Непокорные
Про вливание в экономику страны

8 Фев 2022, 19:28Val  
Про вливание в экономику страны

Тут всем известная личность выдала такую информацию:
"За последний год они перевели обратно в Украину 15 млрд евро. Хорошее вливание в украинскую экономику."

И я подумал, а так ли это на самом деле? Не, они конечно влили, но хорошо ли это для экономики страны?

С одной стороны деньги то пришли в страну, значит вроде бы хорошо. их можно потратить с пользой. Но с другой стороны...
Для понимания возьмём две (гиптетические) одинаковые страны.
Из одной страны практически всё трудоспособное население, поехала в другую страну, строить электростанцию. В родной стране ничего не строится, потому как работать там некому, все в соседней стране. Вот строят они электростанцию, а заработанные деньги отсылают в свою страну, чтобы прокормить своих родственников. по сути просто их проедают.
И вот стройка закончилась, у первой страны появилась электростанция, а в другой стране нет ничего, потому как ничего не строилось. И первая страна стала продавать электричество другой стране и чтобы этой стране было чем платить, эта страна вынуждена оставлять в первой стране, всё своё трудоспособное население.
Ну, а первая страна имея рабочий ресурс замутила строительство завода, ну чтобы машины производить.

Понимаете о чём я?
Через какое-то время первая страна вырвется вперёд и станет экономически гораздо более мощнее, нежели та страна которая была точно такой же в самом начале. Получается хоть нам и втуляет Весна, что переводы их гастрбайтеров, есть благо для экономики страны, но по сути, это заподлянка для неё же.

Возможно я не прав и у людей (в том числе и у Весны) найдутся весомые аргументы, которые докажут её правоту и опровергнут мои доводы.

8 Фев 2022, 19:39xTory  
Че тут опровергать

Мы уже поняли что Майдан стоял за то чтобы превратить Украину в страну гастрабайтеров. И все от этого радостно пищат :-)
ВВП поднимают другим странам, добавочную стоимость делают в других странах, даже налоги платят там же, а в своей стране наверняка и не платят вообще. Поди проверь это среди этих гастрабайтеров :-) что тут говорить страна чёрная дыра.

8 Фев 2022, 19:47Укрофейк  
Не, ничего не понятно

Из твоих фантазий, которыеты строишь на НЕПРАВИЛЬНЫХ ПРЕДПОСЫЛКАХ.
Ты ж НИЧЕГО не знаешь о том, КАК И КУДА они денежки потратят, тебе об этом никто не отчитывался.
Кто-то, может, и проест-прогуляет, а кто-то и фуру, к примеру купит, бизнес затеет, или теплицу построит, и станет ежевику выращивать на продажу, или еще что-то придумает.
Наши ездят ЗАРАБОТАТЬ и ВЕРНУТЬСЯ.
В ЭТОМ вся разница между "одной странойи другой".

А вот может ли первая)) страна "вырваться вперед" при теперешнем ее руководстве, это бааальшой ваапрос.
Я думаю, что НЕ МОЖЕТ. И УЖЕ НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ, разбазаривая свои территории и природные ресурсы даже не то, что забесплатно, а С ДОПЛАТОЙ, лишь бы взяли почти даром.
Утечка тормозов, связи с реальностью, совести и мозгов страшная вещь.
Вот здесь ВАШ эксперт подробно об этом ВАМ рассказывает.

8 Фев 2022, 20:39Самурай  
Фуру купят...

А налоги пусть "рыжий" в казну платит...
И пенсии с зарплатами бюджетников, расходы на медицину и образование тоже пусть кто-то там обеспечивает... Ведь главное, что собственно обеспечен как-то, а на всех остальных плевать. Это и есть настоящая свобода? Что же... Принцтп понятен. Он уже давно стал понятен. Как только засобирались начхать на историческую, этническую и прочую общность и заспешили в бохатый западный мир... Полагая, что все вокруг должны утереться да еще денег на дорогу прислать)))

Только не все так для всех однозначно оказалось в понимании свободы, прав и обязанностей. Что и доказали жители Донбасса, Луганска и Крыма.

В Харькове, кстати, тоже пытались высказаться против мойданных инициатив. Но после покушения на Кернеса, наезда на Добкина... Не говоря уже об одесской бойне... народ попритих. Потому, что доводьно сыт. Следовательно, проще повозмущаться на диване и пойти по делам с нейтральным лицом.

8 Фев 2022, 21:06Val  
Весна

Я уж и не знаю как ещё проще тебе объяснить, чтобы тебе понятно было. :))
У вас люди уезжают потому что
а) Работы нет в родном отечестве
б) то что платят в родном отечестве гораздо меньше чем платят за бугром.

Деньги, что заработало большая часть трудоспособного населения, присылается не в кубышку государства, а родственникам, что сидят дома без работы. На покушать, а не на развитие бизнеса.

Кто мешает вашему челу купить фуру в тот же лизинг и начать бизнес не уезжая в другую страну, рискуя быть там обманутым?
Как можно развивать бизнес в стране, где работы нет и экономика стоит. Кому вы там будет чё развозить, если ничего нового не производится, а то что производится уже давно перевозят те кто и был в этом бизнесе.
Кому вы чё там будете развозить, если у вас миллионы людей находятся за границей? Вы кому развозить собрались?

"По данным Министерства социальной политики, около 3, 2 млн украинцев работают за границей на постоянной основе. В отдельные периоды число может достигать 7-9 млн человек." (с)
По сути из 40 млн населения, 10 млн работает на заграничного дядю. Каждый четвёртый.
Вся эта толпа стрит Польше заводы, собирает урожай,(который вы же потом и покупаете) Поляки развивают свою экономику, а кто развивает вашу?

8 Фев 2022, 21:18Укрофейк  
Самурай, а с чего вы

Вдруг взяли, что у нас налоги не платит никто, Соловьев в своем вечернем помете напел?
Запросите гугл о том, какие налоги для ФОП в Украине, там все прочтете, это не слишком сложно для вас?

Вал, а развозить будем в ту же Польшу, в Чехию, в другие страны Европы, которые НАС поддерживают.
Или вТурцию, с ними у нас не только безвиз, но теперь еще и свободная зона торговли, знаешь, что это?
А жить по уши в кредитах или лизинге, как у вас, наши люди не любят. Заработал -купил, у нас так принято.
У меня, например, огромный кредитный лимит на картах, я им не пользуюсь ВООБЩЕ.

8 Фев 2022, 21:34Val  
Весна.

Господи, Весна, с чего ты вдруг взяла ч в этом бизнесе недостаток перевозчиков? Откуда такая бестолкова мысль?
Почему ты решила, что вас там ждут, а не сами заняли эту нишу?
И что вы собрались развозить, если ничего не производите?
В ЕС ваши поставки сильно ограничены ассоциацией которую вы подписали и квотами. Не нужны ваши товары в ЕС.
Турции? Я фиг знает, но они сами сильно желают свой товар сдыхать, а не покупать его у вас.

Вот что пишут ваши же сми ситуация 2020 года.
"Конкуренция на рынке перевозок по Украине в этом году как никогда высокая. Многие клиенты были вынуждены уменьшить свои объёмы, рынок перевозок стал конкурентно более плотным, усилилась борьба за клиента. Некоторые транспортные компании, у которых уменьшились объёмы перевозок, пошли по пути оптимизации ресурсов (людей, транспортных средств, маршрутов, специфики доставок), что дало возможность снизить цены на услуги." (с)
Или вот
"12 авг. 2019 г. - Украинские предприниматели жалуются на нехватку авторазрешений на международные перевозки в направлении Польши" (с)

В Польше даже те транспорты, что есть, не ждут, на фига там нужны новые? :)

8 Фев 2022, 21:35Брук  
Жулька...

Как это))) это так что вашей легкой промышлености прийдет белый пушистый зверпк... Ду ра

8 Фев 2022, 21:40Самурай  
Весна

И те, которые из-за бугра деньги с заработков привозят, тоже платят налоги? Прям честно-честно? Мы ведь сейчас не о работающих у себя в стране говорим... Впрочем, зная немало предпринимателей (в т. ч. и весьма "толстых").. они не только сами полностью не платят, но и на меня, как на идиота, снисходительно смотрели, когда пытался доказать им, что работать можно и должно честно. Им до сих пор в голову не приходит, как это так - таможню не пытаться объегорить... И налоговую...
Показательны два случая:
1 произошел году в 2016, если правильно помню. Накупил тут один украинский предприниматель добра всякого и забил битком грузовой микрик. А на границе (нашей) его развернули. Поскольку по бумагам фиктивно все было оформлено на "три копейки".. Не отобрали, а развернули. И он 3-4 дня скитался по разным переходам, чтобы уехать и все добро вывезти. В результате, пришлось частями переправлять добро это. А за услуги склада выложил сумму, которая вкупе со всеми этими скитаниями съела намечавшийся неслыханный капиталец.
2 случай был в 2017 вроде.. Появились у нас тут предпринималы из Незалежной, оформили контору на гиажданина РФ и решили работать, как у себя... Налогов - минимум. Откатов и кэша - максимум. И настолько раздухарились, что своих же наемных сотрудников ущемлять стали в деньгах. Поскольку же не наших же приехали кормить... Ну а те, не будь дурнями, написали заявы. Про недоплаты, про черную зарплату... И вынуждены были эти новоявленные предпринималы укатить к себе домой обратно, чтобы не подсесть на статью...
Вот такое вот (просто маркерное) понимание свободы...
Может, потому и хочет Украина разорвать с нами всяческие связи, что никаких обязательств не желает признавать? Ни на малом, ни на высоком уровне. У нас же законы работают, в отличие от...

8 Фев 2022, 21:51Самурай  
Кстати

Основными перевозчиками традиционно являются в Европе литовцы и поляки. Остальные не выдерживают конкуренции с ними.
Из Турции - это если только паромом на Ильичевск. Поскольку остальные магистрали заняты азербайджанскими перевозчиками, а также турецкими и балканскими. У всех остальных цены дороже.
Это при том, что для осуществления грузовых перевозок надо еще в соответствующие ассоциации вступить, разрешения получить и тд. Для владельца 1 фуры это нереально. Если только под крупную фирму лечь. Но в чем тогда смысл? Главное - чтоб назло всем, но охрененно самостоятельно?)))

8 Фев 2022, 21:53Alba rosea  
12345678

>А жить по уши в кредитах или лизинге, как у вас, наши люди не любят. Заработал -купил, у нас так принято.

Бггг )))

***Кредиты на рекордную сумму: Каждый четвёртый украинец живёт в долг***

***Уровень жизни украинцев продолжает падать, и в Едином реестре должников по итогам прошлого года числится рекордное количество граждан. Как передает Replyua_net, лидер женского движения "За будущее" Ирина Суслова рассказала об этом на своей странице в Facebook.

Она подчеркнула, что по сравнению с 2020 годом количество долгов украинцев увеличилось на треть. "В общей сложности не уплачено 6 млн 582 тысячи 297 долгов! Если поделить эту цифру на официальное количество населения Украины, то выходит, что потенциально седьмая часть граждан живет взаймы!", - подчеркнула специалист. Она добавила, что если в этой статистике не учитывать детей и подростков, то фактически в долг живёт каждый четвертый гражданин нашей страны. По её словам, быстрее всего растут задолженности по кредитам и микрокредитам, также увеличилось количество должников, которые не оплачивают коммунальные услуги.

Суслова подчеркнула, что ранее в Государственной службе статистики сообщали о том, что около 40% украинских семей постоянно отказывают себе во многих необходимых вещах, за исключением продуктов питания. Примерно 3% украинских семей при этом не могут обеспечить для себя даже нормальное питание. Суслова добавила, что Верховная Рада просто обязана снизить коммуналку и стоимость продуктов питания, иначе число должников по итогам этого года увеличится в разы.***, (с)

8 Фев 2022, 22:11Укрофейк  
Самурай, я вам верю,

Есть такое у нас. И У ВАС ТОЖЕ ЕСТЬ. И, поверьте, что ВАШИ предпринималы, коих у нас до войны была тьма, да и сейчас полно, творят ровно ТО ЖЕ САМОЕ. разница лишь в том, что украинцы доносы на работодателей своих НЕ ПИШУТ. Нет у нас такого, не приучены, да и кому писать?
Не нравится зарплата и условия, подняли задницу, и пошли искать получше, или повышать квалификацию, тогда кто-то сманит.
И второе: с 16-17 года унас так МНОГО всего изменилось, что вы и представить себе не можете, особенно с апреля прошлого года. Боюсь, что ваши примеры уже во многом НЕ АКТУАЛЬНЫ.
Вал, я поражена, как сильно вы переживаете о перспективах развития отрасли грузоперевозок вУкраине.
Вот такие бы усилия, да в сторону вашей собственной страны.
Надо же, я написала, что это к примеру, назвав первое попавшее, а вас бомбанулопо полной, мне аж неловко, вы там себе давление проверьте? Не зашкаливает? А то еще случится с вами шонить недайбох, а я буду
НЕВИНОВАТАЯ!)))

8 Фев 2022, 22:28Самурай  
Весна

Везде есть любители схимичить.
Но, у нас законы за последние 7-8 лет заработали реально. И как-то одновременно с этим сознательность стала существенно выше.
При этом, если кто-то и едет зарубеж, то в основном это на какие-то ааахренеть какие высокие зарплаты. А не потому, что дома заработать (легально) нельзя.
В этом и есть принципиальная разница.

8 Фев 2022, 22:51Самурай  
Не вижу проблемы

В наличии продукции отечественного автопрома под пятой точкой. Как не понимаю и пафоса дорогущих авто. Как говорится, по возможностям и потребностям.
Также, не вижу проблемы в том, что кто-то ведет домашнюю бухгалтерию. Кстати, когда надо было купить очередную Стильную Кухню, тоже четко все структурировал. Зато без долгов и займом в тот момент.
Мы ведь об общих принципах, а не о чьей-то то личной частной жизни.

8 Фев 2022, 23:31Самурай  
Весна

Не читайте подобную хрень. Обычно, пишут подобное либо проплаченные, либо ленивые, либо вообще под воздействием средств.
Работать и зарабатывать у нас можно без особых проблем. Если только мы не рассматриваем случаи, когда человек типа не может найти работу, а потом выясняется, что работа должна сама подсьроиться под героя-труженика как по графику (а он желает лишь 2-3 месяца в году трудиться), так и по уровню заработка (на уровне чтоб, да побольше)..

9 Фев 2022, 11:13Брук  
))) 134567

Смех и грех Юля)) колготки твои нужны нам как рыбе зонтик)) но тот факт что купила ты их на. Обраные на собаку деньги,,,

9 Фев 2022, 11:18Master of puppets  
***

Как сложилась судьба украинской девушки, просившей на Майдане кружевные трусики
16 января

Всем памятны эти фото с Евромайдана начала 2014 года.
Юная улыбчивая киевлянка гордо стоит с плакатом, на котором слегка украинизированным (добавили букву i) русским языком.

Лозунг, отметим, был основан на популярном майданном мифе о грядущем запрете тогдашним президентом Украины Виктором Януковичем на экспорт нижнего белья из Европы. Якобы Янукович готовился запретить нижнее белье из полиэстера - искусственной ткани, сделанной на основе нефти. Из которой в ЕС и плетут указанные кружева.
Сам неказистый плакат был нарисован украинским художником Олексой Манной. И с его творением тогда сфотографировалось около десяти девушек. Но прославилась на весь Майдан вот только одна...

Фото с нею мгновенно разошлось на мемы. По поводу и без. Например, в связи с событиями в Екатеринбурге.

Кто же эта девушка?
Барышню с плакатом быстро деанонимизировали.

Как позже выяснилось, звали протестовавшую против Таможенного Союза красотку Ольга Значкова. На Майдане ее знали под прозвищем Значок.

Родилась Ольга в 1991-м в пригороде Киева городе Бровары. По профессии была журналисткой и начинающей театральной актрисой, у которой отчаянно не складывалась карьера на сцене.

Ольга Значкова - неудавшаяся актриса
После Майдана Ольга на Украине стала настоящей знаменитостью. У героини нашего поста иные земляки даже просили автограф и совместное фото на память.

Ольга вышла замуж - ее супругом стал вдвое старший по возрасту популярный украинский блогер Горький Лук (в миру - бывший учитель русского языка Святослав Степкин), известный своими антироссийскими и антипутинскими взглядами. А также болезненной страстью к выпивке. Что, по одной из версий, в 2021-м году и отправило его на цокольный этаж бытия, на 51-м году жизни.

Сама Ольга, гордо именуя себя "блогериней", некоторое время вела на Youtube блог, в котором негативно выставляла своих земляков, осуждавших Майдан, новую украинскую власть и нападение украинских вооруженных сил на Донбасс.
Однако, как выяснилось недавно, рано овдовевшая Ольга в главную тусовку Евромайдана войти все же не смогла. Несмотря на все свои стараниями трусиками...

И даже на участие в разгроме киевского ресторана, чей владелец неосмотрительно стер со своих стен написанные майданщиками лозунги:

Хороших денег наша героиня посему не заработала. А потому, подобно многим своим неудачливым землякам, постмайданную Украину покинула. И отправилась на мелкие заработки куда-то в Западную Европу.

Интересно, что при всей своей русофобии Значкова в 2015-м году умудрилась подать на один из российских актерских порталов свое резюме. Хочет получить роль в российском кино. Впрочем, сама Ольга утверждает, что резюме на русской веб-странице без ее ведома разместили некие недоброжелатели.

Почему девушка в таком случае не добилась удаления анкеты с сайта во "враждебной стране" - остается большим вопросом.

В общем, если говорить кратко - Ольга ничего не добилась, потеряла спившегося мужа-майданщика. И все-таки уехала в свой любимый ЕС заробитчанкой.

Чем конкретно на чужбине занимается героиня нашего поста - она предпочитает не разглашать. Но, как мы убедились, еще надеется найти работу актрисой в России. А вот домой на Украину возвращаться явно не собирается в обозримом будущем.

Сейчас Ольга потихоньку ведет свой Facebook, где обсуждает текущие политические события на Украине, поругивает "вату", и выясняет, где на родине можно подешевле куриные крылышки заказать.

Мечта, что Украина когда-нибудь станет Европой, у меня не пропала, - пишет у себя в соцсетях Ольга. - Но я понимаю, что сейчас у нас война, и людям уже не до того.

Вот так вот все и произошло...
(С)

9 Фев 2022, 12:03Alba rosea  
123456789

Комментарии говноротой майданной вруньи весны удалены мной. Удаление согласовано с Тат. Любые затрагивания лживой свидомой кастрюлей моей семьи буду удалять. Это мне хороший урок снова и снова - не вступать с тварями в дискуссии.

Часть комментария говноротой майданной вруньи весны от 22 с чем-то, вчера - приводится ниже.

весна: ***Самурай, так я ж в курсе,
Законы работают у вас, посадить могут на раз и надолго, это способствует попядку и стабмльности в стране.
Я ж не спорю. И я до определенного момента даже где-то в некотором смысле завидовала по-хорошему такому порядку у вас, но...
Есть такая вещь, как чат рулетка, и я ее иногда смотрю, а там россияне рассказывают и о точно таких же серо-черных зарплатах неофициальных, и о своем жгучем желании выбраться из РФ на заработки на ЛЮБУЮ зарплату, хоть куда нибудь, начиная с Украины, даже зная о наших бандеровцах-фошиздах и всем таком прочем. ))
Такшто...***

Самураю приношу свои искренние извинения за нарушение цельности дискуссии. К сожалению, сайт не позволяет отредактировать сообщение, удалив его часть, удалять приходится полностью.

9 Фев 2022, 12:09Укрофейк  
А как сложилась судьба девушки))

Рассказавшей россиянам жуууткую историю о МАЛЬЧИКЕ В ТРУСИКАХ, прибитом на дрску объявлений видели?
Никакой поддержки, никакой помоСЧи, а она ж ТАК СТАРАЛАСЬ!
Ну, чтоб побольше "добровольцев" поехали из России на Донбасс.

9 Фев 2022, 15:03Master of puppets  
***

Таких примеров масса.
То переводчица-неудачница из-под Питера под омоновца бросится...
И все давай ей сочувствовать, переводы слать...
То какая-то аффца дегенерата начнёт на рок-концерты таскать с воплями "мальчику нужно социализироваться".
А мальчик возьми да помри.

Сирийские девочки, якобы погибшие под русскими бомбами, а после воскресшие.
Ну и вся эта шушера, которая бежит от репрессий, но на поверку оказывается постановочными куклами.

А вот девочка с плакатом про трусы была реальной...

9 Фев 2022, 16:00Val  
Dtcyf/

Если ты признаёшь мою правоту по поводу перевозчиков, то не нужно это делать через ж@пу.
Просто скажи - не права. И придумай ещё что нибудь куда ваш теоретический предприниматель сможет вложить свои потом заработанные деньги.

С перевозками ты облажалась и стало понятно, что вам нечего возить, да и некуда. А то что сейчас возите, то эта ниша давно занята и переживает не лучшие свои времена.
Попробуй ещё раз, вдруг нащупаешь золотую жилу и ваша страна расцветёт разрабатывая её. :))

9 Фев 2022, 16:05Брук  
ВАЛ...

Там можно организовать ферму. Ферму сурагатных матерей. Очень перспективеый бизнес. Украина сейчас лидер в этой отрасли. еще моджно делать топливные брикеты. Очень популярная тема. Газ дорого, бриуеты в разы дешевле. Еще можно купить пилу и втихаря лес пилить или оборудрвание и янтарь копать.

9 Фев 2022, 17:52Val  
Лана..

Ага. А ещё можно засадить все поля канабисом. Тоже офигительный бизнес. Прикинь какие масштабные будут вливания в экономику. :)) Страна озолотится. :)

9 Фев 2022, 17:59Брук  
Val...

Опоздал
Конабис они официально уже выращивают. Типа медицинский.

9 Фев 2022, 18:59Val  
12345

Куда бы пиндосы не пришли, всё наркотрафик получается. :))

9 Фев 2022, 19:46Брук  
Val...

Ну а как иначе... Вспомни кем заселяли америку)))