Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
Что такое вирус и бактерия.


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 172 стр. списка тем

xTory  
Что такое вирус и бактерия.
xTory
Есть бактерия или паразит. Это живой организм с обменом веществ, всеми делами. Поскольку обмен веществ отличается от человеческого, можно найти и применить химическое вещество, которое этот самый обмен нарушит или сделает невозможным. Пример: антибиотики и глистогонные. Тема древняя, работает отлично. В самом же организме борьбой с ними занимаются В-лимфоциты, которые генерит костный мозг.
А вот вирус. Это вообще не живой организм, у него нет обмена веществ в принципе, не на что воздействовать. Это просто кусок ДНК или РНК в белково-липидной обоолочке. Прямой аналог - компьютерная флешка. Вирус размножается тем, что внедряется в клетку и заставляет ее выпускать копии самого себя. Клетка - это как универсальный завод, что может делать почти все, что угодно, но в данном случае начинает штамповать эти самый флешки.
В организме против вируса есть два механизма. Первый - гуморальный иммунитет, проще говоря, антитела. Это молекулы, реагирующие на определенные белки и прицепляющиеся к ним. При этом запускается целая цепочка химических реакций, приводящая к производству новых антител именно такого типа, и поглощению вируса вместе с антителом клетками-уборщиками для удаления из организма. Второй механизм - Т-клеточный иммунитет, Т-лимфоциты, производимые вилочковой железой. Они распознают измененные собственные клетки организма и убивают их. В том числе, пораженные вирусами клетки.
Специфические противовирусные препараты существуют, но работают буквально против 5-6 вирусов, они выключают определенные обменные процессы в клетках, побочка от них дичайшая, как бы не хуже болезни. Вирусов же триллионы.
Вот и получается, что куда проще использовать естественные механизмы того же гуморального иммунитета, чтобы он вылавливал вирусы и бил их на месте. То есть, вакцинацию.
Doc63  
xTory
Doc63
Вся беда в том, что те, кто отвечает за пропаганду - некомпетентны.

Нужно говорить правду: вы будете болеть и после вакцины, но тяжесть несравнима.
А нам говорят(да и сами так думают): провакцинировавшись вы не заболеете.
...
Сами всем лгут потом все вообще удивляемся и те, кому лгали, и те. кто лгал...
Обрящий  
Док
Обрящий
А нам говорят(да и сами так думают): провакцинировавшись вы не заболеете. (с)

Вам Аврора и Мария говорят, больше никто здесь не говорит... сто раз из пустого в порожнее.
Обрящий  
этим тётям хоть тыщу раз повторяй
Обрящий
стописятый раз для глухих антиваксеров
эффективность Спутника 91%. То есть примерно у 1го из 10ти человек вакцина не выработает антитела. Он может заразиться так же как и не привитый человек.
Может есть в мире более эффективная вакцина??
Подскажите плиз.
(с)

Им надо орать, что после прививки тоже болеют и умирают... вакцина отстой, непроверенная, не сертифицированная, сделанная в подворотне на коленке, мутная жижа. Караул, нас убивают...
xTory  
Обря @@
xTory
Вот честно, я никогда не слышал чтобы кто-то из властей говорил что вакцина это панацея от заражения. Всю дорогу все говорят что она уменьшает шанс заболеть, а течение самой болезни сделать менее тяжелой. Так говорили официальные лица ВСЕГДА.
Хотя отчасти я согласен с Марией что в области противоэпидемических мер (пропуска, локдауны и прочие куаркоды) власти творят керню. Отчасти о от того и недоверие к вакцинации
Doc63  
Обрящий
Doc63
Не Аврора и не Мария повинны в истерии коронобесия, а те, кто лишил страну коечных мест.
В 300 метрах от меня закрыта целая больница, специализирующаяся когда-то на сердечно-сусудистых заболеваниях, как будто эти заболевания исчезли...

Будет и 1000 раз из пустого в порожнее, если у всех - затычки в ушах.
Обрящий  
xTory
Обрящий
власти творят керню...(с)

Власти пытаются выйти из ситуации с наименьшими потерями. Смертность запредельная.
Можно продолжить убивать экономику, посадить опять всех по домам. Можно вакцинировать всех принудительно и ввести ковид-паспорта как в Европе, а недовольных тоже разгонять водомётами.

Тогда Марии-Авроры будут орать что ущемляются их права и свободы. Они уже орут))
Но в Европе демократия, а у нас путинский режЫм.

Поэтому власти пытаются пройти мягкой силой, между Сцыллой и Харибдой.
Обрящий  
Док
Обрящий
коечных мест достаточно... на вновь построенных больницах и госпиталях.
Так называемая "оптимизация" это немного из другой области. Хотя вред тоже нанесён большой, особенно в сфере медперсонала.
ДД  
человек тоже паразит
ДД
значит, он тоже бактерия?
xTory  
Дд @@@
xTory
Чойта вдруг?))
Doc63  
Обрящий
Doc63
Вот и весь вопрос и заключается в том, что отказывающийся от вакцины человек может нанести вред только СЕБЕ, так как и вакцинированный, в случае заражения - ПЕРЕНОСЧИК вируса.

А государство не считает нужным информировать население, ему только нужно, чтобы хватило коечных мест.
НеПросто Мария  
Обря. Не передергивай.
НеПросто Мария
Я про Европу сказала один раз, отвечая на вопрос. И то про выборы.
Нигде я ни слова не сказала про *ихнюю* демократию.
И даже Путина в суе не поминала...
Обрящий  
Док
Обрящий
ну ёлке палке... откуда же вы все такие умные то)

Правильно, а европейцы тупые... насильно всех вакцинируют)
Информировать о чём? Уже проинформировали... у вас два пути, или сдохнуть или переболеть.
Хотите не умереть, вакцинируйтесь, тогда у вас будет шанс 9 из 10.
Doc63  
Обрящий
Doc63
Вы так и не поняли, что переболеют ВСЕ?
Так и не поняли, что вакцина не может работать, если собственный иммунитет не работает?

Шанс перенести заболевание легче вакцина предоставляет при условии, что до и во время её работы по стимуляции быстрого иммунного ответа вируса ещё нет в организме.

Не нужно заставлять людей играть в лотерею, а это именно лотерея, вне зависимости от того, что делают или не делают в других странах. У людей должно быть право свободного выбора.

Семья моего сына переболела в июне 2020. Из 7 человек одна вообще не болела(иммунный ответ был мгновенным) и двое - трупы. - Отсюда и такие умные, что информированные.
Обрящий  
ну вот почему нужно писать сто раз одно и тоже (((
Обрящий
Для начала...

как это, "переболеют все" и "одна вообще не болела"?
Так все или не все? Я думаю не все. Даже без вакцинации.

или вот это:

Так и не поняли, что вакцина не может работать, если собственный иммунитет не работает? (с)

эффективность Спутника 91%. То есть примерно у 1го из 10ти человек вакцина не выработает антитела. (с) То есть не будет имунного ответа организма.

Сами то понимаете?)


Сейчас ситуация такова, что у власти нет ни времени ни денег на изучение организма каждого человека.
Проводить тесты и исследования на наличие и количество антител в организме.
Будем опять дожидаться ситуации, когда в "инфекционки" будут очереди по сто машин стоять?
Дождёмся всеобщего коллапса как в Италии, когда люди в домах и квартирах умирали. Их некуда было везти. А тех, кто уже был в "красной зоне", сортировали кого спасать, а кого нет?

У человека уже другой выбор... сколько людей он сам "загонит в гроб".
Обрящий  
про информированность,
Обрящий
сам переболел (в лёгкой форме), жена, тесть и тёща лежали в инфекционках с двусторонней пневмонией с 50-60% поражением лёгких.
И если бы не стационарная помощь им кранты.
Валерий  
xTory
Валерий
У тебя склероз. Сперыв говорили что вакцинация полностью победит ковид. Когда большинство поняло что это вранье начали говорить что снижает риск заболевания. Когда вовсю стали болеть вакцинированные обьясняли что их больше потому они болеют чаще и легче
Doc63  
Обрящий
Doc63
Вы болезнь от заражения совсем не отличаете?
Не болел - не значит, что не был переносчиком, а значит только то, что его состояние было стабильно-нормальным, обычным.

Вам сказано: вакцинированный точно также загонит в гроб соседа, как и невакцинированный не потому, что болеет, а потому, что носит в себе вирус.

Что по стопятьсот раз перемалывать одно и то же? Вакцина стимулирует БЫСТРЫЙ иммунный ответ в случае его наличия и на основании этого облегчает течение заболевания? - Да!

Но, на этом и всё.
Валерий  
Если отжать воду
Валерий
И пересказы сомнительных статей полными профанами в эпидеомологии и микробиологии получается следующее. Вакцинированные получают административные преференции хотя они также как и невакцинированные болеют, переносят инфекцию, мрут и должны носить маски. Прчем нет никаких данных насколько меньше, если меньше, болеют и мрут вакцинированные, хотя с начала вакцинации пролшел без малого год.
Doc63  
Валерий
Doc63
Именно. Об том и речь, что... во власти решили, что вакцинированный не будет являться переносчиком. Вакцинируют и удивляются: почему ж всё больше людей заражается?
М.. ть, ну, тупые...
Валерий  
Гхм
Валерий
Разве не власти решили что вакцинированные также переносят заразу а потому должны носить маски?

Интереснее другое. Неужели власти не понимают что их действия могут иметь опасные последствия для здоровья и экономики
График  
xTory
График
не очень понимаю как вирус может быть не живым организмом
xTory  
График
xTory
Ну объяснение в первом посте.
График  
xTory
График
"вирус внедряется в клетку и заставляет её..."
я наверно идиот, но не пойму как не живой организм всё это делает
xTory  
График
xTory
Честно говоря я тоже не представляю)
Doc63  
График
Doc63
Всё проще, чем Вы думаете, только объяснять долго нужно с эволюционных азов.
xTory  
Я писал
xTory
Это чтобы было понятно почему от вирусов нет лекарств. А то в последнее время набирает обороты новая шиза, мол почему мир делает вакцины, а не лекарства. И продолжают глотать фуфломицин в в да всяких арбидолов и ингавиринов.
Doc63  
xTory
Doc63
Собственно, и спасибо, что написали.

Нужно ж хоть как-то людей просвещать, а то всё уже напоминает средневековье, где читать не все умели...
Обрящий  
Док
Обрящий
так вакцинируют для того чтобы не умирали в красных зонах... пофиг сколько заражённых.
Об этом речь.
xTory  
Валерий
xTory
Склероз у тебя. Я прекрасно помню что знающие люди с первых дней говорили что победить пандемию поможет коллективный иммунитет. Про 70% говорили два года назад. Никто никогда не говорил что вакцина это панацея. Что там себе напридумывали антиваксеры, это их проблемы.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩