Архив форума домика "В кают-компании."

Природе человеческой присуща любознательность и любопытство. Методы проявления любознательности весьма различны и, зачастую, отличаются от методов научного познания. Ибо, раз уж с ними мы хорошо знакомы, и относимся с должным уважением, нам должно относиться с пренебрежением к ненаучным методам, типа, методу разведки боем, методу тыка, методу отрицания всего, методу доведения до абсурда.
Я же сегодня добра не по климату и не по погоде.
Я же берусь защищать ненаучные методы познания мира. Ибо не каждый готов освоить научные, и, более того, из освоивших научные - не каждый способен применять последующую классификацию и систематизацию полученных сведений. Что же говорить об анализе и синтезе - до этого вообще не каждая птица долетит, как до середины Днепра, как любил говаривать Гоголь. Вернее, пописывать...
Возвращаясь к теме "Природа и закон", выдвигаю гипотезу, что законы как акты, законотворчество как процесс, законодательство как часть общества (в системном подходе) в совокупности составляют систему ограничений личности, в частности, ограничения её любознательности.
Не может быть такого закона "Не ешь достаточно" или "Не пей до удовлетворения жажды", однако ж запрещено резать живого человека с целью посмотреть. что у него внутри. От сюда рождается неудовлетворенное чувство любознательности, что зачастую приводит к неадекватнейшим действиям и таким же последствиям.
Господа, постепенно это становится одной из наиважнейших проблем современности. Подумайте сами. В школе нам в головы вталкивают какие то стереотипы, с которыми мы потом всю жизнь боремся - это называют базовыми знаниями. Затем система послешкольного образования построена на том, чтобы в уже надежно забитые головы вталкивать ещё и ещё всё ненужное и бесполезное, в надежде на то, что хотя бы малая часть из это удержится на утро после празднования защиты.
Все мы, все мы сделаны из одного теста. Все воспитаны одинаково. И вдруг, когда заводится среди нас белая ворона, которая отказывается думать по тем законам, по тем ограничениям, которые были нам втолкованы насколько нежно, настолько и успешно, что делаем мы? Мы её клеймим, называем белой вороной, садим её в лужу, валяем в грязи... А за что? Стыдно, господа.
Гораздо человечнее было б подружиться с этой вороной, расспросить о житье-бытье, восполнить, наконец, недостаток её в знаниях относительно методов научного познания - да и вопылает она благодарностью, и будет слагать в веках легенды, передавая их из уст в уста из поколения в поколение, и у каждого есть возможность быть аки Данко - несущим огонь в своем сердце и бескорыстно его отдавшим...

что все мы воспитаны одинаково? Кто сказал, что изначально все мы обладаем одинаковыми способнастями? Кто сказал, что изначально мы все обладаем одинаковыми возможностями познания? Кто это скзал?

Исходя из вышеописанной логики, что все мы одинаковы - надо напрочь убрать, такое понятие, способности, склонности, талант, гениальность и т. д. Музыке учаться многие, но Рихтерами, Моцартами становятся единицы.

Так проще считать, что все мы одинаковы, иначе как-то убого выглядишь, сам в собственных глазах кажешься недоразвитым, ненравственным и т. д. когда оказывается, что кто-то живет, думает делает не так как ты. Ладно когда хуже, здесь приятней, а что если лучше, при чем в твоем личном глубинном понимании лучше? Вот тут и начинается...

Ощущение ВСЕ возникает тогда, когда общаешься или исключительно с себе подобными, по уровню знаний, воспитанию и т. д., ну или кроме себя в этой жизни никого не замечаешь. Во всех других случаях человек понимает, что все разные, а он попадает не в лучшую часть этих разных. Вот здесь лучше сбиться в стадо себе подобных и начать себя уверять, что ты как все.

правда, Бригантина, а кто всё это сказал?

Я слабо себе представляю одинаковое воспитание, в деревне где-нибудь на севере или в сибири, в чукотской семье, в семье обычного клерка, в семье ученого, в семье, скажем королевких особ и т. д.

Но ты разницы не видишь и я за тебя очень рада:))) Ну что сделаешь, ну не видишь ты разницы, каждому свое:)

Я, надеюсь, хоть человека от собаки или кошки отличить сможешь?:))

теперь у меня не осталось сомнений, что мы больше не подруги с тобой.
Теперь ты меня в этом убедила. Жаль. Я верила тебе.
А теперь вижу, что всё, что говорили про тебя - правда. А я была слепа, я заблуждалась, не могла отличить кошки от собаки.
Я думала, что ты хороший, искренний человек, а теперь я вижу, насколько ты можешь низко поступить. Это открытие для меня. Я поплатилась за свою наивность и доверчивость.
Впредь мне нужно быть умнее и прозорливее. По крайней мере, доверять людям нужно меньше.
Спасибо тебе, Бригантина, за этот урок, я навсегда запомню его, и ту роль в моей жизни, которую ты сыграла, вот так тихо, ненавязчиво, но совершенно точно и грамотно расставить все точки над "И". На это был способен только Уинстон Черчиль, книгу с речами которого я сейчас читаю. С точно такой исторической прозорливостью ты, Бригантина, словно Уинстон Черчиль доносишь до масс, кто Данко, а кто Прометей, а кто Люцифер среди них затесался. Спасибо. Низкий тебе поклон.

п. с. не пришибло бы обломками *подумала она*

а мы подругами были?:))) Не, ну предупреждать надо, я ж то понимаешь не знала:)))

Карамель, правда, мы стобой ни разу не виделись, какая жалость:) Но большие подруги:))) Я понимаю:) Ой, Карамель, ну извини:) С другой стороны - век живи, век учись:)

Ой, тяжело тебе, сочувствую, такое разочарование, такое разочарование:)) Правда из темы ушли, а так...

Да, ВСЁ что про меня говорили, конечно правда:)) Как ты можешь в это сомневаться, особенно в словах ВарягЪа, потому как с остальными из этого домика я лично не общалась:))

Да, Карамель, я жестокая и коварная:) Бедная, прости, что тебя разочаровала:))

Но и ты меня разочаровала... Прописалась в домике, стала домикоправителем, а что в ссс писала? Как влезла в душу, как всё пыталась выведать:)

Да, кого я на груди пригрела... Слава Богу, что тольк по ссс:)) Все - больше не верю в искренность таких вот, пишущих ссс и все выпытывающих... Я то от чистого сердца... А она... Да, Карамель, спасибо тебе за урок, вон оно как бывает:)))

А я, слепая, доверчивая, глупая!
Ты умная, великая, прекрасная, самая лучшая!
Я поклоняюсь тебе!
И твоей груди, на которой ты меня пригрела!
Ты жестокая и коварная, и в этом ты тоже прекрасна!
Ты прекрасна в своей злости, и в своей ревности, во всех отношениях!
В разочаровании ты трогательна, как ребенок, а в безрассудстве ты тигрица.

п. с. Кстати, Варяг мне про тебя ничего не говорил. Но теперь мне уже и спрашивать не интересно.

Я пойду плакать!
Сегодня великий день!
Я убита, растоптана, раздавлена. уничтожена!
Я заламываю руки! Но от этого нет никакого толку...
Как жаль, что театр Глобус закрыт пятьсот лет назад...
Я бы надела мужское платье и вступила в труппу!


п. с. Бригантина! Долго ты ещё будешь засирать мои темы? Или наконец-то уже отвяжешься?

спасибо, за комплимент:)

Но пальму первенства по ревности, злости, а главное коварству мне приходится уступить:) В частности тебе:))

к баранам... Нет, к белым ворОнам.
Я не пОняла, ворона это и есть Данко?

Это откровенная лесть!
Как тебе не стыдно компрометировать меня?
Я совершенно не ревнива, это низменное чувство мне неведомо. По злости и коварству - это да, мне равных нет - это правда!
Но, дорогая, что ты имеешь ввиду???
Уж не намекаешь ли ты...
Я сейчас вызову тебя на дуэль!

я понимаю:) Тебя похоже не поздравили с Днем св. Валентина. Сочувствую. Извини, дообщаемся в следующий раз, убегаю:)

ты правда думаешь, что я буду с тобой общаться в следующий раз?...
это твой последний шанс...
голубка моя, мне жаль, что я потеряла тебя...
тяжелый день, тяжелая утрата...

Не все достойны вызова на дуэль, надеюсь, ты об этом не забыла?)

Она посмела упрекать меня в ревности! Но ты же знаешь, ревновать я могу только одного человека - а за него я грохну без дуэли.
Сомневаюсь, чтобы Бригантина была с ним знакома, посему предложение дуэли...
Ах! Это так романтично...

в нашей жизни не хватает, это да... Ради этого можно и отступить от правил)

в такой день, как сегодня, романтичной я быть обязана!
Впрочем, как и ты :-)
И каждый из нас!
А правила... Мы пишем сами.
Что не умаляет твоего замечания об избранности кандидатов для вероятной дуэли.

с удовольствием почитала все, получила подтверждение своим предыдущим выводам.
Главное, чтобы тяжелая утрата не повлияла на романтичность ощущений)
Развлекайся, но аккуратней)))

Ах, всё таки хорошо, что я не была настолько уж привязана к Бригантине, чтобы этот разрыв мог отразиться на моей романтичности сколько-нибудь серьезным образом! Но мне приятно, что ты обо мне заботишься :-*

Я всегда считала, что там, где женщина, там должен быть порядок. И по сей день так считаю. Но вот ведь парадокс: там, где много женщин - обязательно бардак и грызня.

Мне нравится этот домик тем, что можно почитать НЕ истеричные темы, о чем-то подумать, проследить за ходом мысли.

Но в последнее время карнавала стало, как будто бы очень много. Вам так не кажется?

Для этого есть СТОЛЬКО мест на сайте. Не жалко кают-компанию?

НИчего личного. Просто заметки на манжетах.

"Но и ты меня разочаровала... Прописалась в домике, стала домикоправителем, а что в ссс писала? Как влезла в душу, как всё пыталась выведать:) " (С)

Бригантина, эти события не связаны с тобой.
В домике я прописалась, потому что меня пригласил Варяг. Вообще-то, ты тоже прописана в домике, и никто тебя за это не ненавидит. Домикоправителем я стала, потому что я просила Варяга меня назначить, и он меня назначил. Что с того, он понял, что я могу быть хорошим домикоправителем, и принял такое решение. Разве он не прав, и я плохой домикопраитель?
Извини, если ты считаешь, что я лезла к тебе в душу, ну, в общем, наверное, ранее уровень доверия был выше, чем сейчас. Вот насчет выведать... Мне как-то неприятно... Ну, ладно, это не самая важная часть марлезонского балета.
Бригантина, я решила написать этот пост, чтобы снять камень с твоей души. Теперь ты знаешь, что всё, что происходит со мной, никак не связано с тобой.

п. с. Прошу расценивать данный пост как официальное предложение нейтралитета.

Каждый имеет право на критику, равно, как и Вы, как и Бригантина, каждая из вас имеет право говорить то, что думает.
Любого может постичь разочарование, и вас не минула чаша сия. Поэтому, может быть, разочарование Бригантины более велико, ибо она разочаровывается в человеке, и даже не в одном, а вы - всего лишь в домике.
Как можно искать правого или виноватого, в том, что наступил естественный ход событий?

вот и договорились.

А "всего лишь домик" - это что? Это избушка на курьих ножках? Или-таки что-то, что несет в себе некий смысл, созданный людьми, его населяющими?

Поверьте, я далека от полемики. И от разочарований тем более)) Поэтому пальму первенства "разочарований" уступаю беспрекословно.
Однако, хочу намекнуть, что для личных разочарований и обоснований оных есть ссс.

Очень удобно придумано. Доложил, что думаешь, и никто, кроме визави не удручен участием)))

Вы кому пеняете, разрешите уточнитть?
Вы не считаете возможным делиться своими разочарованиями в ССС, требуя этого от других?
Я, хотя бы, нахожусь в теме, созданной мной, и моё право развивать её таким образом, к аким я считаю нужным.
Я обязана задать Вам воопрос, дабы не иметь недоразумений, подобным возникшим с Бригантиной: Вы сейчас за кого ходатайствуете? За Бригантину, за Варяга - или, наоборот, против них?
Если ваши высказывания никак не связаны с этими персонами, то я просила бы Вас связать предыдущие посты с обозначенной темой "Природа и закон"

рубаха рваться.
Все мы сделаны из одного теста, но по разному пропечены.

А я вообще не понимаю, почему стало доброй традицией зафлуживать мои темы?
Я тут девочка для битья?
Сначала Бригантина, теперь Бабушка Кадыр, не высказывая ни одного слова по заявленной теме, пишут о чем угодно, о чем придет в голову, но только не о том, чему собственно эта тема посвящена.
Если можешь, Шейдоу, объясни мне этот феномен.
традиционно, если нечего сказать по теме - не говорят ничего. И так везде. И только в моих темах можно делать всё, что угодно.

самоустранился) некому кулаком стукнуть)

щас попробую в саму тему вникнуть

ненаучное познание невербально и вообще не облачается ни в какую словесную форму. Поэтому убедить в чем либо белую ворону невозможно. Ибо диалог получается типа:
- космонавты летали и никакого Бога не видели
- ну и что..

Чтоб даньковать вместе с Карамелью и тем прославиться в веках!
Чтоб плевать на всех и вся и спокойно утолять свою любопытственность!
Чтоб пофиг все законы и ограничения!
Ну, действительно, мешают же!
Вот хочу я посмотреть, как будет грациозить Карамеля, если ей левую ступню отрезать?
А потом половину правой ноги?
Ведь интересно же! А тупые законы мешают!
;))

Поздравляю всех с Днем Святого Валентина!
Я желаю всем любить и быть любимыми!
И закончить своё поздаврление хочу цытатой, стыренной на другом форуме:

"Как признаться в любви

СМЕРТНАЯ ЛЮБОВЬ

Опубликовал: АРТУР ФАТАЛИЕВ
Автор: АРТУР ФАТАЛИЕВ

Я ХОЧЮ ТЕБЕ СКАЗАТЬ
Я ХОЧЮ ТЕБЯ ОБНЯТЬ
Я ХОЧЮ ТЕБЯ СИЛНО ЛЮБИТЬ!!!" (С)

А я хочу добавить, чтоб вы каждый день слышали и говорили эти слова!

Прошу присоединяться ко взаимным поздравлениям!!!

А на счет цитат:) Ну прям вот вспомнилась вместе с музыкой, ну ладно пусть будет чистый текст.

Слова песни Вечная Любовь (Song Lyrics)

Припев:
Вечная любовь,
Верны мы были ей,
но время зло для памяти моей,
Чем больше дней -
глубже рана в ней.

Все слова любви
В измученных сердцах
Слились в одно
преданье без конца.
Как поцелуй
И всё тянется давно
Я уйти не мог, прощаясь навсегда
Но видет Бог -
надеюсь, жду, когда
увижу вновь
эту мою любовь.
И дам я клятву вновь.
Вечная любовь
вся выпита до дна
и путь один сквозь ад ведёт она,
минуя мрак и туман,
туман, обман.

Припев.

Все слова любви -
безумный крик сердец.
Слова твои и слёзы наконец
приют для всех
уже прожитых утех.
Зорька рассветёт
и в сумраке ночном
умрёт, уйдёт,
но оживёт потом
и всё вернёт
блаженный летний зной
извечный летний зной.

Вечная любовь,
живут, что бы любить
до слепоты
и до последних дней
одна лишь ты.
Жить любя одну ТЕБЯ, НАВСЕГДА.

На правах дружественного домика вот вам ссылка:))

Вот, на Римском затеяли тему про настоящую любовь. Тема очччень серьёзная, весьма, можно сказать! Но на Римском темы живут не долго, несколько часов. В нашем же домике, чем он и славен, в каждом вопросе разбираются досконально, пока не будет найдена истина!
Посему, господа и дамы, чувствую себя обязанной затеять вот такую тему.
А из вас кто-ниубдь знает, что это за штука такая? Классики о ней не писали, стихов о ней нет (всмысли я не знаю!)... Может, раньше её и не было вовсе? Не делили люди любовь на настоящую и поддельную, и была вся настоящая. А теперь, такое горе... Сиди и думай: тру лав чи не тру? От йолке...
Сразу хочется подумать о том, что насколько раньше народ был наивнее. Не имели люди сомнений, раз любовь, то настоящая, а другой и не бывает! Сейчас же ушлый пошел народ, давно не наивный, скорее, наоборот, недоверчивый.
Откуда ж коренится сие недоверие? Кто знает, скажите.

пришлось заглянуть на Римский:))

Уточним - там выдвинут такой тезис про настоящую любовь: "ну, разумеется, она бескорыстна и ничего не требует взамен
это понятно"

Ну мож автору данного тезиса и понятно, я не знаю. Насколько я понимаю - сие есть любовь во Христе, хотя... Все не так просто и с Христом...

Христос же своей любовью хотел показать что Бог есть и какой он справедливый, ну и т. д. За свою любовь прямо или косвенно он требовал жить по определенным правилам.

Я бы сказала, что тому, кому своей любовью обязан Христос, вряд ли требуются показательные доказательства, ибо даже неверие - это часть любви. Тем более, не хочется думать, что любовь можно выменять на хорошее поведение. Да и зачем так думать, если это не так?

Хотелось бы уточнить, только ли любовь во Христе является бескорыстной?
Или всё же есть надежда и у низших существ типа между простых человеков?...

не... погоди... так и Бог сам, отец тоже ведь любит своеобразно, он же требует взамен, например, раскаяние, а кого, опять же любя, для очищения духа и наказывает разными испытаниями:))

Так что на счет бескорыстной любви Бога к сыну, а уж вместе и сына и Бога к людям вопрос однако спорный.

А если им нужна некая отдача от любви к людям, в виде веры в Бога чего ж о простых смертных говорить?

Корысть похоже есть у всех, включая и Бога - просто она разной бывает - эта корысть - кому нужны материальные проявления, кому духовные...

ржу:)) Хороша бескорыстная любовь Бога:))) Ежели по заповедям жить не будет Армагедон Вам устрою и суд страшный:)) Где бескорыстие-то?

Божья любовь бескорыстна.
Ведь любовь - это не значит давать то, что ты хочешь.
Армагеддон и страшный суд - это тоже любовь.

И не говори:))

РЖУНИМОГУ:)))

Аз есмь Господь Бог твой; да не будет тебе бози инии разве Мене.

Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.

Не приемли имене Господа Бога твоего всуе.
Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота Господу Богу твоему.

Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.

Не убий.
Не прелюбы сотвори.
Не укради.
Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна.
Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего. (Кн. Исход, гл. 20, cm. 2, 4-5, 7, 8-10, 12, 13, 14, 15, 16, 17).

Суть этих заповедей Господь Иисус Христос изложил так:

Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же, подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. (Мф. 22, 37-39).

А дальше... Коли господа не возлюбишь всем сердцем, кумиром ящо кого сделаешь и заповеди исполнять не бушь, то все на голову свою на страшном суде и получишь и падешь в преисподню, на муки вечные:) О, любовь бескорыстна какова:)))

Ну так чем люди хуже Бога в своих желаниях, если сотворены по образу и подобию?:))) Ясный перец, что любят и взаимности хотят и исполнения правил определеннных, вот и любовь настоящая:)

Ты ставишь меня заведомо в неловкое положение :-)
Ибо я, не являясь христианкой, не имею морального права вступать с тобой в дискуссию относительно божьей любви!
Единственное, что могу заметить, что глас твой похож на глас обиженного ребенка!
Ибо если тебя не устраивают условия божьей любви по взаимности, то кто же тебя может заставить?
Нет такой силы, которая бы заставила любить бога.

думала щас про мужиков поговорим... а тут опять Создателя всуе полощут

вот и я о том))) Господь милостив, а люди несовершенны!

мой глас похож на глас логически мыслящего человека и притом глубоко. И глупость людей вопиющих на счет бескорыстия любви вообще и Божьей любви в частности - поверхностномыслящие люди, а может лицемерные точно не знаю. Бескорыстной божьей любви нет, так же как нет и бескорыстной человечьей любви. Только корысть у каждого своя, вот и все. У кого это взаимность, у кого удовлетворить потребность своей заботы, у кого потребность нужности, вообщем удовлетворение своей определенной потребности, а потребностти эти разные...

Карамель, почему нет такой силы заставить полюбить Бога? Вполне есть, например, святая инквизиция, огонь и меч очень действенные силы. Помнится Карамель рассказывала про чтение книг и т. д. ну и давай вспомним как образовывались моно религии... Не с того и не с сего все взяли в единого Бога поверили и очень сильно его полюбили... угу по очень большой любви...

Твоя глубокая логическая ошибка состоит в том, что ты пытаешься познать бога логикой, может быть, ты гностик - тогда ты должна двигать гностицизм, ведь гностики не отрицают божью любовь только на том основании, что не имеют в наличии тому доказательств, грубо говоря, на основании одной лишь гипотезы о её несуществовании, или даже не гипотезы, а сомнений в её существовании.
Никто, кроме атеистов, не отрицает существование божьей любви. Никто, кроме гностиков не думает, что бог - это явление материальное и может быть изучено материальным инструментарием. Никто вообще не думает, что бог - это некое ментальное образование (не мею ввиду тебя, Бригантина), которое может быть постигнуто чистой абстрактной логикой. Думаю, что в этом твоя глубокая логическая ошибка, Бригантина. Бог - это образование из гораздо высших сфер. Поэтому, если ты постигаешь его логикой - то тебе надо более обратиться к материальным доказательствам, которые могут быть действительно логически изучены, обощены, проанализированы.

а ты с логикой дружишь? А еще с познанием мира, религий и прочего?

Ты историю-то вообще изучала или только про единого бога слышала?

Логика - это отнюдь не мой конек, я интуитивный тип.
Всё остальное - это вообще глупости.
Зачем на это тратить время?

боюсь, что история религий, тоже не твой конек...

Да, и приятно было узнать человека, который точно знает из каких сфер Бог... Не каждый раз встретишь человека точно знающего про Бога.

Тут понимаешь разные теософы и скажем служители различных культов между собой договориться не могут, что уж говорить про ученых, а тут...

Да, Карамель, впечатляет, впечатляет:)))

да, Бригантина, на этот раз тебе определнно повезло.
Это случается не каждый день, я тоже за тебя рада.
Но мне не нравится твой хамский высокомерный тон.
Как ты думаешь, дорогая, стоит ли мне и далее тренироваться в смирении и уже начинать посылать тебя на все четыре буквы? А?

Ты хамством и высыкомерием считаешь иное мнение? Еще хуже если при таком ином мнении сама выглядешь в невыигрышном свете?

И правда какое хамство и высокомерие... Сказать человеку, что есть не только монорелигии, что есть различные служители культов, равно как и религии, и разные взгляды на Бога в том числе верующих людей, так как религии в мире существуют разные, а еще... Кстати, верующие-то понимают за что их Бог любит, не любит, наказывает и т. д. - это так на всякий случай. Они в абсолют Божьей любви за красивые глаза не верят, ну это так, на всякий случай.

О... Какое хамство - пытаться отстаивать свою точку зрения приводя аргументацию... Какое хамство и высыкомерие назвать очевидные вещи, что проблемы с логикой и знанием истории религий - ну и пусть это вытекает из подачи информации здесь, пусть вытекает, так зачем об этом писать. Это же хамство и высокомерие:))) Да, да, надо было полностью согласиться с Карамелью в ее понимании различных вопросов, вот это было бы нормально и даже хорошо.

Карамель, ты уверена, что меня с собой не путаешь в хамстве, например, и прочем?

Хамством я считаю твой тон, Бригантина, а твоё мнение я считаю дилетантстким.
Посему в дискуссию с тобой по существу твоего вопроса по, так называемой тобой, истории религий не вступаю.
Я, дорогая Бригантина, яйцами не меряюсь, ввиду их отсутствия, а в данном случае - ещё и ввиду их отсутствия у тебя.
Если и дальше хочешь высталять себя на посмешище - выставляй, я тебе не Господь, запрещать ничего не вправе, заповеди читать не буду, взаимной любви требовать - тем более.

а я твое мнение считаю делитантским и что?:) Спорить и говорить о чем-то действительно нет смысла. Говорить о чем-то можно на равных:) Я в данной ситуации равности не вижу:) К сожалению:( А заниматься ликбезом с тем кто уверен в абсолютности своих знаний смешно...

только писать сначала без ошибок научись.
На равных со мной? Дорогая, извини, тебе ещё долго на унитазе сидеть, чтобы достичь "абсолютности моих знаний". Хорошо сказала, не "делитанцки", я запишу.

что я укорила Бригантину за то, что она моложе. Возраст - не порок, как известно. Я беру слова про унитаз назад.
Извини, Бригантина, что упомянула о том, что ты сидела на унитазе меньше меня - это неправда. То есть, это правда - но это не аргумент, конечно. И вообще, точно неизвестно. Ох, мне даже неудобно, что вообще речь про унитаз зашла...
Приношу публичные извинения, что использовала название сантехнического прибора в реплике относительно Бригантины.

прибору принесла?)))

Бригантина всегда такая милашка, а тут ей как будто возжа под хвост попала! С чего бы это, а?

п. с. Прибору я уже несколько раз сегодня принесла.

с того, что чувствует шаткость позиции, а в чем - не знает. вообще-то, верующие знают, что Бог их просо ЛЮБИТ. НЕ наказывает, не отворачивается, не делает других гадостей. Любит он их. Всегда, во всем и при всех обстоятельствах. И, чем больше трудностей, тем больше любит. Ну, как в математике - не будешь решать задачки потруднее, математиком не станешь. А смириться-то с этим трудно. И задачки решать лениво. Лучше бы так пятерочку поставили, раз любят))) Кстати, инквизиция и иже с ними заставляла не любить Бога, а бояться его. Чтобы легче запуганными людьми было управлять. А люди, опять же, не всегда и не все боялись. Делали свой личный, принятый Богом, выбор. Поэтому инквизиции сейчас нет, а вера в Бога есть.

Для женщины с труднопроизносимым ником и столь же труднопредставляемым, я бы даже сказала, загадочным образом сегодня настал великий день!
Это тот самый день, друзья, когда мы, хочешь-нехочешь, обязаны выразить своё почтение этой наипрекраснейшей, наиумнейшей, наиболее и более во всех отношениях жительнице нашего домика, и я даже не побоюсь этого слова, домоправительнице!
И мы даже рады это сделать!
Шейдоу! Шадо! Шадошка!
С денм рожденья тебя, дорогая!!!

Что может быть прелестнее,
Когда любовь храня
Друзей встречает песнями
Цыганская семья.
Нам в дружбе нет различия,
Живя семьёй своей,
Мы свято чтим обычаи
И любим всех друзей.

Хор наш поёт припев любимый,
И вино течёт рекой.
В нашем доме день рожденья
Shadow of river дорогой

Выпьем мы за Shadow, за Shadow дорогую,
Свет ещё не создал красавицу такую

Shadow Shadow Shadow
Shadow Shadow Shadow
Shadow Shadow Shadow Shadow
Shadow пей до дна
Пей до дна, пей до дна, пей до дна...

*далее идут разнузданные песни и пляски

Именно этого мне не хватало. Пойду устраивать оргию с этой песней!)

поздравления наилучшие пожелания!

Ну, ты знаешь))) И я тебя люблю)))

Счастья! А это каждый понимает по своему:)) и еще... Ну чтобы желания хотя бы совпадали с возможностями:) С днем рождения!:)

не без опоздания, зато с повышенным энтузиазмом присоединяются к поздравлениям, пожеланиям и ащще...
И от себя - чтобы дети продолжали радовать и прекращали огорчать.

Они сидели ночью поздно за столом. Их было двое он и его Друг. И Друг сказал:
- Вот ты сетуешь, что одинок. И, мол, завидуешь мне. Что, мол, дом... что, мол, все устаканено... Что, де мол, одним словом...
- Ну, да,- ответил он.- Разумеется, мне завидно слегка. На черта мне нужна моя свобода? Ты думаешь, как уж здорово под полтинник лет остаться одному? И чего толку в моем доме, если всегда окна черные, когда я на стоянку машину паркую вечером?
- Я на окна и не смотрю,- ответил Друг.- Как-то не обращал на это внимания.
- Вот и я о том же...
- Потянуло на грабли?- спросил Друг.
- Почему на грабли?- отозвался он.- Отнюдь... Просто я понял, что если все мои многочисленные романы всегда начинались с того, что я изначально ставил себе мысль "и это тоже пройдет", то, кажется, дозрел до мысли о том, что я действительно хочу влюбиться. Хоть в черта, хоть в Диавола... Просто хочу влюбиться.
- Любовь- это то, что придумывают себе люди,- философски ответил Друг.- Вот посмотри... Человек придумал себе ноги-руки-внешний образ. Ну, бабский образ, я имею ввиду... Потом этому образу придал какие-то человеческие черты.. Вот так и так она должна вести себя в таких-то и таких-то обстоятельствах... если ты проснулся- то завтрак уже на столе, если не проснулся и головой маешься- то водочки стопочка и сосиски горячие в томате в кастрюльке... Это я утробно, а ведь много граней того, что человек про свою идеальную бабу придумать еще может. А теперь посуди сам... Встретил человек женщину, отвечающую хотя бы одному, а хуже, нескольким придуманным параметрам.. И все, сгорел!.. Остальное он придумает сам! Тут ему и погибель, потому что при столкновении с живым материалом, без коллизий не обойтись, а это образ рушит... Это я тебе говорю!
- Хорошо,- сказал он.- Согласен. Но ты ведь женат, и женат счастливо, и я сам был у тебя на свадьбе свидетелем десять лет назад. И, если ты помнишь, то я говорил тебе: "беги, пока ты подписи еще не поставил! Беги, пока не сказал "да"! Скажи "нет" и бежим домой вместе, а водки дома много и мы потом отобьемся от любых претензий!" Я так тебе говорил? Говорил! Ты чего мне сказал ставь подпись, сказал! И я поставил, ни секунды не сомневаясь, что через год ты разведешься. А ты живешь уже десять лет, и даже я, твой лучший друг, понимаю, что ты нашел прекрасную женщину, хотя и вздорную маленько... но кто из нас без греха?
- Любовь,- повторил Друг,- есть иллюзия образа. И когда ты встречаешься с реальной женщиной, то образ...
- Да, но...
- Никаких "но",- возразил Друг.- Ты помнишь, что давным-давно я дружил с твоей женой, когда ты еще был женат?
- Ну, да, конечно... Ведь ты всегда был моим другом и как же могло быть так, чтобы ты не дружил и с моей женой? Я даже помню, что ты называл ее "ангелом" и пинал меня за то, что я обижаю её. Ты всегда принимал её сторону и всегда говорил мне "ты не стоишь того, чтобы такая женщина любила тебя!". Отлично помню!
- Когда вы развелись, она попросила меня приехать к ней. И я приехал. И, знаешь, я с дуру как-то в разговоре передал ей твои слова, сказанные мне после развода "я просто не люблю её. Я купил ей квартиру, я дал ей все, что она хотела, я просто ушел, даже не забрав с собой брильных принадлежностей. Все её, мой Друг, все её... Я отдал ей все, потому что только так может уходить мужчина. Друг, я остался бос, гол и нищ... можно я поживу у тебя хоть немного, пока хоть чего-то не наскребу для новой жизни... Я стал никто, Друг, но я счастлив, что развелся с ней. Теперь мне будет хорошо". Ты помнишь, что ты сказал мне это?
- Да, помню,- сказал он.
- Так вот, я случайно в разговоре передал ей твои слова. И она сжала зубы, почернела лицом и ответила: "я хочу чтобы ты женился на мне. Ты ведь наш друг и не плохо ко мне относишься. Ты один и мучаешься своим одиночеством, и я знаю это. Мы будем хорошей парой". Так сказала она мне в тот вечер. А еще она сказала мне " я сведу с ним счеты, он еще за это заплатит!" И у нее стало страшное, ненавидящее лицо...
- И что ты?- спросил он.
- Я спросил "тебе не нравится эта квартира, которую он тебе купил?" И она сказала "почему же, нравится". Я спросил "Тебе не нравятся условия вашего развода? Он тебе чего-то недодал?" Она ответила "нет, почему же, он вел себя отнюдь не по жлобски". И я спросил "Так что же тебя не устраивает?" Она ответила "Меня все устраивает, кроме одного. Я не позволю, чтобы ему было хорошо". Такие вот дела...
- А дальше,- спросил он.
- А дальше я встал и ушел,- ответил Друг.- А еще я подумал о том, как же я мог думать, что твоя жена "ангел". Ведь там не то что рога, там копыта грохочут. Ведь она понимала, что самое плохое, что могло бы быть для тебя, это осознавать, что ее новый муж это я, твой лучший друг. Этого нереально было добиться, но она готова была приложить к этому любые усилия. Только бы тебе стало плохо...
- Это было пятнадцать лет назад,- сказал он.- К чему ты это говоришь сегодня?
- К тому,- ответил Друг,- что ты только что сказал мне, что я женат на прекрасной женщине, что ты завидуешь мне белой завистью, что ты устал от своего одиночества..
Женщины не знают пощады, мой друг. Просто ты забыл об этом в своем одиночестве. И к тому, что я тоже немного завидую тебе...

нелюбовью оскорблять

приравнивается к состоянию аффекта и является смягчающим обстоятельством

А почему "в долине грохочущих копыт"? Типа с копытами два друга? Это в качестве козлов что ли?:))

Один друг другОму сообщил, что не любил никогда свою жену от которой двое общих детей. Ну и чо? И чо особенного-то?

Второй от большущей "дружбы" и с другом и с его женой передал слова жене. И совершенно непонятно, ведь вот в чем загвоздка, и чего она разозлилась-то и чего отомстить бывшему мужу захотела. Не ну как-то всё непонятно и с чего бы она так себя повела, вот стерва. Тут такие пацаны классные один другого лучше, а она... неблагодарная... жестокая... коварная...

А дальше тот, который в друзьях ходит спустя годы ему про жену всё и выдаёт. Нет, ну а чо? Добрый пацан, и совсем независтливый, и очень доброжелательный:))

Там вообще большой вопрос возникает... Кто кого кого в отставку отправил, то ли друг встал и ушел, то ли она его в сад послала, что собстно друга и разозлило...

Не, ну два друга выглядят здесь достойно, вот, что значит настоящие мужики:)))

"Карамель) Нифига не бояться вещь опасная) Надо опасаться хоть чего-нить)))
Насчет освободи сосуд.. Это уже буддизм)" (С)

Хорошо, Шейдоу, давай бояться вместе.
Скажи мне, чего? И я моментально испугаюсь!

(Даже временно не буду пропангадировать буддизм. Хотя куда пихать журавля, если там сидит страус?...)

я не призывала бояться) Я говорила - можно это делать) И люди боятся, что, выпихнув страуса, взамен получат слизняка)

ну, да, ну, да...
Слизняков бояться - за журавлями не ходить.
Плавали, знаем!

слизняк не нужен точно, то можно его и не брать. А когда нужно что-то рядом?) Ведь такое бывает

а такое бывает!
Нужно работать с тем, что есть)))

Вполне жинеспособная композиция))) Нет?

я о том же - работать с тем. что есть, то есть, синицу не выгонять, и журавля не искать)
Прямой путь к слизнякам...)

"я его слепила из того, что было, а потом, что было, то и полюбила":)))

наверное надо держать открытым основной сосуд. а всем этим зверинцем можно пользоваться взаимовыгодно)) ну чтоб не обижать никого))

Даже анонимиться не буду: разрешите снять шляпу и прослезиться: за все последние 1, 8 месяца не услышала ничего более интересного, наблюдательного, остроумного... остро-мудрого.
Н-дя, кому ж захочется жениться в этой стране, если в ней такие женщины! С ними ж никто не сравнится! И рядом не лежало...
Как вы мне разъяснили все хитросплетения и хитро-тупиковости моей замужней судьбы.
"Вперед, вперед, веселые подруги
Страна, как мать зовет и любит вас (нас??)
Стране нужны заботливые руки
И ваш (наш?)_хозяйский острый (или как?) женский глаз!!!"

Я- то в болоте своем не то чтобы Несчастлива. И сублимация - истинно не мое, поскольку для сублимации я слишком примитивна и не-постоянна (нет - и не надо, другого найдем).
А вот - надо ж - всю жизнь, оказывается, сублимирую и питаюсь слизняками. ПризнаЮ, жизнь моя - болото... С противоположной стороны зайти: Кто знает, что такое (как здесь выразились) НАСТОЯЩЕЕ счастье?

А не замечаете: мужики-то притихли как... Любуются?

любуются... Рассматривают возможность из слизняка сделать журавля...
Ничего личного, ничего личного)

Слизняка надо пометить и пришибить - в следующей жизни он орлом возродится, тут вы его цап!
Журавль одомашниевыеваемый быстро становится слизняком.
А вот бобёр это вещь! Ему и меча не надо - у него хвост таакой символ!!!)))

жизни пришибленный слизняк будет болотной гадостью) Вернее. плесенью, которая питается этой болотной гадостью) Так что, пусть поживет пока с имитацией жизни)))

Бобер- не просто какое-то грызунчатое.
Это огромный зверь, весящий до, помнится, 30 кг. А может, до 40. С нешуточными когтями. Ударом плоского хвоста может нанести травму головы или спины, когтями - глубокие раны. Кусается тоже не-по-детски. Если кто кормил грудью и помнит, как кусаются дети - то как же бобер на этом фоне??

Так что просто ради скперимента связываться не рекомендую...

есть струя!
Что такое, не знаю, но, наверное, тоже что - то жутко симвофаллическое.)))

(пардон) самцов. Всех полновесных самцов. С нормальным гормональным фоном.
Пила я ивановский бальзам со струей барсука. Не бобра - внимание - барсука. Правда, не думаю, чтобы барсучья так уж кардинально отличалась от бобровой. Струи. в смысле.
Ничего так... ниче со мной не случилось. (А так хотелось...)

откуда же мы знаем в чем ваше настоящее счастье? Лично я своих представлений об оном никому не навязываю)

чиффа
ну для чего-то и бобер сгодится. бревно к примеру перегрызть))

Организовать дискуссию на пустом месте)))
Казалось бы, преимущества журавлей и синиц известны веками, и зания о них претендуют на статус народной мудрости! Ан нет, не тут то было...
В зоологическом аспекте рассматривая добрачные игры и, собственно, сам этот нелегкий ответственный этап, сообщество наше здорово расслоилось!
Что радует. Ибо мы ж за плюрализм!

Вы не против, если я тоже вставлю свои пять копеек?

Начнем с главного - сравнительной характеристики синиц и журавлей. И что мы имеем, пристально вглядевшись и отбросив расхожие штампы? Что синица и журавль - одного поля ягоды. Т. е. птицы. Поэтому принципиальной разницы, кого иметь в руках, а кого в небе, - нет. Ну, нет и все тут. Более того, рассмотрев еще пристальнее, можно сделать вывод о том, что героические героини, пожелавшие иметь в руках журавля вместо синицы, даже не представляют, зачем нужна им эта птичка. Ибба в бетонных стенах, из коих построены наши жилища, жучков нет. И лягушки по полу не прыгают. Посему функциональной пользы содержание сих пернатых не несет никакой. А вот с головной болью посложнее. Давайте подумаем, героические мои, кого сложнее содержать и прокормить? По здравому размышлению вывод очевиден - журавля. Значит, вывод напрашивается какой? дама, желающая заиметь в руки журавля (даже вместо пресловутой синицы), хочет поиметь большой и бесцельный геморрой на свое седалище и непереносимую боль на свою голову. И привязь на короткой цепи к бессмысленно в таких условиях живущему, много жрущему и гадящему существу.

При этом дамы, ведущие спор, единогласно отклонили принципиальный пересмотр критериев для поиска кого-либо себе в руки. Сравнение синицы(журавля) с бобром в плане баланса отдачи-получения рассматривать гораздо конструктивнее, чем сравнение синицы с журавлем. Потому как бобр не только строит дом, но и защищает его. А что делает журавль с синицей? вряд ли кто из нас, дорогие мои, согласится жить в гнезде. А вот в хатке - уже интереснее. И крылья для защиты гораздо менее предпочтительнее иметь, нежели зубы, массу и хвост. Ну, и тд. и т. п. Так что, сдается мне, дорогие мои, что гуляя по птичьим граблям, мы много особей, принципиально отличных от уже проверенных нами опытным путем и отброшенных за ненадобностью, вряд ли отыщем. Каков вывод? Менять точку сборки критериев поиска и отбора рядом живущих.

мы вообще сравнивали страуса и слизняка)))
А критерии отбора рядом живущих тут и ни причем совсем) Потому как все иносказательно и непонятно ни для кого, кроме как для самой себя)

Да и то не факт...

я поняла, каждый говорил о себе, плакались на соединительную ткань, без которой ни один организм и сообщество организмов не бывает. А вот Это "непонятно ни для кого, кроме как для самой себя)
Да и то не факт..." - как раз истина в последней)))

Можно вспомнить что у бобра есть ценный мех:)))
А у слона бивни:)))
А у павлина перья красивые!))) В хвосте.
Про полезность рассуждать мы уже ученые:)))
нам в другом домике очень долго и популярно дикий майк объяснял отличия журавля от бобра.:))

у всякого бобра шуба может быть лучше, чем у его соседа

А это уже прагматизм и жадность))) Из серии " В чужой руки морковка слаще")))

об этом я и говорю -)
Утилитарность вещей несет за собой жадность к их обладанием, дороговизна и изысканность ведут к ещё большим порокам - алчности, скупости.
Если ж и к птицам применить этот принцип, выходит стайка синиц лучше одного журавля.
А если к бобрам, то фик знает...

Кстати, Файрон, заметь, я сказала, что шкурка лучше у моего бобра, а ты - про соседского))) эка, правда?...

таки дело в том, что для каждой дамы свое понимание журавля. Кому и кобыла невеста:) Кому умный нужен, кому богатый, кому все вместе... И у каждой свои критерии и ума, и богатства, и других достоинств и добродетелей:)))

Мне по этому поводу больше "Женитьба Бальзаминова" вспоминается, именно по фильму. Когда сваха Бальзаминову объясняет, что глупый он, а значит жена ему нужна еще глупее, чтобы в ее глазах, он умным казался... Так и про журавлей... Они же для каждого ума тоже разные:))

В части журавлей речь шла об образах, отражающих их безусловную относительность в сравнении с синицами!
Однако же был сделан вывод о том, что что иногда и синица хороша, когда слизняки одолевают.
Вот и думай тут.

а мне-то что думать?:)) Это вы тут думаете и продолжайте думать про слизняков, и журавлей, и синиц:))) А я живу и с людьми общаюсь, с разными, и хорошими, и плохими, и не то и не сё, вообщем с разными:)) Разборки с фауной - это больше по вашей части:)))

А если "вот и думай тут" было отнесено к самой себе, то не думай, а просто живи, живи с людьми, а люди - они разные:))

Что это? В тебе гордыня заговорила?
Откуда тебе знать про разборки с фауной, и зачем противопоставлять её. эту фауну. людям? То недальновидно, ведь ясно с самого начала. что фауна используется в качестве системы образов, а её представители - в качестве типологических примеров обладателей различных доминирующих качеств.
Бригантина, выражение "вот и думай тут" имеет чисто риторический характер, мне даже странно тебе это объяснять, конечно, если не хочешь, не думай в этом ключе. Действительно, зверосимволика - вещь очень сложная, впервые её затеял Юнг. Я даже рискну предположить, что специлистов в области зверосимволики просто нет. Поэтому, я тебе специально хочу сказать, что иносказательное сравнение какого-либо индивида или некого множетсва индивидов, обладающих схожими признаками, с некоторыми видами животных, субъективно обладающих такими же признаками, даёт возможность использовать такой прием, как аллегория - это очень характерно для народного творчества, в частности для пословиц и поговорок.
Например: "Лучше синица в руках, чем журавль в небе" - смысл ясен "лучше меньше, малоценней, но доступней, надеждней, чем больше, дороже, но с меньшей вероятностью обладания". На этой шкале "слизняк" находится в самом низу - мал, малоценен, не летает вообще. Люди с образным мышлением сразу поймут в чем отличие образа "синицы" от образа "слизняка". Усугубляет это понимание также и то, что синица может запросто склевать слизняка, а журавль его даже не заметит.
Вот так, Бригантина, поэтому не спеши говорить "Это вы тут думаете и продолжайте думать про слизняков, и журавлей, и синиц:))) А я живу и с людьми общаюсь", потому что с людьми все общаются, хотя бы даже и манера общения может вызывать насмешки.

Если человек не понимает абстрактного, ничего ты не объяснишь.
Иногда буквальность людей меня обескураживает, но я это принимаю как разнообразное несовершенство мира)

нельзя про мир выражаться, используя слово несовершенство!
Всё нужно для чего нибудь, в частности, для равновесия, для гармонии, для познания- и вообще, много для чего! эксцентричность - это ещё не совершенство, согласись, и синицы, и журавли, и попугаи для чего-нибудь нужны.
С другой стороны, вся эта фауна тоже хатит кушыть, посему и слетается поклевать, кто чужих мозгов, кто семян чужой мудрости - это такая глубокая тема, шейдоу, что её нужно обсудить отдельно...

Мое мозгО, от нежелания напрягаться по делу, стало напрягаться по поводу. А повод такой природа не терпит пустоты.

Человек животное стадное и очень сильно зависящее от стереотипов. Есть стереотип выйти замуж, так все, кому не нравится замужем, испытывают терзания по поводу сбоя программы. Казалось бы чего легче? Не нравится не ходи. Ан нет, программа начинает давить на мозг, выворачивать уши, сводить в бруксизме зубы и выдавать синдром беспокойных ног надо замуж, иди, дурра, ты ничего не понимаешь, а потом будешь мучиться ночами от кошмаров!

Те, кто сумел устоять перед первым же кандидатом или не смог справиться с отвращением к нему#184; используют сублимирующие суррогаты собачек-кошек, книжки-машинки, вязание-цветочки.

Но иногда хочется живой небезответной души под боком. ...

И тут жизнь начинает подкидывать суррогаты посложнее. В чем их сложность? А в том, что душевная близость с этими суррогатами тоже суть суррогат. Всего лишь для заполнения пустого места.

Соединительная ткань.

Которая вызывает иллюзию полной жизни, перерастая в злокачественный комок.

Это реально очень грустная тема! Ты бьешь не в бровь, а в глаз!
Стереотипы это то, что мы первую половину жизни усердно приобретаем, а вторую избавляемся. Сколько сил потрачено родителями, чтобы вбить нам в башки нужное и полезное! Дык что с того, всякий раз по-своему у каждого выходит.
Вот взять, например, тему брака, как ты предлагаешь. Что это - стереотип, суррогат или божественная связь? Лично я думала, что выхожу замуж по любви. Но разводилась то всё равно от равнодушия!
Вот и выходит, замужество ничего не гарантирует, но усиливает вероятность развода.
Однако ж, человек слаб, и всегда будет скатываться на дно тарелки, в которой сидит, которая полна еды и вообще всего, что нужно для жизни. Лишь немногие доползают до края и готовы выглянуть, что там?
И почему б не заполнить пустоту соединительной тканью, если другой то нету под рукой??? И при этом, никто не против, заметь...

не против только потому, что боится или не умеет просчитывать вероятности. И жизнь течет без счастья, спокойно и по болотному, у этих двух страусов, с легким запахом тухлятинки и миазматическими незаметными отравлениями остатков души...

Не та ли страусиха с болотными миазмами?
Я вот иногда думаю, хорошо бы быть такой страусихой. И вообще, лучше синица в руках, чем журавль в небе.
Это я вру, конечно. Лучше журавль в руках, чем синица в руках. Но не каждый готов удержать журавля.
Журавлю всё чего то надо, это такой гемор - держать журавля. Возни с ним - ёлы-палы, измучаешься весь, а толку нету.
Это я опять вру. От журавля толку заведомо больше, чем от синицы. На то он и журавль! )))

ведь какая оптимистичная нота - все время врать)
Журавль лучше. Даже в небе. А уж в руках - вообще здорово)
Возни с ним много, но зато не скучно. И именно это и разгоняет миазмы)


А ты думаешь, почему я про миазмы с таким знанием дела говорю?)))


Самое опасное в том, что некоторые виды болотных газов, при определенных условиях, имеют свойство взрываться. А взрыв может не только освежить пространство, но и убить синицу, или страуса...)

Некоторые виды болотных газов достойны того, чтобы их взорвать, если сами они не взрываются)))
Лично я, вообще, за движуху!
Однако ж, никто не умаляет значения душевной близости с журавлем после того, как синицы и страусы почат в бозе... ммм???
Ну, и вообще, журавля кормить надо, изнт ит???

Можно, если кормящий не лисица...

Ну, или крылья подрезать))) Тогда не улетит)
Журавль в изначальной теме не рассматривается. Журавль это не страус. Он летает...
А так сидят две выхухоли, или нет, выхухоль и страус, вроде не в одиночку, вроде и есть о ком заботиться, а там и до смешения недалеко...

Хи-хи
Одна Овен, и она, естесственно будет за движуху. Будь то журавль (отлови-выпусти) будь то синица (поймай, накорми, пристрой, выпусти, поделись с другом и т. п.)
Другая водолей, и она естесственно, с вечно занятым мозгом :)))

А мне и прибиться некуда. Так как я не правильный Овен... как выяснилось процентов на 40. У меня если и есть стереотип, или программа, то не среднестатистические. Т. е. статус не важен, ничей, если за ним пустышка.

Что касается " хочется живой небезответной души под боком" ну да, бывало, и не абы какой, а вполне себе с определенными характеристиками, иначе будет хуже чем от всяких статусов и болот с этими как их там "миазмами":))

Однако бывает что не хочется. Т. е. вообще:) Вот тогда лучше не трогать. Никому. Шадо права, будут жертвы и разруха.

Сублимировать нет смысла, может потому что знаю что не получится?:)
Предпочту залечь на попе ровно:)) потому что самое главное в жизни женщины это спокойный крепкий сон.
*зевнула* остальное как ни крути, прилипнет.

почти никто не выбирает сознательно. Потому как тогда жить и незачем)
А, пока есть кто-то рядом, вроде бы и жизнь полна... Типа черновика - пока поживу с этим, а потом придет настоящее... А Это никак не превращается в настоящее. и не уходит, и занимает место, появляется привычка, нежелание выходить на свежий воздух, что-то менять... И вот уже мозг услужливо ищет оправдания такому поведению, начинает выискивать положительные стороны и этой ситуации, ищет плюсы к суррогата, сравнивая его с агрессивной внешней средой...

Приехали.

я не об этом. Если брать только мозг - то да. Он тебе любые варианты подкинет. Фантастика будет нервно курить в углу от зависти:))
Но у тебя же как минимум еще две стороны оценки ситуации подключены: интуиция и сердце.
И уж кому как не тебе знать, что включив все три: все изгибы пути проходятся более устойчиво и почти без травматизма.

Не знаю что бы приписать к четвертому, а то бы написала: включай полный привод и вперед. Оч. похоже:)

было так просто)
Вот включила полный привод, а там болото... без дна... Либо выжить и вырастить жабры и любить слизняков, либо захлебнуться. И тут мозг никак не даст умереть. если он силен)

а зачем любить слизняков.
Выжить можно, вырастить жабры можно. Не пойму, зачем обязательно кого-то любить из слизняков.
Даю двести процентов, что в это же болото свалится такая же несчастная особь твоей породы :))
Зайчики и белочки не имеют детей, помнишь? :)))

любить в качестве пищи)))

а в чем тогда проблема темы?:)))

и тема выплыла в обсуждение: прилипнет оно к зопе само или надо его прилепить?

Мне вполне по духу второй подход, хотя признаю, что особо навязчивые бегемоты прилипают самостоятельно и фих отлепишь.
Вопщем, дамочки, как ни крути, а спор о волевом моменте - он либо присутствует, либо нет.
Замечу, пассивная позиция более к лицу женщинам - это традиционно. Но стереотипы подлежат безжалостной ломке, иначе в них смысла нет (глубокого, сакрального, как системы ограничений).
Если же отступать от общепризнанных традиций, выходит, что нефих страусов по болотам гонять, а следует их приголубить!

прижуравлить)))
Проблема темы в том, что, замещая нужное полунужным, надо всегда помнить о отом, что это полунужное в мозгу замещающего может превратиться в нужное, не имея на то право в действительности)

Заметь, ты занимаешься именно тем же самым)))
Ах, как бы нужное от полунужного отделить?
Понимаешь ли, это трудно бывает сделать. Не очевидны критерии.
Вот так и мучаемся, блин.

Правильное слово найдено. Критерии слишком размыты. Прежде чем ломать стереотипы, надо определиться насчет критериев)

тот же стереотип.
И что дальше?
Журавль - самый пошлый стереотип. Почему никто не желает бобра, какаду, муравьеда?
;))

мы стереотипы. И так на развалинах [часов...] мира будем любить слизняков)

что в наши преклонные годы нет никакого смысла ломать себя и соглашаться на суррогаты. Это в молодости можно, когда идет "сбор материала". А сейчас зачем? смысл?

вы так мило ссоритесь! но ломать пока будем то, что мешает, с остальным погодим!

Шейдоу) со стереотипами как раз всё понятно! Это как отличать пажа от рыцаря, а рыцаря от короля - это на уровне инстинкта. Посему, не криви душой, отличить дважды два, а вот как с соединительной тканью расстаться? Мммм???

Чиффа:
И какаду, и муравьеды,
И ананасная вода
Меня утешить не сумели (почти что цы),
И журавли, что пошло в небо улетели,
И слизняки в зубах застряли у Шадо..
О, где ты, неоткрытый вид мохнатых пчёл?
И так всегда.
Пойду найду себе бобра.

п. с. В Бобруйск, животное! (С)

я аж поперхнулась

Летяга!!! "в наши преклонные годы"???
самое время для экспериментов)))

поперхнулась... Буквально на днях у меня младший отпраздовал совершеннолетие, так что, вполне можно заняться собой и поэкспериментировать)

Карамелька, вся проблема в том. что боишься холода, когда расстаешься с соединительной тканью. ну, или еще вариант - а вдруг следующее пополняемое будет хуже?)
Рыцаря от пажа отличить раз плюнуть. У него меч!

тыж понимаешь, это я не в смысле огород с внуками выращивать. А в смысле, что действительно нет времени на суррогаты. Соглашаясь на них, мы лишаем себя последнего шанса на настоящее счастье

меч - это довольно агрессивный фрейдистский символ)) Не всегда и не для всех мужчины 11 (по классификации Полпути) хорошо

Бояки в преклонном возрасте)))
Холода, голода, климакса, бедности, вшивости, ах, чорт, социальной несправедливости - ну, давайте, давайте, давайте!
Давайте уж все страхи вытащим, оно, конечно, тогда аргументов прибавится в пользу сидения в соединительной ткани!)))
Да и Летяга о том же!
Эх, вы! Кукушки!

п. с. Меня постигло жестокое разочарование.

п. п. с. Нащот следующей пополняемости - сперва освободи сосуд.

"меч - это довольно агрессивный фрейдистский символ)) " (С)

какая умничка наша Летяга)))

Цитирую "так ВСЕ, кому не нравится замужем, испытывают терзания по поводу сбоя программы. Казалось бы чего легче? Не нравится не ходи. Ан нет, программа начинает давить на мозг, выворачивать уши, сводить в бруксизме зубы и выдавать синдром беспокойных ног надо замуж, иди, дурра, ты ничего не понимаешь, а потом будешь мучиться ночами от кошмаров!"

Выделяю слово ВСЕ... А с чего Вы решили, что именно ВСЕ так терзаются? Вы уж говорите за себя и своих знакомых, а не всех женщин планеты... Согласитесь сие не очень корректно... Ведь со всеми женщинами планеты Вы не общались.

я не предполагала, что опять всплывет метод спора - "прицепись к слову". Поэтому пропущу это высказывание.

Карамель) Нифига не бояться вещь опасная) Надо опасаться хоть чего-нить)))
Насчет освободи сосуд.. Это уже буддизм)

Что - то стало интересно мне, только ли Россия "родина слонов" или в каждом государстве такого "патриотизма" имеется? ( У хохлов и киргизов точно есть.)
От чего интерес?
Да вот читаю что ни попадя, в попытках стать сермяжным патриотом, но никак не получается: обязательно контраргумент найдётся.
Вот и любимая исконно русская гречневая каша, оказывается, была завезена из Греции (точнее, крупа ) и звалась по - первости греческой.
Да и с исконным символом трудового народа - матрёшкой, - тоже беда: придумали - то её японцы. А в середине 19 го века привезли купцу Мамонтову такую куколку японскую. Внешняя фигурка изображала старого мудреца, следующая - зрелого мужа, затем молодой человек и так до ребёнка. Купец повелел сделать копию для продажи, но художнику лень было утруждаться японскими тонкостями - изысками и простенько изобразил родную Марусю.

Дальше - больше.
Самовар первыми голландцы придумали.
Гармошку - австрийцы.
Балалайку на Востоке сделали.
Даже лапти, родные лапти! И те ещё с неолита, оказывается, известны чуть не по всему миру.

И что получается? Ничего исконно - посконного, родного, коренного?
Одни слоны?
Хотел, хотя б Хозяину потрафить и про оружие словесами растечься, так и здесь облом. Даже великие символы винтовка Мосина и автомат Калашникова патриотических чувств не пробуждают - не тянут на великие изобретения.
Хорошую песню, всенародно любимую - про "Варяга", - и ту германец сочинил, а уж потом её на русский перевели.
Эх, пойду опять в космополиты.((

касается гречки, то, хоть у неё происхождение и ненашенское, но в коварных зарубежах её не так то просто и найти:)) А ребёнок без гречневой каши по утрам никуда. Приходилось возить с собой, по-крайней мере, на Канары. Таможенники любой европейской страны очень удивлялись, видя - внимание! - НЕИЗВЕСТНЫЙ для них продукт! Приходилось долго объяснять, что же это за крупа такая.
Да мало ли что придумано не у нас, главное - творческий подход и внесение своего вИдения!

Творчество русского народа проявляется на более высоком уровне, чем какие-нибудь самовары, лапти или тем более каша.
У нас хохлома, гжель, жостово, городец, всякие кружевные архангельские, оренбургские платки, да и вообще, этим надо специально интересоваться, чтобы знать))

Вспомнила про народное творчество!
А мне почему-то в голову лезут соленые огурчики и водка...
(Ежели что, я не пью!)

кто ж спорит, конечно надо интересоваться. Но Вы и поинтересуйтесь историей, например, керамики, фарфора, фаянса, обратите внимание на Китай, Италию, а особенно Голландию и многое станет ясно про Гжель:)

Вот маленькая выдержка по поводу появления в России ремесел:)

"Петр I прекрасно понимал роль искусства как могучего фактора идеологического воздействия. В этом отношении и прикладные искусства также не были забыты. Насаждая новые художественные промыслы, как это, например, было при основании шпалерной мануфактуры в 1717 году, Петр "в заведении казенной шпалерной мануфактуры иного намерения иметь не мог, как токмо то, чтобы сим великолепным мастерством вяще украсить и распространить и умножить все художества, служащие к славе и выгоде Российской". Совершенно очевидно, что при таком отношении к роли и значению искусств и, в частности, к произведениям прикладного искусства Петр I не мог пройти мимо фарфора, нового в то время и очень совершенного керамического материала, и мимо нового производства его, обещавшего большие коммерческие доходы. Имеются свидетельства о том, что Петр I заказывал через посредство Ост-Индской компании в Китае аптекарскую фарфоровую посуду для Московского аптекарского приказа. Эта посуда сохранилась до нашего времени и имеется в собраниях крупнейших советских музеев. Она представляет собою цилиндрические кружки и более сложные по форме сосуды с крышками, украшенные изображениями двуглавых орлов. Можно предположить, что изображение двуглавого орла, в виде гравюры или рисунка, было предварительно отправлено из России в Китай для воспроизведения его на фарфоре. В толковании китайских художников изображенный ими орел приобрел своеобразные Экзотические черты. Воспроизведения гравюр на фарфоре заказывались нашей
Академией наук через посредство иезуитских духовных миссий в Пекине, с которыми Академия поддерживала сношения и обменивалась изданиями.
После же основания в Пекине (в 1745 году) православной духовной миссии сношения с китайскими мастерами шли при ее посредстве.
Во время своей второй заграничной поездки, будучи в Плауэ, Петр I заказал для себя чайный сервиз из коричнево-красной фарфоровой массы с золочеными украшениями и гербами, но дошли ли какие-либо предметы из этого сервиза до нашего времени, нам неизвестно.
Петровские заказы фарфора в Китае и в западноевропейских государствах не исключали необходимости организации своего производства в России. Покупая что-либо за границей или выписывая оттуда нужных в новых производствах мастеров, Петр I всегда считал необходимым в дальнейшем освободиться от иностранной зависимости. Понятно поэтому, что перед русскими мастерами была поставлена задача-узнать способ производства китайского фарфора.
Торговля России с Китаем по трактату., заключенному в 1728 году, осуществлялась посредством так называемых "китайских караванов". Во главе каравана назначался директор и при нем несколько "целовальников", т. е. лиц присяжных:"целовавших крест". Русские купцы приходили с караваном в Пекин, столицу Китая, каждые три года.
В сороковых-пятидесятых годах XVIII столетия мероприятия, направленные к раскрытию секрета китайского фарфора, связаны с именами двух директоров таких караванов - Фирсова и асессора Лебратовского.

В бытность директором каравана Фирсова, в 1743 году, в обязанность целовальникам вменялось ((обучение тамошних китайских художеств"; под этим следовало понимать, главным образом, необходимость узнать у сведущих людей способы фарфорового производства. Во всяком случае, один из указанных целовальников - ((Серебрению), т. е. серебряных дел мастер, Осип Мясников, 11 июня 1743 года доносил в кабинет ее величества о том, что ему удалось найти мастера, который хотел обучить его "парсолейному (Порцелиновому, т. е. фарфоровому) художеству так, как в Китае делается и из чего ж составляется с показанием натуральной материи и проб" ("И м п е р а т о р с к и и фарфоровый завод". Юбилейное издание, СПБ, 1906.). Китайский мастер, насколько мы можем судить в наше время по имеющимся данным, сообщил Мясникову названия некоторых китайских красок и глазурей а также и цены на эти материалы, но самого главного, т. е. соотношения составных ингредиентов не дал, предварительно потребовав за обучение с него 1800 китайских дан (Китайская дана равнялась 1 р. 60 коп. -1 р. 70 коп. по курсу того времени.) т. е. колоссальные деньги по тому времени.
Мясников обращался к директору каравана Фирсову с просьбой об уплате этих денег, но последний "... с грубостью и ругательством [его] от себя отогнал и то полезное государству Российскому дело уничтожено осталось" ("Императорский фарфоровый завод". Юбилейное, издание, СПБ, 1906.). В 1746 году, 16 октября, уже другой директор китайского каравана, асессор Герасим Лебратовский, доносил из Иркутска об ((узнании им секрета китайского фарфора". В этом донесении на имя Елизаветы Лебратовский писал, что близ гор. Кяхты, на реке Бурее, серебреник Яринского города Андрей Кур-син, по своей инициативе, производил пробы, отыскивая секрет состава фарфоровой массы в течение ряда лет, и добился некоторых положительных результатов: "трафил и наподобие фарфора, токмо без глянца". Лично убедившись в его опытах, Лебратовский взял Курсина с собою в Пекин. По прибытии туда, с помощью ((русских учеников китайского языка" Алексея Владыкина и Ивана Быкова, был найден мастер "фарфорового художества", который тайно показал Курсину все секреты и образцы самой ((материи", получив за обучение 1 933 даны серебром. "

Так что интересоваться и правда надо:))

что придумано много чего не у нас, много ворованного - шпионаж, скажем так, промышленный развит был всегда, а вот как творчески применили, переработали и дополнили - это другое дело.

в клубе Арт кафе публика кто желает?
Очень приятный клубешник, не шумный, уютный, хороший для общения. Демократичное, правда, не шибко богатое, меню. Но глинтвейном, чаем, кофе напоят и закусками накормят. Там крутят фильмы. В рамках проекта Киногостиная. В эту субботу показывают фильм "Что? Che?" Режиссер Роман Полански
В главных ролях: Марчелло Мастроянни, Сидни Ром, Хью Гриффит, Гуидо Альберти
Наивность и впечатлительность американских туристов давно сделала их героями анекдотов в большинстве стран Европы. Хорошенькая любопытная американка, путешествующая по всему миру, добирается до Италии.

Страсть к приключениям доводит ее до того, что она, без вещей и документов, находит ночлег в роскошном пансионате на берегу Средиземного моря. Здесь никого не удивляет необычная гостья - все заняты своими делами и решением каких-то абсурдных проблем.

Роковой стареющий красавец Алекс проявляет заботу о девушке, что прибавляет немало откровенных страниц в ее дневнике. Но никак не ясности обо всем происходящем!
Фильм был снят на Капри, Италия, на вилле продюсера Карло Понти. Некоторые сцены были импровизацией.

Резерв столов по телефону: 8(945) 651-84-05.

Вход свободный. Начало 15:30

Адрес Москва, ул. Пятницкая, д. 30, стр. 1 Клуб Арт кафе Публика (м. Новокузнецкая, Третьяковская)

но, пожалуй, у меня это первый случай, когда я не пойду на мероприятие, если никто не присоединится ко мне. Обычно я выбираюсь независимо от наличия или отсутствия сопровождения. А тут вот захотелось в компании. Отписывайтесь в теме.

Судя по описанию, фильм по замыслу схож с "Алисой", только для взрослой аудитории.

я бы пошла, но именно в эти выходные дел под завязку. вот даже жалко(

Дорогая наша Файрон!
Великий день сегодня!
Сегодня день рожденья у нашей Файрон!

Фаничка! Поздравляем тебя!

Желаем счастья, тепла и добра,
Чтоб все неудачи сгорели дотла!
Чтоб жить не тужить до ста лет довелось!
Пусть сбудется все, что еще не сбылось!

Пусть в твои дороги не войдут тревоги,
Пусть не встанет горе на твоем пути,
Пусть же не устанет и не перестанет
Счастье всю дорогу за тобой идти!
(С)

И я, и я, и я того же мнения (с)

товарищи!!! *дзинь

Дзинькаете там где-то вместо того, что дзынкать в реале за моим столом(((

А, ежели серьезно, - огромное спасибо, дорогие мои!!!

мы можем и приперецца, если нас хорошенько спровоцировать)))

пока спровоцируешь, пока вы соберетесь, пока то да се((( Все дни рождения пройдут-пролетят...

нам не нужен повод, Файрон!

причина не нужна))) ))) )))

Счастья, любви, исплнения желаний и дэнэжак побольше:)

По следам "Просто история. Так, ни о чем..."

Я взялась читать дневник Сальвадора Дали, "Дневник одного гения". Дочитала пока до середины. Могу поделиться наблюдением.
Мне всегда было интересно, откуда творческие люди берут свои произведения?
Мне самой не чужды некоторые таланты, но я не считаю себя профессионалом ни в какой области, кроме той, в которой я работаю.
Там, откуда берут творческие люди вдохновение, всё неопределено, всё абстрактно и ничего не ясно.
Волшебная сила искусства заключается в том, чтобы взять коллективное бессознательное, или объективное неосознанное, или ещё назовите так, как кому удобно по-другому, и преобразовать его силой своего таланта в произведение, произведение искусства, так, чтобы люди могли его воспринять, понять и насладиться.
Некоторые ждут музу. Другие разговаривают с ангелами.
У Дали была реальная муза - это Гала. Дали пишет в дневнике о том, что он научился так владеть кистью, благодаря тому, что боялся дотронуться до лица Галы.
Читая дневник Дали, а Дали был известным невротиком, я поняла, каким образом он преобразовывал одно в другое. Брал кусочек первородного теста и завязывал из него узелок. Примерно как наш Варяг, очень похоже, я вам скажу... И в принципе ему, Дали, было по большому счету плевать, что иные подумают о его творчестве. Он был уверен в своей гениальности и исключительности. Ну, и Варягу одобрение не нужно. Свою миссию автора он заканчивает на моменте публикации.
Есть другой вопрос: каким смыслом, какой мыслью наполнено произведение, что оно несет? Или является ли фактором, обсулавливающим ценность того или иного произведения искусства его социальная значимость?
В эпоху соцреализма этот вопрос являлся риторическим, поскольку социальная значимостоь искусства была поставлена во главу угла.
Я бы хотела обсудить с многоуважаемыми, интеллектуальными, социально активными жителями самого умного домика на сайте, и вообще, самого умного домика в Москве, в России и даже во всей Вселенной, должно ли произведение искусства нести в массы какую-нибудь мысль, иметь какой-то смысл?
Отвечает ли автор произведения, создавший его в едином порые вдохновения, за то, что оно несет и на что вдохновляет?

если он не несет выгодного смысла в массы, его будет признавать весьма ограниченное количество электората. Не так уж обязательно социально значимый смысл, пусть он будет гендерный или физиологический.
Как мне кажется)

"И в принципе ему, Дали, было по большому счету плевать, что иные подумают о его творчестве."
Соглашусь.
"Ну, и Варягу одобрение не нужно."
А вот здесь не соглашусь. Одобрение может и ненужно. Но...
Уже изначально, начиная творить, Дали (любой настоящий художник) думает не о том, какое впечатление его творение произведет на зрителя, а о самом предмете творчества. Варяг же зачастую думает изначально о том, как марьиванна охренеет от его смелых речевых оборотов. Разумеется не всегда. Но тогда и литературный результат получается совершенно иным

Ну правильно говорит Летяга... во первых ему плевать, а во вторых Дали ведь был тронутый на голову - этого тоже незя сбрасывать со счетов...

есть еще и микеланджелы с павароттями)
Им тоже вполне плевать на мнение, вернее, оно не является определяющим и побуждающим к творчеству. Им надо высказаться, а как там воспримут - это потом разберемся)

Вы уходите в сторону! Вопрос ставился более обще:
Должно ли нести произведение искусства некий смысл, или достаточно ему иметь эмоциональную, эстетическую составляющую?
Достаточно ли этих составляющих для оценки социальной значимости искусства?
Должен ли автор нести ответственность за побудительную составляющую своего произведения и её наличие? (должен нести ответственность - это должен ли понимать и учитывать этот момент в творчестве)

смысл должно. Иначе забудется. Кстати, эстетический смысл - вполне себе смысл.
Недостаточно, потому что я не понимаю, что такое социальная значимость искусства вообще или в частности)
Должен, но не заставишь гада)

Смысловая нагрузка - это воздействие на ум!
Эстетика же апеллирует к чувству прекрасного, это разное совершенно.
Социальная значимость - это как оно в обществе отзовется, скажется на его развитии. Вот, скажем, если Войну и мир почитать, или, скажем, Идиота - сразу ясно, что эти произведения повлияли. Майн Кампф тоже повлияла, Салман Рушди повлиял, Кастанеда повлиял - ну и так далее.
Не все произведения повлияли, некоторые мало чего несут, а некоторые не несут ничего.
Но автору должно быть всё равно или он должен думать, как его произведение повлияет и что оно несет?

на мой взгляд, понятие вообще к искусству неприменимое. здесь никто никому ничего

хорошо, не должен
ОБРЕЧЕН

Что оно несет - автор должен думать, а как он иначе выразит свою идею? Ради которой творит. Мне кажется, в том и талант, чтобы выразить свою идею. мысль, или передать чувство.
А вот как будет воспринято и на что повлияет - об этом думать противопоказано, чтобы не впадать в зависимость от чужих мнений.
А читатели (зрители) должны тоже думать. И вредные идеи не поддерживать! (Все что-то должны, получается! Или все-таки никто ничего никому не должен? Уже немного запуталась...)

месседж, одним словом, если не по-русски, но я не люблю))

Летяга, ретурн, каждый творец обречен, вот! Давай, спорь))) Скажи, что каждый творец ни за что не отвечает)))

я щас спорить не могу) я на работе. у меня мозга не хватает

ну спроси у коллег чтоли!!!

я тебе завтра напишу. высплюсь. фосфору поем...

Эстетка апеллирует к чувству прекрасного?!
Ага. Особенно, вот такая картинка.

эстетика - наука о прекрасном!

это ты в детском садике нарисовала?))) круто!

серьезная часть искусства разрушает представления человека о прекрасном. Следовательно. если у меня лишний вес, виноват в этом, как минимум, Дали. ну, или еще кто их футуристов-импрессионистов-и-п- рочих-непонятных-мне изобразителей)))
Ну, и Бах, конечно. Как вспомню его фуги, так сразу пальцы болят...)

если у тебя лишний вес - то виноват Дали, круто, до этого даже он сам не додумался)))
кстати,
если у меня скалиоз - виноват Филонов
если у меня синюшная кожа - виноват Пикассо
если у меня неравный брак - виноват Пукирев
если у меня под шубой нет белья - виноват Рубенс
если у меня рвет башню - виноват Босх

если голова квадратная и нос на ухе. И если абсент любишь

итого: чем гениальнее гений - тем более он виноват)))

переходить на Верди...

Не... Ну ВарягЪ и Дали сравнения, конечно, явно равноценные:)))

Карамель, давай котлеты от мух отделять:)

Варягъу важно как его воспринимают и особенно, то, что он пишет как воспринмают и не как просто рассказ, а именно как его Варягъа воспринимают и именно как действующее лицо... проблема у Варягъа в том, что он хочет, чтобы все его опусы воспринимались как норма жизни, а не общие абстрактные рассказы. Иначе... Иначе он писал бы здесь, выкладывал и в дискуссии ни с кем не вступал. Для него самоцелью было бы не доказательство его правоты в поступках его героя, а точнее его самого, а просто повествование...

Да и место для изложения чисто художественных произведений, типа эссе, рассказы, он нашел бы, думаю, в другом месте, например, ЖЖ и куча других профессиональных ресурсов - где могут оценить "шедевры" ВарягЪа на другом уровне.

Так что здесь он выступает не просто как автор произведения. А как человек отстаивающий правоту всех поступков героя рассказов, в частности самого себя.

Он очень много как раз думает какое он впечатление произведет, полностью согласна с Летягой.

Ребяты, какой литературный вариант, Вы о чем? Ну да, на бабс произвести впечатление, на некоторых дядек, на уровне делитантов. Литературные произведения на профессиоанальном уровне, даже на самом начальном размещеются совсем в других местах. Здесь пыль в глаза пустить, не более того и впечатление произвести.

"(пардон, конечно) с... ть -то мы все умеем. Дело ясное... зачем прилюдно-то это делать?" (с) Анонимка 1 из темы "Просто история. Так, ни о чем..."

Поясняю, Бриг! Видите эту цитату? Весьма красноречива эта цитата, не правда ли? Так совпало, что я как раз читала дневник Дали, а у него это "с... ть" да ещё и "прилюдно" красной нитью в творчестве (и в мыслях). Однако ж, гений, никто ж не спорит? Гениальность его настолько своеобразна, что он и сам в ней с трудом разбирался.

По поводу миссии Варяга "отстаивать правоту" - это весьма достойно уважения. Интересно, сам он с этим согласен или нет? Или скорее "на бабс произвести впечатление, на некоторых дядек, на уровне делитантов" (С)?
Это же совершенно взаимоисключающие вещи.

Так что, для того, чтобы не отклоняться от темы, под этим могу резюме такое сделать: отрицание - это начало. Если умеешь сказать "нет" - умей за это ответить.

на счет гения как Дали, так и Малевича вполне себе спорят.

И потом гений чего? Эпотажа, живописи или вообще искусства, а может еще и гений пиара... И потом он или Гала? Так что спорят, Карамель, спорят - пообщайтесь с искусствоведами на эту тему:)

Уважаемая, Карамель отстаивать свою правоту и желать произвести впечатление совсем не исключающие вещи, а дополняющие друг друга, в частности у этого человека.

Ну сравнивать ВарягЪа с Дали - это реально круто во всех отношениях:))) Хотя... кому ж и кобыда невеста:))

ах, все так реагируют на Варяга - гораздо более, чем на Дали!
ну прям вот укажи Варяга в теме - и всё! успех обеспечен!

Бриг)) уай нот? почему не сравнивать?

Какой смысл читать искусствоведов дополнительно к уже прочтенному? Дали профессиональный художник, и талантлив в степени гениальности. Талантлив в эпатаже, в художественном мастерстве, возможно, вообще в искусстве. Кто хочет спорить - пускай ищет аргументы, я не хочу.
Предмет моей темы был абсолютно иным.
Каждый абстрактный творец (Дали иили Варяг) имеет собственный способ преобразования некой неосознанной идеи в произведение искусства - в этом суть его таланта.
Любой абстрактный творец (Дали иили Варяг), получив от господа талант, получает и обязанность его использовать, и ответственность за его использование - это если выражаться схематично.
Ну, и далее... Дали, например, было по барабану, что он несет - тащил всё, что ни попадя... А там дальше - как вам угодно, я - Дали!

Кому и кобыла невеста:))

виноваты - все! (Ну, не винить же Творца...)

Ленинград должен был быть захвачен в начале войны. Не вышло.
Ленинград должен был быть стерт с лица земли. Не вышло.
Сегодня день, когда в 44 году была снята блокада. Это не праздник, это памятный день.
В нашем домике много питерцев. Но это день не только их, этот день нас всех.
А я с детства помню: "Умерли все. Осталась одна Таня."

Всем низкий поклон!

Да. Помним.

посмотрела церемонию возложения венков. Стало немного противно. Я не имею права судить, но лица пришедших по обязаловке толстых дядек вызвали некоторое чувство брезгливости и я переключила канал.
добил диктор - возлагается венок от суда...

что даже у пришедшего по обязаловке толстого дядьки должно что-то дрогнуть в этот момент в каком-то кусочке души

на дядек. Время и этот мусор быстро унесёт.
А память о блокадниках останется. Как останется и их отношение к жизни и миру. Пусть не всем они смогли это передать, но это всё равно осталось.

"Почему я не вижу здесь кораблей
С парусами из дальних, из южных морей?
Почему здесь нет ветра, не слышен прибой?
Я хотел бы уехать и быть просто с тобой"

И дул пронзительный ветер в Кронштадте. И на Неве он тоже дул. И было пронзительно холодно. А еще его путали мосты, где направление движения организовано так, что лучше было бы вообще не организовано. И он путался, терялся. Блудил по перекресткам и в итоге уехал по Ленинградской Кольцевой дороге совсем в другую сторону. В сторону Прибалтийских стран. И только увидев дорожный указатель "Кингисепп столько-то километров", он понял, что едет не в ту сторону. Откуда же ему было знать, что ленинградцы называют "кольцевой" дорогу, которая обоими своими концами упирается в море? И море лежит между двумя окончаниями этой дороги и ни один нормальный человек не назовет эту дорогу "кольцевой"...

"Ведь мой дом как могила, как каменный склеп,
Потому что я глух, потому что я слеп,
И в глазах моих видно лишь зимнюю ночь,
Этот страх подворотен, где ты идёшь прочь".

Она говорила "корюшка". Она говорила "там в Питере так пахнет этой рыбой, что, кажется, весь город пропитался этим запахом. Ты себе не представляешь, как это вкусно. Но корюшка это только в мае. Давай в мае поедем в Петербург" И он согласно кивал головой и они так и не собрались съездить в Петербург в мае...
Нет, он знал, что она много лет прожила в этом городе и знает, что говорит, да вот все почему-то постоянно мешало. И он очень хотел поехать с ней в Петербург, но так этого ни разу и не случилось...
А потом они расстались.
По его вине. По его... Потому что когда мужчина и женщина расстаются то это всегда только мужская вина.
И ехать в Петербург как-то сразу потеряло смысл.

"Я искал своё место по следам на снегу,
Но я понял, что больше так жить не могу.
И я видел полмира, мне две тысячи лет,
И на стыках путей - не один километр.


И он приехал в город не в мае. И он приехал без нее. И больше всего ему хотелось походить по тем улицам, по которым когда-то ходила она. Но он даже не знал адреса по которому она жила в Ленинграде. Он знал ее только московский адрес. И там... далеко... там... в Москве... он мог ночью выйти из машины и пройтись по тем мостовым, по которым когда-то они ходили вдвоем... Ему были прекрасно известны эти улицы, сохранившие следы её шагов. А в Питере он ее следов не знал. Он даже не знал, в каком районе города она жила. Он знал только то, что она училась в питерском университете, но это мало помогло ему. Он обошел местный университет и попытался найти чувство её следов. Но не нашел их.
И ничего не почувствовал, кроме стыда.
Вот он такой взрослый и седой ходит по незнакомому ему городу и ищет то, что вообще найти невозможно. Зачем?
И тогда он понял, что надо уезжать.
И чем быстрее- тем лучше.

"Я не знаю, зачем я приехал сюда,
Мне казалось, что здесь загоралась звезда.
Я не знаю, откуда на щеке моей кровь.
Здесь, похоже, война за любовь.

И в этом бою - как из крана вино,
И я пьян и убит под звездою давно.
Дай мне выйти из этой войны с мечом,
И чтоб было потом ещё
Продолженье"

И только одно его мучило всю дорогу обратно.
Он так и не увидел ни одного живого корабля.
А ведь, наверное, они там были.
Вот только он не знал, где их найти.
А потому и найти не сумел.
И это было больно.
Потому что она много рассказывала в Москве и о корюшке и красивых кораблях, которые заходят в ленинградские порты. А ему попадались лишь только какие-то баржи, да и те окрашенные в черный цвет и до весны поставленные на прикол на мертвый якорь.
И от этого становилось только хуже.

"Почему я не вижу здесь кораблей
С парусами из дальних южных морей?
Я хотел бы уехать и быть просто с тобой"


(По мотивам песни С. Сургановой "Корабли")

Нахрен мне город, в котором больше не встретить тебя.
Сворачивать горы с восьми до пяти, спасаясь нещадной работой,
А после в старых местах появляться, так и не встретив тебя
Наш общий парфюм, не жалея души.
Взрываться в руках у кого-то, а после
Видеть во сне на плече у подруги,
Как в прошлой весне я ловлю твои руки,
Если решишься, давай поскорей.
Может быть в мае, там куча дней...
Я начинаю ждать.
Ты только не злись там на меня...
Ты просто не слушай песни мои.
Ты только не злись там на меня...
Я там чего...
Я там сама...
Все хорошо, я там сама... все хорошо...

Нахрен мне город, в котором
В спинах чужих ошибаться, но так и не встретить тебя.
Просто походкой в пальто эти глюки
Все дразнят и дразнят
Мою близорукую память.
Толпа меня тянет туда, где не встретить тебя.
С миром повисли и лета нам целого...
В лесах, темно-синем седане,
А после...
Видеть во сне на плече у подруги,
Как в прошлой весне я ловлю твои руки,
Если решишься, давай поскорей.
Может быть в мае, там куча дней...
Я начинаю ждать.
Ты только не злись там на меня...
Ты просто не слушай песни мои.
Ты только не злись там на меня...
Я там чего...
Я там сама...
Все хорошо, я там сама... все хорошо...

Нахрен мне город, в котором
Черт знает с кем напиваться и к счастью не встретить тебя
В дебрях Москвы просыпаться, но так и не встретить тебя...
Нахер мне город, в котором больше не встретить тебя.
Даже теперь, когда осень... так здорово,
Знаешь, у нас понастроили нового...

Ему надо уже кого-нибудь завести в Крыму... или в хотя бы в Сочи...
Всё таки там пейзаж пожизнерадостней...
Да и климат благоприятный!
Ну, ей-богу, ну скок можно так убиваться?...(((

Кораблям не спится в порту,
Им снятся моря, им снятся ветра.
И, как человек, тоскует корабль.
И гудят гудки: "Пора, пора!"

Вороны - москвички меня разбудили.
Промокшие спички надежду убили.
Курить... значит буду дольше жить.
Значит будем

Корабли в моей гавани жечь,
На рубли поменяю билет.
Отрастить бы до самых бы плеч...
Я никогда не вернусь домой.

Корабли по болотам не плавают, друг,
Для начала возьми оглядися вокруг,
Ведь, трясина давно окружает тебя.
Хочешь выбраться к морю? Меняй сам себя...

Паруса же не терпят зловонной трясины
И болот, на которых растут лишь осины...
Паруса любят воду и любят глубины,
А еще ветер вольный и сильные спины.

В море ветер бывает порой штормовой
И корму накрывает порою волной,
Ну а сильные спины и сильные руки
Жизнь дают кораблю, а не вечные муки.

Для себя ты реши, может лучше болото
В море много мороки, тебе то - охото?

""Почему я не вижу здесь кораблей
С парусами из дальних южных морей?"


А еще "Агата Кристи" вспомнилась

Ляг, отдохни, и послушай, что я скажу:
Я терпел, но сегодня я ухожу.
Я сказал: успокойся и рот закрой.
Вот и все, до свидания, черт с тобой.

Я на тебе, как на войне,
А на войне, как на тебе.
Но я устал, окончен бой,
Беру портвейн, иду домой.

Окончен бой, зачах огонь
И не осталось ничего.
А мы живем и нам с тобою
Повезло на зло.

Боль, это боль, как ее ты не назови.
Это страх, там где страх, места нет любви.
Я сказал: успокойся и рот закрой.
Вот и вся, до свидания, черт с тобой.

Я на тебе, как на войне,
А на войне, как на тебе.
Но я устал, окончен бой,
Беру портвейн, иду домой.

Окончен бой, зачах огонь
И не осталось ничего.
А мы живем и нам с тобою
Повезло на зло.

полковнику никто, никто не пишет,
полковника никто, никто не ждет... (С)

Большие города,
Пустые поезда,
Ни берега, ни дна -
Всё начинать сначала.
Холодная война
И время, как вода,
Он не сошёл с ума,
Ты ничего не знала.

Полковнику никто
Не пишет,
Полковника никто
Не ждёт.

На линии огня
Пустые города,
В которых никогда
Ты раньше не бывала.
Вернутся поезда
На тонкие слова,
Он не сошёл с ума,
Ты ничего не знала.

Полковнику никто
Не пишет,
Полковника никто
Не ждёт. (с)

Вот мне кажется, ключевые слова здесь "все начинать сначала"

ну вот прям расцелую, когда увижу)))

никто на этой неделе ни за чем не едет в город Калугу? очень надо лекарство человеку передать(

Я за позитив!
Я борец с депрессивностью во всех её проявлениях!
Поэтому я создаю эту тему. Для того, чтобы собрать как можно более поводов для хорошего настроения и изредка заглядывать в этот список!
Из-за чего может быть хорошее настроение?
1. никто не испортил
2. дали зарплату
3. выпил с друзьями
4. выиграл в спортлото
5. пошел в отпуск

Прошу продолжить список коллективным разумом! :-)))

первый пункт по мне)

удачный секс)

Шадоу, значит тебе кто-то испортил? хочешь мы предпримем мозговой штурм и придумаем страшную месть?

прошу разъяснить пункт 6: что значит УДАЧНЫЙ секс?


7) рассказали смешной анекдот
8) сделали комплимент

хорошее настроение)))

за пункт 3.

9) похвалили на совещании
10) сделал важное открытие
11) доказал свою правоту

выспаться...

Пробовала, мне не помогает)
12. У дитяти что-нить удачно
13. понравилась себе в зеркале.
Блин. Вот мне чего не хватает)

Я, наверное, легкомысленная. Мне для поднятия настроения достаточно солнца, простора и доброжелательности. Хотя, есть, конечно, ещё множество других прекрасных вещей, с железной неизбежностью повышающих моё настроение.

"понравится себе в зеркале" это разве не вторично? Если настроение хорошее - то по любому красотко

у меня точно первично)))

с "на полпути к погосту" :) Не.. Если близкие живы и здоровы, сам тоже, есть куча интересных дел, не знаю - солнце светит, снег идет, дождь идет, да мало ли что... Вкусно поел, просто на звездное небо посмотрел или на облака...

Жизнь настолько коротка, что портить ее плохим настроением без серьезной причины, такой как, тяжелая болезнь, смерть близкого, полное раззорение и т. п. не стоит:) Все остальное не стоит испорченного настроения.

От чего зависит настроение?
От состояния организма или от более материальных вещей?
Хотела написать большой текст, но стерла.
Потому что см. название темы)

У женщины может быть плохое настроение из-за месячных.

п. с. Хотела написать большой текст, но не стала, раз уж Шейдоу не стала большой текст писать!

быть у женщины плохое настроение из-за того, причину чего она понимает.
Я про себя, если чо. Надеюсь, никто не будет оспаривать, что я местами женщина?)

что холодно. и все вокруг черно-белое.
хотя понимаю, что это расточительно и бессмысленно. жизнь такая короткая

Шейдоу, так ты считаешь, что плохое настроение - это из области субъективного неосознанного?
Очччень хорошо. Значит ты вот так просто решила всем доказать, что у баб нет мозгоффф??? РРРаз и навсегда!

Летяга, не грусти, у тя всё нормально, тебе надо сапожки красные купить, они на белом снегу сумасшедше смотрятся)))

Лично у меня может быть плохое настроение, если мне его кто-то испортит, а само по себе у меня всегда хорошее!!!

их нет точно. Проверяла.

Чего нету то? Месячных или мозгофф?))

Теперь я понимаю, почему у меня порою дурное настроение...
Месячных как не было ни разу, так и нет.
Погрустнеешь тут!
)))

у вас ещё сисек нет, а это ещё ой-ой-ой какая проблема))) и повод для плохого настроения)))

сиськи есть, тока маленькие)))

Ночью мальчик прибежал и сказал:
- Дядя, вы забыли выключить печь.
И он вскочил как по тревоге в свои солдатские годы, уже думая, что начинается пожар и напрочь забыв, что в худшем случае просто сгорит мясо, которое он перед тем, как лечь спать, оставил на сковороде тушиться на малом огне. Забыв, что печь электрическая, а не газовая и возгорания произойти не может. Но он вскочил, на бегу припоминая, как надо выводить людей из задымленного помещения, чтобы они не погибли от угарного газа, даже не подвергнувшись воздействию пламени. Он много видел таких трупов тех, кто просто отравился "продуктами горения" и в первую очередь подумал о том, как будет выводить и свою женщину, и этого семилетнего пацана из зоны распространения огня и угарного газа...
На кухне ничего не горело. Все было спокойно. И было около половины третьего ночи.
- Ты чего?- спросил он пацана, хвостиком прибежавшего за ним на кухню.
- Мне не спится...
- Ну, не спится, так не спится... Давай-ка в постель, а я тебе сказку почитаю. Только одно условие сказку слушать с закрытыми глазами. Договорились?
Мальчишка послушно улегся в постель, взяв с собой какого-то плюшевого тигренка и закрыл глаза.

Ему хотелось спать. Но он долго читал сказку, пока ему не показалось, что мальчишка уснул. Тогда он осторожно отложил в сторону книжку и тихо, чтобы не сорвать сон ребенка, вышел из комнаты. Тут ему захотелось покурить. И он натянул джинсы, открыл входную дверь и ушел на балкон лестничной клетки. Вообщем-то, покурить можно было бы и на балконе, выход на который был расположен в комнате мальчика. В общем-то, покурить можно было и на кухне, и в комнате женщины, матери этого пацана, которая даже не проснулась в тот момент, когда мальчик разбудил его словами " дядя, вы забыли выключить печь..."
Но он вышел на балкон лестничкой клетки, прямо у лифтовой шахты, потому что там было свободней. Под балконом по широкому проспекту изредка проезжали случайные ночные машины. Прошла "поливалка" с оранжевой цистерной и развернулась через двойную сплошную, чтобы уйти обратно в переулок, который и поливала для того, чтобы с утра там было чисто. Москва жила обычной предутренней жизнью.
Он выкурил первую сигарету и потянулся за второй. И в этот момент он вдруг почувствовал что-то неладное. Что-то было не так, и он резко обернулся, как оборачиваются на внезапно раздавшуюся за спиной пулеметную очередь. Он развернулся, стоя на балконе, отделенной от лифтовой шахты двумя стеклянными дверями и увидел этого мальчишку - сына женщины, с которой и спал - стоящего босиком на бетонном полу абсолютно голого. Мальчик не плакал, но явно был испуган.
- Что случилось?- спросил он, буквально влетев в этот коридор между квартирной секцией и лифтовой шахтой и подхватив парня на руки, чтобы он не стоял босиком на бетонном полу.
- Ничего,- ответил мальчик.- Я испугался.
- Чего?
- Я думал, что вы ушли...
- Я ведь только вышел покурить. Разве ты не знаешь, что я курю?
- Знаю,- ответил мальчик, и ему стало стыдно.

Сна в глазах мальчика не было как такового. И они сели на кухне поговорить. О том, о сем, и даже о сказочном, пока мальчик не захочет спать. А он не хотел, и не хотел.
- Дыню будешь? спросил он и мальчишка кивнул.
Он открыл холодильник, вынул с вечера купленную дыню, нарезал ее ломтями и снова сел напротив мальчика. Потом включил телевизор. Тихонечко, так, чтобы не разбудить мать мальчика. Он включил канал "Вести" - его очень интересовала война, которая шла в Южной Осетии. Ведь там, помимо всего прочего, сегодня воевали и его друзья, с которыми он когда-то учился, с которыми вырос, с которыми потом воевал в других странах, начиная с Афганистана и заканчивая южными провинциями России, и не только России. Просто ему однажды не повезло, и теперь о войне в Южной Осетии он мог узнать только из программы "Вести". А мальчику пока было все равно... Он был занят дыней.

Из квадратного ящика телевизора вместо слов раздавались звуки музыки. Хорошей музыки. Настоящей. Не Аллы Пугачевой и не Сургановой с "ночными снайперами" и иже с нею. Из телевизора доносилась музыка Чайковского и Шостаковича. А на экране Гергиев дирижировал оркестром Мариинского театра, исполняющим симфонию номер семь у выгоревшего дотла здания Парламента Южной Осетии.

- Хорошая музыка,- невольно сказал он.
- Если честно признаться ( и он так и произнес "если честно признаться"), то да, - согласился мальчик.
Он оторопел, потому как совершенно не ожидал такого построения фразы от семилетнего ребенка, к тому же еще не ходившего не только в музыкальную, но и в обычную школу.
- А ты знаешь, что это за музыка и когда она была написана?
- Нет,- по-взрослому ответил мальчик.
- Седьмая симфония Шостаковича была написана в блокадном Ленинграде, когда город все... женщины, дети, старики...- все умирали от голода. Была страшная война и город окружили немцы. И перекрыли весь подвоз еды... Не киндерсюрпризов, а хлеба, молока, и всего, чем кормит тебя сегодня мама по утрам. Люди умирали от голода. Умирали женщины, умирали и дети, которые были тебе ровесники по тем временам... Но когда Шостакович написал симфонию, даже из последних сил люди пришли в театр, чтобы ее услышать. И немцы так и не смогли взять города штурмом. Город выдержал и не сдался. А потом пришла Красная Армия и спасла всех, кто остался жив. Сегодня наша Российская армия пришла в город Цхинвал и спасла всех, кто не погиб тогда, когда их стали убивать.
- Российская армия?- спросил мальчик.
- Да, есть такое понятие "русский солдат". Вот эти "русские солдаты" пришли и спасли всех, кого убивали грузины.
- А мы всегда побеждаем?- спросил мальчик.
- Нет,- признался он.- Не всегда. Ведь враг есть враг и он тоже хочет победить. С ним надо бороться. Надо быть очень сильным, чтобы победить. Но и враг тоже хочет победить, а потому тоже хочет быть сильным. А там как пойдет. Бывает, мы побеждаем, бывает мы проигрываем. Но потом все равно берем свое. Потому что мы "русские солдаты".
- Их погибло на этой войне 64 человека,- сказал взрослый мальчику.- И еще почти что четыреста были ранены.
- Это много?- спросил мальчик.
- Да, за пять дней это очень много. Но они погибли, чтобы мы сегодня с тобой сидели на этой кухне и ели дыню. А в другой комнате спала твоя мама. Спокойно спала. И чтобы никто и никогда не посмел бомбить ее, когда он спит. И когда она не спит тоже никто никогда не посмел ее бомбить. Запомни, слова Мать и Родина надо всегда писать только с большой буквы. Иначе ты просто никогда не станешь мужчиной. Ты хочешь быть мужчиной?
- Да,- сказал мальчик...- Я больше не буду бояться.

- А когда я вырасту, вы уже умрете?- спросил мальчик.
И он рассмеялся...
- Ну, это как пойдет. Может, еще и нет...

- Но вы же станете старый?
- Ну, да, этого не оспоришь... Конечно, старый.

И мальчик посмотрел на огромный шрам на животе мужчины и сказал:
- Когда я вырасту, я стану "русским солдатом". И вы не умрете, дядя...
И, наконец, заснул.

А времени было уже около пяти утра, и небо посерело рассветом...

хороший рассказ)

Я бы так не утверждала. В том плане, что не просто рассказ. Далеко не "просто". В нем очень много всего.

как раз и должно быть "много всего" )

У меня есть приятель.
он, правда, не русский. И гражданство у него не Российской Федерации.
Ну, чтобы окончательно было понятно объясню: на территории Российской Федерации он имеет статус дипломатической неприкосновенности. При этом "советский" он до мозга костей.
Ну, словом, вот вам психологический портрет. А да, чуть не забыл... Номера у его машины красного цвета. Что-то еще надо объяснять?

Полгода все никак встретиться не могли, потому то я занят, то он где-то... а хрен его знает где... ну, не спрашивать же "где тебя болтало?"... Только в неловкое положение поставлю... потому не спрашиваю... Он по военной части... но со статусом... ну, так бывает...
На этом, думаю, портрет можно окончательно завершить.

Позвонил намедни, мол, давай встретимся...
Я, конечно, сказал "да"...
Ну, словом, встретились.
А условие он поставил одно:
- Чего мы одни, да одни... А наши женщины что, не люди, что ли? Короче, я приду с... женой.
Я отвечаю:
- Ты не поверишь, но мне тоже есть кого пригласить...

Словом, сидим, все хорошо. А он мужик безумно эрудированный. Его слушать - заслушаешься. Да и меня вроде не пальцем делали... И оба мы знаем, что не просто так он пригласил, и не просто так я согласился, потому как уже полгода висит однажды заданный мною ему вопрос. И мы даже его обсудили, да так, что наши женщины не успели этого заметить. Причем при них и никуда не отлучаясь... Ну, такие маленькие хитрости... А если заметили, то все равно ничего не поняли. А им это и не надо.
Нормально... И даже перспективно... Чего из всего этого выйдет совершенно пока непонятно, но движение в нужную сторону уже есть. А то бы он вот так просто взял да и пригласил встретиться...

Все бы хорошо, но с ним женщина. Его женщина. Жена - не жена - того не знаю. Красивая. Умная. Руки, ну, кисти в смысле, благородные. Это видно сразу. Она русским владеет получше иной русской. Но так иногда она кидала ему фразу на непонятном мне языке, от ей довольно резко отвечал и они тут же переходили на русский. Я старался делать вид, что не заметил. Ну, не заметил я... Ну, вот такой я идиот...

А дама, которая была со мной - она в Питера родилась. А тут я как коренной москвич без подколок обойтись не могу. Ну, я естественно покалываю питер, то сё, и единственный на весь Питер нормальных Храм, который называется Спаса на Крови, питерцы презрительно называют "московско-ярославская культура". А у самих - ой, да не приведи Господь!!! Ну, голубь в Исакии под куполом хорош, не оспорю... Смольный собор... Ну, да... А остальное...
Да сплюнь и съешь... Готика какая-то в стиле борокко периода раннего классизима с элементами амприра, да еще и Клодт туда затесался со своими конями, у который они, выпив пива, ссут как оглашенные... Весь снег под Аничковым мостом в моче... Ну как можно к своему собственному городу так относиться?

Ну, разумеется, выпили. Нет, не то, чтобы до бесчувствия. Но так... Но пары играют. Ну, собственно говоря, я это и высказал. А чё? Права у меня нет?!

А эти трое, которые "оба ко мне" - они же "понаехали тут"!
Нет, я понимаю, что дипломатический статус. И трогать не моги...
Не, я понимаю...

А тут еще вспыхнул спор на предмет Питер - это "культурная и духовная столица" или все-таки только "культурная". Ну какая из Питера духовная столица? Да не смешно даже!
Не я не против культуры. Я твердо сказал, что памятники Барклаю и Багратиону, которые стоят у Казанского собора я легко готов сменять на Петра, что стоит в устье отводного канала. Пусть берут. Нам, москвичам, совершенно не жалко. Да заберите вы эту хрень, мы только спасибо скажем. Заодно можете и "Шашлык" забрать, что на Тишинке. А Барклая и Багратиона отдайте нам. Ну, честный чендж!!! В конце- концов! Ну ёлы-палы! Чего Михаилу Богдановичу и Петру Ивановичу в Питере делать?! Куда они армии отводили? Где сражения давали?! Ну, Питер какое к этому имеет отношение?! Ну поставьте себе Витгеншнейна и кланяйтесь ему в яйца!!
Нет ведь, Барклая им подавай...
Несправедливо, блин!...

Словом, я долго разорялся... Орал, в смысле...
И тут мне этот, который с димпломатическим статусом говорит:
- А тут у вас в метро был.
Я тихо охренел и говорю:
- И чего?! Там все бывают!
Думал, что он про станцию "Площадь Революции" начнет что-то говорить, или, допустим, о станции "Маяковская". Да они все одно и тоже говорят... "ну как можно было такую красоту под землю загнать? ну, зачем все это под землей?"
Я думал, что он так и скажет и тут я дам ему отпор...
А он совсем про другое:
-Я,- говорит, - на станции был. А рядом девушка стоит... Красивая... Шуба у нее такая серебристая... Толи голубая норка, толи писец... я не очень в мехах понимаю... но дорогая- это точно...
Я говорю:
- И чего?
- Да ничего, книга у нее в руках. Стихи Ахматовой! Стоит читает. Чего-то губами шепчет. А тут поезд подходит. А народу много. Ну, она книжку складывает и как даст мне локтем в ребра, что я аж покачнулся, а потом другим локтем кому-то другому, ну, кто слева от нее стоял, а сама прыть в вагон...
Я говорю:
Ну, и?...
- А чего "ну, и".. Мы потом в вагон вошли. Глядим, а она опять томик Ахматовой открыла и снова читает. И чего-то пришептывает сама себе.
- А ты это к чему?
- Да нет, ни к чему... Москва, говоришь, духовная столица... Нет, я нездешний... Но как-то странно... Ахматова и локтями так... Прям по ребрам...

Они сидят трое и смеются. И я понимаю, что мне тоже надо смеяться. А не хочется нихрена.

Город, мой город. Любимый, родной город...
Что ж с тобой стало?!
Как это все случилось?

Ведь я же помню, что ты был добрый. Я помню.
Я помню как в 15 лет в мае на рассвете шел по за поливальными машинами по Большому Каменному мосту. Как искрилась под ногами Москва-река. Как вкусно пах свежевымытый асфальт. Как вкусно пахли тополя на Гоголевском бульваре где-то в конце апреля. И как чисты были гаревые дорожки, что проложены между рядов деревьев, которые словно перекликаются между собой, хотя и разделены перекрестками. И все это просто Бульварное кольцо. И там можно сесть и покормить голубей. Когда-то было можно...
А еще на рассвете, если смотреть с Большого Каменного моста можно было видеть как на глазах меняет цвет золотой купол колокольни Ивана Грозного. И если на рассвете смотреть на него, то он почему-то с моста кажется черным, но вокруг него ареал. Золотистый такой, но не яркий. А потом он становится ярким и играющим. Но только с другой стороны, но ты уже знаешь, что заиграло. А потом вспыхивают купола и кресты над ними. Их даже в советские времена никто не решился снять. Орлы с башен посшибали за милую душу, а кресты с Успения Богородицы никто не решился.
И все это начинает искриться, играть, манить и возвышать...
Да и люди были какие-то другие.

Город мой город.
Сколько веков ты стоял?
Сколько раз тебя жгли до тла, а ты опять поднимался?

А теперь мне говорят: "Норковая шуба и Ахматова в руках. И локтями. А потом опять Ахматова". И говорят: "А чего ты хотел? Это Москва. Здесь по другому нельзя".

Да срать я хотел на эту Ахматову. Я вообще стихов ее не читаю. И Цветаеву не читаю. Они мне в хрен не уперлись. Они вообще обе из Питера. Вот там пускай их читают и сопли над ними проливают. А я не буду.

А Город жалко.
Город мой Город.
Что ж с тобой сталось?!

Не плюнуть в адрес женщин было нельзя.
Город таков, каковы люди в нем.

Тоскливо... может не всё ещё безнадёжно?

что Ахматову. Была б Цветаева - вообще бы живым не ушел))
и кстати она не из Питера

Господа! и Дамы!
Ну что вы, ей-богу, ведетесь на провокации?
Это риторический вопрос. Точно так же, как и вопрос, поставленный автором в теме.
"Город мой Город.
Что ж с тобой сталось?!" (С)
Этот вопрос имеет право на жизнь.
Хочется обратить внимание на то, что на жизнь он имеет право только в контексте, выписанном автором. Вот так, с большой буквы, как Мать и Родина. Город - это идеализация, которую созда(ёт)л автор.
Что такое идеализация? Воспользуемся услугами энциклопедического словаря:
1) процесс идеализации, мыслительное конструирование понятий об объектах, процессах и явлениях, не существующих в действительности, но таких, для которых имеются прообразы в реальном мире (напр., "точка", "абсолютно твердое тело", "идеальный газ"). Идеализация позволяет формулировать законы, строить абстрактные схемы реальных процессов; используется в моделировании... 2) Представление кого-либо или чего-либо лучшим, чем есть в действительности; наделение качествами, соответствующими идеалу.

Именно с этой, глубоко научной, точки зрения, имеет право на жизнь вопрос, поставленный автором. Именно поэтому он не требует ответа.
Потому что в объективной диалектике все явления материального мира развиваются, а в субъективной всё далеко не так.
В чувствах автора, по сути в его различимой субъективной реальности, как он сам дает нам понять, содержится значительная доля скорби и сожаления по поводу изменений, происходящих в объективной реальности. Они настолько сильны, что автор готов отрицать ценность культурного наследия для всего человечества в целом.
Автор как бы говорит нам: "Это поэтическое наследие мне ни к чему! И вам оно ни к чему! Если оно не помогает не толкаться в метро, то оно не нужно!" Автор использует метод гиперболизации отрицания для того, чтобы усилить, донести до читателей свою мысль. Но это основная это мысль или побочная - читателю остается гадать, додумывать, и это провоцирует дополнительный читательский интерес.
Вот так, нехитро автор манипулирует нами, а мы и рады!
При этом, автор не учел, что прояви он в вопросе оценки культурного наследия большую гибкость, то мог бы на него опереться с гораздо большим успехом!
В подтверждение своего тезиса предлагаю вашему вниманию стихотворение М. Цветаевой из цикла Стихи о Москве:

Над городом, отвергнутым Петром,
Перекатился колокольный гром.

Гремучий опрокинулся прибой
Над женщиной, отвергнутой тобой.

Царю Петру и вам, о царь, хвала!
Но выше вас, цари, колокола.

Пока они гремят из синевы -
Неоспоримо первенство Москвы.

И целых сорок сороков церквей
Смеются над гордынею царей!

28 мая 1916

Посмотрите, какая яркая могла бы быть иллюстрация, ведь в этом стихотворении есть всё: и Москва, и её несомненное первенство, и даже "женщина, отвергнутая тобой"...

Но только из любви к ней...

свойственное мужчинам. Некоторым из них)
Бабе мозг не положен. Потому что она будет несчастна. Потому что мужчина, лишившийся романтике по причине отсутствия миленькой глупости у женщины, будет несчастен.
Вывод - любя такую женщину, жить ей позволять нельзя. Потому как это добавляет несчастия мужчине.
Занавес...

ты завидуешь мне, завидуешь!!!
ни слова про мозг не было!!!

Варяг, я польщена - это неподходящее слово. Другого у меня нет. Спасибо!

Аплодисменты...
Актеры выходят кланяться публике.
Овация...
Летят бесполезные цветы...
В ожидании нового спектакля, когда их опять срежут, завернут в букеты и снова бесполезно швырнут под ноги актерам, в очередной раз сыгравшим на "браво".

Но цветам-то от этого легче, Тень?

как существо здесь и не рассматриваются.
Но можно и рассмотреть - на миру и смерть красна.

Карамель) А за что, как ты думаешь, тебя убить собрались?)

Не собрались - а ХОЧУТ!!!
Чувствуешь разницу? эх, кукушка ты...

Че наехала?) Мозг у меня нерабочий, глаза тоже. Делаю смелые выводы.

А эта перепалка какое отношение к Москве имеет?
"Понаехали тут" (((
)))

Кроме "Город таков, каковы люди в нем."
Все остальное иллюстративные косвенные информационные составляющие отношения к автору)

Вот и я о том же...
"Понаехали тут"...
Кто-нибудь из них хоть раз ходил на Каменный мост утром на рассвете?
Да не затем они сюда приехали...
И даже самые чудесные, умные, прекрасные из них твердо уверены, что Патриаршие пруды расположены на Чистопрудной площади. Ну, той, от которой Мясницкая начинается. В смысле, заканчивается... Ну, там, где Главпочтамт... Которая бывшая Кировская...
И пруды эти когда-то называли "Поганые пруды". А потом Государь приказал их очистить и они стали называться "Чистые"...

А то, что Патриаршие находятся на стыке Малой Бронной и Благовещенского переулка - так этого хрен кто знает. И от Чистых до действительно Патриарших еще переть и переть... А они их путают. И невдомек им, что Патриаршие обсажены каштанами. Каштаны вообще не могут расти в средней полосе России. А на Патриарших почему-то растут.
И по большому счету им ведь это даже не интересно. Ну, большинству из них.

Это не их вина, Тень.
Это наша беда.

Вот в чем штука...

один из обитателей сего местоположения, могу дать ссылку:
На самом деле, ведь ты другая?
Режущая
от уха до уха.
Бегущая
от края до края.
В пятиминутах уже
панибратская
И все же
такая же бл... ская.
Есенинская,
Кабацкая.
Мечтающая убраться.
За границу или хотя бы
В пятницу.
В ночном клубе с танцами.
Засыпающая на станциях.
Сигаретные кольца, на лацкане.
Как круги
кромешного ада.
И с мечтою,
смерти за МКАДОМ.
С ярко пошлой губною помадой.
Но еще нестерпимо рано.
И уже рубцуются раны.
И снова, из дома.
Пьяной
Походкой. Красиво шагает
А если честно, то
х.. й знает.
Я лично с верой,
что ты
другая. (с)

из жизни. некоторые коренные москвичи, гуляя по Дворцовой площади, глядя на Зимний дворец заинтересованно спрашивают: "А что тут у вас теперь?" ... без комментариев...
а на мою просьбу "покажите мне Москву, москвичи" ))) отвечает только зимний ветер... и карта интерактивная... увы, увы мне... ибо, сама виновата...

кстати... Государь, повелевший очистить Поганые пруды, был не Петром ли Алексеевичем?... а чистил их не Меньшиков ли Александ Данилович? (эх, Питер, Питер...)

увы, знание истории и сопричастность не гарантируют ни интеллигентности, ни уважения к кому или чему-либо, ни даже ума.

Есть мнение, кстати. что, чаще всего, москвичи Москву не знают))) Только те места, в которых тусили или где имели место быть романтически окрашенные события)

Но это не больше, чем всего лишь мнение.

А вот от этого вот:
"Да срать я хотел на эту Ахматову. Я вообще стихов ее не читаю. И Цветаеву не читаю. Они мне в хрен не уперлись. Они вообще обе из Питера. Вот там пускай их читают и сопли над ними проливают" (с, Варягъ)- вот от этого
Москва такою и стала...

думаю, иногда лучше молчать, чем говорить... ну и пить надо уметь... хотя... не факт, что это поможет внутренней чистоте...

шокирована конечно...
Варяг! приди в Себя!

А не любить Ахматову и Цветаеву давно стало деянием уголовно наказуемым?!

тоже не люблю. И на трезвую голову. кстати. Правда, я это если и говорю, то в других выраженияХ

Москва налево, Москва направо.
Вот так посмотришь, прищуря глаз.
А Карамеля шепнёт лукаво:
- Я Вас искала, и только Вас.

Слова нанижет, глаза завяжет,
Приставит к горлу мудреный нож.
Ни капли правды тебе не скажет,
Да ты ведь правды и не поймешь... (почти (с))

Карамеля, твоё лирическое наступление,.. тьфу, критическое отступление,.. тьфу, эклектическое выступление,.. тьфу ты, девическое преступление... нет, опять не так... риторическое исступление... или кириллическое искупление... а, может быть, вакхическое поступление и стратегическое усыпление... ну, вобщем, ты поняла, ты была великолепна. Молодеца.

Аплодисменты...
Актеры выходят кланяться публике.
Овация...(С)
*Карамель кланяется и благодарит публику, изящно хватая на лету запущенные в неё цветы*
:-)))

А не любить Ахматову и Цветаеву давно стало деянием уголовно наказуемым (с, Варягъ).
Да нет, и не было, и не стало, и не будет. Вот такими словами в любителей или даже в равнодушных к поэзии в целом (к коим я и отношусь) - зачем кидаться? (предположим, что попал)?

(пардон, конечно) с... ть -то мы все умеем. Дело ясное... зачем прилюдно-то это делать?

(кое где у нас порой) не согласиться с ананимкой. Намеренное использование негативно окрашенных ненормативных оборотов, способных оскорбить чувствительные натуры (типа меня), для донесения своих мыслей - это признак литературного бессилия (ну ладно, малосилия)

Варяг никогда не был последовательным, в следующей теме он запостит свои любимые стихи от Цветаевой и Ахматовой - и я не удивлюсь))

Анка1, вы правы - я специально это говорю. Для того, чтобы открыть тему про Дали.

открывай про Дали...
Картины его мне не сильно шли, я более традиционна, зато духи лет 10-15 назад были самыми любимыми)))

Стилистика сохранена максимально... Итак:


"
Я не пошел на работу.
Нет, я не заболел. И у меня не было температуры. И я не кашлял, и никто не подозревал у меня туберкулез, как это было еще осенью, когда я простудился в Кронштадте, когда мне было надо просто убить время, когда я безумно ждал, когда же закончится этот день, и когда, наконец, я смогу увидеть женщину, к которой, собственно, я и приехал в этот гребаный город-враг. Я видел её уже несколько раз за этот приезд, но все это было не то. Но все что-то мешало мне... И встречи были какие-то никакие... А ночью мне надо было гнать машину из Питера в Москву, чтобы к московскому рассвету оказаться в родном городе, в котором меня ничего хорошего не ждало.
Но мне это было надо.
И тогда, впервые в жизни, я плюнул на все и не уехал из Питера.
Я спустился в бар, что на первом этаже роскошной гостиницы, и сказал бармену, словно приказал:
- Коньяка...
Бармен даже не спросил меня: "Сколько?".
Он принес за столик и поставил передо мной бокал из-под шампанского, полный коньяка. Вообще-то так не подают. Да и двести грамм коньяка - хорошего, французского, дорогого - так не пьют. Ну, так не пьют... залпом... словно дешевую водку.
А я сказал:
- Еще!
И бармен, лет двадцати, еще ничего не понимающий в этой жизни, но уже о чем-то догадывающийся - а я-то сидел перед барменом весь седой - спросил:
- Столько же?
- Я сказал "Еще"! Еще что-то объяснять?
И бармен испуганно сказал:
- Нет, не надо. Я все понял.

Потом я еще раз сказал: "Ещё". А потом я сказал: "Еще". А потом сказал: "Хватит... Сколько я должен?" И бармен вздохнул облегченно.

Звонить было уже поздно и глупо. И я уехал в Кронштадт. С утра я позвонил в Москву и сказал:
- Я в Петербурге. При всем своем желании я не смогу сегодня вернуться обратно в Москву. Так что на работе я буду только завтра. Чего хотите, то и делайте. Пожелаете уволить - увольняйте... Мне все равно.
Мне ответили:
- Вы что, с ума сошли? Да бога ради! Как в табеле отметить ваше отсутствие? Может, "за свой счет?"
- Идите в жопу,- ответил я.- Пишите "прогул"! Утром буду, а сегодня считайте "прогул".

И я уехал в Кронштадт.
А больше мне просто не было чего делать в Питере.
Я хотел убить время до 18. 00.
Я знал, что увижу её не более, чем на час-полтора. Больше времени у меня нет. Все равно надо уезжать. И мне надо будет на сумасшедшей скорости гнать через Новгород, через Тверь, Подмосковье... И жать на педаль я буду аж до полика. И при этом желал я никого не убить в этой гонке. Мне самому убиться можно. Какая мне разница? Кому от этого станет хуже? А других мне убивать нельзя... Они-то чем виноваты?!

И я поехал в Кронштадт, и перепутал его с Кингисеппом. И, когда я разобрался в своей ошибке, то время у меня еще было, да только времени было мало, и тогда я нажал педаль всерьез.
Ехать на встречу с ней мне было еще рано, а до Кронштадта было далеко... ну, через весь Питер... Но время у меня было, пусть немного... И я нажал педаль.
Питерские машины разлетались в стороны как очумелые. Точнее, просто уступали путь мне - какому-то идиоту с региональным номером "москва".

Что делать в Кронштадте, я не знал. Но я увидел указатель "форт Константин". И тут же понял, что этот форт назван именем Константина Павловича, того самого, который отказался от престола, и именно это послужило поводом восстанию декабристов, да и еще многое я вспомнил. И я остановил машину и пошел в форт. А какая разница была мне, что делать на этом полуострове? Мне просто надо было убить время.

А там... в форте Константин... дул ветер. Какой-то безумный. А я был одет довольно легко...
А потом я рвал по питерским улицам, снова разгоняя питерские машины, потому что понимал, что опаздываю на встречу, которой более полутора часов не продолжиться.
А потом я еще сильнее рвал по шоссе, чтобы к рассвету поспеть в Москву на работу, и порою шел по встречной полосе. Дважды меня останавливали, и я, не вступая в споры с ГАИ, просто говорил: - Ну, виноват, ребята... Виноват... Но я же не создал никому опасности, я видел, что делаю... Сколько?
Менты называли цену. я доставал из кармана бумажник и, не торгуясь, отдавал деньги. И только об одном просил:
- Ребята! По постам не передавайте. А то сейчас начнется раздевалово.
- Ты нас за людей не считаешь?
- Считаю, потому и прошу...
- Давай, езжай... Не убейся только...

К рассвету я был в Москве. Заехать домой у меня уже времени не оставалось. Но костюм и рубашка с галстуком висели сзади, прикрытые полиэтиленовым пакетом. А в цеху, где переодеваются мастера, была душевая, и там я мог даже еще и побриться. В девять ровно я был на своем месте. Кашлял только очень сильно после этого форта "Константин".

А потом началось то, что началось.
Мне приказали уволить три четверти своих людей, которых я сам подбирал по крупицам.
На остатки свалилась такая нагрузка, что не приведи Господь! И я говорил всем, кто остался:
- Нам надо стоять! Надо стоять! Когда-нибудь это же все закончится, и мы воспрянем! Стойте, стойте!!! Я приказываю стоять! Я знаю, что трудно! Но нам надо стоять...

И вдруг я не пошел на работу.
Они там еще не знают, что будет еще хуже.
А я уже знаю.

Я не пошел на работу.
Не смог. Все равно бесполезно.
Все для меня там кончено. Кто-то еще этого не понимает.
А я-то знаю доподлинно.

Стоять до конца и уйти с корабля последним это, конечно, красиво.
Да только где мне силы взять, особенно если судно не мое...

Неправильно?
Да, неправильно...

Но разве я железный?

(написал как написал. А разве люди железные?)"

почти копирайт...

Но мы уже давно привыкли к Варяговскому "он" вместо "я". Ну, легче так ему - его дело. Но ситуация-то действительно - не позавидуешь! Трудно ему. а тут все -должен, обязан... Так сам ведь знает, что надо, не нам его учить. Не знаю, грустно все это. Просто грустно. Варягъ, дай бог тебе сил и терпения.

вытащу платочек и начну утирать себе слезы умиления((( особенно читая его опусы про женщин. А ему - брошусь подтирать бумажкой попку. После обсирания всех на свете...

А вааще - ключевая фраза " Трудно ему".. Бееедненький... Я ща скажу: "А ничего, что он- мужчина"? И вот так грубо и в лоб жалость-то к себе вызывать - не западло ли?

даже самые стойкие бойцы уходят на покой, заниматься огородом или писать мемуары

прошлые обиды и опусы - тема-то другая. А железных людей и правда не бывает! И мне кажется нормально, если человек поделился своими проблемами в кругу друзей. Даже если он мужчина. И даже если он ВарягЪ.

Святая женщина)))

Как грустно сразу стало читать Поток Несознания от первого лица!
Всё таки есть большой смысл в том, чтобы писать "про кого-то", а не "про себя". Я тоже теперь буду так делать!

опять мальчонке трудно... И чо возрасту-то, на шестой десяток пошел, всего-то... А тут на те, он ведь и не знал, что руководителю делать-то надо и чо вообще в жизни бывает, ну желторотенький еще... И не трусость это и не подлость, а такая маленькая слабость.

Осень, да можно все... Только всегда после этого надо понимать кто ты, хотя бы для себя... А еще меня в Варягъе всегда тема поражает вытащить самое дерьмо какое есть и рассказать про себя. Я никак понять не могу - он не понимает простого, что такое хорошо и что такое плохо или это мазахизм такой, или простите, еще одно слово хочется написать созвучное с мазахизмом, тоже изм, только корень другой, но не буду...

Да, ВарягЪ, дай Бог тебе, дай Бог, какие страдания на твою голову, ой такие страдания... В Питире нажрался и полз, наверно, на бровях, как тебе тяжело, ГАИшники штрафанули только два раза, вот сволочи, эти гаишники, да и людей на работе разгоняют, но ты, ВарягЪ в этом тоже ничуть не виноват, руководитель сволочь последняя... Бедный, бедный Марат, Йорик, ВарягЪ, дай Бог, дай Бог... Тяжело маленькому, ну ничего, ничего...

Для начала цитата из классики:
Шекспир Вильям. "Король Лир"
...
Лир

Скажите, кто я? Видно, я не Лир?
Не тот у Лира взгляд, не та походка.
Он, видно, погружен в глубокий сон?
Он грезит? Наяву так не бывает.
Скажите, кто я? Кто мне объяснит?

Шут

Тень Лира.

Лир

Я действительно хочу знать, кто я. Потому что мое королевское достоинство и некоторые другие признаки наводят меня на ложную мысль, будто у меня есть дочери...

А теперь, внимание, вопрос!

Учитывая, что первая тема про Брунгильду была бессовестно зафлужена рассуждениями на тему о признаках королевишности и их достаточности для осознания себя королевишной, а также для втирания очков всем, кому не попадя...

То во второй теме про Брунгильду я сердечно прошу чиффу спуститься с небес и открыть великую тайну, известную только ему...

Конечно же, это - тема провокация, потому что чиффа опять сейчас начнет причитать про плебеев, мягко намекая, что за этим понятием может скрываться кто угодно, только не он!

можно кому-нить вставить слово по теме, если мне объяснят, че интересно автору)))
:Р

можно, можно, прям тебя напугаешь как будто!!!
давай вместе чиффу мочить!!!

автору интересно всё, особенно, куда вырулит тема на этот раз)))

зависимости от чужого мнения при формировании образа. или о том, что Швабода достижима?)

Давай об этом!!!
Я про себя выяснила, что мне кажется, что я независима при формировании своего образа, мне так кажется!

А чиффа потом расскажет каким непостижимом органом он делит мир людей на простых и королей! Веришь, нет, меня очень волнует этот вопрос. Ибо если он может это, у него, стало быть, масса неизведанных способностей должно обнаружиться!

Кстати. Нащот свободы. Свобода недостижима. Если что.

во одному пункту договорились.
Пл второму - раз свобода недостижима, ты не так уж и свободна при формировании своего образа.
Где у меня прокол?)

ты ещё спрашиваешь?)))

Создание образа - это уже НЕ свобода, это рамки, условности, ограничения.
Создаешь образ - загоняешь себя в рамки. Сам формируешь образ - загоняешь добровольно, свободен в его формировании. Это условная свобода, ограниченная.
Мать его, щас опять круги Эйлера рисовать начнем.
Полной свободы нет. Ибо даже если ты научишься жить без еды и воды, тебе всё равно будет нужно дышать, и ты будешь нелепо открывать свой пересохший ротик и впускать горячий воздух пустыни в свою трахею, бронхи, лёхкие... И он будет вырываться обратно... Чуть более разгоряченный ночью, чуть остывший днем... Не имея сил передвигаться, не имея сил разлепить пересохшие веки, ты будешь совершать судорожные движения в поисках ещё одного глотка воздуха, думая, что в этом твоё спасение...
Ой, куда эт меня понесло?
Ах, да!
Неудовлетворенные базовые потребности менее всего стимулируют стремление к свободе.

при определенных условиях достижима.
и зачем преться в безвоздушное пространство?

свобода, увы, недостижима.
Безусловно)
Кроме того, что формирование образа это уже несвобода, так еще и критерии выбора образа создаются окружением.

Бедная королева)

что есть абсолютная свобода? давайте определимся.
возможность делать все, что хочется? а если и не хочется в пустыню? и еще передвигаться там...

свобода имеет только одно ограничение. Она может быть только для всех.
Кто сказал, не помню.

Следовательно, ее быть не может)

все там будем!

что толку от свободы, кому она нужна, если тело дано для коммуникаций - вот это и есть свобода - делай, что хочешь, и будь, что будет!
так.. у меня опять родился афоризм:

"Свобода - это безответственность!"

как вам такая формулировочка???

объять необъятное??

как вам такая формулировочка???
никак:)))
ИМХО понятия не равнозначные.

Согласись, ты при всем желании не можешь осуществить "остановите Землю - я сойду".
При этом можешь быть как ответственной так и безответственной.

определения нужны несколько условий, пусть и в виде ограничений. Я бы поостереглась делать такие заявления насчет свободы.
Есть вариант -
Свобода от обязательств - безответственность.

ну всё, пора встречу домика объявлять! объявляется встреча домика.
Шейдоу назначается докладчицей по теме: "Нельзя жить в обществе" дальше я не помню.
Я записываюсь в оппоненты. Буду доказывать, что только в безответственности есть истинная свобода от общества. Ик.
Кто куда записывается?
Если чё, мы тока пришли с концерта Крематория. Весьма.

Мы ещё были на фотовыставке в Винзаводе.
Выставка цветной фотографии 50-60 годов. Небольшая, но... Весьма.
Рекомендую и то и другое.

*Мама, не пей, мама, это яд!

))

Королева на винзаводе с ретрофото в руках - это круто)))

девочки, ЗА что воюем-то? Нравится чувствовать себя королевой - чувствуй, хочется иметь свиту - имей, хочется чувствовать себя свободной-чувствуй. НЕ хочешь всего этого - не вопрос... В чем предметность спора-то?

спора - куда выведет) ну, и философию малость пощипать)

уху. Пнятна... То-то я смотрю - чой-то философия подпрыгивает и жалобно попискивает.. А эт, оказывается, вы ее пощипываете... НЕжнее, плз, нежнее.. Она ж не железная ледя)))

А спор.. Ну, в куды он вывести-то может без штурмана?)))

в теме про мироощущение кто готов на себя взять роль штурмана?)
настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!!!

Он не пошел на работу.
Нет, он не заболел. И не было температуры. И он не кашлял, и никто не подозревал у него туберкулез, как это было еще осенью, когда он простудился в Кронштадте, когда ему было надо было просто убить время, когда он безумно ждал, когда же закончится этот день, и когда, наконец, он сможет увидеть женщину, к которой, собственно, и приехал в этот гребанный город-враг. Когда он видел её уже несколько раз за этот приезд, но все это было не то. Но все что-то мешало... И встречи были какие-то никакие... А ночью надо было гнать машину из Питера в Москву, чтобы к московскому рассвету оказаться в родном городе, в котором его ничего хорошего не ждало.
Но было надо.
И тогда впервые в жизни он плюнул на все и не уехал из Питера.
Он спустился в бар, что на первом этаже роскошной гостиницы и сказал бармену, словно приказал:
- Конька...
Бармен даже не спросил "сколько".
Он принес за столик и поставил перед ним полный бокал из-под шампанского полный коньяка. Вообще-то так не подают. Да и двести грамм коньяка- хорошего, французского, дорого- так не пьют. Ну, так не пьют... залпом... словно дешевую водку.
А он сказал:
- Еще!
И бармен, лет двадцати, еще ничего не понимающий в этой жизни, но уже о чем-то догадывающийся- а он-то сидел перед барменом весь седой- спросил:
- Столько же?
- Я сказал "Еще"! Еще что-то объяснять?
И бармен испуганно сказал:
- Нет, не надо. Я все понял.

Потом он еще раз сказал "Ещё". А потом сказал "Еще". А потом сказал "Хватит... Сколько я должен?" И бармен вздохнул облегченно.

Звонить было поздно и глупо. И он уехал в Кронштадт. С утра он позвонил в Москву и сказал:
- Я в Петербурге. При всем своем желании я не смогу сегодня вернуться обратно в Москву. Так что на работе я буду только завтра. Чего хотите, то и делайте. Пожелаете уволить увольняйте... Мне все равно.
Ему ответили:
- Вы что, с ума сошли? Да бога ради! Как в табеле отметить ваше отсутствие? Может, "за свой счет?"
- Идите в жопу,- ответил он.- Пишите "прогул"! Утром буду, а сегодня считайте, "прогул".

И уехал в Кронштадт.
А больше ему просто не было чего делать в Питере.
Ему надо было как-то убить время до 18. 00.
Он знал, что увидит её не более чем на час-полтора. Больше не получится. Все равно надо уезжать. И на сумашедшей скорости гнать через Новгород, через Тверь, Подмосковье... И жать на педаль надо будет аж до полика. И при этом желательно никого не убить в этой гонке. Самому убиться можно какая разница? Кому от этого станет хуже? А других убивать нельзя... они-то чем виноваты?!

И он поехал в Кронштадт, и перепутал его с Кингисеппом. И когда он разобрался в своей ошибке, то время еще было, да только времени было мало, и тогда он нажал педаль всерьез.
Ехать на встречу с ней было еще рано, а до Кронштадта было далеко... ну, через весь Питер... Но время было, пусть немного... И он нажал педаль.
Питерские машины разлетались в стороны как очумелые. Точнее, просто уступали путь какому-то идиоту с региональным номером "москва".

Что делать в Кронштадте он не знал. Но увидел указатель "форт Константин". И тут же понял, что этот форт назван именем Константина Павловича, того самого, который отказался от престола, и именно это послужило поводом восстанию декабристов, да и еще многое он вспомнил. И остановил машину и пошел в форт. А какая разница была ему, что делать на этом полуострове? Ему просто было убить время.

А там... в форте Константин... дул ветер. Какой-то безумный. А он был одет довольно легко...
А потом он рвал по питерским улицам, снова разгоняя питерские машины, потому что понимал, что опаздывает на встречу, которой более полутора часов не продолжиться.
А потом еще сильнее рвал по шоссе, чтобы к рассвету поспеть в Москву на работу. Он порою шел по встречной полосе. Дважды его останавливали и он не вступая в споры с ГАИ просто говорил:
- Ну, виноват, ребята... Виноват... Но я же не создал никому опасности, я видел, что делаю... Сколько?
Менты называли цену. Он доставал из кармана бумажник и не торгуясь отдавал деньги. И только об одном просил:
- Ребята! По постам не передавайте. А то сейчас начнется раздевалово.
- Ты нас за людей не считаешь?
- Считаю, потому и прошу...
- Давай, езжай... Не убейся только...

К рассвету он был в Москве. Заехать домой времени не оставалось. Но костюм и рубашка с галстуком висели сзади, прикрытые полиэтиленовым пакетом. А в цеху, где переодеваются мастера была душевая и там даже можно было еще и побриться. В девять ровно он был на своем месте. Кашлял только очень сильно после этого форта "Константин".

А потом началось то, что началось.
Ему приказали уволить три четверти своих людей, которых он сам подбирал по крупицам.
На остатки свалилась такая нагрузка, что не преведи Господь! И он говорил всем, кто остался:
- Надо стоять! Надо стоять! Когда-нибудь это же все закончится и мы воспрянем! Стойте, стойте!!! Приказываю стоять! Знаю, что трудно! Но надо стоять...

И вдруг не пошел на работу.
Они там еще не знают, что будет еще хуже.
А он уже знает.

Он не пошел на работу.
Не смог. Все равно бесполезно.
Все кончено. Кто-то еще этого не понимает.
А он-то знает доподлинно.

Стоять до конца и уйти с корабля последним это, конечно, красиво.
Да только где силы взять, особенно, если судно не твое...

Неправильно?
Да, неправильно...

Но разве люди железные?

(написано как написано. А разве люди железные?)

68 чжан

Истинный воин не воинственен,
умеющий сражаться не жесток.
Способный одолеть равного не противостоит ему прямо,
умеющий использовать других всегда готов уступить.
Вот что называется не бороться с тем, что выше тебя,
вот что называется уметь использовать тех, кто сильнее.
Вот что называется действовать согласно воле секс,
согласно высшему началу, которое существует от века.

очень интересные параметры автозамены.

"действовать согласно воле Н е б а"
- вот как там на самом деле.

Человек, прежде чем приказать другим, обязан уметь приказывать себе. Человек, требующий стойкости от других, обязан быть стойким сам. Иначе он не понимает, что требует. И не соизмеряет реальность и свою дурь на дороге. И ничем этого оправдать нельзя.. Увы и ах... ИМХО...

мой драгоценный уже возмущается- сколько можно перепаивать компы после замыкания гламурного цвета выделениями((( )))

а как будет выглядеть твой текст, если написать его от первого лица и в форме определенных предложений? Есть подозрение, что, начав употреблять местоимение "Я", начнешь жить своей жизнью, а не созерцать ее с любованием.. Может, гламурных выделений в темах поубавится... Попробуй)))

*в размышления* Может, самой вордом воспользоваться и изменить текст? забавно будет, думаю...

кому надо отслюванить, кому надо...

А потом из-за таких ГАИшников, взрывы происходят, потому что они входят в положение вот таких "героев", а потом почему-то обычные нормальные люди погибают...

ВарягЪ, пи... пи... пи... У меня слов нет. Что же и за дерьмо "герой" данного опуса. И не стыдно про такого "героя" писать ведь... Или это бравада такая - вот какой ГЕРОЙ... И не хрена ему не сделали - ГАИ права не отобрали, с работы не уволили, ах да, еще и подчиненные, наверно, поинтересовались как у "героя" здоровье, потому как на работе, наверно, все считали, что начальник опять с болЯми дома валяется... А как же, а Вы чо думали, да, да боевые ранения. Тьфу, ты Господи... Главное не стыдно такое писать.

цитирую :"Он спустился в бар, что на первом этаже роскошной гостиницы и сказал бармену, словно приказал:
- Конька...
Бармен даже не спросил "сколько".
Он принес за столик и поставил перед ним полный бокал из-под шампанского полный коньяка. Вообще-то так не подают. Да и двести грамм коньяка- хорошего, французского, дорого- так не пьют. Ну, так не пьют... залпом... словно дешевую водку.
А он сказал:
- Еще!
И бармен, лет двадцати, еще ничего не понимающий в этой жизни, но уже о чем-то догадывающийся- а он-то сидел перед барменом весь седой- спросил:
- Столько же?
- Я сказал "Еще"! Еще что-то объяснять?
И бармен испуганно сказал:
- Нет, не надо. Я все понял.

Потом он еще раз сказал "Ещё". А потом сказал "Еще". А потом сказал "Хватит... Сколько я должен?" И бармен вздохнул облегченно."

ВарягЪ, это что за гостиница такая раскошная, в которой бармены коньяк подают в бокалах под шампанское, а не под бренди? Бокал под бренди вмещает и 300 и 400 грамм. Так что вполне туда можно было налить 200 г коньяка, еще и место осталось бы еще для одной порции. Считаем 200 г и слова ещё и получаем 800 г коньяка залпом и без закуси, прикидываем на вес и о... - это круто - я понимаю, но надеюсь, что автор под дорогим французским - 5 звездочек Арарат не понимает, так же и как, скажем, и НОЙ, хотя тоже вполне приличные коньяки. Надеюсь герой повествования употреблял скажем, Хенесси, Реми Мартин, Otary, ну и как минимум VSOP, а может и XO. И еще вопрос - герой повествования (если посчитать литраж на вес и прочие нюансы) со стула сползал или сразу рухнул?

Все девочки мечтают быть принцессами. Я, когда была маленькой, тоже мечтала быть принцессой. Я рисовала принцесс, вырезала их из бумаги, придумывала им сумасшедшие наряды, шляпки, платья и пантолончики, иэх!! Ах, да! Прически ещё!
Помню, что в этом увлечении мнение ни одного мальчика меня не интересовало в принципе. И в голову не приходило спрашивать, хорошо или не хорошо, нравится или нет.
Всё это в прошлом. Всё изменилось.
Однажды девочки начинают одеваться так, как нарвится мальчикам, ну, или стараются это делать. Да, да, я помню, было важно, как выглядишь, как мальчики посмотрят.
Но и это в прошлом, всё изменилось.
Выработалась привычка одеваться для себя, вот так, смотришь в зеркало, и решаешь - это хорошо, а это не очень. А кто как посмотрит - это того и проблемы.
Вот ведь как. Одного понять не могу - это прогресс или регресс?
И вообще, как должна выглядеть современная Брунгильда и должна ли она ориентироваться в своих предпочтениях, касающегося внешнего вида, на мнение мужчин?
Или ну их нахрен, у них всё равно вкуса нет?

Им нравится твое общее ощущение от того, что ты видишь в зеркале. Проверяла.
А вот с этим очень и очень непросто. У меня, во всяком случае.

ща тебе протоирей поможет, сразу просто всё станет

Ибо если разобрать все по косточкам, то надо начать с принцессы.
К чему ей эти наряды? Да ей очень хочется снять бантики и поиграть в мальчишками в футбол прямо во дворе или попускать в ближайшей луже бумажные кораблики.
Одна проблемма... Отец-король и мама-королева запрещают. Мол, не царское это дело, дочка.

Потом принцесса взрослеет и понимает, что одеваться надо соотвесвенно рангу. И это тем более не для себя, а для ранга...

Потом ей это тихо надоедает и становится ненужным.
Потому что она уже не принцесса, а королева.
И давным давно доказала всем, что она королева.
Точнее, Королева.
И останься она хоть в... ну, я не знаю в чем... и даже без треуголки и брилиантов... а королевности это не убавит, ибо королевность давно уже доказана. И все вокруг будут только умиляться: "посмотрите! посмотрите! Наша Королева выглядет как простая пастушка! Да она просто одна из нас!" И при этом каждый будет помнить о том, что это все-таки не очень пастушка... как бы она ни была одета. Мало ли какая блажь может посетить голову женщины?
Но Королевой она от этого быть не перестанет. Ибо "королевность" - не в одежде. А в осанке, взгляде, в чем-то необъяснимом, что дает высшую власть... Во что бы ты не был одет.

Помните в захаровском "Убить дракона" героя Абдуллова справивает Дракон:
- А ты кто такой?"
Абдуллов разворачивается спиной к нему, и вид у него до этого неприкаянного нищего странника... Он разворачивается спиной к Дракону, нагибается и вынимает шнурок из ботинка. Застегивает верхную пугвицу рубашки и завязывает этот ботиночный шнурок на шее. Оборачивается и уже с совершенно другим лицом и глазами отвечает:
- Я? Я рыцарь...
И от какого-то еще минуту назад нищего беспомощного странника, неприкаяного по этой жизни, вруг веет силой духа и осознанным правом повелевать.
Удивительная по силе сцена...

Ориентироваться надо одновременно и на себя, и на обстоятельства.
Если обстоятельства позволяют, то можно быть и драных джинсах.
А если не позволяют, то нужно вынуть из ботинок шнурок, и повязать вокруг шеи, стянув ворот рубахи, чтобы не выглядел он неопрятно.

Необразованную пастушку запросто можно одеть в шелка, бриллианты и золото. Да только не станет она от этого королевой. А настоящая Королева может себе позволить одеться пастушкой. И при этом Королевой быть не перестанет.

Какая разница, во что одета женщина?
Если она, конечно, настоящая Королева, а не калиф на час.

ваше всё!
Брунхильда!
Характер вздорный, непослушный, неуживчивый.
Мужа отравила. Потом сама зарезалась.
;)))р

Вы меня успокоили, всё таки лично у меня - это прогресс!)))

что за глупости?
муж грибов поел, при чем Брунгильда?
а резаца... ну блин... ноги брила... неудачно...

У многих мужчин очень хороший вкус. Я при возможности советуюсь.
Мнение одного из них для меня определяющее.

Варяг
Согласна почти во всем. Единственное, мне очень в детстве нравились бантики и мне совсем не хотелось поиграть с мальчишками в футбол и т. д. В детстве я играла только с девочками, а мальчики мне были совсем не понятны и их занятия не интересны. Игры с братом, конечно, исключаются.:)

но жаль, что Брунхильды, вырастая, становятся Бруньками.
Одежда веками была одним из элементов культуры, это одна из тех "мелочей", что отличают человека от гуманоида.
Так что воззрения господина Чаплина и Карамели для меня равноценны. И хотя один проповедует серость и унылость, а вторая пофигизм, есть у них общая черта: пренебрежение к образу.
Бог создал человека по своему образу. Так зачем же превращать образ в убожество?
И как бы ни утешал Варяг, но Королева до драных джинсов не опустится. Самоуважение не позволит. Она просто сделает из лохмотьев достойный себя наряд.
Парадокс: в древние времена все очень любили смеяться над шпалоукладчицами. Но, вот что странно: эти женщины ( и не только шпалоукладчицы ) после работы переодевались в красивые платья - они же были женщинами.
А нынче женщины стараются всегда и везде быть шпалоукладчицами.
Грустно.
Да и мужчины не далеко ушли.
Тот же принцип: мне так удобно, я выше таких мелочей.
Кстати, нашего премьера можно считать культурным человеком?
Да, он может сыграть на рояле и спеть песенку на английском.
Но культурный человек никогда не придёт в храм на великий христианский праздник в сереньком невзрачном свитерке.

как у тебя язык то повернулся сказать про меня "пофигизм" или "убожество"???

про свитерок, ну да, ну да... лучше буду молчать!

хотят стать принцессами. Это очень скучно. Королевой не веселей. Ладно еще по рождению. Но стремится туда добровольно...

да вы о разном)))
Образ никак не мешает тому, что этот образ создается для себя, а не для общественного мнения, вопреки себе)

право ходить в драных джинсах, а уж потом право голосовать и т. п. (это Чиффе)

если про дядек.. есть ли у них вкус или нет. Мне кажется, что дядьки (к которым я готова прислушаться) реагируют на чистоту образа. Образ может быть разный, главное он должен быть органичен образоносице

Господа! и Дамы!
Разъясняю, есть некоторая доля самодостаточности при формировании мнения в определении основных принципов формирования образа, если дело касается образа принцессы. Конечно, никто не свободен от стереотипов, но всё же.
В ранге Королевы дама достигает (добровольно, по собственному разумению, или ещё как) превосходной степени количества прав формирования своего образа, доля самодостаточности становится значительной, или даже определяющей. Понимаете ли, она становится наименее зависимой от чьих-либо других мнений.
Весьма сложно мне сейчас сохранить необходимую долю абстракции в рассуждениях, имеющих столь прикладной характер.
Ведь сейчас продолжится спор о том, кого считать королевой, кого нет, имеет ли она право ходить в драных джинсах, если это может повлиять на восприятие её кем либо ещё, и должна ли королева согласовывать цвет своих подвязок к сегодняшнему балу со своим королем)))
Однако ж, несмотря на эти все двусмысленности, аах! Как мне стало понятно многое только из того, что написано в этой теме!...
Никогда не знаешь, где получишь жизненный опыт)))

Думаю, ты промахнулась с королевой) Королева очень и очень зависит от окружающих, даже более, нежели принцесса, потому как королеву играет свита)
Это если использовать принятую терминологию.
Если использовать это слово в более общем смысле, то, чем выше ты над толпой и ее желаниями, тем больше управляешь этими желаниями и предпочтениями. И тогда твой образ будет восприниматься с твоей подачи и в зависимости от твоего желания.


Например, если у меня драные колготки, значит, так и надо. Значит, это модно, как минимум)

Шейдоу, дорогая! Ты вдохновила меня на новый афоризм!
Свита делает короля, а королева делает свиту! Ведь ты сама говоришь:
"И тогда твой образ будет восприниматься с твоей подачи и в зависимости от твоего желания."

Однако ж, это для королев, которых волнует мнение свиты. При этом мнение свиты влияет на мироощущение отнюдь не каждой королевы))

Вообще, строго говоря, "быть в образе", каком угодно, королевы или пастушки, - это всегда ловушка для самой себя. Загнать себя в рамки можно, а смысл? Пастушки зачастую и счастливей, и везучей королев, не так ли?
Это так, просто, чтобы сменить тему))

на мироощущение королевы не влияет. Но свита нужна для того, чтобы чувствовать себя королевой)

Вспомни принцессу на горошине.
Чтобы чувствовать себя королевой свита абсолютно не нужна. Чувствование себя - процесс абсолютно бездеятельный, эдакий медитационный, скорее.
Свита же - это ж субъект, с ним взаимодействовать надо, тоись, следствие А: хорошая свита не мешает чувствовать себя королевой, а плохая - не помогает; и следствие Б: отсутствие свиты не связано с чувствованием себя королевой.

докажи мне, что королеве рыцарь нужен, размажь меня по стенке!!!

и королева две разные вещи, блин)
Королеве нужен не рыцарь. Королеве нужен ореол королевишности. создаваемый взглядами многих рыцарей. Один ей не нужен.
Хорошая свита созждает ощущение, что ты королева. Потому как чувствовать себя королевой на необитаемом острове можно, но это эконом-вариант)

наклюнулось явное противоречие в определении понятий!!!
я не против того, что королеве, возможно, потребуется несколько рыцарей!!!
возможно, именно это ты называешь "свитой"!
но я абсолютно точно убеждена, что королеве нужен, как минимум, один приличный рыцарь с перспективой стать королем или хотя бы убить дракона!)))

что до принцесс - им можно и с пажами поразвлекаться, у них всё впереди)))

идите уже к нам, в пастушки. у нас веселей. с кем хочешь, с тем хороводы и водишь))

Плебс припишет Королеве любые свойства и наклонности.
Но плебейке не стать Королевой.
Рамки, образы, подобия - суть плебеев.
Я не пойду на подвиг за антураж и не умру за рамки - это удел слесарей.
Вы хотите быть Королевой?
Для начала, не сваливайтесь в плебейство.

Суть ясна. а вот хотелось бы поподробнее, где ж чушь?)

Чушь в плебеях.
А Королевам разъяснения не нужны.

Грустно. Но мы живём в мире пролонгированных шпалоукладчиц, забывших переодеться после смены.

настойчиво рекомендую разъяснить мысль о плебействе!!!
не догоняю малость, требуются разъяснения мне

Я стар, сиречь, занудлив ( а не знаменит ) и мои разъяснения утомят любого.
Но Королева поймёт. а плебсу "палюбэ" не растолкуешь.

сделай королевскую милость, разъясни пастушкам истину!!!
мы живучие, нас так просто не утомишь!!!

одеждой не создашь.
Но королева в изгнании и в рубище сможет остаться королевой только тогда, когда имеет опыт королевства.

сколько воспитание и наследственность.
Из грязи можно вылезти в князи, но так и остаться князем грязи.

"Похвальное желание упорядочить исключительно все заставило московскую патриархию обратить внимание на внешний вид россиян. Как известно, одеваются они слишком беспорядочно, и слишком разнообразно. Поэтому глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и
общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил выработать общероссийский... дресс-код.
"Неплохо, что сейчас компании, вузы, школы вводят у себя дресс-коды. Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать (на стрип-бары и публичные дома, так уж и быть, можно его не распространять)", - с долей иронии ответил священник своим интернет-оппонентам.
Основные претензии протоиерей предъявляет к женщинам:
"Если она носит мини-юбку, она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более не права".
По его словам, она не должна быть"одетая или раскрашенная, как клоун, рассчитывая таким образом на знакомства на улице, в метро или баре. Так она не только рискует нарваться на пьяного идиота, но уж точно не найдет себе в спутники жизни мужчину, имеющего хотя бы зачатки разума и самоуважения. Найдет, может быть, трезвого идиота, но разве его она по-настоящему ищет?"
По словам Чаплина, "развязный внешний вид и развязное поведение - прямая дорога к несчастью. К пустым "любвям на один раз". К краткосрочным бракам, за которыми тут же следуют крысиные разводы. К сломанным судьбам детей. К одиночеству и безумию. К жизненной катастрофе"
(С)
Ну, как? Займёмся моделированием?))

ну чо, давайте уж паранджу на всех сразу, да и всё...

идиотов кастрировать, чтобы не размножались?
А там и до освенцима с дахау недалеко...
Пошел бы он, этот протоиерей... Лучше бы свою религию повернули так, чтобы женщину стали уважать все, даже идиоты.

ты что, не согласна быть сексуальным объектом???
зачем что-то поворачивать...

сексуальный объект сексуальному объекту рознь... Кому и кобыла невеста, кому и овца сексуальный объект...

это очень сложно для меня про кобылу и овцу, видимо, касается вкуса, отсутствующего у мужчин?... да?...

А ежели по совету Карамели и на них паранджу наденут!!
Совсем пропадём!!((

на эту тему ответом ниже.

чото правда, мы с чиффой одновременно запостили одинаковые темы!

Придётся вместе дресснуть по коду.)))

Неужели Чиффа???!!!

праатифный!))

какие могут быть сомнения, кто из нас Королева???)))
)))

Но...
___
О чем это я?!

хорррший вопрос!)))

глубокий...)))

насколько глубоко декольте у Королевы)))

Протоирей о крепкостях семей заботится и о неразмножении дураков, а им все хихианьки да хаханьки... Несурьезные вы ни разу... Меня интересует -а дальше кого в качестве нянек приставят, чтобы народ трудом развивался. ну, типа чтобы няня эта за ручку тетенек и дяденек на работу водила.. для развития ответственности в индивидуумах..

А ты правда думаешь, что если юбки удлиннить, то пляцтва меньше станет?:-)
меня также беспокоит, почему протоирей против развития коммуникаций в принципе, вместе того, чтобы бороться за культуру коммуникаций, ведь в этом корень зла!!!

Женщины любят совершать так называемые маленькие женские глупости. К примеру, требовать ежеутренних комплиментов. Именно требовать. И именно комплиментов. Несмотря ни на что. За ради "я так себя лучше чувствую, дорогой..."
А если я пребываю в полной уверенности, что ты, радость моя, отнюдь не Мурлин Мурло? И то, что ты оказалась волею судьбы в моей постели, вовсе не означает, что ты королева красоты мирового масштаба? А если я не слеп и отлично вижу, что у тебя кривые ноги?
А ведь в подавляющем большинстве случаях так оно для человечества и есть. Клавок Шиферовых на всех не напасешься... Да и скучно, поди с ними, напряженно как-то...
Однако, с точки зрения женщины- вынь и положь комплимент, который до опупения не имеет ничего общего с реальностью. Ей-богу не понимаю сути этого действа. Что, мадам в зеркало на себя не смотрит? Или от того, что я открыто и лоб ей совру, в зеркале что-то изменится? Очень навряд ли...

Мадам, позевывая в постели, прежде чем встать и приготовить мне завтрак, заявляет:
- Какой ты у меня красавец!
Мгновенное освобождение от сна мне обеспечено не хуже чем по сигналу боевой тревоги. "А это еще что за напасть, что она с утра так ёрничает?! А в бубен за несвоевременные шутки?"
Ведь я отлично знаю, что, заглянув в зеркало, ничего кроме вколоченной, заспанной и небритой рожи я не обнаружу там ничего нового. Хорошо еще, если не с перепоя, а то вообще ужас. Так что если и обнаружу изменения, то только к худшему, но никак не к лучшему... Значит, врет, зараза!

А потому прогрессия будет такова:
- в первый раз сильно удивлюсь и предложу мадам померить температуру и сказаться больной на работе...
- во второй раз твердо решу, что дело тут неспроста и ей чего-то надо, но настолько крупное, что она пока в лоб не говорит, а просто готовит меня к тому, чтобы я от обалдения в обморок не упал, когда она все-таки попросит;
- в третий раз начну сомневаться в ее умственных способностях и подумывать о том, что неплохо было бы смазать входную дверь, чтобы не скрипела;
- в четвертый... ну, понятно, что в четвертый...

А почему? Да потому что она лжет! Открыто и в глаза! При этом не сознается зачем! От ить гадина какая!!!

Странно, что женщинам не приходит в голову такая мысль. Я не о том, что им не надо делать комплименты. Я о том, что лучше бы им их не получать. Особенно по утрам.

она тебя так видит! И что тут непонятного? Красота - в глазах смотрящего. И еще она надеется, что и ты видишь в ней что-то красивое. Ну, не Клава, не Мурлин, но что-то ведь должно быть?

Любит Варяг писать про любовь, романтизм, возвышенность.
А вот прочитаешь такое и задумаешься: а любил ли он сам хоть раз?
Или только бла - бла?

Я и спросонок совершенно очаровательна!
Правда, я никого не осуждаю за то, что мне об этом сообщают по утрам!)))

Вчера случайно по телеку услышала про близнецов, что они верят в то, что сначала продекларируют. Для них действительно "сначала было слово". Вот скажет он "она красивая" и или "я ее люблю" и дальше начинает отвечать за базар)

по теме.. в живом человеческом теле всегда можно найти что-то красивое

маленькие мужские глупости не будем тут воспроизводить?))) Типа - смотри, какой я волшебникмужотецслесарьдобытчи- клюбовник. И при этом в глазах - ну соври, ну чего тебе стоит?

А насчет комплиментов и вранья... Тут мне Карамель вчера поставила на вид, что у меня комплексов выше крыши, потому как я воспринимаю комплименты, сильно приукрашивающие действительность, как вранье, корыстное или бескорыстное. Может быть, она и права?)

обычно в подростковом возрасте.. что-то тут не так. Скорее приукрашивание действительности воспринимается протестно, как ненаучный подход к этой самой действительности)

Читая сетования Варяга, вспомнил старый - старый анекдот:
мужик жалуется приятелю, что жена не пускает его по воскресеньям на рыбалку, скандалит...
- А ты, как проснёшься, откинь с неё одеяло и говори всякие гадости, мол, уродина, корова, с кем спать приходится... Да ещё по заднице шлёпни. Она тебя сама выгонит.
Воскресным утром мужик, проснувшись, откидывает одеяло с жены, поднимает руку для шлепка, открывает рот... И со словами "а ну её, рыбалку эту! И дома дела найдутся!" - пристраивается к жене.

Вот вам и комплименты.)))

Ну, а чтоб не сетовать жалобно так, стоит почаще вспоминать старую ( опять же ) поговорку:
"Не важно с кем спишь. Важно, с кем просыпаешься."
;))

плохо прикрытое мужское кокетство

Если действительность не приукрашивать - она станет отвратительной!

Господа и дамы!
Была когда-то прекрасная песня:
Давайте говорить друг другу комплименты,
ведь это всё любви прекрасные моменты!

Давайте!
Сладенькая!!! Особ по корме!!)))

Ждала кабриолет.
Пришел рефрижиратор.
Господь сегодня щедр.
Мог быть и катафалк
(с)

я думала Инда это Полпогоста

Обе умные)))

Морозы скоро спадут!! И... " прилетит вдруг...")))

неужли дед Мороз в голубом вертолете с эскимо и бесплатным 3Д фильмом- шедевром?)))

Варяговскую и не только.
Тема бессовестно зафлужена, что не редкость, а является правилом. Почему так происходит? Для этого есть совершенно определенная причина. Мы боимся посмотреть правде в глаза. Вместе этого мы начинаем изощряться в остроумии. У кого оно есть, это ещё ничего. Но ведь не у всех оно есть, далеко не у всех! Как редкая птица долетит до середины Днепра, так и редкий человек может похвастать истинным остроумием. Однако ж, никому не запрещено лететь, если не середины Днепра, то хотя бы до четверти. И вот, что мы имеем?
А имеем мы зафлуженные темы, товарищи! Бессовестно и беспощадно зафлуженные несуществующим коллективным разумом!
Ведь что хотел сказать нам автор? Что он хотел у нас узнать?
Да то, что каждый из нас, а если не каждый, то хотя бы кто-нибудь по утрам выглядит также плохо, как и он!
Ан нет! Тут каждый норовит выискать в авторе какой-нибудь недостаток, вместо того, чтобы проявить к нему сочувствие, тем самым развивая тему в русле, предложенном автором.
Господа! Нам нужно обсудить вопрос о проявлении большей толерантности и человечности к автору! Учитывая, что по утрам у него плохое настроение, нам нужно предотвратить появление у него в это время всяких неумных баб, которые лопочут невесть что, у него потом плохое настроение, а нам - отдувайся!
Предлагаю вынести на голосование вопрос: Запретить Варягу водить домой неумных баб, тем более, оставлять их до утра. В крайнем случае (все же взрослые люди!), выгонять их (неумных баб) с вечера!
Думаю, возражений не последует. Это приведет сразу к трем положительным эффектам, навскидку: а) Варяг станет не в пример добрее, б) нам не придется его утешать, в) у него не будет возникать сомнений по поводу того, как он выглядит по утрам, ввиду отсутствия повода для размышлений на эту тему, как таковых.

да что нам жалко? ))

тогда согласись, что по утрам ты выглядишь хуже Варяга!
(раз уж ты такая добрая!!!)))

Я предполагаю- но только предполагаю, разумеется - что зеркало с утра Летяге хотя бы не продоставляет вид поседевшей щетины по носом и на подбородке. И буду сильно удивлен, если это окажется не так...
Эх, я порою завидую женщинам. Им бриться не надо каждое утро!
А вы не представляете какая это порою мука!

представить. что такое бритье...
*уползла от греха подальше*

Легко соглашаюсь))) особенно с перепою)

Аня, 14 лет:
- Мужчин портят алкоголь, шорты и пузо.

Надя, 12 лет:
- Верность это такое свойство у собак. Бывает и у некоторых женщин. Иногда.

(С)
;)))

Сейчас стало модно ругать мужчин. Увы.

портят не только мужчин. остальное спорно)

Ну и остальные тоже ознакомьтесь:))

ТОЛЬКО МОСКВА (это когда ты действительно в Москве живешь, а не снимаешь в ней квартирукомнатуподвалчасть подвала. К Москве так же не относятся: Мытищи, Королев, Видное, Люберцы, Щелково, Одинцово, Балашиха, Красногорск и прочие близлежащие города, коим было дано название отличное от Москвы).

Вышеизложенное - копия из женской анкеты то ли снобоватой москвички, то ли комплексующей лимитчицы. Задал ей уточняющие вопросы по этому поводу, но ответа не получил, поэтому вынужден обратиться к мнению общественности, в лице обитателей этого домика, поскольку тема эта животрепещуща для меня, уж очень часто я встречаю в анкетах пожелание "только Москва". Вопросы следующие:

Допустим, я родился в Москве и всю жизнь здесь живу (и родители мои тоже родились здесь), сейчас у меня квартира и прописка в Люберцах, но живу я в съемной квартире в Москве. Я - "только Москва" или "понаехали тут"?

Гипотетически, родился я, допустим, в Трип... ищенске, удачно женился-развелся и имею от этого московскую прописку в квартире бывшей жены и долю площади в собственности там же, но проживаю в Мухосранске сразу за МКАД в съемной квартире, тогда я - Москва или нет?

___
Скрипач: Извините, а пацаки и чатлане - это национальность?
Уэф: Нет.
Скрипач: Биологический фактор?
Уэф: Нет.
Скрипач: А чем же они друг от друга отличаются?
Уэф: Ты что, дальтоник, Скрипач? Зеленый от оранжевого отличить не можешь? Турист...
___

Я, судя по всему, дальтоник в этом вопросе. Помогите разобраться, если и вам эта тема интересна.

Добавим биологический и культурный фактор. Папа мой, например, был при Совке председателем колхоза в высокогорном ауле, где у всех жителей одна фамилия. Потом получил повышение и переехал с беременной мамой и половиной жителей аула в хрущевку в Москве, где я и родился, имею прописку и право собственности на одну пятнадцатую квартиры. Зимой торгую мандаринами, летом помогаю дедушке в ауле пасти овец. Я - "только Москва"?

Очень правильный вопрос... Меня он тоже мучает. Я сам прописан под Москвой (50 метров до МКАД).
А девушка видать сама понаехала... И закрепится именно в Москве хочет. И что бы все рядом. (либо она та, как ты ее сам обозвал))) )

п. с. К слову сказать я у жены живу в Москве(не прописан) нам и так хорошо. И ей абсолютно всеравно где я до этого жил.

Социальный фактор. Родился я в селе Мухлюевка Пацанской области. Школу закончил в Москве, проживая в дружественной рабоче-крестьянской семье, получил красный диплом нанотехнологического факультета Модернизационного ГосУниверситета. Имею временную регистрацию в московской общаге, приглашение на работу в Ультраиндастриз Инк. и вид на жительство в Соединенных Евро-Штатах. Москва я?

заморачиваетесь, мальчики?:))
Вы с барышнями тоже эти вопросы обсуждаете?
Особенно Ненайденный изумяет: судя по текстам, юноша начитанный, насмотренный, эрудированный.
Ну неужели не проще сразу закрыть анкету\общение с девушкой, которую волнуют подобные вопросы???
Подскажите лучше коренной москвичке, где в радиусе 200 км можно купить домик в тихом месте у реки?:)))
Буду в благодарность в гости на борщ со свининкой звать!

дам перед таким трудным выбором ставить.. ехидны

Чем аукнется... Всегда рад вас видеть вообще и подискутировать с вами в частности.

я думаю все прозрачно а не серо.
Вожделенное.. только москва - это прописка и жилье(свое ) в Москве

Почему бы не просто деньги тогда от престарелого спонсора, чтобы купить, прописаться и жить счастливо с молодым подающим надежды гомостилистом.

это вопрос собственности и ничего более

Понятно. Почему собственности именно в Москве и насколько дорогой? Почему бы не обозначить вполне уместную требуемую сумму. Например, стоимость средних шестидесяти квадратов по средней цене четыре килобакса за единицу площади. Получаем, примерно, двести пятьдесят килобаксов. Если я имею на депозите такую сумму и некий приемлемый доход, но прописан и живу в Твери. В Москве только работаю, снимая временную конуру. Сумма-то не заоблачная, у многих в России она есть в виде денег, собственности или комбинации материальных благ.

то не заоблачная сумма довольно быстро растает(

но опять же, это вопрос к данной конкретной девушке. Больше сказать ничего не могу, так как сама понаехавшая))

Глупость какая. Двести пятьдесят тысяч на депозите дают доход в одну тысячу долларов в месяц плюс еще тысяча средняя зарплата. Вполне хватает на конуру и хлеб с маслом. Если не расточительно жить, то и работать не обязательно.

или новая финансовая реформа нагрянула.. и фсе.. деток рОстить негде

Ага. А у нее сиськи отвалились и зря время потратил. Неконструктивное русло принял диалог. Тема не об этом.

килобаксы они твои а жилплощадь уже общая после брака

Ничего подобного. Если принадлежала мне до брака, то могу невесту заезжую даже прописать и потом выписать без проблем и претензий. Делится только совместно нажитое.

ты ей не дашь а в квартире она жить будет.. бесплатно.. Борщи котлеты не в счет

Какая разница в моей съемной квартире она будет жить нахаляву или в моей собственной? Деньги она сэкономит и так и так.

логгично предположить что брак и проживание в собственной квартире москвича дает ей ( по ее представлению ) какие то бонусы и сейчас и в будущем.
Как то так

все с точностью до наоборот - девушка сама не хочет быть предметом охоты на прописку и долю ее жилплощади?

\"Москва\" - это состояние души.
И неважно, откуда ты приехал.

Доказательство от обратного.
Я могу снять практически любую квартиру в Питербурге, в том числе и с видом на Зимний дворец. Средства мне позволят. Там цены на порядок ниже московских.
Но что? От этого я стану петербуржцем?
Да, ни в жизнь! Я не люблю этот город!
И буду я там \"понаехали тут\"...
И еще буду гордо поплевывать на прирожденных питербуржцев...
У меня бабло есть - а у вас нет. Хрен ли вы мне тут хайло открываете?!

Тоже самое и с Москвой.

А девушки, которые \"только Москва\"...
Вы знаете, автор, так я бы лучше с какой-то из Рязани (в крайнем случае из Питербурга) связался, чем такую муть выслушивать.
Да пусть прется она лесом... дешевка...

Варяг? а ничего, что не ПИтербург? или Петербург, или уж Питер, Вы определитесь...
кстати, чтобы \"гордо поплёвывать на прирожденных питербуржцев\" не достаточно иметь больше бабла, чем у них. ))) для этого еще кое-чего необходимо. а то не доплюнется! )))
(это я глупо повелась на провокацию...)

по теме.
а не обращайте внимания! если требуемые параметры не подходят, пусть её... на всякий товар найдется свой купец. и будут они, на досуге, листать паспорта друг друга... )))
кстати, вопрос не по мАсковски стоит. такие варианты требований есть и в Питере. (едва ли, не более категоричные!). да везде найдутся свои аналоги! )))

В пределах 200 км от Москвы ничего не найдете, даже не пытайтесь. Но в пределах 100 км от Твери на север и на северо-восток (если уединения хотите) и на северо-запад (если людное место желаете). Воды там много: речки, озера, но не курортная она, заболоченная. Дороги преимущественно грунтовые, но вполне себе проезжие и в местных ДРСУ цены божеские на ремонт. Цены на дома с участками со старыми документами от 15000 до 50000 рублей. На свежеоформленные - 100-150 тысяч.

Закончились новогодние каникулы.
Время, когда можно ни о чем не думать.
Ну, или думать, но все-таки ограниченно.

Лично я потратил это время не зря, хотя даже не выходил из квартиры.
Я потратил его на перечитывание давно прочитанного.
И если кто-то думает, что это были романы о любви- он глубоко и жестоко ошибается.
Я перечитывал книги о войне.

И не в смысле литературные произведения о войне, а мемуары, воспоминания, исторические исследования и прочее. Заодно просмотрел довольно много хроники, которая у меня давно хранится. Давно хотел найти время на перечитать.
Наверное, кому-то это покажется скучным, а лично я покажусь полным идиотом.
Ну, пусть будет так...
Я не против.

И вот какая мысль пришла мне в голову.
Общеизвестно, думаю, что дочь моя младшая работает во вверенном мне подразделении.
И никаких поблажек не имеет.
И подразделение мое работало все эти каникулы, которые на них не распространялись.
Это я имел "каникулы". А подразделение нет. Ну, как-то они там справлялись.
Единственное, в чем я их обязал- так это каждое утро в 8 утра мне должен поступить звонок с извещением, что подразделение приступило к работе. Ежедневно... Хоть снег, хоть ветер... Но как-то обошлось без срывов.
Ну, и дочь моя тоже...

А к чему это я?
А к линкору "Бисмарк".
Служил на этом линкоре некий лейтенант.
Фигура для экипажа корабля подобного класса совершенно незначимая.
И был у него отец.
Который вообще был танкистом, полковником, и служил в это время в штабе Африканского корпуса в Ливии.

О том, что "Бисмарк" ушел в Северное море знала вся Германия. Ибо начал "Бисмарк" с того, что походя утопил гордость английского флота линейный крейсер "Худ" со всем его экипажем и нанес такие повреждения новейшему английскому линкору "Принц оф Йорк", что тот еще отполз в сторону... После этого "Бисмарк" разогнал как дворник метлой все английские кордоны и заслоны из легких кораблей и вырвался в открытый океан. Англичане просто обалдели и очень обиделись. И бросили в "охоту на "Бисмарка" весь свой немерянный флот. Им казалось, что потопить "Бисмарк" есть дело чести английского флота. Им как-то в голову не пришло, что бросить на один единственный немецкий корабль 108 (!) единиц флота- это как раз не честь, а позор...

И весь это Гранд Флит "Бисмарка" потерял...
В смысле, не смог найти в море.
Какой сюрприз!!!

Но папа-полковник-танкист-из-Афри- ки очень беспокоился о сыне-лейтенанте-флота-в-Северн- ом-море.
И из Африки послал шифрованную телеграмму своему другу в штабе ВВС (люфтваффе) с вопросом "А где там этот гребанный "Бисмарк", чего делает, и что там с моим сыном?". Приятель подсуетился и выяснил, что с линкором и куда он идет.
А шел "Бисмарк" в Брест. Т. е. на юго-запад. Хотя весь английский флот был твердо уверен, что "Бисмарк" идет на северо-запад в Исландию.
Радиограммы были расшифрованы и курс "Бисмарка" был определен.

Последний бой линкора "Бисмарк" вошел в историю.
Много часов всему английскому флоту не удавалось утопить этот одиночный немецкий линкор. Но все-таки удалось... Как свора собак рано или поздно порвет глотку благородному оленю.
"Бисмарк" уходил на дно даже не имея крена.
Он уходил на дно с поднятым флагом.
Под конец боя орудия "Бисмарка" не стреляли. Немцы расстреляли весь свой боекомплект. Пороховые погреба были пусты. Англичане видели, что когда "Бисмарк" погружался под воду из районов главных орудийных башен поднимался пар. Это орудийные стволы были раскалены до такой степени, что когда они погружались в воду, вода кипела вокруг них.

А ведь не случись той телеграммы и не расшифруй ее англичане- "Бисмарк" спокойно бы дошел до Бреста, дозаправился нефтью, пополнил боекомплект и сын папы-танкиста, может быть, дожил бы до конца войны.
Но папа очень беспокоился...


Я не хочу, чтобы моя дочь имела хоть какие-то привилегии. Это будет неправильно. Она ничем не лучше других, которые сейчас дерутся на переднем краю. И кое-то дерется на этом краю даже получше её. Вот тем и привилегии.

Как часто портим мы детей своей ненужной любовью.
Именно ненужной...

Выходит, что отцовская любовь убивает. Или это не любовь, а забота? А ведь забота - палка о двух концах (впрочем, как и все обычные палки), другой конец называется "контроль". Нередко люди их путают. Я с таким подходом к любви и заботе не раз сталкивался. Не понравилось... )))

Такая трагедия! Ужас, через что приходится проходить мужчинам. Но любовь к сыну - такое естественное, понятное чувство! Нет, все правильно, поблажки - это нельзя, не спорю! Но ведь он и не пытался оградить сына от службы, он лишь не выдержал неизвестности. А корень зла - в войне, все-таки в войне, а не в отцовской любви. Это война - виновница таких трагедий, и она, в отличие от любви, неестественна и непонятна.

война - сама по себе не случается... увы. она слишком связана с остальной частью жизни, чтобы категорически её выделять в явление неестественное и непонятное. не так уж много в истории человечества дней, когда оно не воевало... война - не виновница таких трагедий. она - фон. для человеческого фактора, в частности. (образец коего см. выше).

варяг.
любви ненужной не бывает. наверное.
особенно, к детям. НЕ ПУТАТЬ С ЧРЕЗМЕРНОЙ ОПЕКОЙ!!! любовь с ней мало общего имеет.
и не о привилегиях можно говорить в данном случае ("Бисмарк" имею ввиду). сын тут совсем не при делах. просто головотяпство взрослых специалистов. ну, не подумали. ну, так получилось. кто ж плохого хотел?
и где тут привилегии?! погибнуть в бою? это нормально.
привилегии, скорее, были у папы... и плохо кончились...
... а детей, всё-таки, любить нужно. а не дрессировать...

у людей правильное, с моей точки зрения, восприятие жизни, то там, где иной увидит возможность поблажки, они видят лишь дополнительные высокие ожидания окружения от них и стремятся их оправдывать. Например, очень сложно детям известных актёров доказывать, что они не просто дети такого-то или такой-то, но и сами что-то из себя представляют. Значит, нужно работать с удвоенной силой, понимать, что их всё равно будут сравнивать с папой или мамой.
В своё время я, учась на вечернем отделении, работала на кафедре того же института. Для меня самыми сложными экзаменами были те, которые принимали преподаватели "моей" кафедры. Хотя однокурсники говорили "да, ладно, тебе-то чего беспокоиться, вы же вместе работаете!" Я этого никогда не понимала. Да как же я завтра буду смотреть в глаза Галине Максимовне, Владимиру Ивановичу (профессора кафедры), если сегодня не сдам достойно их предмет!
Прав ВарягЪ, когда его дочь знает, что ей не будет поблажек или привилегий. А с Алёной я согласна в том плане, что не понятия "родительская любовь" и "чрезмерная опека" - понятия разные. Моя мама, например, даже лишний раз не звонит нам с братом по мобильному, если мы задерживаемся по пути к ней. Говорит, что, конечно, переживает, но "вдруг я своим телефонным звонком отвлеку от дороги, а ведь вы за рулём"

ВарягЪ,

Я думаю так же. Они потом тоже не дают поблажек родителям. И это правильно.

но вот хочу еще и здесь на всякий случай оповестить, что ищу квартиру однокомнатную. Если хозяину не понравится такое дело, пусть потрет. Но может у кого есть что-то на примете.
Ищу для своей дочки с ее бойфрендом. Хотят снять поближе к институту. Нужна недорогая однушка. Верх зеленой ветки. Сокол и выше. Можно Химки. Можно Петровско-Разумовская или Щукинская.

Ну мало ли... вдруг у кого завалялась)

В Рождество все немного волхвы.
В продовольственных слякоть и давка.
Из-за банки кофейной халвы
производит осаду прилавка
грудой свертков навьюченный люд:
каждый сам себе царь и верблюд.

Сетки, сумки, авоськи, кульки,
шапки, галстуки, сбитые набок.
Запах водки, хвои и трески,
мандаринов, корицы и яблок.
Хаос лиц, и не видно тропы
в Вифлеем из-за снежной крупы.

И разносчики скромных даров
в транспорт прыгают, ломятся в двери,
исчезают в провалах дворов,
даже зная, что пусто в пещере:
ни животных, ни яслей, ни Той,
над Которою - нимб золотой.

Пустота. Но при мысли о ней
видишь вдруг как бы свет ниоткуда.
Знал бы Ирод, что чем он сильней,
тем верней, неизбежнее чудо.
Постоянство такого родства -
основной механизм Рождества.

То и празднуют нынче везде,
что Его приближенье, сдвигая
все столы. Не потребность в звезде
пусть еще, но уж воля благая
в человеках видна издали,
и костры пастухи разожгли.

Валит снег; не дымят, но трубят
трубы кровель. Все лица, как пятна.
Ирод пьет. Бабы прячут ребят.
Кто грядет - никому непонятно:
мы не знаем примет, и сердца
могут вдруг не признать пришлеца.

Но, когда на дверном сквозняке
из тумана ночного густого
возникает фигура в платке,
и Младенца, и Духа Святого
ощущаешь в себе без стыда;
смотришь в небо и видишь - звезда. (с)

с Наступающим!))

* * *
Мне говорят:
нету такой любви.
Мне говорят:
как все,
так и ты живи!
Больно многого хочешь,
нету людей таких.
Зря ты только морочишь
и себя и других!
Говорят: зря грустишь,
зря не ешь и не спишь,
не глупи!
Всё равно ведь уступишь,
так уж лучше сейчас
уступи!
... А она есть.
Есть.
Есть.
А она - здесь,
здесь,
здесь,
в сердце моём
тёплым живёт птенцом,
в жилах моих
жгучим течёт свинцом.
Это она - светом в моих глазах,
это она - солью в моих слезах,
зренье, слух мой,
грозная сила моя,
солнце моё,
горы мои, моря!
От забвенья - защита,
от лжи и неверья - броня...
Если её не будет,
не будет меня!
... А мне говорят:
нету такой любви.
Мне говорят:
как все,
так и ты живи!
А я никому души
не дам потушить.
А я и живу, как все
когда-нибудь
будут жить!
В. Тушнова

Над серой бесконечностью воды,
Под северным усталым, серым небом,
Под тучами, беременными снегом,
Над жгучим ожиданием беды,

Над полинялым одеялом октября,
Распоротым кинжальным стылым ветром,
Надперспективами, знакомыми до метра,
Под виселицей хрупкой фонаря...

Над миром плоским, возлежащим на китах,
И над историей, покрытой тусклой пылью,
Подставив ветру выросшие крылья,
Лететь, не растворяясь в облаках.

Лететь - не ждать, не верить, не просить.
Лететь - без опасения разбиться.
... Мне показалась чайка Синей птицей.
И натянулась золотая нить.

Раз уж тут стишата выкладывают, то вот ещё в тему. Про любовь.

Новый год встречают новые могилы,
Тесен для былого новой жизни круг,
Радостное слово прозвучит уныло,-
Все же: с новым годом, старый, бедный друг!

Власть ли роковая, или немощь наша
В злую страсть одела светлую любовь,-
Будем благодарны, миновала чаша,
Страсть перегорела, мы свободны вновь.

Лишь бы только время, сокрушив неволю,
Не взяло и силы любящих сердец,
Лишь бы только призрак несвершенной доли
Не гляделся в душу, как живой мертвец. (с)


Кстати, Карамеля, расплавленный свинец в жилах - это что угодно, но не любовь.

это не мой образ, хотя я допускаю, что женщина может так чувствовать, ху ноуз, такскать)))

тёплым птенцом тоже фонтан)))

но с удовольствием читаю. Спасибо за то, что есть "кто тебя понимает"...
И с наступившим, наконец!!

"И я одна, со страшным знаньем,
Вдова у черного окна".

Она сидела у окна, с которого он снял перед новым годом шторы.
Ну, чтобы постирать. Чтобы они были к новому году чистые и светлые.
Но пока штор не было, выпал снег.
А по двору ездили машины.
И свет их фар подсвечивал снизу вверх ветки деревьев, которые росли прямо у его окна.
Впрочем, даже не росли.
Они были уже большие.
Ведь это был старый московский двор.
И тополя, посаженные во дворе давно уже стали большими.
Как и он, который всю жизнь прожил в этом дворе.

А машины все шли и шли через двор; и свет их фар чего-нибудь высвечивал, и отражался на неубранном снегу, на темных окнах противоположного дома, на деревьях.

А снег, зависал только на тех ветках, которые были более-менее большими. А на тех, которые были совсем маленькими, не зависал. Он просто осыпался с них.
Но маленькие ветки все равно были, и они обрастали сосульками.
Маленький, тоненький такой, кусочек дерева. Ну, совсем крошечный.
На нем просто негде удержаться снегу.
И они обрастали льдом, тоже маленьким и крошечным и он искрился в свете фар проходящих машин.
И в каждый раз, когда машина что-то объезжала или делала поворот в этом дворе, отражение ее света менялось и искрилось.
И это было словно гирлянда, которую он так и не повесил на ёлочку в канун Нового года.

Они договорились, что пойдут на Красную площадь к Василию Блаженному прямо к 24. 00.
Туда, под самые "закомары", названные восьмым чудом света.
А еще они договорились, что пойдут встречать Новый год в ближайший ресторан, чтобы просто вкусно пожрать.
А потом они перерешили и договорились, что соберут друзей и все будет очень весело и обычно...
А потом они договорились...

Но как-то это все само по себе решилось и штор они вешать не стали.
Шторы так и остались в стиральной машине не вынутыми.
А час Курантов уже наставал и оба думали о том, что как-то никуда уже не успеется. И ехать к "закомарам" уже поздно. И столик в ресторане как-то оказался не заказан. И друзей уже не собрать, потому что надо было звонить им далеко заранее...
Да и поздно вешать на ёлочку мигающую гирлянду.
Да и зачем?..

И они встречали Новый год вдвоем в доме без штор.
Да, и стол праздничный они не успели накрыть.
Они быстро составили два табурета, взятыми из кухни, накрыли их праздничными салфетками, поставили на них, что пришлось под руку из фруктов и открыли шампанское. Бутылке не нашлось места на табуретах, и они поставили ее на полу...

Потом во дворе взорвались петарды и они поняли, что где-то там, куда они не пошли, Куранты пробили полночь. И тогда они подняли бокалы, и выпили за новое счастье.

А от петард сосульки, впитавшие в себя тонкие ветки, искрились еще ярче и было хорошо, что они не успели повесить штор.

И она сказала ему:
- Удивительно, но это оказалось самым лучшим образом, каким мы с Вами могли встретить новый год. Я даже не знаю почему...
И он ответил:
- Я тоже не знаю, но...
Она положила руку ему на губы и не дала договорить...


А потом она сидела у окна и смотрела на то, как входят в поворот его двора машины. И как светят фары. И отражаются на неубранном с тротуара снегу, на неосвещенных окнах домов, на стволах деревьев и искрятся в наледи веток тонких.

И произнесла:
- И я одна, со страшным знаньем,
Вдова у черного окна.

И он было хотел переспросить:
- Я не расслышал... "ждала" или "вдова"?

Но не стал переспрашивать.
Не захотел. К чему?

Женской логики мужчине все равно не понять.

а части измерения ума, что имеет большую ценность, способность абстрактно мыслить или прикладной характер, свойственный более мужчинам... или женщинам...

п. с. хорошо, что Шадошка уехала и не прочитает этого.

Я не из этих мест и время
Опять совпало не со мной...
Здесь рифма просится про стремя
И что-то про извечный бой...
А может, про текучий вечер
И тихий медленный закат.
Про долгожданнейшую встречу
Что много-много лет назад...
Или не так! Промозглым утром,
На перекрестках бытия,
Вот этим силуэтом смутным,
В витрине - это тоже я...
И я - под северным сияньем,
Полумертвец, в плену у сна.
И я - одна, со страшным знаньем,
Вдова у черного окна...
Или банкрот, всё ждущий чуда.
Определиться не могу -
В пустыне, черепом верблюда?
Морской звездой - на берегу?
Где Я? И где живёт реальность?
Прорвалась сеть координат.
И перепутав близость-дальность,
Куда идти? Вперёд? Назад?
Меня унёс неясный ветер
Из жизни ясной и простой,
Просвета нет, но мрак мне светел.
И мне не стать самой собой.
Чужой судьбы чужое бремя
Висит, как меч, над головой.
Я не из этих мест и время
Опять совпало не со мной.

Всегда так было
и всегда так будет:
ты забываешь обо мне порой,
твой скучный взгляд
порой мне сердце студит...
Но у тебя ведь нет такой второй!
Несвойственна любви красноречивость,
боюсь я слов красивых как огня.
Я от тебя молчанью научилась,
и ты к терпенью
приучил меня.
Нет, не к тому, что родственно бессилью,
что вызвано покорностью судьбе,
нет, не к тому, что сломанные крылья
даруют в утешение тебе.
Ты научил меня терпенью поля,
когда земля суха и горяча,
терпенью трав, томящихся в неволе
до первого весеннего луча,
ты научил меня терпенью птицы,
готовящейся в дальний перелет,
терпенью всех, кто знает,
что случится,
И молча неминуемого ждет.
Вероника Тушнова.

приехала и прочитала.
И имеет мнение - у мужиков если глупость, то женская, если ум, то мужской. Независимо от пола объекта применения.

разве объект может быть объектом применения?
какая нелепая нелепица!!!

не объект, пусть... хм...
Что-то у меня со словарным запасом.
Пойду умножу консенсус на косинус, может, и перестану вспоминать про дезорганизацию.

на косинус пи попалам.))

Пи пополам всегда была, единое целое нам недоступно)

пи - это то, что я думаю???

пи это то, чем Я думаю)

после запятой.
А к чему делить бесконечное?
Не понимаю женской логики в разделе взять пи и косинус да и поделить на равные доли...
Ну, типа каждой сестре по серьеге.
Не, не понимаю...

косинус на равные?) Мы его по спирали!
... Или поспирали... постирали...
Нет косинуса.

пец, как всё это образно, Алиса ин Вондерленд отдыхает просто...

Так как хозяин... Нет, Хозяин, ума в женщине не предполагает априори (видимо, потому. что этот ум гнездится в физиологически неприемлемом для женщины кусочке тела), то что делать с тем, что женщина, с возрастом, выглядит на свой ум, а многия знания суть равно многия печали?)

что делать? Страдать, что еще?:)

что сегодня не так с умами и теми местами, где они прячутся у мужчин?

Всегда была проблема достаточности крови на эти два места...
Но я-то про женщин)
Очень страдать не хочется)

так не страдай))) И, в конце концов, какое тебе дело до того, что думает Хозяин Домика о женском уме??? Это его личные суверенные проблемы и беды)))

Связки с возрастом никакой - это ты переумничиваешь.))
Всё от специализации ума зависит.))

что выглядит не на свой ум, а на свою душу. "Душа на лицо вылазит".
Так что, чем мы старше, тем больше смысла о душе думать)

Поэтому: о душЕ какой смысл думать?

Или уж она "вылезет", или уж нет... мумифицируется не родившись на свет. значит, задница (желудок ли, кишечник ли, или другое какое в приличном об-ве непроизносимое место) ее затмила.
Страдать, конечно, не хочется, но это неизбежно. Любое непонимание = влечет страдание

Ум женщины отчего-то средне-статистическому мужчине страшен, вот он его и опровергает. А какому (м-не) Не страшен, - так такому ( к сожалению) не всегда нужна женщина, скорее друг или соратник.

Но и с этим можно смириться. С бОльшим трудом смиряется женщина с отрицанием у нее Души, которая все более и более требует изысканного корма и родникового пития. ИМХО.

(с) "Отчего, скажи, синица, не из райского ковша, а из нашего напиться захотела ты, душа??" (как-то так. цитата может быть неточна).

трям - пам, пам, жопа новый год!)))
Пардоньтес!)))
Но этот обстрел меня достал!!!)))
Игде моя любимая гороховская гаубица!!?? Шоб пальнуть на всех!!!)))
Шоб всем С НОВЫМ ГОДОМ!!!_)))

немножко на НГ постреляли))) С удовольствием причем))) С НОВЫМ ГОДОМ!!!

А почему?
А не хочется ничего писать нового.
Этот новый год я буду встречать дома.
Сам по себе. Давно мечтал...
Да все какие-то заморочки...

А ведь с детства привыкли, что Новый Год - это словно жизнь начал заново.
Еще никому это не удавалось, но все всегда об этом мечтали...
"Вдруг" - и начнется...
Все знают, что не начнется, но вдруг?...

И не удивляйтесь, что он немного ностальгический.
И вообщем-то ничего не означает.
Просто захотелось и все...
Да, многие, поди его уже читали...
И все-таки:

***
"Погиб ли тот фрегат, седой волной разбитый,
Иль, может быть, пират пустил его ко дну?
Но капитана ждет красотка Маргарита:
А вдруг не утонул, а вдруг не утонул.
А вдруг не утонул, а вдруг не утонул.

На столе стоит фотография на фоне волн. Не её, а Её. Просто стоит. Много лет стоит. И давно уже не значит ничего. Или значит, потому что тогда, когда плохо, то заводится машина и приезжается туда, где Она живет. И стоится под окнами. Просто стоится. Без габаритных огней. Без огней аварийных. Без ничего. По вечерам. Поздно, когда никто не видит. А тот, кто видит, тот не имеет отношения к делу. И каждый раз считается в шестнадцатиэтажном доме сперва: первый-второй-третий... А потом с шестнадцатого: шестнадцатый-пятнадцатый-четыр- надцатый...
И все сходится на одиннадцатом. Что с верхнего, что с нижнего. Все сходится на одиннадцатом. А в нем или горит, или не горит свет. То в кухне, то в комнатах... И толи горит, а толи не горит. Или горит в одной комнате, а в кухне не горит... или горит в кухне, а в комнате не горит...
И машина стоит под окнами дома, и машины меняются за годы... Сперва стояла одна, на которой когда-то Она сидела на сидении справа, а потом другая, на которой она могла бы сидеть справа, а потом третья, в которой она сидеть справа уже и не могла... А потом четвертая, а потом пятая... Но в машинах ли суть?...

Ах, как же страшно ждать в неведенье нелепом,
Песок со зла швырять в зеленую волну!
Зачем вы зеркала прикрыли черным крепом?
А вдруг не утонул, а вдруг не утонул.
А вдруг не утонул, а вдруг не утонул.

И каждый раз верится, что еще не поздно. Что вот сейчас, несмотря на поздний час, не смотря на то, что Она понятия не имеет, что машина стоит прямо у подъезда, несмотря на то, что Она не знает, сколько машин сменилось за это время,- Она вдруг выйдет из дверей подъезда и сквозь темноту подойдет к машине и скажет: "Я знала, что ты здесь стоишь, поехали..." И даже не скажет куда, потому что это будет уже не важно... Какая разница куда? А вдруг...

А вдруг он жив - здоров, вдруг рано ставить свечи,
А вдруг он в Санта-Крус за ромом завернул?
А вдруг случился штиль, иль просто ветер встречный,
А вдруг не утонул, а вдруг не утонул.
А вдруг не утонул, а вдруг не утонул.

Не дождалась. Так бывает. И нечего теперь Её осуждать, и нет права теперь Её осуждать. Женщины есть женщины. Им не знакомо слово присяга. Нет, не Родине, не чему-нибудь еще красивому и высокому это слишком просто.
Простому слову "вдруг". Такому простому и такому сложному.
И вот, когда беда покажет глаз совиный,
И безнадежный мрак затянет все вокруг,
Когда приспустят флаг в порту до половины,
Останется одно последнее "а вдруг...".
Останется одно последнее "а вдруг...".
(по мотивам песни дуэта Иваси "Погиб ли тот фрегат")"

***

Собственно говоря, я сам не знаю, почему получилось такое поздравление.
Просто что-то где-то дрогнуло.
Ну, помните как у Золотого Шара?
"Счастья! Счастья всем! И пусть никто не уйдет обиженным".
(с)

Что бы всем в Новом Году свершилось: "А вдруг?"

вспоминаю города.
Летние.))
За окном сейчас метёт снег, в печке потрескивают дрова, а мне вспомнился давний Житомир.
Лето. Вечер. Старинный городской парк укутанный в кроны могучих деревьев. В центре парка площадка с оркестровой раковиной на краю. Музыканты гарнизонного оркестра в парадных мундирах играют щемящие вальсы, на скамеечках сидят старички и молодые мамы, по дорожкам фланирует публика.
А какая кондитерская там была! Какой огромный и неописуемо красивый торт возвышался в центре витрины, а воздух дурманил ароматом кофе.

Так что, города лучше. Они не уходят.
А счастье...
Да оно всегда рядом.
Как в каморке папы Карло.

может пора уже строить свое счастье планомерно, степ бай степ? сколько можно верить в чудеса?

Уже Новый год.
Хозяин, кончай хандрить, заряди гравицапу, вруби свой пепелац и приезжай ко мне в Мухосранск.
Только гитару не забудь. Всё остальное обеспечу.
И ну их всех, барышень этих.))
Посидим по - мужски, без выпендронов.

Сегодня побаловало калужское телевидение: до нуля они крутили "Песню..." 83 - его года ( какие все молодые и красивые!), а после нуля пустили "Огонёк"пустили 65 года. Мне цветного спирту не хватило: первое поздравление - Гагарин. А потом...
Совсем другой мир.
Хорошо, водка не вся кончилась...

Планомерно может только почтальон Печкин. А мы все капитаны. Врунгели.
;)))

А серьёзно.
Ребята, хватит строить. Пора взглянуть окрест и восстановить свои... развалины.))

прекратите называть "лучший город земли" мухосранском! не разрывайте мне сердце)

кое-кому не повредила)))

вот он икает небось во сне))

Так он таки такой и есть!)))
Во всех отношениях!)))

И ваще, чего барышня щас в инете торчит!!!???))

поэтому никуда не пошла и к себе не звала) дитЁ пошло гулять. Другое дитЁ уже постороннему молодому человеку гусей в яблоках запекает)))

мне видней) во-первых, на расстоянии, а во-вторых, когда что-то любишь, то видишь это таким, каким задумал Создатель)

Я 20 годиков мечтал за свою любимую деревню.
И мечт сбыл!
Вот за это мне потом всё и обламывалось - мечт должент умирать в радуге. Возврат превращает его в... компост.

Оно чьих гусей запекает!?
И нафигувима вам такой прожора!?)))

главное, чтоб ей нравилось (про гусей)

про деревню сложней... у вас там детская энергия осталась. Это, в наложении на взрослую, всегда диссонанс (если вы понимаете о чем я). А я в ваших краях соединяюсь со своей уже взрослой, осознанной. только более сильной и чистой.

О как!)))

скольки уже выпито!?)))

я всегда такая)))

этих гусей(( Ни мяса, ни вкуса((( Мой меня тоже уговорил на гуся((( запекла я его с ананасами и апельсинами в меду(( Попробовал и сказал, что не курица ни разу.))) А ведь предупреждала, говорила, напоминала, что уже был гусь на один из Новых Годов)))

Блин! Хочу в Тарусу!!! НА природу и воздух!!!

странные вы какие-то))) Постоял под окнами - и счастье. И напрягаться не надо ежедневно и ежечасно... НА фига Варягу напряги?))

Спокойней!))
Щас закончу очередную домоперестройку и милости просим. Бери всех ( тока без гусей, но с гитарой ) и вперёд!)))

Дорогие мои! Поздравляю всех с наступающим!

И открываю специальную тему для поздравлений!

Я, например, получила сегодня замммечательное поздравление, делюсь!

В красной шубе, с красным носом,
Дед фигарит по морозу.
В шапке, с палкой и мешком
И с бухим снеговиком.
Рядом кролик в каблуках
И Снегурка на рогах.
Если встретишь этот сброд,
Значит скоро Новый год!!!
Желаю в жизни спотыкаться, падать и плакать... но...
Спотыкаться об деньги...
Падать в объятия...
Плакать от счастья...
В наступающем 2011году желаю всем12 месяцев без болезни, 53 недели всего хорошего, 365 дней счастья, 8760 часов успеха, 525600 минут любви и 315360000 секунд приятных моментов!!!

Всех с Наступающим!
Желаю всем в Новом году исполнения желаний!
Варягу - найти то, сам пока не знает что, и рассказать нам, что это было!
Джул - отведать коктейль "Таракан", а также отведать все, что еще не отведано! И нам рассказать стихами!
Карамели - радовать нас своим замечательным смехом все 365 дней в году и чтоб Дед Мороз, в которого она наконец-то поверила, не подвел!
Файрон - быть самой очаровательной и счастливой бабушкой на мейбе и в окрестностях!
Летяге - счастливого-счастливого полета!
Чиффе - найти-таки чем жить, и больше не терять!
Shadow - ну просто быть такой как есть - потому что и так все супер!
Любопытному Элементу - побольше всего любопытного и интересного в НГ!
И всем жителям домика - счастья, счастья, счастья!

что-то я совершенно не готова к НГ..

Спасибо конечно. Сейчас подумаю, чего всем пожелать

думай энергичней))) новый год на носу!!!

Счастья вам, уверенности, правильных сюрпризов, исполнения только нужных желаний, мечт и сладких страданий.

Ну, деньги никому не мешали, в разумных количествах, я вам всем их желаю в плюс к здоровью)

Я тоже поздравляю всех девочек и мальчиков с Новым годом) Вы все удивительные!!! По крайней мере те, кого я видела. Счастья вам и сбычи мечт! Ну а если мечта не сбудется... или сбудется не совсем как надо... или не вовремя... Короче.. если что-то пойдет не так, пусть у каждого будет надежная запаска, которая спасет, утешит и сердце успокоит)
С Наступающим!

Главное - будьте, а остальное приложится!;)))

хорошо, что мы есть у себя и в мире))) Это же счастье какое))) С Новым Годом всех)))

Это отрывок из книги "Дверь в лето", Хайнлайн (фантастика)
"Еще пушистым шустрым котенком Пит выработал для себя простую философию, в соответствии с которой я должен был отвечать за жилье, пищу и погоду, а он - за все остальное. Особая ответственность, считал он, лежала на мне за погоду. А вы знаете, что зимы в Коннектикуте хороши только разве что на рождественских открытках.
Той зимой Пит взял за правило подходить к своей двери, обнюхивать ее - и поворачивать обратно. Его, видите ли, не устраивало противное белое вещество, покрывавшее землю и все вокруг. Он начинал приставать ко мне, чтобы я открыл ему человечью дверь, ибо был твердо убежден: хоть одна из дверей да должна открываться в лето. Поэтому всякий раз мне приходилось обходить вместе с ним все одиннадцать дверей и приоткрывать их по очереди, дабы он убедился, что за каждой из них та же зима. И с каждым новым разочарованием росло его недовольство мною."
Так где же она дверь в лето? Почему она всегда захлопывается прямо перед твоим носом? Жизнь так похожа на лабиринт тупики, тупики, тупики... Стоит ли вообще открывать двери, или же лучше закрывать и замочки навешивать? У меня так не получается и почему-то, как в сказке про Синюю Бороду, тянет открыть как раз самую запретную дверь. А вы нашли свою дверь в лето?

мужского рода. Мужчины совершенно не умеют терпеть. Им нужно все и сразу... одиннадцать дверей... ... одиннадцать дверей...

всегда со мной.
Вот только ключик, для её открывания, всякий раз другой.
И никогда не угадаешь в какое лето попадёшь.
Зато кот мой повзрослел и терпеливо ждёт, когда я открою дверь и он окунётся в моё лето.

Или о том, чего вообще не может быть.


Когда начался кризис надо было что-то делать.
Хорошая и красивая жизнь без особого напряга осталась за плечами.
И тогда ему сказал:
- Ну, думай! Думай!!! Ведь должен же быть какой-то выход?! Ты практически низачто шесть лет немалых денег получал! А теперь эта лафа закончилась! Думай! Думай!!!

И он сидел за рабочим столом и думал.
Со стороны казалось, что он ничего не делает, а на самом деле он делал.
И однажды поздно вечером он встал из-за своего рабочего стола и сказал:
- Я придумал...
И его спросили:
- Что???
А он ответил:
- Да дело не в том, "что". А в том "как"? Весь вопрос в том, "как" это воплотить?!

Вокруг него были недурные люди. И они тоже задумались в первую очередь на тем "как". Потому что идея-то была хороша, да что с нее толку, если она не может быть реализована?

Брались за это дело и так и эдак... Да то сказать, что в ночь с 30 на 31 декабря в "оперативном штабе" никто домой не ушел до утра. Сидели, и думали. Как? Женщин, разумеется, распустили по домам.. Сидели взрослые мужики, да и не последние мужики, да и идея была неплоха... Да вот "как" было непонятно. Каких только планов не выдвигалось в "порядке бреда". А это так и называлось "в порядке бреда". Т. е. каждый говорит, что ему в голову придет. Разумеется, порою это вызывало хохот. Но в любом бреде есть рациональное зерно, если присмотреться внимательно. А мужики сидели не идиоты и дело свое знали. Он сам попросил:
- Ну, мужики... Ну, в порядке бреда... А вот любую фигню излагайте, что в голову придет, а потом мы ее все разом и обсмотрим...

И нихрена было не до смеха. И решение нашлось самое неожиданное...

И заглядывая далеко вперед решение было отдано в руки 21-летний девочки по имени Маша. Вот такого развития событий даже в голову никому изначально не приходило. Но он настоял. Над ним смеялись изначально. А потом перестали...

Он переговорил с этой Машей и сказал, что дело сложное, новое, до сих пор недоработанное... Но очень надо... Да и денег за это особых не будет. Т. е. если оно заработает, то будут. А не заработает- то не будет. И Маша взялась...
И через две недели слегла в больницу. Нервный срыв...
Ну, программа недоработана, а она на самом острие. Все валится именно на нее. И пока на нее все ошибки и протори не свалятся- так ведь и усовершенствовать нечего... Ибо надо сперва понять, что и где явно недоработано.

Ну, понятное дело, что у Маши в больнице все паслись с яблоками, пирогами, цветами, конфетами беспрерывно... А за это время доделали программу...
И с ней работать смогла не только Маша, а и все остальные. И все как-то стало враз очень хорошо...

А Маша как-то забылась...
Вот только он не забыл.
Потому что она работала в его подразделении и видел он ее чуть ли не каждый день.
А еще у него была "замша", которой он полностью доверял, и она того стоила, да вот одна беда... Образования ей не очень хватало. Но женщина была удивительная... И он тогда приказал "замше":
- Машу пока не трогать... Ей и так выше крыши досталось...

"Замша", конечно, приказ выполнила. Но она тоже не сторукое создание. И порою надо было привлекать и Машу. Да и то сказать, отошла она уже от нервного срыва... Словом, все путем...

И зашел он как-то в помещение вверенного подразделения и смотрит: сидит Маша рядом с "замшей" и работает на программой. А у "замшы" и своих дел выше крышы... Она так, только посматривает...
Он дурных вопросов задавать не стал. "Замша" тоже не с потолка упала и раз решила так, значит, были у нее причины... Он дурных вопросов задавать не стал.
А только спросил:
- Маша! А как ваше отчество?!
Она глаза подняла и говорит:
- Сергеевна... Мария Сергеевна. А что?!

А у него в зобу дыханье сперло и какой-то хрип из горла рвется...
Маша смотрит на него снизу вверх и не понимает ничего.
А "замша" глаза опустила и словно в стол лицом уперлась.

Маша-то не знает ничего, а "замша" знает. Ну, может не все, только в общих чертах, но ей достаточно...
Ну, надо же такому совпадению случится!!!

"Замша" не выдержала и говорит:
- Давайте выйдем... Вы покурите, а я рядом постою...
У замши-то был свой муж, который ее очень любил... И вообще семья на заглядение. Да и... она порою, ну словом, театралка она была большая... Билетов всегда брала четыре. На себя с мужем, ну и на него... не одного...
Словом, видела она... видела... была знакома... И имя отчество тоже знала...

А он стоит, курит и замше говорит:
- А мне раньше даже в голову не приходило, что они так похожи... Прическа даже одинаковая...
А замша отвечает:
- Я это давно заметила... Только нашей Маше 22. А...
- Ну, чего вы замолчали? 40 уже...
- Да я не о том...
- Да знаю я, о чем Вы... Все, идите работайте!!! У вас что, дел других нету???!!!

А потом такое началось, что как 41-м...
И он был очень занят. Ему надо было спасать своих людей. Ну, хоть кого-нибудь из них.
И вроде удалось... Во всяком случает ту самую Машу удалось сохранить. И "замшу", казалось, тоже. И только в последний день этого разгрома заново грянуло и "замшей" пришлось пожертвовать.
Да она сама подошла и сказала:
- Выбор тут небольшой. Или вы, или я. Когда-нибудь это все должно же закончиться? Я вот эти руины обратно ведь не подниму. А вы сможете... Давайте, я уйду сама, а вы оставайтесь...

И ушла.
Бог мой как красиво она уходила!!!
Потрясающая Женщина!!!


Было трудно, а стало еще труднее.

И он был вынужден назначить Машу своей новой "замшей".
А ей ведь только 22 и девочка не тянет...
Конечно, можно ее оборать, призвать к порядку, научить, заставить...

Да, вообщем-то все равно рано или поздно это придется...
Да она хочет, да вот только у нее не получается нихрена...

А у него с "замшей"- ну, той, настоящей- всегда привычка такая была...
Чтобы люди не слышали лишнего, он "замше" всегда говорил:
- А ну-ка выйдем пошепчемся...

А тут засада на засаде и за что хвататься совершенно неизвестно. Вот он и говорит своей новой...:
- А ну-ка, Мария Сергеевна, выйдем, пошепчемся...

И они выходят.
И он- не хамя, разумеется,- начинает ей в полголоса объяснять что ее не сделано, что упущено, да и вообще... да ты охренела, что ли??? Не нравится, так ты не знаешь, где тут входные ворота, что ли?!

А она стоит, смотрит и плачет.
И говорит:
- Вы совсем меня не любите?

А он как-то осел, за плечо ее тронул и отвечат:
- Люблю не люблю... Да ты же мне в дочери годишься. Вот будь бы ты хоть восемь-десять лет старше...
- Это потому что у меня имя-отчество такое и я на Нее похожа?!
- Да нет... Как тебе объяснить...
- А вы и не объясняйте!!! Я же не дурочка в самом-то деле!
- Маша!! Маша! Маша!!! Постой!!! Да что с тобой сегодня, девочка моя?! Ну, что с тобой?!
- А ничего! Вот вы постоянно твердите," вот если бы вы, Мария Сергеевна, были хоть чуточку постарше!" А я же не говорю Вам, "Вот если бы вы были хоть чуточку помоложе!!!" Ой... Ой... извините меня, пожалуйста...
- Ладно, все... Идите на рабочее место. Я в 45-м кабинете. Если что, звоните по внутреннему.
Ноги, руки, фигура, прическа... Жесты... А самое главное руки.. Запястья и пальцы... Он в жизни не мог подумать, что женские руки могут быть столь похожи одни на другие.


А ведь этого разговора не было. И состояться он не может. Потому что не может состоятся никогда.
Потому пост и называется "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что".

Хотя все остальное правда.

Вот ведь какая засада!

Помнится, была такая, некая Вера Павловна по фамилии Гумберт, кажется, так вот, ей завсегда нечто эдакое несбыточное снилось, потому как по природе она была идеалистка. Но не из тех, что считают свои идеальные представления реальнее самой действительности, а так, по-простому, стремилась душой к идеалу.
В идеализации главное точно признаки идеального определить, а то и перепутать можно. Вот так, неудачливый идеализатор первого типа и будет вечно бродить по полям своих несбыточных мечт, не находя в реальности ничего с ними общего.
Ещё хуже идеализатору, который точно знает, что идеализирует. Вот ему помучиться приходится, ведь у него и критерии и параметры для сравнения подготовлены, остается только отбраковывать неподходящее.
Будем считать, что идеализаторы первого типа гораздо счастливее по жизни, ведь их не постигает разочарование, их путь вечен - иди себе туда, не знаю куда, да ищи то, не знаю что...
Вторым грустнее, постоянно расстраиваться приходится, ведь точно знают, что ищут, да найти никак не могут.
Тут уж дело каждого выбирать, от чего расстраиваться.
А успокоится быстрей тот, кто способен на компромисс. И называется он реалист.
:-)))

сон и нереален. 20-илетние барышни часто бывают совсем без башки (по себе помню)

Есть у меня приятель. Он то самолёты моделировал и производил, а колумбийская наркомафия хотела его продукцию покупать, потому как хорошие самолёты, не уступают американским аналогам, а стоят дешевле значительно; то продавал аэродром в Дедовске; то оказывался на мели. Нормальная жизнь адекватного авантюриста. Так вот, его вторая жена быстренько поняла, что все заработанные деньги куда-то растекаются и купила 4-х комнатную квартиру в Строгино, жилплощадь его дочке от первого брака. Вообщем, разумно распорядилась. Он сам признает, что если бы не она, деньги бы все разошлись, неизвестно куда. Ну и парочка подобных примеров других моих приятелей.
А недавно разговорились с соседом по делянке. Мы знакомы с детства, но как-то не особо откровенничали друг с другом о жизни. А тут он мне поведал немного о себе: давно развёлся с женой, много работал, неплохо зарабатывал, но жалеет, что деньги разбежались в никуда. "Эх, Мишка" - говорю - "не было рядом с тобой женщины мудрой, она бы тебе помогла грамотно распорядиться капиталами". А он мне в ответ: "Да женщины-то были, они как раз всё и забирали..." Ну и где истина?

как может найтись истина в двух индивидуальных случаях?:)
Если женщина только любовница, скорее всего все капиталы и утекут.
Если женщина не только любовница, но и партнер - скорее всего капиталы сохранятся и приумножаться.
Утрированно, конечно, но лишь для передачи смысла. Растекаться мыслью по древу не буду, темы не хватит:))

Какая женщина рядом с мужчиной? Ну наверное та, которую он выбрал. А каждый выбирает по себе, женщину, религию, дорогу... (с)

Некоторое время назад я неплохо зарабатывал. Ну, до тех перепитий, которые случились-то всего лишь несколько месяцев назад.
А так... Ну, я считал, что неплохо...
На все хватало.
Хотя, конечно, нефтяной скважины у меня как не было, так и нет.

Но неплохо.
А накоплений так и не случилось.

У меня как только скапливались какие-то деньги, так сразу и уходили.
Ну, по большому счету, можно сказать "на баб".
С другой стороны вроде и нет.
"На баб" это звучит как-то не так.
"На женщин"- ну, может, и лучше звучит, но это как-то не так...

Подруга звонит. У нее проблема. С ребенком, к примеру.
Да ребенок этот не мой. Да и вообще она мне не любовница.
"Отдам, когда смогу". Ну, это ведь означет "никогда"...
Я что не знаю этих прибамбасов?
- Слушай, я тут по карманам покопался- есть только пятьдесят тысяч. Больше сегодня просто нет... Ну, извини, ну нет... Понимаю, что не панацея, но...
- Ладно, и на том спасибо...

И как-то это нормально.
Ну, не знаю... Я по другому не умею.
Как не понимаю, как это так, что в ресторане женщина платит за себя сама.
Да это мне просто обидно...

И вот куда-то деваются деньги и деваются себе...
Как-то сами по себе расходятся.
В смысле, расходились...
Теперь с ними стало труднее - не буду врать.
Ну, и что?
Ну, перестал приглашать женщин в ресторан.
Или выбирать там, где подешевле...
Вот, собственно и все.

В конце мая мне стукнуло 50.
А я ненавижу свой день рождения.
И всегда стараюсь в этот день куда-нибудь смыться и выключить телефон.
А на этот раз не удалось и на работе мне устроили праздник.
Чувствовал я себя полным идиотом, но было приятно почему-то...

Ну, все равно уже не смылся и телефона не выключил.
Звонит одноклассница... первая любовь... давно это было.
И настойчиво так говорит:
- Ты дома? Я сейчас подъеду и не вздумай пропасть!!!

Ну, куда от нее денешься?
Богатая женщина, между прочим.
Все у нее как надо по нашим временам, ну, за исключением личной жизни.
Да она уже давно забыла, что такое личная жизнь.
Ну, так у нее судьба сложилась.
Ни хорошо это, и ни плохо... просто так сложилось.
А ведь до сих пор красавица, которых еще поискать...

Заходит...
Подарок какой-то приволокла.
Ну, сели за столом.
Я его даже не накрывал...
Сели и сели себе...

Она глаза поднимает и спрашивает:
- А ты когда последний раз ремонт у себя делал?
- А пес его знает. Не помню...
- У тебя вон у окна обои все в протечке.
- А! Да это у Карпова кран лопнул, вот он всех и залил! А что?
- Да Карпов умер уже шесть лет назад!!!
(а Вовка Карпов наш одноклассник был, и они дружили очень)
- Шесть?! А, ну да!...
- И за это время ты не мог поменять обои?! У тебя что, денег нет? Они же есть у тебя? Ну, почему ты до сих пор так живешь?!
- Да не знаю... Мне не мешает, Лен...
- Ты же мне помогал сделать ремонт! А себе почему не сделал?!
- Лен, ну, тебе же очень хотелось. Кроме того же я не руками работал. Так, просто организовал тебе бригаду, да и все...
- А себе почему не организовал?
- Ну, сказал же... Мне не мешает, Лен! Я привык...
- Дочери квартиру подарил, а себе ремонт сделать не можешь!!! Бабы на тебя нормальной нет!!!
- Ну, почему нет?!
- Да знаю я, что ты бабник и нашего полу у тебя как... Даже говорить не хочется.
А нормальной нет.

Встала и ушла. Села в свое ярко-красное Ауди последнего выпуска и уехала.

А я так и живу.
Когда леса горели, я шторы снял.
Тут в моем районе такой смог стоял, что шторы аж черные стали.
Ну, я, разумеется, их снял и постирал.
А обратно так и не повесил.
Вот каждый раз хочу... вот думаю, ну, стиранные уже... делов-то за крючки их зацепить...
А все как-то что-то отвлекает...
Стремянку даже для этого купил.
Да все как-то недосуг.

Так и живу без штор.
Привык уже.

Так и с деньгами, Дена.
Вот они есть, а вот их нет.
А ведь даже сейчас- во всем ущемленный - я зарабатываю куда больше, чем среднестатистический мужчина моего возраста и сходной профессии. Ну, Абрамовича в счет не берем...

"Где истина?"
А тебе скажу, Дена.
Истина в душе.

У тебя есть, ты женщине отдал.
У тебя нет- ты говоришь ей: "Ну, ты же знаешь, что денег нет, так что сегодня на хай-класс даже не расчитывай. Ну, нет денег... Не нравится- не ешь.. Я что, насилую тебя, что ли?"

Нет, конечно, по большому счету в квартире надо сделать ремонт. Ну, чтобы красиво...
А с другой стороны зачем?
Я уже привык...
А кому не нравится- так она же знает, где тут входная дверь.

Вот тебе, Дена, и истина во всей ее простоте.
В этом мире, Дена, все просто. Все до безумия просто, если не накручивать прибамбасов, а взглянуть в суть вещей. И я тысячу раз уже тебе об этом говорил.


"И доказательств никаких не требуется. Все просто... В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел пятый прокуратор Иудеи всадник Понтий Пилат" (с)

Он с ней расстался. Ну, насовсем. Ну, так бывает. И он знал, что так бывает. И что вообще-то это обычно...
Ну как объяснить?
Ну, бывает...
Собственно и все...

Ну, что означает "вот собственно и все". Да ничего оно не означает.

А у нее был свой бизнес, и бизнес этот был совершенно не нефтяная скважена, и вообще он считал, что этот бизнес- пусть даже и денег не приносит- это совершенно святое дело. Ну, да...
Но ведь ее "бизнес" это были дети. Ну, неприкаяные такие... Из неполных семей... Да и прочее...
И он бросал все деньги, которые зарабатывал на ремонт этого детского садика. И вместо суббот и воскресений он сам, с приятелями, которые впряглись, что-то там ремонтировал.
Ну, на самом деле дети есть дети, а провода элекпропроводки там висели как... ну... висели...
И он строил какие-то конструкции, и конструкции начинали защищать провода от случайного нажатия. А ведь дети имеют обыкновение не смотреть под ноги и задевать все то, что валяется под ногами. И на его глазах дети входили, и задевали, и ему было просто страшно за них.
Тогда он с друзьями взялся за ремонт.


А еще оно как-то так удачно сложилось, что у нее был сын.
А у него не было.
Нет, у ее сына, конечно, был отец. Ну, ее бывший муж. Но чего-то появлялся он как-то...
Словом, когда раз в полгода он появлялся- он тогда выходил на балкон покурить. нет, он не прятался. Он просто давал возможность отцу. Нет, ну на самом деле... Ну, кому будет приятно увидеть, что у женщины, которая тебе родила сына есть новый мужик? Да это никому неприятно. И не в бабе дело, если честно признать...
Ну вот ты, приехал на первое сентября, а сын твой в новых кроссовках. Или там, в ботинках.
А ведь ты на это денег не давал. И что жена твоя бедна как церковная мышь - тебе прекрасно известно. Ну нет у нее денег, не нет... Ну так бывает... Жена бывшая есть, сын есть, а денег у них нет... А в школу надо... Ну, так же бывает...
А тут на сыне новые кроссовки. Да и отдыхал он на море в Анапе. И в первый раз море... ну, такое, ну, безбрежное... ну, охренельное... ну, никогда не забудется...- он увидел без тебя.
Стоял какой-то дядя, держал за руку и говорил (а утро ранее, и мама еще не проснулась от долгой дороги, а дядя проснулся и говорит: "Город такой... Анапа... Тут море...
- А море это что?
- Да сейчас увидишь... Море? Море? Да сейчас увидишь. Я даже рассказывать тебе не буду...

И ну это как?
А потом наступает первое сентября.
А мальчику семь лет.
И это первое 1-е сентября в его жизни.

А ты просыпаешься, ну, не один. А звонок уже раздался в дверь.
Ну, какая-то совесть у него же есть!!!
А она уже вскочила и побежала к двери.
И голос какой-то такой раздается мужской.
И она с кем=то говорит...
И это правильно, что она говорит.
Да, ты ворвался сюда как танк "Тигр" еще год назад.
Так ведь этого козла уже три года как не было.
И ему было просто насрать, что с его сыном происходит.
Последний год ты решал все эти проблемы.

И ты вскакиваешь и бросаешься на балкон. Ну, покурить...
А ссать хочется, как из пулемета.
ну, потому что любой нормальный мужик первое что проснется - это ссыт.
А тут никак нельзя...
Что бы пройти в сортир - ты должен пройти мимо него.
А это совершенно невозможно.

И не потому, что еще пять минут назад ты спал с его собственной бывшей женой.
И не потому, что ты боишься, что он врежет тебе в челюсть.
Вот это было бы самое простое.
Тут можно было бы и ответить.
И тут мы бы еще посмотрели, у кого галифе поширше...
Ты тоже с правой обычно заезжаешь умело... мало еще никому не казалось...
С левой похуже получается, но и с левой тоже можешь. Обучила жизнь, ой обучила...

А нельзя...
А вот черт его знает, почему нельзя...
Нельзя и все тут...
Ну, нельзя...

Но ведь и это не суть.
ну, опять не суть.
А ведь обычно в суть суюсь.
И зачем тебе это надо?

Пацан - ну, так себе пацан...
Он сразу это заметил.
Думает, надо перевоспитывать.
Да и пацан-то хороший.
Подлючесть из него убрать - нормальные будет пацан.

Ладно, поехали к приятелю его на Рублевку. Там у него свой коттедж и сынов трое. ПОлучается "его пацан"- четвертый. Ну, устроили им футбольным матч. А младшему, вообще три года. Но школа еще та... Отец-то сапер-афганец... Солдат, между прочим, не офицер..

А он гляжит, Жорка, ну, который из Шипуновый самый мелкий под ледяной промеззший мяч ложится как бабушка здрасте... Ну, ничего не боится... Три года пацану... И не потому не боится, что не понимает, что такое боль... А потому что в футбол играет. Надо так надо, больно -так больно... Ой, подумаешь делов...
А "его" ноги убирает - да хоть ты тресни...
ДА и самое страшное- в спину бьет по подлому...

Ну, там ровесник его... Ну, рядового Шипунова старший сын... А самому Шипунову-то давно за сорок... Да, какие сорок... под пятьдесят уже... Как и ему.

Ну, , конечно, он "матч" останавливает и "своего" подзывает к себе.
И говорит ему:
- Ты чего, гаденыш??? Ну, честно надо играть! А ты чего делаешь?! Блин, за это надо морду бить! Ноги убираешь, а в спину бьешь. Ты что, последняя паскуда, что ли???!!!
Ну, гордость у тебя какая-то есть? Ну, как так можно?! Ну, обыграли тебя. Ну обошли. Оно обидно -я понимаю. Догони и отбери мячик. Но в спину-то толкать зачем???!!!


Через несколько дней ему пришлось уйти. Ну, может, не дней, а недель, но он даже это не запоминал. Да и уходить не хотелось... С такой болью он из себя рвал и ее и ее сына...
Но она сказала:
- Ты слишком жесткий для него. Это мой сын, а не твой... Какое ты имеешь право?!

Да вообщем-то так посмотреть - она была права.
Сын-то действительно не его.
А не его- значит, он права не имеет.

Она была права. У нее-то прав... да как у паршивой собаки блох...
И он это отчетливо понимал...

Да одна заноза осталась.
Он-то знает, что все правильно делал.
Да и не бабье это дело пацанов воспитывать.
Ну, не умеют они. И никогда не научатся.
Пряником пацана мужчиной не сделаешь.
Только кнутом.
Но и тут есть фокус.
Кнут- он кнуту рознь.
Кнут неприемлимый- он кнут неприемлимый и есть. И вызвает только сопротивление.
А вот кнут- который ты понимаешь, что праведный- ведь он только на пользу. И сам знаешь, что да, ... ой, задница горит... но ведь за дело... и ведь на благо... твое собственное... твою мать...
Кнут кнуту рознь...

Когда ты любишь женщину, то любишь и её ребенка.
Да пес с ним с тем, кто ее трахал и кто от этого родился.
Родился, и все...
Ну, жизнь человеческая...
Она ведь, зачиная в себе, тоже не думала, что так получится.
Но уже случилось... Уже получилось... И выбросить это уже не возможно.

Хорошо, если у нее девочка.
Вот на это дело можно насрать...
А если мальчик?...

Страшное дело, если у твоей любимой женщины от первого брака мальчик.
Еще страшнее, когда ты его любишь. А как его не любить? Ведь ты же любишь его маму, а это считай нераздельное.

Но и это не самое страшное.
Самое страшное, когда она говорит тебе:
- Ты ему не отец... Какое ты имеешь право?...

И вот тогда действительно страшно.

Ой... Ну, честное слово до дрожи...
Не дай Господь еще раз такое пережить...

"- Ты чего, гаденыш??? Ну, честно надо играть! А ты чего делаешь?! Блин, за это надо морду бить! Ноги убираешь, а в спину бьешь. Ты что, последняя паскуда, что ли???!!!"

Такого воспитателя и я бы гнал сраной метлой, даже не обращая внимания с какой руки он ловочей в челюсть намахивается. В этом случае я бы ему челюсть быстрей выправил, если уж мозги выправить невозможно.

Женщина, даже самая умная, никогда не позволит воспитывать своего сына. Дочку, в каких - то случаях, ещё позволит, но сына... Помогать, учить ненавязчиво и тактично, но не воспитывать.
Подсознательно сын для неё единственная опора и надежда в этом мире и не может она доверить своё будущее варягам. Варяги приходят и уходят, природа у них такая: налетят, добычу ухватят, всё вокруг поимеют и плывут дальше, подсчитывая расходы и труды, да распевая мужественными скальдовыми голосами романтичные песни.
А ей расхлёбывать.
Чтобы понять это, женщин нужно уважать.
А когда ты их считаешь десятисортной нелюдью, а подманиваешь жалистно - романтичными трелями, чтобы попользоваться и плыть дальше, то и нечему удивляться, что тебе порог показывают. Даже не учитывая твои ссальные страдания.

Я сызмала учил сыновей всему. В том числе и драться. Драться как следует, любыми подручными средствами. Но никогда не то что не допускал таких словечек и выражений, даже в мыслях такого не возникало. А уж "воспитывать" вот так чужого ребёнка...
Это элементарное неуважение к его матери, в первую очередь.

"Да и не бабье это дело пацанов воспитывать.
Ну, не умеют они. И никогда не научатся."

А вот меня мать воспитала. И бабушка.
Я далеко не идеал и не супер - пупермэн. Но всему, что есть во мне хорошего, обязан женщинам.
Они же приучили, в том числе, не лить слёзы по пустякам ( да и не только по пустякам ), драться только за правое дело или защищая другого, но уж не жалея себя.
А главное, уважать женщин.
Этому и сыновей учил.

Да, а ещё научился уважать детей.
Это труднее, чем строить и морды бить.
Но, как - то, более по - мужски.

Воспитание - это не только поучительные беседы с большей или меньшей долей экспрессии. Воспитывать можно просто находясь рядом, не произнося ни слова. Работая ночами за дверью, из-за которой выбивается полосочка света. Эта полосочка - тоже воспитание, притом, весьма эффективное. Что уж говорить о прямой помощи и обучении, пусть и ненавязчивом.

Воспитание должно быть двуполярным. Один полюс - требовательный, деятельный, строгий, жёсткий, не терпящий прекословий. Другой - всепрощающий, обволакивающий, прикрывающий, утешающий в неудачах, снисходительный к вольностям. Первый полюс это сухая мужская рука, ведущая в мир, второй - мягкое тепло женских коленей, к которым хочется (и необходимо) порой, увернувшись от мира, эмбрионально возвратиться. Бывает, что за руку берёт отпрыска мать, а сидеть он предпочитает на отцовских коленях; это не очень здорово, но всё же не сильно уродует характер растущего человека. Потому что биполярность сохраняется; повзрослев до самовоспитания, человек соединит в себе и тезу, и антитезу, и их взаимное расположение не будет играть сколько-нибудь значимой роли. В идеальном случае воспитательные полюса заняты любящими родственниками, но бывает, что в качестве одного из них - чаще отцовского - фигурирует улица, учитель, тренер, а то и вовсе участливый дядя. Смею предположить, Чиффа, что как-то так и обстояло дело в твоём случае. Ибо сведение двух полюсов в один, сворачивание мира в искрящую дугу сбивает у ребёнка любого пола все прицелы. Оно создаёт внутреннее напряжение, которое рано или поздно неминуемо разрушит всю конструкцию. И здесь я соглашусь с автором темы: да, одна лишь женщина никогда не сможет воспитать ребёнка без ущерба для него. Справедливости ради, добавлю, что и один мужчина тоже не сможет.

Впрочем, тема автора вовсе не о воспитании. А всё о том же гулком одиночестве и тошнотворной свободе.

"Страшное дело, если у твоей любимой женщины от первого брака мальчик.
Еще страшнее, когда ты его любишь. А как его не любить? Ведь ты же любишь его маму, а это считай нераздельное.

Но и это не самое страшное.
Самое страшное, когда она говорит тебе:
- Ты ему не отец... Какое ты имеешь право?...

И вот тогда действительно страшно.

Ой... Ну, честное слово до дрожи...
Не дай Господь еще раз такое пережить..."(с)

чтобы ни было, как бы ни было, в отношениях, если мужчина\женщина действительно любят ребенка, а не просто это декларируют, то взрослый человек всегда найдет способ быть рядом с этим ребенком, помогать, принимать участие в жизни и воспитании, ради этого самого ребенка. ИМХО

Как известно, тот "кто хочет делает, кто не хочет найдет сто пятьдесят отмазок".(с)

Жена избавлялась от меня долго, с шумом и гамом. Причины я так и не понял, как и не поняли все окружающие. После развода страсти не утихли, началось манипулирование сыновьями. То им на три - четыре месяца запрещалось со мной общаться, то вдруг разрешалось на пару - тройку месяцев. Разрешения случались при переменах в моей жизни, даже небольших. Сыновья для меня были самым дорогим в жизни и потому жизнь превратилась в сплошное минное поле - просчитывай каждый шаг, чтоб не подорваться.
Прошло уж 3 года таких отношений и появилась в моей жизни женщина. Приятная во всех проявлениях.
И с сыном 13 лет.
Не знаю, может привычка видеть в самом малом ребёнке человека и относиться к нему соответственно, может умение терпеливо воспринимать прекословия и находить контраргументы, но отношения с её сыном наладились быстро. Я никогда не лез с воспитанием, нравоучениями. Но когда что - то нужны было сделать в их квартире, то всегда привлекал его в помощники. Не требовательно, а как бы между делом. И разговаривал с ним не как ментор. Постепенно он стал советоваться со мной практически обо всём. Я никогда не надувал щёк и если чего - то не знал или не умел, то честно сознавался. Видимо, заслужил я его доверие и когда ему стукнуло 14, он обратился ко мне за помощью: парень хотел поработать на летних каникулах, чтоб не обременять мать своими потребностями. С работой я ему помог, ему и пятерым его друзьям. Первые дни присматривал, подсказывал, помогал, а потом только принимал готовую работу. Без скидок, как положено. И зарплату мы им платили без шаромыжничества, всё, как положено.
А с его матерью так и не сложилось. По моей вине: в те поры я слишком боялся потерять окончательно сыновей и боялся, что моя женитьба оборвёт эту ниточку. Так и разошлись наши дорожки.
А парень у неё хороший вырос. Надеюсь, есть в этом и моя частичка.


Тезы, антитезы, полюса...
Красивое словоблудие.
А гулкое одиночество и тошнотворная свобода чаще всего от нашего собственного махрового эгоизма, расцвечиваемого брутальным романтизьмом.

И что самое интересное - у всех же она болит.
Надо быть очень счастливым человеком, чтобы подобная тема не болела.
Или, наоборот...

А с тобой, Чиффа, я категорически не согласен.
Ибо существуют два принципа воспитания.
Принцип убеждения и принцип принуждения.
Именно "принуждения", Чиффа, "принуждения".

ВОт в чем ты прав - так это в том, что применяя одно лишь принуждение ты никогда ничего не добьешься. рано или поздно это вызовет только протест. И вот тогда жди беды... Да еще какой!!!
Но и принцип убеждения тоже не панацея...
Убеждай-не убежай - "а я насрать хотел"!

Что, так не бывает, Чиффа?
Еще как бывает.

Не бывает убеждения без принуждения.
Но и принуждения без убеждения тоже не бывает.
Нельзя соперника быть в спину.
Ну, нельзя и все...
Раз сказал, два сказал, три сказал...
не помогает...

А вот тогда и "гаденыш" и затрещина по затылку.
Не сильно, конечно, так... чтобы только обозначить наказание...

Я не сторонник того, что "битие определяет сознание".
Но не сторонник и того, что сопли жевать вокруг пацана надо.

Пусть знает, что жизнь- далеко не всегда сахар в шоколаде.
И на любую силу- найдется другая сила.
И на любую подлость - тоже сила найдется.
И будет больно и обидно за бесцельно прожитые годы...

И должны пацаны это знать с самого начала.
В противном случае не пацаны это будут, а... а,.. не в шоколаде сахар...

Я не согласен с тобою, Чиффа.
Я категорически с тобою не согласен.

Я вам так скажу, у меня два пацана, я их одна тяну, девять лет скоро будет, и это неправильно, я сейчас это поняла, когда время прошло. Женщина не должна воспитывать детей одна, не имеет права, никогда она им не даст всего, что нужно, не выйдет у неё это.
Другое дело, что жизнь такая, что мужики бросают, а тётки берут на себя, дуры! Они в войну да после войны привыкли тянуть, приучили их так, наших матерей, и нам завещали, и мы, дуры, туда же.
А мужики своих бросают, а чужих воспитывают - это на каждом шагу, в порядке вещей уже. И значит, жизнь поменяется, люди поменяются. Всё поменяется, всё будет по-другому как-нибудь, может даже, в футбол перестанут играть!

Так никто и не спорит: да, неправильно, плохо, ущербно.
Но вот принесёт тебе Дедушка Мороз на Новый Год подарок - эдакого состоявшегося мужчиночку. И будет он тебя ласкать ( мужчиночка, не Дед ))), делать подарки и даже ремонтировать электророзетки.
И воспитывать детишек:
- А ну, гниды, делай, как я сказал!
- Заткнуть пасть, поганцы, рано вам вякать!
- Быстро упал - отжался, а то челюсть сверну!
- Бегом на кухню, а то вздрючу, как мамашу кузькину!

И как? Большая правильность - радость начнётся?

это вопрос о культуре апчения)))
Вряд ли, чифф, я выберу такого человека в принципе, чем черт не шутит, всяко бывает, но я ж не слепая)))
К слову сказать, у меня мальчики уже такие, что сами затрещину отвесят кому хош, но это просто к слову)))
Конечно, бывает, что женщина влюбится, и у неё застит глаза, и она ничего не понимает, при этом не понимает даже, что вот этот конкретный мужчина не соответствует ей по уровню культуры общения! Тогда да, она прозревает гораздо позже!
А бывает ещё, не все же такие сознательные, аки я, например, и вот, они, эти бессознательные дамочки, думают, что сюсюкать - это правильно с мальчиком, а фик его знает, что этому данному мальчику конкретно нужно, может сюсюкать с ним, а может отжиматься заставлять.
Тут ведь вопрос в том, что ежели родной отец зтарещину дасьть - то это вроде как ничего, а ежели неродной - то это увы и ах!
Ну да, кровь - есть кровь, никуда не денешься, на родного сын обозлится и мож даже простит, а неродного простить - шансов гораздо меньше, больше шансов на весь мир обозлиться, и мать об этом знает, потому что чувствует тоже самое. что и сын.
Выходит, воспитание приемного сына существенно отличается от воспитания родного, как бы ты его не любил. Это я вообще.

Вот я ещё подумала. что ежели дамочка изначально доверяет этому мужчине, который взялся воспитывать её сына - то пускай доверяет до конца, конечно, без угрозы сотрясения мозга.
Ну фих знает, на каких тут весах взвешивать то?... Тока сама дамочка может это решить, более никто, даже если сынок против будет.

И делаешь это неумно, что тебе, дорогой мой, несвойственно.
И у меня тут же возникает вопрос - а чего это ты так на эту тему взъелся?
Что-то болит?
А у кого оно не болит, Чиффа?!
И только попробуй сказать, что я не прав!
Потому что я прав!
Ну, может, не во всем...
Но в общем и целом я прав.
И тебе это отлично известно как любому другому мужику.

никакая умность не одолеет надсадный неумный рефрен " я прав!"
Да, ты прав. Но правота твоя для казармы, зоны, любой жёстко структурированной организации. Но не для воспитания детей.
Да и о каком воспитании речь, если ты собственную инфантильность никак преодолеть не можешь.

Болит? Да, болит.
Жизнь растрачена на глупости, мелочи. И нет уже времени начать сызнова.
Мне часто говорили и говорят: "Тебе надо было работать учителем.
Я и сам когда - то, в молодости, хотел стать учителем, но дал слабину.
И теперь жалею.
В этом свободном и толерантном мире становится всё больше жестокости и зла. Даже умные женщины начинают говорить о жёсткости и беспрекословном подчинении.
Я не люблю общаться со взрослыми - мозги у них закосневшие, да ещё усугублённые гонором, а вот на тех, кому до 16 ти времени не жалею.
Приходит такой из себя ёж, весь с растопыренными колючками, готовый всё воспринять в штыки, но натыкается на нормальное отношение: я просто объясняю как равному что и почему сломалось, как избежать этого в будущем. Рассказываю, как работает "железо", как ведут себя программы. Но не с высокомерием спеца, а просто делюсь знанием с равным. И в следующий раз приходит совсем другой человек. И всё чаще заходят просто посоветоваться, что - то узнать.
Смешно, но всё чаще приходят родители с детьми. Ну, с женщинами понятно - любой женщине, тем более, одинокой, приятно, что с её ребёнком общаются нормально. А с мужчинами интересней: они даже обижаются, что я разговариваю в основном с их сыном или дочерью, почти не обращая внимания на папашу, толку - то с него. Правда, чуть погодя, начинают гордо озираться - во, какое у меня дитё умное!
Это, конечно, не воспитание, просто одна из деталек.
Чтобы воспитывать надо, в первую очередь, понять, а не подавлять.
И не унижать, а поднять до себя.
Если, конечно, есть до чего поднимать.

Умные женщины говорили не об исключительной жёсткости и уж точно не о подавлении. Они говорили о том, что жёсткость или, если угодно, авторитарность, должна в воспитании присутствовать. В обязательном порядке уравновешиваясь своей противоположностью, персонифицированной в другом физическом лице. "Ребёнка нужно держать в тисках", - говорят эти женщины. "В мягких тисках", - поправляешь ты. "Степень мягкости определяется особенностями ребёнка и ситуацией", - соглашаются женщины.
Авторитарность, требовательность - сваи, погружённые в топкие бездны мира, на которые только и можно укрепить сеть ежедневно требуемых от растущего человека волевых и нравственных усилий. За эту основательную твёрдость можно простить сваям их окаменелость.

точка зрения Чифы и Полпогоста.
С удовольствием вас читала в этой теме

Есть такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. А раз оно есть его можно отнести ко всему - преступлению, вранью и т. д. И первый раз когда человек тебе что-то рассказывает или в чем-то тебя уверяет, ты просто обязан ему верить, потому как есть такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. И ты ему или ей - это значения не имеет, просто человеку веришь. Веришь в его рассказы, в его высказанные желания, в его высказанные взгляды на жизнь, да мало ли во что еще... Тебе все что угодно могут говорить другие, но у тебя нет опыта общения с конкретным вот этим человеком и ты обязан ему верить, потому как есть такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ...

И вот чем дальше ты с ним общаешься... Тем больше ловишь его рассказы на нестыковках, что-то явно одно с другим не увязывается. И мелькает странная догадка... Но ты ее, эту догадку, откидываешь, потому что есть такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ... Ты не специально ищешь эти нестыковки, просто запоминаешь рассказы, просто твой мозг так устроен, что он их анализирует, мимоходом анализирует, неосознанно это происходит... И ты все еще веришь этому человеку, потому что есть такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ...
Потом этих нестыковок накапливается море и ты понимаешь - этот человек ВРЕТ... Он врет один раз, врет другой, врет третий, может не всё, может процентов 10, потом 50, потом 80 - в каждом случае по-разному, но врет.

А дальше... а дальше вспоминается сказка про барашка, который все кричал про волков, когда их не было, а потом оказалось, что они появились, он опять закричал, но никто не побежал на помощь...

Так вот, а дальше исчезает такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, относительно к этому конкретному человеку и появлется такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ. В смысле если врал много, то и дальше будет врать при чем никогда не знаешь где и как, а главное где и как это использует.

И вот ты не веришь конкретному человеку... И хочется поверить, очень хочется... а не получается... Ни единому слову не получается...
Потому что он врал, врал об одном, врал о другом, может не все врал, может ложь с правдой мешал, как заправский провакатор, манипулятор или участник психологических войн, если угодно девирсант...

И ты не веришь ему уже ни в чем... Себе дороже выбирать из его вранья где правда, а где ложь...

О чем это я? Ах да, о таком понятии - ПРЕЗУПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ для каждого человека, но до определенного момента, кажется, об этом. Только кто-то такое понятие - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ не оправдывает, но это не означает, что ее не оправдает кто-то другой и к следующему подходишь с таким же понятием -ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ.

изменяет? Экое диво. Вы еще Хамураппи сюда приплетите)

Вопрос доверия - это самый первый вопрос, который разрешается при построении любыз отношений между индивидами, любых - от просто знакомства, приятельства до дружбы, любви и прочих, прочих, включая отношения родители-дети, муж-жена, начальник-подчиненный.
Функция такая у организма - нуждаться в доверии и доверять, без этого жить не может. Всё естественно. Разочарование - это часть инстинкта самосохранения, не доверяешь - не имей дела, отдаляйся, всё остальное - мазохизм.

А еще он, возвращаясь домой, и уже припарковав машину на стоянке, подходил к подъезду.
И с изумлением видел, что светятся его окна. Во двор окон выходило только три. И он привык за многие годы к тому, что когда он подходит к дому, окна всегда черные. А тут в них почему-то горел свет. И свет был какой-то не яркий, не навязчивый. В самом правом горело синим... это был включен компьютер и его экран, обращенный в обратную сторону от окна, отражался от белых обоев и давал отблик. В среднем, самом большом, свет был ясно заметен, но не яркий. Это было включено бра. А там вставлена была не очень сильная лампа. В левом не горело ничего. Но дверь в соседнюю комнату была открыта и стены кухни, которая собственно и являлась левым окном, отражали свет этого бра. И это окно тоже не было черным.

А он привык к тому, что они всегда черные, когда он подходит к подъезду. И пока он сам не зажжет свет, повернув в замках ключи, пока не снимет верхнюю одежду и не войдет в дом и не повернет выключатель - окна так и будут черными, если взглянуть на них с улицы.
И он к этому привык.
И так это, по его мнению, и должно было быть.

А в соседнем подъезде жил его школьный друг- один из тех немногих - кто еще остался в живых в этом дворе из их класса... ну, так получилось... кто погиб, кто умер, кто просто переехал... а они с другом оставались.

И иногда у него звонил дверной звонок, и он обычно раздраженно кричал из комнаты, даже не подходя к двери: "да, входите же, входите! дверь не заперта!".
И тогда входил тот самый школьный друг и всегда задавал один и тот же вопрос недоуменно: "а ты почему никогда дверь не закрываешь?"
А он всегда отвечал:
- А от кого мне ее закрывать? Упаси меня Господи от друзей, а с врагами я и так управлюсь.
- А ты не изменился!"- заявлял школьный друг.- Я вообще-то просто так зашел... Вижу- свет в окне. Значит, ты дома. Вот и зашел. Странно ты живешь... И окна у тебя всегда черные. Верка всегда спрашивает: "чего это с ним? вроде парень как парень был. Чего это с ним?"

А Верка наша одноклассница. Ну, в смысле не совсем одноклассница. Из параллельного класса. Володька как женился на ней сразу после школы- так до сих пор и живут. Да, о том, что они друг в друга "втрескались" еще с восьмого класса все знали.
А после выпускного балла они сразу и поженились. Ну, может быть, чуть-чуть позже.
Верка-то как раз ни разу не зашла за тридцать пять лет.
А во втором подъезде, который рядом со моим, на пятом этаже нашей старой "хрущебы" окна никогда не бывают черными. Там всегда кто-то есть. Слава Богу, у Володьки с Веркой трое детей. И все уже взрослые. Нет родителей- ну, на дачу уехали- все равно кто-нибудь останется. Не всем же взрослым детям с престарелыми родителями в деревню хочется. Там всегда окна горят...

И несколько дней подряд он ставил машину на стоянку и подходил к подъезду. А в его окнах тускло, ненавязчиво, словно он есть, но словно его нет, горел свет... Значит, там была его названная сестра...
Не жена, которой давно нет, ни дочери, которые выросли и там уже давно в других квартирах горит свет и совсем для других и совсем не для него... и это нормально... И было бы странно, если бы это было не так... и даже было бы неправильно, если бы это было не так...

И в один из этих дней он приехал домой на два часа раньше, чем обычно. И увидел, что окна его дома черные. И ничего там не горит. И нет там никого. Да, и быть не может. Ведь он же сам сказал:
- У меня двухкомнатная квартира. И я ни на что не претендую. Если Вы хотите- Вы просто отдохнете немного...
И действительно ни на что не претендовал. Ну, не его женщина, ну, не его...

И он подходил к дому и видел, что окна его квартиры черные. И это было так привычно и так нормально. Ну, нормально... Ну, привычно... а как это еще должно было быть?!

И он вошел в дом, снял в прихожей ботинки и дубленку. Надел тапки, чтобы не пачкать растаявшим снегом с подошв по паркету, прошел в комнату и зажег свет. Да, вообще-то...
Он снял с себя костюм и галстук, повесил это все дело в шкаф и переоделся в дранные джинсы и майку, которые он называл "домашнее", прошел в кухню и включил чайник. Но пока чайник шумно закипал он вспомнил, что в дверке холодильника есть водка. И там ее минимум полбутылки. И он открыл холодильник и вынул эти полбутылки. Махнул рюмку, и тут же другую. Немного полегчало...
Ведь недаром же он вернулся с работы на два часа раньше, чем обычно. Нервы сдали... Очень плохо, когда кто-то рушит то дело, которое ты делал много лет, и ты знаешь, что это полезно, и тот, кто рушит, тот тоже знает, что оно полезно, но вот почему рушит- это совершенно непонятно...
Ну не орать же заполошно: "Что вы делаете!!! Так же нельзя!!!"
И он уехал с работы на два часа раньше, чем это было предписано. А какая теперь разница?

Он махнул и третью, хотя и чайник перестал кипеть, закипел в смысле.
И в это время раздался дверной звонок.
И он раздраженно крикнул из кухни:
- Да сколько тебе, м у д а к у, говорить? Открыто же!!! Заходи, твою мать!!!
Он был уверен, что это Володя, который увидел, что в его окнах зажегся свет. Весь, который только можно было включить... А это для него звучало как сигнал "SOS". В смысле "погибаю, но не сдаюсь". Они слишком давно знали друг друга и всю жизнь жили в одном дворе... Он был уверен, что это Володя...

Но это оказался не он.

Названная сестра не ожидала, что он придет так рано. И быстренько смоталась в магазин, чтобы купить что-нибудь для борща. Ведь накануне он сказал, что очень любит борщ. Увидев свет в окнах она испугалась. Потому и позвонила в дверь, хотя у нее были ключи. Да и дверь была не закрыта... Ну, просто испугалась...

- Что-то случилось?- спросила она.
- Случилось,- резко и неприятно ответил он.
- Можно я не буду спрашивать что именно?
- Можно... И даже нужно...

Да, она бы все равно не поняла...
Слишком все это было сложно для женских мозгов. А объяснять проще он не мог.


Но не в этом суть.
А суть в окнах.
Которые всегда черные.
Но иногда они становятся светлые.
И ты смотришь на собственные окна и даже не веришь, что это окна твои...
Ведь они должны быть черные.
Ну, так должно быть. И не может быть иначе...
А они светлые. И там горит мягкий ненавязчивый свет. И это так непривычно...
И легче от этого не становится...

Ибо "делай, что должно, и пусть будет, что будет".
Но ведь это рубеж за которым уже ничего нет.
Это только для себя.
Может, и не нужно ни хрена защищать разъезд Дубосеково- ну, в самом-то деле, кому он нужен? Мало ли в России иных железнодорожных путей?

Для себя нужно.
Потому что сжав зубы.
Потому что из последних сил.
Потому что хоть на порванных жилах, но пробьемся.
Ну, или как вариант, из последних сил, но удержим... Не пойдете, гады!!!

А как держать, если окна светлые?
Ну, как?!

Когда окна черные проще.
Ну, проще, да и все...
Отступать некуда...

P. S. И можно крутить колесико...

P. P. S. Посткриптум написан только для тех, кто знает, что означает "крутить колесико". Другим эта фраза все равно ничего не скажет.

неее про окна очень интересно, конечно, но я о другом...

Высокие отношения у девушки из параллельного класса к автору текста, чтобы за 35 лет будучи женой приятеля часто заходящего ни разу не зайти вместе с приятелем к парню с которым вместе училась пусть и не в одном классе... Такое отношение ведь каким-то Макаром заслужить надо, чтобы за 35 лет и ни разу. Надеюсь хоть во дворе-то здоровается.

и опять вопросы не по окнам возникают...

Вот человек рассказывает про женщину, которая и не в его вкусе и старовата, ну, наверно, точно за 50, никак не меньше, и жалко-то ее... И пусть поживет... Вот интересно, а ЕЙ автор объяснил, что она не в его вкусе и старовата, ну и т. д. по тексту... И что она ему исключительно сестра, ну и никак не более...

Автор, надеюсь, как порядочный мужина, сестре-то всё объяснил, что она исключительно сестра и именно не в его вкусе.

Светлые окна - это уязвимость, это зависимость, это почти что слабость (некоторые так думают), а этого нельзя позволять, пока ты на войне, пока ты бьешься у разъезда, забыл уже у какого, забыл уже за что, но бьешься, не отступишь, не уступишь - это твой выбор, это твоя судьба.
Зачем что-то менять? Можно дожить так, как привык. Просто надо заглушить это неясное нытье насчет светлых окон. Подумаешь борщ, свеклы мы что ли не едали? Удивить хотела...

"Когда окна черные проще." (С)
Когда окна светлые - сложнее.

Да есть одна заноза.
К дому подходишь- а окна светлые.
И это очень опасно.
И очень хочется ругаться матом.
Да и вообще...

Да все перевенулось.
Неизвестно почему и неизвестно куда.

А до того приятно...
Вот дом, вот окна...

Нет, так нельзя.
нет, ты так не привык.
да и вообще непонятно, что проиходит.

и вообще-то по большому счету надо гнать в шею.

Но вот ведь заноза...
Светлые окна приятней, чем черные.
Ну, в душе что-то по-иному поворачивается.

Хотя такое долго, конечно, терпеть нельзя.

Это что теперь?
Всю жизнь свою переворачивать?!

Если меня спросить - я отвечу: "Да! Переворачивать!"
И не сомневалась ни секунды.

Но каждый сам живет свою жизнь, как хочет - так и живет, и никто ему не указ. Хош - иди, хош - сиди, всяк сам лучше знает, как ему лучше :-)

Намедни была зрителем, как известный шоу-мен по фамилии Пушной исполнял весьма зажигательную песенку собственного сочинения сатирического содержания. Слова в этой песенке примерно такие:
то- то- то и то- то- то -
"Это очень хорошо для меня!
Всё остальное - фигня!"
(Кому интересно - может поискать на Ютубе "Песенка одной герлы")

Песенка на первый взгляд фигня, но ирония весьма глубока. Пойди правильно отличи, что "очень хорошо для меня", а что "фигня" - это самый трудный вопрос! По себе знаю, сегодня думаешь "это очень хорошо для меня", а завтра, лет ндцать спустя - "это была такая фигня!!!"

Кабы знать наперед, а ещё б лучше, знать вчера, что не-фигня будет завтра. А ещё, бывает, сердце одно говорит, а ум другое. Я всегда раньше ум выбирала, думала, так по-умному будет поступить. Пока лет ндцать не прошло. Теперь переучиваюсь.

По опыту - ум так часто загоняет в ТАКУЮ ЖОПУ!!!
Сердце умней. Не, понятливей.

Почему возникла ирано-иракская война в общем-то известно.
Но не объясняет ничего.
Лидерство в регионе?
А какой там регион?
Граница между двумя различными (но в тоже время схожими) культурами проходит по реке Тигр. Ну, может чуть-чуть восточнее в некоторых местах.

По левому берегу Тигра живут тюрки. По правому арабы.
Тюркская культура несколько древнее и изящней.
Но и арабская культура не с потолка упала.
И те, и другие- мусульмане.
Подумаешь делов? Мусульман в мире как у собаки блох.
Даже в Москве стоит мечеть и на Рамадан около нее не пройти, не проехать. Толпы народу. И чего теперь?
Ну, праздник у людей! Ну, собрались они там, а места всем не хватило.
Это на улице Щепкина.
Ну, не будь дурак! Объедь это место по Гиляровского или по Олимпийскому проспекту, и все...

И не каждый день они там мешают, а только в праздники. Да, и в общем-то не мешают совсем.
Ну, хорошо. В спорткомплексе "Олимпийский" сегодня вечером какое-то мероприятие. И что? На Щепкина там людей меньше? И тоже приходится объезжать.
Ну, и чего в этом плохого?

У мусульман тоже какие-то свои заморочки. Которые в основном упираются в то, с какой стороны на руку омовение водой налагать перед намазом. Одни льют воду на локоть, омывая руку от локтя к кисти, другие- на кисть, омывая ее с кисти до локтя.
Это и есть основная разница между суннитами и шиитами.
Там, конечно, есть и другие разницы, и я даже их знал когда-то, но сейчас не то, что не помню, а вспоминать не хочу. Давно это было, да и пост не о том...

А на самом юге Тигр и Ефрат сливаются воедино. И там такая вода, что Волге не снилось. В смысле по глубине. И называют это почему-то английским словом Ченал.. Так и не смог понять почему. И длинна этому Ченалу (а его почему-то иногда называли Ривер) аккурат сорок километров. И упирается он в Персидский залив. И не то, чтобы он был когда-то кем-то построен. Он всегда существовал. Ну, как Волга и Ахтуба. Правда, Волга и Ахтуба разошлись, а Ефрат и Тигр сошлись. Вот и вся разница.

А война громыхала семь лет. Миллионы! Миллионы людей погибли! Одних пленных на момент заключения мира в Ираке было 800 тысяч человек. Иракцев, разумеется. В Иране пленных иракцев было, конечно, поменьше, но тоже счет шел на сотни тысяч человеческих рыл, а не на десятки тысяч. По итогу поменяли "всех на всех". Т. е. не считая, сколько у кого скопилось. Честный чендж... Вы нам всех наших- мы вам всех ваших. В общем-то, по-честному...
И вопрос остался только в том, от локтя ли к кисти руку омывать или от кисти к локтю.

Казалось бы, какая ерунда. Но в районе Басра нефть... Опана-на!!!

В общем-то все они остались при своих и понтонный мост, что расположен через Ривер как стоял, так и стоит на месте. И Ривер никуда не делася. Ну, в смысле "Ченнал". Да и Тигр и Ефрат не вышли из своих берегов. И все это упиралось в залив. А там грузились нефтью корабли. И их было много.
Но это сильно не понравилось американцам.

И тогда началась "Буря в пустыне".
Ни хрена они тогда не достигли, но побомбили здорово.
Садам Хусейн остался жив и остался у власти. Страна, правда, оказалась немного разрушена. А на Басру- ну город такой у слияния рек Тигр и Ефрат- смотреть было просто больно. Но ничего, как-то жили... И порт работал. Не в полную силу, правда.
Там на дне Ривера такое лежало, что не приведи Господь!

Тогда еще никто не думал, что начнется вторая война, которую начнет Джордж Буш-младший. И таки добьется взятия Багдада и казни Саддама Хусейна. Тогда никто об этом не думал.

Но я побывал в Ираке между двумя войнами. И дело мое было простое.
Есть мина или неразорвавшийся снаряд или авиабомба- координируй саперов, чтобы этой дряни тут не стало.
Называлось это MACC.
Если перевести на русский "майн экшен координате сентер".
В смысле "группа гуманитарного разминирования зон бывших районов боевых действий". Под эгидой ООН, разумеется...

Ну, я тоже поначалу удивлялся что есть "гуманитарное разминирование". Ведь разминирование и есть разминирование. Но мне быстро объяснили: есть войсковое, а есть гуманитарное... Войсковое- это когда делаются проходы для наступающих частей. А гуманитарное- это когда обезвреживается все, чтобы люди в поле пахать могли и хлеб сеять. Без опаски... Ну, или дом построить без боязни, что где-то глубоко под фундаментом лежит бомба килограмм эдак в пятьсот, поставленная на временной взрыватель и когда она рванет- это никому не известно. Значит, надо ее найти... И обезвредить.
Дело-то простое, но в общем-то довольно сложное.
Ничего, мы справлялись...

Так и на Ривер было.
Я ведь не водолаз.
Да более того, я не профессиональный сапер.
Но и в том, и ином деле немножно понимал.
Потому и был "координатор".
А люди есть люди.
И им бывает страшно.
Они выныривали и тихо бледнели.
Тогда я и сказал:
- А ну-ка быстро наденьте на меня эту дрянь, и научите, как дышать.
А водолазы сказали:
- Ты чего? Полный м у д а к? ты же вообще не умеешь этой хренью пользоваться.
А я ответил:
- Так и учите. И времени у вас на это полчаса. Сдохну, так сдохну. Но, если честно, то не очень-то хочется. Но посмотреть на эту гадость надо. Вы же водолазы и в минно-взрывном вообще ничего не понимаете.

Ну, надели на меня "трехболтовку".
Не скажу, что я там был героем... Ой, не скажу...
Ну, в общем и целом... как-то так...

А потом я вернулся из на три четверти разрушенной Басры в Багдад. И попал в эту антикварную лавку. И говорил с дукандором. И ведь дело было отнюдь не слониках.
Они были изящны, но делали их не в Ираке.
А дукандор понимал, что искусство не должно пропасть.
Ведь он не был просто барыгой.
Он хотел, чтобы то, что он где-то нашел, отрыл, добыл... из произведений искусства не просто гнило у него на полках, чтобы пришло к людям. Как напоминание, что люди могут жить и иначе. Ну, иначе, чем война...

Война- она, конечно, остается в душе людей. И в его душе, наверное, осталась. Но это были керманшахские слоники. И он смотрел на меня и видел, что я иностранец. И у меня есть возможность увезти этих слоников из Багдада. А значит, они сохранятся.
Дукандор это очень серьезное слово.
Иногда оно похоже на русское "антиквар".
Хотя, конечно, дукандоры бывают разные, и мало ли что они могут "втюхать", и вообще...
Мне просто повезло...

Ну, так бывает, не правда ли?

И втюхивают что-то приличное? Не, ну вроде как бывает... правда при этом втюхивающие что-то приличное разными целями руководствуются:)) Такое тоже бывает...

Какой, к рожнам, праздник!
На работе ни роздыху, ни продыху - завалили компами, хоть стреляйся. Кому отремонтировать, кому переустановить, кому почистить и тыды. И всем чтоб к празднику готово было!
Спрашиваю: - А нафих вам в праздник комп? Водку пить надо и песни вокруг ёлки петь.
- Да, Вы, что! Как же без компа в праздник!?
Ну, ладно б говорили это такие старые и унылые пердуны, как я. А то ведь молодь: от сорока и ниже.
Вот вам и демография.
И вообще, как - то жизнь укособочивается.
Вот сидят у меня под боком две сотрудницы. Расстояние между ними метров шесть. Обе за компами.
- Тань, ты уже в "одноклассников" зашла?
- Не, я ещё "в контакте".
- Давай скорее в "одноклассники" - тут Люська пришла.
Люська работает в здании напротив. А живут все трое в одном доме.

Недавно прочитал, что изготовление мощной электромагнитной бомбы ( такая штучка, что сжигает всю электронику в радиусе километров 30-ти) обойдётся в 400 баксов.
С моими заначками мне это обойдётся куда дешевле.
Собрать, что ли!?)))

И может быть тогда все лишенные этого привычного заменителя жизни вспомнят о своих детях и близких, поедут с детьми за город, съездят к близким в гости. Протряхнутся хотя бы...(((

компьютеры используются только для развлечений...

это сюжет для триллера, давай придумаем сценарий)))

На раз!)))
Главным злодеем кого назначим: Деда или Снегурку?))

Главным злодеем можно назначить только Варяга! Иначе он нас из домика повыгоняет)))
Дедом будешь ты, а я Снегуркой))) Шадошка будет белочкой!

Белочкой!!!???
Так она ж не пьёт. Спиртных напитков.)))

Аха! наверное, это я за неё пью)))

Яи так уже белочка. Двойная. Сама с собой веду беседу.
А могу я быть и серым зайчиком, быстрой белочкой, лисой проказливой...

белочка не только пьет, но и курит!!!)))

Каждый день,
Без всякой спешки,
Я в дупле грызу орешки.
Щелк-щелк-щелк,
Щелк-щелк-щелк,
Щелк-щелк-щелк,
Щелк-щелк-щелк.

Я печальной не бываю,
Веселюсь и напеваю:
Ля-ля-ля,
Ля-ля-ля.
Я печальной не бываю,
веселюсь и напеваю:
Ля-ля-ля,
Ля-ля-ля.

Всем видна моя сноровка,
Я скачу по веткам ловко,
Скок-скок-скок,
Скок-скок-скок,
Скок-скок-скок,
Скок-скок-скок.

Я печальной не бываю,
Веселюсь и напеваю:
Ля-ля-ля
Ля-ля-ля.
Я печальной не бываю,
Веселюсь и напеваю:
Ля-ля-ля,
Ля-ля-ля.

Очень рыжая, как осень,
Я мелькаю между сосен,
Прыг-прыг-прыг,
Прыг-прыг-прыг,
Прыг-прыг-прыг,
Прыг-прыг-прыг.

Я печальной не бываю,
Веселюсь и напеваю:
Ля-ля-ля,
Ля-ля-ля.
Я печальной не бываю,
Веселюсь и напеваю:
Ля-ля-ля,
Ля-ля-ля.

Опять суетишься!!! Вдумчивей надоть!!))
Варяга злодеем нельзя - он нас всех тогда запрессует, замордует, засупонит, заскирдует...))
И ваще, как Хозяин и ваще огого, будет он у нас Главным Добрым и Спасателем. Батманом! ( Или Батментом? - всегда путаю.)
Главными Злодеями - Дедом и Снегурком, - будут админы.
Мы с тобой будем Доблестными Выручателями - Чипом и Дипом.
Шадо у нас умная и беседы говорит - будет Котейкой Учёной. Будет ходить по Цепи вокруг Дуба, налево, а иногда и направо, а в паузах пусть и покурит.
Вот только кого Цепом и Дубом назначим?
Белочка у нас уже есть, да ещё летячая. Вот только кем её приспособить?)))

для Цепа и Дуба требуются мужуки, ибо если Шейдоу залезет на тётку - могут неправильно понять!!!

Нащот Варяга - согласна, может в роль войти и полностью перевоплотиться, Батманом не Батманом, не уверена, так как мне драматургия этого персонажа не совсем понятна, мож Русланом пускай будет? Всё таки пушкинский персонаж!

чиффа! Пора переходить к концепту!

мне и лезть еще на кого-то надо?!

лучше сама лезь, а то вдруг кто-нибудь на тебя залезет!!!

где сядешь, там и слезешь. Я то на работе, то на работе)
А компьютер на эту цепь можно будет взгромоздить? И шоб он не сильно трепыхался.

А у него не было ни сестры, ни брата.
А он еще в детстве понимал, что если мама еще кого-нибудь родит- то он будет старший. И обязательно будет любить, защищать и они обязательно будут ходить в одну школу и там он как старшеклассник будет иметь возможность защищать еще большую, чем вне школы.
Но ни брата, ни сестры у него так и не появилось. И все это осталось нерастраченным.

Потом появилась жена, потом появились дети- но ведь это все совсем другое. Ведь это совсем-совсем другое... совершенно отличное от младшего братика или сестрички...
А в него как-то запало... с детства... ну, нет их... ну, не родились они... ну, мама так решила... а ему очень хотелось.

А потом он вырос и стал взрослым. И к женщинам относился уже отнюдь не как к сестрам. Но однажды он провожал с одной женщиной другую женщину на поезд. И та женщина, которую они провожали, отнюдь не воспринималась им как сестра. Но это не имело уже никакого значения. На момент ее отъезда.
С ее подругой- ну, с которой они эту женщину и провожали- они остались на перроне. И к тому времени он уже знал, хоть и по-наслышке, что жизнь у нее не сахар. И они шли по заснеженному перрону и о чем-то говорили перед тем как войти в метро и разъехаться в разные стороны и он сказал:
- Слушайте, а вот сувенирная лавка индийских товаров. От нее вкусно пахнет. Давайте зайдем?
Женщина согласилась.
Она очень не хотела ехать домой.
И он знал уже по какой причине ей туда не хочется.
И была она уже не молода, и не очень красива, и вовсе не в его вкусе.
Но он знал, что ей не хочется домой...
И он предложил ей зайти в эту лавку, чтобы дать ей повод хоть чуть-чуть задержать ее возвращение в ненавистное ей место.
Что из этого может выйти он совершенно не задумывался- ему было просто жалко ее...

И они зашли, и там очень вкусно пахло, и пахло пряно, как обычно пахнет в лавках индийских товаров и вдруг он увидел слона. Маленького такого... Деревянного...

И он вспомнил как в одной лавке в Багдаде он покупал деревянных слонов. Маленьких таких. С тончайшей инкрустацией. С вделанными в них маленькими ногтями и бивнями, выполненными из настоящей слоновой кости. И дукандор сказал ему тогда: "Это из Ирана. Это Керманшахская работа. У нас в Ираке по дереву так работать не умеют. Это из Керманшаха..."
А к тому времени уже закончилась Ирано-Иракская война в которой погибли миллионы людей и в Ираке ненавидели иранцев, а в Иране- иракцев. А в городе Басра нельзя было говорить по персидски, потому что это было все равно, что заговорить по немецки в Белоруссии где-то в 1946-м году. Ненависть была друг к другу ужасная...
А дукандор показал ему слонов и сказал: "это керманшахская работа... у нас так не умеют". И не потому, что ему надо было продать, а потому что он действительно восхищался этой работой, а продать в Багдаде иранского слона он не мог... Никто бы не купил из ненависти к иранцам и всему тому, что они делают, делали и будут делать...

А он был иностранец и купил этих слонов. За какие-то пятьдесят долларов, которые для него там были даже и не деньги. Словом, даром достались...

И в это лавке на одном из московских вокзалов он увидел некое подобие тех слоников. И тоже деревянных. Ну, разумеется, не из палисандрового дерева и без вставки бивней из настоящей слоновой кости, да и вообще... И решил купить... А слоников оказалось два...
Один в вырезанном по дереву покрывалу (ну, как тот, керманшахский, только вырезанный очень убого), а второй без всякой вырезки. И он спросил:
- Как думаете? Какой лучше взять?
И она ответила:
- Разумеется, тот, который гладкий.
- Почему?- поинтересовался он.
- Да это же какой-то уродец в самом-то деле,- ответила она, держа в руках того, который был якобы расписан.- Разве так режут по дереву? Гладкий хотя бы не аляповат.
- Да, действительно, вы правы,- ответил он. И купил этого слона. И протянул ей. И сказал:
- Это Вам. Я покупал его для Вас...

Он хоть и по-наслышке знал, что у нее все плохо и туда, куда она поедет, когда они расстанутся на станции метро ничего хорошего ее не ждет. И он смотрел на нее и отчетливо понимал, что это не его женщина. Ну, не его... И он сказал:
- У меня двухкомнатная квартира. А живу я один. Если вы хотите, то я приглашаю Вас в гости. Вы хотя бы отдохнете немного...

В ее глазах читалось изумление. Но она согласилась. Уж очень ей не хотелось туда, где она жила.
Потом у него в доме она внимательно рассматривала керманшахских слонов и все то, что за долгие годы по разным командировкам по ближневосточным странам он привез к себе домой. И в восхищении изумлялась. Она понимала толк в изысканной восточной работе.

Утром ему надо было на работу и он ушел. Оставив ей запасной комплект ключей... ну, мало ли по какой надобности ей надо будет выйти из дома. И вернувшись вечером с работы он застал ее у себя дома. А еще дома был порядок и приготовлен ужин. Они посидели и даже выпили. И долго говорили о все, о чем пришлось. Но спали они порознь. И ему даже в голову не приходило встать среди ночи и войти в ту комнату, в которой спала она.
И так продолжалось некоторое время. У нее были свои ключи и она уходила по своим делам когда хотела и когда хотела приходила. А он возвращался с работы, а его уже ждал горячий ужин, а по вечерам он (а бывало они вместе смотрели какие-то фильмы) или он начинал читать книги, которые он читал, но которые не будет читать ни одна женщина на свете, - а она занималась какими-то другими делами. В том числе и по дому... Его дому...
А он как мог заботился о том, что в эти дни ей было хорошо.

И между ними не было ночного подтекста...


Он всегда мечтал иметь братика или сестренку.
Сестренку, конечно, лучше...
Ну, хотя бы потому, что о ней можно заботиться...

история закончилась?

Они жили долго и счастливо, а потом его сестра счастливо вышла замуж, а он счастливо женился. И все было очень хорошо. А потом все умерли... в окружении внуков и детей.

А чем еще должна заканчиваться история о брате и сестре?!

Кай и Герда, например... Она его должна спасти!

Но вы мыслите примитивно. А я глубже.
Ну судите сами.
Герда спасает Кая от Снежной КОролевы.
Для чего?
Да чтобы он перестал дурить и женился на нормальной женщине.
И отнюдь не на Снежной Королеве.
Но ведь и отнюдь не на самой Герде.

И если так помыслить, то Кай - войдя в тям, разумеется - тоже заботился о Герде.
Ведь его ледяное сердце было растоплено.
И, наверное, радовался, когда Герда вышла замуж.
И у Кая появились племянники, которых он, наверное, любил.
Ведь сердце-то его было растоплено...
В какой-то степени даже отогрето.

Еще раз справшиваю, Карамель.
А как еще должна заканчиваться история о брате и сестре.
Не браком же между ними самими.
Это же чистой воды кровосмешение!


Да и то сказать, Карамель!
"Потому-то все сказки кончаются свадьбой,
Потому что неясно, что делать с героем потом".
(с)

отлично Вами сформулирована, Варяг!

"Герда спасает Кая от Снежной КОролевы.
Для чего?
Да чтобы он перестал дурить и женился на нормальной женщине."

Иногда человеку (Каю), закрывшему своё сердце и находящемуся в плену своих иллюзий (в плену Снежной Королевы) нужна помощь извне, чтобы выбраться, отогреться и понять, что Вечность складывается не из сублимированных кристаллов.
Хорошо, если найдется сестра, которая одним своим присутствием растопить в сердце ледяной осколок, поможет дотямкать, что жизнь не годится для того, чтобы прожить её в царстве собственных символов, ибо лишь прикладывая усилия познать бытие во всем его многообразии и многоцветии можно по итогу сказать себе "Я пытался, я сделал всё, что мог!"
Сидя же в ледяной пустыне, перебирая остроконечные пазлы собственных иллюзий, легко придти к мысли об обреченности на одиночество - это диктуемо собственно самой субъективной позицией, иначе картина мира будет разрушена.
И она была успешно разрушена Гердой. Слава сестрам!
Герда, кстати, насколько я помню, была соседкой и названной сестрой Кая, что полностью отвечает сюжету))
Следовательно, свадьба между героями в теории вполне могла бы случиться!

всё закончилось? Я заинтересовалась этим вопросом) А вот как:

"-Вот и сказке конец! - сказала разбойница, пожала им руки, пообещала навестить их, если ей когда-нибудь доведется побывать в их городе. Затем она отправилась странствовать по свету. Кай и Герда, взявшись за руки, пошли своей дорогой. Повсюду их встречала весна: цвели цветы, зеленела трава.

Послышался колокольный звон, и они узнали высокие башни своего родного города. Кай и Герда вошли в город, в котором жила бабушка; потом они поднялись по лестнице и вошли в комнату, где все было по-старому: часы тикали: "тик-так", а стрелки все так же двигались. Но проходя в дверь, они заметили, что выросли и стали взрослыми. Розы цвели на желобке и заглядывали в открытые окна.

Тут же стояли их детские скамеечки. Кай с Гердой уселись на них и взялись за руки. Холодное, пустынное великолепие чертогов Снежной королевы они забыли, как тяжелый сон. Бабушка сидела на солнышке и вслух читала евангелие: "Если не будете, как дети, не войдете в царствие небесное!"

Кай и Герда взглянули друг на друга и тут только поняли смысл старого псалма:

Розы в долинах цветут... Красота!
Скоро узрим мы младенца Христа!

Так сидели они, оба уже взрослые, но дети сердцем и душою, а на дворе стояло теплое, благодатное лето. "(С)

кто куда смотрит глубже.
Снимаю шляпу, Карамель...

Хоть это для меня и непривычно.

и шоб о ней заботиться:) А еще лучше брата, пусть и не совсем родного, но родственника и шоб он уже заботился:)))

Я польщена, но не в этом суть!

Хорошо, кабы у каждого была сестра, готовая на подвиги, да чтобы этот подвиг мог кто-то оценить - вот это было б дааа!!!

Белого облака серая тень
Падает в поле давно опустевшее
Скажут, добился всего, что хотел.
Им возразить бы, да нечего, нечего.
Правды вчерашней слабеют огни,
Нынешней веры возможности скромные.
Жизнь разобьет нас на мы и они.
Вспомнится злое, забудется доброе.

Вечные спутники - долгие дни,
Мысли печальные, листья осенние.
Мы не одни, если даже одни,
И в одиночестве нет нам спасения.
Строим как в детстве дворец из песка,
Вот вы уходите, жаль, вы мне дороги.
Время снежинкой коснется виска,
Вспомнится злое, забудется доброе.

Вот и раздался последний звонок,
Зритель уйдет, и опустится занавес.
Кто-то остался и ждет под окном,
Ради него я попробую заново.
Будто бы яблони вновь зацвели,
Будто бы птицы назад возвращаются.
Вот уж и я исчезаю вдали,
Вот в той дали уж другой появляется...

Утро туманное, утро седое,
Нивы печальные, снегом покрытые...
Нехотя вспомнишь и время былое,
Вспомнишь и лица, давно позабытые.

Вспомнишь обильные, страстные речи,
Взгляды, так жадно, так робко ловимые,
Первые встречи, последние встречи,
Тихого голоса звуки любимые.

Вспомнишь разлуку с улыбкою странною,
Многое вспомнишь родное, далекое,
Слушая ропот колес неустанный,
Глядя задумчиво в небо широкое.

че эт вы загрустили?) Вроде не осень на дворе...)))

Мятежный дух, дитя сомнений
не узнанный, ранимый гений
устав любить свою мечту
бежит в мирскую суету

)))

давайте уже другие песни петь. по позитивнее

-Расскажи Снегурочка где была
Расскажи-ка милая как дела

-За тобой я бегала
Дед Мороз
Пролила немало я горьких слез

-А ну-ка давай-ка плясать выходи
Нет Дед Мороз нет Дед Мороз
Нет Дед Мороз погоди

-Ждет моих подарочков ребятня
И тебе достанется от меня

-Наконец сбываются все мечты
Лучший мой подарочек - это ты

-А ну-ка давай-ка плясать выходи
Нет Дед Мороз нет Дед Мороз
Нет Дед Мороз погоди

уже один подарочек на Новый Год есть - у меня внучка родилась))) вчера ночью))) Куда уж позитивнее - я дожила до высокого звания "БАБУШКА")))

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!)))
Ну, теперь точно надо до весны дожить: поглазеть как бабка Файрон в мини, на шпильках и с сигарой в зубах внучку катает.)))

Чудесная новость! Правда на бабушку ты как-то не тянешь))

Видимо, дети сочли, что это по мне как раз))) Вот интересно, кто из нас ошибается - они или мы?)))

И вааще - оказывается, так просто приобрести мотивацию жизни - на меня с коляской посмотреть)))

Какая прелесть, теперь ты с колясочкой будешь гулять!!!

Как внучку то назвали???

Москва, Потаповский пер., 5

Говорят, что тут шикарнейший коктейль-бар.

В коктейльной карте несколько сотен позиций. Насладиться коктейльчиком и уйти домой реально только в будний день. На выходных просто невозможно - процесс затягивает.

Может быть в следующий раз туда?
Например, я бы с удовольствием выпила коктейль под забавным названием "Таракан", в состав которого входят кофейный ликер, самбука и абсент! ))

и будем по кабакам еженедельно ходить)

там в основном студенты тусуются, гламурненько там.

фейсконтроль не пройдем?

хочу сказать, что я противница гламура и пафоса))

"Вода плескалась у ее ног. Иногда волна добегала до девушки и захлестывала ее тонкие щиколотки. Ступни ее ног постепенно почти полностью ушли в мокрый песок. Ветер лениво ворошил светлые волосы. Она сама бы уже не могла сказать, как долго она простояла на берегу, полностью погрузившись в себя. Она никуда не спешила. И не потому, что ей нравилось подолгу стоять вдыхая влажный воздух и ни о чем не думая. Ей просто некуда было спешить. Да и незачем. Но вот она вздохнула, как бы стряхивая с себя оцепенение, огляделась, и медленно побрела прочь от кромки воды. Солнце уже начало клониться к далекому горизонту, и облака наполнились причудливыми красками. Цвета красок, словно играя, почти мгновенно меняли свою палитру переходя от бледно розового к нежно сиреневому, от желто-голубого к ярко оранжевому, он вишневого к золотому. Похолодало. Ветер заметно усилился и уже не так ласково прикасался к ее волосам. Следовало бы поспешить. Только куда? К опустевшему дому? Но ей в нем теперь постоянно было холодно. А еще там поселились незваные тени. Они преследовали ее, ни на минуту не оставляя одну. Тени прошлого. Страшные уродливые создания. Они были везде. Липкие, как паутина. Тени вползали даже в ее сны. Их не было только на берегу моря, возможно их пугал ветер. Наверное поэтому она так полюбила приходить сюда и часами стоять, устремив неподвижный взгляд куда-то за горизонт. Ни мыслей, ни чувств, ни желаний. Ничего. Это сейчас было ей необходимо, чтобы не сойти с ума. И волны плескались у ее ног, и ветер играл с ее волосами, и прошлое растворялось в вечности. Вечность. Забавная это штука. Она умеет вырывать из реальности. Кого-то навсегда, кого-то на время. И только память больше, чем вечность. Несмотря на то, что память не вечна..."

память информационного поля Земли вечна:)

Не помню, что когда-нибудь верила в Деда Мороза, всегда была трезвомыслящим ребенком. Дед Мороз это кто-то из воспитательниц, одетых в красный атласный халат, с прицепной бородой и деревянным посохом, обмотанным ёлочной мишурой в одной руке, и мешком с подарками в другой. Этот Дед Мороз был весьма предсказуем, заходил по музыку "Ах, какой хороший!...", под всеобщие восторженные вопли "Сне-гу-ро-чка! Сне-гу-роч-ка!" приводил свою, так называемую, внучку, такую же воспитку, но помоложе и похудее, и под ещё более восторженные вопли "Ёлочка, зажгись!" совершал маленькое волшебство. Причём, в ёлке всегда что-то барахлило, и она никогда не зажигалась с первого раза...
Что мог Дед Мороз? Мог, если рассказать ему стишок, вытащить из мешка конфетку. И что такое, никогда он не вытаскивал эту конфетку просто так. Как будто ему жалко было. Не жалко, конечно, просто воспитка не умела делать чудеса. А девочки в белой марле и мальчики с розовыми ушками уже умели играть по правилам, они знали, что конфетка никогда не бывает просто так.
Я жалею о том, что поняла не тогда, в детстве, а гораздо позже, что чудеса возможны, и что всегда найдется Дед Мороз, который исполнит самое заветное желание, просто так!

не бывает. Вела себя хорошо весь год. Вот и заслужила)))

ты ещё не вышла из детсадовского возраста))) Дед Мороз всё делает просто так! Не обижай его, скорей загадывай желанье!)))

а дедушка любит хороших))

А я сама была Снегурочкой. В подготовительной группе детского сада. Меня привели в какую-то комнатку, одели в костюм Снегурочки, и он показался мне очень красивым. А к шапочке была приделана длинная толстая коса мечта, а не коса. А рядом толстая тетка одевалась Дедом Морозом. Я немного удивилась, что Дед Мороз тетка, но потом как-то сразу об этом забыла, и так вошла в роль, что поверила не только в то, что тетка и есть Дед Мороз, но и в то, что я настоящая Снегурочка. И это был лучший Новый год моего детства.
Летяга, ты хорошая девочка, это я тебе как бывшая Снегурочка говорю! И не капризничай загадывай желание! Не обижай Дедушку!

загадаю)))

а снегурочками в садике были самые красивые девочки. я ни разу не была... была все-время какой-нибудь зверушкой

А Самая Красивая Девочка - заболела. Вот я как раз и пригодилась! Вот никогда и не знаешь, когда из зверушки в Снегурочку превратишься. ))

***
Мороз Красный Нос - убийца, его разоблачил еще поэт Некрасов.
Пора уже обратить взор ко всему цивилизованному миру и отказаться от дедизма-морозизма. Культ личности Деда Мороза - тяжелое историческое наследие России.
Двадцать миллионов замерзших жертв, отказавшихся "жить по лжи", и ответивших на иезуитский по своему цинизму вопрос "тепло ли тебе, девицамолодец" честно: "да ты что, старый, ачленл?", навечно останутся невосполнимой утратой для ЭТОЙ многонациАНАЛьной страны.
Популярные журнализды Шендерович и Сванидзе открыто назвали отмороженного деда слизью и падонком. Следственными органами установлено, что он, вдобавок ко всему, безработный люмпен, старше 14 лет, а значит, исправлять его поздно. Дед Мороз является расистом, поскольку нетерпим к людям с коричневым или черным цветом кожи, замораживая их быстрее и с особой жестокостью.
Апщественная Палата в настоящее время работает над изъятием из детских библиотек книжек, прославляющих этот позор России.
Вместо него в сознание россиянцев будет внедряться общечеловеческий либеральный эльф Санта в кока-кольном спортивном костюме, употребляющий только безалкогольные напитки. Пресловутый "красный нос", ставший клеймом для россиянина в глазах мирового сообщества, должен навсегда уйти в историю, как символ красного террора и беспробудного пьянства замерзших узников тюрьмы народов.

***
Дед Мороз настоящий русский символ, олицетворяющий мощь и могущество Великой Страны.
Именно под его руководством были остановлены вражеские нашествия на столицу нашей Родины Москву.
Деда Мороза, являющегося, в отличие от продажного рекламщика эльфа Санты, новогодним образом великого православного святого, можно по праву считать собирателем Земли Русской, её покровителем и защитником: "Мороз-воевода дозором обходит владенья свои"...
Запад, проигравший "Генералу Морозу" все войны (Польское, Французское, Немецкое нашествия), никогда не простит этому русскому герою своих позорных поражений, пытаясь всеми способами его дискредитировать, облить грязью.
Не случайно американская пропаганда игнорирует сам факт существования Деда Мороза, приписывая все победы и достижения своему англоязычному Санте. Объединенная Германия, выказывая явно реваншистские амбиции, приписывает русскому Морозу бесчеловечную жестокость, выставляя его насильником и грабителем. Польша затребовала у России позорного покаяния по поводу замороженных в смоленском лесу польских офицеров во время печально известного турпохода 1612 г.
Доколе мы будем терпеть фальсификацию собственной истории?
Кому это выгодно? Совершенно очевидно, что за всем этим потоком клеветы стоит один южный теплолюбивый народ: они у себя на Ближнем Востоке не привыкли к холодам, и русский Дед Мороз мешает им акклиматизироваться в России полностью. Именно этим обстоятельством объясняется поддержка в СМИ представителями указанного народа других выходцев с Юга у них общая цель - глобальное потепление климата. И они добиваются успеха: русский человек уже не может выйти из дома, чтобы не вспотеть.
Дед Мороз, проснись, спаси Россию!

И чтобы глаза добрые! А Ваши деды, Дитрич, неправильные. Замороченые слишком.

всё ж, кто б ни был этот Дед, пусть живёт и радуется)

Я до сих пор верю в чудеса, в том числе и "за просто так":)) И не обязательно от деда Мороза:) Если они случаются, то почему мне в них не верить?:)))

А Дед Мороз... Не помню в реального я верила или нет. Помню, что мне, ну года 3, может 4... Я жду якобы Деда Мороза:) А заходит... Отец переодетый им самым. Он приехал с дежурства и форменных брюк не снял, потому что после поздравления ему надо было обратно на дежурство, а времени в обрез, а на брючинах красные полоски. Они торчали маленьким, совсем маленьким кусочком, но я их видела, а мама была в маске тигра. Ну я как положено все отъиграла, в смысле "ой Дедушка Мороз, приятно познакомиться и т. д.". Ну, а утром на мамин вопрос: "Как ты вчера с дедешкой морозом пообщалась?", Ответила, что папа подарил мне подарки, похоже вместе с мамой:)) На мамин вопрос: " А чего же ты ничего не сказала нам?" Я спокойно ответила: "Вы со мной играли и я с вами" . Родители долго смеялись по этому поводу:))

Так что к Дедам Морозам я как-то так отношусь... С верой и скептицизмом одновременно:))

Новые массовые выступления националистов, и, возможно, представителей национальных диаспор, могут произойти в Москве в субботу. В качестве ожидаемых "горячих точек" в интернете упоминаются телецентр "Останкино", метро "Профсоюзная" и уже ставшие печально известными в этой связи площади Манежная и у Киевского вокзала.

вчера с приятельницей в районе метро Новокузнецкая. Много милиции и несколько дежурных автобусов. Но все вроде тихо было

Несколько лет назад моя коллега, назовём её А., познакомилась с мужчиной, назовём его Б. Обоим было немного за 30. На момент встречи А. была не в очень счастливом браке. У неё это был уже второй муж, а от скоропалительного первого брака имелась дочь. Б. ни разу не был женат. Она забрала дочку, вместе с Б. сняли квартиру. Всё было замечательно, Б. нашёл общий язык с подрастающей девицей, всерьёз занимался её воспитанием. В один прекрасный день А. обнаружила своё интересное положение. Б. она ничего не сказала, а поехала к знаменитой подмосковной гадалке, чтобы узнать, как жить дальше, подружка "надоумила". Гадалка посмотрела на фотографию красавчика Б. и выдала: "С ребёнком или без, но он не останется с тобой!". А. сделала аборт и два дня отлёживалась у подружки. Б. ничего не знал, он-то думал, что любимая в командировке. После возвращения подарил ей иномарку взамен старенькой "пятёрки". А. пришла ко мне в кабинет и, разразившись слезами, вертя в руках брелок с ключом от новенькой машины, повторяла, как заколдованная: "Он не останется со мной!". На самом деле А. очень позитивный человек, заражающий окружающих своей позитивной энергетикой. Жизнь подкидывала ей множество сложностей, а она с поднятой головой продолжала идти дальше, ничего не боясь. Сейчас в ней как будто что-то надломилось... Она рассказала Б., в какой командировке была на самом деле. Б. помрачнел, долго молчал, а потом сказал: "Ты поступила так, потому что не была уверена во мне. Моя вина, что я к тому времени не смог дать тебе ощущение абсолютной надёжности". Тягостные осенние переживания сменились ожиданиями новогодних праздников. Б. познакомил А. с родителями, и его мама вскоре предложила им переехать в квартиру, которую родители отдали Б. "Он не останется со мной!" - снова услышала я, когда А. позвонила мне из своего нового пристанища на Чистых прудах. Прошёл год. Их квартиру обокрали. Денег было немного, но все драгоценности и часы А. похитили. Практически каждую неделю Б. покупал новые украшения любимой. "Он не останется со мной!" всё же иногда вспоминала А. слова гадалки. Следующий Новый Год владелец нашей компании, где мы работали с А., предложил всем занимающим ключевые посты прийти на корпоративный праздник со своими "половинками". Моя "половинка", правда, была оставлена дома с мелким, вот такая я вредная! а Б. обещал свинтить пораньше со своего корпоратива и приехать к нам. А. несколько раз звонила ему. "Он не останется со мной!" - в очередной раз пожаловалась она мне "звоню, слышу женский смех, ты не представляешь, как на него бабы вешаются!". "А ты хотела, чтобы там был похоронный плач? Он красивый, умный, не самый бедный мужчина, таких дамы вниманием не обходят. Так что соответствуй, дорогая!" - ответила я ей. "Он позвонил, сказал, что выезжает!" - через 5 минут радовалась А. Спустя год они расписались. Купили новую шикарную иномарку, машину А. продали. Офис Б. находился рядом с домом, но каждое утро он отвозил жену на работу в район Сокола, потом ехал обратно, вечером снова катил к нам, мы выпивали по чашечке кофе и разъезжались. Заразившись моими рассказами о путешествиях, ребята тоже начали колесить по миру. А. уже не вспоминала предсказание, а радовалась жизни. Прошлой зимой я уговорила их встать на горные лыжи, они купили тур и собрались по нашим стопам в Андорру. Но так и не улетели. "У нас обстоятельства!" - светилась счастьем А. Весной Б. снял роскошные апартаменты в одном из престижных пригородов, посчитав, что в центре Москвы беременной жене недостаточно свежего воздуха, да и "обстоятельству" будет лучше в Подмосковье.

Сейчас их малышу 2 месяца, старшая дочь учится в институте и живёт в квартире на Чистых Прудах.

А неродившемуся ребёнку могло бы быть 6 лет.

Грамотный ход - это верить в хорошие предсказания и не верить в плохие.
Тётка украла у себя шесть лет жизни.
В общем, всё неплохо обошлось, не считая неродившегося ребенка, но это, сами понимаете.
Хорошо, если на этом её паранойя закончится, а ведь может и не закончиться, а ещё может быть, что любящий муж и вправду сменит крус неожиданно и как бы без причины, только единственно потому, что жена постоянно подсознательно вынуждает его к этому.

уже давно не вынуждает, к счастью:))

Оно, конечно, будет посчитано за паскудное - я знаю - но оно есть.
Будет этот двухмесячный малыш расти без папы.
Обязательно будет.

И отнюдь не потому, что папа плохой. Уверен, что Б. будет содержать малыша и А. в полном порядке.
Не в этом дело.

"Он не останется со мной" - это поза для внешних.
Но это еще и показатель.
И тут к гадалке не ходи...

Я люблю ассоциации, а человек я немолодой и жизнь моя была... словом, не в скиту жизнь свою я провел...

Однажды я очень любил одну женщину. И она любила меня. И было все прекрасно. С бытом у нас было, правда, не очень, но какое это для нас тогда имело значение? А она все повторяла: "Ты бросишь меня". Я зверел от этих слов.
Но это были еще цветочки.
она еще говорила по ситуации: "Ты меня бросаешь?"
И я терялся и не знал, что делать: дать ей пощечину, чтобы вошла в тям в этот момент, или просто зацеловать до полного беспамятства.

Но в любом случае с ее стороны это был шантаж.
Именно тот самый...
Омерзительный...
Паскудный...
Недостойный...
Именно тот самый, которая А. применяла Б.

Да, и применяет, наверное.
Двух месячный малыш - это хорошая тема для шантажа.

Он не останется с ней.
Я уверен в этом.

Готов держать пари.

в том, кто рядом - однозначно, спровоцируют на те действия, которых опасаешься.
как внароде говорят "накаркала"...
как было у Ахматовой: "Кто чего боится, то с тем и случиться.
Ничего бояться не надо..." (с)
но не все умеют...

Варяг и Алёна прально говорят.

Дена, надо эту тётю к другой бабке обязательно направить, которая скажет ей, что прошлая бабка наврала, иначе пипец котенку.

Гадалка дура, потому что гадалка, одни гадания и ничего конкретного она там не увидела, но озвучила. Не думаю, что она смогла увидеть вероятности, просчитать все условия, потому что мы живем в мире Пригожина, а не в мире Ньютона.

Дамочка тоже дура, потому что легко поддается кодировке, а свои мозги аналитически не построены.

она никого не провоцирует, К счастью, сейчас там всё хорошо. И она как и прежде жизнерадостный уверенный в себе человечек. Я написала этот пост, чтобы на живом примере показать, что не надо пытаться заглядывать в своё будущее с помощью чужих и чуждых людей.

слушать тех, кто априори неумен. А в будущее заглядывать надо, иначе будешь жить как муравей, сегодняшним днем.

гм...
а если умён - слушать надо?
и
и что дальше?
слушать, верить, - и слушаться? или?
:)

обязательно послушать. Потому как

Если глупый лекарство подаст тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими!

Тот самый Хайям)

а как с первого взгляда определить степень ума или глупости другого, не знакомого тебе, человека?)))

Осторожность и еще раз осторожность. Проверь, перепроверь, осмысли, озвучь другому...

и вот тут возникает ещё один дополнительный вопрос: если умный говорит одно, а другой умный - прямо противоположное - кого слушать?!
;)

третьего умного. Ибо кто-то из двух не умный. Мысли не только у дураков сходятся

Мне кажется, не надо искать "умных" и не надо ни с кем советоваться.
Мудрая женщина не произносит " Ты меня не бросишь?" даже если вопрос засел у нее в голове. Но какая мудрость в двадцать с небольшим? Я спросила мужа, тогда еще будущего. Он ответил мне так спокойно и серьезно, что я сразу поверила. Он сказал " Не волнуйся об этом. Я буду с тобой так долго, как ты сама захочешь". И эти простые слова были ТАК сказаны, что сомневаться было просто невозможно. И то, что он не сказал "всегда", а сказал "пока ты хочешь этого сама", почему-то еще больше убедило меня в ненужности всяких сомнений. И до конца его жизни, 23 года, мы были вместе, и я всегда помнила, КАК он мне тогда это сказал.
Я думаю, и Б сумел все-таки убедить свою А, и поэтому Дена и видит, что сейчас все у них хорошо. А как он это сделал, знают только они. А если так, все будет хорошо!

Господа! и Дамы! необходимо срочно отбёздать Летягу!
Это скромное созданье, являющееся, бесПорно. украшением нашего домика, сегодня празднует День Рожденья!!!


Дорогая Летяга!
Побольше тебе солнечных дней, таких, как сегодня!
Мы тебя любим!

Хочешь - верь,
Хочешь - не верь,
Где-то рядом бродит зверь.
Не в лесу живет дремучем,
В русском языке могучем.
Этот зверь зовется "лось"
- Издавна так повелось.
Пусть с тобою будет "ЛОСЬ",
Чтобы еЛОСЬ и спаЛОСЬ,
За троих чтобы пиЛОСЬ,
Чтоб хотеЛОСЬ и могЛОСЬ
Чтобы счастье не кончаЛОСЬ,
О хорошем чтоб мечтаЛОСЬ,
Чтобы дело удаваЛОСЬ
Чтобы все всегда сбываЛОСЬ!

Наташенька!!! За тебя всегда бокал поднять приятно)) Будь счастлива, будь весела, здорова, пусть радуют детки, а потом и внуки))) Короче, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! От всей души))) Моей и моего драгоценного)))

но, как вы понимаете, это уже не праздник)

День Рождения хорошего человека - праздник для тех, кто рядом с ним! ;))

С Днём Рождения!
Счастья!
:)

света в душе и полетов во сне!)))

Черт возьми! ЗАбыл совсем.
Спасибо Карамели за напоминание.

праздник! Так что с праздником! Всего самого светлого и доброго!

Кто поддержал здесь или лично в трудную минуту)

"Жила-была маленькая девочка. И вот однажды, темной-темной ночью... ей исполнилось 45 лет")

с прошедшим:) Счастья, любви и много, много дэнажэек:)

Думаю, не только у меня он трепещет:)) фото где?

как щипет!!! )

фотки у меня!
но я их выложу только после того, к ак буду назначена домикоправителем с особыми полномочиями, иначе не могу)))
эх. какая интрига!!!)))
фотки, кстати, весьма очень великолепны!!
я наслаждаюсь, разглядывая их два дня!
завидуйте мне белки и коты!

Терпееение, девушки, терпееение...
Фотки загружаааются, загружаааются...
Осталось... ну ещё не очень много.
;)

не вредничай, а то в следующий раз оставим без сладкого )))
И чур, свои фотки тоже не прятать! )))

чтобы Карамель в шоколаде без сладкого сидела, щаззз)))

одну фотку можно смотреть уже на моей аве! )

Усё! на сегодня;).
там ещё немножко осталось, но я задолбалась выкладывать :).

Товарищи и товарищи - выложила всех, но запаролила.
Даму, прибывшую позже всех и скрывшую под вуалью свой яркий взор и светлый лик, оставила за рамками альбома, но, если она позволит, - верну её в альбом.
Все остальные - ежели кому чего не понравится - велкам в ССС - уберу.

ПОЖАЛУЙСТА, поскольку фоты выложены без предварительного согласования со всеми участниками - не утаскивайте и не выкладывайте на общий доступ НЕ свои фоты.
Надеюсь на понимание. Спасибо!

За паролем - милоСССти прошу!
:)

я тоже фотки выложила на мейл

я знаю, почему не доехала - я точняк была не только не фото... но и просто - никак не геничная. И демонстрировать все это мое безобразие((( и все равно - жалко, что не доехала..

вот ты меня понимаешь) больше никаких папарацци

кто будет ныть - выложу обратно все фотки))) шобы не ныли больше)))

гм гм
а нельзя ли уточнить, где вы узрели безобразие?
спасибо.

Карамелины фоты ещё не смотрела, на выложенных мной - безобразий нет.
Кому что не понравилось - убрано, как и было обещано.
Спрашивала - всех можно фотать?
Протест был один - он учтён.

спасибо за фотографии. Посмеялась, как будто ещё раз там побывала!

даже фотку анкетную поменяла.

другая круче была! )))

ща ещё поменяешь)))

Она так любила, закутавшись в тёплый плед,
Забраться с ногами на старый протёртый диван
Слегка приглушить абажуром торшерным свет
И, в тысячный раз, перечитывая роман,
Сентиментально всплакнуть над чужой судьбой,
Тихонько вздыхать: "Вот бы встретить такого, как он...
Такого, чтоб в дальние страны увёз с собой..."
Потом улыбнуться грустно: "Всё блажь и сон..."

Она так любила смотреть сквозь стекло на дождь
И пить горький кофе (а может с жасмином чай)...
Поверь, он приедет, кого ты так долго ждёшь,
Ты только почувствуй его и душой узнай.
Он тоже мечтал о тебе столько долгих лет...
Спокойствием напускным маскируя дрожь,
Увидев тебя, он негромко шепнёт: "Привет.
Ты знаешь, я тоже люблю заоконный дождь..."

Ренан Евгения

Подруга сейчас прислала, сказала, что нашла стихи про меня )))
а мне очень понравилось настроение стихотворения

Несколько недель назад была передача Познера с Бестужевым-Лада.

И теория Бестужева-Лада не нова, что всех неполноценных надо уничтожать - убивать или не давать размножаться.

Примерно такой же теории придерживался и Циолковский, и Гитлер...

Только вот что меня всегда забавляло. Что, как правило, те, кто выдвигали такие теории сами в некотором роде, ну, например, физически были неполноценны. И сами они все собирались жить даже больными, даже старыми...

Не стал исключением и Бестужев-Лада. Он несколько раз упоминал про разделение своей жизни ДО больницы и ПОСЛЕ... а я все ждала...
Вопрос "А сам-то не хочешь помереть, а не лечиться?" у меня крутился долго и упорно было интересно задаст его Познер или нет.

Задал... А вот дальше была песня. Человек, который только что рассуждал с горячим убеждением о других жизнях, вдруг... Не смог сдержать собственных слез... Он начал говорить, как он нужен своим родственникам, и... науке. Правда он теперь 2 статьи пишет чуть ли не в полгода, а раньше в день писал, но тем не менее.

Вопрос Познера: "а у других вы считате родственников нет и они своим родственникам не нужны?" Повис в воздухе...

А дальше рассказы со слезами, как он вот у сына цианистого калия просил, а тот отказал, мол как родного папочку... Ах я должен мучиться и жить мой родные моей смерти не перенесут.

И какое-то мерзкое брезгливое чувство возникло к этому человеку... Не... Не потому, что он сам хочет жить, нет - это понятно. А потому, что ДРУГИМ НЕ НАДО, а САМОМУ НАДО.

Я вот после этого интервью зауважала Познера, а Бестужев-Лада настолько противен стал.

э... как бы это? помягче... подростковыми гормональными выплесками.

Еще до "легализации" так называемой сексологии (я правильно цитирую?) он время от времени разражался какими-то всем известными истинами, которые, впрочем, никто до него озвучивать не решался...
Я, как всегда, резка, но -
Сдается мне, что это "последний" залп неустойчивого гормонального фона.
Я (если кто еще не знает, я инвалид с детства) такими вопросами, как "зачем жить неполноценным" и "дайте мне цианистого калия, я избавлю вас от себя, убогой" - болела только в больничном детстве. Когда наша гуманная медицина (прославленная советская!) довела меня до этих вот воплей души. Впрочем, в свои тогда 11-13 лет я их не озвучила. А потом переросла.
Он - озвучивает. Не перерос...

часто ли мы врем самим себе...
оправдываем себя? не пытаемся понять даже близкого человека...
тем самым предавая самих себя...

к кому относится обобщение "МЫ"?

мы- это человеки...)
не хотите ли Вы сказать, что никогда не лукавили сами с собой?)))

другим могу иногда (стыдно, но бывает), себе - никогда

я и другим стараюсь не врать, не только себе, по крайней мере осознанно.

меня никогнда не получалось обмануть саму себя. Это невозможно

ах! Нет никого смысла нас обманывать, ну что толку, всё равно выведем на чистую воду)))

ща придет кто-нибудь их умных и объяснит про объективную реальность, даную нам в ощущениях)))