Непокорные
Заинтересовал такой вопрос

27 Ноя 2021, 11:36Val  
Заинтересовал такой вопрос

Почему не наказывают(увольняют/штрафуют/- сажают) тех, из-за действий которых государство/население терпит убытки?
Как пример
Европейскому обывателю внушали, что если Россия будет продавать свой газ на бирже, то это будет всем лепота. Типа цена на газ снизится, как для стран ЕС, так и для обывателей. Еврокомиссия приняла такой закон, но врезультате подобных действий цена выросла.
Кто эти люди что продавили этот закон и почему они ещё не в тюрьме и не выплачивают убытки?

Ну или у нас в 09-х, тоже втюхивали, что рынок всё расставит по местам и наступит золотой век процветания. Где эти люди и почему они не жрут баланду? :)))
Вопрос конечно риторический, но всё таки почему не наступает расплата за базар?

27 Ноя 2021, 11:50Самурай  
Вал

Для того, чтобы кто-то за что-то расплатился, как известно, необходимо выставить счет, претензию. Причем, не так, как бы этого хотела диванная рать, способная лишь на форумах про "тиграм мяса недодают" вещать, а... официально, аргументированно, с оформлением исковых претензий к конкретным лицам и (или) организациям. Но, если полстраны не ходит на выборы, то куда уж там до претензий... Посидят перед телеком, хлопнув рюмку-другую, пожужжат в унисон с соседями про мировой беспредел закулисья... и все... )))
Это еще хорошо, что у нас есть внешние враги, на которых можно сообща злиться. А так бы давно уже друг дружку перегрызли... Взять хотя бы тему вакцинации )))

27 Ноя 2021, 11:57Val  
Самурай

Не ну вот в этом случае всё чётко и по делу...
"Директор "Листвяжной" арестован по делу о гибели людей в шахте" (с)
Накосячил - отвечай.
Почему в описанных случаях ответственность не наступает?

Или вот Яценюк... Ратовал за строительство забора, попилил денег и спокойно себе живёт не тужит. Примеров масса и ни по одному человека (группу) не то чтобы посадили, но даже не лишили тёплого места.
Я специально не проверял, но уверен, все те люди что принимали в ЕС подобную шнягу, и сейчас сидят в своих креслах. Почему их не выгнали с волчьим билетом? :))

27 Ноя 2021, 12:01График  
Val

потому что законом не предусмотрено))

27 Ноя 2021, 12:07Самурай  
Вал

Так я и пишу о том, что для посадки и (или) лишения теплого места необходимо наличие претензий от пострадавших. Вор же сам себя в тюрьму не посадит, верно? Нужен суд. А для того, чтобы суд состоялся, необходимо, чтобы кто-то подал иск и т. д.

27 Ноя 2021, 15:59График  
ща по ящику последний выпуск Бесогон крутят))

там как раз про фейки и про ответственность)))

27 Ноя 2021, 16:51MAVERICK  
Полностью согласен с Валом...

Первое, что попалось на глаза в ленте Яндекса :

"В соответствии с расчётами ЦБ, в 2021 году долговая нагрузка россиян увеличилась до 10. 2% располагаемых ими доходов. Об этом на пресс-конференции для журналистов заявила первый зампредседателя Центрального банка России Ксения Юдаева. По наблюдению Центробанка, за последние два года граждане всё больше вынуждены брать кредиты, в том числе даже тогда, когда уровень их дохода изначально говорил о том, что такой кредит вернуть банку не получится"(с)

С кого спрашивать будем?
С понпиндосников?)

Это так... риторика )
Выхлоп в пустоту...

27 Ноя 2021, 18:16Val  
График, Самурай

"потому что законом не предусмотрено))")

Да, ладно... Когда Кудрина захотели пнуть, то быстро придумали "закон" - в связи с утратой доверия. И никакой суд не понадобился.
Так что дело не в отсутствии закона(в конце концов его можно и написать), а в отсутствии желания пнуть гордую птицу с насиженного места.

"там как раз про фейки и про ответственность)" (с)
Так это пока дальше балобольства не уходит. Михалков потарахтит и всё успокоится.

Вон как при Сталине было. Не справился - слетел, а справился, пошёл на повышение. А сейчас только тасуют колоду и всё. И как результат, за базаром никто не следит и не отвечает. Причём это не только у нас. В Европах точно так же.

27 Ноя 2021, 19:31Самурай  
Val

Отсутствие попытки исправить ситуацию, если что-то не устраивает - это как-то, на мой взгляд, не правильно.
Т. е. на выборы ходить не надо, участвовать в самоуправлении бесперспективно. И что, почитать Дейла Карнеги, успокоиться и начать жить... тихо, незаметно... И так же незаметно сгинуть за плинтусом?))) А как же желание сделать жизнь лучше? Пусть не для себя, а для детей, внуков?
Если человек не занимается окружающей его средой, среда займется... Но, только по своему усмотрению..)))

27 Ноя 2021, 20:12Обрящий  
на выборы ходить не надо,

если вами манипулируют... я и не ходил при Эльцине.

А то может и так быть, Медведчук проголосовал за Зелю, а он его за то... в турму!)

Любимец Вала Шарий тоже топил за Зелю, сейчас скрывается от него.

27 Ноя 2021, 20:15Обрящий  
***

С кого спрашивать будем?
С понпиндосников?) (с)

Пиндосники сейчас даже в худшем положении.
Это мировой тренд. А ЦБ РФ подчиняется МВФ.

27 Ноя 2021, 20:51Самурай  
Обря

Там из двух зол было..
Фактических вариантов было два.

27 Ноя 2021, 20:55Обрящий  
Самурай

фактически... три)

28 Ноя 2021, 09:05Val  
Самурай

"Т. е. на выборы ходить не надо, участвовать в самоуправлении бесперспективно." (с)

Надо не надо, это не к толпе(массы/народ), а к отдельному индивидууму, к тому кто хочет или НЕ хочет развиваться/меняться.
А вот массе, в большей степени наплевать на управление(само). Им этим заниматься не хочется от слова совсем.

Вспомни молодость и комсомол. Большинству было до лампочки просьбы комсоргов и различные организационные мероприятия. Все пытались от этого дела откосить. У каждого находились свои несравненно нужные дела, нежели заниматься общественными заданиями/работой.
Поэтому если дело касается большинства, то не стоит надеяться, что оно вот тут сразу ринется в бой сметая всё на своём пути разгребая общественные проблемы.
Ты наверняка же в курсе, что чтобы организовать коллектив... это надо очень много нервных клеток потратить, потому как коллектив организовываться вот совсем не желает. А знаешь почему? Потому как коллектив не монолитный, он ведь совершенно разный и от того в нем нет единства и быть не может. А когда лебедь, рак и щука..., то телега будет стоять на месте. :))

28 Ноя 2021, 13:45График  
Val

Ты ошибаешься. Нельзя не учитывать личность. Я к примеру вполне могу поднять людей и повести. Разумеется не тысячи а десятки.
А если таких как я десятки то можно поднять тысячи.
Скромен я, да?

28 Ноя 2021, 14:12Самурай  
Вал

Могу согласиться с твоими доводами только в том случае, если мы отрицаем стремление людей сделать жизнь лучше. Такое возможно при полном отсутствии стимулов и непонимании людьми имеющихся выгод... Но, у нас в стране гораздо больше думающих людей, чем ты предполагаешь)))

Насчет комсомольской активности...
Все зависело от конкретных людей.
У нас ячейки действовали. Активно.
Потому, что все эти ячейки состояли из детей военных (не строевых, а научных), жен военных и т. д. А сами военные, в основном, были партийными или комсомольцами.
И порядок у нас был, и вообще все красиво)))

28 Ноя 2021, 18:48Val  
График

Ну, десяток это ни о чём. Ты попробуй сотню собрать или тысячу и увидишь, что это очень сложно, да и придёт не все кто клятвенно заверял, что придёт. Ну и финансовый вопрос никуда не денется. Без денег ты только что десяток и наберёшь. :))

Самурай
У людей есть стремление чтобы их жизнь улучшилась, а вот встать с дивана и пойти что-то в своей жизни менять будут единицы.
Наглядный пример тутошний форум.
Многие возмущаются что живут плохо и винят в этом правительство, напрочь отрицая саму мысль самим взяться за улучшение своих условий.
Мария - винит чиновников. Люка - темнейшего, Сергей(из Тамбова) - крысиную стаю и т. д.
Большинство людей видит причину своих неудач, во вне, а не внутри себя.

"Но, у нас в стране гораздо больше думающих людей, чем ты предполагаешь)))"
Тогда объясни почему в 2014 году большинство хотело скакать на майдане, а те кто не могли это сделать активно их поддерживали. Где был их разум?
Надеюсь ты не будешь утверждать, что там люди другие? :)

28 Ноя 2021, 20:55График  
Val

я и не стану)))но думаю что не так сложно организовать протестное движение а не то что сотни или тысячу поднять))
допустим в детстве я поднял весь класс на забастовку против произвола учителей! это в СССР в 5ом классе))
лично ты что то подобное сделал что бы судить? а смог бы?


с чего ты взял что большинство хотело скакать на майдане? может агрессивное меньшинство?

29 Ноя 2021, 11:33Потеряла Берега  
ну с газом

все более менее ясно- люди вложили деньги, людям надо их отбить побыстрее. Поэтому все и работают на повышение цены на газ.))

Ну и с 90-ми тоже понятно. Вот выйдет сейчас Путин и скажет- во всем виноват Чубайс!
И чо? Приватизацию надо аннулировать, деньги населению-вернуть, за две реформы на секундочку.
После таких признаний мы плавно но неминуемо вернемся в 90-е. ИМХО)

29 Ноя 2021, 16:00Val  
График

Я не организовывал, но знаю как это тяжело, просто наблюдая со стороны.

Ты смог взбунтовать класс по одной простой причине. Совпало место и время. А там достаточно искры, чтобы толпа побежала за тем кто её увлекает.
Наглядный пример...
Первые выступление навальнят и последние. Если в начале их было действительно много, то потом несмотря на потуги организаторов, выходили единицы.
Или тот же пример Фургалом...
Многотысячные толпы сменились с жалким пикетированием. И хоть ты как изворачивайся, но в его поддержку уже никто не выйдет. Всё, сидеть ему теперь не пересидеть.:)))

Не скакать, а поддерживало. Большинство хотело "крови" Януковича и хотелось верить в сказки про молочные берега ЕС, озвучиваемые переворотчиками. Большинство наивно предполагало, что когда скинут Яныка, то заживут лучше прежнего.

Давай об этом спросим у Фантома или Самурая. Пусть у своих знакомых спросят, так ли это было или нет.

29 Ноя 2021, 18:12График  
Val

не чего тяжелого)))

Ты смог взбунтовать класс по одной простой причине. Совпало место и время.(с)
Вот ты сейчас не прав)))Время и место мы создаём сами))(но это не важно)))

Не скакать, а поддерживало. Большинство хотело "крови" Януковича и хотелось верить в сказки про молочные берега ЕС(с)
Наверно просто хотели жить лучше, обманутые молочными реками и кисельными берегами.

30 Ноя 2021, 13:08lisena1  
нашла виноватого))

(c)Чубайс признал причастность ко "всему плохому" в России

Спецпредставитель президента РФ отметил, что в своё время "где-то что-то недопоняли, недоработали". Впрочем, все положительные изменения в стране экономист тоже связывает со своей деятельностью.
30 ноября, 12:27
Анатолий Чубайс. Фото!Ссылки Запрещены!-

Анатолий Чубайс. Фото!Ссылки Запрещены!

Специальный представитель президента РФ Анатолий Чубайс заявил, что причастен ко всем негативным событиям, которые происходили и сейчас происходят в России. Такое признание экс-глава "Роснано" сделал во время интервью с журналисткой Ксенией Собчак.

"Всё плохое, что происходит со страной, происходит из-за меня. Значит, где-то что-то недопоняли, недоделали, недоработали", - сказал Чубайс на ютуб-канале "Осторожно: Собчак".
Как обанкротить "Роснано" в три шага: метод Чубайса
Как обанкротить "Роснано" в три шага: метод Чубайса

Впрочем, все положительные изменения в нашей стране экс-глава "Роснано" тоже связывает так или иначе со своей деятельностью. Такую позицию Чубайс объясняет не манией величия, а исключительно собственным восприятием ситуации в России.

А ранее Чубайс рассказал о задушевной мечте. По словам спецпредставителя президента, это очень перспективное направление всё больше интересно инвесторам. Однако в Европе для воплощения задумки попросту не хватает места.

30 Ноя 2021, 23:02Val  
12345

Почему одно дерьмо интервьюирует другое? Подобное тянется к подобному?
Хорошо быть "смелым", когда уверен, что за свои косяки никогда ответственности не понесёшь.