Непокорные
Задача 4 (без мотивов :)

30 Сен 2020, 11:41Val  
Задача 4 (без мотивов :)

Крендель
"то, возможно и будет бесплатно и будет порядок. Но, что мешало раньше так сделать?" (с)

Я же уже писал, что Путин дал поручение правительству изыскать средства (деньги) для того чтобы подключение обывателя было бесплатным. Т. е подключение будет осуществляться за счёт государственных средств, а не за счёт населения. Как это у них получится, покажет время. И если правительство будет озабочено тем, чтобы его не надували эти различные прокладки, то сможет придумать нормативы или различные указы, которые и обуздают этот шабаш.

А по поводу что мешало... Давай не будет мусолить эту тему. Мешать могло многое. Как видимое со стороны, так и невидимое движение под ковром. :)

Вот сегодня он дал поручение...
"Поручаю с 1 января 2022 года ввести полный запрет вывоза из России необработанных или грубо, только для вида обработанных лесоматериалов хвойных и ценных лиственных пород" (с)
Этой проблеме уже туева хуча лет и он прекрасно о ней осведомлён, но поручил это сделать только сейчас. Как ты думаешь почему? :)))

30 Сен 2020, 11:44xTory  
+++

Че с эти лесами носятся как кура с яйцом? Там этих сцуко лесов столько, что они растут быстрее чем их вырубают:)))

30 Сен 2020, 11:51Val  
хТори

Ну, не совсем так конечно. Вырубают гораздо быстрее, но вопрос не в этом. Ото ограничение, заставит предпринимателей налаживать хотя бы минимально производство тут, чтобы толкнуть лес китайцам. А это развитие и налоги.
А то что они это сделают, как к гадалке не ходи. Никто из тех кто сидит на этом бизнесе не захочет от него отказаться, вот и вынуждены будут ставить производства. Ведь даже сам срок их к этому подталкивает... "с 1 января 2022 года ввести полный запрет" (с)
Т. е у них будет целый год чтобы решить эту проблему.

30 Сен 2020, 11:56Master of puppets  
***

Чтобы взять деньги из бюджета, его, бюджет, надо наполнить.
А как?
Новые налоги, но косвенные - акцизы на табак, например.

30 Сен 2020, 12:04Твентин Карантино  
Как ты думаешь почему? (с)

Поручаю с 1 января 2022 года ввести полный запрет вывоза из России необработанных или грубо, только для вида обработанных лесоматериалов хвойных и ценных лиственных пород (с)

Вал, да потому же, почему и газ не могли раньше всем подключать бесплатно. Потому, что куй его знает. У Вовы нужно спросить, чего ему раньше, лет 20 не чесалось на эту тему :)))
Или может почуял, что через 4 года не будет у него поддержки, чтобы ещё "посидеть"? Или вообще не досидит до 24-го года с такой экономикой. Вот и решил дела поделать :) Как грится: лучше поздно...

30 Сен 2020, 12:07Твентин Карантино  
Ну да, ну да

Там этих сцуко лесов столько, что они растут быстрее чем их вырубают (с)

Вообще, за Уралом уже китайцы столько леса вырубили и вывезли за последние 20 лет, что мама-дороХая. Те, кто там работал и рассказывал, без слёз не могли об этом говорить. Однако, Вове и Ко. было как-т0 покер. Не до этого. И вот ща спохватились.

А плюс, сколько ещё ежегодно сгорает.

30 Сен 2020, 12:20Потеряла Берега  
Не знаю как сейчас

А раньше берёза считалась сорным деревом и не стоила ничего. А в финке ее покупали по 400 евро за куб. Карельская берёза ещё дороже.
Вы представляете сколько это бабла в масштабах страны? Мимо бюджета?

Помимо этого есть реальная угроза исчезновения лесов. Его же надо обновлять. А следовательно- вырубать старый лес. Этот лес продается делянками на торгах. Тот кто купил делянку обязан очистить территорию полностью- от кустов в том числе.
Если выпилить только ценный лес, то через 10 лет все зарастёт кустами и прочими сорняками. Они же быстрее растут, не дадут вырасти новому лесу.
А это очень опасно.

30 Сен 2020, 12:33KoZochka  
Тат... я покупала делянку...

Помимо этого есть реальная угроза исчезновения лесов. Его же надо обновлять. А следовательно- вырубать старый лес. Этот лес продается делянками на торгах. Тот кто купил делянку обязан очистить территорию полностью- от кустов в том числе.
Если выпилить только ценный лес, то через 10 лет все зарастёт кустами и прочими сорняками. Они же быстрее растут, не дадут вырасти новому лесу. (с)

Так вот условия следующие:
1. Пользование делянкой 1 год
2. должен вычистить делянку от всего деревья кусты
3. приезжает комиссия проверяет все ли вычищенно... далее едешь в лесхоз и по норме забираешь саженцы деревьев (дуб, осина, береза, рябина, хвойные) и по плану сажаешь эти саженцы только после этого документы о сдаче делянки можешь подписать

30 Сен 2020, 12:41Потеряла Берега  
Козочка

В 90- е не обязывали сажать, покупаешь делянку на аукционе- выпиливает там все под ноль и вычищаешь участок.
Комиссий тоже не было.
Как сейчас- не знаю.

30 Сен 2020, 12:56KoZochka  
я в прошлом году оформляла...

в этом году у нас довольно большой участок взял Кроношпан... вот с этими сволочами было много конфликтов...
пеньки по метру полтора оставляют... не чистят территорию... отказались сажать саженцы...
едут через нашу деревню несмотря ни на что дожди так дороги раздолбали своими огромными машинами...

до судов дошло и до расторжения договора...

пока судятся... мы выезжали на расчистку несколько деревень по просьбе главы... чистили и высаживали саженцы, благо у наших некоторых ребят есть трактора спецтехнику брали в аренду...

30 Сен 2020, 13:10Потеряла Берега  
Раньше

За высадку саженцев даже деньги платили, копейки правда, но это была вакантная работа.
Не знаю как сейчас, а раньше и делянки то нельзя было выбрать. Сначала покупаешь- потом едешь и смотришь. Попалась береза- продавай дрова, потому что берёзу обрабатывать никаких фрез не хватит, а её ещё высушить надо, а сушить ее адова работа.
Попалась сосна- ты на коне, все пилорамы к тебе на поклон идут, ну или запугивают, что чаще всего)))
Эх, времена были!)))

30 Сен 2020, 13:10Val  
Крендель.

"Потому, что куй его знает." (с)

Ну тогда я выскажу свою точку зрения "почему" Всё конечно ИМХО, и может быть примитивное изложение, но всё же...

1. С приходом к власти, человек использует часть своего времени для упрочения своей власти. Чтобы твоё слово что-то значило и подчинённые выполняли твои требования. А это как вы понимаете архисложная задача. (пример с Кудриным наглядное доказательство, когда он позволил себе активно противиться решению Медведева, за что его и турнули с работы)
2. Если кто-то думает, что в кулуарах власти царит единодушие, то глубоко ошибается, там множество групп у которых есть свои интересы и у каждой из них есть свои финансы и рычаги власти которые они используют для достижения своих и только своих целей.
3. Вот поэтому руководителю очень сложно добиться чтобы все эти группы работали не только на себя, но и на благо страны. Просто так волевым решением (уволить их всех на фиг) проблему не решить. Эти группы легко объединяться и или грохнут такого умника или скинут его с пьедестала.
4. Т. е процесс укрепления своей власти очень тонкий, тяжёлый и длительный процесс. Просто так и быстро его не провернёшь.
И как результат чтобы твои решения превращались в жизнь, а не просто оставались на бумаге, тебе надо очень сильно постараться. :)
5. И вот когда твоя власть прочна и устойчива, можно потихоньку наводить порядок и наступать на мозоли тем кто не хочет работать на государство. Ведь вы должны понимать, что вот это решение с левом, однозначно кого-то лишит огромных средств. Как вы думает они будут рады этому решению правительства? Как будут действовать в этих условиях? Естественно, всеми средствами(вплоть до устранения) препятствовать этому. (взятки, давление на власть организация беспорядков и т. д.)

Вот в этом и заключается ответ - "почему"

Т. е сначала укрепление своей власти, а уже потом кардинальные решения. Иначе будет трон постоянно шататься, твои решения - саботироваться, а твои усилия будут направлены только на то чтобы удержаться на троне. Ни о каких решениях экономических вопросов, речи быть не может...

з. ы. Кстати именно поэтому, я считаю, что ограничение срока в 4 года только вредит стране. За этот срок невозможно что-то улучшить и наладить. Первый год ты только вникаешь в проблемы, пару лет пытаешься что-то поменять, а последний год всё пускаешь на самотёк потому что все ресурсы идут на пиар и желание чтобы тебя выбрали на второй срок. Потом история с провалами повторяется и вот уже всё... срок вышел и будь добр освободи кресло и тот кто придёт следом нафигит все твои начинания. По бестолковости или намеренно, тут уж как получится. :))

30 Сен 2020, 14:22Обрящий  
оспидя,

вырубать лес, можно всем кому не лень, получай разрешение и... х@ярь газ, е@ашь нефть!
Другое дело, что попасть в эту "кормушку" непросто и опасно.


А так всё законно, статья 9 пункт 2 Конституции РФ.

Эта статья осталась до сих пор. Но недра будут национализировать, как и ЦБ.
Нас ждёт госкапитализм.

30 Сен 2020, 14:36Обрящий  
до Кренделя

всё никак не дойдёт, что не Вова придумал эту Конституцию с грабителькой статьёй.
И никто из олигархов убираться с этой кормухи не собирается.

Если что, Путину опять могут устроить Саяно-Шушенскую ГЭС, ДОК в Мурманске или батискаф в Баренцевом море.

Но расклад сил поменялся, подпиндосников уже душат.

30 Сен 2020, 16:20График  
гыы...

Обря, ты опять за своё)))
ну не тронут ЦБ))
уж скок лет в этой стране живёшь

30 Сен 2020, 16:45Обрящий  
График

причём здесь сколько лет... грядёт большой шухер и полная трансформация мироустройства.
Что собственно и происходит уже.

Ещё как тронут, другого выхода просто не будет.

30 Сен 2020, 17:06Твентин Карантино  
Обря, до меня

уже давно всё дошло. Чай не первый год в армии :)))
А ты всё свою камасут... кабадоту читаешь, а зря. В жизни оно всё не так :))

Обря, конституцию и правда не Вова придумал, однако, выступал её прям "ах каким гарантом", бил себя в грудь ногой, что нельзя ничо менять, иначе стабильности не будет. И вот, всего спустя 20 лет, решил поменять (поправки внести) :)) Как грится: никогда такого не было, и вот опять (с)
А что мешало ему поменять сразу на первом сроке? Ну или ладно, бог с ним, на втором... Поддержка у него была огромная, от народа. Мог бы тоже выступить и сказать: так, мол, и так, требуются поправки.

Просто Вова сам завязан сильно с олигархами, а может и с зарубежными "друзьями". Поэтому, очень многие действия в ответ на санкции забавны, и напоминают пугание ежа голой попой :))
А уж руководство как трясётся, что не дай бог санкции ещё введут и они не смогут поехать к себе за бугор, в свои дома и на свои острова. И ещё там дети учатся.
Вот поэтому, Лавров и жуёт сопли по телеку, када санкции очередные вводят.

В этом плане мне нравится Лукашенко. У него за бугром нет недвижимости и денег. Взял и быстро отшил сперва Литву, с их выпендрёжем, а потом и Макрону посоветовал идти в определённом направлении, с его жёлтыми жилетами. Даже помощь им предложил :))

30 Сен 2020, 17:23Обрящий  
Крендель

я уже объяснил...
Президент он всегда гарант, даже если Конституция дерьмовая. Её кстати, тоже народ принял.
Как говорил тов. Ленин, сразу только кошки нарождаются, а для революционой ситуации должны быть предпосылки. Вова, выходил и выходит из под внешнего управления постепенно, как позволяют обстоятельства.

Не знаю, кто там у тебя чего жуёт, но Россия вводила и вводит ответные санкции.
А таких министров как Лавров, надо ещё поискать.

У Луки, бабло на счетах в Саудовской Аравии, почитай на досуге про его личный "бизнес".
Отшил он, ога транзит через Литву он не закрыл. Писабол обыкновенный.

У тебя наверное, лучший президент, тот кто брешет по-громче.

30 Сен 2020, 17:32Orgasmatron  
12345

"бил себя в грудь ногой, что нельзя ничо менять, иначе стабильности не будет." -

значит, в то время был такой расклад кланово-корпоративных сил, что надо было отрицать возможность изменения Конституции РФ. Это такая военная хитрость. Ведь в январе 2020 г. в РФ предотвратили госпереворот и перетасовали правительство, и при этом дожали изменение Конституции РФ. Или ты думаешь, что подпиндосники - наивные детки в детском саду; а большевики в лице Путина им могут всё говорить открыто, как задумывают?

30 Сен 2020, 17:34Обрящий  
не в СА,

а Катаре и ОАЭ...

30 Сен 2020, 17:50Твентин Карантино  
У Луки, бабло на счетах в Саудовской Аравии (с)

Обря, это тебе сам Лука сказал? А... наверное в телефонном разговоре :)))
Самое смешное, када вам говорят, что у Луки счета за бугром, вы слепо прям верите. А када то же самое говорят про Вову, сразу кидаетесь его защищать и кричите, что быть такого не может :))
Чего тада Луке его счета не заблокировали, раз так сильно требуют, чтобы он ушёл?

Ведь в январе 2020 г. в РФ предотвратили госпереворот (с)
Орг, ты любитель современных сказок? Я уж тут публиковал некоторые, от Задорнова :))

Какой переворот? Единственное, када под Вовой зашатался трон, был 2012 год и Болотная площадь. С тех пор, говорить о перевороте просто смешно. Даже и близко не было.

Таких как Лавров искать не собираюсь. Был у нас министр Громыко када-то. Его называли "мистер нет". А Лавров так себе. Да, чувство юмора у него есть. Но в целом, производит впечатление соплежуя.

Россия вводила и вводит ответные санкции (с)... ага, это те, над которыми ржёт в Твиттере Трамп? Ну да, сильные санкции.
Могли амерам вообще перекрыть кислород, оставив их без сырья для авиатехники (без титана их Боинги и Аирбасы), без двигателей РД-180 для ракет. Какой там... даже сжиженный газ им зимой поставляли в приличных объёмах. А вдруг замёрзнут, бедные? :))

30 Сен 2020, 18:21Обрящий  
спецслужбы мира

искали счета Вовы по всему миру, не нашли... что сами и признали)

Зачем Вове, хранить бабки у врагов, если они уготовили ему Гаагский требунал)

Наверное под Кремлём в мешках злато зарыл)

30 Сен 2020, 18:26Обрящий  
про переворот

Крендель, все что ты способен видеть, это видимую верхушку айсберга.

Про санкции. Ога, мы им космос зарубим, они нам Свифт отключат... молодец)
Толковый из тебя президент бы получился)

30 Сен 2020, 18:27Твентин Карантино  
Вал, по пунктам

1. С приходом к власти, человек использует часть своего времени для упрочения своей власти (с)
Согласен, время нужно. Но... не 20 же лет. Тебе не кажется, что многовато? Столько только Лёня Брежнев сидел и страна в застой вошла прочно :) Это как раз и говорит, что один генсек - плохо.

Про Кудрина неудачный пример, просто потому, что Кудрин был в подчинении. Пошёл против руководства (Медведя). Но ведь никто не может уволить Медведева (кроме Путина), или самого Путина, кроме народа на выборах.
А они могут назначать себе кого считают нужным. Но, тем не менее, када уже вроде дела в армии налаживались потихоньку, был поставлен Пердюков (министр-табуреткин), который начал заниматься развалом.

2 - согласен.

3 - Эти группы легко объединяться и или грохнут такого умника или скинут его с пьедестала (с)
Согласен. Так было ещё со времён Римской империи. И заговоры, и убийства.
Но!
Ты помнишь приход Вовы в 99-м году? Я хорошо помню. Сами за него голосовали в 2000, т. к. глядя на алкаша Беню уже блевать тянуло.
Тут недавно показывали кадры с молодым Вовой. Такой был энергичный: и на самолётах летал, на кораблях плавал. Сам в Чечню прилетал и руководил процессом. Поддержка у него в те времена была колоссальная. В том числе со стороны армии, что очень важно. А уж тем более, кгб-шник (фсб-шник). Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы его кто-то грохнул, если даже лидеры чеченских банд его побаивались. И, кстати, их всех он как раз и грохнул.
А олигархи, типа Березовского, сбежали за бугор.
Так что, сильных врагов у него не было. Тем более, уже на втором сроке.

Ограничение срока в 4 года вроде убрали. Сделали 6. А с учётом 2-х сроков и все 12. Так что времени вроде достаточно.

Т. е процесс укрепления своей власти очень тонкий, тяжёлый и длительный процесс (с)
Да, согласен, но, опять же, не 20 же лет! Укреплял 8 лет... потом ещё 4 года в качестве кукловода :)
А за 20 лет уже в стране новое поколение вырастает, которое не помнит Вову даже молодым :)))
Ну не верю я, что понадобилось 20 лет, чтобы наконец созреть на довольно простые изменения для людей (газификация, мат. капитал, льготы, ещё куча нововведений).

30 Сен 2020, 18:42Твентин Карантино  
Обря...

искали счета Вовы по всему миру, не нашли (с)
Я уже писал, что Вова фсб-шник :) Ну чо ты как не родной? Есть же подставные люди, которых уже может и в живых нет :)
Была куча счетов у руководства ещё во времена СССР, о которых знали всякие секретари ЦК. Хотя был железный занавес вообще.
И чо? Вспомни, сколько этих секретарей в начале 90-х из окон повылетало.
Думаешь, Вова будет хранить денежки и вклады будут оформлены на фамилию Путин? :))) Ржу :))

Поэтому, то, что не нашли, не значит, что нет.
Если быть объективным, то да, не нашли. Может и правда нет.
А Гаагский трибунал кто ему готовил? И когда? Сперва-то вроде, в 2000-х не было у них таких намерений. А счета долго хранятся...

видимую верхушку айсберга (с)
Ага, Обря, а кто-то везде видит заговор, даже где его и рядом нет :)

Свифт отключат (с)
Не только Свифт отключат, ещё и всемирный интернет, и много чего ещё.
Ну да. Так значит мы от них сильно зависим?
А чего тада рыпаться и говорить: вот, теперь мы приняли поправки и теперь нам море по колено? Даже Северный поток достроить не можем :) Пока что.

30 Сен 2020, 18:58Orgasmatron  
12345

"Ну тогда я выскажу свою точку зрения "почему" Всё конечно ИМХО, и может быть примитивное изложение, но всё же..." -

признал выше и существование кланово-корпоративных группировок, и необходимость готовить условия для совершения манёвра (это доказательство наличия интеллекта) :))),

но ни слова не сказал о том, кто всё-таки создаёт контекст, в котором существует эта толпа пауков в банке, и как всё-таки возможно существование диктатора, который один против всех :))).

30 Сен 2020, 19:01Orgasmatron  
12345

"Так что, сильных врагов у него не было. Тем более, уже на втором сроке." -

ага, только какие-то страновые "элиты" США и толпа подпиндосников, которые то Саяно-Шушенскую ГЭС испортят катастрофой, то микромайданчики в Сибири устраивают...

30 Сен 2020, 21:28Val  
Крендель

Ты меня не слышишь...

1. А сколько надо? два года что ли? Ты в курсе какая ему страна досталась? Ты в курсе кем он был когда Боря его выдвинул? Никем и звать его никак. И у власти он удержался только лишь потому, что пиндосы посчитали его незначительной помехой для их планов, потому что на всех ключевых постах сидели их люди. И про Кудрина самый что ни наесть точный пример. Как бы его не пинали, но он опять при кормушке. Не в курсе почему? Хотя каждое его выступление явно направлено на расшатывание власти. Мягко так ненавязчиво, но гадит.
И не 20 лет он рулит. Забыл как Медведев был у руля всё время отжигал? Одно его метание по поводу перевода времени на летне-зимнее, чего стоит. Сколько он его туда сюда менял? Три? Четыре раза?

Ты посмотри как новое правительство эффективно заработал И если он тогдашнее не менял, значит были причины. Значит не мог
Ты в курсе сколько на него было покушений? И толку от всенародной поддержки, если его грохнут? Тут внешних врагов как блох на моське, а ты предлагаешь плодить ещё кучу обиженный и желающих посчитаться внутри страны.

Вообще я заметил в твоих рассуждениях много навязанный штампов. И "за 20 лет можно было бы многое сделать" один из них.
Всегда хочется сказать... а ты возьми сделай. Посмотрю сколько у тебя времени уйдёт долго ли ты проживёшь и не начнётся ли в стране гражданская война. А как показывает время, замутить беспорядки или войну, для Запада как два пальца...

Ладно, я своё мнение высказал, а ты его услышал. Примешь ли ты их или нет, зависит только от тебя. :)

30 Сен 2020, 23:15График  
Обря..

причём здесь сколько лет... грядёт большой шухер и полная трансформация мироустройства.
Что собственно и происходит уже.

Ещё как тронут, другого выхода просто не будет.(с)

скок тебя тут знаю. ты вечно грандиозный шухер ждёшь))как думаешь доживёшь ли?)))
не тронут ЦБ

30 Сен 2020, 23:40Orgasmatron  
12345

ЦБ уже тронули, причём давно. Все республиканские ЦБ - интегральная часть глобальной системы эмиссии и распределения валюты. Обыкновенные стрелочники на 4-м приоритете ОСУ по ДОТУ. Большевики в лице Путина договорились с ГП об укреплении России - им выделили эмиссию для инвестиций в обработку древесины. Вслед за этим Путин оформляет инструкции о запрете вывоза необработанной древесины, и теперь зомби побегут в коммерческие банки брать кредиты на оборудование для обработки древесины. И они эти кредиты получат, потому что стрелочники в ЦБ уже получили приказ о перекрашиваниии USD в RUR, а коммерческие банки получили новые таблицы с отраслевыми коэффициентами (доходность и рейтинг надёжности). Невидимая рука рынка, ага... Это глобализация, в которой кто-то субъект управления, а кто-то объект.