Alba rosea О как-2. Продолжаем суровую ковидную тему
> если ковид относится к СЕМЕЙСТВУ, значит в семействе есть еще какие-то вирусы? На них Спутник как-то действует? Или только на новые и еще не появившиеся штаммы?)))
Конечно, Тат. В этом семействе 43 вида вирусов, объединённых в два подсемейства. Человека поражают семь из них. Я тебе это еще на LP рассказывала.
Нет, Спутник действует только на штаммы вида SARS-CoV-2
Графики и таблички очень красивые)))
И пишешь ты замечательно.
Но если мои знакомые привившись - болеют в разной степени тяжести - то мне таблички по фиг! Извини, если резковато вышло)
И если даже знакомые знакомых заболевают и умирают...
Это МОЙ опыт! А что мне показали на экране при этом не очень убеждает(
***
Это я убрала свою тему и перенесла сюда...
>Алена, я боялась, что ты мне будешь обьяснять!!)))
>Потому что чем больше ты обьясняешь тем больше вопросов, и мне не понять ответов на них, наверное потому что надо иметь твое образование)))
Я предлагаю два варианта:
1. Тат, я в любой момент готова созвониться с тобой по телеграму, вайберу, хенгауту, какие там еще есть мессенджеры, и ответить на твои вопросы )))
2. Лично мне нравится, как максимально просто и понятно освещают тему ковида наши новосибирские ученые, ну тот же член-корреспондент СО РАН Нетесов, вирусолог и микробиолог - и отличный популяризатор науки. Может быть, его тебе будет легче воспринять.
>Но если мои знакомые привившись - болеют в разной степени тяжести - то мне таблички по фиг! Извини, если резковато вышло)
Все нормально, Мария. Я сама чувствую, что скоро матом начну не ругаться, а разговаривать. Я сегодня... ну ладно, в отдельной теме расскажу )))
>И если даже знакомые знакомых заболевают и умирают...
Привитые могут заболеть и умереть в следующих случаях:
- если они попали в те семь или сколько там процентов, на которые не распространяется эффективность Спутника. У них не выработаются антитела, возможно, не сформируется т-клеточный иммунитет;
- если они схватили инфекцию в течение тех сорока пяти дней после первого компонента Спутника, когда иммунитет еще не сформировался;
- они вообще могут на фоне вакцинации схватить инфекцию, если выработалось не слишком много антител и не сформировался в должной мере т-клеточный иммунитет - это называется прорывная инфекция, и такой пример у меня есть - эта женщина схватила дельту именно летом, когда дельта только-только появилась в России, на пятом месяце вакцинации - но у нее есть опыт переболевания ковидом прошлым летом без прививки - и она считает, что этим летом легко перенесла дельту именно благодаря прививке.
Но, Мария! НО! Даже если исходить из того, что (по инфографике) вакцинация сократит количество госпитализаций в 16 раз, а смертей - в 400 - игра, IMHO, стоит свеч )))
Блин, я не увидела вашу тему ((( извиняюсь ((( Очень неудобны эти обрывы тем на тридцатом сообщении.
Существующая вакцина готовит организм к встрече с вирусом на основе которого она сделана. ВСЁ!!!
Если каким-то волшебным образом она готовит организм у любой мутации исходника - сказка для самоуспокоения.
я все конечно понимаю, правда не всегда, но!! у меня-то перед глазами примеры моих знакомых, которые либо- были абсолютно здоровыми на момент прививки, а потом резко заболевали, после нее, да так, что по нескольку месяцев в себя приходили.
либо- у них возникали осложнения- то ноги откажут, то давление у человека, который вообще на него не жаловался, стало зашкаливать.
И мне как-то уже не верится в статистику, ибо получается что вокруг меня сосредоточились те, кто является исключением из этой статистики, а такого быть не может, правда?
>Осложнений же вакцинация не вызывает?
>А почему 02. 07. 21 минздрав утвердил код для этого?
Мария, я хочу заострить внимание на том, что я вас не убеждаю прививаться. Я считаю, что каждый сам кузнец своего счастья и могильщик своего здоровья. Мне эта тема вообще интересна исключительно с точки зрения фундаментальной науки. Вот правда. Тем более что у вас есть свой резон, и я вас понимаю.
А осложнения должны быть предусмотрены у любой медицинской процедуры. Странное дело, все уже двадцать лет как колют себе мезотерапию и биоревитализацию, ставят себе Ботокс и Диспорт, корректируют гелями губы, подписывают при этом метровые информсогласия, ха, да метровые информсогласия щас подписывают перед любой медицинской процедурой и осмотром врача в коммерческой клинике - и вдруг все испугались прививки.
Я какой-никакой, но математик...
Если по официальным данным (хоть нашим, хоть немецким - ты рассказывала с табличками) 20 процентов госпитализированных (т. е. тяжелая форма) вакцинированы... то откуда берется *в 16 раз*? я под ответ подогнать не могу...
Док, серьезно? Ну хорошо, расскажите мне, бывшему генетику, почему вдруг 32 мутации, преобразившие РНК вариант Wuhan-Hu-1 (номер GenBank MN908947, RefCeq NC_045512) SARS-CoV-2, содержащий 29 903 нуклеотида с нетранслируемыми участками длиной 281 и 325 нуклеотидов в дельту, должны полностью отменить действие вакцины. Пока что мы располагаем информацией о том, что даже 32 мутации в спайковом белке дельты не отключили способность Спутника стимулировать выработку антител и т-клеточного иммунитета.
А вот что будет с омикроном - скоро узнаем. Пока у привитых файзером защиту прорывает, но болеют они все равно мягче.
Я не против вакцинации в принципе...
Но привиться для того, чтобы получить за это код - я не хочу.
Если привиться - то для здоровья!
Тат сказала тоже что я.
Статистика красивая, а личный опыт не очень(
Пицоттысячный день...
Мария не уставала задавать один и тот же вопрос..
Соседи не уставали ей напоминать накануне неоднократно сказанное и написанное...
Это называется проявить внимание..
Есть же на планете люди с нечеловечески ангельским терпением... Теперь я знаю, что один такой человек живет в Новосибирске)))
>И мне как-то уже не верится в статистику, ибо получается что вокруг меня сосредоточились те, кто является исключением из этой статистики, а такого быть не может, правда?
Ну так созваниваться-то будем в телеграме? )))
Да мне самой интересна твоя статистика, вокруг меня-то нет людей побочками от вакцины. А мы общаемся, например, с завотделениями двух городских больниц, одна детская, другая взрослая, где прививалось сразу несколько сотен человек коллектива, и я им мозги выела все с этими побочками после вакцинации.
Я задала вопрос про коды. Получила вполне логичный ответ.
Этот вопрос был первый раз.
А больше вопросов не было...
Но вы продолжаете утверждать, что НЕвакцинированные угроза для общества?
А продолжаю утверждать, что от вакцинированных угроза не меньше...
Только и всего)
>Если по официальным данным (хоть нашим, хоть немецким - ты рассказывала с табличками) 20 процентов госпитализированных (т. е. тяжелая форма) вакцинированы... то откуда берется *в 16 раз*? я под ответ подогнать не могу...
Мария, каждая статистика привязана к определенной стране, определенной вакцине, определенным возрастам, определенным периодам, где-то она обусловлена тем, что дельта стала пробивать защиту у пожилых непривитых, у нас в обыкновенных ковидариях лежит много, очень много непривитых, но все врачи и аналитики, которых я читаю сейчас, согласны в одном: основной удар приходится на непривитых. Вы, кстати, тоже гляньте Нетесова, он очень хорошо рассматривает это на примере ряда стран.
Могу, кстати, если вы математик бывший, поделиться фб-группами и телеграм-чатами, где активно и дотошно обсуждают статистику.
>Я не против вакцинации в принципе...
>Но привиться для того, чтобы получить за это код - я не хочу.
>Если привиться - то для здоровья!
Меня куар-коды не гребут вообще... Я не вижу ничего экстремального в вакцинации, я спокойно вакцинируюсь от гриппа, если знаю, что зимой мне предстоит много контактов; я спокойно со студенческих времен периодически вакцинируюсь от клещевого энцефалита, как любой сибиряк, и в Спутнике я тоже не вижу ничего ужасающего.
"Экспериментальная работа по получению новой вакцины против штамма "омикрон" займет не больше 10 дней - Гинцбург."
"Одобрение вакцины против омикрон-штамма коронавируса Минздравом РФ может занять около 45-50 дней - Гинцбург"
1. Вакцина будет "новая" ??? Вроде как Гинцбург сказал... а ему мы верим.
2. Сделают, одобрят, а дальше чё??? Назовут Спутник VI и ревакцинируют вакцинированных???)
У меня такое сложное ощущение, что он хочет предложить ее в качестве бустера Западу, так прозрачно сразу сказали про три миллиарда доз, которые готовы произвести в течение 2022 года.
Пока что-то сложно сказать по поводу Спутника, потому что в активе есть факты прорывной инфекции в отношении Файзера, Модерны, АЗ, Синовака, но нет еще информации об омикроне в России у россиян (тьфу, тьфу, тьфу). Неизвестно, как она будет взаимодействовать с иммунитетом после Спутника.
Мне про QR-коды интересно )))
Вот аннулируют тем, кто привился "старым" Спутником их (коды) , или нет...
По логике - обязаны аннулировать и перевакцинировать!!!)
" даже 32 мутации в спайковом белке дельты не отключили способность Спутника стимулировать выработку антител и т-клеточного иммунитета"
И? А что, есть данные, что у непривитого сценарий иной будет?
Вы думайте, что говорите, выработка антител - это не способность "спутника", а способность организма.
эта "симпатичная" Мария несколько лет уже рушит людям на мейби мозг.
А тут ковид, как в свое родное болото попала )
Постоянно ноет... постоянно.
Клянусь лысой головой Самурая и спиннингом Графика! )
Я, правда, не знаю про кого ты сказал - мы?
Одна не юная дама, которая к тому же не очень регулярно тут бывает, вынесла мозг?
Слабаки!
***
А теперь ответь! Будь (уж) добр!!!
Кому кроме тебя?
Поименно!
Иначе ты будешь выглядеть врушкой)))
***
И просто так? А График и Самурай в курсе? Что ими клянешься?
Ну так может...
Попечалится вместе?
Может мне поддержка нужна?
А не ваши истеричные вопли: ААА! Антиваксеры!!!
***
Я тебе больше скажу. Я личным тут не делюсь.
Я пишу от первого лица - хм) своего)
Но проблемы не только мои.
И их надо и решать всем миром... а не устраивать гражданскую войну!
Ты можешь понять?, что бассейн нужен ребенку для дыхалки и массажа, а не поплескаться!
***
В Казани эксперимент с общественным транспортом. А в Пензе - родителей в детсад не пускают - ребенка забрать.
Апробируют на стране...
