь что-то получить, надо дать денежку.. Она пошла на принцип, наняла адвоката и подала в суд... В итоге- те же потерянные деньги, плюс нервы и мотания по судам..

18 Янв 2020, 18:03Звездунова  
И соглашусь с Валом

Если хотите улучшить жил. условия, то ипотека и сдача старой квартиры это самый лучший вариант

18 Янв 2020, 18:03НеПросто Мария  
Val

Что -то там раздражает Тат, а меня раздражают люди, которые отвечают не читая...
У меня же написано, что денег (тех - сколько надо) - нет. Что к чиновникам пробиться - невозможно.
А дача взятки - это вообще статья. Если не знаешь - для обеих сторон: и дающему, и берущему.
И кстати - это та самая коррупция, которую все осуждают(((
Мне нужна сейчас самая малая-малость: получить точный список документов.
Во-первых, многие справки платные, а во-вторых чтоб не мотаться по всей Москве их собирая...

18 Янв 2020, 18:16Звездунова  
Мария,

все мы читаем)))
Просто рассказываю, как на самом деле все выглядит и решается. Нет сейчас бесплатного жилья, оставьте эти мечты в прошлом))

18 Янв 2020, 18:19НеПросто Мария  
)))

Я не узнаю Вас в гриме)
После идентификации личности - либо буду отвечать, либо нет...
Кто ВЫ, Селедка?

18 Янв 2020, 18:22Val  
Мария

Точный список справок можно легко найти в интернете. Я не в курсе в какую программу ты попадаешь, поэтому и не стал приводить тут перечень документов. Сформулируй программу, и думаю не будет проблем найти подобный перечень.

Раздражаться нет нужды, просто надо понимать, что тут не дадут тебе чёткие указания что и как делать. Только общие ответы, что и я вижу по всем постам тут появившимся. Спокойней будь, спокойней. :)

18 Янв 2020, 18:27Звездунова  
Точно,

чтобы Вас не раздражать, Мария, больше ничего писать и советовать не буду)))
Берегите нервы для более важных дел)))

18 Янв 2020, 18:33НеПросто Мария  
Val

Я и про это написала... в разных инстанциях - куда можно попасть и в интернете - списки разные!!!
Мне нужен тот, который примет это (бромпромбум)мосгоримущество будет рассматривать...
Да я спокойна)
Вот Выход дала хороший совет)))
А может кто-то вчера подавал и точно знает список...
Вал, ну ты ж тут точно не в теме...
Спасибо за участие)))

18 Янв 2020, 18:38Val  
Мария

Конечно не в теме. :)))
Но алгоритм действий не такой уж и загадочный чтобы в нём не разобраться.

как вариант. Скачать и распечатать разные списки документов и пойти к тем кто этим вопросом занимается и проконсультироваться по поводу этих разногласий. Денег это не потребует, зато убережёт от бесцельной траты денег за ненужные справки и время сбережёт.

18 Янв 2020, 18:44Звездунова  
Мария,

а откуда к Вам прилетела эта приятная весть по улучшению жилья? Кто Вам об этом сообщил? Может у них и узнать, что для этого нужно?))

18 Янв 2020, 18:47НеПросто Мария  
Вал, миленький)))

Ну я же ВСЁ написала...
Потому и ПЛАЧ!!!
Пойти не куда. Спросить не у кого.
Все закрыто-засекречено.
А "списки" - в разных местах - разные.
Ты что думаешь?
Если б я могла хоть каким-то путем попасть в первоинстанцию, решающую эти вопросы - был бы "плач"???
Собственно тема была о закрытости и недостоверности информации)))
Ну уж кто что прочел...
***
Селедка))) Вы меня не раздражаете.
А любопытство все равно замучает)))

18 Янв 2020, 18:56Val  
Мария.

Ок. Напиши в какую ты программу входишь, потому как их несколько. (полное название) Я постараюсь погуглить и ответить на твои вопросы.