Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
О купленных сертификатах и словах Гинцбурга


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 172 стр. списка тем

Alba rosea  
О купленных сертификатах и словах Гинцбурга
Alba rosea
На днях дикий ажиотаж вызвали слова Гинцбурга о том, что иммунологам не составит труда понять, вакцинировался или нет болеющий ковидом человек (неважно, кстати, тяжело или легко он при этом болеет); у них, мол, свои маркеры.

Соответственно, если у болеющего есть при этом в наличии сертификат о вакцинации, можно достаточно легко понять, подлинный это сертификат, или фальшивка.

И, в общем-то, ведь все просто )))

Спутник - аденовирусная вакцина: в аденовирусный вектор встроен фрагмент S-белка шипа коронавируса. Соответственно, если человек привит Спутником, тесты обнаружат у него антитела к аденовирусу 26-го и 5-го типа (или только к одному из них, если он вакцинирован Спутником Лайт) + антитела к S-белку шипа.

В том случае, если человек не вакцинирован, болеет, а сертификат на Госуслугах у него есть, тесты не обнаружат в его организме антител к аденовирусу, зато будут присутствовать антитела к остальным составляющим коронавируса: мембранным гликопротеинам, гликопротеинам оболочки, фосфорилированному белку N, генетическому материалу в объеме etc.

Ну, это как раз не самое интересное и самое, можно сказать, простое, обычные будни иммунолога. Интереснее будет, конечно, то, что может последовать за этим в контексте уже не иммунологии - Альтштейн, например, уже предложил через таких покупателей выходить на продавцов, и я, в общем, думаю, что государство как-то сгруппируется сейчас и выведет-таки нас на нормальную статистику по привитым.

И то, что ажиотаж по этому поводу полыхал в рунете, не утихая, до пояснений Альтштейна и Чумакова - тоже не чудо; люди любят поговорить о том, в чем не разбираются, разогнать фейки, накидать пуха.

Ужасно то, что по этому поводу высказались и некоторые специалисты. Клинический фармаколог, ять, и патологоанатом, ять, Александр Эдигер в интервью Общественной службе новостей призвал Гинцбурга предъявить доказательства сказанному.

"Подобные заявления это большой скандал, они должны подразумевать ответственность за сказанное. Если поверить в цифру в 80%, получается, что у нас страна с абсолютно криминальной прививочной компанией вакцинации. То есть это крах компании вакцинации населения "Спутником V". Гинцбург говорит о маркерах. Хотелось бы узнать, о чем речь? Что это за маркеры, при помощи которых можно определить, была вакцинация "Спутником V" или нет. Хотелось бы услышать данные, какому количеству людей были проведены исследования на наличие этих маркеров", высказался врач Александр Эдигер.

Хочется спросить клинического фармаколога и патологоанатома А. Этигера: доктор, это вы серьезно или прославиться решили таким сомнительным способам? Ну ладно, обычным людям позволительно, у них сразу мысль про чипы, но вы-то взаимодействие антиген-антитело на третьем курсе проходили?..

Ну а я надеюсь, вопрос этот - подлинный процент вакцинированных среди тяжело болеющих - будет прояснен раз и навсегда, не так уж это сложно, и статистика, к сожалению, в моменте весьма обширная.

Купившие сертификат и не заболевшие, или заболевшие легко - они да, они пройдут мимо этого подлинного процента.

Ну что ж. Здоровья им и нам.
xTory  
Каждому
xTory
Купившему сертификат надо осиновый кол в жопу вставлять.
Нуачо, они же верят в гомеопатию и фитотерапию:)))
Потеряла Берега  
Я хорошо помню
Потеряла Берега
Как летом создатели вакцины утверждали что отсутствие антител после прививки- абсолютно нормально.
Это какие то другие антитела?
Валерий  
Тат
Валерий
Зато многие этого не помнят. Вообще не помнят чего Гинзбург говорил. А потому верят всему что он говорит.

xTory
Нынче права практически у всех куплены. Их тоже на кол?
Валерий  
Я к тому
Валерий
Что нынче ситуация такая что неизвестно кто больше рискует привившиеся или нет. Зато от неумелого водителя могут запросто другие пострадать.
xTory  
Валерий
xTory
Этих по несколько раз. Да и у кого у всех то? В моём окружении я о таких не знаю. К тому же до недавнего времени в России существовала настолько элементарная система легального получения прав, что не сдать самостоятельно это надо было быть имбецилом.
Обрящий  
Гинцбург всегда говорит одно,
Обрящий
а писоболы приписывают ему почему то другое... это как?)
Пора за фейкомётов браца всеръёз...
Обрящий  
Нынче права практически у всех куплены (с)
Обрящий
ога, даже не взирая на то, что фейкомёты выжившие из ума пенсионеры...
Потеряла Берега  
Обря
Потеряла Берега
Ну так если он говорит одно, а понимают его по другому, то это вряд ли проблема слушающего)))

Я ж не спорю ни о чем, я просто спрашиваю- когда разработчики говорили что наличие или отсутствие антител после вакцины вообще неважно, то они говорили про какие то другие антитела?
И если это так, то как тогда они определили 80% ложных прививок?
Обрящий  
Тат
Обрящий
Ну так если он говорит одно, а понимают его по другому, то это вряд ли проблема слушающего))) (с)

Его слова умешленно искажаются либеральными СМИ и говноблогерами.
А толпа это жрёт.
Обрящий  
Тат
Обрящий
если хочешь что то узнать, так читать надо...

О типах антител хотя бы.


Спутник - аденовирусная вакцина: в аденовирусный вектор встроен фрагмент S-белка шипа коронавируса. Соответственно, если человек привит Спутником, тесты обнаружат у него антитела к аденовирусу 26-го и 5-го типа (или только к одному из них, если он вакцинирован Спутником Лайт) + антитела к S-белку шипа.

В том случае, если человек не вакцинирован, болеет, а сертификат на Госуслугах у него есть, тесты не обнаружат в его организме антител к аденовирусу, зато будут присутствовать антитела к остальным составляющим коронавируса: мембранным гликопротеинам, гликопротеинам оболочки, фосфорилированному белку N, генетическому материалу в объеме etc.
(с)
Обрящий  
я почему то
Обрящий
слова Гинцбурга понял правильно... а на ютубе уже зашквар от роликов говноблогеров.

[ перейти по ссылке ]

Потеряла Берега  
Да нет, Обря)
Потеряла Берега
Как там в " ликвидации"- " у нас в стране в джазе понимают я, Буба и немножЕчко Лёня Утёсов". Так и тут. Никто ничего не понимает, я сейчас не про Альбу, но все пытаются вразумить непутевый дремучий народ, прилетают к этому либералов, Путина, сионистов, била Гейтса, и в результате мы имеем что имеем- недоверие.
Я думаю никто, ни один враг страны, не смог так снизить недоверие к власти и к вакцина, как неумехи- пропагандисты.
Это первое.

И второе- то что наговорили разработчики вакцины, пытаясь хорошо продать её, сейчас стало работать против них.
Обрящий  
недоверие к вакцинам во всём мире)
Обрящий
только в "развитых и демократических" странах людей жёстко прессуют... а в России и странах бывшего СССР нет.

Ещё раз, изучайте то, что пишут и говорят о Спутнике не у нас... а в тех странах где он был использован.
Тогда мозги враз на место встанут) И продали Спутник уже хорошо.

Путин говорит, что многие европейцы по турпутёвкам прибывают в Россию, прививаются Спутником, а на родине покупают ковид-паспорта с вакциной Пфайзер и Астразенека.
Это они делают от большого недоверия к Спутнику... бгг

Ну, тоже пистит наверное...(это я про Путина уже, а не Валерона).
Обрящий  
а в России и странах бывшего СССР нет. (с)
Обрящий
и это наводит на мысли... которые подкинул ДД.
Хотя многие чиновники-подпендосники на местах творят беспредел... кошмарят народ.
Потеряла Берега  
Так
Потеряла Берега
А с антителами то что в итоге?)))
Обрящий  
а что
Обрящий
с антителами?
Alba rosea  
7654321
Alba rosea
>Как летом создатели вакцины утверждали что отсутствие антител после прививки- абсолютно нормально.

Какой именно вакцины?

>Это какие то другие антитела?

На каком именно месяце после вакцинации?

Ссылку на материал кинь в личку, я посмотрю.
Alba rosea  
456456
Alba rosea
>Я ж не спорю ни о чем, я просто спрашиваю- когда разработчики говорили что наличие или отсутствие антител после вакцины вообще неважно,

Разработчики какой именно вакцины? Разработчики Спутника не могли говорить такого про Спутник. Там сразу шла речь о титре антител и легкие прозрачные тесты на антитела.

>то они говорили про какие то другие антитела?

Ты, может быть, слышала что-то про ЭпиВакКорону и перепутала с ней? ЭпиВакКорона делает акцент на т-клеточном иммунитете, но и на ее синтетический белок вырабатыаются антитела, просто для их обнаружения нужны три вида их особых тестов. Но обнаружить антитела к ЭВК еще легче с помощью этих тестов, так что и тут выявить купивших сертификат будет легче легкого.
Обрящий  
отсутствие антител после прививки- абсолютно нормально.
Обрящий
нормально, условно у 1 из 10 вакцинированных их нет...
Alba rosea  
888888887777777
Alba rosea
>Никто ничего не понимает, я сейчас не про Альбу, но все пытаются вразумить непутевый дремучий народ, прилетают к этому либералов, Путина, сионистов, била Гейтса, и в результате мы имеем что имеем- недоверие.

Тат, мне плевать на либералов, сионистов, Путина и в особенности Билла Гейтса, но я все-таки получила биологическое образование, к слову, 86-е в предметном рейтинге QS, и свои биологичесие специальности, включая микробиологию, вирусологию, иммунологию и иммуногенетику - еще помню. Я не обсуждаю решения правительства или маркетинг вакцин, я вообще говорю только о биологической составляющей вопроса - но я же не могу согласиться с тем, что дважды два пять, если оно четыре )))
Обрящий  
вот вот,
Обрящий
но они почему то ориентируются на говноблогеров говорящих, что дважды два это пять.
Alba rosea  
7654345677
Alba rosea
>И если это так, то как тогда они определили 80% ложных прививок?

Ну теоретически процент ложных прививок в данном конкретном отделении можно определить так:

- количество людей в отделении, госпитализированных с коронавирусом, у которых присутствует на госуслугах сертификат о прививке, но при этом отсутствуют антитела к серотипам аденовирусов 5 и 26 и к белку шипа коронавируса, но присутствуют антитела ко всем остальным составляющим коронавируса = X

- количество людей в отделении, госпитализированных с коронавирусом, у которых присутствует на госуслугах сертификат = Y

Х : Y * на 100 % = процент непривитых с сертификатами.

Y - X = Z - количество тру привитых, у которых должны обнаружиться антитела к шипу и серотипам 21 и 5.
График  
Обря
График
нормально, условно у 1 из 10 вакцинированных их нет...(с)
в моём окружении у каждого 5-6го из вакцинированных нет антител)))у меня тоже нет
Обрящий  
График
Обрящий
они имеют свойство со временем уменьшаться... а иначе зачем ревакцинация.
Валерий  
xTory
Валерий
Я не знаю как раньше было с правами. Сейчас многим приходится платить
Val  
Тат..
Val
Ты это имела ввиду?

"У вакцинированных от коронавируса россиян и у тех, кто переболел COVID-19, антитела могут не сформироваться из-за наличия T-клеточного иммунитета. Так возможное отсутствие антител объяснила заместитель директора по клинической работе Московского НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Габричевского Роспотребнадзора Татьяна Руженцова, сообщает!Ссылки Запрещены!.

"Это особенности работы иммунной системы. Нередко такое наблюдается у тех, кто болеет в стертых формах, хотя встречается и при тяжелом течении (...). То есть антитела - это не единственный уровень защиты", - рассказала Руженцова." (с)

Я конечно не вирусолог и ничего в этом не понимаю, но муссировать эту тему уже порядком надоело.
По сути вариантов не так уж и много
1. Вы прививаетесь и молитесь
2. Вы не прививаетесь, заболеваете и молитесь.
3. Вы не заболеваете и молитесь.

Третий вариант не рассматривается, потому как ситуация такова, что эта зараза с нами на долго и проскочить по краю не получится.(типа все вокруг меня привьются и зараза меня не коснётся)

Хотите получить антитела через болезнь - ваше право. Может повезёт и будет бессимптомно, а может не повезёт... Это ваше решение и ваши шишки.
НеПросто Мария  
Какое счастье!!!
НеПросто Мария
Кто говорит, что счастья нет? Оно есть!
И у меня и у участвующих)))
Я не успела в эту тему)
Всем хороших *выходных*)))
График  
Обря
График
наверно имеют))но у меня как и у близких их сразу не было))
в целом пофиг))просто не люблю лажу

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩