подобные сравнения которые привела Барбара.
Механизм этого вранья уже давно многим известен, но они не перестают его использовать, надеясь на наивных пиплов из России. :))
Я конечно спрашивал Барбару не о зарплатах, а о достижениях Эстони, ну да ладно... Видать хватать нечем, решила зарплатами померятся. :)))
Как вы все понимаете, нормальные люди понимают, что благосостояние вытекает не из величины зарплаты, а из того, что после всех трат остаётся на руках. Именно так и никак иначе.
Вы можете получать хоть миллион, но если на руках у вас после всех обязательных трат останется сотня, то толку от высокой зарплаты. Логично?
Барбара как у них принято приводит уровень зарплат в Эстонии и в России. Типа, смотри как круто. :))
А когда её спросили про коммуналку, начала сто то мутно мямлить... приводя глупые цифры..
Но мы же не в пустыне живём и инет нам поможет узнать, что люди пишут по этому поводу...
Особо не гуглил привожу первый попавшийся расклад.
Обратите внимание, что эти цифры за 2015 год. Сами понимаете, что на сегодняшний момент траты на коммуналку гораздо выше.
Если кто не понимает по эстонски, то ниже перевод. :))
"А теперь по-русски:
Холодная вода и канализация - 13, 57 евро. Тариф 2, 08 евро за м3, у нас вышло 6, 522 м3 за месяц.
Горячая вода - 14, 48 евро. Тариф 4, 45 евро за м3, вышло 3, 19 м3 за месяц.
Отопление - 30, 15 евро. Тариф 0, 922 евро за м2 площади.
Лифт - 0, 55 евро.
Вывоз мусора - 1, 31 евро.
Ремонтный фонд - 12, 31 евро. Тариф 0, 63 евро за м2 площади.
Услуги электрика - 2, 8 евро.
Квартплата - 10, 88 евро. Тариф 0, 318 евро за м2 площади.
В счёте нет электроэнергии, мы её оплачиваем отдельно. За счёт электрической плиты у нас выходит 110-120 кВт в месяц. Тариф на электроэнергии у текущего поставщика (а их в Эстонии несколько с 2013 года, можно заключить договор с любым) - 0, 14 евро за кВт*ч. Итого выходит ещё в среднем 16 евро за электроэнергию.
Выходит за 1к квартиру с электроплитой и двумя жильцами нужно будет выложить порядка 102 евро за коммунальные услуги в отопительный сезон. Летом соответственно 72 евро.
Интересно отметить, что в Эстонии коммунальные тарифы не зависят от количества жильцов, а только от потребления по счётчикам и площади квартиры.
Соответственно для квартир с большей площадью для укрупнённого расчёта стоит эти налоги пересчитывать согласно прироста площади, думаю, что показатели по счётчикам тоже будут расти соотвественно.
К коммунальным платежам отнесём ещё мобильную связь и интернет. ТВ я уже 10 лет не смотрю, насколько я знаю, пакет интернета с ТВ-каналами стоит примерно столько же, как и просто домашний интернет.
Мобильная связь. Мы пользуемся недорогим местным оператором Elisa, пакет Разговорная карта (без контракта, на пополнениях). Разговоры по Эстонии на все операторы - плата только за соединение 0, 05 евро. В Эстонии развит беспроводный интернет, 3G покрывает всю страну, 4G - крупные города. У нас на смартфонах интернет-пакет 3G 50 Гб на месяц - 5 евро. С разговорами к родственникам зарубеж выходит оплата мобильной связи и интернета - порядка 8-12 евро в месяц на каждого.
Домашний интернет. У меня - персональный ПК, у жены - ноутбук. Для домашнего интернета я выбрал оператора Starman, пакет интернета с пропускной способностью 60 МБ/с стоит 20 евро в месяц. Чтобы раздавать интернет дома на ноутбук и смартфоны - я ещё арендую у Starman модем WiFi за 1 евро в месяц.
Итого семье из двух человек, живущим в однокомнатной квартире в Таллинне за коммуналку, связь и интернет нужно выкладывать порядка 143 евро в месяц в отопительный сезон и 113 евро летом."
В комментах не очень согласны с этими цифрами и приводят свои...
"а почему так мало отопление? у меня в двухкомнатной квартире(54 метра) 100 евро самое меньшее в отопительный сезон. Я живу в К-Ярве...
У меня отопление - 100 евро
вода холодная - 20 евро
электричество - 20 евро
газ - 40 евро(плита+колонка)
квартплата - 20 евро
Ну, с коммуналкой разобрались...
Тут можно можно ещё много чего сравнивать из расходов. Не упоминались те же самые налоги. Фиг знает сколько там из зарплаты высчитывают. В германии говорят до 50% доходит. (по разному в общем) Тут тоже это надо считать...
Ну и много много всего.
А то у брехливого тела всё так ажурненько выходит, когда сравнивать выгодные для неё позиции и умалчивать не что не очень. :)))
В любом обществе/стране (так уж повелось:)) обыватель получает ровно столько чтобы при всех обязательных тратах на руках оставалось не очень много денег. Ибо деньги, это кровь экономики и они должны неизменно возвращаться туда откуда ушли. Не должны деньги аккумулироваться на счетах граждан. Граждане их должны тратить. Желательно в ноль, а ещё лучше чтобы в кредитах сидели, это как бы стимулирует пиплов активней работать.
Это вовсе не секрет это знают все, в том числе не только экономисты, но и правительства разных стран.
Поэтому как только увидите крикуна, который начинает верещать про зарплаты. Типа вот там платят больше, значит там лучше... Плюньте тому в лицо, чтобы не брехал. Бггг:)))
Конечно не всё так печально, ибо зарплаты в одной и той же стране сильно отличаются и если заплаты одного хватает лишь на хлеб с водой, то у других хватит и на собственное жильё и на личный транспорт. Но это уж другая тема про социализм, а не про капитализм, где по определению в основе лежит социальное неравенство.
В основном все дома в столице Эстонии вот уже лет 20 как перешли на самостоятельное обслуживание, и там нет нет единой системы оплаты ЖКХ, рассказывает жительница Таллина Ирина Грудкина.
Каждый дом - а иногда договариваются и по два, а то и три дома - организует квартирное товарищество, так как у всех квартир есть собственники (не считая относительно небольшого числа домов, которые являются муниципальными). Есть правление, выбранное на общем собрании, устав, и каждое товарищество заключает договора о вывозе мусора, а также с теплосетями и водоснабжением. Каждое товарищество само решает, как вести свое хозяйство. Есть такие, которые заключили отдельный договор и на электричество, поэтому плата за электроэнергию не входит в лист платежа.
"В нашем товариществе мы оплачиваем все, кроме электричества (по нему плата индивидуальна для каждого собственника), - рассказывает Ирина. - Получается, за прошлый месяц мы заплатили 164 евро плюс 20 за электричество. Электричество - это отдельная головоломка особенно в 2022 году: то цена взлетала от 40 до 65 евро, то возвращалась в нормальное русло 20-23 евро в месяц".
Если говорить конкретно про электроэнергию, каждый собственник может заключить прямой договор с фирмой-поставщиком. "В нашем случае это - Еesti energia. Нашему дому не надо самому проверять показания. Начисляют нам среднюю сумму, а в конце каждого года идет перерасчет (т. е. компания смотрит потребление за прошлый год, высчитывает показатель и говорит, кто, кому и сколько должен)", - говорит жительница Таллина.
Расход воды у каждого разный, в зависимости от количества человек в семье. Нас всего двое и собака. В среднем уходит четыре куба воды (холодной и горячей вместе).
"Сильнее всего дорожает отопление. И это не зависит от геополитической ситуации. Оно всегда повышалось, - говорит жительница Таллина. - В итоге, например, семья моей дочери (3 человека, включая 9 - месячного ребенка) платит за квартиру 260 евро вместе с электричеством. Летом у них выходит на 100-120 евро меньше. У меня летом на 80-100 евро меньше (четырехкомнатная квартира, 75 "квадратов")".
Рассказать о каких-то хитрых способах экономии Ирина не смогла, так как никогда ими не пользовалась. По ее словам, единственное на чем можно сэкономить - это вода, так как мыться можно на работе. На других расходных статьях сэкономить никак не получится. Все расчеты делаются, исходя из квадратных метров, а их не уменьшишь.
Если говорить о частном секторе в Эстонии, то там каждый дом отапливается по разному: кто-то на дровах, кто-то через земляное отопление, кто-то на электричестве, поэтому и расходы у всех разные.
"Самые бюджетные услуги в квартплате - это общий свет и общая вода, которая тратится на уборку подъездов. Если смотреть на расходы по платежке сверху вниз, то третья по "дешевизне" позиция - лифт, четвертая - вывоз мусора, предпоследняя - общий коридорный подъездный свет", - рассказала "МК" Ирина.
У меня складывается впечатление, что ты специально придуриваешься. Или это особенность твоего ограниченного мозга? :))
Повторю ещё раз лично для тебя.
Для корректного сравнения, нужно учитывать ВСЕ траты и вычеты из зарплаты.
Ты пишешь что минимальная зарплата в Эстонии 650 евро, а в России 160 евро.
Расскажи нам сказку, как ты живёшь в Эстонии на 160 евро, а остальное откладываешь на чёрный день. Расскажи и мы с тебя тут дружно посмеёмся. :)))
И да, если кто не в курсе, то в 2012 году мин зарплата в Эстонии была 290 евро.
И если кто подумал, что это забота государства, то это не так. Это результат инфляции. Да-да, той самой инфляции в "процветающей" Европе
А так то жены там не вылосли ни разу. Бггг:)) Да, Барбара? :)
На сейчас минимальная З\п в Эстонии 650 евро.
В России 160. евро
И минимальная З\п это важно))
то есть никто не может устроиться на полную ставку, а ему будут платить меньше, чем 650.
и теперь про траты.
коммуналка в Эстонии, пусть 150.
Сколько в России? 20 евро, 30?
Цены на продукты у нас и у вас примерно одинаковые! Ну, пусть у нас дороже семга и икра, но курица, макароны, картошка, огурцы ровно такая же цена! я была в Питере этим летом.
И что ты хочешь сказать про траты?
Что в случае чего, Вал тебе припомнит какие у вас зарплаты были в каменном веке и как вы каменным топором огонь высекали, в то время, как русопитеки налаживали связи с африкой)))
С тобой нормально нельзя, потому как ты постоянно дуру включаешь. Бггг:))
Я тебе пишу что ты не учитываешь всех трат, ты же опять это игнорируешь и дурочкой прикидываешься.
Ещё раз для тупой. Сколько у тебя остаётся денег после всех трат к концу месяца. Можешь назвать сумму в евро и проценты от зарплаты?
Удиви нас, что у тебя остаётся больше половины зарплаты и ты не знаешь куда деть эти деньжищи. :)))
И дедка валка, какой список ты от меня хочешь то?)))
Кстати, я не трачу в месяц больше, чем 650... причем у меня еще и машина и на продуктах я не экономлю.
И напомню)) 650 это минимальная З/П!!!
сравни с минимальной в России, если сможешь))
Какая сумма денег больше 650 евро или 160.
у тебя по математике двойка))
