Непокорные
А вы когда-нибудь задумывались

15 Окт 2020, 18:28Потеряла Берега  
А вы когда-нибудь задумывались

Что мы нынешние и те россияне которые жили в России в начале 20 века- совершенно разные народы?
Характер нации изменился.

Сначала война 1914 года. Взрыв патриотизма, сотни тысяч добровольцев. Потом гражданская война, 12 млн погибших с обеих сторон, Исход, раскулачивание, репрессии и вторая мировая.
В характер нации вбиты такие черты как осторожность, подозрительность, скрытность, стремление усредниться.
А что приобрели, какие черты характера?

15 Окт 2020, 18:35Orgasmatron  
12345

Никакой разницы. Всё те же типы строя психики.

15 Окт 2020, 18:38lisena1  
ну да--осторожность была--на генном уровне

если у кого то дед или прадед пострадал --то из поколения это передается.. У меня-оба деда --один -председатель колхоза --второй---командир подлодки --обоих осудили -одного сослали --другого посадили...

15 Окт 2020, 18:50Потеряла Берега  
Орг

Да какие блин строи психики?! Если твоя бабка голодала, то ты, ее внук, будешь делать запасы еды.
Сильный стресс вбивается в гены.
Если для меня было шоком ельцинское правление, то мои внуки власти не будут верить никакой.

15 Окт 2020, 18:55Val  
Тат..

Кто тебе такую дичь втуляет? :))
Единственное что поменялось, это уровень образования и уменьшился уровень набожности и приверженность в приметы и суеверия (они полностью не ушли, но их стало меньше в силу опять таки лучшей образованности)
И всё!
А по поводу скрытности и подозрительности...
Знаешь фразу - "ваньку валять"? Она родилась не в прошлом веке, а гораздо раньше.
"Валять ваньку - поступать не так, как следует, делать глупости. Шутить, дурачиться, притворяться глупым. Обманывать, хитрить. Тянуть время. Праздно проводить время, бездельничать. Все это включается в необъятное понятие ванькаваляния" (с)

В данном случае это притворяться глупым, глупым не являясь. И всё это гораздо за долго до революции. Так что ничего не поменялось. :))

15 Окт 2020, 18:57Orgasmatron  
12345

Вы несёте чушь.

Мой дед был сначала пограничником, затем JuDr., подполковником МВД. Старший его сын (мой отец) спился, а младший работает мусорщиком. Я получил опыт работы в транснациональной корпорации вопреки тому, что мой отец меня бросил и что я терял крышу над головой несколько раз (то отец кинул, то жена). То есть я сам выучился и пошёл работать, а на свой доход обеспечил себе крышу над головой.

И никакой стресс, никакая осторожность в гены не вбивается. Просто одни нарабатывают управленческие навыки, а другие - нет.

15 Окт 2020, 19:05Потеряла Берега  
Вал

Ты хочешь сказать что перипетии 20 века никак не сказались на характере нации???
Т. е. люди веками, к примеру, жили на своей земле, со своими устоями, потом пришла какая-то гопота, расстреляла и утащила в ссылку часть семьи и это не сказалось на потомках???

15 Окт 2020, 19:20Orgasmatron  
12345

По всему миру живут на своей земле, приходит гопота и это не сказывается на потомках.

На людях сказывается лишь их отношение к тому, что они воспринимают как объективную реальность.

15 Окт 2020, 19:21Val  
Тат...

Конечно. я это и хотел сказать. :)) Неужели ты думаешь, что народ до революции жил как сыр в масле?
Да фиг там. Жизнь была трудна и сурова.
Иными словами большинство жило не спокойно и не богато. как до революции, так и позже.
Народ умирал как до революции, так и позже.

В чём разница? Репрессии? Дык и при царе народ мордовали, может не так жёстко, но так же печально. Что поменялось?

15 Окт 2020, 19:26Потеряла Берега  
Вал

Да не было до 20 века такого массового уничтожения народа!

15 Окт 2020, 19:42Val  
Тат..

Конечно не было. На то это и кровавый 20-й век... Две мировые войны(самые кровавые) плюс три революции и одна гражданская война. Тут уж это никому радости не добавит, но войны были всегда. На протяжении всего существования человечества. И что?
Вон в европе постоянно кто-то кого-то мутузил, разве это как-то отразилось на их нациях? Оч... сомневаюсь.

Войны приходили и уходили, а те кто выживал продолжали жить дальше, до следующей войны.

Заметь войны касались и Европу, но европейцы от нас очень сильно отличаются. Поэтому я считаю на нацию влияет не войны, а уровень суровости их жизни. ИМХО тот кто лежит под пальмой и в тепле, не будет сильно озабоченным хлебом насущным, как русский человек.
Вон возьми США, проблем в жизни нет, они и ходят с дебильными улыбками :)) Хотя ИМХО, это навязанный штамп. Я как-то смотрел ролики людей на улице... Всё такие же как и мы... угрюмые и не улыбчивые. Ну, нет у них на лицах дебильных улыбок. Нет! :))

Так что как я и говорил раньше, люди везде одинаковые. Единственное что их отличает, это уровень образования и наличия предрассудков.
Как вариант... Смотрел ролик, так у них(США) всё разнообразие - это "о май бог" или "факи" в разной вариации, что говорит об их ущербности и ограниченности мышления. Нет у них той широты мысли как у нас. )))

15 Окт 2020, 19:42График  
вот трудно сказать...

но мы действительно многое черпаем от предков..
наверно по крови
от моих мне многое передалось
причём я не хотел и не собирался брать пример но со временем начинаешь понимать откуда ноги растут

15 Окт 2020, 20:01Потеряла Берега  
Вал, да ладно!

Немцы ставили Европу в известную позу с завидным постоянством, в 20 веке многие их наработки позволили шагнуть науке далеко вперед. К примеру несколько лауреатов Нобелевской премии получили эти звания за открытия доктора Менгеле, да вся вирусология построена на разработках нацистов, в том числе и бактериологическое оружие.
А сейчас немецких женщин насилуют арабы, а они ходят с радужными флагами по улицам.
А почему? А потому что Германию в 20- ом веке дважды унизили и нация потеряла корни.

График, я вот никогда не верила в то что характер передается по наследству, но были у меня пара случаев, которые происходили и с моей бабкой. И она и я выбрали одно и тоже решение.
Следовательно есть черты характера, которые позволяют притянуть ту или иную ситуацию, и есть что-то в характере, что позволяет выбрать одно и тоже решение из тысяч возможных.
Так почему тогда стресс и реакция на стресс в виде каких то черт характера не может передастся?

15 Окт 2020, 20:08График  
Тат

наверно может
у меня одна бабка чуть что за палку хваталась
а вторая могла и топор метнуть и коромыслом пригладить

15 Окт 2020, 20:12Orgasmatron  
12345

Европа - это не то, что ты думаешь. Это не территория и не материк. Европа - это идеологический проект.

Поэтому Европа ставила раком немцев, а не немцы - Европу. С завидным постоянством. Т. е. у кого-то мощная, концептуальная власть:

"Концептуальная власть - это власть идей, господствующих в человеческом обществе на протяжении тысячелетий и власть людей, способных генерировать подобные идеи."


А вот русских никак раком поставить не могут. Всё лезут со своей Европой, и получают п-ды.


Так что дело в концептуальной власти и идеологии, а не в генетике. Чтобы освоить генетический потенциал, нужна совесть и концепция мировоззрения.

15 Окт 2020, 20:13Потеряла Берега  
Вот!

Я тебя лично конечно не знаю, но судя по твоим постам, что- то у тебя, график, с ними есть похожее))

15 Окт 2020, 20:13Val  
Тат...

Ерунда это всё! :)))
Секрет вовсе не в этом. И он прост... Поддержка и запреты государством. Если в 20-м веке государству нужен был патриотизм и взрыв нацизма, причём подкреплённый обещанием халявы, то народ быстро понимал куда ветер дует и толпами записывался в НСДАП. Сейчас другая политика. Государство крышует петушню и арабов (как на законном уровне, так и в попустительстве безобразий мигрантов), вот и бюргеры молчат в тряпочку.
Только дураки пытаются выгребать против течения, за что от государственной машины и огребают регулярно.

Я тебя уверяю, что если бы государство так же прессовало нас голубизной, то мы так же бы согнулись. Не все конечно, но большинство. Да бурчали бы на кухне, выражали бы недовольство, но молчали бы и прогибались. Как это было в советские времена.

Так что фигня это всё. Нет нужды подсовывать сюда нацию, когда всё просто объясняется.
Можно другой пример.
Украина. Русских там прессуют, сжигают, запрещают язык... и тишина... Где восстание недовольных? :)) А нет их. Потому что есть "активисты" которые крышуются государством, которые придут к тебе домой и изобьют, хорошо если не до смерти. И им ничего за это не будет. Вот так!

15 Окт 2020, 20:15Потеряла Берега  
Орг, прости

Но иди в жопу со своей сектантской идеологией.
Я про гены говорю, про то что они мутировали из-за событий в 20 веке.

15 Окт 2020, 20:15Orgasmatron  
12345

Потому киевская хунта под управлением страновиков США и начала геноцид народа на Донбассе, так как концептуально и идеологически ничего сделать не могла.

15 Окт 2020, 20:16Orgasmatron  
12345

"Я про гены говорю, про то что они мутировали из-за событий в 20 веке." -

теперь у тебя 3 головы, как у Змея Горыныча?

15 Окт 2020, 20:21График  
Тат

всё куда хуже))
от одной передалось непризнание любых господ, в любом виде

вообще лучше помолчу...)))

15 Окт 2020, 20:24Orgasmatron  
12345

Моим первым управляющим программой и портфолио (Program and portfolio manager) в ИТ швейцарской фирмы по генной инженерии растений был негр ("афроамериканец"). Один раз он приехал в Братиславу, чтобы с нами лично познакомиться - тогда на это (трансатлантический перелёт и отель) ещё было бабло, награбленное США в СССР. Его навыки вовсе не зависели от геноцидного опыта его предков.

15 Окт 2020, 20:34Потеряла Берега  
О, График, я тебя понимаю!)))

Когда со мной через губу начинают разговаривать, или барствовать- тушите свет, не успокоюсь пока человека с небес на землю не опущу)))
И это не моя черта характера, она не пришла ко мне ч жизненным опытом. Это кем-то вбито в гены, у меня и папан такой, и дядька.)))

15 Окт 2020, 20:38Потеряла Берега  
Вал, ну ты вообще не прав.

Государство- это одно, нация- другое. Не может повлиять государство на нацию, ну никак.
Если ты потушил не любишь, то как государство может заставить тебя их полюбить, чтоб ты с флагами в их поддержку на улицы вышел?
Тут налицо работа с генофондом.

15 Окт 2020, 20:41График  
Тат

у меня ещё прикольней!
внешний страх отсутствует! не считает нужным дверь запирать))ладно бы в квартире! тык и на даче не запираемся))всегда ночью двери не заперты..
вот и я не пойму зачем запирать, ибо знаю что кому надо тот войдёт

15 Окт 2020, 20:43Val  
Тат...

Это является чертой характера и естественно за это отвечают гены. И имя этому - свободолюбие.
У кого-то это есть, а кому-то не дано.

15 Окт 2020, 20:53Val  
Тат...

"Государство- это одно, нация- другое. Не может повлиять государство на нацию, ну никак." (с)

Ты всё перепутала. Это ты считаешь, что в данном случае всё упирается в нацию. Я же говорю, что поведение обывателя формирует государство посредством СМИ и пропаганды.
Будет пропаганда нормальности петушни, то большинство всосёт это, а кто не всосёт будет попросту молчать в тряпочку, потому что если он рот откроет, то его упекут в тюрьму. Так это и работает на западе. Потому там и молчат в тряпочку.
Молчат в тряпочку и на Украине.
Молчали в тряпочку и в СССР

А с флагами в их поддержку выйду не я а петушилы и их будет достаточно чтобы всячески себя рекламировать и набирать в свои ряды сторонников. Как следи пожилых, так и среди молодёжи. И этого будет достаточно, чтобы поменять общественное мнение. Не всех, но большинства. Не сразу, но со временем.
Ты же знаешь про Окна Овертона. Ничего нового, всё по канону. :)) По этому принципу можно и людоедство легализовать. :))

А ты говоришь, что государство не может влиять... Может и очень даже сильно. :)

15 Окт 2020, 20:57Потеряла Берега  
График, да мы по ходу родственники))

Фамилии Озимков, Федоров и Лебедев не фигурируют в твоем роду?)))
Хотя по поводу открытой двери- это фатализм из 90- х.
Дескать кому надо тот все равно откроет.

Вал, по моему мы говорим об одном т том же.

15 Окт 2020, 21:03График  
Тат

нет, у меня другие фамилии))

15 Окт 2020, 23:38lisena1  
лично я переняла многое от своего деда -комподлодки)

он между походами занимался живописью--- и играл практически на всех инструментах..
И еще --принципиально не вступал в партию.. А на учениях -- отчебучивал много чего... Талантливый был мужик --- хотя я не видела его никогда... И руководство его опасалось.. и при первом удобном случае--избавилось...