Ты бы завязывала со своими обвинениями "про методички" и я не обязан сидеть перед монитором сутками, чтобы обвинять меня в том, что я "слился".
Было время, я ответил. А потом пошёл свои дела делать.
з. ы. По поводу оспы в Москве. Я сужу по СМИ и передачам которые выходили на ТВ(которые основаны на свидетельствах очевидцев). И если документы засекречены, то это вовсе не значит, что этого не было.
Только в одном Домике завершила эту историю. Тут началось(
Я догадываюсь! Вам очень нравится мое имя! И глаз радует, когда оно висит в ленте)))
***
Ок. Больше ТЕБЕ про методички не буду.
***
Но я опросила своих *старых* знакомых, т. е. тех, кому 80+, т. е. в 60-м они были дееспособны вполне (не дети). Никто не помнит(((
Кстати, посмотри у них плечо, есть ли там отметина от прививки против оспы и спроси когда они её делали.
Alba rosea Кстати, была такая повесть, и по ней снят
фильм спустя шесть лет после событий - "В город пришла беда" называется. Висит на ютубе на многих каналах. Я думаю, его с 1966 года-то много раз по тв прокрутили.
Alba rosea А пять лет назад, до всякого ковида был снят
документальный фильм "Черная оспа. Московский детектив". Только на этом канате 133 тыс. просмотров.
И у меня следы от прививки... Всех прививали в детстве до какого-то не помню года...
***
Было и было!
Спасибо, что рассказываете)
Alba rosea И еще одно документальное расследование,
"Нераскрытые тайны. Как победили эпидемию "черной оспы"" - 2015 года фильм.
Так что вся информация в популяризированном виде в открытом доступе с 1966 года, ее не только врачи, биологи и мчсники знают.
А теперь, если Вал не будет упоминать в названиях постов имя НеПростоМарии (потому что она этого не любит), а НеПростоМария не будет считать, что Вал транслирует методичку (потому что об угрозе оспы был шанс знать у всего постсоветского пространства), у нас есть шанс прийти к консенсусу и продолжать мирно общаться.
Так смысл не в этом, а в той оперативности и быстроте с которой привили почти 10 млн. граждан. И почему-то не было воплей антиваксеров и всяческого саботажа вакцинации, как это происходит сейчас.
Вот там мысль которую я до тебя пытаюсь донести.
"Так смысл не в этом, а в той оперативности и быстроте с которой привили почти 10 млн. граждан." (с)
Прямо до "не верю". Объясню почему. Будем считать, что прививки оспы уже были включены в плановый календарь обязательных прививок. Отталкиваясь от этого предположу, что по стране был в наличии (по поликлинникам) некий плановый запас, плюс на заводе-изготовителе.
Меня очень смущает цифра 10 млн доз, которые взялись как-бы из ниоткуда.
На примере короновируса мы видим, что даже современные технологии не могут обеспечить такого резкого роста производства вакцин.
А здесь за неделю - 10 млн... пусть даже 5 млн... и то слишком. Даже, если со всей страны вакцину повезли в Москву.
Более склонен к версии Марии о том, что если и провакцинировали, то только несколько тысяч (окружение и несколько уровней контактов ).#165;
***Правительство распорядилось в экстренном порядке доставить оспенную вакцину для всеобщего прививания населения Москвы и Московской области. В течение трёх дней в распоряжение Московской городской санитарно-эпидемиологической станции было доставлено самолётами 10 млн доз противооспенной вакцины из Томского, Ташкентского институтов вакцин и сывороток и Краснодарской краевой санэпидстанции.
Для вакцинации были мобилизованы 26 963 медработника, был открыт 3391 прививочный пункт и организованы 8522 прививочные бригады для работы в организациях и ЖЭКах.
К 25 января 1960 года были вакцинированы 5 559 670 москвичей и более 4 000 000 жителей Подмосковья. Это стало беспрецедентной в мире акцией по вакцинированию населения как по масштабам, так и по срокам.
С момента заноса инфекции в Москву до устранения вспышки прошло 44 дня, причём с начала организованной борьбы со вспышкой инфекции до её полной остановки - только 19 дней.
По итогам вспышки заболели оспой 45 человек, из которых скончались трое.*** (с)
Масштабы действительно огромные, но надо помнить, что это для нас сейчас оспа уже сорок лет как ушла в прошлое. В аттаче к комментарию скрин страницы сайта ВОЗ, там написано, что
***До ликвидации оспы эта инфекция была бичом человечества на протяжении как минимум трех тысяч лет и только в XX веке унесла жизни 300 миллионов человек. В 1977 г. в Сомали был зарегистрирован последний эндемический случай заболевания натуральной оспой и ликвидирована последняя вспышка.***
При таких масштабах - 300 000 000 в двадцатом веке - запасы вакцины к 1960 году точно должны были еще сохраниться. По сути, если программа ликвидации оспы завершилась только в 1980 году, запасы вакцины точно должны были существовать.
Противооспенные прививки сохранялись в советском здравоохранении до начала 1980-х годов.
***Считается, что в настоящее время вирус натуральной оспы существует только в двух лабораториях в мире: в ГНЦ ВБ "Вектор" (Россия) и в CDC (США). Многие эксперты призывают к их уничтожению в целях безопасности.
!!!___
В июле 2014 года шесть пробирок с вирусом были обнаружены в забытой картонной коробке на складе в кампусе института здравоохранения в Мэрилэнде. Компетентные органы не исключают, что этот случай не единичен. Было установлено, что вирус сохранял жизнеспособность. 24 февраля 2015 года пробирки были уничтожены под надзором представителя ВОЗ.
В ноябре 2021 года в лаборатории компании Merck были обнаружены 15 "сомнительных" пробирок с этикетками "натуральная оспа" и "вакцина" во время очистки морозильной камеры. Это вызвало серьезное беспокойство по поводу безопасности. FBI и CDC проводят совместное расследование о происхождении и содержимом этих пробирок.***
!!!___
Я в некоторой степени связан с производством)
И рассуждаю. Возможно ошибочно, не спорю... и вместе с этим :...
Информация из инета - в 60-м году в СССР родилось примерно 2. 7 млн детей (понимаю, что есть путаница СССР или РСФСР, но в итоге вышел на эти цифры).
Исходя из них - годовая потребность в вакцине составляет 3 млн доз. В СССР производство плановое. Тоесть 3 млн доз расписано в плане производства на год... я не понимаю, как их производят, хранят и т. д... думаю, годовые запасы никто не держал, это точно. Встал вопрос резкого увеличения производства.
Сомнения у меня вызывают возможности резкого увеличения производства.
Если до этого делали 3 млн в год, а это 250 тыс в месяц, то резко за месяц допроизвести ещё 9, 5 млн очень не просто.
Мощности, сырье, технологический процес производства, процесс хранения как сырья, так и готовой вакцины.
Я в этом не понимаю )
Но чётко знаю, что увеличение (резкое) производства в десятки ( 38!!!) раз очень проблематично.
Только в этом мои сомнения.
Возможно я и не прав )
"Обязательнаявакцинацияв СССР. С 1919 по 1980 год каждого новорожденного гражданина СССР прививалиотоспыв обязательном порядке" (Википедия).
Тоесть, все москвичи и жители области (из 10 млн) в возрасте 40 лет и младше уже должны были быть привиты.
Точно статистики, конечно, с ходу не найти, но думаю, что из 10 млн, около 4 - 5 млн (может больше, может меньше) уже должны были быть привиты.
Тут точность не важна. Для меня важнее то, что цифра 10 млн уже вызывает сомнение...
1. Всех в СССР прививали от оспы. В *разговоре* речь идет о *черной оспе*.
Это же разное?
2. Пусть так и было. Тогда получается, что происходило то же самое?
Прививали в момент вспышки?
То с производством вакцины ещё сложнее...
Сейчас и технологии более развиты и оборудование современнее, а дефицит вакцины чувствуется. Да и её эффективность (из-за спешки разработки и организации производства) вызывает вопросы.
Черная оспа - это форма протекания, геморрагическая форма оспы, самая летальная, 70 - 100 процентов летальность. При сливной форме #8722; 50-70 % летальность, среднетяжелой #8722; 5-10 %, при легкой (вариолоид, оспа у привитых) #8722; 2-3 %. При доброкачественной форме натуральной оспы летальность составляет менее 2 %.
Кстати. О птичках. Обратите внимание те, кто пишет, что вот раньше были вакцины так вакцины, привился - и никогда не заболеешь. Оспа у привитых давала два-три процента летальности.
Alba rosea Фантом, вы знаете, ваше замечание совершенно
верное, но тут, чтобы говорить с цифрами в руках, мы должны знать детали - как осуществлялся процесс. После войны пятнадцать лет прошло, никто уже точно не помнит, кололи его там в 3-10 месяцев или нет, сертификатов прививочных, как щас, тоже, возможно, не было, родители тоже, может, не помнят, что там кололи ребенку... Вдруг их там кололи всех поголовно, невзирая на.
Ну а может, кололи тех, кто был точно уверен, что оспу ему в 3-10 месяцев не прививали.
У меня вон и в паспорте печать стоит, что группа крови I(+), и мильон бумаг из медцентров на эту тему, а все равно перед операциями упорно берут кровь и определяют группу, словно с ней что-то могло случиться.
Не знаю деталей, короче, поэтому и спорить не буду ))
