Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
Ковидное-3: о вакцинах, о защите


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 177 стр. списка тем

Alba rosea  
Ковидное-3: о вакцинах, о защите
Alba rosea
Немного на тему "Вакцина не защищает от инфицирования". Ответы на некоторые вопросы из предыдущих тем я тоже перенесу сюда.

>Проще все...
>Если бы прививка работала...
>Не только про Спутник. Они все НЕ работают одинаково... в сожалению...

Поскольку с активными ссылками тут проблема, в аттаче скрин страницы.
Alba rosea  
12345678
Alba rosea
Частота положительного ПЦР в сентябре 2021 года, например, в 5. 8 (!!!) раза (83% защита) была ниже у вакцинированных.
Alba rosea  
123456
Alba rosea
Защита была:

- минимальной у пожилых (частота положительного ПЦР у вакцинированных пожилых была в 3-4 раза ниже, чем у невакцинированных);
Alba rosea  
1234567
Alba rosea
- максимальной - у подростков (у вакцинированных подростков частота положительного ПЦР была ниже в 10-12 раз, чем у невакцинированных).
xTory  
12345
xTory
"Выфсёврёти!!! Стадо!" (с)
Ой, прастити, чужой хлеб съел :))
Alba rosea  
1234567
Alba rosea
В остальных возрастных группах риск инфицирования снижен в 5-8 раз у вакцинированных по сравнению с невакцинированными (см фото).

Вакцина снижает не только риск госпитализации (кстати, он снижен при вакцинации в 14 раз), но и риск инфицирования коронавирусом. Вакцинированные меньше заражаются сами и меньше заражают остальных, в отличие от невакцинированных.
Alba rosea  
1234567
Alba rosea
Данные от русского врача, живущего и работающего в Германии, он постоянно обновляет статистику:

***Данные по COVID-19 в Баварии для сравнения:

7-дневная заболеваемость на 100000 человек:

- привитые109, 7

- непривитые 1468, 9

7-дневная госпитализация на 100000 человек:

- привитые 2, 9

- непривитые 14, 1

При этом привитые в среднем старше.

В конечном итоге контакт с SARS-COV-2 будет практически у всех. И все получат свою иммунизацию. Вакциной или болезнью. Или и тем и другим. Вот только шансы на исход этого забега разные.*** (с), @A_Ra_Berlin
Обрящий  
Альба
Обрящий
а что по моему посту?
НеПросто Мария  
Не... ну я так не играю)))
НеПросто Мария
Смотри чего получается...
Привитых заболело меньше 109, а госпитализировано 2. 9, т. е. больше 2,, 5 процентов.
А не привитых много 1468, а госпитализировано 14,, 1, т. е. меньше одного процента...
Вакцинированные - если болеют - то тяжелее?
Обрящий  
НПМ
Обрящий
от молодец...)

А то, что на 100 000 человек за неделю привитых в красной зоне почти в 5 раз меньше... побоку)

Выбрось свою методичку...)
НеПросто Мария  
Обря)
НеПросто Мария
Я не стебусь, а спрашиваю то, что спрашиваю...
И там нет про красную зону. Там про госпитализацию.
Обрящий  
Там про госпитализацию (с)
Обрящий
а куда же попадают ковид инфицированные при госпитализации по вашему?)
НеПросто Мария  
Только *наш* Гинцбург
НеПросто Мария
привел те же примерно цифры.
20 проц. вакцинированных среди госпитализированных.
Но он убеждал, что они с купленными справками.
В Баварии тоже с купленными?
НеПросто Мария  
Обря)))
НеПросто Мария
Ты правда? Всерьез считаешь, что если госпитализировали - то прям в реанимацию?
Обрящий  
НМП
Обрящий
вы по моему домик перепутали, тут люди более менее грамотные... зачем нести здесь всякую чушь? )
Обрящий  
прям в реанимацию? (с)
Обрящий
вы наверное не лежали в инфекционке...)
НеПросто Мария  
Я не лежала в инфекционке...
НеПросто Мария
Я хочу понять, что с этими процентами вообще.
И с высказыванием Гинцбурга в частности.
***
Про красную зону могу быть и не права.
Может они все в красной.
Но в реанимации точно не все.
Вот это я знаю точно.
Валерий  
Вопрос
Валерий
Почему при антиковидных мерах и вакцинации в России в разы выросла заболеваемость и смертность от ковида?

Почему
"Убыль населения России за 2020 год составила 510 тысяч человек. Из них от ковида умерло 57 тысяч, а в результате борьбы с ковидом и массовой истерии, вызванной действиями СМИ потери составили 453 тысячи человек, из которых 120 тысяч (2 по 60 тысяч) - это падение рождаемости и миграционного притока, а 323 тысячи - избыточная смертность не от коронавируса, а по другим причинам."
Валерий  
Почему более вакцинированная европа
Валерий
Бьет не только свои рекорды по заболеваемости но и в разы обгоняет Россию?
НеПросто Мария  
Валера!
НеПросто Мария
Потому что это геометрическая прогрессия.
1 может заразить (неважно) пускай 2,
2 заразят уже 4, 4 - 8... и процесс пошел.
***
В цифрах из Баварии не хватает общего количества привитых и нет.
Alba rosea  
Обрящий, я сейчас вам отвечу...
Alba rosea
На бытовом уровне - мы переболели прошлым летом, и я за месяц до этого сдавала расширенную иммунограмму по поводу других своих вопросов - и она у меня была вообще беспроблемная. Прекрасная иммунограмма здорового человека. Но хватануть ковид она не помешала.

Легче всех переболел муж, который вообще все перенес на ногах с температурой 35, 8 - 36, 2. Он спортсмен, худощавый, стройный, у него ИМТ 21. Он ходил, жаловался на щекотание в горле, на слабость, ему ставили фарингит... и только когда заболела я (а я болела как положено, с высокой температурой на протяжении двух недель, и от того, чтобы не свалиться в тяжелую форму, меня спасла только случайность) - и потащила на КТ всю семью в экстренном порядке, у него в правом легком обнаружилось классическое матовое стекло, которое мы полгода потом восстанавливали.

Поэтому - на бытовом уровне - честно: не знаю. Есть ситуации, когда здоровые люди заболевают невероятно тяжело. У подруги умер свекор - да, 65 лет, но моложавый мужик, спортсмен, тренер. В нашем НГАТОиБ, Оперном, - умер трубач оркестра. У него легкие были как его труба - хоть гвозди забивай. Сгорел за несколько дней. С дельтой вообще все стало непонятно, цепляет те органы, за которые раньше вообще не беспокоились, молодых цепляет, детей.

На том же бытовом уровне - знаю непривитую, которая, переболев, заболела во второй раз, и уже гораздо тяжелее.

У тех же естественным образом переболевших у 35 % уровень IgG ниже определяемого значения, низкий т-клеточный иммунитет, и вам этот приобретенный естественным образом иммунитет может ничего и не дать.

Попробуйте обсудить это со своим иммунологом. Сдайте иммунограмму.
Самурай  
А какие собсно меры
Самурай
соблюдаются?
Когда весной 2020 года правительство Москвы предупредило "ребята, не устраивайте массовок с шашлыками", народ усмехнулся и пошел на "маевки". Показывали репортажи по тв из парков, где компаниями по 10-15-20 человек народ тусил.
Когда рекомендуют надевать маски - это прям игра "обмани соседа" в нац. масштабе - маски, если и есть на лице, то где-то ниже носа. А то и вовсе "хотел надеть, но забыл".
Когда ввели локдаун с весны по июнь 2020 года, только ленивый не оформил себе пропуск на авто и не поехал по своим делам.
Когда всех призвали вакцинироваться, кто-то устроил истерию в стиле "свободы лишают, сатрапы"...
О каких серьезных мерах речь? Точнее, о каком их соблюдении?
Для некоторых послушать какого-то хмыря из академии общественных чего-то там с его популистской позицией интереснее, чем внять академику РАН...
А убыль населения увеличилась не в разы, а на 19 процентов, если правильно помню. Причем, сюда входит как естественная убыль, так и из-за ковида, а еще снижение рождаемости.
Валерий  
Потому что это геометрическая прогрессия.
Валерий
Тогда почему человечество давно не вымерло?
Обычная вспышка орви длится 2 года. Причем наиболее опасен первый год и без вакцинации. Нынче немцев пугают тем что на 3 год они либо умрут либо переболеют либо вакцинируются. Почему вообще обьявлена эпидемия если тех же немцев болеет 500000 или 0. 6% тогда как эпид порог 5%. Пандемию обьявили когда всех заболевших было ноль целых хрен сотых процента?
Обрящий  
Альба
Обрящий
понятно, что организм человека индивидуален, и справившись с одним штаммом он может не справиться с другим. Интересует другое, если человек переболел (получил имунный ответ) и образовались антитела, то могут ли они увеличиваться при повседневном (бытовом) контакте с заражёнными?

Для чего нужна вакцинация, чтобы получить имунный ответ от организма и образовались антитела.
Но если они есть (в достаточном количестве) в организме человека, так зачем ему вакцинация?

Вот что я хочу узнать.
Alba rosea  
12345678
Alba rosea
>Но если они есть (в достаточном количестве) в организме человека, так зачем ему вакцинация?

А если они у вас есть, сколько там щас считается нормой, 350 - 500 BAU, вам и не нужна вакцинация. Просто с течением месяцев они падают, спустя полгода могут упасть совсем. Попова же обещала решить вопрос с куар-кодом для таких людей.
Обрящий  
Альба
Обрящий
ну вы же понимаете, что норму на BAU в организме надо устанавливать из среднего значения того же BAU вакцинированных людей. 350-500 единиц, это сильно завышенные числа.

Вся эта ковид-команда, во главе с Поповой и Голиковой просто отбрехалась...


Просто с течением месяцев они падают, спустя полгода могут упасть совсем. (с)

Я же пишу, человек постоянно контактирует в повседневной жизни... ходит без маски.
Alba rosea  
87554322345
Alba rosea
>Я хочу понять, что с этими процентами вообще.
>И с высказыванием Гинцбурга в частности.

За Гинцбурга ничего не отвечу. Он рассказал о своих процентах на материале Москвы, на материале выборки в 50-80 человек, как было позже озвучено. Но по регионам статистика предоставлена совсем недавно была, она в домике у Форреста по ссылке под комментарием, и разница между количеством заболевших вакцинированных и невакцинированных - вполне существенная, хотя первые позиции оставляют много вопросов.

По Тюмени, например, последние данные -

***847 тыс. человек привились от COVID-19 в Тюменской области к 23 ноября, из них более 708 тыс. прошли полный курс вакцинации. Процент заболевших после получения полного курса вакцинации составляет 2, 5%, сообщает региональное управление Роспотребнадзора.***

По Новосибирску -

***В Новосибирской области прививку от коронавируса сделали более миллиона человек. Это составляет 48, 1% от взрослых лиц, сообщает региональное управление Роспотребнадзора.

Уточняется, что полный прививочный курс прошли 713#8201; 787 человек, то есть 32, 8%.

"Удельный вес заболевших привитых составляет 0, 66% (6684 человека). Показатель заболеваемости привитых лиц составляет 6, 6 на 1000 привитых, что в 4, 2 раза ниже уровня заболеваемости среди населения", - сообщили изданию в областном Роспотребнадзоре.

В ведомстве подчеркнули, что смертельных исходов среди привитых новосибирцев не зарегистрировано.***

[ перейти по ссылке ]

Валерий  
Alba rosea
Валерий
Как обьясните что белгородская область стала лидером не только по вакцинации (80%взрослого населения) но и по заболеваемости и смертности.
Зы как я понял про европу обьяснений не будет
Обрящий  
Валерон
Обрящий
Почему более вакцинированная европа
Бьет не только свои рекорды по заболеваемости но и в разы обгоняет Россию? (с)

Объяснять взрослому дяде одно и тоже уже никто ни хочет.
В Европу с России пришёл более заразный дельта-штамм, заболеваемость там растёт. Но так как там вакцинированных 60-70% в отличии от России, то смертей от ковида меньше.

Но это в последний раз )
xTory  
Валерун
xTory
Врёт. На сегодняшний день полностью привитых в Белгородской области 52%.
Причём основной поток был буквально в последние дни. Вот так вот антиввксеры манипулируют цифрами и врут на всех фронтах.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩