Территория мужчин "Мужская консультация"
Поговорим про детей

6 Июня 2022, 11:45Nata  
Поговорим про детей

У моей подруги 37 летней двое 7 и 12
Наблюдаю за ними с интересом
У подруги принцип: уроки это ответственность детей
Никто с ними не сидит и уроки не делает
Старшая сама себе выбирает кружки, занятия и пр. развивалки
За оценки никто детей не дергает
За 5 ки и победы в олимпиадах хвалит
Дети сами решают, ехать им на выхи к бабушке загород или нет
Если они остаются в Москве, то это посещение музеев, ясных полян или просто развлекательные парки или центры, с родителями разумеется
Как одеться в школу или сад или к врачу дети решают сами
Продолбал и надел носки дырявые на прием к врачу, ничего страшного)
Продолбала и не пошла в школу, ну и ладно
Никто детям не говорит, так ты будешь банкиром, а ты учителем и поэтому нанимаем репетиторов и начинаем готовиться в институт
На собрания ходит только мама и то через два на третий. Потому как разговоры о том, куда какие деньги собать ей не интересны. Как успевает ее ребенок, она и так из эл. дневника знает
Обои и мебель в свою комнату каждый сам выбирает в рамках бюджета. С одеждой так же
Еду тоже себе сами выбирают и заказывают
Мама сказала, что надоело борщи кастрюлями выливать
И знаете что, мне б спокойствие этой мамы)
Да и дети тоже какие то ровные, со стернем что ли
Я, конечно, была более волнительной мамашей
И вижу, что была не права
Не то чтобы мой деть вырос не самостоятельным и маменькиным сынком, нет, как раз наоборот
Но, сколько было потрачено времени на этот контроль, поел, не поел, то надел, не то, куда пошел, сделал уроки
Вот это точно делать не надо, видимо

6 Июня 2022, 11:53Nata  
Добавлю

Есть у меня знакомый отец одиночка с 2 мя пацанами
Мама второй раз вышла замуж и ей некогда детей ростить
Так вот он носился со своими, как с писанлй торбой
Еда, прогулки, сон по графику
Репетиторы, спорт обязательно
Промежуточный итог: старшему 18, сказал отвалите от меня, и он никуда учится не пошел, работает
Младшему 17, отличник, учится в колледже, который ему папа выбрал
Где золотая середина?)

6 Июня 2022, 12:51Обрящий  
ребенок ребёнку рознь

есть такие шланги... мамадарагая.

Всё хорошо в меру, как говаривал Дживахарлал Неру.

6 Июня 2022, 13:03Nata  
Ребенок ребенку рознь

Тоже мне, бином Ньютона (с)))
Ясен хрен, что к каждому свой подход
Просто когда у ребенка все по графику эт хреново же, не?
А что ты под шлангом подразумеваешь?

6 Июня 2022, 13:08Orgasmatron  
12345

Золотой середины нет.

Есть концептуальная власть и баланс интересов для сохранения цивилизации. Психику детей формирует либо среда вне семьи, либо родители - в зависимости от того, кто создаёт более мощный информационный фон. Это не вопрос полного контроля за выполнением задач. Это вопрос обсуждения в консультативной форме порядка вещей - управления, и включения по необходимости кризисного управления.

В обоих случаях не было показано, что родители соображают насчёт управления сложными социальными суперсистемами.


В первом случае подготовили сепаратистов - каждый сам за себя.

Во втором случае показали некую модель поведения и нагрузили выше крыши, но не обосновали эту модель. Нагрузка должна быть для достижения понимания (выводов), как устроен мир, а не для накопления энциклопедических знаний.

6 Июня 2022, 13:09Обрящий  
А что ты под шлангом подразумеваешь?

"нихачу-нибуду".

6 Июня 2022, 13:28Nata  
Нихачу-небуду

В каком возрасте?
Если уже в 17, то явно к психологу
Выяснять почему не хочу не буду
Если возраст детсадовский, то наблюдать, а что у него хочу и что буду
И уже предлагать, то что интересно
У моей знакомой сын в 4 года залез в энциклопедии и нашел там статьи про червей) всяких и человеческих паразитов
И все, пропал парень) ему родителискачивали из интернета всяеские статьи про этих червей, распечатывали и он читал)
Дома все энциклопедии на эту тему были перечитаны
На детской площадке все мамы уже были этим ребенком утомлены. Рассказывал первому встречному про червей)
Потом в школу пошел и попустило его с червями, но по биологии всегда 5 и в этом направлении ему интересно развиваться
Задача родителя познакомиться со своим ребенком и предложить ему на выбор сферы развития
Кстати, не забывая про индивидуальный жизненный цикл ребенка. Кто то сова и раньше 11. 00 не способен воспринимать какую либо инфу, а кто то жаворонок и уже 6. 00 готов к активному дню) но в 20. 00 может заснуть уже за ужином

6 Июня 2022, 13:36График  
понимаю))

у самого две дочки и абсолютно разные))старшая молодцом а младшая канешь нервы трепет своей маме)))
хотя младшую я воспитывал гораздо больше и заботился((

6 Июня 2022, 13:41Lumina  
Где

Та золотая середина?))
Я росла примерно так же, как дети в первом случае..
Минимум контроля, захотела - поела, что хотела - одела...
И знаете, через много лет я жалею, что маловато мне было того внимания и контроля от родителей!!

6 Июня 2022, 13:44Обрящий  
Nata

убирать игрушки, книжки за собой, заправлять постель, умываться и чистить зубы, убирать и мыть за собой посуду... да много чего.

Надел носки дырявые на прием к врачу, ничего страшного) (с)

Врач прежде всего подумает о нерадивой мамаше.

По мне так, надо ребёнку указать, что сие неприлично. Если он не будет знать твоего отношения к этому, то будет расценивать что это нормально.
А некоторым, зная твоё к этому отношение... хоть "кол на голове теши".
Поэтому, воспитанию дОлжно место быть! Режим и порядок - это хорошо! )

6 Июня 2022, 14:14Nata  
Обря

Ты думаешь, что 7 ми летний ребенок не понимает, что это нехорошо?))
Понимает
Но, это уже его ответственность перед социумом
А уж про мыть посуду и убирать игрушки
На своем примере могу сказать, что можно мильен раз говорить об этом ребенку, и даже наказать, но если он сам не захочет, то и смысл?
Портить настроение себе и ребенку?
Я в комнату сына ставила две козины для мусора
И все равно фантики были везде
Зато сейчас живет в своей квартире и сам регулирует чистоту
Когда мы к нему приезжаем, всегда чисто
Может все таки это задачи не столь первостепенные для ребенка

6 Июня 2022, 14:16Nata  
Кстати

И вот мне пофиг, что про меня подумает врач)
Это про комплексы
Я к врачу сама могу в шортах и шлепках прийти
Деловой костюм как то не хочется надевать

6 Июня 2022, 14:19Обрящий  
Я к врачу сама могу в шортах и шлепках прийти (с)

прямо с пляжу?

Врач подумает, отлично... тогда я тоже ботинки с носками или тухли скину)

6 Июня 2022, 14:23Обрящий  
Никто с ними не сидит и уроки не делает (с)

а надо делать... бгг)

6 Июня 2022, 14:24Nata  
Обря

Не передергивай)
Врач на работе, он обязан соблюдать нормы гигиенты и принципы деонтологии
А вот пациенту вольно приходить, как он посчитает нужным
Некоторые же дамы позволяют себе вываливать декольте врачу ортопеду на стол
И это его волновать не должно)
Кстати, я прошлое лето в шортах проходила)
В городе, не на пляжах

6 Июня 2022, 14:39Обрящий  
прошлое лето (с)

прошлое лето и я в шортах проходил... оно было египетское )

6 Июня 2022, 16:38Лего  
Со своими,

Рэп с уроками не с дела и о метки никогда не спрашивала. Помогала, если только просили. ( а за сына вот прос о писала сочинения). Одеваться- да тоже особо не настаивала на то, что оденут. И ещё слово нет и нельзя им не говорила. Н чего - выросли самостоятельными. Дочка вообще с 15 лет одна жила. Да ещё в другой стране. Внуки в общем - то так же растут. Старшая уже самостоятельно живет и одна с 18 дет. Младшие, в свои 14 и 12 одни часто по несколько дней дома остаются, даже не просят, чтоб мы с дедом к ним приехали. Ничего - в школу ходят, с голоду не умирают.

6 Июня 2022, 18:09Дракоша-пушистик  
Обрящий,

видеоролик зачетный)))

6 Июня 2022, 21:32Nata  
Лего

А носки с дырками носят?
А то Обря переживает)))
А вообще, мне нравится такой подход
Доверие и самостоятельность
Детям так лучше

7 Июня 2022, 05:07Nika...  
Ну да, ну да,

давайте бунтовать и бороться с устоями этого несправедливого общества насилия и ходить к врачу в трусах, когда нам под полтинник
Недавно смотрела одно из последних интервью Лимонова. Так он озвучил то, что уже назрело по самое не могу: у нас детский террор. Не по отношению к детям, а наоборот, со стороны прав детей по отношению к родителям.
Заставлять, скажем, ребенка играть целыми днями на скрипке- значит быть токсичным тираном. То, что без такого труда даже из самого талантливого малыша не вырастет скрипач, пофиг. В то числе и родителям. И тока не рассказывайте мне сказки, что десятилетний, к примеру, ребенок, самоорганизуется. На ожидаемые возражения, что далеко не все выбиваются в звёзды, отвечу- навык настойчиво добиваться цели ещё никому не повредил.

7 Июня 2022, 07:35ProfMoriarti  
детишки в 16 лет бывает ОДНАКО разными)))

Однако, между кардиналом 1 и кардиналом 2 была существенная разница. Ришелье был временщиком не регента, и, тем более, не регентши, а полновластного короля Людовика XIII, и уже поэтому его власть не шла ни в какое сравнение с властью Мазарини. Кроме того, Ришелье был французом, и у него не было бонуса культурного преобладания. Реально он был лишь

вывеской самостоятельного и коварного Людовика XIII,

который начал свою политическую карьеру с того, что в возрасте 16 лет отдал приказ убить Кончино Кончини - любовника и временщика своей матери Марии Медичи. Убийца выстрелил в Кончини прямо во дворе Лувра, за что был произведён в маршалы, а тело Кончини науськанная толпа вырыла из могилы, поджарила и съела. Тут же была обезглавлена его вдова тоже итальянка и ближайшая подруга Медичи.

Поскольку молодому королю ещё была нужна нянька (хотя формально он был совершеннолетнем с 14 лет), Мария Медичи во всё более ограниченном объёме продолжала управлять государством.

Она, конечно, поплакала, но действия сына в целом оценила положительно.
ВО КАК!!!


Сама она пришла к власти так. В 1610 году Генрих IV после многолетних просьб согласился короновать её королевой (королева это не жена короля, а "король" - так и писали, в мужском роде). А на следующий день Генриха убил религиозный фанатик.

В обстоятельствах сложных взаимоотношений между Марией Медичи и её волчёнком-сыном и появился Ришелье. Он вроде бы работал на маму, но фактически был агентом сына. Сначала он её предавал исподтишка, а потом открыто встал в оппозицию. Окончательная развязка наступила в 1630, когда Людовик XIII внезапно отстранил мать от власти и назначил на её место свою марионетку - Ришелье. Это т. н. "день дураков" - 10 ноября (в 1917 году русские дату этого праздника сместили на три дня раньше).

7 Июня 2022, 10:02Nata  
Я рада

Что многие высказали свою точку зрения, а некоторые еще и успели осудить чужую)
Эт видимо от того, что в детстве, когда все дети играли во дворе, им приходилось целыми днями пилить скрипку.
Пилили, пилили, а великими скрипачами так и не стали

7 Июня 2022, 11:02Обрящий  
это кто там

с Ришелье на картине... тот самый Люцифер? )

7 Июня 2022, 11:04Обрящий  
Nata

А носки с дырками носят?
А то Обря переживает))) (c)

Это кто из нас передёргивает?)

Я говорю лишь о правилах хорошего тона. Уважения.

7 Июня 2022, 18:53Клинически счастлива  
Контроль, если он не подкреплен аргументацией -

унижение
для контролируемого
(иногда и для контролера)

Мне непонятно, когда родители этого не понимают.
Однако, среди всего этого:

(с) сколько было потрачено времени на этот контроль, поел, не поел, то надел, не то, куда пошел, сделал уроки-

я считала обязательным контролировать уроки
ТОЛЬКО
Если у ребенка, даже 16 лет, даже в 20 лет в вузе, хвосты - он загоняет себя все ниже и ниже в самооценке,
и в конечном счете может бросить вуз,
а всего-то надо было нанять на 3-5 занятий репетитора.

Но ребенок об этом не скажет, скорее всего,
а 16 летний тем более

Иногда отставание по болезни.
иногда из-за конфликта с учителем

если НЕ контролировать, то потом будет гром и буря средь ясного неба
*
а как оделся - фигня. Если водить в турпоходы - сам научится.
если на зимние виды спорта = научится вкусу к спортивной одежде
Это и более по погоде,
и экономичнее

Ну а если "ваще зачем он этот спорт" - то просто надо при первой серьезной простуде по вине ребенка морально "надрать уши" и приказать делать выбор: ли лишаешься каких-то ништяков, или поедем выберем норм сезонную одежду

боролась.
с кроссовками на тонкой подошве в гололед, с кедами в мороз и снег
скандалила, твердо и ясно.
Иногда надо просто поехать в дорогой магазин и купить вместе с ним тоже кеды, но теплые.
*
контролировать еду -ваще нонсенс

дети едят именно то, что позволяют себе родители
У нас был всегда обед - сам научился варить и есть здоровую пишу
я отказывала в чипсах- в рез-те не ест, аргументировала и сама не ела, хотя очень их люблю.
отказывала в газировках = не пьет.

Но на праздники и в выходы с одноклассниками - пусть и газировка и чипсы, ведь это н повседневно, типа праздник

7 Июня 2022, 20:38Тихий час  
Nika

у нас детский террор. Не по отношению к детям, а наоборот, со стороны прав детей по отношению к родителям.
ц)


Не совсем верно. Не может быть у нас так как в Германии, например. Друг шлёпнул дочь по Оппе разок, да и то несильно она ляпнула сдуру в школе, так теперь ждёт отнимут дочь, или не отнимут..
У финнов вообще мрак с этим делом, можете Мальвину спросить она хорошо кухню знает. Отдают в другую семью, при малейшем подозрении на насилие.
Так что, у нас ещё до такого беспредела далеко)

А так-то нужен баланс, поучить-поиграть. Я свою дочку учил английскому, и немецкому языкам до пятого класса, пока ей со мной было интересно играть, гулять, получать ништячки всякие от папы итд))
После 15 лет уже всё. Ребенок сам выбирает дорогу

8 Июня 2022, 00:18Nika...  
Не смешите мои тапочки

в 15 лет ребенок выбирает ту дорогу, куда его несёт гормональным взрывом или указявками его компашки. Есть, конечно, целеустремлённые, но процент их невелик.
У нас на всю страну прогремела история 15-летней девочки, которая напросилась ночевать к подружке, и, чтобы та ей не отказала, наговорила на родителей. А родители подружки возьми, да сообщи в опеку. И девчонку отправили в детский дом. Год она горько рыдала, просилась к маме, а вся её семья билась за возвращение ребенка.
Чем дело кончилось, даже не знаю, перестала наблюдать эту историю. Так штааа...

8 Июня 2022, 00:50Nika...  
Какое осуждение, Ната

О чём Вы
Просто смешно

8 Июня 2022, 07:59Лего  
А чего беспредельного

В том, что ребёнка нельзя и пальцем трогать? И голос повышать? Считаете можно? И что хорошеешь, укогжа ребёнка не отпускают, не доверяют, и он врать вынужден? Что нормального в такой семье? Ну а 15 лет - таки да - вполне сознательный уже возраст. Но как и все - от родителей зависит. Некоторые и в 25 будут считать ребёнка Дитем.

8 Июня 2022, 10:14Nata  
Ника

Вы удивительно смешливый человек))
Вот только комменты ваши провоцируют на срач, а не на дискуссию
Было бы неплохо общаться более корректно)
Или не писать вообще
Это благороднее

А про учебу скажу следующее
Ребенку всегда и не только в учебе надо предлагать помощь
И если он будет знать, что обратившись за помощью, он будет не осужден и обруган, то и про хвосты сам скажет