Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
казалось бы турки


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 177 стр. списка тем

График  
казалось бы турки
График
вроде как мусульмане и Эрдогана любят)))
но после упавшей лиры процентов на 15-20 уже вышли на улицы с протестом))
я тут вспомнил наше падение рубля и реакцию народа)))
какие то мы странные...
Val  
График
Val
У меня простой вопрос. А после выступлений лира там поднимется к прежнему уровню? Я ооочень сомневаюсь.
Поэтому делаем простой вывод. Есть те кому выгодно выгнать людей на улицы и пошатать Эрдогана.
Валерий  
Склероз наверное
Валерий
Не припомню чтобы падение рубля в два раза после крымнаш кого то обеспокоило
14 воин  
правильно,
14 воин
говоришь, после девяностых на эти игры не важны. Эта деталь как стоила бутылку, так и стоит.(с)
График  
Val
График
может и не подымется))но если народ бунтанёт посерьёзней то Эрдоган наверно впредь будет осторожней))
надо как то реагировать когда власть тебя оберает
Val  
График
Val
Тут всё просто. Инфляция запускается когда дебет с кредитом не сходится. Т. е когда из-за допущенных ошибок, уже ничего исправить не возможно. Не из-за того что власти вдруг вздумалось ограбить население, а из-за той ситуации, если её не решить будет ещё хуже.
Вот смотри...
Есть большой дефицит бюджета... Доходы в бюджет ниже чем расходы. и соответственно нечем платить зарплату бюджетникам, а они в свою очередь не могут прожить на нищенскую зарплату. В результате всё равно растёт недовольство в народе, но к этому ещё примешивается отток людей из бюджетной сферы. Они пытаются найти себе более хлебные места.
Поэтому выбирается более щадящий вариант... допечатывают денег и, как бы, размывают проблему на всё общество, тем самым смягчая проблему.

Инфляция, это не злонамеренное действие государства, а его ошибки в оценке ситуации из-за бестолковости правительства. Которые и хотят исправить инфляционным процессом.
И оттого выйдут на улицу дурачки с протестами или нет, инфляция никуда не денется. Но вот на волне недовольства масс и ошибке правительства в этот момент, можно и подвинуть и правительство и самого Эрдогана. Сунется он с разгоном демонстрантов, а там запад с воплями, да и санкции может подкинут усугубляя и так непростую ситуацию в экономике. Например как мы с отказом покупать у них помидоры... и как результат разгон инфляции ещё больше.
Вот и спрашивается, зачем дурачки выходили? :)))
Обрящий  
Эрдоган
Обрящий
такой же хуторянин, как и усатый колхозник, по своему мышлению... он не контролирует свою экономику.

Зато "поднялся" на байрактарах...
Самурай  
Вопли
Самурай
Разных СМИ насчет разного-всякого уже настолько стали привычным фоном, что на них уже давно не обращают большого внимания.
Демонстрации, протесты - хрень полная.
Есть лишь один вариант, как по-настоящему выразить свое отношение к власти - голосование. При полной явке. Ну и более активное участие всего взрослого населения в повседневной жизни общества.
А то получается, что половина людей вообще на выборы не ходит, а пришедшие видят фамилии депутатов в бюллетенях едаа ли не впервые в жизни. Ну и какой толк протестовать, если сами же допускают хрен знает кого до больших кресел?
Обрящий  
При полной явке (с)
Обрящий
или полной неявке...
НеПросто Мария  
Самурай))) Я спокойно спрошу...
НеПросто Мария
Спокойно спрашиваю:
А смысл?
В Ярославской обл. был вполне приличный губернатор.
За него проголосовали!
Путин его просто снял и поставил другого.
(Путин его как бы повысил. Но населению какая разница?)
Самурай  
НеПросто Мария
Самурай
Всяко бывает. Если этот губернатор реально молодец, то может не случайно его куда-то там позвали повыше (в помощники президента) , чтобы больше пользы принес обществу? Такие перестановки происходят после беседы.. Значит, губернатор и сам не прочь повышения был. В чем проблема? Радоваться надо, что выбор людей был оценен на верху.
Самурай  
Обря
Самурай
Мы же понимаем, что полная неявка невозможна по определению)))
Обрящий  
Самурай
Обрящий
как и полная явка...
Обрящий  
***
Обрящий
жена друга в правительстве там, ТРОИЦКАЯ
Екатерина Николаевна.

И. о. заместителя Председателя Правительства Ярославской области - директора департамента экономики и стратегического планирования.


Ничего там хорошего небыло, Урлашов что ль хороший? Или Вахруков, Ястребов, Зарубин?

Вот "москвичи" и приехали наводить порядок ) Опричнина...
График  
Val
График
Ну зачем ты мне о причинах инфляции или кризиса.
Я же о реакции народа на недальновидность и наплевательское отношение. Отношение к народу о котором правители должны думать в первую очередь.
График  
Обря
График
Может Эрдоган и хуторянин. Но сравнивать его с Лукашенко очень сложно. Сложно учитывая уровень жизни, ВВП на душу населения, экономический рост, влияние страны на соседей и т. д.
Обрящий  
про таких как Эрдоган
Обрящий
говорят..."жизнь висит на нитке, а думает о прибытке" )
Ему бы Путина слушаться, как и "колхознику" впрочем.
Val  
График
Val
Зная причину инфляции, легко понять что поможет её избежать/ликвидировать/выровня- ть (и т. д.)
Выход народа на улицы не даёт ничего кроме ухудшения ситуации.

Заставить ког-то делать что-то можно лишь имея силу которой можно воздействовать на ситуацию. Выход пипла на улицы не заставит чиновников заботиться об этом пипле.
Единственная мысль при волнениях, это усидеть на кресле, чтобы и дальше быть при кормушке. Как только опастность минует, всё возвращается на круги своя.

Тот кто придумал "демократию", был очень умный человек в вопросе вождения за нос наивного обывателя, внушая ему мысль, что он может на что-то повлиять и указывать власть имущим что им надо, а что не надо, делать.
У кого сила и власть, тот и устанавливает правила. У народа нет власти и силы.
Val  
Самурай
Val
Как я и говорил, выборы, это своего рода иллюзия для пипла, что он якобы может влиять на события посредством выборов. :))

Наглядный и не такой уж старый пример...
Как-то был референдум где у пипла спрашивали хотят ли они сохранить СССР?
Напомнить чем закончилась эта история? :))
Ты можешь голосовать как угодно, но будет так как должно. :)

з. ы. Да голосование даёт иллюзию легитимности, но утверждать, что народ может там что-то решать, это наивная иллюзия. :)
Val  
Мария
Val
Для того чтобы система функционировала относительно стабильно, губернатор должен подчиняться и быть удобным прежде всего власти, а не как любят утверждать - он был хороший для ярославцев.
Иными словами региональные выборы с целью выбрать себе "хорошего" губернатора, это фигня на палочке. :)
Губернатор должен назначаться.
Обрящий  
Тот кто придумал "демократию", был очень умный человек)
Обрящий
Демон Кратий.

Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник.

В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней сидел Кратий - один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто, даже взглядом, не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.

Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.


Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу за молодым и сильным рабом по имени Нард.

Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. "Значит, он вынашивает какой-то свой план", - понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.

Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда "Спать", Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом, с горечью и отчаянием, произнёс непонятно кому адресованный вопрос:

- Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?

Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака.


- Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, - прошептал молодой раб.

- Какой план? - равнодушно и со вздохом спросил жрец.

Нард горячо и уверенно стал объяснять:

- И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.

- Эх, юноша, - снова вздохнул Кратий и, как бы безучастно, произнёс, - твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов.

- Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик.

- Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, - ответил жрец уже подбадривающе и добавил: - но что потом рабы станут делать, и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?

- Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, - как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.

- А жрецов? Скажи мне, юноша, к рабам или не рабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?

- Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они - безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.

- Как лучше - это хорошо, - ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.

Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. "Конечно, - думал Кратий, - проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так - главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства". Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях.

Но самое главное - в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.

Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: "Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов - и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила - человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он - рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами, не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных, рабами быть грядущих тысяч лет заставлю".

Утром, по знаку Кратия, начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.

Перед собравшимися Кратий начал свою речь:

- То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто, кроме вас, не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это, даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн, невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства - так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно, ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так.

Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: "С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы - свободные люди".


Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:

- Ты - демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.

- Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.


Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.

Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными - ведь с них сняли кандалы, - стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.

Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.

А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.

"Они ещё много приспособлений наизобретают, - с удовлетворением думал про себя Кратий, - вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи".

Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами.

"Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни..."

Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег.


(с)
НеПросто Мария  
Обря)))
НеПросто Мария
Если уж не ролик, то слабо читаемый копиаст...
Можно это как-то емко? своими словами?
Или своими не можешь?
Самурай  
Вал
Самурай
Так как же быть? Забиться в тумбочку и помалкивать, стесняясь выразить свое мнение? )))
- Шурик, Вы - комсомолец? Это же не наш метод! )))

Буквально вчера закончилась одна ситуация, продолжавшаяся три дня. Несколько неприятная для меня. Но, после того, что предпринял, ситуация была разрулена. Кроме того, мне позвонил один чиновник из федерального органа и... принес свои извинения. Причем, это уже второй раз на моей практике. Значит, закон все же работает! Надо лишь не лениться не только свои обязанности перед ним исполнять, но и требовать в случае необходимости считаться со своими правами.
Val  
Самурай
Val
"Так как же быть?" (с)
Если честно, то у меня нет ответа. :) Знаю лишь то, что народ НЕ влияет на власть(ну кроме булыжников и протестов), но там это уже не столько воля народа, как воля тех кто им(народом) пытается манипулировать.
Технология то не шибко сложная, сначала с помощью протестов расшатывают власть делая её слабой и нерешительной, а потом на волне протестов занимают освободившиеся место спихнув старую сласть.

"Буквально вчера закончилась одна ситуация" (с)
Ты путаешь волю и силу масс, с волей и силой индивидуума. В данном случае твоя и воля и знание(сила) закона, позволили тебе добиться нужного результата.
Народ не имеет своей воли им всегда манипулируют сторонние люди.
Самурай  
Вал
Самурай
Народ не имеет своей воли им всегда манипулируют сторонние люди (с)
В этом и есть самая большая проблема.
И она, на мой взгляд, неразрешима до тех пор, пока у страны не появится некая объединяющая большая идея - идеология, построенная на росте духовной и финансовой составляющих. Только так, как мне думается, можно "заставить" людей начать реально вникать в смыслы, заниматься самоуправлением (дом, квартал, район, город, регион, страна).
Без этого дальше не продвинемся.
График  
Val
График
а причём тут булыжники? булыжники это уже беспредел и провокация)))
нет, акция должна быть мирной как мне кажется)))народ должен отстаивать свои права а не свергать власть))

но где эта грань, лично я не знаю
Самурай  
Мне вот интересно..
Самурай
А что у нас делают профсоюзы и существуют ли они еще?
Парламентские партии - понятно, есть... и чем-то там заняты...
Вечно что-то обещают перед выборами и... перед следующими не забывают повторить обещания снова.. )))
А почему не слышно голоса профсоюзов?
Например, немало отраслей пострадало во время пандемии. И что, всех все устроило в плане потери доходов, рабочих мест и т. д.? А если не устроило, то почему не отстаивают свои права в судах? Ну, чтобы не по одиночке, а коллегиально..
График  
Самурай
График
карманные они у нас наверно))в карманах партий или олигархата))
Обрящий  
Val,
Обрящий
тебе Самурай объяснил как на власть и чиновников надо влиять. Заставлять их работать на благо народа.
Val  
Обря...
Val
Не неси ахинею. Заставить может тот, у кого власть и тот кто платит зарплату. Работник (ки) заставить директора ни в чём не способны. Не, вариант конечно есть, если кто-то организует работников и они начнут давить и бузить, тогда администрация может пойти на уступки, но тогда возникает опасность, что тот кто организовывает сам может лихо вылезть в управление на волне протестов решая свои задачи, а не задачи трудящихся. Примеров тому масса. Взять тот же профсоюз, как у нас(бесхребетный) так и у них(на западе) - продажный.

Самурай
Работники профсоюза, должны быть независимы, а если они получают зарплату в той же кассе что и остальные работники, то толку от этого профсоюза, грош да копейка.
В то же время независимые профсоюзы(на западе), легко подкупаются(руководство). Ведь гораздо выгоднее подкупить несколько человек, чем выполнять требования народа. А люди слаб и соблазны велики. :)))

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩