Территория мужчин "Мужская консультация"
Вопрос любителям покопаться..)

29 Окт 2021, 23:41Самурай  
Вопрос любителям покопаться..)

В истории, конечно.
В данном случае, речь о генеалогии, поиске связей по фамилиям.
Недавно попался на глаза ролик с трансляции французского "Голоса" и среди ведущих была интересная такая женщина, известная в мире музыки как Zazie. Взгляд у нее какой-то притягательный... Вот бывают такие люди, на которых посмотришь... и сложно потом взгляд отвести ))) Конечно, полез в поисковики и узнал, что даму эту, как выше заметил, величают Zazie. А если полностью, то Изабель де Трюши де Варенн. Фамилия заинтересовала тем, что, судя по всему, принадлежит к французскому аристократическому роду. Полез дальше в поисковики... но, толком ничего такого не надыбал. Если не считать об упоминании Вареннов - английского рода аристократов нормандского происхождения, ведущих историю еще с 11-го века... Внимание, вопрос: как считаете, могут ли де Варенны быть родней английских Вареннов или это некое что-то близкое по произношению и не более?

30 Окт 2021, 01:03Нетути_Забанена  
ну вопщем ее звали

Зоя Галушко
вареник, галушка..

30 Окт 2021, 01:13Wiktory  
Был у меня

Приятель по студенческой юности... Очень обрадовался когда увидел у меня, а потом и выпросил рулон миллиметровки... И где-то через месяц он показал шедевр!!! Реально ШЕДЕВР!!! Оказывается, попался ему документ, где значилось, что его прадед до революции носил фамилию с "де" или "фон".. И вздумалось моему приятелю выяснить, почему же он стал Чесноковым, а не носит дедову французскую... И так увлекся, что перерыв кучу документов, книг и семейный архив, он вот на той самой миллимитровке начертил свое генеалогическое древо!!! И раскопал, что родов то было два... И что одно семейство было приближено к французскому королевскому двору, а другие были в страшной опале и нищенствовали... Вобщем, я первый раз в жизни видела генеалогическое древо выведенное до 1700 годов... Длиной метра 3...)))

30 Окт 2021, 01:58НеПросто Мария  
Интересно, конечно)

Но мне кажется интереснее в свой родословной)
***
Ответа на вопрос - не знаю(

30 Окт 2021, 02:07Лего  
Самурай, нет,

французская Википедия ничего не пишет о связи французских Varennes и английских Warenne. Да написание разное. Я специально сейчас посмотрела.

30 Окт 2021, 02:34Самурай  
Лего

А произношение "В" во французском языке такое же как в английском? "Смущает" то, что у английских Вареннов была приставка "de" и сами они родом из Нормандии были...

30 Окт 2021, 02:43Самурай  
Просто

Например, в немецком V читается чаще, как Ф (фау), а W - как В. Не может статься так, что ангийское написание Warenne тождественно фпанцузскому Varennes?

30 Окт 2021, 08:45Лего  
Самурай,

Я не знаю английского. Но думаю, читается по разному и поизносится. Веди принц Ульям на английском пишется как с W, а произносится как Ульям. Во французской Википедии написано, что варены пошли с вежу, а потом уже в Нормандии оказались. V произносится как " се ля Ви"

30 Окт 2021, 10:37Nika...  
... ... ...

"И что одно семейство было приближено к французскому королевскому двору"
Это вряд ли.
В годы репрессий и красного террора
люди начисто уничтожали все документы о зарубежной родне и истории рода, ибо все эти бумаги были смертельно опасны. Плюс "Иван, родства не помнящий"- такова была установка партии. Поэтому чтобы нарисовать доподлинную "французскую" историю своего рода или до -цатого колена, надо быть не иначе как графом Шереметьевым. Вот то, что на территории СССР и крестьяно-пролетарское или разночинско-партийное- да, восстановить можно. Остальное - мечты и личностные доработки)
При желании могу запросто состряпать кому угодно такую генеалогию, с реальными ссылками на архивные источники...

30 Окт 2021, 10:50Nika...  
... ... ...

"могут ли де Варенны быть родней английских Вареннов"
а почему бы и не быть... Если знатный род- запросто...

30 Окт 2021, 10:55Лего  
Ну почему

Обязательно таки графом Шереметевым. ( хотя с историей их рода знакома по ряду причин ). Сейчас многие интересуются и восстанавливают свои " корни", было бы желание. Есть интернет, есть доступ к зарубежным архивам... Самурай, я бы посоветовала на форум I n F r a n c e точка су. Обратится, если нужны поиски архивные. Там дамы Тарик розочки проводят. Не одну историю семьи пополнили новыми сведениями.

30 Окт 2021, 10:57Лего  
Исправила

Правка проклятая. Французские варены пошли с А н ж у.

30 Окт 2021, 10:59Aшyня  
Мой брат страсть любит покопаться

Про нашего деда накопал такооое.. А про мою фамилию тоже нарыл, что крупные военноначальники в роду. А мне вот лень.
Я люблю тексты песен английских перевод смотреть. Всегда интересно о чём вещают то хоть. Первый самый выпал этот клип Zazie. Называется speed. Ускоряйся, в переводе.
Классный взгляд у женщины, ага! А поёт вот о чём.

Ускоряйся
С тех пор, как ты спишь
Ты уже месяцы, месяцы живёшь в норе
Не выходя из пещеры своей
Сколько ни старайся это скрыть
Под своим грубым видом
Ты всё же бъёшься
Ты всё же бъёшься

Давай, встань, давай, выпрыгни
Чувствую внутри себя, как ты бъёшься
Ты не совсем нов, но не так уж стар
Ты по-новому стар
И ещё ускоряешься
Ты ещё ускоряешься

Проснись, не притворяйся мёртвым
Вселенная не замрёт
Из-за того, что ты больше не нужно
Ну, пойдём!
Значит, ты свободно
Да, ещё свободно

Давай, бросай это тихое тело
Бейся быстрее своих лет
Выходи из своей клетки
Ну, пойдём!
Ещё ускоряйся
Ещё ускоряйся

Бейся, сердце моё
Стучи и выпрыгивай
Из этого тела
Ну, пойдём!
Ещё ускоряйся
Ещё ускоряйся

Бейся, сердце моё
И выпрыгивай
Из этого тела
Ну, пойдём!
Ещё ускоряйся

Выпрыгивай, сердце мое
Выпрыгивай
Из этого тела
Ну, пойдём!
Ну, пойдём!
Ещё ускоряйся...

30 Окт 2021, 11:18Master of puppets  
***

Никогда не было ни малейшего желания копаться в этих вещах.
Знаю только, что прадеда из Польши в ссылку под Смоленск отправили.
От него-то у меня и фамилия редкая польская, но на мне-то она и закончится...

30 Окт 2021, 12:18Nika...  
... ... ...

"Ну почему обязательно таки графом Шереметевым" ...
да потому, что это единственный представитель знатного дворянского рода, который дожил в России до конца прошлого века. Этот старичок собирался жениться на моей близкой подпужке, когда нам с ней было по двадцать... Красавица она была... Не пошла, дурочка, вышла за ровесника по большой любви...

30 Окт 2021, 15:15Самурай  
...

История собственных корней столько информации несет.. Смртрю на свою и много еще вопросов осталось. Более-менее все ясно насчет дедовской линии по отцу. До первой половины 19 века, по крайней мере, знаю. А вот по маминым истокам еще копать и копать. Ее отец, мой дед, родился в Сибири, а его родители родом из Курской области. Как их в Сибирь занесло и не было ли это последствием столыпинских реформ - первый вопрос, на который еще предстоит ответить. А бабушка родилась на Сахалине в семье ссыльного поляка. Об этой ниточке вообще ничего пока не знаю. А ведь интересно же выяснить.. Хотя бы для того, чтобы знать и дочке передать эту информацию..

30 Окт 2021, 17:00Aшyня  
Мне может и было бы интересно, если б

кто нить принеси мне всё это на блюде.
Прабабушка чистая шведка, можно даже гражданство получить, но я как представлю, что там нужно поднять из документов и весь процесс, ох нет нет нееет. Дерево могу нарисовать до прапрадедов. Дальше тупик. Сыну конечно передаю информацию, и фото есть. Но как брат мой копает, это надо быть фанатиком.
Знаешь, Самурай, если честно, брат накопал про деда нашего ветерана ВОВ такое, что лучше бы мы не знали. Так что..

30 Окт 2021, 17:02Лего  
Простите,

Но последний Шереметев, живущий в СССР умер в 89 году в возрасте 99 лет, кажется. Он хотел женится на вашей подруге. ? Остальные потомки во Франции. А родов много. Те же Толстые, например.

31 Окт 2021, 08:54Wiktory  
У всех по разному...

"В годы репрессий и красного террора
люди начисто уничтожали все документы о зарубежной родне и истории рода, ибо все эти бумаги были смертельно опасны. Плюс "Иван, родства не помнящий"- такова была установка партии. " Кто-то так жил...

А кто-то только фамилию сменил... На пролетарскую...))) Но сохранил библиотеку, документы, память... Выбор у людей был даже в те времена...

31 Окт 2021, 13:10График  
Сань

чёта я в её взгляде не заметил манящего))ды и сама не айс

31 Окт 2021, 14:16Самурай  
График

Так это же здорово, что нам с тобой могут нравиться разные женщины)))

31 Окт 2021, 15:19График  
это дааа...

но думаю что Патриция Каас нравится и тебе)))

и даже рядом красоткой Алсу, старушка патриция выглядит с ног сшибательно)))
я юы выбрал старушку)))

1 Ноя 2021, 05:15Nika...  
Лего... ... ..

Прощаю. Да, представьте себе, хотел. Ему, наверное, было видней, чем вам,
осталось ли что в России или нет.

1 Ноя 2021, 05:18Nika...  
Так у Патриции

Какой голос... Алсу вообще не певица

2 Ноя 2021, 09:45График  
Nika...

с таким шармом и голос не нужен)))но канеш он там есть))иногда с удовольствием слушаю))