Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Патриотизм для совершеннолетних.
О ксенофобии


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 1 стр. списка тем

Michael  
О ксенофобии
Michael
Удалил, потому что совсем не по теме. Здесь пишут о великом, или о тех постыдных вещах, которые делали другие страны, не забывая при этом поучать нас. Просто для того, чтобы было видно, что мы, наш народ и наша страна не только не хуже, а во многом лучше других, и не им нас учить.
Если считаете, что я не прав - обоснуйте мне свою точку зрения в личной переписке.
Мужчинасбородой  
Мы на вершине Мира
Мужчинасбородой
Бассейн реки Волга - не смешивается с Мировым Океаном, а напрямую в Небесную Канцелярию..
Горчинка  
Хозяин...
Горчинка
не буду в личной переписке, к чему закрытость..

домик, если он предполагался быть не только как буфер информации, но и содержать в себе хоть зачатки дискуссии и обмена мнениями, должен быть живым..
В противном случае, он скоро затухнет, потеряв интересных, эрудированных и корректных собеседников..
... рано или поздно наступит момент, когда придется разговаривать с самим собой...

интересных людей и так тут немного, по крупицам собираются..
а "мертвых" домиков я видела тут больше десятка как минимум...
загоняться в узкие рамки - начало конца.. ту же самую информацию можно почерпнуть из интернета...
Мишель  
Справедливости ради,
Мишель
Тема была откровенным офф-топом.
Домик- тематический, где в правилах проживания четко написано "здесь будет только об этом". Так что ничего неожиданного в том, что тему удалили - нет. Тем более, что активной дискуссии она не вызвала.

Какими могут быть последствия такой "закрытости"? Ну да, вряди ли наш домик будет просто большой "аськой", как многие другие, и маловероятно, что количество жильцов будет таким уж большим. Только вопрос- а надо ли? Лично я за качество, а не количество.
Ну и Горчинка, ты сама знаешь, что здесь не мало очень живых и открытых домиков, где хозяева, видимо из опасений быть обвиненными в посягательстве на свободу слова, позволяют писать на форуме все что угодно и кому угодно..
Так что, как правильно заметил Котеище, перегиб в любую сторону не приятен..
P. S. Считаю, что домикоправлению и хозяину однозначно есть что обсудить в личной переписке, поэтому остальное в ССС.
Мишель  
Кстати,
Мишель
Все оффтопные темы можно обсуждать в блиц-форуме:))
Котеище  
про перегибы
Котеище
Мишель,
Вы рассматриваете два крайних варианта: большая аська либо стенгазета для трёх читателей и они же публицисты.

домик же предполагает общение, обсуждение, дискуссии.


да, и непонятно почему стратегию домика, то есть, общие для всех вопросы, нужно обсуждать в закрытом режиме.
Мишель  
Котеище
Мишель
Разные домики предполагают разные форматы общения, обсуждения и дискуссий. Формат со стенгазетой, кстати, тоже не запрещен;)
Вопрос о стратегии домика думаю правильней будет переадресовать идейному вдохновителю, т. е. Хозяину домика:)
Мишель  
И давайте уже
Мишель
Про бассейн реки Волга. Не поняла- это то как связано с патриотизмом и ксенофобией?))
Горчинка  
мда...
Горчинка
жаль.. очень жаль...
кажется, я обозналась...
Котеище  
Мишель и Michael,
Котеище
я всё понял - хозяин барин.

какого-либо диалога у нас получиться не может.

что ж, буду вашим постоянным читателем, ибо на что-то иное здесь рассчитывать не приходится.

обидно!

нас всегда легко запинают даже самые недалёкие либерасты. ибо каждый патриот знает, как правильно и слышит только себя.

искренне желаю вам успехов, и всё меньше верю в наш общий успех.
Michael  
Котеище
Michael
Так не надо уходить, подтверждая свой тезис о неумении объединяться.
Вас никто не гонит, а тема поднятая вами хоть и касается судьбы нашей Родины, но вот есть в ней нехорошее. Я об этом обстоятельно напишу.
Я лично считаю главной опасностью как раз неумение объединяться.
Мы здесь все разные - я убежденный атеист, а Мишель и Горчинка - православные. Присоединятся например татары - кто у нас появится? Нерусь мусульманская или новый брат или сестра? Татарская бабушка, была медсестрой на фронте и рассказывала о кровавой реке, она стала такой после штурма. Мы с ее внучкой или внуком о плохих мусульманах будем говорить? А хватит ли у нас выдержки и уважения? Я пока в этом не уверен. Давайте браться за дела, которые нам по силам. Будем повышать нагрузки по мере тренировок.
И держаться вместе.
Горчинка  
Хозяин...
Горчинка
кажется, не услышаны ни Котеище, ни я..)
мы о другом...
о том что после работы мы приходим сюда за общением..
а когда стирают твои темы из непонятных соображений- это очень неприятно.
мы все взрослые люди, адекватные, и когда поступают вот так, общаться не хочется.

да и, как я поняла - этот домик- не форум, а чисто для чтения.. очень жаль..
Мишель  
Горчинка..
Мишель
Я не говорила, что домик - это не место для общения. Речь шла о том, что темы для обсуждений должны ну хоть немного фильтроваться. Причем, желательно самими же авторами. Зачем опять в крайности..
Michael  
Горчинка
Michael
Соображения я изложил. Можно написать тему - что такое зоология. Подробно изложить. При чем тут великие люди и великие дела? Патриотизм, предположим, можно подтянуть в виде любви к природе родного края.
О чем я вообще не хочу писать здесь, так это о низком.
Разворачиваю картинку о ксенофобии вверх ногами.
Например узбеки при распаде СССР долго удивлялись - а чего это все управление состоит из русских, татар да немцев? Что мы - своих талантов не имеем? Вот так накрылась вся промышленность. И теперь они к нам в гости. Многие скажут, что русские им всего понастроили, а узбеки в ответ припомнят как все школьники вместо учебы всю осень хлопок собирали. Что ислам - это их все, а русские на это болт забили, что у них собственный путь и не надо их за уши в непонятное тянуть. Это - ксенофобия?
Может тогда о ней не надо?
Что я хочу в этом домике - так это вместе разобрать как решали проблемы наши предки с надеждой, что их опыт поможет нам в будущем. На основе общего выстроить связи и помогать друг другу. Создать понимание сложности многих вопросов и вместе разбирать их. Горячих споров много - обстоятельных мало. Хочется идти к действительно полезным спорам. А то в основном в споре не истина рождается, а раздор.
Горчинка  
Мишель
Горчинка
встречный вопрос: кем фильтроваться и по каким критериям?

Если человек мыслит не так, как кто-то, он автоматически фильтруется?..
.. где-то когда-то это уже было.. в СССР, кажется..))
Мишель  
Горчинка
Мишель
Я уже написала, кем фильтроваться - "желательно самим же автором".
Здесь вроде все люди достаточно взрослые и адекватные для этого. И не могут не понимать, что форум в интернете - это открытое пространство, и сообщения читаются разными людьми. Такой же прямой эфир, как телевидение или радио. Охват населения значительно меньше, да, но суть та же. Это не разговор "с глазу на глаз". . Любое опубликованное сообщение - это пропаганда, даже если автор и не задумывается об этом.
Все критерии описаны в правилах сайта и домика.
P. S. На меня аббревиатура СССР священного ужаса не навевает.. Перестройка по страшнее будет.
Горчинка  
ребят, вы меня простите
Горчинка
но весь диалог уже смахивает на паранойю.

Человек разместил тему, не содержащую оскорблений, перехода на личности, резких высказываний, не настроенную враждебно, не призывающую к чему-либо и так далее.
Её взяли и стерли. По совершенно непонятным причинам.
Аргументируя примерно так: "тут думай, тут не думай. Сюда говори, сюда не говори. Я тебе сказал, что можно писать, что нельзя"
Будто бы мы в детсаду, чесслово...
Хочется почувствовать себя начальником либо самоутвердиться?
Я иного объяснения этому не вижу.
Ну ок.
Если тут будут решать за каждого, что думать и как говорить, я тоже лучше со стороны на это всё посмотрю...
Michael  
Горчинка
Michael
Услышь мой месседж.
1. Тема ситуативна и скользка. Спор на эту тему не ведет к выявлению истины, а ведет к еще большему расколу. Есть такие понятия как коренные москвичи и лимитчики. Это уже даже раскол между москвичами. Дальше мы можем обсудить москалей против сибиряков(поделим всех на москвичей и замкадышей), чем питер лучше москвы и неумытых татар. Будут приводиться в пример истории массово публикуемые в СМИ - кто где кого изнасиловал, приезжий он или нет и т. п. Это отличная линия раскола. Почему я так уверенно говорю? Потому что я из москвы и мои знакомые всех возрастов из московской элиты говорят такое, что мне неловко слушать, не то что воспроизводить. И нет у меня никаких гарантий, что тема начинающаяся с вымаривания паразитов закончится хорошо. И это рядом со святыми местами Руси? Это нормально?
2. Ладно бы еще тема была действительно замалчиваема. А так - любые СМИ только и строчат о мифических русских скинхедах и "Алик ни у чем ни виноват". И форумы любого сайта забиты обсуждениями приезжих. Есть где развернуться. Нам это зачем? Только из соображений - хотим свободы слова?
3. Если мы гонимся за остротой тем давайте обсудим тему "Педофелия - за и против". И рядом о бойце Алешкине.
Было предложено несколько возможностей переформулировать тему - последнее на чем сошлись - кому выгодны мигранты - политикам или капиталистам. Так - да. Ксенофобия - нормально или нет - нет. Я не считаю, что прибалты имеют право делать негражданами полстраны или узбеки тупо всех громить и поэтому не хочу обсуждать такое с нашей стороны. И не хочу обсуждать темы в стиле спасать свою жизнь любой ценой - нормально или нет, и все в таком роде. Мы именно тем и отличаемся от животных, что можем подавить инстинкты. Врачи очень часто запрещают чесать, когда очень хочется. Вот и я так же.
4. Тема невероятно сложна. Мы вчера с автором выяснили даже, что похоже из двух разных (Москв или Москвей?) столиц происходим. Но ни он, ни я не можем упрекнуть оппонента во лжи. Просто тема сложная. Для примера сложности прошу обратить внимание на последний тренд - завоз филиппинцев и малайцев - массажистами в СПА, горничными, поварами и нянями. Сейчас все с удовольствием этим пользуются, потому что дешево. А когда у нас не дай бог образуется первый чисто филиппинский квартал? Дешевая проституция и наркотики в нем? Когда завозили таджикских дворников и грузчиков - все тоже радовались и доказывали друг другу как это замечательно и вон даже на западе - так же.
Именно в силу этой сложности и необходимости в том числе принять вину на своих - проще обстоятельно доказать, что уроды - другие. Покажем наш нацизм рядом с немецким. Именно поэтому, а не чтобы заткнуть рты я попросил обсуждать тему лично. Разделяет ли мой посыл автор темы - не знаю. Но если разобрать то, что нами обсуждалось - легко можно найти сто поводов для любой истерики.
5. Я и Мишель - разные люди, хоть и оказавшиеся в споре на одной стороне. Я не знаю, что обсуждается с ней и поэтому когда апеллируете к ее высказываниям - убедитесь, что они публичны, иначе я чувствую себя прогулявшим ключевую лекцию.
6. Мы - разные. Я хочу найти наше общее и вернуться к нему для объединения. Вот вы например уверены, что удержитесь в рамках дискуссии и не перейдете на оскорбления, если начать обсуждать тему сотрудничества РПЦ с фашистами? Это до сих пор очень болезненный момент. Так вот моя задача - не убедить всех в своей точке зрения, а найти общее. Любая дискуссия хороша, пока оппоненты подпитывают знания и наблюдения друг друга и плоха как только начинается холивар. Холивар можно найти везде. Я ищу другой путь, и потому, что он еще не найден, мы действительно будем переживать различные сложности. И поэтому нас пока только 10. Что поделать. На "есть простое решение" я насмотрелся и в это не верю. Дом два мне никогда не затмить.
Michael  
Это тоже нормальное желание католиков "почесаться"?
Michael
А как использовались для развала страны те инструменты, о которых вы говорите, скажем, национализм? Можно привести конкретный пример?
Еще в начале ХХ века в Хорватии, большую часть населения которой составляли католики, активно внедрялась идея, что ее нужно очистить от иноверцев, которыми в основном были православные сербы, а также цыгане и евреи. Был разработан план, согласно которому взрослое население из числа иноверцев предполагалось выгнать или, в случае сопротивления, уничтожить, а детей перевести в католическую веру.

Часть большого интервью. Просто в тему.
Ринпоче  
Горчинка, Котеище, Michael, Мишель
Ринпоче
Есть предложение. Удалять запись - это конечно не хорошо, но и писать оффтоп на довольно скользкую пусть и дискуссионную тему в данном тематическом домике тоже не совсем верно. Потому мы можем к примеру завести домик-дискуссионный клуб и подобные темы переносить на обсуждение туда.

Если Вы хотите здесь дискуссионной темы, так их полно и по тематике домика. Просто к ним тоже стОит относится с осторожностью на первых порах. Нам надо бережно друг к другу относится и учиться не начинать выяснять отношения и хлопать дверью при малейшей трудности.

Если мы разваливаемся даже при таком ничтожном разногласии, тогда грош нам цена.
Мишель  
Ринпоче
Мишель
спасибо! Трудно не согласиться..
Мне кажется, эта ситуация - всем нам хороший урок на будущее. Поэтому предлагаю завершить эту тему и идти дальше. Тем более, что как показывает реальность, дискуссионных тем у нас действительно предостаточно. Горчинка, Котеище, что скажете?
Michael  
Уже второй раз
Michael
Замечаю за Рипонче очень мудрые посты.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩