Архив форума домика "Вечерние сказки"

(файл создан: 2008-02-14)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- Пора переименовывать домик в "Загадочный":)) Platon (20 сбщ)
Platon   2008-01-14 13:25:36
Пора переименовывать домик в "Загадочный":))
Вот вам еще, что мне в голову взбрело. Придется попотеть!
Какая старинная денежная единица исчезнув из обращения, сделалась в современном русском языке глаголом?
Свежевыжатый тормоз   2008-01-14 14:02:11
На ум
приходит только Резана.
Но мне кажется, что это название денежной единицы произошло от глагола, а не наоборот...
Артур   2008-01-14 15:40:55
Platon
По моему маловато зацепок в вопросе)))

Для красоты вопроса имело бы смысл дать какой нибудь маячок на государство, или время этой денежной единицы. Не напрямую, а так, тоже загадочным путем.

Это я так, чисто свою несостоятельность прикрываю, как отгадчика)))))
Platon   2008-01-14 16:33:23
денежная единица
в Московии не применялась, но применялась у немосковских славян. Последний раз мелькнула в начале 20 века.
В славаре Даля она есть. Вместе с глаголом, который, впрочем, Даль с ней не связывает.
Оттого мы легко увидим интересный пример, как жаргон или даже скорее образное выражение стало официальным, литературным словом.
Артур   2008-01-14 16:42:27
Гыгы
Карбовать - фигурно нарезать овощи, фрукты, тесто.

Карбованец - денежная единица Украины Скоропадского
Platon   2008-01-14 16:47:25
А по твоему,
карбовать - обычный глагол в современном русском языке?:)
Platon   2008-01-14 16:50:20
Карбованец
до середины 1996 года был денежной единицей и в современной Украине. Помню, году в 92-м перед поездкой в Крым купил на Киевском вокзале в Москве примерно килограмм карбованцев:)
Артур   2008-01-14 16:59:53
Тады
Боны - та же Украина 17-20 годов.

И "абонировать"
Platon   2008-01-14 17:10:59
Боны -
общее название бумажных заменителей металла. И, строго говоря, боны ни в одной стране не были дензнаками, а именно их заменителями. Боны и сейчас временами возникают. И в советское время были, для определенной цели. Моряки, например, получали боны. Которые обеспечивались товарами, а не деньгами.
Свежевыжатый тормоз   2008-01-14 17:17:05
Platon,
так боны не были полноценными денежными единицами, а, скорее, их заменителями.

"Марка (немецкий Marke, французский mereau, английский token, латино-итальянский tessera), бона, или жетон -монетообразный, обычно металлический знак, который использовался и используется в настоящее время для различных целей, например как квитанция о внесенной плате или выполненной работе, ордер на получение товаров, заменитель мелких денег, опознавательный знак или знак удостоверения личности (немецкий Kennmarke), знак присутствия (немецкий Kontrollmarke), игральные жетоны в игорных домах".
Platon   2008-01-14 17:23:40
ну да,
только заменитель. Наверное, и в металле есть какие-то, но не деньги. Кстати, вот "купон" - тоже вроде не деньги, а в начале 90-х ходили как деньги.
В общем, там ищете, но пока не нашли:)
Mary   2008-01-14 19:33:50
почему то
приходит в голуву керенки и арготическое "керять" :))
Артур   2008-01-14 20:28:11
Ну а так?
Украинская денежная единица - шаг (1\100 рубля в 1917 г.)

И глагол шагать)))
Жюравель   2008-01-14 22:21:40
Попробую, по крайней мере,
версия тоже имеет право на существование: глагол "копить", а денежная единица "копа"- полтина медью, 50 копеек (одно из значений в словаре Даля).
Platon   2008-01-15 00:03:04
Копа
тоже подходит, только по-моему копить от слова куп - сумма. Очень древнего слова, похоже. Так как оно же есть и в романских языках.
Но я имел ввиду именно шаг. Не знаю, где Артур узнал соотношение этой монеты с рублем. У Даля шаг равен 2 копейкам. А в 1917 году украинский шаг равнялся полкопейки. Тогда шутили: два шага - копейка.
Вот почему привлекла внимание именно эта единица: глагол "шагать", похоже, молодой. Старый - ходить. До сих пор в словацком языке нога - ходило (или ходидло). Мне представляется, что "шагать" было сперва образным выражением, означавшим "предпринимать действия для добычи денег" или наоборот - "платить, раскошеливаться"
Артур   2008-01-15 08:28:57
Platon
Точно, 1200 рубля. Это я ошбся в цифре)))

Урра! Опять я угадал))))
Артур   2008-01-15 10:33:33
Platon
Насчет молодости глагола шаг - спорный вопрос.

В тексте Пушкинской "Капитанской дочки", которая едва ли была изменена, "шаг" в разных глаголах и существительных, именно в современном значении "ходить" встречается раз 6.

Также и в "Дубровском".
Свежевыжатый тормоз   2008-01-15 11:49:38
Интересно!
Насчет "шага" как ден. единицы не знал.
Только вот сомневаюсь насчет происхождения глагола от денежной единицы.
По крайней мере, у Даля глагол "шагать" употребляется в привычном нам значении:

"ШАГАТЬ, шагнуть, ступать ногами, переступать, идти, ходить, переставлять ноги. Журавль межи не знает, а через шагает. Шагнул - и царство покорил, Державин. Не шагай, так, а то не догоню тебя! Верблюд валко шагает. Шагай, поколе шагается! безличн. Вшагаешься, так идется. Вшагнул в комнату. Вышагнуть из круга. Дошагнешь ли до порога? Зашагали, зачастили! Отшагали, кончили ученье. Пошагай-ка с наше! Перешагнул через ров. Прошагали мимо. Расшагались бойко. Сшагни с ковра. За ним не ушагаешь. Шаганье ср. действ. по глаг. Шаг м. каждый переступ ноги. Веди мерный шаг, аршинный шаг. Прибавь шагу! *Удвоить шаг, шаги, спешить. Как мера, шаг считается в аршин; крестьяне местами считают его 114 арш., по два шага на маховую сажень. Тащатся (звери) шаг за шаг, чуть держатся в них души, Крылов. Ехать шагом, самою тихою конской побежкой. Поплелись шажком. Шагала м. ходок, кто шибко, широко шагает. Шаговой, к шагу относящ. Шагистая и твер. шажистая лошадь, с крупным шагом, с ходою. Шагомерное расстоянье, измеренное шагами. Шагистика шуточн. солдатское ученье, маршировка и построения".
Platon   2008-01-15 15:00:48
Денежке "шаг"
много сотен лет. Даль же руководствовался уже довольно новыми формами языка. Поэтому я и предположил, что истинное слово - ходить, а шагать появилось когда-то давно от имени деньги. Особенно, приняв в расчет образность, присущую южнорусскому языку.
Свежевыжатый тормоз   2008-01-15 16:16:35
Platon,
а я и не знал, что у "шага" - настолько интересная история.

ШАГ - народное украинское название (с XVI до середины XIX в.) монеты в три гроша (трояки), которая на русские деньги стоила 2 копейки. Последнее Ш. стали называть грош (бывшую денгу), или монету в 12 копейки.

(Нумизматический словарь. 4-е издание. Зварич В. В. Львов, 1980)
- Вот вам загадка. Артур (10 сбщ)
Артур   2008-01-13 20:02:02
Вот вам загадка.
Какому событию посвятил следующее Хокку автор этого вопроса? (то есть я)

Нежданное Солнце восходит!
Пред нею Жемчужная гавань.
Какой интересный блокбастер!
Platon   2008-01-13 20:13:35
Моя версия -
наступлению рабочей недели, хоккуист ты наш:)
Артур   2008-01-13 21:19:27
Platon
Не-е-е... Я еще столько не выпил))))
il gatto   2008-01-13 21:19:28
про жемчужную гавань
я бы сказал Перл Харбор, хотя вроде уже далеко ушли от 7 декабря
Артур   2008-01-13 21:21:33
il gatto
Хмм... В десятку.

Очко вам, граф))))

Разъясняю:
Восходящее солнце - Япония.
Жемчужная гавань - перл-Харбор.
Ну и блокбастер - фильм.
il gatto   2008-01-13 21:32:41
кста, а когда
сам фильм вышел? микроюбилей не намечается?
хотя лично мне больше нравится "Торра, торра"
Вичка - )))   2008-01-13 22:05:07
с невнимания прочитала:
Нежданное Солнце восходит!
Пред нею Жемчужная гавань.
Какой интересный бюстгалтер...
Артур   2008-01-13 22:41:19
Вичка - )))
Интересная версия)))

Кстати, слишком быстро взяли. Пожалуй на будущее несколько усложню.

Воторая строчка будет

- Перед ней Маргаритова гавань.

Так сложнее угадать))) А маргарит - это тоже жемчуг.
Шура   2008-01-13 23:51:47
хмхм
хорошо, что я не успела, а то первая версия, которая сразу у меня народилась - яичница поджаривается, белое и желтое, тут тебе и солнце восходит и жемчуг начинается...
Где то я уже получала приз за оригинальность, кажись, пойду ка я спать, пока второй не получила!))
Platon   2008-01-13 23:58:31
Замечательная загадка!
И какой неожиданный образ родился:
яичница в бюстгалтере!
Пойду, выпью саке:)
- Загадка для Шуры:) Platon (23 сбщ)
Platon   2008-01-12 23:44:13
Загадка для Шуры:)
Остальные могут помогать, не возбраняется.
Недавно мы провели конкурс на звание "Кумир мира". В числе 30 самых популярных людей почти все по-настоящему выдающиеся. Особенно те, кого давно уже нет в живых, а их до сих пор чтят. Просмотрите еще раз этот список. В нем есть человек, которого можно признать автором самого удачного изобретения в целях разведки. Инструмент, которым он вооружил разведку своей страны, принес многим людям горе и смерть. Но до сих пор наивные люди восхищаются и этим человеком, и его детищем.
Platon   2008-01-12 23:45:41
Вот список:
1 - Иоанн Павел 2-й - 80:123
2. Колумб - 77:112
3. Кеннеди Джон - 67:116
4. Хилл Роланд (изобретший почтовую марку) - 61; 75
5. Ганди Махатма - 61:73
6. Гагарин - 58:больше 80
7. Баден-Пауэл (основатель скаутства) - 55:65
8. Диана - 51:95
9. Коперник - 48:59
10. Эйнштейн - 47:53
11. Черчиль - 46:61
12. Кох Роберт (бациллы туберкулеза) - 46:48
13. Ленин - 44:127
14. Вашингтон Дж. - 43:49
15. Рузвельт Франклин Д. - 41:48
16. Белл Грехем (телефон) - 41:46
17. Моцарт - 38:43
18. Бетховен - 38:41
19. братья Райт (самолетостроители)- 37:42
20. фон Штефан Генрих (учредитель всемирного почтового союза) - 37:40
21. Де Голль - 36:52
22. Линкольн А. - 34:40
23. мать Тереза - 34:37
24. Престли Элвис - 33:57
25. граф Цеппелин (дирижабли) - 33:49
26. Швейцер Альберт (то же, что и Тереза) - 33:43
27. Дунант Генри (основатель Красного
Креста)- 33:39
28. Пастер Луи - 33:36
29. Харрис Паул (основатель клуба
"Ротари") - 32:40
30. Кубертен (олимпиады) - 32:33
31. Галлей (чья комета) - 30:33.
Жюравель   2008-01-12 23:52:32
Шура, и?
А то опять не успеешь, тут вон уже дышат в затылок некоторые очень вумные.
Шура   2008-01-12 23:54:45
вы что это удумали
решили, если я над той загадкой решила начать думать, так тут я ломанусь? Я только на "начала подумать" сутки трачу... Разрешаю молниеносным уже угадывать, ладно уж... Пока думаю..)
Шура   2008-01-12 23:59:20
это
основатель Красного креста - а что, все разведчики по миру бродят, и легенда расчудесная..
Platon   2008-01-13 00:04:03
достойный вариант!
Но это трудно доказуемо. А с тем, кого я имею ввиду, все ясно:)
Артур   2008-01-13 00:08:18
Platon
На поверхности Белл со своим телефоном. Но может вопрос с заковыкой...
Platon   2008-01-13 00:12:02
Ну какая ж заковыка?
Конечно, многие изобретения служат разведке. Но Белл до такого применения своего изобретения не дожил. Не его имею ввиду.
Еще одну попытку даю желающим:)
Артур   2008-01-13 00:19:41
Ну еще попробую
Братья Райт. Может они самолеты в целях разведки придумали. А они потом бомить начали...
Шура   2008-01-13 00:20:52
дык
это Ленин, точнее его лампочка Ильича. Светишь в глаза - всю правду сразу выкладывает человек той самой разведке. Ну не дирижабли же...
Шура   2008-01-13 00:28:00
или
(я все про Ленина) электричество из лампочки Ильича используешь в плохих целях на погибель человечеству, в том же электическом стуле.
Он, может, и не изобретатель, собственно, но в загадке - "можно признать автором..."
ПРИЗ В СТУДИЮ!!!
Platon   2008-01-13 00:29:47
Теплее, Артур:)
Но время истекло:))
Бывший кавалерийский генерал, граф Цеппелин считается изобретателем дирижаблей - аэростатов с жестким каркасом. Эти замечательные аппараты позволили летать далеко и нести большой экипаж. Немцы в 30-е годы прошлого века облетели на них весь мир. И поражающие воображение аппараты оставили яркое впечатление у разных народов. Поэтому до сих пор им посвящают почтовые марки в разных странах.
В 1930 году в СССР залетел Ц-127 и сел в Питере. Немцы предложили нашим провести аэросъемку полярных территорий. Наши с радостью согласились. Взамен договорились, что результаты разведки будут нам предоставлены.
Ц-127 облетел акватории баренцева и Карского морей, исследовал Таймыр, Новую Землю. На новой Земле в дирижабль была загружена почта, для которой была выпущена специальная почтовая марка(см. Фотоальбум).
Однако, в нарушение договора, Ц-127 не вернулся в Питер, а сразу дунул домой. На запрос из СССР был дан ответ, что все пленки оказались испорченными.
После войны в 45-м в архивах немецкой разведки были обнаружены сотни тысяч кадров территорий множества стран в обеих полушариях. А то, как действовал немецкий флот в северных морях и последующие находки на нашем севере говорит о том, что немцы знали многие наши территории подробнее, чем мы.
Артур   2008-01-13 00:32:23
Platon
Ну общую мысль я уловил))) И даже колебался, кого из летунов написать...

Хотя должен был из логики вопроса догадаться, что речь шла об одном человеке, а не о братьях.

Увы мне((( Пошел посыпать лысину пеплом.
Platon   2008-01-13 00:34:02
Шуре -
специальный приз за оригинальную трактовку:)
Но, есть нюанс: лампа в глаз - это не разведка, это контрразведка:)
Platon   2008-01-13 00:34:58
Внимание,
еще вопрос: Посыпав голову пеплом станет ли Артур блондином?:)
Шура   2008-01-13 00:39:34
ура!!
мне как раз такого приза и надо!
Артур не станет блондином, как не станет и брюнетом, и шатеном. Артур, прости, сам признался про лысину))
Platon   2008-01-13 00:46:39
За этот ответ
ты, Шура, приза не получишь:)
Правильный ответ: станет, если захочет. Блондином может стать каждый. Даже женщина:)
Шура   2008-01-13 00:48:48
Платон
ты мне друг, но ты не прав, приз давай!
Блондином человек без волос не станет. Он станет лысым человеком в блондинистом парике.
Platon   2008-01-13 00:52:34
не дам,
т. к. не могу поступиться истиной! Блондин - это образ жизни, а не цвет волос:)
Шура   2008-01-13 00:57:23
ну ваще!
против этого даже не поспоришь, особенно с точки зрения женщины, мало ли...
Ладно, пошла спать с одним призом в обнимку)))
Артур   2008-01-13 09:02:18
А вот и адманулись!
Я метафорично преувеличил про лысину, а вы и обрадовались)))

Нет у меня лысины, не надейтесь. (пока что) Есть тенденция к облысению. Так что блондином я могу стать думаю еще втечение 5 лет как минимум.
Вичка - )))   2008-01-13 15:50:54
ну ваще то я думала,
что изобретатели дирижабля - французы), запамятовала как дяденьку звали, инет подсказал:

Дирижабли нежесткой конструкции. Изобрел дирижабль и впервые 24 сентября 1852 совершил на нем полет француз Анри Жиффар.

Во время Первой и Второй мировых войн вооруженные силы Великобритании и США применяли небольшие дирижабли мягкой конструкции для несения береговой патрульной службы, сопровождения судов и борьбы с подводными лодками противника.

***

Так что, я думаю граф Цеппелин уже модернизировал придуманное.
andy_911   2008-01-14 20:34:26
так так так
когда нибудь об этом напишут в учебниках по истории РАЗВЕДКИ
- Загадка на субботний вечер Platon (8 сбщ)
Platon   2008-01-12 18:34:51
Загадка на субботний вечер
Некоторое время назад у наших "силовиков" появился новый вид единоборств: "Борьба с мигалками". Заглянув в прошлое и сопоставив, предсказываю: силовики в этом виде борьбы потерпят поражение.
Вопрос: с каким атрибутом движущегося средства в далеком прошлом безуспешно боролась российская власть?
Вичка - )))   2008-01-12 19:38:41
ответ)
с водителями)))
Артур   2008-01-12 21:09:02
Урра! Уже можно отвечать!
Одна версия уже прозвучала))))

Борьба на Руси была с колокольчиками на тройках.

Ездить с малиновым звоном считалось особым шиком, от чего возникало немало казусов. Колокольчики под дугу начали вешать все, кому не лень, и уже не представлялось никакой возможности издали отличить курьерскую тройку от любой другой.
Многочисленные жалобы почтового ведомства на любителей ездить со звоном привели к тому, что правительство строжайше запретило частными лицами украшать коней литой музыкой. Езда с колокольчиками до середины XIX века оставалась привилегией служителей почты и земской полиции. Но не так-то просты оказались владельцы троек. Они с легкостью обошли запрет, заменив колокольчики на сбруе на бубенцы (шарообразные колокольцы с дробиной внутри), про которые в грозных циркулярах не было сказано ни слова. Их целыми гирляндами помещали на наборных арканах, ошейниках, ожерельях или подгарках. Каждая тройка имела свое, уникальное звучание.
Platon   2008-01-12 22:51:24
ну вот,
субботний вечер не прошел зря. Обогатились знаниями:)
Шура   2008-01-12 23:34:03
ну вот...
тока я думать начала...
Platon   2008-01-12 23:35:20
Шура,
щас для тебя специально новую загадку задвину.
Жюравель   2008-01-12 23:37:23
Главное,
чтобы Артур не учуял...
Артур   2008-01-12 23:44:48
Гыгы)))
Высоко сижу, далеко гляжу)))

"а нюх как у соба-а-ки, а глаз - как у орла!"
- Одесское ГПУ и феномен Калоева Platon (18 сбщ)
Platon   2008-01-11 22:05:43
Одесское ГПУ и феномен Калоева
Бабеля мы в детстве читали. Надеюсь, и сейчас его "Одесские рассказы" еще читаются. Фильм недавно по телеку показывали. Сценаристы перенесли бабелевские пассажи в 40-е годы и "обналичили" действующих лиц (у Бабеля "личности" имели только урки, они же и были главными героями).
После телефильма мы стали свидетелями обсуждений, в том числе и на Мейби, о том, насколько плохи и противозаконны были приемы "ликвидаторов". Ну что ж, при всех тоталитарных режимах в разных странах уркам живется плохо. Местами, совсем не живется. Кстати, этот момент может быть "оправдательным" для советской власти: на самом деле уркам при ней жилось не так уж плохо, хотя бы потому, что реально - жилось:)
Давно не заглядывал в Уголовный Кодекс. Помню, раньше в нем "месть" числилась как отягчающее обстоятельство. Да и не в нем одном. Современное уголовное право европейских государств складывалось на протяжении нескольких последних веков. Да-да, всего нескольких. От "римского права" взяты лишь несколько основополагающих постулатов, а практические статьи законов реформировались впервые где-то в 14-15 веках, при этом за основу были взяты так называемые "судебники" некоторых восточных государств, которые к тому времени считались образцовыми.
Совсем не странно, что восточные владыки и князья, озабоченные борьбой с сепаратистами и родовыми понятиями совершенствовали судебную систему в пользу государственности и единообразия подхода к оценкам преступлений.
Так что, "месть", "кровная вражда" именно там, на Востоке преследовались. Впрочем, руки восточных правителей были, как мы теперь знаем, не достаточно длинными:)
А что же Европа? Она ведь теперь супер-либеральная и демократичная. А уж в первом ряду - Швейцария. И вдруг: суд "по понятиям"!. Оставляю в стороне рассуждения о супер-тяжком событии, явившемся причиной, я ограничиваюсь лишь тем моментом, когда Калоев совершил свое преступление.
Почему считаю это правильным? По той отечественной судебной практике, которая мне известна. На "месть" человеку дается минимальное время с момента возникновения причины мести. Секунды, в лучшем случае - минуты. Тогда еще действия человека можно посчитать "состоянием аффекта". Кто-нибудь слышал о таком состоянии, длившемся месяцы, годы? Я - нет. В таком случае это может быть расценено как "навязчивая идея", шизофрения. И суд выносит соответствующие заключения. Но психом Калоева не называли.
В отечественных судах можно услышать формулу, типа "умысел", т. е., планирование и подготовка преступления. Этим подчеркивается сознательность действий преступника.
-Ну, я случайно его ножом пырнул - мямлит обвиняемый.
-Стоп, а зачем ты его носил в кармане? - хмурится судья.
Вспомните, годик назад даму, пырнувшую насильника во время акта насилия чуть саму не засадили именно на этом основании: зачем в сумочке носила нож?
Калоев ходил по Швейцарии с ножом с конкретной целью. Но, может, ему, как представителю определенной национальности, можно ходить с ножом? Да, можно было в советское время, но только если он одет в национальную одежду и ее деталью является холодное оружие определенного вида! Не думаю, что подобная статья есть в швейцарском кодексе.
К чему это я? К тому, что на примере Калоева мы видим кризис либерализма. А, точнее, проявление крайней глупости этого либерализма. Чем отличаюется суд в Швейцарии от радикальности ГПУ? Тем, что в Одессе "чистили" хищников, а в Швейцарии продемонстрировали безнаказанность одного и незащищенность многих. Простота - хуже воровства.
NevskийFuckел   2008-01-11 22:20:39
тут возможно
сыграл роль не либерализм а элементарный здравый смысл. да человек действовал хладнокровно из кровной мести в отношении человека по вине которого лишился семьи.

осудили и посадили. но рассудили здраво что просидит ли он в швейцарской тюрьме 3 5 или 8 лет - далее он для швейцарских граждан неопасен. а раз так - кокого хрена его кормить \ поить \ одевать за счет швейцарии? пусть двигает домой и живет себе там. хуже анказания чем потеря семьи для человека трудно представить.

а вот нахрена из него чуть ли не национального героя расеи зделали - никак не пойму. странно што медалью какойнить не наградили.
Platon   2008-01-11 22:24:26
да, интересная версия, спасибо.
Протестантский практицизм? Который выше уголовного права?:) Вот и получается - по понятиям.
Вичка - )))   2008-01-11 23:23:59
ну вот придерживаюсь я мысли
не суди и не судим будешь.
Ну не могу я его судить.
С точки зрения закона - он должен сидеть в тюрьме. Но он бы там не оказался, если бы тот диспетчер уже сидел в тюрьме согласно закона, или сидел бы на своем рабочем месте, соблюдая закон и все бы были живы. Цепь несоблюдения законов?
Platon   2008-01-11 23:31:50
цепь - это точно.
Если предположить, что Калоев счел, что швейцарское правосудие ошиблось в случае с диспетчером. или даже счел, что оно - неправильное по сути, и решил заменить его собой, то это самое правосудие еще раз утерлось, практически его оправдав.
Так от такого либерализма один шаг до "анархии" в обывательском смысле этого понятия!
Жюравель   2008-01-11 23:43:56
Калоеву
покоя не будет ни в тюрьме, ни в доме, который он строил для своей семьи, еще неизвестно где тяжелее ему находиться. А закон..., я лично не знаю, что случилось бы с моей головой в его ситуации и как действовала и чтобы тогда стало для меня законом. Очень надеюсь никогда не узнать.
Вичка - )))   2008-01-11 23:45:17
природа не терпит анархии...
природа возьмет своё и всё будет хорошо)
Шура   2008-01-11 23:53:18
про аффект
нас учили в старом ВУЗе, что аффект, конечно, в подавляющем числе случаев длится очень коротко. Но это не значит, что так всегда. Иногда аффект длится годами. И без шизофрении (хотя это тоже очень спорная штука - шизофрения). Человек в своем уме, однако чувства у него, которые не связаны с убившим его делом, поверхностны, рефлекторны. А вот то - главное - он его ни забыть, ни простить не в состоянии.
Шура   2008-01-11 23:56:27
...
и я, кстати, могу себе это представить. Разве у нас такого не бывает хотя бы в уменьшенном размере - ты не можешь выкинуть некий расклад из головы и из чувств?
А уж такое дело - представить сложно, не дай бог.
Но героем его делать нельзя, все равно грех. И когда его встречали с транспарантами, мне казалось, что ему неудобно, стыдно. Аффект то, поди, уже прошел...
Platon   2008-01-11 23:56:48
Вот наконец
слова профессионала!
А теперь задаюсь таким вопросом: какие усилия нужно приложить, чтобы суд именно с такой позиции стал решать?
Это я к тому, что встречал мнение, что тут порылась "рука Кремля".
Шура   2008-01-11 23:58:27
про мест в УК
вот там еще про одну месть - которую "положено" довести до конца. Поэтому там без аффекта, замысливешь и делаешь, хладнокровный умысел, без тех чувств. Чувства, связанные с твоей принадлежностью к той культуре, где есть "вендетта" - это уже не аффект, да и не любовь, да и не горе...
Шура   2008-01-12 00:01:31
Платон
чтобы суд начал оценивать - по хорошему никаких усилий прилагать не надо. Да и нельзя, если уж совсем по хорошему - это будет давление на суд.
Ценность суда в том, что он должен быть независимым, даже от мнения хороших людей с разных сторон.
Суд руководствуется внутренним правосознанием при оценке всех доказательств и личности преступника.
Platon   2008-01-12 12:17:34
Шура,
вот умеешь ты вышибить из меня благодарную слезу! Теперь я знаю, чем руководствуется суд:)
Осталось узнать, чем руководствуются судьи.
Шура   2008-01-12 16:21:22
Платон
с полной серьезностью продолжаю выбивать из тебя слезу, потому что правосознание и внутреннее чувство справедливости судьи - для меня прям больная тема:
суд - это и есть судьи, другого нет. Один судья - это тоже суд. И к судье обращение - Уважаемый суд!

Судья уже должен прийти в эту работу нравственно чистым и мудрым. Да еще и грамотным.

Это я, конечно, про идеал и про свои розовые очки. А больная потому что, жизнь, как всегда, испортит любую благородную идею...((
Вичка - )))   2008-01-12 19:37:17
Шура)))
возникает вопрос)
А во сколько лет становятся мудрым?), если нравственно чисты лишь дети)))
Platon   2008-01-12 22:54:18
Вичка!
Аффигеть:)
Для "мудрых" надо бы придумать "чистилище":)
Шура   2008-01-12 23:36:22
Вичка
поскольку я тут с вами не шутки шуткую, отвечаю - нравственная чистота никак не связана с незнанием и неведением. Ты попробуй чиста остаться во всем этом болоте, вот в чем фокус-покус для народного судьи!
Вичка - )))   2008-01-13 15:35:08
Шур)
не хотела задеть Ваших чуйств)
Но с трудом верится в нравственную чистоту современных судей). Хотя в принципе это возможно, если избегать процессов где решение суда продиктовано волей государства.
- Вечерняя сказка - про Макарыча Platon (15 сбщ)
Platon   2008-01-10 00:28:54
Вечерняя сказка - про Макарыча
Макарыч был бригадиром слесарей-монтажников. Не таких монтажников, которые "не качегары мы, не плотники", а таких, которые собирали разные физические установки. Правда, до легендарного "Гоши" моему герою было далеко, но профессию свою он понимал и руки его не из соломы были сделаны.
В пору нашего с ним сотрудничества был он уже пенсионного возраста. Среднего роста, подвижный, со сморщенным лицом и маленькими голубоватыми глазами бывшего московского шалопая. Был он бригадиром жестким, придирчивым. Но лавров "стахановца" не искал, инициативой начальство не тревожил.
Вырос Макарыч в Китай-городе, в доме, вокруг которого и сейчас изгибается коленом улица Солянка. На срочную службу призвался в 1940 году. И задержался на ней до 45-го.
Был Макарыч говорлив, охочь до воспоминаний. Много чего рассказывал о том, о чем в книгах не писали тогда. А сейчас если и пишут, то часто с подтекстом и всякими акцентами. Макарыч же говорил натуралистично, порой цинично, и открывал мне и другим молодым слушателям реальную жизнь реального человека на большой войне.
Ни лихости, ни хвастовства он не допускал. За всю войну довелось ему сходить в атаку летом 41-го, когда по окрику из Ставки отступающие армии попытались отбить у немцев только что захваченный ими Киев. Макарыч сходил в атаку в составе "специальной" команды, скомплектованной из поваров, коноводов и прочих служащих "переднего тыла", так как служил он авторемонтником в обозе одной несчастной дивизии, вынужденной рискнуть своими кошеварами под какой-то высоткой.
До высотки Макарыч не добрался, а слился с местностью где-то на подступах, воспользовавшись ее складчатостью. Всех полевых командиров немцы выщелкали и некому стало Макарыча поднимать и гнать на смерть.
Правда, к тому времени Макарыч уже числил за собой одного немца. Случилось это за недельку до сдачи Киева, западнее его. В тот день Макарычу и двум его сослуживцам повезло: украли они двух курочек у какого-то зазевавшегося хохла. Развели поодаль села костерок на опушке рощи, вблизи дороги. И уже ощипанных курочек бросили в котел, но тут запылило на дороге, затарахтело - и стал виден мотоцикл с коляской. А на нем - два лишних едока и пулемет. Дважды незванные: и в страну вторглись, и на курочек явные претенденты - так обозники расценили их неурочное появление. Макарычу, как носителю значка "Ворошиловский стрелок", выпало целить в водителя. Не подвели Макарыча ни значок, ни мосинская винтовка. Но об подвиге своем обозники, доев курочек, рассказывать никому не стали - "подальше от начальства, поближе к кухне".
Второго своего немца Макарыч убил уже в конце войны, когда позади были и Сталинград, и калмыцкая степь под Элистой, где авторемонтник квартировался у местного еврея. Была у этого еврея дочка. Но не о том случае мой рассказ.
А о том, как Макарыч со товарищи пошел мародерствовать ночью в одном польском городишке вблизи немецкой границы. дело было рискованное, ибо действовал уже Указ о поведении на оккупированных территориях. Но соблазн великий: по городку вихрем пронеслась война, напрочь снеся двери с магазинов. Передовые части ушли в сторону неметчины, в городке войск было мало, а добра - завались.
Уже добытчики обзавелись несколькими штуками хорошей материи и нацелились на какой-то очередной объект, как вдруг... Видно, нервы сдали у солдатика, сутки просидевшего в подвале, при виде русских воинов. Вышел немец с поднятыми руками. А на что он им, мародерам, сдался? Как они объяснят начальству, что делали ночью в городе?
Кинули добытчики жребий. Выпал жребий Макарычу. Вот так: два патрона - два немца. Легендарный результат!
А отец Макарыча погиб под Геленджиком, в том самом десанте, которым командовал Прямиков. Раз в три года Макарыч брал в профкоме бесплатную путевку в санаторий и навещал в Кабардинке братскую могилу.
Вичка - )))   2008-01-10 00:42:30
да...
не виноват же вот Макарыч, и человек тихий, а вот сложилась же так судьба...
Почему то вспомнился фильм Остров, когда пришлось герою Мамонова стрелять в своего потому что так ему выпало... Хоть тут Макарыч, правда, не в своего стрелял, но почему то ощущения жребия какого-то аналогичны... Мог же и не стрелять...
Platon   2008-01-10 23:25:55
увлекся я тут
словесной эквилибристикой, а сам вот себе думаю, как правильно пишется -
складчатость,
складчетость,
складчитость?
Blonde   2008-01-11 13:32:06
Складчатость -
связано с почвоведением...
С разными слоями почв сформировавшиеся в разные периоды.
Последующие два слова явно с грамматическими ошибками:)))
Platon   2008-01-11 16:52:54
Ну, не почвовед я:)
В тексте применено понятие "складки на местности", т. е., неровности ландшафта.
Неровное место - складчАтое или складчЕтое?
Platon   2008-01-11 21:09:59
Интересно посмотреть,
как по разному люди отнеслись к этой сказке. Точнее, к моральной оценке описанного. В отличие от нашего домика, где мы возможно черезчур корректны в оценках, в ЕЖЕдневнике люди свободнее рассуждают. На свойственные той части сайта фривольности можно не обращать внимание:)
Вичка - )))   2008-01-11 23:10:23
неровное место
на местности - складчатость,
а вот если деньгами любят сбрасываться в складчину, то это люди складчитые)))
Platon   2008-01-11 23:15:52
не, если
сбрасываются деньгами, то - складочные или скидочные:)
Вичка - )))   2008-01-11 23:37:03
не)
складочные - это те, кто при складе кормятся))), а скидочные - это те, кто вес скидывают всё время)))
Platon   2008-01-11 23:40:09
Не, при
складе кормятся складские. Что охраняешь, то и имеешь:)
Шура   2008-01-11 23:44:43
интересная реакция
у людей - там и возбудились, там и подрочили (ой, или это неприличное слово?)
Макарыч - ужасно. Конечно, понимаешь, что так сложилось, и понять и списать можно все на обстоятельства, но это тоже ужасно - вместо того, чтобы отвратиться в душе - мы списываем на войну.
Да и сами бы еще неизвестно в какую ситуацию попали. Мой знакомый фронтовик давно рассказывал, как он был в плену - жил у фрау, и так бы там и остался, а че - неплохо было. Вот и думай - есть ли у тебя право че то ляпнуть, или жизнь сложней, чем наши оценки. А все ж отвратительно...
Шура   2008-01-11 23:45:42
платон!
не складчатость, а ПОКЛАДИСТОСТЬ!
Platon   2008-01-11 23:50:13
а я думал,
что покладистость - это когда человек на все кладет с прибором:)
Шура   2008-01-12 00:03:04
Платон
здрастииии...
А я думала, что я покладистая... а у меня никаких ни приборов, ни инструментов нетути...)
Жюравель   2008-01-12 00:45:24
Покладистость -
это когда человек кладется куда нибудь, т. е. укладывается..., извините, если что. Так что все покладистые и Шура и Платон и вообще
- Астрономы заметили первый признак начала очередного... Вичка - ))) (5 сбщ)
Вичка - )))   2008-01-10 00:03:58
Астрономы заметили первый признак начала очередного...
цикла солнечной активности, влияющей в том числе и на здоровье)
Я тоже сегодня это заметила)
Опосля праздничков пришёл дядечка с пакетиком целофановым, в котором завернута сажа.
- На что жалуемся?, - говорю))),
- Хочу проверить тяжелые металлы в саже.
- А Вам зачем?
- А проверить, чувствую, что меня отравляют радиацией.
- А Вы сажу едите? - спрашиваю
- Нет, - говорит, - я её со своей трубы в дымоходе набрал, мне кажется, что у меня повысилась радиация, меня можно проверить?
Так мне его жалко стало, бедненького... Успокоила я его, поговорила, вроде полегчало ему, но уровень гамма-фона в своем доме всё же решил померять)))
Platon   2008-01-10 00:42:38
"И лечусь Столичною
Лично я,
Чтоб с копыт совсем
Не сброситься.
Истопник сказал, что Столичная
Очень хороша от стронция!"
Побольше бы таких - и хозрасчетное благополучие СЭС повысится:))
Вичка - )))   2008-01-10 00:45:37
)))
Хозрасчетному багополучию СЭС уже ни стронций, ни Столичная не помогут)))...
может это и к лучшему?) Зарости оно г*вном)))...
Шура   2008-01-10 21:46:26
Вичка
нет, ну надо было проверить сажу, а вдруг правда там какая нибудь оригинальная история - кино можно снять. Злая жена топит печку радиационными дровами, и говорит ему нежно - милый, присядь поближе к печке. А сама - шасть в дальний уголок в другой комнте и Столичную глушит. А потому что у ей молодой хахель!!
А ты говоришь...)
Вичка - )))   2008-01-10 22:43:46
Шура)))
может уже оставить тебе юриспрюденцию))) и книжки писать?)) Донцова лопнет от зависти)
- Дождь в храме Вознесения Вичка - ))) (10 сбщ)
Вичка - )))   2008-01-04 19:37:49
Дождь в храме Вознесения
"В новом храме Вознесения Христова молящаяся публика помещающаяся в церкви справа и слева от амвона, резко выводится из молитвенного настроения крупными. холодными каплями, падающими на головы с большой высоты. Это "оттаивают" боковые стекла возле купола храма и орошают головы публики холодным дождем."
4 января 1908 года.
**
А у нас мороз под 20))), так что мы даже ввестись в молитвенное настроение не можем)))
Platon   2008-01-04 20:05:16
Реформа ЖКХ
должна была случитья раньше церковной реформы! и тогда всем было бы благо:)
Вичка - )))   2008-01-04 20:11:59
Благо всем никогда не будет)))
потому что у каждого оно своё)))
Например вот такое объявление было, датировано 29 декабря 1907:
"На молодой девушке (не старше 23-х лет), прогрессивных убежд., женился бы лекарский помощник, кочующий в настоящее время по Кавказу. С будущего лета начнет кочевать по селам и городам России. Жалованье получаю всегда не менее 50 р. Обязательно со средствами или иметь профессию, обеспечивающую везде службу. Сам выше среднего роста, шатен; на лице следы небольшой оспы; 24-й год от роду. Письма и фотографии направлять: Божий Промысел, Норд-Остов, Култук (Бак. губ.) М. Г. Садчикову. (Серьезно)."
***

Вот казалось, бы чего ему лекарю девушка? Кочевал бы себе на здоровье по селам и городам Кавказа и России)))... Так нет же), с Божьим промыслом и следами небольшой оспы серьезно обещает жениться)
Вичка - )))   2008-01-04 20:17:14
а вот ещё прикольное объявление,
неустаревшее ни чуточки, спустя 100 лет))):

"ИЩУ ДУШУ,
хотя вряд ли удастся найти; желательно вступить в переписку человеком чутким, умным, очень тонко развитым, способным глубоко чувствовать и понять тончайшие проявления душевных движений, уловить все изгибы мысли, заглянуть в самую глубь человеческой души; способным найти удовольствие в одном лишь духовном общении с особой другого пола. Искателей приключений прошу не откликаться. В течение месяца переписка, затем не исключается возможность и личного знакомства. О средствах и общественном положении своем умалчиваю, смело подписываюсь: вполне порядочная женщина. Адрес: ..."

))) я тоже бы под этим подписалась)))
Platon   2008-01-04 20:51:37
как многому нам нужно
учиться заново! Вот как знакомились сто лет назад:
Вичка - )))   2008-01-04 23:25:38
да вот)))
фамилия у него только Куржупов), а так, ничего у него баланс)))
Шура   2008-01-05 01:12:23
Вичка, у жениха то на картинке у Платона
а вроде фамилия - Афанасьев... Так это его же баланс под объявлением?? Это замечательно! Предлагаю подавать такие же брачные объявления, чтобы дурь каждого сразу была видна. То есть - хочу жениться, мой баланс такой то! Сразу как на ладони. А уж мы не подкачаем!)
Шура   2008-01-05 01:14:40
а вот женское объявление
удивительное. Даже не знаю, подписалась бы я или скромность помешала, природная...
Вичка - )))   2008-01-05 01:44:43
ну Шур,
ты не следователь Востроглазов)))
Там же написано - Афанасьевич, а фамилия Куржупов)))
Шура   2008-01-06 13:42:51
мда...
точно, что затуманился острый глаз, пора на пенсию...)))
Фамиличка, конечно, серьезная, купеческая.
- "Если требования чиновников не будут удовлетворены, Platon (4 сбщ)
Platon   2008-01-04 20:47:35
"Если требования чиновников не будут удовлетворены,
забастуют попугаи в зоосаду!"
Вот как шутили сто лет назад! Это т. н. "Брюсов календарь" на 1907 год. Конечно, Брюс к нему отношения не имел, просто шутники воспользовались "торговой маркой".
Печатаю с сокращениями, т. к. свободное обращение со словом "жид" и другие пассажи столетней давности нынче могут быть сочтены за крамолу.

Январь.
2-го. По требованию департамента полиции министерство народного просвещения исключило из учебников грамматики часть речи "Союз". Ожидается умиротворение.

4-го. Синод разрешил браки и лицам юридическим. Согласно сему владимирская контрольная палата выходить замуж за пензенский окружной суд. Как сие произойдет, непонятно, но произойдет, наверное, как многое ныне непонятное.


10-го. Кассиры государственных сберегательных касс, видя, что в кассах остается только паутина и серебра мелочь, разобрали себе эту мелочь на память.

15-го. Казаки, пристыженные укорами революционной прессы, продали для заграничных музеев свои нагайки и поступили в монахи; монахи же образуют казачье войско под начальством известного клерикала кн. Мещерского.

16-го. Литва требует под угрозою война уступки ей в Петербурге Литовского рынка и Литовского замка.

18-го. Генерал Стессель купил еще новый дом в Москве. (Слух этот опровергается: куплено-де два дома, а не один).

31-го. По точному расследованию оказалось, что не финляндцы взяли в плен кн. Оболенского, а он "пленил" финляндцев.

Февраль.
1-го. В Варшаве было введено осадное положение, но через 15 минут, вследствие стачки звероловов на Чукотском носу, снято.

6-го. По распоряжение кабинета будет разрыта могила банкира Ротштейна для отыскания там зарытых "идей" гр. Витте.

7-го. Булыгинская конституция положена капельмейстером пожарного оркестра на музыку и будет исполняться в Спасской части на митинге городовых.


12-го. Кончились поиски остатков военного флота; оказалось, что их увезла с собою comme souvenir какая-то французская актриса.

18-го. Жены города Пропойска бойкотируют своих мужей, отчего, однако, к общему удивлению, число деторождений не уменьшилось, а увеличилось.

20-го. Польша учредила свою автономию явочным порядком и избрала г-жу Кшесинскую королевой под именем Матильды I. Даже профессор Спасович, несмотря на болезненное состояние, танцевал мазурку. Пруссаки не обратили внимания на эти танцы и заняли Петроковскую губернию.


Март.
3-го. Русские люди составили проект петиции о предоставлении им равноправности. Это прошение с презрением отвергнуто 15-й сессией московского съезда земства и городских деятелей.

5-го. Лояльные финляндцы устроила в Белоострове крепость с 1, 500 пушками и воспретили вывоз в Выборге выборгских кренделей. В Парголове паника.

6-го. Самоеды потребовали национально-культурного самоопределения. Решено созвать съезд в Усть-Выме, устроить самоедскую армию на лыжах, соорудить в устье Печоры военный порт Ближний, а на Колгуевом острове поставить наместника Дальнего Севера; при нем четыре канцелярии, назначив временно пребывание им в Европейской гостинице.

18-го. Кн. Оболенский перешел в чухонскую веру и назначается по слухам суперинтендантом абосской консистории, с правом при случае сечь русских коробейников.

25-го. Гимназисты IV класса кашинской гимназии отказались ходить в классы, пока не уволят военного министра (!?);

31-го. В министерстве иностранных дел устроено наконец преподавание для: щ русских дипломатов начатков русской грамоты и краткой русской истории от Гостомысла до гр. Витте.

Апрель.
1-го. По сведениям воскресшей из пепла цензуры в 1906 г. в Империи издается газет:

Либеральных... 5
Радикальных. . . 500
Революционных. . 5, 000
Анархистских. . . 50, 000

Въ том числе* на языках:

Чисто русском,.... 1
Не чисто русском, . . 10
Жидовско-русском. . 4500
Чисто жидовском... 5
Инородческих.... 385

2-го. Все высшие учебные заведения окончательно закрыты, но вместо них будет учрежден в Вяземской ларе Народный университет с кафедрами крепких напитков и сквернословия.

10-го. Вышел указ о замене народного гимна Камаринской; для окраин будут свои гимны, для Закаспийского края на каракалпакском наречии.

12-го. Введенный особым указом подоходный налог отменен, так как ни у кого доходов не оказалось, а одни расходы и убытка. Професоръ Мигулин предлагает обложить по гривеннику глупости, сказанные на митингах, что, по его исчислению, даст будто бы миллиард рублей в год. Профессор Ходский оспаривает эту цифру.

17-го. Две жидовки вновь разогнали Правительствующий Сенат и устроили там гласную ссудную кассу.

24-го. Рабочие, совершенно потерявшие голову от противоречивых приказов под угрозою строжайших взысканий С. Р. Р., С. Х. К., М. С. П., Х. Y. Z., сделали стачку, чтобы работать 24 часа в сутки.
Совершенно напротив - чиновники петербургских департаментов, работавшие, как известно, не более 1 12 часов в сутки, устроили союз, чтобы добиться права работать не более одного часа, включая питье чая, курение, чтение газет и жалобы на несправедливость начальства. Если просьба чиновников не будет удовлетворена, забастуют попугаи в Зоологическом саду.

28-го. Возбуждено дело о виновности поражения русских под Калкою. Вследствие этого дело о сдаче Порт-Артура, как еще недостаточно выяснившееся, положено отложить на 500 лет, виноватых же в случай смерти забальзамировать на доходы от города Дальнего, которые повсеместно разыскиваются.

Май.


19-го. Польша потребовала возврата ей Смоленска, Чернигова, Кременчуга, польских кухмистерских, лесного и земельного ведомств, управления Манчжурской и Владикавказской железных дорог, настаивая на плебисците.

23-го. В петербургской городской думе, после семнадцати заседаний, на которых были произнесены двести речей, в том числе сто сорок народным трибуном Кедриным, решено наконец поднятый еще в 1865 году вопрос о приобретении двух новых подсвечников.

31-го. Бердичев объявлен вольным имперским городом. Туда переносится издание "Новостей" и Энциклопедического словаря Ефрона" и училище кн. Тенишева.

Июнь
2-го. Генерал Максимович получил Георгия 5-й степени за храбрость, оказанную при осаде крепости Згерж его подчиненными, желавшими хотя раз в жизни увидеть свое начальство.

5-го. Вследствие стачки Монетного двора русское золото можно найти только в Берлине, в конторе Мендельсона. Там же случайно оказалось нисколько "служебных крох" русских финансистов.

6-го. Черту оседлости не удалось отменить, ибо даже ученые географы не могли отыскать ее в натуре, так как сыны Израилевы живут в России повсеместно.

8-го. Особая комиссия из 45 профессоров черной магии и чревовещателей отыскала наконец, где и когда была одержана победа, за которую адмирал Алексеев получил Георгия на шею.

27-го. Государственный контроль сделал начет на генерала Куропаткина в 3 миллиарда 250 миллионов рублей в возмещение убытков от проигранной при его неспособности кампании. Генерал ничего не возвратил, а просил нанять на счет казны на 10 лет квартиру в 9, 000 руб. и для его племянницы.

Июль.
1-го. Консерватория решила генерал-бас не изучать, пока не будет создан корнет-бас. Корнеты-а-пистоны же решено перелить в пули для истребления будущих тиранов. В составе консерватории к общему удивлению, оказался один ученик еще не обрезанный, о чем сообщено новому начальнику жандармского управления г. Тупогорскому просидевшему по ошибке 45 лет в Шлиссельбургской крепости.

3-го. Известный философ Хома Брут, виноват, Евгений де-Роберти издал в Старице на французском языке книгу "Мысли старого революционера о вреде отмены крепостного права".

8-го. В Канне, не Галилейской, а на Cote d'Azur, открылась богадельня для тех немногих русских, которые привезли с собой хорошие деньги

9-го. По исследованию главного управления земледелия и землеустройства оказалось, что никаких земель в России для дополнительного надела кроме тундры и песков. не имеется. Исследование обошлось в миллион рублей.

30-го. Корабль из балета "Корсар", который уже предполагалось послать с эскадрой Рожественского, будет окончательно передан Балтийскому флоту и послан в крейсерство против возмутившегося либавского флота Латышского Княжества.

Август.
1-го. Въ Казани будет происходить коронование на царство Восточно-татарское. По этому случаю в Казанском университете вводится преподавание всех наук на татарском языке.

6-го. Духовный собор избрал попа Гапона патриархом и постановил воссоединить православную церковь с мормонской. Некоторые иерархи требовали культа Мамона и Ваала.

10-го. На сейме в Киеве, столице Малороссийской Украйны, хохлы, выпив горилки и вспомнив о Хмельницком и Железняке, передрались с поляками. Решено тех и других в депутаты не выбирать, а управление краем поручить по-прежнему конторе сахарозаводчика Бродского.

15-го. Кто-то вспомнил, что в Манчжурии стоит миллионная русская армия, уже полгода не получающая провианта. Послано приглашение возвратиться сухим путем или морем без ненужного шума.

20-го. На Кавказе вновь армяне вырезали татар, татары перестреляли армян, грузины выгнали русских. После такого "умиротворения" наместничество в Тифлисе признано излишним, но для пользы чиновников будет сохранено еще "в виде опыта" на 25 лет.

31-го. Манташев, или точнее Манташянц избран армянским королем. Для содержания его двора цена керосина увеличена до 5 рублей с фунта для русских потребителей, известных своей зажиточностью. Керосин будет впредь рассылаться только в виде подарков на Пасху. Один русский литератор пытался сделать на Манташева покушение... получить авансом 1, 000 рублей.

Сентябрь.

6-го. Семинаристы семинарии в Иркутске, столицы Восточно-Сибирского царства забастовали, требуя учреждения в семинариях кафедры канкана. Местная печать находит это требование весьма "симпатичным" и возмущается отсталостью преосвященного, не дающего своего благословения.

9-го. "Освободительное" движение выразилось в Каинске в освобождении от оков десяти каторжных и ста ссыльных. Освобожденные учредили "Лигу любви к чужой собственности".

11-го. Уличенный "товарищами" студент университета (очевидно шпион и провокатор) в том, что он занимался наукой вместо занятия интеллигентным хулиганством, приговорен Академическим союзом к посажению на кол на Биржевой стрелке. В случае отмены смертной казни в Русских Соединенных штатах, с кола будет снят.

28-го. Государственная Дума упразднила все сословия кроме "явных прелюбодеев", ибо никто не знает, что сия кличка означала, и все чины и звания кроме старших и младших раввинов, каганов и цадиков.

30-го. Особым указом за заслуги по семитскому вопросу Родичев, Милюков и Макс. Ковалевский пожалованы почетными лапсердаками и правом налагать нафигим на профессоров гнусного русофильского направления.

Октябрь.
1-го. Срок службы в войсках понижен до одного года и русским офицерам автономными сеймами строго воспрещено служить на окраинах. Наоборот, все инородцы, как при Петре, будут приниматься в русскую армию с повышением чина и с двойным жалованием.

4-го. В Курске, столице Русской Украины вместо забастовавших там городовых, поступили члены Союза инженеров за закрытием всех фабрик и заводов раскаявшиеся и никому не нужные.

8-го. На Сенатской площади вместо памятника Петру Романову будет поставлен монумент Петру Струве, как автору русского освобождения.

18-го. Комитет Министров, все еще не упраздненный, разбирал дело о восстановлении в Вендене гермейстера Ливонского ордена, а на развалинах Сарая - Золотой Орды. При этом подымался вопрос: не следует ли московскому генерал-губернатору ездить в Сарай целовать ханское стремя?

Ноябрь.
1-го. Некоторые "провокаторы" предложили публике держаться здравого смысла. Предложение было отвергнуто большинством с негодованием.

9-го. Таиров переулок, откуда вышла новейшая русская словесность, переименован в улицу Горького.

19-го. В больнице Николая Чудотворца в палате 6 открыт отдел социал-демократического союза.

25-го. Около Никополя учреждено вновь I Запорожское низовое войско, куда войдут все прогоревшие от забастовок члены южного горнопромышленного съезда и беглые их "автономии" русские патриоты.

29. Железные дороги, как бастовавшие уже 334 дня в год, перевезли только 4 пуда хлеба и 36, 000 пудов революционных газет и 100 пудов динамита для детей.

30. Новыми постановлениями московского земского и городского съезда границы России предложено еще сузить и ограничить пределами Кремля и Замоскворечья, Китай-город же уступить Китаю.

Декабрь.
1-го. В Бахчисарае назначено коронование на Крымские ханство. По этому случаю в черноморском флоте на флагах прибавится изображение полумесяца. Некоторые требуют отдачи Феодосии (Кафы) генуэзской республике!

7-го. В Донской автономии, где введена "четырехвостка" с равенством для обеих полов, казачки большинство м голосов ввели у себя женскую республику и захватили все должности и полки. Некто, окончивший классическую гимназию в Новочеркасске еще при гр. Толстом, вспомнил "Лизистрату" Аристофана. Рекомендованный путь так подействовал, что казачки быстро сдались и согласились основать конституцию по старине на четырехвостке, свитой из сыромятных ремней. А есть охотники отрицать пользу классической школы.

14-го. Бывшие русские помещики, оставшиеся после "аграрных" (совсем Кай Гракх, сударь ты мой!) движений без земли, лесов и усадеб, а некоторые даже без панталон, как опасный для общественного спокойствия элемент, решено переселить на казенный счет на уступленный японцами гр. Витте Северный Сахалин.

20-го. На бирже котировалась сегодня в процентах государственная 25% рента:

Русская..... 10
Польская..... ..... 5
Литовская..... 4
Украинская..... 3
Грузинская..... 2
Киргизская..... 1
Еврейских вольных городов..... 125
с остальными ценностями слабо и без разговоров; ожидается выпуск государственного займа Мордовского Великого Герцогства.

25-го. Какой-то американский репортер, очевидно внук Стенли, послан Гордоном Бенетом для отыскания, куда девалась Россия, недавно еще занимавшая на карте, хотя и без пользы для человечества, значительное место.
Вичка - )))   2008-01-04 23:50:02
даа... Петросян отдыхает)))
Были ж юмористы), до сих пор не устаревает их юмор)
Даже трудно что-либо выделить, напрмер,
"На сейме в Киеве, столице Малороссийской Украйны, хохлы, выпив горилки и вспомнив о Хмельницком и Железняке, передрались с поляками. Решено тех и других в депутаты не выбирать, а управление краем поручить по-прежнему конторе сахарозаводчика Бродского" до сих пор актуально)))
А что такое лапсердак? Позабыла чего-то)))
Platon   2008-01-05 00:50:29
Вичка,
про лапсердак у Жменьки спроси. Она точно знает:)
Шура   2008-01-05 01:07:59
)))
Бердичев объявлен великим имперским городом - это очень актуально, у нас, точнее у Журавлика, та же история...)
Жены... как там... города Пропойска??
А вот браки лицам юридическим - у нас смешней есть:
- говорил тебе, бандитские морды! А ты - юридические лица, юридические лица!))
- Любителям загадок, штоб размять размягшее мЫшление:)) Platon (12 сбщ)
Platon   2008-01-01 23:01:30
Любителям загадок, штоб размять размягшее мЫшление:))
В поймах Дона и прилегающих рек с глубокой древности до недавней старины жило племя. Название этого племени сохранилось в названии рыбы, обитающей в тех реках.
Вспомнил, потомушто кушал эту рыбку на НГ:)
Жюравель   2008-01-02 00:24:17
Мне бодуна только селёдка
на ум приходит, но сомневаюсь, что созвучно прозывалось какое то племя.
Шура   2008-01-02 12:44:52
это поди
корюшка, а племя - корейцы, ну или коряки..
А надо стерлять есть, на Новый то год))
Шура   2008-01-02 12:46:13
неее.
это бычки в томате, а племя - БЫКИ...
Шо, опять не попала?
Platon   2008-01-02 17:38:14
Шура,
а ты у стерляди д на т заменила, штоб на ругательство было меньше похоже, да?:)
Не, не угадала пока. Не жили корейцы в донской пойме.
Вичка - )))   2008-01-02 18:26:30
чехонь
и чухонцы - разные виды разных сообществ)))
il gatto   2008-01-04 11:59:28
оффтопик
самая лучшая рыба - это МЯСО!
Platon   2008-01-04 12:23:26
а лучшее мясо -
это колбаса!
Нет у нас в домике знатоков рыбной истории:(
Mary   2008-01-04 23:50:04
может быть зубатка,
а племя - Зубастики :))
Platon   2008-01-11 17:19:37
Мозги так и не размялись,
зато юморок еще теплится:)
Ладно, чтоб не осталась тема незакрытой скажу: люди этого племени назывались "севрюки". До массового заселения мест их обитания, века до 18-го, их различали как отдельную народность.
Так что, севрюга та рыба!
Артур   2008-01-11 20:43:55
Platon
Не успел с ответом)))) Только с Египту вернулся...

Насчет севрюков. Насколько я помню, это потомки Северян, жителей Северской земли, столицей которой считался Чернигов. То есть Дон у них не место этнической родины, так сказать, а лишь позднейшее переселение на юга.

В разное вемя территория Северской земли менялась. Основные города - Чернигов, Новгород-Северский, Севск, Стародуб, Комаричи, Брянск, Козельск, Трубчевск, Глухов, Рыльск, Путивль, Полтава, Глинск, Недригайлов, Хотмыжск, и Курск.

Кстати, что касается самого этонима, то к "северу", как части света, она отношения не имеет. Сейчас считается, что этноним восходит к протоболгарскому племени "Савиры".

В дальнейшем сыграли роль в этногенезе Донского казачества, а частью ассимилировались в составе Великоросского и Малоросского этносов.
Platon   2008-01-11 21:03:47
Ну да,
наверное так и есть.
Строго говоря, совсем не обязательно, что название севрюги произошло от них. Но похоже:))
- Мои мысли с бодуна Platon (4 сбщ)
Platon   2008-01-01 22:57:13
Мои мысли с бодуна
Проснулся. Вспомнил, что хватило сил послушать любимого президента вчера, перед тем как... По крупицам стал вытаскивать из памяти, что же сказал вчера мой любимец. Не вспомнил детали, помню только с его слов, что инфляция - фигня, главное правильный маневр во время выборов!
Вот всего день прошел нового года, а я уже с ним опять согласен!
Когда несколько месяцев назад мой любимец заявил, что ему известен способ борьбы с инфляцией: это повышение пенсий, я вскоре убедился в том, что его слово с его делом не расходятся.
И сегодня, узнав что разные виды транспорта подорожали за новогоднюю ночь примерно на 12%, я вдруг ощутил: действительно, фигня!
И голосовать я стану за его преемника - этот не разочарует! Он будет как раз примерно таким, каким мы его предполагаем. Хуже, если я доверюсь кому-то другому, а он окажется таким же:(
Ну, а для любителей загадок я напишу новую темочку:)
Inna   2008-01-02 00:12:08
чисто по женски
тоже с того же бодуна: плохо выглядел наш любимец в новогоднюю ночь, говорят, что тут не обошлось без тонкого востока ( или брешут, не знаю)
Жюравель   2008-01-02 00:27:37
Ага, и квартплата выросла.
Верный признак, как повышают пенсии на чуть-чуть - можно ждать подорожание всего. А любимец, да..., чуток был уставшим.
Шура   2008-01-02 12:25:10
зато
мы пока еще, не знаю долго ли, но свободно типа шутим на эти темы, и это еще пока радует, особенно тех, кто помнит еще более радостную картину - все только хвалят, 99, 9%! Остальные парализованные дома лежат...
- Поздравляю! Platon (3 сбщ)
Platon   2007-12-31 14:41:53
Поздравляю!
Дорогих жителей и добрых прохожих с Новым Годом! Желаю всем его хорошо встретить и безбедно прожить:)
Шура   2007-12-31 21:05:35
)))
спасибо, Платон!)) От себя добавлю - и дальше еще пожить, и тоже желательно безбедно, как душевно, так и материально!! И ЛЮБВИ ВСЕМ - ВСЕ НА НЕЙ ДЕРЖИТСЯ!!!!
Вичка - )))   2008-01-01 03:48:51
Всех поздравляю,
счастья желаю... Счастье ведь в нас, где то внутри... Ты только глубже в себя посмотри)...
- ВЕЧЕРНЯЯ СКАЗКА - шахматная Platon (3 сбщ)
Platon   2007-12-29 14:43:53
ВЕЧЕРНЯЯ СКАЗКА - шахматная
Последний день года - замечательное время. Все! Уже ничего нельзя сделать. Потому и бездельничаю. Расскажу про одного моего старинного знакомого. Надеюсь, он жив-здоров и тоже пребывает в хорошем настроении.
Женя в детстве увлекался шахматами. Немного. Во время учебы в университете, когда нужно было ходить на физкультуру, он выбрал шахматную секцию. И, движимый азартом соперничества, выполнил норматив кандидата в мастера. Это оказалось не трудно: большинство молодых дарований из студенческого общества "Буревестник" к своим шахматным обязанностям относились спустя рукава. Достаточно было придти на турнир вовремя, сделать первый ход и включить часы. А дальше - жди соперника. Наконец появившись и поглядев, сколько осталось времени до конца партии, очередной студент обычно предлагал ничью. Если соперник не выглядел сильным, то Женя иезуитствовал и настаивал, чтоб поиграть. Мол, зря я, что ли, тут тебя ждал? Временное преимущество обеспечивало успех. А если не было уверенности - тогда ничья за благо.
Когда возраст Жени подошел к 30, его готовая докторская диссертация уже ждала только назначенного дня, чтоб защитится.
Как раз в это время в спортклуб научного центра, где трудился Женя приехал настоящий гроссмейстер, чтоб провести сеанс одновременной игры. Это был тогда кандидат в чемпионы мира - Корчной.
Женя записался на игру. В числе полутора десятка счастливчиков он стал двигать фигуры по доске. Через некоторое время гроссмейстер, ходивший от доски к доске, всмотревшись в ситуацию, сложившуюся у него с Женей, сказал:
-Я предлагаю вВам ничью.
-А чего так? - спросил Женя, которому как-то еще не хотелось уходить.
-Ну, вы же сами видите, что при переходе в эндшпиль создастся стандартная ничейная ситуация! - сказал Корчной.
И тут женя не сдержался. Натура бывшего КВН-щика и сочинителя "антинаучных докладов", за которую он был широко известен в определенных кругах дала себя знать.
-Э-эндшпиль? - произнес Женя, глядя на "корифея" наивными глазами - Я даже слова такого раньше не слышал!
Корчного передернуло. Уже тогда о его самолюбии и возбудимости ходили истории. Гроссмейстер заметался от доски к доске. Молниеносно заканчивая партии, не скупясь предлагать ничьи обрадованным соперникам, он дождался момента, когда остался один на один с Женей. Усевшись на стул, Корчной устроил нахалу полный разгром. А что Женя? Он уже даже не напрягался особенно, а наслаждался спровоцированным эффектом. Понимал, злодей, что и эта его выходка станет предметом веселых рассказов.
Platon   2007-12-29 15:00:42
Все!
Пойду я отсюда, надоело работать:)
Шура   2007-12-29 20:42:44
у нас такого
у нас такого провокатора сегодня уволили! Тоже не напрягался, только глазки наивные строил, и "поговорилки" на провокационные темы обожал устраивать, сам же и подогревал. А работать то забыл!
То есть, они, конечно, обаятельные ребята, энти провокаторы, всех в КВН!
- Итоги конкурса на звание "Мирового Кумира" Platon (30 сбщ)
Platon   2007-12-28 23:46:32
Итоги конкурса на звание "Мирового Кумира"
Закончен долгий труд. И что же оказалось? Что в самом первом же ответе, поступившем от Донны Анны есть два правильных ответа! И только у нее.
Действительно, самый популярный из людей искусства - Моцарт.
А самый популярный из древних - Авиценна.
Правильно говорят: первое мнение самое точное:))
Правы те, кто указал Иоанна Павла 2-го как самого популярного человека. Он - вообще чемпион. ПРавда, есть одно нарушение моих же правил: все-таки больше половины посвященных ему выпусков состоялись в связи с его многочисленными визитами. Поистине, труд его велик. Так что, пусть он - исключение. А то бы самым популярным человеком в истории оказался Колумб. Который сделал всего один визит - и до сих пор пожинает плоды:)
А так, если не считать Папу, то Дж. Кеннеди - лидер первой номинации. Прошу приветствовать:)
Коперник! Коперника в третьей номинации никто не указал. А зря!
Platon   2007-12-29 00:06:38
Ого!
Артур тоже правильно назвал двоих: Папу и Моцарта. Так что, ему тоже будет приз:)
Вичка - )))   2007-12-29 00:37:25
а как же
мой Энштейн?)
Ё...Оглы   2007-12-29 08:54:14
Очень напрасно, что
нету в лидерах ребят, которые напридумывали и осуществили про электрический ток и напряжение с омами...
ОНИ,- мои кумиры!
Артур   2007-12-29 09:01:43
Platon
Неужели Коперник Гагарина переплюнул?
Я же читал, что у Гагарина вообще всегда отдельный, никем не переплюнутый реккорд по маркам.
donna Anna   2007-12-29 11:36:01
***
:-)))
Платн спасибо! и всех с наступающим праздинком!

Начинаю верить в единое информационое поле, потому что правильные ответы взялись просто так, ни "от куда".
Особенно Авиценна. :-)
Platon   2007-12-29 11:47:36
Артур,
вот что с Гагариным: он и Ленин - "наше всё" в числе самых популярных людей мира. Я составил для себя список самых-самых, исходя из числа 30. То есть, лучшие те, кому посвящались выпуски в 30 странах и более. Таких оказалось 31 человек. Гагарину посвятили 38 стран, выпустившие всего 65 марок в его честь.
Если смотреть в стравнении с другими космонавтами, то он - лидер. Второй Н. Армстронг - 27 стран. Третий - Гленн - 23 страны. Следом - Леонов и Шеппард.
Platon   2007-12-29 11:49:33
Анна, странно,
ведь на тот день еще не было ясно, кто насколько популярен. Так что, у тебя просто очень сильная интуиция:)
donna Anna   2007-12-29 12:12:48
***
у меня профессия такая :-)
надо учитывать человеческие стереотипы + и -

Поэтому действительно иногда приходится думать не как "Я", а как "другие". В данном случае это было интересно.
Артур   2007-12-29 12:24:25
Вот цитата
"СЮЖЕТЫ И ТЕМЫ | ЮРИЙ ГАГАРИН В КОСМИЧЕСКОЙ ФИЛАТЕЛИИ
У филателистов, собирающих марки по теме "Космос", историческому полету Юрия Гагарина посвящен один из самых больших разделов коллекций. Одних только основных вариантов таких марок, по последним данным, насчитывается более 320 из 70 стран. А ведь существуют еще малотиражные беззубцовые варианты марок, которые почтовые ведомства некоторых африканских стран выпускают наряду с зубцовыми, и так называемые люкс-блоки (листы с одной маркой и большими белыми полями). Есть и откровенно спекулятивные выпуски арабских эмиратов, признанные Международной федерацией филателии "нежелательными". Если все это учесть, то общее количество почтовых выпусков достигнет 500."(с)

Могу ссылку на ресурс дать.
il gatto   2007-12-29 12:28:09
мне тоже приз
я и Кеннеди, и Гагарина назвал
Platon   2007-12-29 12:34:20
мне этой ссылки не надо.
Это из серии: "Советский слон - самый большой" Лучше автору статьи дай ссылку на меня:)70 стран нет! 500 выпусков? Я нелегальные выпуски не существующих почт не рассматриваю.
Вот еще уточнение: я принимал в расчет только те марки, где есть портрет личности. Т. е., марка с изображением бригантины без "фотографии" Колумба в расчет не бралась. Иначе, например, у Грехема Белла рейтинг получился бы выше, за счет изображения всяких телефонных аппаратов:)
Кроме того, серию марок я считал за один выпуск. А то, например, принцесса Диана в разных позах - штук по пять-десять за раз всех переплюнула бы.
Platon   2007-12-29 12:39:15
иль Гатто,
ты-молодец. Но Кеннеди только 3-й, и Гагарин - 3-й в своей номинации:)
Артур   2007-12-29 12:53:33
По Гагарину
Буду спорить.

Есть сайт с ФОТОГРАФИЯМИ марок, и странами, по Гагарину.

Там я только что насчитал 68 стран по Гагарину.
И общее количество портретных марок не меньше 250
Артур   2007-12-29 13:02:05
Подаю официальную апелляцию.
По номинации Гагарина.

Свои материалы могу предоставить. Это сайт с изображениями ВСЕХ космических марок. Там по Гагарину я только что считал страны. У меня получилось 68 стран (+-5), включая с десяток стран, ныне уже не существующих.

Общее количество портретных марок Гагарина, даже без учета серий - не менее 150.
Артур   2007-12-29 13:06:32
Platon
Если Коперник всего 48 стран, то Гагарин его опять же переплюнул.

Могу написать все страны, которые только что насчитал)))
Platon   2007-12-29 13:22:08
Артур,
я понял в чем дело: это связано со структурой каталога, по которому я смотрел. Таким образом страны, разделявшиеся или объединявшиеся когда-то у меня получались за одну страну. Например, все Конго - бывшие и нынешние - одна страна. А каждая из них повыпустила марки в честь Гагарина. То же самое с бывшими территориями Югославии и т. п.
Артур   2007-12-29 13:29:34
Даже в этом случае нестыковки
Пишу страны, которые выписал:

СССР
Румыния
Венгрия
Болгария
Польша
Монголия
Вьетнам
Чехословакия
КНДР
Албания

Того
ГДР
Куба
Иордания
Вьетнам
ЙАР
Мавритания
ЦАР
Экв. Гвинея
Верхняя Вольта

Мальдивские острова
КНДР
Бурунди
Сан-Томе и Принсипи
Сенегал
Джибути
Габон
Мали
Бенин
Мадагаскар

Камерун
Кампучия
Афганистан
Лаос
Джибути
Танзания
Боливия
Сьера-Леоне
Маршаловы острова
Гайяна

Микронезия
Гамбия
Чад
Нигер
Гвинея
Россия
Казахстан
Гренада
Тувалу
Бутан

Замбия
Антигуа и Барбуда
Доминиканская респ.
Индия
Босния
Молдавия
Нигер
Франция
Азербайджан
Мозамбик

Сьера-Леоне
ДРК

Получилось 62 государства, которые точно есть, или были. Еще 8, которые то ли были, то ли не были, я не писал.

Количество же марок явно зашкаливает за полторы сотни.
Platon   2007-12-29 13:30:18
И еще забыл
сказать: вся эта статистика - по 2005 год включительно. Более поздних сведений у меня пока нет.
Очевидно, что рейтинги с годами изменяются. Так, Ленину в последний раз марку посвятили в 1997 году. Галлея еще долго не вспомнят, пока комета опять не прилетит. Время Иоанна Павла тоже прошло. Поэтому, сами можете для себя представить, кто есть "вечный кумир", а кто - временный:)
Артур   2007-12-29 13:31:38
Platon
Если вычитать Боснию, и республики СССР, что по-моему не стоит, то получится 56. Это больше Коперника.
il gatto   2007-12-29 13:53:09
сложения-вычитания
так можно и Индию вычесть, как бывшую британскую колонию, а также букет стран на обломках Австро-Венгрии, Британской империи, Франции и т. п.
Артур   2007-12-29 13:57:30
il gatto
Решать в любом случае составителю вопроса)))

Но если кто меня спросит, то на марках как раз и отмечается государство, выпустившее его. И это уже зачот государству, даже если оно месяц всего существовало.

Таким макаром у Гагарина 68 или около того стран.

Хочется хоть одного нашего в рейтинг "самых самых", тем более, что чувак реально заслужил, по своей номинации.
Platon   2007-12-29 14:00:45
интересная картинка!
Проверил по своим записям: действительно, пропустил целый рядок стран. Кроме того, например Гвинею Бисау, где Гагарин на карточке, а марки посвящены другим космонавтам - я не считал. Хотя, наверное, зря. На марке Танзании 86 г. не понятно, он или кто-то другой. Я ее не считал.
Но самое интересное: в том сайте, что наешл Артур нет марок: Южной Кореи, Новой Каледонии, Сент-Винсента, Суринама, Буркина Фасо.
Ну чего, я согласен "подвинуть" Коперника, если, конечно, за него никто не заступится:))
Артур   2007-12-29 14:05:43
Platon
Новая Каледония есть))) Я её не написал, потому что подумал, что "не считается"...

УРРРЯЯ!!!! У меня 3 правильных ответа!!!!!
Platon   2007-12-29 14:11:25
исправленная статистика
вот статистика:
1 - Иоанн павел 2-й - 80:123
2. Кколумб - 77:112
3. Кеннеди Джон - 67:116
4. Хилл Роланд (изобретший почтовую марку) - 61; 75
5. Ганди Махатма - 61:73
6. Гагарин - 58:больше 80
7. Баден-Пауэл (основатель скаутства) - 55:65
8. Диана - 51:95
9. Коперник - 48:59
10. Эйнштейн - 47:53
11. Черчиль - 46:61
12. Кох Роберт (бациллы туберкулеза) - 46:48
13. Ленин - 44:127
14. Вашингтон Дж. - 43:49
15. Рузвельт Франклин Д. - 41:48
16. Белл Грехем (телефон) - 41:46
17. Моцарт - 38:43
18. Бетховен - 38:41
19. братья Райт (самолетостроители)- 37:42
20. фон Штефан Генрих (учредитель всемирного почтового союза) - 37:40
21. Де Голль - 36:52
22. Линкольн А. - 34:40
23. мать Тереза - 34:37
24. Престли Элвис - 33:57
25. граф Цеппелин (дирижабли) - 33:49
26. Швейцер Альберт (то же, что и Тереза) - 33:43
27. Дунант Генри (основатель Красного
Креста)- 33:39
28. Пастер Луи - 33:36
29. Харрис Паул 9основатель клуба
"Ротари") - 32:40
30. Кубертен 9олимпиады) - 32:33
31. Галлей (чья комета) - 30:33.

Далее следует Мерилин Монро, любимая в 29-ти странах:) и прочие.
Вторая цифра обозначает количество выпусков, а первая - количество стран.
Platon   2007-12-29 14:15:32
Артур,
получишь и предыдущую книжку, если ее у тебя нет:)
Артур   2007-12-29 14:16:28
У меня
Вообще книжек нет((((

Нет, вру, одна есть, синенькая...
Platon   2007-12-29 14:17:52
Синенькая -
это диплом об образовании?:))
Артур   2007-12-29 14:19:59
Platon
Ан вот и нет.

Они оба у меня красненькие)))))
Platon   2007-12-29 14:59:29
Не угадал я:(
а если б угадал, ты бы мне один подарил бы:)
- Дорогой Дедушко Мороз! (новогоднее обращение) Philtre_d_Amour (8 сбщ)
Philtre_d_Amour   2007-12-28 21:53:57
Дорогой Дедушко Мороз! (новогоднее обращение)
Весь год я была очень хорошей девочкой. (ИМХО) )))

За весь год:
- практически никому не отравила жизнь
- практически ничем не навредила любимому государству
- ну а в масштабе вселенной мое существование вообще было практически едва заметно

поэтому прошу тебя, Дедушко, о подарках, по возможности конечно...
Список оглашу лично при встрече.

а если я опять останусь без подарков, то в следующем году точно отравлю, наврежу и вселенная содрогнется...)))

поэтому, пожалуйста, Дедушко, будь благоразумен...)))

себе же дороже выйдет.))
Шура   2007-12-28 23:15:05
анекдот по моему о том же
Мальчик пишет письмо Богу:
- Боженька, я очень хочу велосипед, ну пожалуйста!
Зачеркивает, и снова:
- Боже, я буду всегда помогать старшим!
Опять черкает.
- Господи, я буду хорошо учиться!
Хватает лист, комкает, бежит в пустую церковь, озирается, хватает фигурку богоматери, прибегает домой и снова пишет:
- Значит так, господи, если ты снова хочешь увидеть свою мать!!!
Жюравель   2007-12-28 23:33:34
Вот почему
подарки только Деду морозу всегда заказывают? А Снегурочка просто на раздаче?
Platon   2007-12-29 00:10:51
Дед Мороз, видимо,
больше всех подвергается шантажу. Привык наверное?:)
Вичка - )))   2007-12-29 00:34:31
а мне опять
без подарков, видимо(...
)))даже в полмасштабе Вселенной выпендривалась иной раз(
Charisma   2007-12-29 00:52:26
Вичка,
ну значит ты точно с подарками будешь. ))
Без подарков как раз тот, кто незаметен. А шумные..
Вот Жириновский, например, пошумит-пошумит не важно о чем и всегда при делах и подарках.
Ё...Оглы   2007-12-29 08:45:59
А на чьто можно надеяться
музчине, с не очень хорошим поведением в быту и так на сторонах?!
Жюравель   2007-12-29 20:06:28
Музчина может надеяться
и мечтать по максимуму, Деду Морозу все равно сейчас некогда разбираться в поведениях, нас много, а он один..., с одной Снегурочкой
- тоже загадочка il gatto (12 сбщ)
il gatto   2007-12-27 17:35:27
тоже загадочка
Какое известное шампанское упоминается у известнейшей британской группы?
подсказка - 1974
NevskийFuckел   2007-12-27 17:46:33
***
"pink champagne on ice"?

that fuckin' hotel? )))
Артур   2007-12-27 17:49:06
Если
Речь о Роллинг Стоунз с треком "Luxury", то кроме марки шампанского, оно еще и просто "роскошь" означает.
il gatto   2007-12-27 18:09:19
неа,
копайте глубже
Невский, отель - 1976, да ещё и америкосовский
Артур   2007-12-27 20:08:06
il gatto
Вы определитесь с подсказками.
1974 или 1976?
Британская группа, или америкосовский отель?

Сформулируйте, пожалуйста четко вопрос, и четко маячки.

Потому как Роллинг Стоунз подходит и по году 1974 и по Британии, и даже по шампанскому.
il gatto   2007-12-28 02:29:27
Артур
вторая моя реплика означает что неправильно у Невского.
а по исходному вопросу доп. подсказка. до 1974 года эта группа была не особенно известной
Ариадна   2007-12-28 17:58:47
Родилось было у меня
подозрение, что песня называется "Hotel California" группы "EAGLES", но что-то не сходится, несмотря на розовое шампанское. Во-первых, группа американская, во-вторых, песня была написана в конце 1975 года, а записана уже в 1976-м.
il gatto   2007-12-29 01:11:14
эх, никто не любит Queen (
песенка Killer Queen

She keeps MOET ET CHANDON
In her pretty cabinet...
NevskийFuckел   2007-12-29 09:21:00
кот
you suck my blood like a leech!)))
il gatto   2007-12-29 12:41:42
Невский
You break the law and you preach :)
Platon   2007-12-29 13:10:58
ребята,
вам чево, русского мата уже не хватает?:))
il gatto   2007-12-29 13:15:31
Мы тут просто
песенку поём :)))
- Негатив уходящего года. Platon (14 сбщ)
Platon   2007-12-27 23:34:34
Негатив уходящего года.
Мир еще не почувствовал. Что уже шестой месяц живет без "Армянского радио"! Действительно существовавшее, знаменитое "радио" работало много лет в одной стране. Неведомыми путями шутки этой радиостанции, произнесенные на чужом языке, достигали и наших с вами ушей.
Еще недавно, в 2000 г. в той стране даже была выпущена почтовая марка в честь юбилея этой знаменитой радиостанции. А летом этого года власти страны без объяснений закрыли радиостанцию.
Последний анекдот от армянского радио звучит как некролог:
- Радио спросили: за что вас закрыли?
- За неуместную паузу - ответило радио.
Попробуйте найти ответ, это не трудно: в какой стране реально работало "Армянское радио" и кто его основал?
Пы. Сы. Армяне, молчать!:)
Вичка - )))   2007-12-27 23:37:57
интуиция мне подсказывает,
что эта страна - США. Основал армянин, кто ж ещё))) Но ответа я не знаю)
Platon   2007-12-27 23:43:59
ну вот
что за поклонство, Вичка? Как что хорошее - так только в США?:))
Шура   2007-12-28 07:13:39
может
в Азербайджане? Там были в хорошие времена армянские передачки на ТВ... Нет, вряд ли, беру свой вариант назад...
Тогда в Одессе!
il gatto   2007-12-28 07:31:19
А я бы
предположил, что Израиль. Уж больно шутки на еврейские анекдоты похожи
Вичка - )))   2007-12-28 08:40:34
Платон,
а кто сказал, что это хорошее?))) Шучу.
США любит назло всем себя выпятить, и под эту лавочку там много хорошего может появляться), сейчас там самые дешевые подарки новогодние, кстати)))
Platon   2007-12-28 09:33:52
Там, действительно,
появляется кое-что хорошее. Но страну не угадала. Вичка угадала только полушарие:))
Артур   2007-12-28 10:49:01
Platon
А зачему армянцам молчать?)))
Может мы и сами не знаем...

Дам три версии.
1. Армянское радио основано в 9 веке до нашей эры в государстве Урарту, о чем свидетельствует клинописная табличка, найденная в развалинах Тейшебани, за подписью Аргишти, сына Мэнуа.

2. Может и в Аргентине.

3. По официальной версии в 1930 в Ереване.

Кстати, в Германии тоже принято рассказывать анекдоты про Армянское радио, только там оно звучит как Radio Eriwan (Радио Эривань)
Platon   2007-12-28 15:10:07
ну, если
даже армянцы не знают - тогда расскажу:))
В 1935 году в Уругвае человек по имени Антонио (испанское написание) Рутинян основал радиостанцию "Армянское радио". Видимо, соответствуя характеру своего основателя, радио выработало свой оригинально-ироничный стиль вещания. В такой неспокойной стране, где часто меняются правительства радиостанция просуществовала больше 70 лет!
Когда ее закрыли, архиепископ армянской церкви Уругвая лично отправился разбираться. Но объяснений не получил, а был уведомлен что "это навсегда".
Мне кажется, что эти уругвайские правители как-то слишком надменно относятся к понятию времени:)
Вичка - )))   2007-12-28 19:25:21
а сейчас придёт Артур
и расскажет, сколько в Уругвае живет армян)))... А для кого радио то вещало?)
Артур   2007-12-28 20:45:35
Вичка - )))
Армянская община Уругвая составляет 19 тыс. человек. В Аргентине 130 тыс. В Бразилии 20 тыс.

Так что армянское радио Уругвая на всю латиноамериканскую армянскую диаспору - это уже 170 тыс.

Маловато конечно))))

Зато в России нас 2 с половиной миллиона, и в США полторамиллиона, да еще во Франции и Грузии по поллимона.

А вообще по всем странам, включая собственно Армению, 9 миллионов насчитывается.

ВОТЬ!!!!)))))
Шура   2007-12-28 23:10:17
вот это да!
Цавэт танэм, Артур-джан!))
Артур   2007-12-28 23:22:34
Кстати
Армяне в России, после Русских, Украинцев и Татар, занимают четвертое место по численности.

Так что... Много нас, робяты)))))
Вичка - )))   2007-12-29 00:30:16
)))
молодцы, мужчины, стараетесь и без планов Путина))), что приятно)
- А вы не задолжали банкам?))) Вичка - ))) (2 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-27 08:40:24
А вы не задолжали банкам?)))
А то смотрите, они должников оказывается выискивают... на сайте знакомств)))
***
На подобных ресурсах люди не чувствуют никакой опасности. И сотрудники коллекторских агентств, зарегистрировавшись на "Одноклассниках" (например) под видом "симпатичной девушки", стараются всеми возможными способами или получить номер телефона должника, или договориться о свидании. Увлеченные поиском былых одноклассников и однокурсников, они легко верят, что привлекательная девушка когда-то училась в параллельном классе или группе, после чего спокойно могут дать ей свой номер телефона.
Артур   2007-12-27 13:25:06
Вичка - )))
А некоторые героические сотрудницы банка даже готовы переспать с неплательщиками, чтобы установить их точные адреса, пароли, явочные квартиры)))))
- А может, и не сказка... LightBulb (9 сбщ)
LightBulb   2007-12-25 23:12:05
А может, и не сказка...
Поведаю-ка я на просторах этого домика, как водится, сказку... А может, и не сказку, а быль :)

Впрочем, этот принцип тоже этому домику присущ :)

Сказка написана по мотивам инфы из Интернета...

Короче говоря... в конце 19 века в Китае, говорят, времечко было довольно смутное... Полевые командиры со своими отрядами мочили друг друга.. и кого ни попадя, в придачу... Нравы царили.. скажем, не цивилизованные...

Да и медицина хромала (с этим в Китае было всегда напряг, в принципе, легче народить 2 новых, чем лечить 1 старого :) Вернее, медицина, может, кое-где была и о-гого, но на всех простых смертных ее явно не хватало.

И вот, короче, один продвинутый человек (вроде иностранец), решил способствовать увеличению числа медиков... Ну и начал преподавать им азы западной науки, там кровообращение, микробиологию, и т. д. Но дело особо стопорилось из-за того, что не мог он студентам показывать внутреннее устройства человека, как-то не принято было отдавать покойников на медицинские нужды... А учиться и лечиться-то надо было!

Короче, думал-думал наш прогрессор.. и придумал - взял, короче, и написал одному из полевых командиров, типа так и так, очень у нас есть необходимость в объектах для вскрытия и изучения.. а т. к. я знаю, что вы имеете обыкновение казнить довольно много всяких дезертиров, предателей, врагов, и т. д. - то не могли бы вы, плз, предоставлять нам вот... а взамен мы будем учить ваших представителей нелегкому делу медицины и хирургии бесплатно, что может сказаться на продолжительности жизни раненых, и т. д...

Ну, биг босс внял просьбам.. и решено - он им трупы, а те - начали учить и всячески помогать.

Одна незадача - наш полевой командир мало того, что был с понятиями, так и проявлял редкую по тем временам милосердность - не пытал, не замучивал досмерти несчастных разными пытками.. а просто отрубал башку... Вследствие чего, собссно, и материалы для изучения поставлялись безголовые...

Ну, наш просветитель опять берется за перо и рисовую бумагу - мол, так и так, весьма благодарен вам за сотрудничество и содействие, все идет замечательно, мы в восторге от вашего великодушия.. однако, есть одно недоразумение - не могли бы вы хоть иногда поставлять нам материалы, типо целиком?...

Ну и получает ответ - типа нам возиться влом, и как так чего для вас делать, не знаем... Но если вам очень надо, можем всяких редисок поставлять вам, такссать, живьем, можно даже пусть идут своим ходом, а вы уж умерщляйте их, как вам будет благоугодно...
Platon   2007-12-25 23:42:38
"Вот вы сами
смешивайте краски и сами подбирайте колер!" Совсем не сказка!- нормально ответил китаец. А чем дело-то кончилось, автор?
Вичка - )))   2007-12-26 00:12:10
Бульб)
а у тебя сказки получаются уже)))
Здорово)))
И чего сделали китайцы?) Их медицина стала аккупунктурной?)))
il gatto   2007-12-26 02:34:02
одно тока непонятно
а нафига нужны были "головастики"? в те времена вроде как до нейрохирургии ещё не дошли
Артур   2007-12-26 10:52:07
il gatto
Не надо грязи!!!
Нейрохирургии много тысяч лет.
Черепа кроманьонцев со следами трефинации этому свидетели. Лично видел!
Равно как и древнегреческий коловорот, не изменившийся с тех времен по нашу пору.
LightBulb   2007-12-26 20:14:29
Артур
ну.. технически говоря, это может и не являлось нейрохирургией, это просто трепанация черепа...

В принципе, такую операцию (причем с положительным результатом), наверное, можно было провести и в доисторические времена...

Кстати, а нейрорхирургия - она ведь не только на головном мозге, есть, например, и спиной мозг, позвоночник, травмы всякие -нейротравматология,
нейроонкология, cосудистые заболевания ЦНС... так что приравнивать нейрохирургию к вмешательству в головной мозк не очень правильно, имхо...

Кстати говоря.. а почему вы думаете, что именно про мозг идет речь.. там же (в этой штуке :) есть еще и глаза, уши, нос, зубы.. и все это, в принципе, можно ведь показывать, как устроено, как лечить...

Ну а как вы считаете.. эта история правдива.. или нет?.. По идее, это рассказано стареньким уже сыном или внуком того медицинского миссионера... конечно, приврать все могут...

А чем кончается история - я лично не знаю, она на этом месте обрывается. Разумеется, думаю, что врач отказался.. иначе что это за врач? :)
Шура   2007-12-26 21:22:24
я думаю правда
китайцы за что только не ухватятся, чтобы по уважительной причине немножко количество ртов сократить. Ужас, что говорю!
Вичка - )))   2007-12-26 21:49:24
Шур)))
ну ты выдаёшь шутки)))
Артур, побольше оптимизма)))
Спасибо il gatto, поднял с утра настроение, а Шура вечером прибавила)))
Артур   2007-12-27 10:41:45
LightBulb
Нейрохирургия просто выделилась в отдельную отрасль хирургии не очень давно. И её арсенал помаленьку расширяется.

Но фактически нейрохирургические операции описаны еще Галеном и Авиценной. Правда по современным критериям жуткие)))) Но именно нейрохирургические. Потому как сейчас именно нейрохирурги всем этим и занимаются, и никто кроме них. Естественно, речь о различных травмах там шла черепномозговых.

Но то, что коловорот с того времени абсолютно не измениля, тоже факт))))
- Шел я логическим путем - и заблудился! Platon (10 сбщ)
Platon   2007-12-24 00:02:45
Шел я логическим путем - и заблудился!
Видел сегодня экран телевизора, на котором был вопрос: Кому Плеханов вернул его фотографию со словами: "Возвращаю за ненадобностью"?
Горькому,
Толстому,
Врубелю,
Шаляпину.
Стал я выдумывать вероятные варианты.
Например, Толстой. Он - антимарксист. Подарил Плеханову, чтоб задружиться, свою фотку. А тот гордо вернул. Может быть? Вроде, да.
Горький. Он, когда уезжал насовсем на Капри, на память подарил свою фоту Плеханову. А когда вернулся на родину невзначай, то Плеханов прослезился от радости и вернул фото: мол, теперь уже не нужно, раз ты сам здесь! Могло быть? Могло ведь.
Врубель. Вроде, безобидный он. Наверное, дело было так: понравился Врубель Плеханову. И он выпросил у художника его фото на память. Растроганный Врубель вслед за фото нарисовал автопортрет и послал его Плеханову. Тогда тот радостно вернул фото. А почему бы и нет?
А вот про Шаляпина я вариант сочинить не успел. Потому что в телевизоре объявили правильный ответ. Но я его не услышал - звук до меня не долетал. Так почему же Плеханов это фото вернул и кому? Мож, кто смотрел эту передачу? Скажите, покоя мне нет:(
Вичка - )))   2007-12-24 08:42:50
я передачу не видела,
с Плехановым не знакома, но вариант про Горького подходит). Они не жили вместе в коммуналке?)
Артур   2007-12-24 11:12:35
Уже можно отвечать?
Шаляпин как то публично, на сцене, повалился на колени перед присутствовавшим в театре Николаем II. И его за "подхалимаж" многие критиковали. И Серов, художник, и революционеры.

И Плеханов Шаляпину вернул фоту тоже публично.
Platon   2007-12-24 21:17:45
Вот вам
и пример того, когда логика бессильна: просто, не любил он его:))
Шура   2007-12-24 21:52:37
ура, это женская задачка!
в отсутствие вашей ужасной мужской незамысловатой логики. Ну не понравилось!
Вот вам еще загадка - за что я вернула фотографию Никите Михалкову??) Ну то есть, не то что бы вернула, а вот не хочу я его фотографию - и все тут!
Артур   2007-12-24 22:08:55
Шура
Яжу понятно, за письмо Путину)))) И отсутствие письма к Новодворской.
Шура   2007-12-24 22:14:24
Артур
я прям смущена! Кажись моя любовь к Новодворской уже не только моя тайна!))
А ить угадал загадку, пятерка!))
Platon   2007-12-24 22:58:10
да ладно
уж во всем искать политику! Просто его усы Шуре кажутся колючими:)
Артур   2007-12-24 23:02:31
Platon
Не примазывайся к моей пятерке)))) Я её честно заслужил!!!
Platon   2007-12-24 23:19:37
не а чо?
Уже и правду сказать нельзя?:)
- Последние известия Жюравель (11 сбщ)
Жюравель   2007-12-24 18:56:05
Последние известия
В Питере снега нет и до НГ не предвидится, соответственно хромает предновогоднее настроение, зато есть грипп и скоро будет Конституционный суд.
Судей и аппарат сотрудников надо обустроить жить, заодно перевести их вещи и архив, закупить мебель и все прочее очень необходимое, построить для них поликлинику, передать в пользование социально-бытовой комплекс, а лучше всего два комплекса и гараж обязательно. И разместить суд в центре Питера, видимо, чтобы окончательно решить проблему пробок в городе путем полной остановки движения. На это доброе дело отдается здание Сената и Синода, естественно предварительно приведенное в порядок. Сумма затрат на все по разным данным гуляет 220 миллионов до 10 миллиардов. Не знаю, что про этому думают сотрудники КС, которых срывают с семьями с насиженного места, но петербуржцы должны все же проникнуться необходимостью данного переезда и попробовать вспомнить о гостеприимстве.
Platon   2007-12-24 21:21:09
Странно,
что КС сослали так близко. У нас ведь есть и другие хорошие города! Вот, Тобольск, к примеру...
(все это я произнес злобным шопотом)
Шура   2007-12-24 21:48:10
а я думаю
надо везде находить повод для гордости! Звучит красиво, учреждение уважаемое! Было бы еще интереснее, если бы перевели Управление по исполнению наказаний (ехидным шопотом)))
Жюравель   2007-12-24 21:52:30
Может в Тобольске
климат здоровее?

Шура, к нам больше никто не влезет, вот только Газпром "початок" свой построит и все. Хотя "и все" придет раньше, вместе с КС. Я лучше чем-нибудь другим погордюсь.
Шура   2007-12-24 21:53:43
Журавушка,
ты не догадываешься о возможности крупного города - он РЕЗИНОВЫЙ! Мы то тут в Москве это уже проходим давно!)
Жюравель   2007-12-24 21:58:20
Шура,
я знаю возможности нашего центра:) Ну нет там 5-ти полосного движения, даже 4-х нет, как в столице. А то что есть - полоса препятствий. Цены на квартиры уже рванули вверх от перспектив, хотя казалось дальше некуда.
Шура   2007-12-24 22:13:14
да вряд ли это так
переполнит город - это все же только учреждение, еще один обком партии. Хотя... может действительно так ощутимо??
Жюравель   2007-12-24 22:40:23
Пока не знаю, насколько ощутимо:)
Я на всякий случай переживаю, но сомневаюсь, что будет лучше:)
il gatto   2007-12-25 01:23:52
*голосом Карлссона*
спокойствие, только спокойствие! ерунда. дело житейское. запретят простым смертным въезд в центр города - и никаких пробок
Жюравель   2007-12-25 12:15:19
il gatto,
спасибо, стало спокойнее:)
Смущал меня чем то один агит. плакат ЕР "Петербург в плане Путина", вот оно..., началось.
Вичка - )))   2007-12-25 13:58:15
Погода в Питере хорошая...
и завтра тоже будет там хорошая погода)))...
- Вичка, Буковского сняли.. Шура (30 сбщ)
Шура   2007-12-22 17:38:48
Вичка, Буковского сняли..
нашли у него таки вид на жительства в Англии. Ай-яй-яй-яй, такой уважаемый человек, и так неприлично попался...
Каспарова тоже не пустили.
Они может, конечно, и глупые люди, если суются в такой ситуации со своими никчемными шансами.
Но у меня, однако, это поневоле вызывает уважение. Делай, что должно и будь, что будет.
Артур   2007-12-22 19:26:07
Шура
Угу, делай то, за что тебе платят, и будь, что будет))))
Шура   2007-12-22 20:57:44
Артур
я, конечно, знаю, что есть такой принцип. Чай, не 17 лет. Однако, какой смысл? Нет, не так. Люди, определенные как диссиденты, как правозащитники - неужели их так легко оценить по выплаченным деньгам?? Они зачем то этим занимались всю жизнь, ведь это важно, и я не думаю, что известные люди из этой категории пришли туда случайно, а тем более за деньгами. А Сахаров, а Сергей Ковалев, а даже Каспаров - зачем они это делают? Неуж все деньгами и здесь меряется??((
Артур   2007-12-22 21:45:53
Шура
За Сахорова не скажу. Но Каспаров имеет определенную систему. Он положил с прибором на Россию, и поэтому куплен теми, кому это выгодно.

Я не забыл, как он еще лет 15 назад, в бытность еще СССР и ГДР, предлагал на полном серьезе продать Монголию Китаю на съедение, курилы и Сахалин японцам, ГДР продать ФРГ, Молдавию продать Румынии, а на вырученные деньги поднять уровень жизни.

И с этого он начал. О каком таком "правозащищении" может идти речь с таким защитником? Продажный и грязный типус. Один его альянс с Лимоновым уже его характеризует. Маргиналы.
il gatto   2007-12-22 21:55:28
а чтож все эти
правозащитнички назад не вернулись, когда СССР пал? казалось бы, вот она свобода! дерзайте, воплощайте свои идеи. ан нет. не выгодно. похоже им только на пользу, что запад с Россией опять на ножах. иначе кто им станет платить?
P. S. никаких иллюзий по поводу нынешнего строя не питаю. тем не менее этим "борцам за свободу" реальной угрозы нет.
Шура   2007-12-22 21:55:34
хм..
Артур, конечно, в каждом явлении есть две стороны, и я не буду спорить.
Но ситуация с единственным претендентом, который заранее выиграл, кажется мне в сравнении самой отвратительной ситуацией. Даже странно, что кто-то еще находится и высказывает мнение против, непонятные люди, уж перестали бы и думать вообще, как раньше, при нашем социализме, да и шли бы голосовать под проценты 99, 9%...
Шура   2007-12-22 21:57:08
Гатто
а ить Каспаров то сидит (хотя может и выпустили?)!!
il gatto   2007-12-22 22:09:09
фихня его сидение
ему даже менты морду не набьют, как любому обычному гражданину. иначе вой подымится
Артур   2007-12-22 22:19:00
Шура
У меня хватает воображения, чтобы представить, что бы случилось, если бы "правозащитники" взяли верх над этой номенклатурной системой. Развал страны и море крови не стоит того, чтобы такие маргиналы, как Каспаров и Лимонов стали у руля. Мне тоже это не нравится, что у нас еще рабство не вытравлено. Но понять, что есть меньшее зло, разума хватает.

Мы же говорим в сравнении? Так вот вравнивать надо с развалом России, по примеру СССР, и кучей локальных войнушек внури России между бывшими субъектами. Это того стоит?
Шура   2007-12-22 22:22:52
Гатто
вот ты только послушай, что ты говоришь - мы даже не удивляемся что любому из нас набьют, и терпеть не можем тех, кому побоятся??
Артур   2007-12-22 22:26:03
Шура
Я не против оппозиции. Но вменяемой и конструктивной. Те же коммунисты, или СПС, или еще какие партии - это оппозиция.

Но Каспаров и Лимонов - это маргиналы, и враги, не системы, а государства. И я не хочу, чтобы в угоду их деструктивным и оплачиваемым извне интересам погибло государство, как уже это было с СССР.
Жюравель   2007-12-22 22:26:30
Я за стабильность,
и так потрясло страну изрядно. Но грядущие выборы вызывают стойкое отторжение, как и выборы в Госдуму. Кандидатуру Медведева пророчили еще год назад, уж очень активно за ним следили так называемые средства массовой информации. Только выборы, когда нет выбора действительно напоминают ситуацию при социализме, где все, как один "За". Но лицо Каспарова видеть тоже не могу:)
Шура   2007-12-22 22:27:08
Артур
рабство, конечно, того не стоит, как и слеза одного ребенка, наверное.
Развал СССР и рабство? И что, одно из них стОит а другое не стоит? Не будем спорить, Артур, мы точно в разных партиях, я, извините, еще и Новодворскую уважаю... Ну так уж устроена!)
Артур   2007-12-22 22:34:55
Шура
Эту выжившую из ума старую деву?)))
Она вся во фразе: "Про секс я знаю все, я читала)))" Это её слова, не мои.

Рабство в головах, а не в системе. Вот раба из себя каждый должен выдавливать, а пока не получается. Одна половина "благолепствует" лбом об землю, другая боится со страшной силой.

Для меня как то несовместимые вещи, и когда я вижу, что цель у человека - авантюра, грозящая самому существованию страны, то для меня он просто за гранью.
Шура   2007-12-22 22:39:59
Артур,
вот странно, возможно и Вы и я не задавлены рабством в голове, ан не понимаем друг друга...
Что Вам секс Новодворской? Не понимаю
Что Вам до того, будет ли наша огромная, или будет поменьше, может быть важнее, что у нас в милиции бьют??
il gatto   2007-12-22 22:43:34
Шура
во французской и америкаской полиции тоже бьют. если у тебя нет денег на адвоката
Шура   2007-12-22 22:47:11
Гатто
Наша милиция задерживала каких-то нехороших людей в квартире. Это был сюжет из нерусской передачи про экстремальное видео. Французов не показали))
il gatto   2007-12-22 22:57:14
французы - умные
они в кадр не попадают
Артур   2007-12-22 22:57:25
Шура
А мне есть до того, будет ли страна огромной. Потому что я знаю непонаслышке, что становится с теми её кусочками, которые от неё отрываются.

И последствия подобного развала СССР я до сих пор на своей шкуре ощущаю.
Повторения не хочу.

Если для того, чтобы этого не было, надо посадить Каспарова, и еще парочку, активно её разрушающих своими действиями, то по мне лучше сажать.
Шура   2007-12-22 23:05:18
а мы, конечно, не слышали
жила в Латвии, жила в Азербайджане и Грузии. И что случилось? За них переживаете?
Про шкуру неплохо сказано, но на великую цель, как то искоренение рабства и действия в пользу демократии, не дотягивают.
"Сажать - и никаких гвоздей, вот лозунг мой и солнца!"
Артур   2007-12-22 23:14:56
Шура
Да, за них переживаю. Потому что для меня это не "они", а "мы". И не хочу, чтобы понятие "мы" сократилось до московской области.

А вот демократия - это очередной миф, котоым торгуют те, кто присвоил себе этот бренд. И когда Косово и Грузию ставят в пример как демократические, когда выборы в Афганистане, этом рассаднике наркобизнеса и фундаментализма, в угоду изветно кому, считают демократическим, в пику России, то понимаешь, что цена этому бренду, пять минут в базарный день)))

Это всего лишь ярлык, за которым очень определенные страны и люди, со своими интересами. А большая часть этой "правозащитной" толпы - всего лишь шестерки в чужой игре.
Шура   2007-12-22 23:19:59
Артур
а большая политика - это не чужая игра? Это Ваша игра? Не иллюзия сопричастности? Ну тогда я рада за Ваше фундаментальное государственное мышление, Артур!)
Platon   2007-12-22 23:42:11
С тех пор,
как один человек провозгласил "право активного гумманизма", этим правом, как и всяким, стали вертеть по разному. Очень трудно распознать, кто ищет общественный интерес, кто свой. Кто "врач без границ", а кто - агент из-за границы:(
На одно хочу обратить внимание: в 17-м году не впервые власть в стране устанавливалась при поддержке другой, враждебной страны. И веками раньше так было. А почему сейчас кто-то не должен воспользоваться такой схемой, тем более, исторически проверенной?
Так что, удивляться нечему. Буковский - клоун. То, что его не зарегистрируют он должен был знать сначала. Не мог не знать. И те, кто его выдвигали, тоже это не могли не знать. Значит, есть поле для наших фантазий: отчего он вообще возник?
Вичка - )))   2007-12-23 00:53:40
ШУРА!!!
Как сняли?!))) Кто эта сволочь?)... из под носа увела, зараза)))
Возник, чтоб сняли)))

Шур, можно конечно уважать Новодворскую, это личное дело каждого, но не видеть, что у неё доминирует и давлеет в мозгу одна идея над всеми, по-моему невозможно). Врачи знают диагноз с таким симптомом)
Артур   2007-12-23 11:54:19
Шура
Я и не играю в "Большую политику". Но вижу, чьи действия и игроков на пользу мне и тем ценностям. которые для меня имеют ценность, а чьи во вред тому же.

Да и потом. У нас народ САМ БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ выбрал и выберет то, что есть, то бишь Медведева с Путиным. Любой правозащитник за НАРОДОВЛАСТИЕ. Другого народа у нас нет. А этот такой. Так чего же они не обрадуются? Сбылось же)))

Ах им народ не нравится? Неправильный он? Ну так пущай ищут другой народ, и парют ему мозги)))))
Falstaff   2007-12-23 20:52:34
Да, грустно это всё
То, как общественным мнением и выборами манипулируют власти - противно. Но вокруг ни единой альтернативной личности, кому хотелось бы доверять.
- Немцов - нарцисс и начетник, который за цифрами макроэкономики не видит людей с их проблемами.
- Каспаров - авантюрист, витающий в облаках. Получи власть в руки - будет людьми жертвовать, как пешками "за качество".
- Зюганов - динозавр. Да и вообще за коммунистов никогда не проголосую.
- Явлинский - нерешительный нытик, до сих пор утверждает, что его идея с "500 дней" не была бредом.
- кто там еще есть?.. вроде, нет никого.
Falstaff   2007-12-24 12:24:40
Ах да! Забыл...
Ещё Миша "два процента". Олицетворение коррупции Ельцинского и переходного периода. Ему бы в мультике про блудного попугая Кешу играть того жирного кота, который: "Отдохнул - во! Сметаны - во!". А он, типа, за народ вписывается. Не верю!
Вичка - )))   2007-12-24 18:33:18
Фальстаф,
что Вы так переживаете, не надо. Нервы Ваши никто не восстановит, изменить Вы ничего не измените, значит надо не обращать внимание)
Артур   2007-12-24 18:55:26
Falstaff
Я за бомондом не слежу. Кто это за Миша 2 процента?))))
Falstaff   2007-12-25 09:27:52
Артур
Это Горбачёв :))
- Прдолжаем конкурс "Кумир мира":) Platon (15 сбщ)
Platon   2007-12-21 21:34:23
Прдолжаем конкурс "Кумир мира":)
Итак, участники дали на сегодня такие варианты:

Донна Анна:
1. Че Гевара, Мандела
2. Моцарт, Гутенберг
3. Попов, Кусто
4. Авиценна, Гомер

Вичка:
1. Папа Римский (только пусть уж скажет, который из них)
2. Бетховен
3. Эйнштейн
4. Спартак.
Вичка, давай еще по одной кандидатуре!

Артур:
1. Папа Иоанн-Павел 2-й, Индира Ганди и Мандела
2. Моцарт
3. Гагарин
4. Да Винчи, Цезарь

А позже:
1. Елизавета Вторая, Ленин
2. Моцарт, Шекспир
3. Гагарин
4. Цезарь, Да Винчи.
Артур, приведи список в порядок: оставь одно предложение, по две кандидатуры в каждой номинации.

Настёна:
1. Английская королева Виктория. Индира Ганди.
2. Пушкин. Бах.
3. Гагарин. И ещё раз Гагарин:)
4. Нефертити. Пифагор.

Фальстаф:
1. Ленин. Мандела.
2. Моцарт. Элвис (или Луис Армстронг).
3. Эйнштейн. Нил Армстронг.
4. Александр Великий. Да Винчи.

Иль Гатто:
1. Кеннеди, Вольтер
2. Бетховен, Шекспир
3. Гагарин, Эйнштейн
4. Сократ, Да Винчи.

Все, кто указал Колумба во время разминки - правы:))
Пока можете размяться еще одним вопросом:
Какая супружеская пара самая популярная? То есть, принимается в зачет как их изображение поотдельности, так и вместе. Например: выпуск с изображением Пьера и Мари Кюри и выпуск с изображением одной Мари - суммируются.

Для новых участников- первую тему смотрите в ссылке.
Жюравель   2007-12-21 22:10:58
Всех времен и народов?
Ну-с, начнем с пары Кеннеди
Platon   2007-12-21 22:18:57
Хорошо,
ответ принят:))
Артур   2007-12-21 23:19:59
Вот моя версия
1. Елизавета Вторая, Ленин
2. Моцарт, Шекспир
3. Гагарин
4. Цезарь, Да Винчи.
Вичка - )))   2007-12-21 23:41:27
добавляю ещё по кандидатуре:
1. Папа Римский (который помер недавно, не помню по счету какой))), Мать Тереза.
2. Бетховен, Шопен
3. Эйнштейн, Сахаров
4. Спартак, чемпион))), ой, Клеопатра), а почему бы и нет?)
il gatto   2007-12-22 01:27:13
про пары
наверно всё-таки Кюри
Platon   2007-12-22 16:31:36
Последний вариант
Артура принят.
Вичка, по поводу "ой Клеоапатра": ты думаешь, что серьезные ребята-почтовики станут прославлять человека, чьи достоинства известны только по фильмам Голливуда?:))
Шура   2007-12-22 17:19:23
....
1. Папа Римский - предшественник, Мать Тереза. Ванга. Медведев, конешна..)
2. Биттлз
3. А кто телефон изобрел???
4. Да Винчи.

Пара - Горбачев с женой Раисой.
Вичка - )))   2007-12-22 17:27:26
Платон,
я о почтовиках лучшего мнения), я надеюсь, что они и историю знают)
Жюравель   2007-12-22 18:02:20
Мой вариант
1. Че Гевара, Иоанн Павел II
2. Шаляпин, Энрико Карузо
3. Эйнштейн, Дарвин
4. Юлий Цезарь, Аристотель

До поводу знаменитых пар еще версия: принцесса Диана со своим непутевым Чарльзом
Попутный ветер   2007-12-22 20:03:02
1
Некоторую уверенность могу высказать только по 1-ой категории (политические деятели).

В этой номинации лидером наверняка является Симон Боливар!

Ведь его считает своим национальным героем немалое количество стран.
Причём как раз таких стран, в которых традиционно очень любят везде лепить портреты национальных героев.
Плюс в нескольких из этих стран выпуск коллекционных почтовых марок является немаловажной статьей государственного дохода.
il gatto   2007-12-22 21:45:14
про Боливара согласен
но не стал менять первоначальную ставку.
что же касается Кеннеди, то порой меня удивляло, что в каком-нибудь провинциальном городке в Европе есть улица Кеннеди
donna Anna   2007-12-24 11:09:57
***
Самая известная супружеская чета - может быть родители Христа, св. Анна и Иосиф.
Или их можно считать только по выпускам марок не христианских стран? :-)
Falstaff   2007-12-24 12:21:49
Родители Христа св. Анна и Иосиф...
А Мария тогда кем ему приходится, Иисусу?
ulia   2007-12-29 20:04:09
я думаю
1)Наполеон, 2)Шекспир, 3)Эдисон, 4)Цезарь
Про пары- Пьер и Мари Кюри
- Помогите расплести мозги))) Вичка - ))) (4 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-21 19:46:29
Помогите расплести мозги)))
Вот есть такой стих в Дао:
11.
Тридцать спиц соединяются в одной ступице [образуя колесо],
а употребление колеса зависит от пустоты между ними [спицами].
Из глины делают сосуды, а употребление сосудов зависит от пустоты в них.
Пробивают двери и окна, чтобы сделать дом,
а пользование домом зависит от пустоты в нем.
Вот что значит полезность бытия и пригодность небытия.
***

И вот, один очень умный человек захотел мне посодействовать в понимании Дао, и разъяснил этот стих:
"Пустота - это основа, Первичное.
Наполнение - вторично и Производно. Все в мире так и развивается.
Даже Вселенная.
Хоть для физика, хоть для теолога, хоть для атеиста.

Для кого-то - сначала было Слово(Идея) и больше ничего.
То, есть - Пустота.
Потом Бог (Идея, Слово) начал творить.

Для кого-то - сначало было Пространство.
Потом - большой взрыв и появилась Вселенная (одна из множества версий).

Так произошло Наполнение - оно вторично.
Потому, как возможны варианты - что, где, когда.
И эти варианты генезиса зависят от Первичных условий. Зависит все - Колесо, Дом и прочие Производные.
Чтобы эти Производные выполнили свою функцию опять нужна Пустота.
В конце концов - и Дом, и Колесо, и прочие Производные исчезнут, как и вся Вселенная.
Опять придет Пустота (Пространство).

А потом - все с начала))

В этом и есть философия.
В физика в том, что происходит, когда Производные уже появились.
Дао - тоже одно из Производных.
И несмотря на то, что это философия - оно абсолютно физично.
Все взаимосвязано и взаимосогласовано."


Так разяснил, что Дао мне оказалось понятнее, чем разъяснения))) из них я усекла только смысл последней строчки))), над остальным мучаюсь))), помогите кто чем можИте)))
Platon   2007-12-21 21:14:40
не буду
комментировать слова толкователя, они точно еще запутаннее самого Дао.
ПРо Дао скажу: не хватает понятия формы. Подставь в дао форму и получится, что применение сосуда зависит от его формы, применение дома - от его формы, т. е. внутренних пространств. А вообще, толковать то, что сознательно замутнено - пустой труд.
Вичка - )))   2007-12-21 23:33:59
вот Вы не даосист вовсе)))
Нет ничего кроме пустоты и наполнения ею. А форма - это уже мелочи жизни)
Шура   2007-12-22 17:23:38
ну наконец то!!
Вичка, я с ДАО форева!
Я уже приводила, что напутствие - чтоб тебе пусто было - у бурят (если уже не путаю) звучит совершенно серьезно. Если тебе не будет пусто - ты не начнешь ничего нового, ты не остановишься задуматься, начать новую страницу, прислушаться к себе в конце концов..
- Не новый год, а анекдот!:) Platon (10 сбщ)
Platon   2007-12-18 00:15:39
Не новый год, а анекдот!:)
Судья: подсудимый, расскажите, как вы попали в дом, где были задержаны?
Подсудимый(с синяком под глазом): Как обычно, через трубу.
Судья: А почему вы позарились на детские игрушки? И где вы украли остальные игрушки, которыми был набит мешок, оставленный вами в санях, в которые были запряжены олени? Кстати, подсудимый, а где вы взяли этих оленей?
Platon   2007-12-18 00:22:18
Муж, жена
и посторонняя женщина едут в лифте. Когда лифт остановился, женщина врезала мужчине оплеуху и сказала: Козел, при жене распускаешь руки! - и выскочила из лифта.
Мужчина задрожал и говорит жене: Честно, я ничего не делал!
А жена ему: расслабься, я знаю. Подумаешь, погладила эту цыпу по попе, всего-то делов!
Вичка - )))   2007-12-18 00:31:29
мда) анекдот)))
если Платон рассказывает анекдоты на ночь, значит дела к Новому году не праздничные...)
Вичка - )))   2007-12-18 00:32:56
+
Муж застал жену в постели с любовником, с ходу развернулся и ударил любовника. Жена с постели:
- Правильно! Здесь не живет, а к нам ходит. Любовник развернулся и дал ответную оплеуху мужу. Жена:
- Правильно! Сам не может и другим не дает.
Вичка - )))   2007-12-18 00:36:51
+
"Путь к сердцу лежит через желудок!" - сказала пуля со смещенным центром тяжести.
БРИГАНТИНА   2007-12-21 00:46:05
Вичка,
добрая ты, блин:))) Я в смысле о пули:)))
Вичка - )))   2007-12-21 08:24:08
Бригантина)
так это пуля добрая))), а судьба злодейка)))
Шура   2007-12-22 17:25:10
Вичка, не так
пуля - дура! А вот штык молодец!)
Шура   2007-12-22 17:26:42
анекдот
поймал еврей золотую рыбку, пританцвывает, предвкушает исполнение желаний. Рыбка:
- Еврей?
- Да!
- Жарь!!
Шура   2007-12-22 17:28:35
что-то
про новый год не вспоминается.
Звонок:
- это психиатрия? Приезжайте, тут человеку стало что-то очень хорошо!
- Ваши ставки, леди и гамильтоны!:) Platon (27 сбщ)
Platon   2007-12-18 15:51:17
Ваши ставки, леди и гамильтоны!:)
Несколько времени назад я предлагал посчитать, что самый популярный человек планеты тот, в честь кого было выпущенно наибольшее число почтовых марок.
Признаюсь, мой эпохальный труд по исследованию этого вопроса подходит к концу. Я с тупым упорством просматриваю все, что выпущено за 160 последних лет во всех странах. Картинка вырисовывается, местами, удивительная. Впрочем, учтите, что у разных народов разный взгляд на историю и, соответственно, разные ценностные критерии.
В той теме, где я об этом впервые написал, было высказано опасение, что марки - часть государственной политики. Этот аспект легко устраняется. Дело в том, что я учитываю лишь те выпуски, которые посвящены иностранцам - людям, никогда не бывшим гражданами той страны, которая посвятила им марку. Иначе лидерами стали бы короли и генсеки:)
Кроме того, я не принимал в расчет выпуски, посвященные, например, всяким англичанам, сделанные в странах Британского Содружества и т. д.
Итак, объявляю конкурс: отгадавший персон, наиболее популярных в двух из нижеперечисленных номинаций, получит приз - книжку "Не пейте вина по пятницам!", которая, надеюсь, выйдет из печати в феврале.
Номинации:
1. Политические, религиозные и общественные деятели.
2. Деятели культуры (писатели, композиторы, певцы и проч.)
3. Ученые и изобретатели, пользователи изобретений (здесь же: космонавты, стратонавты, аргонавты и проч.)
4. Предствавители цивилизации, жившие с времен античности до эпохи Возрождения.
Совет: не пытайтесь найти ответы на филателистических сайтах. Чтоб собрать эту инфу нужна не одна неделя! Просто положитесь на свои знания и восприятие ценностей. Тогда будет по-настоящему интересно.
Да, и не спешите, время есть:))
Platon   2007-12-18 15:53:04
ПыСы
Специально не установил номинацию "путешественники и первооткрыватели", т. к. в этой категории есть один подавляющий лидер. Для разминки, можете вне зачета его угадать:)
il gatto   2007-12-18 16:32:34
...
3. надеюсь, Гагарин
4. если не включая Возрождение, то Сократ. включая - Леонардо
il gatto   2007-12-18 16:43:11
...
1. Кеннеди, почему бы нет?
donna Anna   2007-12-18 16:46:01
***
1. Че Гевара, Мандела

2. Моцарт, Гуттенберг

3. Попов (радио), пользователь изобретений Ж. И. Кусто

4. Авиценна, Гомер

а путешественник - Колумб или Гагарин?
Вичка - )))   2007-12-18 18:27:42
попробую интуитивно)
Разминка - путешественник Колумб
1. Папа Римский
2. Бетховен
3. Эйнштейн
4. Спартак. (чемпион))))
Platon   2007-12-18 19:44:56
ура-ура!
Вы интресно мыслите:)) Но пока промолчу. Ждем дальнейших вариантов.
Учтите, мне еще осталось работы на недельку. Так что, делайте ставки и будем вместе ждать результата.
Забыл сказать, что художников я практически не учитывал. Это из-за того, что марки с репродукциями живописи очень распространены с некоторых пор и представляют собой, фактически, спекулятивные выпуски. Т. Е., не из уважения к художнику, а с целью продать получше. Т. к. эта тема популярна среди коллекционеров.
il gatto   2007-12-18 21:20:45
...
вот по поводу Попова - бааальшие сомнения. это мы знаем, что радио изобрёл Попов, остальной мир считает, что Маркони
к 3му пункту добавляю кандидатуру Эйнштейна
Platon   2007-12-18 22:26:35
будет справедливее,
если по каждой номинации можно называть по два имени. Так как точно угадать сложновато будет:))
Кстати по вопросу Анны: Гагарин - точно не путешественник, он "пользователь".
кстати, для сведения: пока в первую двадцатку самых популярных входят 10 персон из 1-й номинации, 2 - из второй, 6 - из третьей. Остальные двое из самых популярных ни к одной из перечисленных категорий не относятся. Но это просто так, к сведению. И не влияет на ваши предположения.
БРИГАНТИНА   2007-12-18 23:31:03
Platon,
а по каким каталогам-то просматриваешь, какие марки были выпущены за 160 лет и каким количеством?
БРИГАНТИНА   2007-12-18 23:32:09
Просто я к чему?
Может тебе по этой теме дисер защитить?
Platon   2007-12-19 00:00:34
Бригантина,
за 160 лет были выпущены все марки, какие только есть. Ибо раньше их просто не было (в современном понятии).
На диссер это не тянет. А парочка статеек в журнальчик может получиться:)
Артур   2007-12-19 07:56:23
Попробую
1. Ким ир Сен
2. Моцарт (в этом не уверен)
3. Гагарин
4. Леонардо, или Цезарь. (тоже не уверен)

Ну и внеконкурсный конечно Колумб
Falstaff   2007-12-19 10:36:19
Навскидочку
1. Ленин. Мандела.
2. Моцарт. Элвис (или Луис Армстронг).
3. Эйнштейн. Нил Армстронг.
4. Александр Великий. Леонардо.
donna Anna   2007-12-19 10:54:30
***
можно добавить :-)

если Карл Маркс не учитывался только для немцев, то он может быть номинантом в первой категории.
Platon   2007-12-19 19:26:29
Артур,
по 1-й номинации слишком эксцентрично:)) Поменяй персону. Этого парня никто кроме северных корейцев на марках не публиковал, а "национальные" выпуски не в счет.
Экспериментируйте дальше, ребята. Здорово, что вы почти всегда угадываете тех, кто действительно популярен. Но ведь надо угадать самых-самых:)
Через пару дней ваши окончательные версии будут зафиксированы и станем определять победителя.
Артур   2007-12-20 19:18:33
Platon
Наибольшее число марок выпущено именно посвященных Ким ер Сену. Я как то не заметил про то, что национальные марки не учитываются)))

Тогда возможно Иоан Павел второй, Индира Ганди или Нельсон Мандела.
Настёна   2007-12-20 22:50:25
Интересненько!
Попробую тоже кинуть свои версии. С любезного разрешения хозяина, сразу по 2 персоны. Кстати, марки я в детстве собирала весьма увлечённо, так что думать буду именно о тех, кого на марках видела, а не кого вообще считаю наиболее популярным.

1. Английская королева Виктория. Индира Ганди.
2. Пушкин. Бах.
3. Гагарин. И ещё раз Гагарин:)
4. Нефертити. Пифагор.
Platon   2007-12-21 00:12:48
по поводу Ким ир Сена
скажу, что он не иак много публиковался, как, например, члены Британского королевского дома или американские президенты. Так что, с этой точки зрения, культы личностей правомернее искать на другом конце планеты:)
Falstaff   2007-12-21 09:31:35
Ну эта...
Тогда уж Елизавета Вторая. Я как-то не рассматривал персоны глав государств на стандартных выпусках. Если включается - тогда никто за Лизкой не угонится, с учётом всех стран Содружества более чем за 50 лет её владычества.
Артур   2007-12-21 13:37:02
Попробую ишо
По 2 варианта оставлю, как просил шэф)))

1. Елизавета Вторая, Ленин
2. Моцарт, Шекспир
3. Гагарин
4. Цезарь, Леонардо.

Внеконкурсный - Колумб.
il gatto   2007-12-21 14:25:11
Я тож резюмирую
1. Кеннеди, Вольтер
2. Бетховен, Шекспир
3. Гагарин, Эйнштейн
4. Сократ, Леонардо

предыдущие мои реплики прошу потереть, дабы не захламлять тему
Артур   2007-12-21 14:48:20
Черт побери))))
Вот перечел условия повнимательнее, и оказалось, что англичане не считаются, и художники тоже... Придется пересматривать. Интересно, а Христос или Венера Мелосская в какой номинации могли бы быть?))))

Тогда так
1. Ленин, Иоанн Павел второй
2. Моцарт, Шекспир
3. Гагарин
4. Цезарь, Александр Македонский

Вот только по Гагарину вообще сомнений нет почему то)))))
Falstaff   2007-12-21 18:25:31
Артур прочёл, что англичане не считаются
И решил вписать Шекспира! :))
Platon   2007-12-21 21:05:02
все-то вы, ребята,
путаетесь:) Англичане считаются, если они выпущены не Англией, не ее колониями и не странами Британского содружества. Аналогично ко всем прочим французам, немцам, итальянцам, американцам и т. д.
В новой теме систематизирую ваши варианты. Т. к. немного отстаю от графика завершения исследования, то подождем еще немного. Может, кто-то еще подтянется с вариантами. Потом всех ждут интересные результаты:)
Попутный ветер   2007-12-22 19:48:41
Хм...
А как применять "правило иностранца" к 4-й категории? Ну, например, Архимед и Гомер явно не были гражданами Греции, да и жили за пределами её современных границ. И тем не менее - они как бы греки..! Так мы будем учитывать тиражи греческих марок с их изображениями?

Кстати, касательно изображений... Мы считаем только марки с портретами людей? или со скульптурными изображениями этих людей тоже учитываем?
К примеру, марки с портретом Будды вряд ли существуют, а вот марок с видами различных статуй Будды - великое множество.
Platon   2007-12-22 23:12:24
Хороший вопрос!
Думаю, древние жили в тех странах, которые не выпускали почтовых марок:)Точнее, если, к примеру, Францию 17-18 веков можно считать той же страной, что и в 20-м веке, то Греция 20 века и Греция античная - это не одно и то же. Главное, преемственность культуры прервалась.
- Ну вы крысы)))... Радуйтесь, ваш год))) Вичка - ))) (1 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-16 22:18:50
Ну вы крысы)))... Радуйтесь, ваш год)))
2008 год - год Крысы, год вашего знака по восточному гороскопу, это наиболее благоприятный период для всех людей рожденных в год Крысы. В целом грядущий год обещает вашему знаку благоденствие и благополучие в делах. Крысы, за небольшим исключением, не должны, встретить серьезных проблем и препятствий на пути к достижению успеха и славы. В этот год вы как никогда очаровательны и способны не только завоевать сердце интересующего вас человека, но и добиться уважения и почитания со стороны окружающих людей.

В 2008 году Крысам откроются новые стороны жизни, о существовании которых вы, быть может, даже не догадывались раньше, а вся ваша жизнь в этот период будет целиком и полностью определяться расположением планет. Больше всего в 2008 году Крыс будет привлекать все то, что имеет отношение к духовной стороне жизни. В этом году вы, в полной мере, сможете проявить присущее вам великодушие, причем не только с пользой для себя, но и для ваших близких, а выгоду, которую можно извлечь из этого обстоятельства, лучше всего использовать для собственного карьерного роста.

В 2008 году в Крысах обязательно проснется огромное жизнелюбие, благодаря которому вы сможете снисходительно оценивать все то, что в прошлом казалось непреодолимым и сложным. Вы станете гораздо больше интересоваться развлечениями и интересным времяпрепровождением, сможете больше внимания уделять родным и близким.

В этом году Крысы получают возможность значительно преуспеть во всех предпринимаемых действиях, что сделает их еще большими оптимистами и увеличит доверие со стороны окружающих людей. Безошибочность всех действий, направленных на осуществление любых ваших идей, будет предопределяться явной расположенностью к вам небесных светил. Очень важно, для представителей вашего знака, в 2008 году не обращать внимания на завистливое мнение людей которые вас недолюбливают и, в особенности, на мнение тех из них, кто родился не в год Крысы.

***

Да ладно, Крысы), мы Вас любим)))
Быки, готовьсь)))
- А хотите в президенты Буковского?) Вичка - ))) (9 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-16 22:14:07
А хотите в президенты Буковского?)
не знаете- не помните кто таков? Я тоже не помню, например, но вот что о нём вещают:
"Родившийся в 1942 году писатель, публицист и ученый-нейрофизиолог Буковский наряду с Сахаровым и Солженицыным считается одним из самых известных советских диссидентов.

Буковский четыре раза арестовывался за антисоветскую агитацию и провел в общей сложности 12 лет в тюрьмах, лагерях и психиатрических больницах. В декабре 1976 года по решению Политбюро ЦК КПСС выслан из СССР в Швейцарию в обмен на лидера чилийских коммунистов Луиса Корвалана. В настоящее время Буковский живет в Кембридже (Великобритания).

В апреле 1991 года Буковский приехал в Москву по приглашению тогдашнего председателя Верховного Совета РСФСР Бориса Ельцина, а в 1992 году был экспертом Конституционного Суда РФ на процессе по "делу КПСС" со стороны президента России. Тогда же ему было возвращено российское гражданство. Последний раз диссидент приезжал в Россию весной 1993 года для наблюдения за ходом общенационального референдума о доверии президенту и Верховному Совету.

В конце мая этого года в Москве было объявлено о создании инициативной группы по выдвижению Буковского кандидатом в президенты России. После этого он решил получить новый российский паспорт для того, чтобы иметь возможность поездок в Россию. Паспорт был выдан ему в августе этого года консульским отделом посольства РФ в Лондоне."
***

Что за фарс?
Platon   2007-12-16 23:28:40
Дядя, видимо,
был когда-то авторитетный. Раз его обменяли на Корвалана. Если, конечно, не сблефовали:) Скорее всего, ответ его "авторитетности" нашелся бы, если б удалось проследить его родственные связи.
Что касается его желания "поуправлять", то вижу две версии: первый - "правые" ищут лидера-объединителя. Но слабая версия. Неужели они так глупы? Нашли бы уж какого-нибудь русского, што ли.
Вторая версия - ангажированный претендент, чья цель собрать оппозиционные голоса и впоследствии распорядиться ими по обстоятельствам.
Есть у меня и третья версия. Но не стану... неправильно было бы обижать совсем незнакомого человека:)
il gatto   2007-12-17 03:09:52
...
обменяли хулигана на Луиса Корвалана
(с) В. С. Высоцкий
Артур   2007-12-17 07:47:57
Platon
Ну обижай не обижай, сли он в этом фарсе участвует, то о его уме, равно как и некоторых других качествах, невысокое получается впечатление.
Falstaff   2007-12-17 09:22:22
Кембридж, Великобритания...
Готов с Буковским обменять свой голос в урне на его жилье в Кембридже
Platon   2007-12-17 14:10:13
Вот вам
еще версия: может ли человек с двойным гражданством стать нашим президентом? И еще круче: может ли человек с двойным гражданством быть зарегистрирован в качестве кандидата?
Вот сколько поводов для бесплатной рекламно-предвыборной компании! Есть о чем поднять шум и привлечь-отвлечь общественное мнение:))
Platon   2007-12-17 16:40:40
Видимо,
политики читают наш домик. Поступила инфа, что лидер СПС подал в отставку. Так что, "Буковский, вперед!":))
Вичка - )))   2007-12-17 18:14:40
Платон, погодь)
у давно такое подозрение, что все наши домики мониторят)))
А сейчас появится новый лидер СПС.
Как Вы думаете, кто это будет?)
Мне кажется по логике правящей партии - им должна быть женщина)
Falstaff   2007-12-18 09:39:49
Енто надо в законодательстве смотреть
Двойное гражданство у нас в стране не признается. Так что Буковский как бы тут либо российский гражданин, либо британский. Если что, на подданство Ее Величества сослаться не сможет.

Вроде, сработать может другой фактор - количество лет, прожитых в РФ в последнее время. У него явный недобор.
- Водолеев успокоим)))... не навсегда) Вичка - ))) (2 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-15 00:35:19
Водолеев успокоим)))... не навсегда)
2008 год для Водолея (астрологический прогноз на 2008 год)

Рожденные чтобы воплотить в жизнь стремление человечества к совершенству, Водолеи чутко чувствуют приближающуюся мощь Хирона и Нептуна. Напутствующая и оздоровительная природа этих небесных тел сильно повлияет на ваше самоопределение в окружающем мире, изменит представление об устройстве вселенной и потребует от Водолеев донести свой призыв всему миру.

Все обладатели знака Зодиака Водолей в 2008 году будут находиться под сильнейшим воздействием аспекта линии Судьбы нашей планеты с Хироном и Нептуном. Можно даже сказать, что такое редкое небесное событие ставит Водолея в один ряд с хранителем священного Грааля, посланником воли небес, посланником божественного знания того, что все мы едины.

Начало 2008 года, первые два зимних месяца для Водолея, время пересмотра своих общественных связей и избавления от тяготеющих над вами обязательств с людьми использующими ваш кроткий нрав. Уже с приходом весны 2008 года сфера личной жизни станет значительно более вдохновляющей. Май и июнь, это период, когда Водолеи встретят события, влияющие и испытывающие вашу веру в то, что знаете, то кем вы являетесь в этом мире.

В этом году Юпитер - планета удачи, проведет все время в вашем двенадцатом доме. Юпитер предоставит Водолеям возможность передышки, возможность переконфигурировать свои планы дальнейшего познания вечного. Однако времени на туманные раздумья у вас немного, в период с августа по конец ноября придется проявить свой индивидуализм и еще раз перепроверить свои планы финансового характера. В вашем знаке все в порядке, ваше виденье окружающего мира проверено на практике, а конец 2008 года для Водолея лишь начало нового периода достижения невероятных по своей значимости успехов.


Деловой аспект года для Водолея

Начало нового трудового 2008 года для Водолеев пройдет великолепно, вы полны сил и уверенности в своих возможностях. С самого начала, взявшись за разбор полетов, вы достигните хороших результатов в своей профессиональной деятельности. Водолеи оправдают возложенные на них обязательства и докажут, что по праву занимают свое место, окружающие оценят ваши амбициозные стремления, так что, не исключено, что уже в начале весны, вам помогут в продвижении по служебной лестнице или вы получите выгодное деловое предложение. В этот период единственное, что может помешать вашему дальнейшему росту это субъективная неуверенность присущая Водолеям в правильности своего пути, неуверенность в том, что вам необходимо тратить сто процентов своего времени на работу, вместо того чтобы просто радоваться жизни.

Будем надеяться, что приход лета расставит все по своим местам, ознаменовав собой новый профессиональный период в жизни Водолеев. Это время решительных действий и грандиозных завоеваний, и вместе с тем, судя по положению планет в гороскопе на этот период, это время наименьшего сопротивления окружающей среды вашим стремлениям, что в свою очередь, обещает довольно благоприятное время для любых ваших свершений.

В последние месяцы 2008 года благоприятное влияние небес на деловой сектор вашего гороскопа лишь усилит свое влияние, явно говоря, об успешном завершении всех начинаний и подведении итогов прошедшего периода.


Здоровье Водолея в 2008 году

Не отстает от других областей и сфера здоровья Водолеев. В начале 2008 года хорошее самочувствие и крепкое здоровье обеспечат сразу несколько благоприятных аспектов планет в вашем гороскопе. Положение планет настолько благоприятно, что способно улучшить состояние даже тех Водолеев, кто на начало года страдает от хронических заболеваний или осложнений после длительного лечения.

Единственным негативным фактором в наступающем весеннем периоде может стать неумеренность Водолеев в различных сферах жизни. Тому есть объективные причины, так уж устроен человек, он способен забывать об имеющихся у него проблемах и не думать о последствиях. К счастью, с приходом лета положение вновь изменится, смягчив своим положительным воздействием некоторые негативные последствия предыдущего периода. Летом Водолеям рекомендуется провести все доступные им профилактические мероприятия, дабы, укрепив свое здоровье, смело встретить наступающие холода последних месяцев 2008 года, поскольку на конец года для Водолеев прогнозируется некоторое ухудшение их энергетического баланса.

Любовный гороскоп на 2008 год Водолей
Гороскоп для Водолея на 1-ое полугодие 2008 года

Начало 2008 года проявляет невиданную щедрость по отношению к Водолеям. Наступает невероятно благоприятный момент, когда Водолеям откровенно везет во всем, за что бы они ни взялись, эта тенденция коснется и любовной сферы их жизни. Одиноким представителям этого знака посчастливится встретить человека, которого они так долго искали, главное - не растеряться и обеспечить продолжение этого знакомства, которое обещает перерасти в нечто гораздо большее.

Водолеям, состоящим в браке, нынешний, удачный во всех отношениях период, позволит существенно укрепить материальную платформу своей семьи, что обязательно благотворно скажется на взаимоотношениях в паре. Не стоит подозревать партнеров, проявляющих к Водолеям в этот период удивительную привязанность и нежность, в меркантильности. Водолеям сейчас действительно свойственно безграничное обаяние, которому трудно противостоять. Единственные, кого необходимо предостеречь от совершения ошибки, это Водолеев, недавно переживших измену партнера и крах любовных отношений, и глубоко переживающих по этому поводу. У них появится нешуточный соблазн предоставить еще один шанс неверному партнеру и тем самым повторить трагедию в виде фарса.

Весна принесет Водолеям значительное обострение чувственного восприятия и подарит незабываемые мгновения душевного единения с партнером. Это время вам с возлюбленным нужно постараться провести так, чтобы потом было о чем вспомнить и рассказать вашим общим внукам. Захватывающее путешествие, романтический ужин при свечах, любые приятные совместные впечатления помогут упрочить союз и улучшить его перспективы. Вновь завязанные знакомства свободных от обязательств Водолеев рискуют оказаться недолговечными, поскольку основаны исключительно на физическом влечении. Попробуйте внимательнее приглядеться к партнеру и перевести отношения на качественно иной уровень.


Гороскоп для Водолея на 2-ое полугодие 2008 года

Летом у Водолеев продолжается вполне спокойный и комфортный период. Некоторые осложнения в семейных отношениях возможны в том случае, если рожденный под знаком Водолея не соизмерит с реальностью свои требования к партнеру, не прекратит ожидать от него невозможного и не научится уважать и ценить партнера за его имеющиеся, а не желаемые качества.

В отличие от волнующей и чувственной весны, лето и осень в интимных отношениях Водолея будут проникнуты спокойным умиротворением и трогательной нежностью. Водолей научится не только испытывать пьянящий восторг, но и смаковать счастливые моменты, продлевая наслаждение и щедро делясь им с партнером. Самое время прочувствовать все счастье обладания, ведь чуткость и восприимчивость Водолеев сейчас поистине безграничны.

Те из Водолеев, кто еще не повстречал свою половинку, должны быть готовы к восхитительным сюрпризам, и хотя события, сопутствующие вашей встрече, кажутся фантастическими, есть надежда, что сказка на этом не закончится.

В преддверии Нового 2009 года Водолеи смотрят на мир оптимистично, что не удивительно, ведь прошедший год выдался для них невероятно удачным. Мечтательные и философские настроения Водолеев в это время создают у их партнеров ощущение заброшенности и ненужности, обида может разгореться на пустом месте, к искреннему недоумению самого Водолея. Но на самом деле этот конфликт может иметь под собой довольно веские основания, потому что именно сейчас Водолеи сильно подвержены внезапным увлечениям, чаще всего, платоническим. Существенная часть интимной жизни Водолея происходит в его воображении, где он может полностью раскрепоститься и стать самим собой. Его партнеру стоит это учитывать и не пытаться держать Водолея на коротком поводке, тем более, что большая часть фантазий Водолея носит вполне невинный характер.
***

"Водолеи чутко чувствуют приближающуюся мощь Хирона"... Водолеи))), ау! Это что за мощь такая?) расскажите)
Жюравель   2007-12-15 01:43:13
Вот особенно меня тронуло,
это про кроткий нрав, чуть не прослезилась..., а я еще в гороскопы не верила. Без Хирона никак нельзя? Ну нет, так нет...
- пожертвования в храмах Шура (6 сбщ)
Шура   2007-12-15 17:39:03
пожертвования в храмах
столкнулась и я с этим делом по просьбе одной старушки - сколько де стоит сорокоуст заказать?
Стала читать в интернете (вот тоже мне, цивилизация, нет, чтобы сразу в храм побежать...)
Читаю - Алексий еще раз и еще раз запретил в храмах цены устанавливать, это пожертвования, сколько кто даст. Может кто больше, а если нет - то и так должны принять записку.
Звоню в 3 храма (никак не дойду) - говорят - стоит 100 рублей.
Захожу заказывать - называют цену, собирают, сдачу дают, как будто Алексия и не слыхивали. Лишь на Лубянке храм - там свечки берешь, деньги в ящичек сколько хочешь кладешь.
Так что можете смело говорить - даю 200, имею право!))
Platon   2007-12-15 19:49:25
c этой
библейской загадкой церковь сильно мается. Кого считать "торговцем"? Кого изгонять?
А если не брать денег, то халявщики столько назаказывают, что и сорока уст попу не хватит. Он - тоже человек.
Но, как ни называй денежку: пожертвованием ли, даром ли божьим - все одно, лицемерием попахивает.
anima,мать её...   2007-12-15 20:22:59
Гы!:)))
А у меня, в храме на Рябиновой так вааще практически паспортные данные списали - ФИО, адрес. Но я не ропщу, ибо точно знаю, что теперь мои молебны точно дойдут по назначению и никаких других рабов божиих, заместо заказанных мною, не осчастливят.
Артур   2007-12-15 20:59:25
Коробит меня
От христианских терминов.

"Раб божий", "пастырь-овцы" и. т. д.

Ну признайтесь, что суеверия 2-4 тыс. летней давности сложно к современной морали и нравственности применить.

Какой я на хрен раб? Кто там мой господин? Рабство отменено бог знает когда...

А уж овца - это ваще шедевр. И не надо сейчас про "образное мышлеие". Ветхий завет был и создавался как религия пастухов. А Новый - как религия рабов и убогих.
Шура   2007-12-22 17:32:08
Артур
пора создать новую религию, вот и прославимся!)
Вичка - )))   2007-12-23 00:56:32
Шура)
всё уже создано до нас)))
Дао для Вас)))
- Я не понял, Водолеев в 2008 году вообще не будет? Falstaff (5 сбщ)
Falstaff   2007-12-14 13:52:01
Я не понял, Водолеев в 2008 году вообще не будет?
Как ни загляну сюда, про нас - ни слова. :)
Platon   2007-12-14 15:11:58
к гадалке не ходи, Фальстаф -
все будет путем: весь год пьяные и нос в табаке:)
Falstaff   2007-12-14 15:40:26
Уфф...
Хороший прогноз! Спасибо! :))
Жюравель   2007-12-14 16:29:03
А пьяные Водолеи
за Водолеев считаются?
Вичка - )))   2007-12-15 00:32:49
они считаются
за дуралеев)..
Пойду Вам пророчить что ли уже))), раз невтерпёжь)))
- Вечерняя сказка - про город, в котором я был и не был Platon (4 сбщ)
Platon   2007-12-14 19:01:21
Вечерняя сказка - про город, в котором я был и не был
Люблю читать журналы про путешествия и туризм. Сегодня прочел про город Тутаев, расположенный по обоим берегам Волги недалеко от Ярославля малоизвестный и малопосещаемый. Когда-то этот город назывался Романов и был родиной тонкорунной романовской овцы. Наверное, происходившей от английской овцы. Но это давняя история, а моей истории, которую я вспомнил читая журнал, всего четверть века.
По одну сторону реки город горбится крышами частных домиков с полисадниками и бахвалится выразительными церковными ансамблями, а другая сторона застроена грязными многоэтажками. В этих домах живут (жили?) "химики" - люди, отбывающие уголовное наказание на поселении. Эта часть Тутаева большая "зона". Есть там и тюрьма. Кажется, даже не одна.
Не помню имени коменданта этой зоны тех лет. Комендант достоин хороших слов. Ведь не побрезговал человек, позвонил в Москву, рассказал близким про беду, в которую попал молодой воришка, отбывавший "химию" за незначительную квартирную кражу. Сюжет, видимо, типовой: подставили парня под убийство. Привели в квартиру, где был еще не остывший труп. Попоили водкой, дали покурить. Труп, само собой, не показали. А после оперативники без труда вычислили, кто оставил следы на месте преступления. На то и расчет преступников: не станут опера напрягаться, раз есть готовый "терпила". Они и не стали.
Комендант не просто сообщил, он подсказал, что делать. Но как это сделать?
За год до этого события приехал я на отдых в Геленджик. И в тот же вечер поспешил в гости к друзьям, где всегда была большая компания. Как всегда, пили, пели до утра. Уже ночью ко мне обратился незнакомый парень, неплохо управлявшийся с гитарой:
- Ты сегодня приехал, значит, деньги есть. Дай пять рублей!
Я дал. Парень оставил мне свой телефон в Ярославле и сказал, что он адвокат. В тот же день он уехал.
Когда случилось это дело в Тутаеве, разыскал я его телефон в телефонной книжке, позвонил, напомнил о себе. На следующий день, оставив мой Жигуль с московскими номерами в Ярославле, мы с адвокатом на рейсовом автобусе приехали в Тутаев. На другую сторону реки шли уже почти ночью. Там до сих пор нет моста. Январский мороз кусался. Разыскали гостиничку, где комендант забронировал нам комнату на свое имя, у нас не спросили документов. Так Хозяин велел. Опера как можно дольше не должны были знать, что у подследственного появился адвокат "со стороны".
Весь следующий день я сидел в комнате, а адвокат бегал по делам. Наперво, комендант организовал ему встречу в КПЗ с обвиняемым. Чтобы заключить договор и "иметь основания".
К вечеру мой спутник вернулся и сказал:
-Пора уезжать. Опера уже бесятся. Остальные дела я сделаю в Ярославле.
И опять в темноте перешли мы Волгу и уехали на попутке. Вот так я побывал в Тутаеве. И ничего не увидел.
Что? Эпилог? Пожалуйста!
Версию следствия адвокат развалил. Но оставались еще реальные преступники, которые могли быть опасны выкрутившемуся "везунчику". Поэтому комендант на основании протокола о задержании в нетрезвом виде, случившемся за полгода до этих событий, отправил парня досиживать последние месяцы в тюрьму.
Через некоторое время я узнал от общих знакомых, что адвокат оставил свою практику и создал вокально-инструментальный ансамбль. Да, денег за ту свою работу он не взял. Больше мы не виделись.
Спасенный тогда парнишка умер лет через десять от передозировки.
Вичка - )))   2007-12-15 00:40:48
какой кошмар...
а говорят не исповедимы... а говорят не зарекайся... а говорят Кесарю кесарево...
anima,мать её...   2007-12-15 01:18:55
Причудливо тасуется колода...(с)
И еще: Делай, что должно и будь, что будет...
Шура   2007-12-15 17:30:42
удивительны
не столько действия добрых людей в лице Платона и адвоката, а вот действия коменданта, ему - памятник. А действия оперов, жаль, но бывают...
Меня поразил случай с "педофилом", который отсидел, все от него отказались, он умер, а потом нашли другого, а тот оказался вовсе честным человеком... Загубленная жизнь..
- Козероги), лишнего билетика не найдётся?))) Вичка - ))) (1 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-13 22:42:41
Козероги), лишнего билетика не найдётся?)))
2008 год для Козерога (астрологический прогноз на 2008 год)

Наконец то обладатели знака Зодиака Козерог вынули у судьбы счастливый билет. Небесный путь планеты Юпитер через ваш зодиакальный знак подарит Козерогам возможность достичь высот, которых вы, возможно, добивались многие годы. Конечно, там, где удача всегда есть некое условие, уловка, благодаря которой вам дается такое всеобъемлющее благословение небес.

В 2008 году для Козерогов начинается период обновления, восстановления, и реконструкции благодаря появлению в вашем знаке могущественного Плутона, своим появлением объявляющего начало для вас новой эры. Такие древние структуры как ваш знак Зодиака нуждаются в подобных процессах обновления, которые происходят один раз в два столетия, и это время пришло. Тем не менее, до первых признаков влияния Плутона на ваш знак пока еще далеко, а до тех пор результаты вашей работы и хорошо продуманных планов просто великолепны. Баланс окружающих Козерога сил в гармонии, а аккуратность и точность с которой вы продвигаете свои интересы, привнесут в жизнь новых почитателей вашего таланта, а также и завистников способных, правда, лишь только упрочить ваше положение. Ключевым моментом успеха первых четырех месяцев 2008 года станет экспансия ваших интересов, в тоже время приверженность взглядам или взятые обязанности разного толка станут для вас помехой.

Следующий за этим период вплоть до осени 2008 года приобретет обратное движение, внешний захват территорий прекратится, и ваше внимание полностью поглотят внутренние проблемы и установление диктатуры на внутренних рубежах. Последний квартал уходящего 2008 года станет для вас настоящим прорывом на пути к доминированию, полному успеху и удовлетворению самых грандиозных амбиций. В конце 2008 года желтой Крысы перед Козерогом станет вопрос, как быть дальше, чего желать когда даже самые смелые желания были исполнены, а самые амбициозные планы достигнуты. Вопрос сложный, но, как и было сказано выше, в этот самый момент начнется период вашего преображения, и подгоняемый Плутоном, он займет многие годы еще только ждущие своего осмысления.


Деловой аспект года для Козерога

Начало делового 2008 года для обладателей знака Зодиака Козерог обещает быть удачным, богатым на приятные совпадения и одновременно с этим способным подорвать ваши авторитет и карьеру. Благоприятное отношение текущего периода может быть подорвано вашим самым главным врагом, самоуверенностью и неприязнью чужих идей. Так что, на настоящий момент, совершенно неясно с чем придут Козероги во второй квартал 2008 года, однако ясно одно, что с приходом весны расстановка в профессиональной сфере изменится в вашу пользу и на ближайшее полугодие ровная, без потрясений рабочая обстановка окружит Козерогов своим вниманием и заботой.

Как бы то ни было, весенне-летний период не должен стать неким подобием застоя, наоборот в тихой и благоприятной обстановке Козероги, наконец-то, смогут воплотить в жизнь давно задуманные проекты и добиться серьезного продвижения своих профессиональных устремлений. Также в этот период вероятно появления нового делового предложения с весьма заманчивыми перспективами, реализация которого может начаться уже в последнем квартале 2008 года.

Последние месяцы года станут особенно благоприятны для вашего знака и даже предложат на выбор Козерогам различные варианты успешного развития, а многие проекты, начатые в предыдущие периоды, принесут Козерогам значительную прибыль, как в финансовом, так и в профессиональном плане.


Здоровье Козерога в 2008 году

Начало года будет отмечено множественным позитивным влиянием различных планет в секторе здоровья гороскопа Козерогов, таким образом, за исключением непродолжительных периодов повышенной эмоциональной активности, обладателям знака Зодиака Козерог волноваться о своем здоровье не придется. К сожалению, в этот период, также возможно обострение течения уже имеющихся заболеваний, однако уже с приходом весны состояние, даже таких больных, резко пойдет на поправку.

Как ни странно, но летний период не обещает такого крепкого здоровья и хорошего самочувствия как в начале года, переутомление, вялость и постоянная усталость будут преследовать Козерогов в течение всего лета. Облегчение придет лишь с первыми осенними дождями, однако будет незначительным.

В сфере здоровья 2008 год, за исключением первого квартала, не обещает Козерогам крепкого здоровья, последним следует особенно бережно относиться к своему физическому состоянию, беречь свой организм и при первой возможности проводить профилактические мероприятия.

Любовный гороскоп на 2008 год Козерог
Гороскоп для Козерога на 1-ое полугодие 2008 года

Самое начало 2008 года обещает Козерогам какое-то очень сильное потрясение в любовной сфере. Для кого-то этим переживанием может стать прекращение отношений, для кого-то - началом нового романа. Кого-то из Козерогов настигнет любовь с первого взгляда, а кто-то испытает острое разочарование в партнере. Так или иначе, картина личной жизни Козерогов существенно изменится по сравнению с прошлым годом, и этот катаклизм нанесет отпечаток на весь последующий год. В ваших силах создать условия для того, чтобы эти перемены носили позитивный характер.

В начале весны Козероги склонны вступать в бессмысленные неравноправные отношения, не приносящие ничего, кроме взаимного недовольства. Чтобы этого не произошло, им имеет смысл разобраться в себе и в требованиях, предъявляемых к партнеру, отделить существенные моменты от мелочей и не тратить время на бесперспективные связи.

Еще одна неприятность, подстерегающая Козерогов этой весной в любовных отношениях - проявление неконтролируемой ревности. Даже если она имеет под собой основания, ревность оказывает дестабилизирующее воздействие на психику Козерогов, а беспочвенная ревность рождает чувство вины перед партнером в моменты просветления и уничтожает любовь. Козерогам стоит призвать на помощь здравый смысл и попытаться пережить этот период, не навредив ни партнеру, ни себе, ни отношениям в целом. Конфликты в конце весны и начале лета спровоцированы, в основном, развитым инстинктом собственника, присущем Козерогу. Он пытается диктовать партнеру свою волю, даже в мелочах требуя полного подчинения, причем искренне считает этот диктат проявлением любви и заботы, негодуя, когда встречает сопротивление со стороны партнера.


Гороскоп для Козерога на 2-ое полугодие 2008 года

Ближе к осени Козероги, измученные скандалами со своими возлюбленными, рискуют впасть в противоположную крайность. Стремление пойти навстречу для улучшения взаимоотношений может заставить их потакать всем желаниям и капризам партнеров. Для любви, как и для танца, нужны двое, вопиющее неравноправие в отношениях не принесет ничего, кроме разочарования каждой из сторон. Этот период лучше посвятить расстановке приоритетов в паре и достижению компромиссов, при правильно выбранном подходе это позволит отношениям крепнуть и развиваться.

Тем Козерогам, кто не связан никакими обязательствами, конец лета и начало осени обещают личную жизнь насыщенную новыми знакомствами и бурными скоротечными романами, к сожалению, не имеющими продолжения.

К окончанию 2008 года Козероги подходят на пике любовной активности. Они находятся в хорошей физической форме, период психологической нестабильности прошел. Теперь их партнеры имеют возможность насладиться близостью и взаимопониманием с настоящим Козерогом, каким только он умеет быть - неутомимым любовником, внимательным и нежным, угадывающим на лету желания партнера и не сомневающимся в собственной неотразимости.

Одинокие Козероги имеют все шансы покорить любое сердце своим безграничным обаянием. Только что начавшиеся романы обещают захватывающее продолжение. Единственное, что может обескуражить Козерога в этот период - нежелание партнера официально оформить отношения. Если же, к всеобщему удовлетворению, гражданский брак приобретет законный статус, можно смело считать, что к концу года Козерог подойдет в полном душевном согласии с собой и с миром.

***

"конец лета и начало осени обещают личную жизнь насыщенную новыми знакомствами и бурными скоротечными романами"... Вы это, не забывайте предохраняться хоть))) А то точно "начавшиеся романы обещают захватывающее продолжение"
- 2008 год для Стрельцов станет концом... Вичка - ))) (1 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-12 22:35:03
2008 год для Стрельцов станет концом...
ааа! напугались?)))... не боись, станет концом длительного периода трансформации. )))

В самом его начале, Стрельцы смогут добиться невероятных успехов и воплотить свои самые грандиозные планы. Для вас это наиболее благоприятный период, когда окружающие люди не просто готовы помогать вашим начинаниям, а искренне вас уважают и любят. Именно в это время Стрельцам следует хорошо обдумать, чего они желают добиться и как хотят выглядеть к концу этого года, так как именно сейчас закладываются те особенности, с которыми обладатели знака Зодиака Стрелец встретят окончание благоприятного для них периода.

В финансовом и профессиональном плане ваша жизнь преобразится также в лучшую сторону. Обладателям знака Стрелец придется много взаимодействовать с партнерами и коллегами по работе и, тем не менее, держаться на расстоянии, защищая свой статус и сохраняя независимость идей и действий. Наиболее благоприятный в этом плане период продлится вплоть до начала мая, благодаря мощной поддержке вашей правящей планеты Юпитера.

Период с августа и по 9 сентября 2008 года будет весьма напряженным временем с множеством беспокоящих Стрельцов событий, прогресс в это время замедлится и в целом, дабы не потерять темпа, вам следует оглядеться, пересмотреть свои планы и полученные результаты на предмет соответствия текущим задачам.

Уже в середине сентября экспансия ваших интересов продолжится с новой силой, а идущий следом месяц октябрь лишь подтвердит правильность выбранного Стрельцами курса. В октябре ваша популярность феноменальна, а ваш оптимизм проложит благоприятный путь до самого окончания 2008 года. Однако быть счастливым не означает быть правым, популярным или выбрать правильный путь, иногда путь к счастью имеет кривую тропинку. Начиная с середины ноября жизнь Стрельцов на автопилоте, все идет, своим чередом и вам лишь остается предвкушать новые приключения.


Деловой аспект года для Стрельца

Начало 2008 года не предвещает серьезных перемен в профессиональной деятельности Стрельцов. Первый квартал наступающего года, спокойный и уравновешенный период который благоприятен для долгосрочного планирования и составления плана работ на весь предстоящий год. Стрельцам не следует отказываться брать на себя ответственность, ответственное отношение к своим обязанностям и делу, поможет не упустить новые интересные предложения и заранее очертить круг работ на весенне-летний период.

С приходом весны закончится мирное сосуществование Стрельцов. Внутри коллектива назревает конфликт, а рабочая обстановка, как театр военных действий, заставит оборонять даже самые незначительные рубежи. К счастью, многие из признаков этого периода говорят о том, что к началу лета Стрельцы выйдут победителями, обстановка станет более спокойной, а ваш профессиональный горизонт значительно расширит свои границы.

Лето станет периодом планирования и подготовки плацдарма для дальнейшей экспансии, а единственным негативным фактором может стать недальновидность и мелочность самих Стрельцов неготовых в настоящий момент пожертвовать своими интересами ради будущих побед.

Обстановка в профессиональной сфере значительно улучшится в последние месяцы 2008 года, а неожиданные совпадения событий, лишь подхлестнут развитие ваших планов. Вероятнее всего в этот период самым амбициозным планам Стрельцов не суждено реализоваться в полной мере, однако все изменения и работы, проведенные в это время, помогут Стрельцам реализовать свои намерения в будущем году.


Здоровье Стрельца в 2008 году

В сфере здоровья первая половина 2008 года не предвещает Стрельцам, как особых улучшений, так и ухудшения самочувствия, и в целом, пройдет без осложнений. Основными негативными факторами в этот период могут стать злоупотребление жирной пищей, и респираторные заболевания, характерные для этого времени года.

К сожалению 2008 год не будет щедрым на действительно благоприятные периоды в сфере здоровья. Если вы не хотите чтобы осложнения полученные начальном периоде усилили свое влияние на ваше здоровье, самочувствие и качество жизни во второй половине года, следует особенно осторожно обходиться со всякого рода даже незначительными на первый взгляд заболеваниями и проводить своевременную профилактику.

Уже в начале лета здоровье Стрельцов подвергнется удару, в группе риска окажутся все представители этого знака Зодиака, имеющие хронические заболевания или недавно перенесшие заболевания сезонного характера. К счастью, конец лета и последние месяцы 2008 года в плане здоровья обещают быть более мягкими и пройдут в достаточно благоприятной атмосфере, а единственным опасением за ваше здоровье может стать неустойчивое психическое состояние.

Любовный гороскоп на 2008 год Стрелец
Гороскоп для Стрельца на 1-ое полугодие 2008 года

Первые месяцы 2008 года принесут Стрельцам необходимые как воздух, спокойствие и беззаботность. В долгосрочных отношениях между партнерами наметится тенденция к спокойному, комфортному сосуществованию без эмоциональных бурь и потрясений. В то же время это не будет означать охлаждения в любовных отношениях, просто взаимопонимание между партнерами достигнет нового уровня, они научатся демонстрировать друг другу свои чувства и принимать во внимание потребности каждого.

Стрельцы, не имеющие постоянного партнера, в этот период будут вести весьма интенсивную личную жизнь. Но эта активность не будет иметь никакого результата, потому что, легко заводя новые романы, они так же легко будут их заканчивать, почувствовав, что еще не созрели для продолжения отношений и перевода их в другую плоскость. В целом сейчас Стрельцам свойственна некоторая отстраненность и несколько насмешливая снисходительность к представителям противоположного пола, ничто не в силах воспламенить его и вывести из себя. Это не лучшее время для выяснения отношений в тех союзах, где есть накопленные противоречия, скандал не вызовет у Стрельца ничего, кроме недоумения и легкой неприязни к партнеру, а проблемы останутся нерешенными.

С приходом весны Стрелец начинает оттаивать, и это скажется в первую очередь на интимной стороне жизни. Чувственное восприятие у родившихся под знаком Стрелец приобретет чрезвычайную остроту. Они станут ненасытны в любви, стремясь испытать всю полноту плотских наслаждений. К сожалению, этот подъем не коснется эмоциональной составляющей отношений, за пределами постели Стрельцы останутся все так же холодны, безумно раздражая этим своих партнеров. Предусмотрительность тех Стрельцов-одиночек, кто в начале года не стал заводить серьезных романов, достойна восхищения. В самом деле, едва ли, неокрепшие отношения выдержали бы такое испытание.


Гороскоп для Стрельца на 2-ое полугодие 2008 года

Летом Стрельцы наконец замечают то, чего не видели в любовном угаре - что жизнь прекрасна, а их окружают замечательные люди. Под девизом этого открытия пройдет все лето и часть осени. В этот период в устойчивых союзах, где один из партнеров Стрелец, наконец-то утрясутся все проблемы и неурядицы. В самом деле, сейчас самое время расставлять приоритеты и планировать дальнейшую совместную жизнь. Когда Стрелец мыслит конструктивно и готов во многом идти навстречу партнеру, выяснение отношений не превращается в пустую склоку.

Сердца одиноких Стрельцов этой осенью тоже открыты для новых знакомств и любви, мысль о серьезных отношениях их больше не пугает, и благоприятный случай не заставит себя долго ждать. Решительно позитивный настрой не покинет Стрельцов даже при мысли о грядущих переменах, спровоцированных новым романом. Возможность официального узаконивания отношений в самом скором времени весьма вероятна, и браки эти обещают быть вполне удачными.

В конце 2008 года Стрельцы обеими ногами прочно встают на землю, их нынешние интересы сосредоточены на финансовом положении семьи и обеспечении надежного фундамента для дальнейшего ее благосостояния. В это время они ждут от своих близких понимания важности этой задачи и готовности к сотрудничеству. Попытка партнера перетянуть одеяло на себя или желание уйти от ответственности, может быть очень болезненно воспринята Стрельцом, вплоть до разрыва отношений. Устремления Стрельца направлены в будущее, и он готов избавиться от балласта.

***

"Однако быть счастливым не означает быть правым, популярным или выбрать правильный путь, иногда путь к счастью имеет кривую тропинку."... так вот она, где собака порылась)...
- Моя кошка спросила Platon (17 сбщ)
Platon   2007-12-12 10:16:28
Моя кошка спросила
Кошка моя старая. Все больше спит. Наверное, во сне у нее происходит осмысление жизненного опыта. Проснувшись, она порой меня озадачивает. Вот вчера, например, потянулась, зевнула и говорит: Почему люди к богу обращаются на "ты", а к прохожему - на "вы"? И лапой задней дернула.
Вичка - )))   2007-12-12 22:23:27
)))старая
хорошо, что во сне у нее осмысление опыта происходит, а не непроизвольное расслабление сфинктеров)))
А вопрос хороший.
Думаю потому, что на ты мы говорим только с близкими нам людьми, кому мы доверяем... Кто близок к Богу, тот с ним и на "ты"... А все остальные - "ВЫ"дры))))
Артур   2007-12-12 22:51:27
Platon
Христианство - строго монотеистическая религия. Потому обращение на ВЫ к богу подстрочно допускает полтеизм, и должно рассматриваться как ересь, и караться очистительным аутодафе.

С уважением

Католический святой, основатель Общества Иисуса
Святой Игнатий де Лойола
Platon   2007-12-13 12:44:59
Cпасибо, Артур!
Я постараюсь объяснить кошке смысл полтеизма:))
А этот Лойола - тот еще крючкотвор.
il gatto   2007-12-14 03:13:53
далеко не во всех
европейских языках вежливая форма "Вы" похожа на "вы" множественного числа. так что обвинения в политеизме главного инквизитора не вполне уместны
Вичка - )))   2007-12-14 08:08:42
правильно))
"you" - ты, Вы, а "we" - мы
А у них "ты" вообще, говорят нет), всем выкают)
il gatto   2007-12-14 11:24:49
Вичка - )))
я вааще-то про итальянский:
ты - tu
вы (мн. ч.) - voi
Вы (вежл. форма) - Lei, что созвучно с lei - она.

В испанском тоже какие-то заморочки. "Вы" вежливой формы совершенно отличается от "вы" множественного числа

а в английском You всё-таки соответствует "Вы" (вежл. ед. ч.), а не "ты". когда-то было и слово "ты" - thou, но данное слово имело уничижительный оттенок, и использовалось как обращение вышестоящего к нижестоящему. в начале XX в. вышло из употребления
Platon   2007-12-14 11:52:07
да-да,
нам-то, кстати, что до этого Лойолы? Моя кошка о нем и не слыхала. Она в православном регионе воспитана. И кроме русского языка других не знает. Вот и остается вопрос...

А недавно из телевизора она услышала, что ларьки в храмах, торгующие всякой религиозной атрибутикой и свечами на самом деле не торгуют, а собирают пожертвования. Вот чтобы люди не ломали голову какой размер имеют эти пожертвования, чтоб не разорялись чрезмерно, на всяких рюшечках есть ценнички:))
Артур   2007-12-14 12:07:26
Platon
В Иерусалиме в храмах свечи в основном бесплатно. Не в всех конечно))) Но ящичек для пожертвований рядом. И кто сколько хочет оставить, оставляет.

Вы бы кошку выгуляли в город трех религий)))
Platon   2007-12-14 15:07:43
Моя кошка
дальше Крыма ездить отказывается. И желает понять местные порядки, а не импортные заморочки.
И как они там живут, без торговли, одними пожертвованиями? Бедные:((
Артур   2007-12-14 15:17:48
Platon
Если бы ты видел те толпы паломников, которые ежедневно там ходят со всего мира, и считают за счастье для себя десяток другой шекелей оставить в каждом храме)))) Вопрос о торговле свечками там отпадает, как несущественный.
Platon   2007-12-14 15:32:37
так может
и у нас ввести шекели? Чтоб перестали торговать в храмах:)
Это я такой глупый. А кошка - умная. Знаешь, что на это сказала? Может, говорит, это потому, что у них всего один храм, а у нас - много.
Артур   2007-12-14 16:04:08
Platon
ЙО!!!! В ИЗРАИЛЕВКЕ ОДИН ХРАМ?)))))

Слухи о малом количестве храмов в Израиле сильно приуменьшены. Там их - пруд пруди. Куда ни плюнь, везде святыня. А над святыней храм, церквушка, часовенка или мечеть. И за кажинный квадратный аршин свята места 6 только христианских основных конфессий грызуться. Остальных уже не считаю...
anima,мать её...   2007-12-14 17:22:18
Thou
Если мне не изменяет память, то именно так англичане обращаются к Богу!:)))
il gatto   2007-12-14 18:19:57
anima
ты хочешь сказать, что англо-саксы считают себя выше бога?
пиэс: сам - атеист, точнее агностик
anima,мать её...   2007-12-15 11:35:16
Иль гатто
Я хочу сказать, что так нас учили в школе: Thou, устаревшее "ты", осталось только в обращении к Богу и в поэзии. А вот насчет выше-ниже, даже не читала нигде.
il gatto   2007-12-15 12:14:57
anima
мне про thou, как уничижительной форме сказал один приятель, лингвист-любитель. а недавно нашел и подтверждение в Веббстерском словаре
- Изучаем географию родной страны:) Platon (5 сбщ)
Platon   2007-12-11 22:56:25
Изучаем географию родной страны:)
По никам нашего домика, а вы как думали? Вопрос: ник одной из наших домикоправительниц совпадает с названием водного объекта. Что это за объект и где он находится?:)
Артур   2007-12-12 15:33:11
Река в Карелии
Река Вичка.

В большую воду Вичка -- очень ценная в спортивном отношении река. Крутым каякерам, а возможно, и катамаранщикам, можно порекомендовать пороги на ее нижнем участке с базовым лагерем в поселке Вичка.
Ё...Оглы   2007-12-12 16:06:23
Предлагаю
запретить Артуру давать ответы!
Или я ему как нить да по кумполу настучу все же.
Не дает ХАД моим извилинам начинать шевелиться...
Артур   2007-12-12 17:16:09
Ё... Оглы
Срочно прячу кумпол в труднодоступное место))))

Фиг найдешь!
Вичка - )))   2007-12-12 22:20:32
Так вот она какая)
Вичка)... ценная, крутым можно порекомендовать... нижний участок), с базовым лагерем)))
- Скорпионы не скорпите))), всё будет Ок))) Вичка - ))) (6 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-11 21:47:25
Скорпионы не скорпите))), всё будет Ок)))
2008 год для Скорпиона (астрологический прогноз на 2008 год)

С самого начала 2008 года Скорпионы получат сразу двойную поддержку планетарных сил образуемых 60-ти градусными углами в зодиакальном круге с двумя земными знаками зодиака - Девой и Козерогом. В этот год Скорпионам достанется все и объединение с активным становлением профессиональных контактов, и развитие сферы влияния, и расширение связей обещающее долгий и плодотворный эффект на ваше близкое окружение.

С первых дней апреля по вторую декаду сентября 2008 года, движение управляющей планеты Скорпиона Плутона приобретет ретроградный (попятный) характер. В течение всего этого периода Скорпионы должны отстраниться от томных рассуждений и не ведущих ни к чему раздумий, направить все силы на активные и реальные действия. В мае-июне 2008 года на первом плане окажется карьера и деловая активность - это время, когда Скорпионам необходимо не просить, а брать заслуженное вами. В тоже время на протяжении многих месяцев 2008 года вопросы семьи, взаимоотношений с близкими людьми, поиск своих истоков, станет для Скорпионов задачей, которую необходимо решить, во что бы то ни стало. Все это необходимо, для того чтобы понять, откуда вы пришли, где ваши корни, чтобы осознать свое духовное происхождение и где для вас предназначенное судьбой место в этом огромном мире.

Астрологическая обстановка говорит, что все описанное выше это только начало, многое изменится для Скорпионов в 2008 году. Уже в октябре и ноябре Скорпионы получат мощную поддержку в вопросах личной жизни и духовности, вероятно, в это время самоутверждаясь вы громко заявите о себе, серьезно изменив при этом свое социальное положение. Ближе к концу года Скорпионы стабилизируют свое финансовое положение, а как только Плутон появится в созвездии Козерога, ваша жизнь сразу изменится, успокоятся душевные раны, положение станет стабильным. Сами Скорпионы почувствуют себя в гармонии с самим собой или если хотите с тем, кем они стали к концу 2008 года, года желтой земляной Крысы.


Деловой аспект года для Скорпиона

В начале 2008 года профессиональная деятельность потребует от Скорпионов полной отдачи своих сил, за что они будут безраздельно вознаграждены самым дорогим для них подарком. Карьерный рост, успех в делах, достижение амбициозных планов, профессиональные перспективы, на самом деле в это время от судьбы можно ожидать всего что угодно.

В начале года многое в профессиональной жизни изменится, пройдя сквозь тернии к звездам, Скорпионы встретят новый весенне-летний период совершенно в другом качестве, нежели это было раньше. На этом интриги и ваша в них роль, конечно, не закончатся, наоборот, забравшись так высоко, Скорпионам потребуется гораздо больше изворотливости, чем прежде.

Лето будет богато на события, кадровые перестановки, и как любой круговорот странных движений, предвещает беду. Тем не менее, у вас будет прекрасная возможность не только избавиться от злопыхателей, но и значительно расширить собственные владения. И это игра не на жизнь, а на смерть, или пан или пропал, так распорядилась картами судьба и Скорпионам придется учитывать это правило.

События окончания 2008 года пока предсказать сложно, многое будет зависеть от ваших действий, однако с уверенностью можно заключить, что у Скорпионов предостаточно сил и энергии, чтобы преодолеть любые жизненные невзгоды, вопрос лишь в вашем желании - жизнь на вулкане или спокойствие размеренного существования.


Здоровье Скорпиона в 2008 году

Начало года для Скорпионов довольно оптимистично, не останется в стороне от благодати небес и сфера здоровья. Крепкие духом, сильные телом и стойкие в эмоциональном плане Скорпионы будут готовы покорять окружающий мир со свойственным им одним великолепием.

Получая поддержку Солнца в этот период, Скорпионы будут способны на многое, однако людям с хроническими заболеваниями следует в первую очередь обратить внимание на свое здоровье и, воспользовавшись моментом, пройти необходимые восстанавливающие процедуры.

Приход весны Скорпионы встретят с радостью, даже сезонные заболевания, вызванные переменой климата, не будут иметь эффекта, удивительно, но даже после зимней стужи вашему здоровью ничего не грозит. Примерно в том же ключе пройдут как лето, так и осень 2008 года, обещая только крепкое здоровье и хорошее самочувствие. Что же неплохо, весь 2008 год за небольшими исключениями, будет благоприятным, а здоровью Скорпионов можно будет только позавидовать.

Гороскоп для Скорпиона на 1-ое полугодие 2008 года

2008 год в целом очень благожелателен к Скорпионам, суметь воспользоваться этим - вот основная задача. В феврале у представителей этого знака зодиака резко обострится чувственное восприятие, обыденные и привычные вещи смогут вызвать бурю эмоций, в основном позитивных. Это благотворно скажется на семейной жизни Скорпионов, состоящих в браке, позволив разглядеть в партнере неожиданные и приятные качества.

Свободные Скорпионы имеют прекрасный шанс завести новую пылкую привязанность. У отношений, начавшихся в период с февраля по апрель, просматриваются замечательные долгосрочные перспективы.

Скорпион широко известен своей любвеобильностью и непостоянством. Но в конце этой весны опасность возникновения внезапных увлечений, угрожающих семейному благополучию, грозит скорее не самим Скорпионам, а их партнерам. Не стоит доводить дело до разрыва отношений, лучше предупредить возможные проблемы, заранее дав понять своему спутнику, что ему ни при каких обстоятельствах не удастся найти никого неотразимее и интереснее Скорпиона.

Для людей, родившихся под знаком Скорпиона, весна будет богата новыми встречами и знакомствами, круг общения существенно расширится, однако Скорпионы будут склонны принимать искреннюю симпатию и доброжелательный интерес окружающих за нечто большее, что может привести к забавным недоразумениям.

Одинокие Скорпионы в этот период пытаются форсировать процесс поиска партнера, проявляя высокую активность на амурном фронте. Импульсивные порывы могут быть неверно истолкованы и вызывать неловкость. Терпение и осторожность будут особенно полезны Скорпионам в начале лета, потому что в это время им изменят обычная проницательность и умение разбираться в людях.


Гороскоп для Скорпиона на 2-ое полугодие 2008 года

Начавшаяся в конце зимы светлая жизненная полоса продолжится и во второй половине 2008 года, Скорпионам будет сопутствовать удача во многих сферах, в том числе и любовной. Их семейная жизнь выйдет на качественно новый уровень, достигнув небывалой гармонии и доверительности взаимоотношений. Партнеры в проверенных временем союзах переживут этим летом второй медовый месяц, удивив друг друга взаимной нежностью и трогательной заботливостью. Те же Скорпионы, которые еще не встретили свою половину, должны приготовиться к значительным изменениям в своей жизни. Сейчас самое время завязать серьезные отношения с перспективой вступления в брак, ведь встречи, состоявшиеся в конце лета и начале осени можно с уверенностью назвать судьбоносными. Возможно, Скорпионам в этот период придется пересмотреть свою жизненную позицию, поступиться в некотором смысле своими интересами с тем, чтобы освободить в сердце и в жизни место для близкого человека. Но именно осенью этот процесс пройдет наименее болезненно, и не будет вызывать сожалений в будущем.

А вот в конце года Скорпионам не следует расслабляться. Ровные теплые отношения с партнером за выдавшийся безоблачным год могут войти в привычку и несколько наскучить, Скорпиону захочется приключений и разнообразия. Не стоит обманывать себя, доверие в паре - субстанция очень хрупкая, а роман, заведенный от скуки, обречен на скорое окончание, сразу после того, как притупится ощущение новизны. Скорпионам имеет смысл поберечь своих близких и себя от горьких разочарований, а это вполне им по силам, и тогда минувший год можно будет смело назвать удачным во всех отношениях.
***

Вобщем, медовый месяц всё лето)))....
Фудзи   2007-12-11 22:08:51
... о как...
оказывается все замечательно.
Шура   2007-12-11 23:27:33
вобчем
все скорпионам досталось) Ну и ладно) Дерзайте, там такая карьера, что только держись. А мы уж на печи отлежимся))
Колибри   2007-12-12 00:37:44
Вичка - )))
ну когда же про стрельцов, а?
Вичка - )))   2007-12-12 22:18:27
Колибри)))...
строго по списку))), ждите)
Кошатница   2007-12-13 11:14:31
Спасибо!
От всех Скорпионов!!!!!
А то вечно: "этот год сулит вам испытания..." Пришел и на нашу улицу праздник!!!
- Так, быренько в голосование! Platon (11 сбщ)
Platon   2007-12-10 23:08:50
Так, быренько в голосование!
И четко, правдиво выскажемся! А то тут все по кустам - оппозиционируют поодиночке. Демократичнее, демократичнее волеизливайтесь:))
Жюравель   2007-12-10 23:11:13
"Против всех"
опять отняли? Не пойду в голосование:(
Шура   2007-12-10 23:15:34
Платон!!
даже шутейно рука не поворачивается туда записываться!
А вообще у меня на старости лет ужасное подозрение зарождается, что народ, про который мы всегда с гордостью говорили, и к которому наверное принадлежим, имеет свои определенные, быдловские недостатки..
Platon   2007-12-10 23:36:57
странно...
што то никто не голосует:(
Шура   2007-12-10 23:42:25
иди сам,
за всех там поотдувайся... Мы тебе доверенность выписываем, с печатью!
Вичка - )))   2007-12-11 00:27:15
а я пойду выскажусь)))
меня энта мысля сегодня посетила)))
anima,мать её...   2007-12-11 08:37:58
Сходила в голосовалку
Ой, мля...
Засада?
Ё...Оглы   2007-12-11 10:25:49
проголосовал
мой голос ТУТ никто не приплюсует в корыстных своих интересах:))
Вичка - )))   2007-12-11 13:21:24
я проголосовала,
но забыла ещё одну кандидатуру выдвинуть)))
Иванов - тоже хорошая фамилия)))
Анонимка [1]   2007-12-12 03:58:52
Иванов
это отец, сын которого задавил 68 летнюю женщину?
Вичка - )))   2007-12-12 22:17:45
Иванов -
это который клон Путина.
- Неожиданная весть ))) Жменька (11 сбщ)
Жменька   2007-12-10 20:03:34
Неожиданная весть )))
Представители партий пришли сегодня к Путину, а с собой привели Медведева. И говорят - вот, мол, Владим Владимыч, мы вам суприс приготовили. Хотим, мол, в президенты вместо вас Медведева.
- Да вы что? - изумился В. В. П. - А я и подумать на него не мог, но уж если вы так думаете, а за вас много кто проголосовал, то я завсегда согласный...

Вот такие приятные и неожиданные новости... )))
I lave   2007-12-10 20:44:31
Всё уже давно предопределено....
Я не удевлюсь, если очередной "Путин" появится под Н. Г.
Platon   2007-12-10 21:50:36
Кажется,
есть у нас во власти человек по фамилии Лаптев? Его - в премьеры. И останется найти чела с фамилией Ушанкин - и в спикеры его!
Шура   2007-12-10 23:11:40
скушные вы)
вместо того, чтобы уже давно с флагом носиться, радоваться, что наконец то!!! назвали!!
все шуточки шутите...))
il gatto   2007-12-11 02:07:37
а чего бы не позубоскалить
напоследок, пока ещё не "пиво только для членов профсоюза", пардон ЕР
Анонимка [1]   2007-12-11 03:06:09
а кто
будет беречь Gunvor?
Тимченко то в Швейцарии не достать.
А такой расклад: и овцы целы,
и деньги
Ё...Оглы   2007-12-11 09:55:30
А по мне так ОН лучше, чем
второй из вице-примьеров, что по фамилии Иванов!
Еслибы этот, тогда совсем мне обидно стало бы:)))
Шура   2007-12-11 23:24:03
Е-оглы
я, кстати, согласна, лучше он, все ж не самый худший вариант при всей нелецеприятной ситуации с этими выборами и назначениями будущих президентов..
Жменька   2007-12-12 00:16:03
я вас умоляю...
не самый худший вариант...
он же алкоголик
KENIK24   2007-12-12 03:57:45
кто
алкоголик? озвучить, кто?
Жменька   2007-12-14 20:24:58
Медведев
алкоголик
кандидат в прюзюденты который
извините, пока не знаю его имени-отчества
В. В. проще было запомнить
- Понедельничная разминка мозгофф:) Platon (13 сбщ)
Platon   2007-12-10 12:41:54
Понедельничная разминка мозгофф:)
Как мало мы знаем о некоторых известных людях! Вот вспомнился пассаж, который однажды выдал Ю. Гагарин: "До сих пор не пойму, то ли я первый человек в космосе, то ли последняя собака".
Наверное, первый космонавт завидовал своим коллегам-последователям. Ведь им посчастливилось не просто сидеть пассажиром в корабле, а совершать какие-то манипуляции во время полетов.
Собак в космонавты отбирали из 2дворян". Считается, что они выносливее домашних. Самые всеобще-любимые собачки - Белка и Стрелка. но не они первые. По ходу, может, кто вспомнит когда была запущена первая собачка и как ее звали? Но это вопрос на знание, а не на догадку.
Главный вопрос в другом. Стрелка после полета жила долго и плодоносно. Но ее щенков никому не отдавали, а оставляли для исследования. И только одного щенка Н. С. Хрущёв подарил красивой женщине.
Кому?
Жюравель   2007-12-10 12:53:20
Насколько помню,
Хрущев подарил щенка Жаклин Кеннеди
Platon   2007-12-10 12:54:58
Журавлик,
я тебя вычеркиваю, испортила всю разминку:)тогда говори, как звали первую собачку и когда?
Жюравель   2007-12-10 13:00:23
А похвалить?
Что сразу вычеркивать:( Я забыла, как звали собаку, фильм недавно показывали документальный про собак наших космических, там и про щенка речь шла. Первая пуск с собаками кажется был в 1951?
Platon   2007-12-10 13:04:30
Хвалю:
девушка, красивая, умная. И телевизор у нее есть!:))
Первую собачку, запущенную в 51-м году звали Дезик. Интересно, каково происхождение этого имени?:)
Артур   2007-12-10 13:19:46
Platon
Это уменьшительно-ласкательное от
Дезоксирибонуклеиновая кислота))))
Platon   2007-12-10 13:34:36
Ответ принят:))
Ждем других версий.
Жюравель   2007-12-10 13:41:37
Тогда тоже уменьшительное
от дезинформации
Platon   2007-12-10 13:48:51
Жжуравлик,
ну сегодня просто твой день! Не умничай больше, женихов отпугнешь:)
Вичка - )))   2007-12-10 13:56:30
ой) спасибо за разминку)
чуть не забыла))) Ко мне завтра Гагарин Юрий Алексеевич придёт... на штраф...
Platon   2007-12-10 14:03:33
Вичка,
пожалей героя! Вот когда Андропов Юрий Алексеевич пожалует - крути его по максимуму:)
Жюравель   2007-12-10 19:12:10
А у нас работает
Путин В. В. (извините) Мы его бережем на всякий случай...
Шура   2007-12-10 23:18:12
а у нас
Пушкина полный однофамилец, одноименец и одно... ну папу у них одинаково звали..))
- Весы, Весы прилетели)))... Вичка - ))) (1 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-10 00:19:42
Весы, Весы прилетели)))...
2008 год для Весов (астрологический прогноз на 2008 год)

Быстрое и мимолетное любовное увлечение в начале 2008 года, любовные романы и партнеры, не в меру зацикленные на своем эго, чрезмерно пресыщенные для вашего утонченного вкуса. Постарайтесь смотреть на свои поступки в этот период с разных точек зрения, наставляйте своих любимых и прощайте их нелепые ошибки, больше доверяйте им, доверяйте на уровне души, не вовлекая в вопросы сердца свой разум. Любовные заботы продержат обладателей знака Зодиака Весы в своих сладких объятиях до мая, почти окончательно разбив вам сердце. Однако появление в конце весны Юпитера в вашем доме, избавит чувства от глупостей, сделает разум чистым и четким, придаст новый смысл значению слова "семья", добавляя все новых членов в близкий круг вашего общения.

В общем 2008 год ожидается не слишком комфортным для Весов, точнее сказать слишком серьезным и деловым для вашего характера. Как бы то ни было, Весам придется смириться с этим. Плутон медленный небесный скиталец проведет следующие 14 лет в секторе гороскопа, отвечающем за вашу жизнь и ее образ. Настолько же, как Юпитер раскрывает для вас значение событий близких к вашему безмятежному существованию, настолько Плутон, принуждает вас трансформировать такие события в более долгосрочное предприятие. Другими словами то, что Весы начинают, например как безобидное хобби может быть развито, и в итоге принести вам значительные дивиденды, коль скоро, вы обнаружите такую возможность и подойдете к этому вопросу со всей присущей вам решительностью.

Во второй половине года в созвездии Козерога создастся благоприятное для вашего знака положение планет, сулящее неожиданное знакомство с человеком из дальних регионов или из другой страны, так или иначе этот человек способен вдохнуть новые силы в имеющиеся у вас проекты. К концу года Весам не нужно менять планы, но привлечение и консолидация возле себя правильных людей поможет продвигать свои карьерные интересы, расти и планомерно развиваться.


Деловой аспект года для Весов

Начало 2008 года порадует Весов, вы все еще на коне и удача в делах не покинула вас. С началом нового года полоса везения продолжится, удачные проекты, начатые еще в прошлом году, плавно перетекут на первый квартал 2008 года, и вплоть до начала весны профессиональное положение Весов будет стабильным. Начало весны придаст вашей уверенности в себе и чувству непобедимости дополнительные силы, и, несмотря на мелкие трудности, дела и карьера продвинутся далеко вперед.

С приходом лета, вторая половина года будет складываться для Весов как по нотам, течение дел замедлится, позволяя полностью насладиться плодами своих побед, к тому же в это время в вашем окружении будет присутствовать человек, на которого можно переложить часть своих обязанностей и с чистой совестью уйти в отпуск.

С новыми силами Весы возьмутся за работу с приходом осени в последние месяцы уходящего 2008 года и при поддержке благоприятной астрологической обстановки добьются грандиозного прорыва в профессиональной области. Так или иначе, большинство карьерных устремлений, амбиций и идеалистических планов воплотятся в жизнь именно в это время.


Здоровье Весов в 2008 году

В начале года здоровье Весов подвергнется проверке на прочность из-за общего понижения энергетики и ухудшения самочувствия. Под наибольшим ударом в первой половине 2008 года, прежде всего, будут находиться люди с хроническими заболеваниями. Но даже если у вас железное здоровье, настоятельно рекомендуется принять все доступные меры профилактики и пройти все необходимые восстановительные курсы, так как, в противном случае, слабые стороны вашего организма дадут сбой, что в свою очередь может привести к необратимым последствиям.

Лишь с приходом лета, с окончанием пасмурных дней, состояние здоровья Весов начнет постепенно идти в сторону улучшения, чем непременно следует воспользоваться, восстановив утраченные силы. К сожалению, состояние вашего гороскопа на осень 2008 года говорит о повторном ухудшении здоровья и повторении ситуации начала года. В связи с таким, довольно пессимистическим, прогнозом Весам рекомендуется в течение 2008 года особо щепетильно подходить к вопросам своего здоровья не запускать болезни и при первом удобном случае восстанавливаться, проходя профилактические процедуры.

Любовный гороскоп на 2008 год Весы
Гороскоп для Весов на 1-ое полугодие 2008 года

В течение первых месяцев 2008 года у родившихся под знаком Весы равновероятны два варианта развития событий в любовных отношениях. Союзы, в которых партнеры дорожат друг другом и готовы идти на уступки ради построения доверительных близких отношений, имеют хорошую перспективу дальнейшего развития и укрепления. У тех же Весов, у которых существует взаимное непонимание с партнером, и накопившиеся претензии достигли критической массы, прогноз неутешителен - конфликт может привести к окончательному прекращению отношений. Начавшиеся в это время романы развиваются сложно, им сопутствуют постоянные выяснения отношений, недомолвки и интриги. Такой роман может привнести в жизнь некоторое разнообразие, но едва ли имеет шансы перерасти в нечто большее.

Весна у Весов обещает быть непростой. Активность на любовном фронте для них в этот период не просто вероятна, а практически неизбежна. Это ставит под угрозу существование уже устоявшихся отношений, а соблазн новизны этой весной для Весов непреодолимо силен. Толика элементарной осторожности позволит Весам благополучно пережить этот период. Если же разрыв все-таки произошел, имеет смысл, не откладывая дела в долгий ящик, спешить на поиски новой любви. Именно этой весной Весам свойственны скоропалительные решения, на поверку оказывающиеся очень удачными.

Весы, находящиеся в поиске партнера, в конце весны смогут завести интенсивно развивающийся роман, неоднозначно воспринятый окружающими, которому будет сопутствовать высокая эмоциональная напряженность. Несмотря на такие отягчающие обстоятельства, у этих отношений есть хорошая перспектива развития вплоть до брака в том случае, если партнеры сумеют не зацикливаться на прошлом и не обращать внимания на сплетни. Вообще Весы в этом году вызывают повышенный интерес у окружающих, каждый их шаг становится предметом обсуждений, чаще недоброжелательных.


Гороскоп для Весов на 2-ое полугодие 2008 года

Летом 2008 года у одиноких Весов как никогда велика вероятность попадания в ситуацию психологической зависимости от объекта их неразделенной любви. Надеясь вышибить клин клином, Весы бросаются во все тяжкие. Обычно сдержанных и рассудительных, их невозможно узнать. К сожалению, заведение новых, заранее обреченных романов окончательно запутывает всех вовлеченных и не приносит желаемого избавления. Это очень тяжелый и неприятный опыт, но к осени ситуация может принять неожиданный оборот, и то, что казалось невозможным, вдруг случится. Весам следует слушаться внутреннего голоса и не полагаться на советы доброжелателей.

Семейные пары в летние месяцы переживают период затяжной холодной войны. Весам этим летом свойственна беспричинная раздражительность, конфликты, изматывающие и бессмысленные, возникают из-за ерунды и длятся неделями. Бытовые мелочи могут послужить причиной разрыва. Весы сами прекрасно понимают, насколько они невыносимы, и ничего не могут с этим поделать. Их партнеры обескуражены, и не в силах повлиять на ситуацию. Можно лишь посоветовать относиться к ней с юмором, но обычно такой совет вызывает еще большее раздражение.

Уже в сентябре наметятся положительные сдвиги, Весы смогут наконец-то взять себя в руки и перестанут изводить партнеров пустяковыми придирками, а ближе к зиме достигнутое взаимопонимание существенно укрепится и позволит с оптимизмом смотреть в будущее и строить долгосрочные совместные планы.

***

"Плутон медленный небесный скиталец проведет следующие 14 лет в секторе гороскопа, отвечающем за вашу жизнь и ее образ."... Я сначала обшиблась) и прочитала "Платон медленный и небесный скиталец...."... А потом думаю чего это он будет следующие 14 лет в секторе делать?)
- Ну давайте уже о чем-нибудь прекрасном:) Platon (21 сбщ)
Platon   2007-12-09 23:14:53
Ну давайте уже о чем-нибудь прекрасном:)
О поэзии давно не трындели. "Поэт в России больше чем поэт" - сказано в порыве патриотизма. Вот вам мнение: в любой стране поэт более любим и память о нем сохраняется дольше если его творчество и он сам социально активны.
Falstaff   2007-12-09 23:17:50
Поэт намбер ван в мире - Шекспир
А вот был ли он вообще, и кто он был - до сих пор непонятки. Наверное, будь каким-нибудь оппозиционером Елизаветы, ценили бы его и помнили ишо сильнее! :))
Platon   2007-12-09 23:21:13
Шекспир как раз
суперсоциален. Как драматург. Не обязательно быть оопозиционером или революционером.
Falstaff   2007-12-09 23:31:11
Ааа, в этом плане
Я упустил "его творчество".
Шура   2007-12-09 23:38:24
согласна.
если он, поэт, социально активен, то запоминается.
Вот, помню, перевод прочла Шиллера. Лет 50 назад. И запомнила почти намертво:
- Совсем вы не убили
меня своим письмом.
Меня вы разлюбили,
а клятв на целый том.
Отказ длиннен немножко,
Посланье в пять листов!
Чтоб дать отставку, крошка,
не тратят много слов!

Вы скажете - какая же тут социальная активность?! А я ее вижу!
Platon   2007-12-09 23:39:18
когда-то
давно похаживал я в московский камерный театр. очень интересный. Там ставились пьески времен русского барокко. Забытых авторов 18 века. Очень красивое действо, но ничего после в голове не остается. Абсолютно развлекательные и абсолютно свободные от каких-то мыслей. Вот и поэзия есть такая: в какой-то момент попадет в тон настроению, но ничему не научит, ни к чему не позовет. Просто так, словосочетания.
Platon   2007-12-09 23:41:34
права Шура!
Шиллер хотел сказать стихом, что "лающая собака не кусает":))
Шура   2007-12-09 23:42:00
а вот Некрасов
уж на что все видят его социальную активность в творчестве,
А я не вижу! Может со зрением у меня чего?)
Бабы - в избу горящую, коня там... Свиньи детей едят. Бабы в поле ножку режут, и рожают там же, и без отдыха опять пашут. Может быть...
Но я не верю, врет, слезу вышибает, коньюнктурщик!
Platon   2007-12-09 23:45:14
так никто и
не оспаривает у поэтов их тягу к прославлению через истерику и конъюнктуру:) Я иногда думаю: состоялся бы поэт Бродский, если б не был диссидентом?
anima,мать её...   2007-12-09 23:45:25
О Жостове?
Это было прекрасно!!!
Но мало. Хочу еще. Уже определилась с цветом и размером.
Шура   2007-12-09 23:46:40
а вот Салтыков-Щедрин
- уважаю и люблю за остроумие, злободневность и социальную активность. Да-с!! Все про нас как есть, без врак!) Одно удовольствие почитать.
ОЙ, мы же про поэтов..
Жюравель   2007-12-09 23:49:34
Омар Хайям
очень был такой социально активным (это я вглубь веков копнула)
Если все государства, вблизи и вдали
Покоренные будут валяться в пыли -
Ты не станешь, великий владыка, бессмертным.
Твой удел невелик: три аршина земли.
Platon   2007-12-09 23:52:01
и еще одно: то, на отрицании которого
поэт строит свою социальную позицию должно оставаться неизменным. Иначе поэт выпадает из темы и не находит новую. Пример - Евтушенко. Его первое опубликованное стихотворение называлось "Мой лучший друг живет в Кремле". Но друг вскоре помер. А молодой "гений" быстро нашел магистральную тему и возвысился. Но уже с 70 -х не находил что сказать, т. к. "оттепель" давно кончилась. А уж после 80-х и остальные умолкли.
Кстати, что сейчас -то пишут поэты? Я в конце 90-х сходил на тусовку, куда собрались современные почитать. Стеб пополам с взаимным восхвалением. Огорчился.
Сейчас время такое, только Губерманы и Иртеньевы наслуху.
Шура   2007-12-09 23:52:23
журавлик!
чьи это строчки: (все путаю Хайяма с Гамзатовым):

- Извека злыми женщинами были
те женщины, которых не любили!

Знаю только, что это не про нас с тобой!)
...milaSh...   2007-12-09 23:54:37
... :)
"О Шиллере, о славе, о любви
О женщинах возвышенно и чисто..."
Социально?..
Шура   2007-12-09 23:56:23
про Губермана
я даже книжку как то купила. И даже перечитала. Ну действительно очень социально активно. И остроумно. Наверное, это как маленькие басни или памфлеты? Это вообще поэзия? Это я без всякого презрения, я мало понимаю в поэзии...
Может это похоже на социальную активность на первом месте?
Platon   2007-12-10 00:00:15
Гамзатова вот открыл наугад:
Ты пишешь, что в Аксае двадцать пять
Писателей - талантов несомненных.
Скажи мне, в старых или в новых ценах
У нас в Аксае принято считать?
Platon   2007-12-10 00:02:28
Губерман
это то, что раньше называлось "пародии и памфлеты" и было ма-аленькой частью чего-то большего. Как эпиграммы в творчестве Пушкина, Бернса, и пр.
БРИГАНТИНА   2007-12-10 00:28:00
Слушайте, а со мной вообще странная штука происходит
Так случилось в универе помимо всего прочего, много мы разного изучали, учили мы еще и мировую литературу и русскую. Что хочу сказать, если тогда я Шекспира еще читала, то сейчас, но не знаю почему, но мне скучно... Если в определенное время Ломоносова я читала, то сейчас мне скучно...

Мне сейчас вполне нравится Пушкин " Евгений Онегин", который в школе и опосля воспринимался весьма спокойно, в отличие от Мцыри, например:)

Ну не знаю или поэты серебряного века, ну нравятся они мне, а вот из 60-ков тоже под вопросом. Хотя... Ну не нравится мне Хлебников, ну не понимаю я его. Или вот Маяковского в школе терпеть не могла, хотя должное всегда отдавала, а потом, даже ужо после универа понравился.
...milaSh...   2007-12-10 08:35:02
Что-то меня на Шпаликова пробило... :)
Людей теряют только раз,
И след, теряя, не находят,
А человек гостит у вас,
Прощается и в ночь уходит.

А если он уходит днем,
Он все равно от вас уходит.
Давай сейчас его вернем,
Пока он площадь переходит.

Немедленно его вернем,
Поговорим и стол накроем,
Весь дом вверх дном перевернем
И праздник для него устроим.
Вичка - )))   2007-12-10 13:54:33
... milaSh...
отличное стихотворение, спасибо за Шпаликова.
Любой поэт может сложить однажды слова в строки, строки в рифмы, и лишь некоторые из них ударяют человеку глубоко в сердце в определённое время... Лишь то и - поэзия.
- Не, ну дают))) оперативники))) Вичка - ))) (8 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-09 01:07:37
Не, ну дают))) оперативники)))
"Продолжается расследование смерти Олега Жуковского - одного из топ-менеджеров банка ВТБ, тело, которого обнаружили в подмосковном коттедже в минувший четверг. Теперь сыщики признают, что предположение об убийстве, выдвинутое ими по горячим следам, отошло на второй план.

Жуковского нашли связанным. И именно путы на руках и ногах дали оперативникам основания заподозрить криминальный характер смерти. Однако после всех проведенных следственных мероприятий, в том числе и экспертизы предсмертной записки, был сделан вывод, что банкир ушел из жизни добровольно, избрав при этом довольно редкий способ самоубийства."
***
Да уж))) Редкий способ самоубийства))), связав себя путами по рукам и ногам)))
Platon   2007-12-09 22:50:38
да оттуда
весь день разное сообщали. То убийство, то не убийство. А самоубийство со связыванием вполне возможно. И даже были случаи. Мне рассказали, что в каком-то фильме такой способ был показан.
Шура   2007-12-09 23:08:49
да уж...
если это так, то это редчайший случай. Версия вызывает очень большие сомнения, и смахивает на бред. А как руки были связаны, не пишут? Если впереди (сзади вообще возможно?), то можно и выплыть...
Если это убийство, то я представляю, как злодеи веселятся над этой версией...
Falstaff   2007-12-09 23:19:11
Нда...
Покойный, видимо, был на пороге смерти больше всего озабочен тем, как бы осложнить жизнь следствию.
Шура   2007-12-09 23:50:06
может
и так - для чего нибудь нужно устраивать запутанную историю?
О! Для страховки для семьи! я в кино такое помню!
Еще версии?
Platon   2007-12-10 00:12:40
ну, еще
может потому, что покойный не любил оперативников:)
Анонимка [1]   2007-12-11 03:10:38
ну
ну! менелжер банка и связываться. Что плохо жилось?
Вичка - )))   2007-12-11 13:23:30
Анонимка)))
Вы товарищей милиционеров спрашиваете про "плохо жилось", видимо, они просто решили не ухудшать своё "неплохо жилось" версиями об убийстве)))
- Да старые, но не Девы))) Вичка - ))) (1 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-09 00:50:33
Да старые, но не Девы)))
2008 год для Девы (астрологический прогноз на 2008 год)

Первые четыре месяца 2008 года Девы должны работать "не покладая рук" с решая перешедшие в наследство от предыдущего года вопросы. Возможно, такая перспектива не сильно обрадует обладателей этого знака Зодиака, но положительное решение накопившихся проблем прошлого периода, необходимо для возникновения предпосылок мощного толчка профессиональных и карьерных достижений в начале лета 2008 года.

Уже в начале мая покажутся первые признаки улучшения ситуации, и такое позитивное положение продержится вплоть до второй декады сентября 2008 года. 2008 год желтой земляной Крысы - год Земли, благоприятствующий всем земным знакам, к которым в частности относится знак Девы. Золотой дождь прольется на вас в сентябре, словно подтверждая поговорку, что цыплят по осени считают. Ваши профессиональные отношения и деловые связи разовьются настолько, что к концу года Девы могут подумывать о расширении своего дела или открытии нового глобального проекта.

В целом можно сказать, что в 2008 году Девы приобретут значимость и вес в обществе, добившись определенной консолидации власти в собственных руках благодаря Юпитеру находящемуся в знаке управляемым Сатурном, что в очередной раз протестирует ваш собственный знак на баланс сил подчиняющихся обычным земным ценностям.

Положение планет в гороскопе явно говорит, что лето 2008 года акцентирует благодатную и плодородную особенность вашего знака, что найдет свое отражение во всей земной направленности текущего года, и плоды многих лет благородного труда, наработок и стремлений, заслуженно станут вашими к концу года. Однако понимать буквально пророчество вашего гороскопа нужно лишь тем представителям знака Дева кто готов получить заслуженное поощрение судьбы. Ваша борьба не окончена, объем работы огромен и Девам необходимы навыки фокусника, чтобы успеть появляться одновременно в двух местах. Вам необходимо надеяться на близких людей и иметь невероятно широкий кругозор, нацеленный в первую очередь на долгосрочную перспективу.


Деловой аспект года для Девы

Начало 2008 года обладателям знака Зодиака Дева обещает только хорошие известия. Ваша профессиональная жизнь развивается не планомерно, для начала года будет характерно появление непредвиденных ситуаций, результатом которых будет неожиданное продвижение по карьерной лестнице, либо стремительное продвижение в развитии ведомых вами проектов и воплощение в жизнь намеченных планов.

Единственным неблагоприятным фактором в первой половине года может стать чрезмерная активность сама по себе, неожиданная удача свалившаяся на плечи, а также новые непосильные обязанности которые подразумеваются при успешном течении деловых процессов. Тем не менее, небеса предостерегают вас, не следует отказываться от подарков, щедро предлагаемых судьбой, уже к началу лета положение в вашем гороскопе изменится, уменьшится нагрузка, а многие из раздражающих процессов перекочуют на плечи других людей.

Ключевым моментом второй половины 2008 года станет, прежде всего, удержание завоеванных высот, поскольку, несмотря на высокую ответственность, многие из окружающих будут не прочь занять ваше теплое место.

Окончание года откроет перед Девами новые возможности, что, прежде всего, будет связанно с пристальным вниманием к вашей персоне со стороны вышестоящих особ. Если такой исход событий соответствует вашим амбициям, постарайтесь на это время избавиться от лишних забот, поскольку новое предложение также может отнять у вас и без того драгоценное время.


Здоровье Девы в 2008 году

Несмотря на довольно активную и бурную жизнедеятельность в начале 2008 года, Девы сохранят бодрость духа и хорошие физические показатели, которые в свою очередь помогут обладателям этого знака Зодиака справиться со всеми трудностями и в частности с сезонными заболеваниями этого периода.

Однако приход весны, может выбить почву из-под ног даже у самых крепких представителей знака Дева. Этот период будет охарактеризован понижением энергетики и ухудшением физических показателей и самочувствия. Профилактика возможных заболеваний крайне важна в это время, даже когда профилактические мероприятия идут в разрез с вашим образом жизни, стоит помнить, что разного рода развлечения еще будут иметь место в вашей жизни, тогда как хронические заболевания остаются с вами и могут надолго все испортить.

Вторая половина 2008 года не будет отличаться значительным улучшением вашего самочувствия, энергетический потенциал, также как и другие показатели, будет находиться на низком уровне, но к счастью, в отличие от весны, влияние этого периода на ваше здоровье не будет носить деструктивный характер.

Любовный гороскоп на 2008 год Дева
Гороскоп для Девы на 1-ое полугодие 2008 года

В целом начало 2008 года характеризуется благоприятным прогнозом на любовном фронте для представителей зодиакального знака Дева. В устоявшихся союзах не ожидается никаких потрясений, семейная жизнь продолжается по накатанной колее, ко всеобщему удовлетворению. Спокойная уверенность в себе и в своем партнере приносит Девам ощущение гармонии и правильности выбора.

Девы, не нашедшие пока свою половинку, имеют прекрасную возможность задуматься о критериях и оценить свои шансы на удачный брак. Явно завышенная планка ожиданий при поиске партнера у Дев часто появляется вследствие проявлений юношеского максимализма. В более зрелом возрасте Девы склонны, с небес спуститься все-таки на землю, и конец зимы - очень благоприятный момент для этого. Оглянувшись вокруг, Дева может неожиданно обнаружить своего избранника в непосредственной близости от себя, и искренне удивиться, как же она не заметила его раньше.

В начале марта в душе у Дев просыпается новая любовь - всепоглощающая любовь к себе. На протяжении всей весны хочется свежих ощущений, хочется баловать себя, путешествовать и получать все новые и новые впечатления. Дева настолько поглощена собой, что окружающие становятся, ей просто безразличны. Партнер в это время может почувствовать себя лишним, но в вихре развлечений Дева этого, скорее всего, даже не заметит. Важность личных отношений отходит для нее на второй план, она спешит насладиться каждым мгновением этой безумной весны, а неприятные объяснения откладываются на потом.

В самом выгодном положении одинокие Девы, они могут себе позволить погрузиться с головой в круговорот удовольствий и не должны ни перед кем отчитываться. Для них апрель готовит пикантные приключения и многообещающие знакомства.


Гороскоп для Девы на 2-ое полугодие 2008 года

Передохнув после бурной весны, к концу лета Дева вернет свою жизнь в привычное русло. Отношения с партнером выровняются, шероховатости сгладятся. Лето не обещает никаких серьезных волнений и катаклизмов в личной жизни. Во второй половине 2008 года Девам грозит новая напасть - излишняя мечтательность и идеализм заставят их приписать партнеру воображаемые качества, которыми он не обладает, не довольствуясь его реальными достоинствами. Это чревато многими досадными недоразумениями и впоследствии глубоким разочарованием. Да и вашего партнера, скорее всего, обескуражит упрек в том, что он - не принц на белом коне. Будьте справедливы, все эти мифические принцы не стоят и мизинца человека, который вас любит, не создавайте себе надуманных проблем.

А вот конец года у родившихся под знаком Девы чреват проблемами, не надуманными, а самыми настоящими. Девам вдруг их жизнь начинает казаться невыносимо скучной, а постоянный партнер - предсказуемым и неинтересным, интимные отношения перестают их устраивать. Привычный образ жизни и обыденные вещи вызывают глухое раздражение, даже ярость. При таких настроениях вполне возможно появление неконтролируемых увлечений, внезапно вспыхнувшая страсть способна выжечь все вокруг, поломав судьбы вам и вашим близким. Отношения, завязавшиеся в этот период, носят деструктивный характер и обречены с самого начала. Прежде, чем окунуться в этот водоворот, призовите на помощь элементарное благоразумие и холодный расчет, традиционно сильные стороны Девы. С их помощью вполне возможно миновать опасный временной промежуток без потерь и встретить следующий 2009 год в окружении родных и близких.

***

"Девы должны работать "не покладая рук""... сдается мне, я уже это в том году на этот читала)))... работать, работать... а жить то когда?)))
- Пока наш Лев спит, мы ему нагадим))) Вичка - ))) (4 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-07 23:57:04
Пока наш Лев спит, мы ему нагадим)))
2008 год для Льва (астрологический прогноз на 2008 год)

2008 год начнется для Львов на высокой ноте любовных приключений и творческого начала во всех сферах жизни. Этот год не обещает легких времен в профессиональной сфере, ваш рабочий план переполнен, однако трудовая деятельность делает вас свободными от обязательств окружающего мира, независимыми во мнении и твердыми в принятии самостоятельных решений. Так что, несмотря на предстоящие трудности, Львы должны позволить своей деятельной натуре свершить предначертанное судьбой.

Львы яркие индивидуалисты, но 2008 год - год Земли, когда на первое место выходят интересы общества и коллектива, даже для вас, некие союзы, общественные организации и ассоциации будут наиболее идеальным местом для внедрения собственных идей, заключения соглашений и случайных знакомств, способных реализовать ваши интересы. Финансовый успех начинаний Львов не заставит себя долго ждать, коль скоро вы способны объективно оценивать реальность собственных планов направленных на достижение подобных результатов.

Май, июнь и июль 2008 года - период наибольшего благоденствия, время, когда Львы могут повлиять на тот или иной исход событий, просто, благодаря их присутствию при обсуждении текущих вопросов. Солнечное затмение 1 августа 2008 года может украсть на время вашу удачу, однако это небесное знамение станет лишь предвестником окончания очередного периода в вашей жизни, а там где есть конец, всегда есть начало чего-то нового, нового периода в жизни. Как бы то ни было, начало августа 2008 года будет достаточно коварным временем, чтобы можно было обойти его вниманием, будьте максимально осторожны в этот период при выполнении любых ответственных и важных дел.

Сентябрь 2008 года заставит Львов поволноваться, в том случае, если у вас есть боязнь сцены. Общественные и публичные выступления, а также проявление вашего артистического таланта может стать заурядным занятием в этот месяц.

Конец 2008 года может стать проверкой вашей веры в окружающих, и, прежде всего, проверкой ваших дружеских чувств к близким людям. Вполне вероятно, что в этот период Львы осознают, что не все то золото, что блестит.


Деловой аспект года для Льва

Вплоть до лета 2008 года в профессиональной жизни Львов наметится затишье, в этот период вас не ожидают, какие бы то ни было, потрясения в деловой сфере, однако и ожидать серьезного прорыва, как в делах, так и в ваших карьерных устремлениях также не приходится. Начало 2008 года для Львов - период кропотливого упорного труда. Первые изменения в соотношении сил начнут происходить поздней весной, когда ваша деловая жизнь наполнится разного рода приятными сюрпризами. Так или иначе, удача будет сопутствовать Львам в их начинаниях, а благоприятное течение деловых процессов плавно подведет Львов к достижению давно намеченных целей.

Львы способны делать правильные выводы в стрессовой ситуации и видеть своих оппонентов насквозь, что не останется незамеченным. С приходом летнего периода Львы окажутся в поле внимания людей обличенных властью, что даст шанс разорвать текущий круговорот событий и выйти на новый уровень. Тем не менее, даже при удачном стечении обстоятельств последние месяцы 2008 года могут изобиловать деликатными, а порой, опасными ситуациями. Вероятнее всего такое неоднозначное положение будет связанно с событиями предыдущих периодов. Так или иначе, неадекватно разобравшись в сложившейся ситуации, Львы могут натолкнуться на стену недопонимания окружающими своих требований, а решение назревшего конфликта и восстановление нарушенных связей займет у Львов весь остаток 2008 года.


Здоровье Льва в 2008 году

Как и другие сферы вашей жизни, начало 2008 года в сфере здоровья не отмечено какими бы то ни было потрясениями, однако, в отличие от других областей, такое положение для обладателей знака Зодиака Лев довольно выгодно. В этот период вы в прекрасной форме, а вашим физическим и эмоциональным показателям можно даже позавидовать.

В целом хорошие жизненные показатели продержатся вплоть до наступления осенних холодов, лишь в это время для вас будет характерно понижение уровня жизненной энергии и эмоциональная нестабильность. Тем не менее, накопленный за год энергетический потенциал поможет продержаться Львам даже в самые неблагоприятные моменты, а последние месяцы 2008 года вновь наполнят вас своей живительной энергией, полностью устранив любое негативное влияние этого периода.

Любовный гороскоп на 2008 год Лев
Гороскоп для Льва на 1-ое полугодие 2008 года

В начале 2008 года Львы получают дивиденды от своих предыдущих любовных побед. Как аукнулось, так и откликается, что не всем Львам может прийтись по вкусу. Это очень насыщенный в эмоциональном плане период, однако, внутренние метания никак не выражены внешне. Личная жизнь Львов в конце зимы выглядит спокойно и даже скучновато. Романы, начавшиеся в это время в виде мимолетного увлечения, могут чуть позже принести с собой не только нешуточный накал страстей, но и кардинальные перемены в образе жизни в целом, впрочем, перемены обещают быть скорее позитивными. Долгосрочным, спокойно развивающимся отношениям ничего не угрожает, степенные семейные Львы сейчас склонны к мечтательности и созерцательности.

С приходом весны тем Львам, которые давно скрывали свое раздражение и недовольство по поводу отношений с партнером, с каждым днем будет все труднее подавлять вспышки разрушительной агрессии. Кратковременный разрыв может оказаться наилучшим выходом, и, после переосмысления своих претензий в спокойной обстановке, Львы уже к апрелю будут готовы принять то или иное решение. И очень вовремя, потому что период склок и душевных переживаний окончен, в мае у Львов наступает пора любви и умиротворения.

Весь май и июнь, Львы проведут в приподнятом расположении духа, постоянно находясь в полном согласии с собой и с окружающими, что сделает их галантными кавалерами, искусительными соблазнительницами и непревзойденными любовниками и любовницами. Но их партнерам не стоит расслабляться, потому что идиллия не будет длиться вечно, рано или поздно властная львиная природа возьмет свое. Львы-одиночки в этот период будут пытаться построить серьезные отношения с перспективой дальнейшего создания семьи. У них все получится, если, конечно, они не забудут ненадолго снять розовые очки.


Гороскоп для Льва на 2-ое полугодие 2008 года

В конце лета Львы продолжают наслаждаться ощущением безоблачного счастья, позволив себе ненадолго забыть про тяжкий груз ответственности и проблем, и плыть по течению, не задумываясь о будущем. Свободные от обязательств, Львы предадутся беззаботному флирту, их амурные приключения будут мимолетны, но легки и радостны к взаимному удовлетворению партнеров.

В семейных парах, где хотя бы один из супругов родился под знаком Льва, в августе возможны кратковременные скандалы, возникающие на ровном месте, впрочем, затухающие так же молниеносно, как разгорелись. Для крепких семейных союзов они служат лишь источником некоторого разнообразия, позволяя завершить яростную ссору волнующим примирением.

Лето закончится, и Лев вновь станет самим собой - упрямым лидером, жестким и бескомпромиссным. Его завышенные требования к партнеру, стремление контролировать каждый шаг, неумение слушать и слышать близкого человека и нежелание делиться с ним своими страхами и сомнениями оказывают разрушительное действие на интимные отношения. Осень выдастся крайне нелегкой, как для самих Львов, так и для их возлюбленных, обиженных непониманием, резкостью и даже жестокостью по отношению к себе.

Ближе к концу 2008 года у Львов есть шанс пересмотреть свою линию поведения, задуматься и понять, кого они хотят видеть в роли собственного партнера - послушную марионетку или личность, достойную того, чтобы ее уважали и с ней считались. Правда, к этому моменту может оказаться, что уже слишком поздно, недоверие и предвзятость суждений уничтожили все лучшее, что было между вами.


****

2008 год начнется для Львов на высокой ноте любовных приключений)))... Платон, Вы уж нас не бросайте надолго в начале года)))
Platon   2007-12-08 10:33:29
ну зачем так беспокоиться?
Лучше обращайтесь с заявками на участие в приключениях:))
Вот с "интересами общества" вопрос сложнее. У меня, конечно, готовы парочка крепких сценариев революций. Но никак не могу решить вопрос: становиться ли после победы лидером правящей партии или отойти в сторону и скромно принять звание "отца нации"?
Вичка - )))   2007-12-08 14:20:24
Платон,
лучше в сторону, а то революция как известно съедает своих лидеров)))
Platon   2007-12-09 00:01:43
не хочу быть съеденным:(
"Если хочешь преуспеть
И прожить со смыслом,
Не старайся повкуснеть,
Оставайся кислым":)
- Делюсь рецептом счастья STB43 (9 сбщ)
STB43   2007-12-07 14:08:58
Делюсь рецептом счастья
Находясь в здравом уме, чувствую себя счастливым человеком. Что дает мне такое ощущение? То, что основные жизненные коллизии мною уже давно осознаны, их причины понятны и мною приняты безусловно.
Ясность оценок приводит к отсутствию сомнений, ибо именно сомнения делают нас несчастными.
Вот вам несколько несомненных истин, которые послужат ответом и объяснением любой ситуации, любого события:
1. Все бабы - суки, от них все зло.
2. Все америкосы - тупые.
3. Все кавказцы - бандиты.
4. Все арабы - террористы.
5. Все начальники - воры.
6. Все неначальники - лохи.
7. Тот круче, у кого тачка лучше.

Можете продолжить список сообразно своему пониманию. И теперь главное:
8. " " - ЧЕМПИОН!!!
(название каждый может вставить по вкусу).
Ё...Оглы   2007-12-07 16:05:38
Все -не так
1. От женщщын одна сплошная польза,-они хорошие!
2-7. Люди,- они разные!
8. Бизразницы.
Елусе   2007-12-07 17:55:25
упс...
а если у неначальника тачка лучше, чем у начальника, значит, лох круче вора? а если наоборот, вор круче лоха? какая-то относительность истин и неясность оценок.
Я уж не говорю про 8 - разве ж оно не определяется объективной реальностью??
Вичка - )))   2007-12-07 19:57:33
я лишь откорректирую)))
Сомнения двигают нас вперёд, дают толчок нашему поиску и развитию вверх.
А лишь движение наверх делает нас счастливыми), исключение - катание с горки)))
А по поводу 1-7 - всё суета), и лишь Спартак - Чемпион)
Жюравель   2007-12-07 21:33:51
***
1. с бабами не знакома, кто их знает, что за звери.
2-4. все-все вот такие? Как страшно им жить:)
5. от начальников бывает польза
6. от неначальников польза просто огромная
7. Определение запоздало лет на 10
8. не буду нервировать Вичку.
Шура   2007-12-07 21:55:56
ну...
это просто провокация..)
Platon   2007-12-07 22:24:24
СТБ появляется редко,
но каждое его выступление продуктивно способствует поглуплению нашего домика. Чего нам так не хватает:))
Шура   2007-12-07 23:57:45
Платон
а есть такое слово замечательное - поглупление?
Мне очень нравится, сразу хочется похлопать глазами и потрясти светлыми кудряшками..)
Или нет - лучше в город Поглупов!
Platon   2007-12-08 10:22:28
видишь, я написал
Значит, есть.
- Тема, которую пора обсудить Platon (11 сбщ)
Platon   2007-12-06 23:02:38
Тема, которую пора обсудить
Из юных увлечений фантастикой вспомнился один рассказ, не помню чей. Назывался, кажется, "Четыре четырки":
прилетели на какую-то планету наши космонавты. Аборигены оказались вполне развитыми. Сначала насторожились, но узнав откуда пришельцы - обрадовались. И рассказали, что лет 300 назад их патруль перехватил аппарат с Земли с космонавтом. И что его, древнего пришельца, до сих пор помнят и любят за массу положительных качеств, которые он проявил. И давно мечтали поближе познакомиться с его соотечественниками. Космонавтов повели показывать памятник тому землянину. Они глянули: на постаменте стоит беспородная Жучка, хвост крючком.
Что, собственно, меня торкнуло вспомнить этот рассказ? В одном местном домике тема проскочила. Про разум животных. Эта тема никогда не обсуждается в ее самом неприятном для нас, человеков, аспекте. А пора бы уже.
Если никак не удается убедиться в эволюционном пути развития человека, то создается возможность принять версию "импрессинга", т. е. вмешательства извне. О чем, собственно, и толкуют большинство религий и сторонники "галактического контакта".
Но даже если они правы, это не устраняет сам феномен эволюции. Она происходила и продолжает происходить. И с нами, человеками, в том числе.
Эволюционируют и животные, живущие рядом с нами. Кто-то поближе живет и прогресс заметнее, кто-то подальше.
Кому-то создали условия такие, что пища сама в рот падает, кто-то научился добывать ее рядом с людьми. Пользоваться "плодами цивилизации", вовсе изначально этим животным не предназначавшимися.
К чему приведет такое тесное сожительство "неразумных" рядом с человеком? К их все большей "разумности", если прикинуть, что времени у них будет достаточно, а развитие общества не замедлится.
И представился такой сюжет: через тысячи лет на Земле будет существовать общество, разнящееся не только по расам, но и по видам. Страшно представить, какие возникнут проблемы!
Сабаки будут бороться за место в парламенте, лошади будут бастовать и т. п. или вы думаете, что поумнев, они станут служить нам и дальше за овес и баланду? А коровы? Страшно подумать, какие смуты начнутся по вопросу трупоядения:(
Вот это будет проблемка похуже всех нынешних.
Ёла   2007-12-06 23:17:39
я бы еще продолжила
в плане развития человека... прогресс идет сумасшедшими темпами и вскоре искусственный интеллект созданный людьми окажется предпочтительнее использовать, чем человеческий - умные машины заменят нас не только на производстве, но и при решении экономических и политических вопросов... людям останется выбор либо искусственным способом на генном уровне повышать свой интеллект, либо окончательно деградировать проводя жизнь в удовольствии и лености, что практически сможет позволить себе на определенном уровне каждый...
Шура   2007-12-06 23:24:34
это уже происходит
в метро собака входит в вагон и ложится на пол. И мы все стоим поджав ноги. А она катается и подремывает.
Собаки уже точно знают, что такое светофор, когда можно перейти улицу, да и вообще много всего того, что почти достаточно для парламента)
Platon   2007-12-06 23:25:05
вот-вот!
мы деграднемся, а они разовьются. И кто кому будет спинку чесать и миску ставить?:)
Шура   2007-12-06 23:27:12
мало того,
у меня был доберман. Так он вообще меня эксплуатировал. Не просто дать ему миску с водой для питья, это ниже его достоинства. Он подходил в ванной к крану и стоял, уткнув нос в кран и кося глазом в мою сторону - ну, ты видишь, что мне надо попить?
Шура   2007-12-06 23:28:46
вспомнился анекдот
идет корова по селу, жалобно:
- Молоко! Молоко! Кому молочко свежее, парное! Говядина, наконец...
Как бы мы так не пошли...
Вот Платон, описал фильм ужасов..)
opasna   2007-12-06 23:31:50
нет
разумный человек не позволит животному перегнуть палку. неразумный, как целовал задницу собаки, так и будет есть с ее лап.
Platon   2007-12-06 23:37:19
во!
Слова не мальчика, но женщины практически зрелой:))
В том и беда, что человеческая популяция не будет единой в этом вопросе! Значительная часть защитников животных создаст предпосылки для конфликта. А инструменты демократии будут поощрять "родовой космополитизм":(
Шура   2007-12-06 23:37:28
Опасна
ну, обязательно передавай привет этому парню - человеку разумному, так редко видим его)))
Жменька   2007-12-08 11:57:50
нашли (читала в журнале)
орудия труда шимпанзе - обработанные камни
что это не человеческие, а шимпанзёвые, определили по тому, как эти орудия ложатся в руку - человеческой не подходят, а обезьянам - самый сенокос

есть какой-то фантастический роман... я не помню его названия, но, наверное, очень известный, как через многие тысячи или даже миллионы лет после людей собаки стали разумными существами, а их обслугой стали роботы... и параллельно развивался Муравейник... на меня тогда эта книга жуткое впечатление произвела
Mary   2007-12-08 17:24:51
Почему если они
разовьются, то мы обязательно деградируем? Кошка уже на пятки наступает.. и хочет баллотироваться в парламент, после просмотра телевизионных передач? :))) К тому же можно усложнить композицию и добавить разумные машины, созданные людьми.. инопланетян и машины созданные инопланетянами, нам совершенно не понятные.. Всех нарядить в рождественские костюмы и "Ах, Карнавал! Удивительный мир!" :)))))
- Кто у нас там Рак? я о гороскопе) а Вы? Вичка - ))) (5 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-06 22:50:53
Кто у нас там Рак? я о гороскопе) а Вы?
2008 год для Рака (астрологический прогноз на 2008 год)

Сотрудничество, взаимоотношения в коллективе, деловые союзы и сообщества, а также скрытая угроза в виде внутренних врагов и противников будут, для обладателей знака Зодиака Рак, актуальными весь 2008 год.

Климат в жизни личной станет наиболее благоприятным к началу марта, в это время Ракам необходимо взять контроль в свои руки и четко определить приоритеты, донеся до близких людей основы своей жизненной позиции. Друзья, родственники и знакомые из близкого окружения потребуют дополнительного внимания, и Рак с готовностью придет на помощь в случае необходимости. Чувство общности, чувство локтя, придаст Ракам уверенности и наполнит душу спокойствием. Даже если окружающие будут использовать вас в своих целях, необходимость в обществе таких людей для вас будет значительно выше, чем та выгода, которую они способны принести.

Конец весны и все лето 2008 года станет периодом вашего триумфа, главное проверяйте все финансовые вопросы и позвольте окружающим отплатить вам за все то добро, что вы несете этому миру. В целом, Ракам претит высокий социальный статус, не в вашей натуре, та атмосфера, где первое место занимают семейные ценности и душевный порядок, карабкаться по головам, добиваясь успеха в делах, достигать высот карьерных устремлений - вот ваше кредо. Только по настоящему достойные люди добиваются величия, однако в сентябре 2008 года оно достанется обладателям знака Зодиака Рак как бы невзначай, благодаря случаю.

Октябрь 2008 года добавит интенсивности протекающим процессам в судьбах людей, к которым Раки имеют непосредственное отношение, а также играющих не последнюю роль в описанных выше событиях. Ноябрь 2008 года станет долгожданным периодом отдыха и торможения в активности нежеланных проблем, Ракам, вероятно, захочется полностью закрыться от внешнего мира в своем панцире, дистанцироваться от окружающих. Однако конец 2008 года, обещает очередное ускорение, в этот период есть вероятность появления в жизни Раков некоей важной персоны, обратив свое внимание на которую можно построить совместное счастье.


Деловой аспект года для Рака

Для гороскопа Рака начала 2008 года характерной чертой будет появление в деловом секторе самых разных аспектов планет на протяжении довольно длительного времени. Такая активность, безусловно, говорит о возникновении в этот период множества непредсказуемых событий. В профессиональной сфере начало года обещает Ракам, как взлеты, так и падения, чередование которых будет довольно хаотичным. К счастью, есть все признаки того, что Раки найдут в себе достаточно сил, чтобы не поддаться панике и направить разворачивающиеся события в свою пользу. С приходом весны ситуация в деловом секторе гороскопа стабилизируется, что наиболее благоприятно отразится на деловой карьере тех, кто не пытался быть в стороне от происходящих событий начала года, а наоборот, активно боролся за свое место под солнцем.

Ближе к лету Раки окажутся на половине пути к достижению своих амбициозных планов, с успехом продвигая свои интересы по всем направлениям. Но когда счастье будет уже близко, а заветные цели так достижимы, судьба вновь испытает ваше терпение. С приходом лета ситуация изменится, многие ведомые Раками процессы приобретут вялотекущий характер, вплоть до начала октября 2008 года.

С приходом осени в деловой жизни Раков вновь наметятся перемены, ваши проекты снова получат толчок к развитию, однако на этот раз качественно изменится отношение Раков к совместным начинаниям. По всей видимости, конец 2008 года Раки встретят как самостоятельные деловые люди, чьи начинания не зависят от воли окружающих партнеров.


Здоровье Рака в 2008 году

К началу 2008 года Раки будут находиться на пике своих эмоциональных и физических возможностей, прекрасное здоровье и хорошее самочувствие будут тем фактором, который позволит им добиться потрясающих результатов по всем направлениям. Позитивная направляющая текущего периода может быть омрачена лишь за редким исключением. В начале года велика вероятность переоценки собственных возможностей и, как следствие, возникновение разного рода проблем со здоровьем. Так или иначе, с приходом весны, Раки, обуреваемые еще большим обилием свободной энергии, будут вынуждены находить пути ее реализации.

Отсутствием сил и жизненной энергии Раки не будут страдать и в летне-осенний период, однако к этому времени возможности вашего организма могут быть превышены, а переизбыток энергии способен привести к сбоям. При неумении справляться с повышенными нагрузками и с повышенной отдачей, состояние Раков может скатиться до критической отметки. К счастью, последние месяцы 2008 года изменят такое положение, и хотя энергетическая поддержка Раков значительно снизится, она все же приобретет значительно более стабилизированный характер, так что повышенный жизненный тонус и физическая активность не покинет вас вплоть до окончания 2008 года.

Любовный гороскоп на 2008 год Рак
Гороскоп для Рака на 1-ое полугодие 2008 года

Для Рака 2008 год будет интересен, прежде всего, в плане личной жизни. Те Раки, которые еще не нашли своей второй половинки, в наступающем году имеют значительные шансы сделать это. Для Раков, находящихся в паре или прочном союзе, предстоящий год также благоприятен, вследствие усиления внутренней гармонии внутри отношений, усиления взаимных чувств, открытия новых граней в любимом человеке.

Всю позднюю весну вплоть до лета Ракам будет сопутствовать Венера, чье присутствие укрепляет сферу интимных взаимоотношений. Она приносит с собой гармонию, доверие и защищенность. Этот период также диктует для Рака повышенную степень возможных ссор и коллизий, в том случае если Рак будет проявлять эгоизм и забывать об интересах своего партнера. Вам нужно внимательно относиться к своим словам и проявлять доброту и внимание там, где это необходимо. Этот период благоприятен для принятия важных решений, связанных с личной жизнью, статусом внутри отношений, возможностью изменить текущее положение вещей. Результат этих важных решений создаст новый виток в развитии отношений. Не исключен вариант, когда после долгих поисков, вы вдруг поймете, что по настоящему близкий человек всегда находился рядом.


Гороскоп для Рака на 2-ое полугодие 2008 года

Все принятые весной решения, касательно личной жизни, благополучно могут быть реализованы летом. Это наиболее благоприятный момент, когда Раки могут укрепить свои отношения или вывести их на новый уровень. Подобному развитию ситуации поспособствует и расположение партнера, и общее развитие отношений, в которых летом будет царить мир и отсутствие сомнений. При этом целостность отношений может подвергаться нападкам со стороны, к которым Ракам предстоит отнестись с нужной долей внимания. Отношения могут подвергаться опасности со стороны других людей как умышленно, так и случайно. Лучше всего в этот жаркий период развивать отношения на природе или в путешествиях. Результатом чего, вполне вероятно, станет долгий и счастливый брак.

Говоря о парах, мы также не забываем и одиноких людей. Дело в том, что повод для беспокойства относительно поиска пары летом окончательно исчезнет, так как в этот период им суждено найти себе кандидатов для романтических отношений и новых встреч. Те знакомства, которые они приобретут, обещают в будущем перерасти в прочный союз.

Переход на новый уровень в отношениях, о которых мы долго говорили, произойдет ближе к окончанию года. К этому будет подталкивать и интимная жизнь Раков, в течение всего года у них будет преобладать желание стабилизировать свое положение, найдя себе партнера. Для партнера Рак окажется незаменимым союзником в жизни, это чувство будет подкреплено необычайно стойким единением, что заставит его также стабилизировать свое положение.

Для одиноких же Раков таких ярких событий в завершении года не произойдет, поскольку им предстоит посвятить это время укреплению отношений внутри возможного союза и подготовительной работой, которая обещает дать свои результаты в следующем году. Но, в общем, конец года и для одиноких раков сулит немало приятных моментов, в том, что касается любовных отношений.

***

"Для Рака 2008 год будет интересен, прежде всего, в плане личной жизни." Ах... везёт же людям)
Шура   2007-12-06 23:19:27
Вичка, пусть
пусть им везет. Раки-мужчины в любви кроме всего хорошего обладают и одним странным качеством - их уже разоблачишь, к стенке прижмешь, а они все честно глазами хлопают и гневно отпираются!
Вичка - )))   2007-12-06 23:33:34
Шур)
они же Раки, вот и пятяться))) к стенке сами), а ты, типа, их припёрла)))
Шура   2007-12-06 23:34:33
Пока раки меня не побили...
Идет мужчина в поликлинике по лестнице вверх:
- Козерог? нет... Овен? нет... Черт, забыл!
Заходит в кабинет:
- Доктор, я забыл, что у меня??
- Рак, голубчик, рак!

Чур, никто не обижается, это не про Раков! Они на самом деле замечательные)
Platon   2007-12-06 23:39:03
Тоже вспомнилось:
"Рак Яна Жижки назад не пятится!":))
- Близнецы! "рассчитывайте на конец "...)))) Вичка - ))) (2 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-05 22:22:35
Близнецы! "рассчитывайте на конец "...))))
2008 года)
2008 год для Близнецов (астрологический прогноз на 2008 год)

Обладателям знака Зодиака Близнецы в 2008 году потребуется быть чрезвычайно осторожными в своих поступках и действиях, так как для вас этот год, в целом, имеет характер отката назад в прошлое, на достигнутые ранее рубежи.

Близнецам следует осторожно обращаться с разного рода механизмами, инструментами и другими, потенциально опасными предметами, а также избегать ситуаций которые могут неожиданно привести к обратно ожидаемому результату. Оппозиция планеты Плутон может поймать вас в капкан собственного доверия. Партнерские отношения с окружающими людьми, в той или иной мере, складываются не тем образом, на который вы в принципе рассчитываете, перед вашим взором раскроется некий странный секрет или задуманный вами и четко выверенный план заблудится в пучине непонимания ваших идей самыми близкими людьми. Особенно опасен, в этом смысле, период с конца января и по 20-ые числа февраля 2008 года, когда ваша управляющая планета Меркурий начнет ретроградное (попятное) движение в созвездии Водолея, приводя в разлад ваше видение окружающей ситуации, ваши мысли и чувство реальности. Однако, небесный скиталец, вестник удачи Юпитер, подарит Близнецам возможность для дальнейшего продвижения, более глубокого проникновения в интересы других людей или достижения вершин, не покорившихся обладателям вашего знака в 2007 году. Как бы то ни было, помните, что на этот раз вам понадобится четкий и продуманный план, Юпитер не станет помогать тем, кто не знает своих желаний.

В начале мая 2008 года правящая планета Близнецов Меркурий окажется в вашем знаке - определенно можно сказать, что в течение последующего месяца вам категорически нужно избегать путешествий, совершения необдуманных поступков и подписания важных документов. Также не стоит отпускать неумные ремарки, да и вообще высказывать свое мнение о действиях людей окружающих вас, будьте себе на уме и держите мнение при себе.

Конечно, в 2008 году в гороскопе для Близнецов множество запретов и ограничений, однако большинство из них касается лишь начала года. Вы определено будете чувствовать себя счастливыми в семейных отношениях или в любви в начале июня, а с середины лета радиус вашей активности расширится и в других сферах. Будьте осторожны в начале и рассчитывайте на конец 2008 года.


Деловой аспект года для Близнецов

Начало нового делового года для Близнецов будет пугающе непредсказуемым и неоднозначным. Появление непредвиденных трудностей, проблем и всякого рода проволочек на пути текущих мероприятий станет регулярным. С другой стороны, также неожиданно на вашем пути в этот период могут возникнуть действительно стоящие деловые предложения и перспективы для дальнейшего развития, успешная реализация которых будет полностью зависеть от вашей расторопности. При удачном стечении обстоятельств многие из начинаний принятых Близнецами к исполнению в начале года, весной начнут приносить первые плоды и найдут отклик в сердцах коллег и партнеров, однако, в то же самое время, по мере роста популярности Близнецов в их среде, повысится вероятность возникновения интриг и конфликтов.

Тем не менее, благосклонность небес к вашей персоне не должна угаснуть, за летний период Близнецы должны с успехом разобраться со всеми вероятными трудностями внутри своего окружения, консолидировать группу профессионалов и с перспективой смотреть на свои будущие свершения. Как и следовало ожидать, осень станет периодом подведения итогов и заслуженных почестей, конечно, это не касается тех, кто провел весь год, празднуя никому не ведомые победы. В конце года, Близнецы могут рассчитывать на повышение, увеличение размера заработной платы и прочих улучшений своего положения, имеющих материальное выражение.


Здоровье Близнецов в 2008 году

В сфере здоровья, в начале года не предвидится никаких негативных факторов влияющих на самочувствие Близнецов, наоборот, обладатели этого знака Зодиака почувствуют некоторый прилив сил и повышение жизненного тонуса. Так что, за небольшим исключением сезонных заболеваний, Близнецам не грозят ни травмы, ни какие бы то ни было серьезные проблемы со здоровьем.

Однако уже с приходом весны появятся первые признаки того, что здоровью Близнецов угрожает обострение хронических заболеваний, свойственных им для данного периода года. А наступление лета и приход следующего времени года Близнецы встретят с облегчением, на фоне общего улучшения самочувствия. Хорошее физическое состояние и бодрый настрой помогут Близнецам хорошо отдохнуть, набраться сил и поправить свое здоровье, от состояния которого, в конце 2008 года, будет зависеть очень многое.

Любовный гороскоп на 2008 год Близнецы
Гороскоп для Близнецов на 1-ое полугодие 2008 года

К началу 2008 года Близнецы подойдут в хорошей душевной и физической форме, находясь в полной гармонии с окружающими. В семейных отношениях Близнецов наступил период благоденствия, отношения между партнерами гармоничны и полны взаимопонимания. Те из представителей знака Близнецы, кто находится в вынужденном одиночестве, не воспринимают его как трагедию и пользуются возможностью насладиться покоем и свободой. К сожалению, этот спокойный и весьма благоприятный период будет продолжаться очень недолго.

Уже в конце февраля Близнецы ощутят непонятное беспокойство и неудовлетворенность, впрочем, ничем очевидным не спровоцированные. Просто мятежный дух и неугомонная натура Близнецов не позволяют им довольствоваться синицей в руке, и они стремятся в небо на поиски журавля. Близкие отношения с постоянным партнером окажутся под серьезной угрозой, ведь в любви, как и во всем остальном, Близнецы не признают полумер и предпочитают "рубить с плеча".

Вся весна пройдет у Близнецов в постоянных перепадах между незамутненным счастьем и мучительным отчаянием. Новая влюбленность и забытый восторг восхитительной новизны будут сменяться чувством вины и горькими сожалениями. Но, положа руку на сердце, стоит признать, что только такая амплитуда чувств, способна удовлетворить двойственную природу Близнецов и заставить их каждой жилкой ощущать течение жизни. Ведь те из Близнецов, кто не связан серьезными обязательствами с партнером, этой весной тоже сорвутся в пучину разгула, заведя одновременно несколько новых романов, запутав отношения до того предела, который вплотную граничит с непорядочностью. Умение вовремя остановиться - вот качество, которое непременно понадобится Близнецам в начале лета, позволив сохранить именно те отношения, которые им действительно дороги. Проблема выбора всегда мучительна для Близнецов, но, так или иначе, от чего-то обязательно придется отказаться, как бы ни было тяжело Близнецам смириться с этим фактом.


Гороскоп для Близнецов на 2-ое полугодие 2008 года

В конце лета, уставшие от любовных приключений, Близнецы будут склонны предаваться глубокому самоанализу, пытаясь понять истинные причины внутреннего беспокойства и найти пути их устранения. Со стороны это может показаться весьма странным, но Близнецам присущ постоянный внутренний диалог с собой, а пока, не достигнув внутреннего согласия, они не готовы строить и развивать отношения с окружающими, особенно это касается любовных отношений. В этот период Близнецы - не лучший спутник и собеседник, обычно искрометный и очень приятный в общении, сейчас он мнителен, не уверен в себе и избегает даже близких. По этой причине возникают постоянные неурядицы в семейной жизни Близнецов состоящих в браке, усугубляется взаимное недопонимание с партнером, а у одиноких резко снижаются шансы построить долгосрочные и прочные отношения.

Ближе к концу 2008 года наступает именно тот случай, когда ветреность и непостоянство Близнецов сослужат им хорошую службу. Элементарно устав от постоянного самокопания, Близнецы принимают "соломоново" решение не зацикливаться, а просто жить, пока живется, превратив последние месяцы уходящего года в непрекращающийся праздник. И тогда многое в интимных отношениях Близнецов будет зависеть от того, сможет ли партнер понять и разделить этот порыв. В случае достижения взаимопонимания Близнецы будут остаток года чувствовать себя полностью счастливыми и умиротворенными, у их партнеров также не будет ни малейшего повода жаловаться. В том же случае, если Близнецы не найдут чуткости со стороны партнера в своем текущем союзе, перспектива продолжения этих отношений представляется весьма призрачной. Тем не менее, в последнем месяце года у Близнецов очень даже вероятны нежданные и приятные встречи с забытыми друзьями, готовящие многообещающее продолжение.

***

Мне понравилась цитата))) "Вся весна пройдет у Близнецов в постоянных перепадах между незамутненным счастьем и мучительным отчаянием..."
Ах)... А это как?)
Икш Ын Лос   2007-12-08 11:18:31
Вичка - )))
Это значит - *опа, как и всегда... Круглый год...
- кино про Одессу Шура (16 сбщ)
Шура   2007-12-05 23:36:37
кино про Одессу
кто-нить смотрит? "Ликвидация", про Одессу, бандитов, угро и маршала Жукова. Машков, Маковецкий и Светлана Крючкова в роле еврейской мамы. Оторваться не могу, просто горжусь, переживаю, и ужасно не хочется на сериал какой переключить - контракт удручает...
Интересно, одесситы есть? Все так? Разговор одесский получился? Я только из анекдотов знаю..
Platon   2007-12-05 23:40:48
Шура,
я не смотрю. Расскажи вкратце, кого там маршал Жуков ликвидировал и был ли у него роман с Крючковой?
Шура   2007-12-05 23:54:03
Платон
а я думаю, ты бы получил удовольствие. Ликвидировать там пытается начальник уголовного розыска (Машков) бандита, тоже правда обаятельного, да и любовь там всякая..
А Жуков мне как раз не понравился (Меньшов), горячится и всех кричит посадить надо.
Посадили в итоге главного героя, шьют ему заговор и пинают ногами - а за что?? За то, что сказал Жукову - не надо сажать, надо по закону!!
Platon   2007-12-06 00:05:40
ну это
понятно: беззаконие оно и у Бабеля написано. Но вот про Крючкову у Бабебля - ни слова. И ты не колешься:((
Шура   2007-12-06 00:14:34
Крючкова там
все кричит - мой сыночек, сына, ты убьешь свою маму! Сыночка играет тот, кто все время пиво рекламирует, толстяк, Семчев, кажись. Оба толстые в черных париках. Крючкова грудью выталкивает невесту. Все кричат, Невеста оказалась сильнее и толще. Интересное кино))
Platon   2007-12-06 00:23:00
Так это
фильм про тяжелую долю свекровей?
Елусе   2007-12-06 11:26:26
обалденный фильм!
наслаждаюсь тоже.
Только сегодня ехала в машине с одесситом(узнала, потому что он точно также разговаривает, спросила - точно, из Котовскогопод Одессой). Он говорит, выучили говор! ))

Специально Платону цитата:
друг второму, которого чуть не пристрелили только что:
- Ну шо ты лезешь на рожон? сделали бы в тебе дырку! Ты же не окно в женской бане - зачем тебе дырка?
Артур   2007-12-06 14:45:11
Посмотрел
Пару серий.
Фильм неплохой. Для обалденности надо пересмотреть от начала до конца, и тогда делать выводы.

То, что он сильно пытается закосить под "Место встречи..." - это бросается в глаза. А Машкову лавры Жиглова похоже покоя не дают. Но поскольку прототип шедевральный, то и копия смотрится))))

Местами просто калька на Место встречи!
Елусе   2007-12-06 14:59:24
совершенно
не увидела никакой кальки на "Место встречи" - за исключением вполне понятного сходства по времени и основе: борьба с послевоенным бандитизмом.
Машков, на мой взгляд, создает настолько другой образ - не Жеглова, что даже трудно сравнивать. Принципиально иной подход даже к собственно угровской работе!
Жеглов, у которого может быть друг-карманник? Жеглов, который может отцу воришки сказать: часы только пусть отдаст? - трудно представить.
Platon   2007-12-06 15:59:56
Элис, спасибо:)
Ах, эта милая Одесса! Кто только под нее не подделывался. Помню, в студенческую пору шутили:
"Я из МЭИ, учусь на ТЭФе, здрассте.
Сейчас открою вам свой маленький секрет.
Меня спросили: есть в учебе счастье?
И я ответил: шобы да - так нет!"
Артур   2007-12-06 17:23:48
Елусе
Калька не обязательно должна быть топорной.

Стиль Машкова общаться с фраерами, хитрые примочки, и разводки - один в один похожи на общение Жеглова с Костей Сапрыкиным и Копченым.
И общага Жегловская весьма схожа с общагой Машкова, просто тут Одесский колорит.
И фильм черно белый, тоже визуально похож.

Я не говорю, что плохая копия. Скорее хорошая. Но похоже.
Шура   2007-12-06 21:10:44
прочитала
в Огоньке, что известный одессит Леонид Заславский специально давал им уроки одесского говора, водил их по редким уже одесским семействам. Хвалил Машкова, но особенно тетю... Песю (вроде), это как раз, Платон, твоя любимая Крючкова.
Елусе   2007-12-07 15:31:39
о кальках
Жеглов жил, насколько я помню, в гостях у Шарапова, в коммунальной квартире, которая, впрочем, и у Машкова. Имею смутные подозрения, что быт мужчин, которые дома и ночуют-то не всегда, будет чем-то похож. Хотя по мне коммуналка в Москве и коммуналка в Одессе в этих фильмах - две большие разницы.
Что же касается общения "с фраерами" - видимо, с уголовниками? - то тут уж ничего не попишешь. Эти люди имеют свой язык, и если хочешь договариваться с ними, надо говорить на их языке. Придумать какой-то другой нельзя. Но и тут - не представляю себе Жеглова на воровской сходке, ни при каких обстоятельствах ("Вор должен сидеть в тюрьме").
Для меня калька (хоть какой степени топорности) - исходя из определения слова - это полное совпадение либо сюжетной коллизии, либо характера персонажа, либо какой-то ситуации. Ничего из перечисленного в этих двух фильмах я не вижу.
Кто-то из журналистов в рекламных целях запустил идейку, не более того.
Шура   2007-12-07 21:53:08
согласна с Елусе
оба упомянутых персонажа чем то еще похожи на парочку современных следователей, мне лично известных. В них есть нечто общее, что никогда не найдешь у парикмахера или даже стриптизера.
Дык рази это калька?
Артур   2007-12-07 22:33:59
Елусе
Какие журналисты? Это мое впечатление.

Момент, где Машков колет фраера на то, где он купил пистолет. Один в один с тем, как Жеглов колет Копченого или Сапрыкина. До мелочей.
Platon   2007-12-07 22:39:44
а что, в этом фильме
менты воюют с фраерами!? Вот это номер... А с блатными и сочувствующими кто воюет, Жуков?:)
- Вот туточки Рыбам не терпится))) Вичка - ))) (11 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-05 23:37:40
Вот туточки Рыбам не терпится)))
ну дык понятно, то ж их год осознания своего места под солнцем))).
Итак, вне очереди пророчество нетерпеливым Рыбам):

2008 год для Рыб (астрологический прогноз на 2008 год)

Для обладателей знака Зодиака Рыбы, 2008 год желтой Крысы, станет началом новой главы в судьбе, годом осознания своего места под солнцем. Предстоящий год - это время когда ваши сновидения и желания способны обрести реальные осязаемые формы, а ваш внутренний мир требует активности, действия и практического применения наработанных за многие годы способностей. Чувство свободы и равенства Рыб пленяют окружающих, даже люди находящееся по другую сторону от вашего мировоззрения не способны противостоять натиску вашей душевной чистоты. Точность - залог успеха в этом году для Рыб, конечно, это несвойственная вашему знаку способность, которой лишь предстоит научиться.

Весна 2008 года станет для Рыб периодом успеха в делах и достижения карьерных устремлений. Несмотря на то, что ваши партнеры не так уж надежны и не слишком заслуживают доверия, вы, тем не менее, повинуясь собственным правилам и законам, добьетесь желаемого. Финансовая сторона вопроса также не будет оставлена без внимания, и в этом плане перспективы обладателей знака Рыбы весьма радужны. Ваши творческие способности возрастут в октябре 2008 года, благодаря пока еще скрытым тенденциям, переведут ваше восприятие на новый до сих пор недостижимый уровень восприятия.

К концу года благоприятное влияние на ваш зодиакальный знак продолжится, однако Рыбам предстоит борьба за свои права и за то, что они по праву считают единственно верным и истинным. В целом этот год для Рыб станет годом перемен и глобального расширения влияния, до тех пор, пока вы плавно к концу года не перейдете в тихую гавань своего успеха.

К концу 2008 года ваша карьера на пике роста, так что окружающие могут считать вас живой легендой в той области, которой вы посвятили свою жизнь. Но что же дальше, к чему вам еще стремиться? Пожалуй, на этот вопрос обладатели знака Зодиака Рыбы найдут ответ в 2009 году.


Деловой аспект года для Рыб

С началом 2008 года деловые проблемы и трудности прошлого года вновь напомнят о себе обладателям знака Зодиака Рыбы, последним придется засучить рукава и с удвоенной силой взяться за решение накопившихся и отложенных задач. Усилия Рыб возымеют эффект, уже к началу весны некоторые особенно сложные ситуации сдвинутся с мертвой точки и начнут свое уверенное движение к успеху.

Весной небеса приготовят Рыбам очередное испытание. Ваш гороскоп на этот период говорит о появлении дополнительных осложнений, а также о том, что ведение дел на должном уровне потребует от Рыб значительно больших усилий, чем это требовалось ранее. К счастью, в гороскопе нет признаков того, что вы не сможете справиться с вызовом судьбы, наоборот, превозмогая себя, пробьете широкий путь своим начинаниям, и уже в начале лета ваши дела вновь пойдут в гору, даря, уверенность в своих способностях и возможность расти профессионально, добиваясь значительных результатов.

Словно по закону синусоиды, последние месяцы 2008 года повторят события весеннего периода. Незаметно для самих Рыб дела начнут приносить все меньше удовлетворения и прибыли, с другой стороны потребляя все больше ресурсов, потребуют от вас значительного внимания и концентрации. Опять же к счастью, завышенные потребности завершающего периода, на мажорной ноте одарят обладателей знака Зодиака Рыбы своими дарами сопоставимыми со всеми затратами и потраченными за весь год силами на пути вашего стремления к успеху.


Здоровье Рыб в 2008 году

К счастью со здоровьем Рыб в 2008 году ничего серьезного случиться не должно, конечно при условии разумного отношения к своему организму. Более того, есть признаки того, что в начале года у Рыб будет хороший шанс серьезно поправить свое физическое состояние, при наличии хронических и других заболеваний.

Весенний период, хотя и будет обусловлен общим понижением энергетики вашего организма, тем не менее, состояние Рыб будет зависеть от того, как вы заботились о своем здоровье последнее время. Здоровым телом и бодрым духом обладателям знака Рыбы беспокоиться совершенно не о чем, так же как и тем, кто, имея проблемы со здоровьем, потрудился пройти предписанные профилактические процедуры.

Приход лета значительно улучшит ваше состояние и повысит самооценку качества жизни, а разнообразие отдыха, предлагаемое в это благодатное время, восстановит любые потерянные вами силы. Кстати говоря, именно благоприятный настрой летнего времени поможет накопить Рыбам достаточно сил, чтобы с успехом пережить очередное снижение тонуса в последние месяцы 2008 года.

Любовный гороскоп на 2008 год Рыбы
Гороскоп для Рыб на 1-ое полугодие 2008 года

В начале 2008 года Рыбы выглядят очень привлекательно для представителей всех остальных знаков Зодиака, за ними ухаживают, их пытаются покорить, но в душе у самих Рыб нет гармонии. Внутренние комплексы не дают им покоя, Рыбам на этом этапе их жизни свойственна мнительность и чрезмерная чувствительность, даже внимание поклонников кажется им изощренным издевательством. Поэтому одиноким Рыбам сейчас лучше не задумываться о построении любовных отношений, несмотря на обилие претендентов, ничего хорошего из этого все равно не выйдет.

В семейных отношениях у Рыб тоже не все гладко - при создании видимости очень гармоничной пары, внутри семейного союза чувствуется взаимное недопонимание, даже охлаждение. Рыбы сейчас довольно уязвимы, поэтому лучше не устраивать выяснения отношений, оно не в ваших интересах. Стоит просто переждать, это состояние скоро пройдет.

Уже в апреле с вашего сердца упадет накопившаяся тяжесть, чувства освежатся, вернется былая непринужденность и легкость в отношениях с противоположным полом. Те Рыбы, чьи отношения с партнером проверены временем, получат прекрасную возможность освежить былые чувства и обнаружить новые привлекательные черты в своем избраннике. Их чуткость сейчас целиком направлена на партнера, позволяя улавливать тончайшие нюансы взаимоотношений и воспринимая невысказанные просьбы.

Свободные Рыбы в этот период пользуются потрясающим успехом, они кружат головы и сводят с ума, но сами не торопятся сделать свой выбор, что только добавляет шарма в ореол окружающей их манящей чувственности. При изобилии вариантов, кажущихся весьма подходящими для создания долговременных отношений, Рыбы не спешат воспользоваться одной из подвернувшихся возможностей. Они искренне верят в существование любви с первого взгляда и ждут именно ее, не довольствуясь компромиссами. В начале этого лета их надежды вполне могут оправдаться.


Гороскоп для Рыб на 2-ое полугодие 2008 года

Лето 2008 года у Рыб обещает быть довольно умиротворяющим периодом. Есть все предпосылки к тому, чтобы отношения с партнером развивались в спокойном и конструктивном русле, стремясь к взаимопониманию и гармонии. Но Рыбы, при всем желании, не способны удовлетвориться такой перспективой. Не до конца отдавая даже себе отчет в том, что же их все-таки не устраивает, они постоянно проявляют признаки раздражения и недовольства, вызывая справедливое недоумение у своих партнеров и вообще у всех окружающих. На самом деле Рыбы не имеют конкретных претензий к партнеру, просто картинка счастливой совместной жизни, с детства существовавшая у них в воображении, не до конца совпала с реальностью, и Рыбы периодически то тут, то там натыкаются на торчащие углы, не очевидные для всех остальных. Если вас с партнером действительно связывают ровные и сильные чувства, то постепенно углы сгладятся и не нанесут урона крепости ваших отношений.

Рыбы, находящиеся в поиске партнера, осенью рискуют собственными руками разрушить возможность обретения семейного счастья. Для того, чтобы этого не случилось, им стоит очень внимательно следить за своими поступками и не допускать неосторожных высказываний. Впрочем, то же самое можно посоветовать и Рыбам, уже состоящим в браке. В конце осени им тоже присущи резкость и несдержанность, а запоздалое раскаяние не в силах исправить ситуацию, когда в отношениях уже появилась трещина. В этот период следствием нескольких обидных фраз может стать очень серьезный конфликт, даже в устойчивых проверенных временем союзах дело может дойти до развода. Всем представителям знака Рыб ближе к концу 2008 года имеет смысл приложить усилия к тому, чтобы их партнеры поняли, насколько Рыбы к ним привязаны и благодарны за их терпение к капризам.

***

Теперь можете спать спокойно, Рыбки мои)))
Шура   2007-12-05 23:41:26
спасибо, Вичка!
Щас внимательно изучать буду, нравится мне это дело небесное! Извините, что впереди очереди пролезла, но мы, Рыбы, космические штучки, логике не поддаемся, все на чувчувчувствах...))
ВИЧКА, алаверды проси чего хочешь)
Platon   2007-12-05 23:42:17
А можно
я за Вичку попрошу?:))
БРИГАНТИНА   2007-12-05 23:54:17
Шура,
угу, вот в доми5к аж забрела, надо ж знать, чего ожидать:) У меня вообще жуть, самый конец рыб и уже начало влияния Овна, уф, смесь гремучая:)
Шура   2007-12-05 23:59:30
Бригантина, все нормально
Овен помогает быть лидером. При рыбьих нежностях это неплохо.
у рыб только за здоровьем следить надо, а так, при всей нашей сложности и противоречивости, мы на высоте, хотя и в поле как лошади, но творческие!
Шура   2007-12-06 00:00:57
Платон
я даже знаю, что ты хошь! Можешь даже и не просить, я и так согласная, я всегда пойду с тобой на выставку!
Кстати, на годовщину идем?
Platon   2007-12-06 00:07:20
Вот как так
можно? Мои же желания и мне же диктовать? Не по-рыбьи это вовсе. Молчи, слушай и губами хлопай:))
Шура   2007-12-06 00:16:46
ты забыл сказать
рыбка моя!)))
Platon   2007-12-06 00:24:44
Ой,
рыбка моя, барабулечка:)
БРИГАНТИНА   2007-12-06 01:02:01
Шура,
не... Рыбок их две ведь в знаке и пишут, что может как к высотам, так и в самый низ, какая попедит:)) На счет рыбьих нежностей:)) Лососевые на нерест идут против течения, кста и вгорскопе с этим сравнивают тоже и упертости рыбкам тоже хватает:) Ты гороскопы разные почитай:) Не обольщайся на счет мягкости и нежности рыбок, знак-то двойственный, да еще в разные стороны:)
Шура   2007-12-06 21:13:48
Бригантина
упертность - запросто. При всей нежности. Устойчивость, стрессовая и физическая - тоже. Мозги и деловые качества вполне наши черты. Лидерство дается непросто. Хотя бы потому что власть для высокоразвитых Рыб внушает отвращение своими свойствами - неравенством, подчинением...
- А что ждёт Тельца?))) - расслабляющие процедуры) Вичка - ))) (1 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-04 21:43:33
А что ждёт Тельца?))) - расслабляющие процедуры)
2008 год для Тельца (астрологический прогноз на 2008 год)

Сила Земли будет с вами в течение всего 2008 года желтой земляной Крысы. Грядущий цикл земных знаков Зодиака подарит обладателям знака Телец всеобъемлющую поддержку и вселит в вашу душу чувство свободы и уверенности в своих способностях на практике добиться намеченных целей. Любые земные блага будут у ваших ног, любые цели достижимы, при достаточно незначительных усилиях, но в этом для Тельцов может таиться и опасность, поскольку все мы знаем поговорку: легко пришло - легко уйдет.

Семейные и любовные отношения получат новый толчок к развитию в апреле и то, лишь для того, чтобы вновь стать непрочной субстанцией уже в мае 2008 года, когда основным чувством Тельца станет неоправданное потакание прихотям своего партнера. В июне 2008 года в вашей жизни может появиться некая особа, чьи идеи, без разумной осторожности, могут завести Тельцов в прошлое, выход из которого придется впоследствии искать довольно продолжительное время. Тельцам необходимо остерегаться попадания под влияние новых людей, помните, что единственным вашим другом являетесь вы сами.

Все что касается денег, и карьеры в 2008 году, представляется для обладателей знака Зодиака Телец в радужном свете, после всех долгих лет упорного труда ваше желание, жить и работать, не думая о проблемах завтрашнего дня, наконец, начинает принимать все более четкие очертания. Единственным небольшим отступлением на пути к истинному счастью может стать июль 2008 года, Тельцы в это время будут чувствовать себя на высоте, на пике своих возможностей. Потеряв при этом осторожность, не забывайте о том, что июль - это время когда вам необходимо относиться к своей работе с большим уважением.

Все лето и осень 2008 года, для Тельцов огромное значение приобретут детали, любая мелочь в это время способна повлиять на дальнейшую практичность и функциональность вашей работы, а также успеха в любых других сферах жизни. В период с 20-х чисел сентября и до середины ноября 2008 года не забывайте посещать всевозможные собрания, деловые встречи и другие общественные события, имеющие своей целью развитие дальнейших отношений и связей. Вступайте в альянсы и создавайте собственные коалиции симпатизирующих вашим начинаниям сил, и в итоге, вы встретите окончание 2008 года не только с эфемерным чувством уверенности, что само по себе так же недурно, но и с практическими результатами, достигнув определенных успехов на своем жизненном пути.


Деловой аспект года для Тельца

В начале 2008 года для Тельцов в профессиональной сфере наступит период наибольшего благоприятствования, это время когда обладателям вашего знака Зодиака не следует сидеть сложа руки, наоборот, пользуясь благоприятным расположением планет необходимо воплощать в жизнь свои самые амбициозные проекты, заводить новые связи и деловые контакты закладывая тем самым основу для успешного продвижения в последующие периоды.

Благоприятный для дел период продолжится вплоть до лета 2008 года, когда течение дел слегка замедлится, а положение Тельцов стабилизируется, зафиксировавшись на достигнутом уровне. В вашем случае стабильность деловой сферы можно рассматривать как устойчивый прогресс, который продлится вплоть до окончания 2008 года. Кардинальных изменений ваших планов в этот период также не предвидится, а любые дальнейшие продвижения в этой сфере будут возможны, лишь в следующем 2009 году.


Здоровье Тельца в 2008 году

Несмотря на негативное влияние планет в начале 2008 года в секторе гороскопа, отвечающем за здоровье, и небольшое ослабление энергетики, Тельцы проведут этот период без серьезных проблем. Некоторые трудности со здоровьем Тельцы, вероятно, повстречают с приходом весны, когда могут обостриться любые проблемы связанные с работой внутренних органов. Особенно опасны в этот период разного рода злоупотребления и эксперименты, проверяющие на прочность ваш организм различными максимальными выкладками и запредельными нагрузками.

С приходом лета самочувствие Тельцов окончательно стабилизируется, что даст вам необходимую поддержку и уверенность в собственных силах. В такой благоприятный период будет правильно направить все усилия на восстановление своего здоровья, на лечение старых заболеваний и профилактику. При правильном отношении к собственному организму, недостатка жизненной энергии Тельцы не будут испытывать и в последние месяцы уходящего года.

Единственно опасным фактором для вашего самочувствия будет стресс и перенапряжение, то и другое, так или иначе, будет связанно с эмоциональными и физическими перегрузками. Как бы то ни было, последствия негативных факторов можно легко избежать, предоставляя своему организму хороший отдых, посредством расслабляющих процедур и ежедневных физических упражнений.

Любовный гороскоп на 2008 год Телец
Гороскоп для Тельца на 1-ое полугодие 2008 года

В самом начале 2008 года Тельцы получат короткую передышку на любовном фронте. Но в блаженном спокойствии Тельцам почудится обманчивая стабильность, однако в дальнейшем события обещают развиваться довольно бурно.

Тельцы-одиночки будут создавать видимость активной личной жизни, но эти их усилия не увенчаются успехом. По прошествии некоторого времени Тельцы поймут, что всевозможные метания были совершенно напрасны и не дали ничего ни уму, ни сердцу. Все знакомства, контакты, встречи были мимолетны и не оставили после себя ничего, кроме неотчетливого глухого раздражения. Серьезных отношений не сложилось, да оно и к лучшему, скорее всего.

В сложившихся парах, где хотя бы один из партнеров был рожден под знаком Тельца, отношения в этот период будут далеко не безоблачными. Давно назревшие конфликты выйдут, наконец, на поверхность и потребуют выяснения отношений зашедших в тупик. Все эти процессы будут весьма болезненны. Поведение Тельцов при таком раскладе удивит многих, и, прежде всего, их самих. Но именно это может оказаться не самым худшим выходом из ситуации. И все же будьте внимательны, погрузившись в пучины самоанализа, не пропустите весну. Оно того не стоит.

А весна в этом году готовит Тельцам массу сюрпризов. Окончание зимней спячки и переход к кипучей активности случится молниеносно. Отношения, пережившие холодную рассудочную зиму, вдруг расцветут пышным цветом, даже несколько демонстративно отобрав бразды правления у разума и отдав их чувствам. Не бойтесь им доверять. Это очень удачный момент для проверки собственных ощущений, период обезоруживающей искренности, когда ничего не страшно и море по колено. И пусть потом Тельцы будут с тоскливой неловкостью вспоминать собственные похождения, этой весной они получат уникальные впечатления и бесценный опыт. Эмоции будут раскалены до предела, и Тельцы пойдут у них на поводу в надежде, что счастье будет длиться вечно.

Телец остается Тельцом, и только искренне преданный ему человек сможет вынести его мнительность и предвзятое отношение к близким в сочетании с эмоциональными всплесками. Ближе к лету станет ясно, обречены ли отношения, или есть надежда их сохранить и перевести на более высокий уровень. Летом 2008 года вы в полной мере осознаете правильность выбора своей половины. Это время идеально подходит для формирования гармоничных партнерских отношений, притирки характеров и темпераментов, стирания острых углов. Если в ваши планы входит построение долгосрочных семейных отношений с любимым человеком - не пропустите момент.


Гороскоп для Тельца на 2-ое полугодие 2008 года

В конце лета наступает пора собирать камни. Здесь возможны варианты - для кого-то из Тельцов это время будет приятной спокойной порой подведения промежуточных итогов и расстановки приоритетов, кто-то с глубоким удовлетворением ознаменует его изменениями в составе и численности семьи, а некоторые Тельцы испытают острое желание послать всех к черту и начать жизнь с чистого листа.

Период высочайшей чувственной активности Тельцов подходит к своему завершению вместе с летом, одиночки еще продолжают амурные похождения, но уже без прежнего азарта и далеко идущих планов. Текущие романы переходят в спокойную фазу, оставив позади впечатляющие катаклизмы.

Конец 2008 года в отношении эмоциональной составляющей у Тельцов выдастся весьма прохладным. Возможно появление серьезных противоречий в межличностных отношениях, но разумный и взвешенный подход к разрешению этих проблем гарантирует благополучный исход. В целом к концу года прогнозируется умеренно позитивный настрой Тельцов в отношении интимных взаимоотношений и собственной жизни в целом.

****

На сегодня хватит), Близнецам готовиться!)
- Итак, начнем с Овна... простите, или с Овена?))) Вичка - ))) (3 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-03 23:12:41
Итак, начнем с Овна... простите, или с Овена?)))
2008 год для Овена (астрологический прогноз на 2008 год)

В начале 2008 года Овнам следует быть особенно осторожными, ретроградный Марс в созвездии Близнецов предрекает обладателям этого знака сложности в отношениях с друзьями, коллегами, а также проблемы связанные с людьми проживающими непосредственно с вами. Марс покровительствующая планета вашего знака, однако, находясь в оппозиции с Плутоном, скорее отнимет у Овнов часть энергии, так что не стоит строить из себя супермена, поиск компромисса станет лучшим решением.

Февраль для знака Зодиака Овен пройдет в более воодушевляющей атмосфере, вам придется работать над восстановлением давних начинаний и штурмом новых высот, что не оставит Овнов равнодушными к такому процессу, так как на этот раз все пройдет удивительно быстро и легко. Ваши новые идеи вскоре должны пройти проверку на прочность и на соответствие наступающему новому периоду. В течение всей весны от Овнов потребуется особое внимание к домашним заботам, близкие люди рассчитывают на вашу помощь и ждут от вас принятия неких важных решений. Постарайтесь оправдать их доверие, проявив все свои лидерские качества.

В начале марта ваша правящая планета Марс вновь встанет в оппозицию к Плутону, на этот раз в созвездии Рака и Козерога (соответственно), а после в конце апреля и в начале мая будет находиться в оппозиции к Юпитеру. Само по себе такое частое противостояние правящей планеты может иметь длительное влияние, которое в данном конкретном случае продлится не менее 4-5 месяцев. Такое крайне нестабильное положение снова предрекает Овнам не слишком благоприятные моменты, так что, только осторожность и обдуманность действий станет залогом вашего мирного существования в этот период. Как бы то ни было, неблагоприятные периоды всегда предваряют счастливые времена и уже осенью 2008 года трудности в жизни Овнов развеются и поставят вас в завидное положение для многих людей из вашего окружения. Из-за чего, единственными проблемами конца года могут стать натянутые отношения с коллегами по работе и с любимым человеком, которые удастся уладить ближе к концу 2008 года.


Деловой аспект года для Овена

В деловой сфере предстоящий 2008 год сулит Овнам, как множество побед, так и обилие трудностей, то там, то тут возникающих на пути в течение всего года. Так начало года обещает Овнам более чем неоднозначную деловую ситуацию, когда смена профессии, места работы или вида деятельности более чем возможны. Однако, несмотря на возможный крутой поворот в жизни, в этот же период судьба обещает щедро вознаградить тех, кто не будет сидеть сложа руки, а с удвоенной силой примется за решение проблем.

Середина года, большая часть осеннего и весеннего периода вероятнее всего не будут ознаменованы, какими бы то ни было серьезными изменениями, что само по себе не означает отсутствие трудностей, но говорит о том, что Овны с успехом их преодолеют. На конец 2008 года в профессиональной деятельности Овнов наметится перелом. По всей видимости, Овны не зря терпели невзгоды, выпавшие на их долю за этот непростой год и повышение по службе, одобрение коллег и вышестоящего начальства станет для вас достойной наградой.


Здоровье Овена в 2008 году

В начале года сфера здоровья и самочувствия Овнов, также не будет блистать позитивными аспектами, но до настоящих проблем дело не дойдет, беспокоиться следует только тем, у кого на этот период уже имеются не вылеченные ранее или хронические заболевания. Таким представителям этого зодиакального знака рекомендуется проводить специальные мероприятия, направленные на восстановление и профилактику, связанную с конкретным заболеванием.

Весна и лето для Овнов, в физическом плане, будут обусловлены повышением утомляемости и нервозности, и хотя до серьезных проблем дело дойти не должно, ваше состояние в это время будет особенно подвержено воздействию внешних факторов. В этот период Овнам не рекомендуются усиленные тренировки, либо другие эксперименты со своим организмом. На конец 2008 года у обладателей вашего знака придется улучшение общего физического и эмоционального состояния. Даже респираторные заболевания характерные для этого времени года, при условии разумного обращения со своим здоровьем, должны в целом обойти Овнов стороной.

Любовный гороскоп на 2008 год Овен
Гороскоп для Овна на 1-ое полугодие 2008 года

Начало 2008 года ознаменовано бурным приливом животного магнетизма и любовной привлекательности у Овнов. Они ощущают себя на вершине своей физической формы, а в психологическом плане готовы идти напролом к достижению своей цели. Их не останавливают соображения нравственного характера, и те из них, кто находится в начале года в состоянии поиска партнера, очень скоро обретут желаемое, невзирая на косые взгляды и пересуды окружающих.

Те из представителей знака Зодиак Овен, кто не заинтересован в изменении существующего положения вещей в личной жизни, направят свою энергию в другое русло, занявшись каким-либо видом деятельности, сопряженным с активным общением, постоянными контактами и конфликтами с людьми. У них не будет оставаться времени и внимания, которые можно бы было уделить своему постоянному партнеру, что, очевидно, вызовет определенные неурядицы в совместной жизни. Однако, тот, кто некоторое время прожил вместе с Овном, прекрасно знает, что, если не дать ему выплеснуть куда-то энергию, то жертв и разрушений не избежать, так что есть надежда, что их партнеры будут благоразумны и конфликт не дойдет до точки кипения.

Весной Овны небезосновательно будут полны уверенностью в своих силах и безграничным оптимизмом. Им кажется, что это они ногами крутят Землю, а Солнце встает специально, чтобы осветить им путь. Сейчас им не требуется сворачивать горы на пути к намеченной цели, горы сами приходят и рассыпаются у их ног. Нужные Овнам люди оказываются в нужное им время в нужном месте и всегда готовы идти за представителями этого знака на край света. Столь благоприятным стечением обстоятельств грех не воспользоваться, особенно тем, кто планирует построить серьезные долгосрочные отношения. Но бойтесь своих желаний, они имеют обыкновение сбываться, однако неправильно сделанный выбор может поставить Овна в очень неудобное положение.


Гороскоп для Овна на 2-ое полугодие 2008 года

После столь бурного начала года летом вполне закономерно наступит некоторое затишье в личной жизни Овнов. Для тех из них, кто находится в длительном союзе, это будет, скорее, положительным фактором для развития и укрепления отношений. А вот у тех Овнов, кто пока одинок, летом вероятность вступления в перспективные отношения удручающе невысока. Но особенности внутреннего состояния Овна в этот период таковы, что подобный факт не вызовет сильных отрицательных эмоций, а скорее всего философское смирение.

А вот конец 2008 года у Овнов омрачен множеством отрицательных факторов. В основном все проблемы спровоцированы завистью, которую питают к Овну окружающие, и которую он, с присущей ему твердолобостью, не склонен принимать во внимание. В момент же, когда зависть перестает оставаться некоторым абстрактным чувством и принимает осязаемые формы, Овну не остается ничего другого, как высоко поднять голову и всем своим видом демонстрировать окружающим, что он выше этого. Заблаговременный разрыв отношений, омраченных завистью, поможет Овнам не понести горьких потерь и разочарований в этот период и встретить следующий год с радостью и оптимизмом.

***

На сегодня хватит), Тельцам готовиться на завтра!
Charisma   2007-12-05 11:43:49
Честно говоря, ничЕ не поняла.
Как-то много общих слов. Расплывчато. НИкакой конкретики. "Никогда так не было, чтобы никак не было". Нет, мы, Овны, любим когда инфу поконкретнее подают.
"Февраль более воодушевленный, а март более оптимистичный, а вообще будьте поосторожней, потому что вообще нужно быть осторожным и т. п. ???
Вичка - )))   2007-12-05 22:13:51
Харизма)
на звезды надейся), а сама не оплошай)))
- Загадка будущего сезона STB43 (2 сбщ)
STB43   2007-12-02 18:19:08
Загадка будущего сезона
Вот и выбрали новую Мисс Мира. Стал глядеть. Может, она действительно хорошенькая. Но ее так иссушили и зашпаклевали, что теперь этого не разглядеть.
Так и не узнал, какие ушки-ножки-попки будут в моде в следующем сезоне:((
Вичка - )))   2007-12-02 21:11:32
ну что ж ты такой
недогадливый?
Такие и будут в моде))) - иссушенные и зашпаклеванные)))
- Составьте ваш прогноз Platon (10 сбщ)
Platon   2007-12-02 22:37:14
Составьте ваш прогноз
И сохраним его. хотя бы на годик. Когда уже можно будет понять, насколько он сбывается.
Когда я прочел письма Победоносцева царю, написанные в 80-90-е годы 19 века, меня поразила точность, с какой автор расписал последовательность событий в случае победы в России революции. Откуда он, не доживший до революций, так хорошо это знал? Из исторических примеров. Точнее, не из самих примеров, а из понимания, что существуют законы управления массами и довольно одноообразные приемы удержания власти. Примеры Англии, Франции и др. стран Европы в предыдущие 200 лет выявили именно однообразность этих событий.
Ну что ж, думаю, сейчас этому уже учат на специальных курсах. Итак, что мы с вами сегодня получили? Правильно: парламент с большим как печень алкоголика центром. Фактически флангов нет. Социал-демократы из КПРФ и кто там третий? Кто они такие? Ну точно они не правее единоросов.
Таким образом, готова почва... для следующего шага укрепления власти. Все разговоры про демократию остались во вчерашнем дне. Теперь - все как всегда. Победоносцев бы порадовался:)
Вичка - )))   2007-12-02 22:51:04
а чего ж царь-батюшка то
побрезговал советами по удержанию власти воспользоваться? Или революция неизбежна?
Platon   2007-12-02 23:09:07
в какой-то
мере неизбежна. Эволюция не всегда справляется со своими обязанностями:)
Вичка - )))   2007-12-02 23:24:27
Не хотите ли Вы сказать,
что революция неизбежна и в нашем случае?))), когда всё так прекрасно и мыслят все единогласно)))
Falstaff   2007-12-03 14:03:59
Мой прогноз за один год не сбудется
Пожалуй, срок поболе будет. Но оглашу все равно. :))

Мнение таково: мы приближаемся к некоторой смене векторов, предполагающей разворот и движение в направлении, противоположном некоторым ныненшним устойчивым тенденциям. А именно более сильные политические партии, увеличение роли представительной демократии, более конкурентные выборы, отход от моноцентрической модели власти.

Исхожу из предположения, что, начиная с перестройки, наша страна осуществляет переход к некому новому качеству, делая по пути шарахания то влево, то вправо, амплитуда которых затухает.

Горбачев и перестройка - тектонические перемены в советской системе власти, разрушившие ее. Затем путч и смутное время 91-93 гг., неудачные попытки реванша и восстановления жесткой вертикали. Потом Ельцинский коллапс, власть в стране дезорганизована и едва ли не приватизирована. Нынешний этап - восстановление роли государства.

ИМХО, текущие "государственнические" тенденции дойдут до какой-то крайней точки, хотя и безусловно не такой экстремальной, как в годы СССР или по логике Руцкого-Хасбулатова, и маятник качнется в противоположную сторону.

Так потихоньку-полегоньку выйдем на нашу специфическую модель государственного устройства.
Platon   2007-12-03 17:55:57
Вичка, мы
уже переживаем революцию. То, что большевики могли бы назвать контрреволюцией, при смене точки обзора выглядит как революция. То есть, краткосрочный переход к новой социальной системе - это тоже революция. Пример - английская революция, убившая короля, а через некоторое время восстановившая монархию в ином виде.
Прогноз Фальстафа правомерен. Хотелось бы думать, что в "государственность" не заиграются:))
Но не забудем, что лучший и проверенный нами способ консолидации государства и власти - диктатура, да? И "любителям править" этот путь осуществить легче, чем долгий, скрупулезный и неустойчивый путь построения демократии.
Вичка - )))   2007-12-03 18:05:54
да нет)
революция не то слово. Социальная система у нас так и не поменялась. Наш капитализм наставший после нашего социализма сейчас просто прикрывается одеждами демократии. Капитализм у нас с худшим его сопровождением - диктатура государства.
Мы переживаем плавный переход в диктатуру под лозунгом "загосударствления".
А кто скажет, что нет мол, власть у нас имеют деньги), пусть посмотрят на тех, кто их имеет)
Шура   2007-12-03 22:39:02
но ведь мы же
собираемся в европу, мы цивилизованное государство, там все равно понадобятся демократические реформы и права человека и т. д.
Я все за фрукт наш голосую, безутешно надеясь...
А, кстати, дети, я вам скажу, ничего не помнят и не понимают - голосуют за победителей. Это ужас...
Platon   2007-12-03 22:56:00
Мне не
хочется отбирать у проголосовавших за власть чувство победы. Это их выбор. Правда, странно мне: и от своих детей, и от тех людей, с кем общаюсь слышу только пренебрежение всем этим и критику. Но кто ж тогда большинство?
И наш сайт, похоже, в большинстве оппозиционный. Судя по темам о выборах. Черт, я что, живу в другой стране?
Вичка - )))   2007-12-03 23:09:32
я давно не доверяю
выборам))). А вы?)))
- А не пора ли нам пора? Насчет прогнозов))) Вичка - ))) (3 сбщ)
Вичка - )))   2007-12-02 23:22:31
А не пора ли нам пора? Насчет прогнозов)))
Уже дкабрь на дворе), пора подводить итоги по прошлым гороскопам), и брать на карандаш новые)))
Начнем сегодня с общего астрологического гороскопа.
Читайте, вникайте, записывайте)))

2008 год, помимо того, что это год управляемый космическим элементом "Земля" в восточной астрологии, в зодиакальной астрологии также несет в себе энергию знаков Земли (Телец, Дева, Козерог), обещая стать новым началом для всего сущего на нашей планете. Это настоящий год Земли, в прямом и переносном смысле, год всего вечного и незыблемого.

Во многом благодаря аспектам Юпитера, Плутона, Сатурна и Меркурия в таких зодиакальных созвездиях как Телец, Козерог и Дева, основные преимущества 2008 года достанутся земным знакам Зодиака. Это не означает, что остальные знаки останутся не удел, для других представителей зодиакального круга в 2008 году также найдется частичка удачи способная перенести их в мир тайных желаний, однако именно земные символы придадут тон событиям всего наступающего периода.

Учитывая обширные аспекты 2008 года, окружающие события прекратят нести в себе неопределенность и станут более реальны, такой все преображающий процесс затронет не только окружающие людей события, но и саму Землю, в 2008 году природа начнет процесс регенерации. Правда не стоит рассчитывать, что глобальные изменения произойдут сразу, конечно нет, потребуются годы, а первые заметные признаки могут появиться только к концу нынешнего десятилетия.

В целом, аспекты планет в земных знаках Зодиака несут позитивную энергию и заставляют нас верить в то, что наступающий 2008 год станет для человечества наиболее успешным в экономическом плане и сулит его большинству процветание, стабильность, достаток и благополучие. Конечно, благодаря взаимным положениям планет в 2008 году, больше всего удачи выпадет на долю людей рожденных под знаками Телец, Дева и Козерог, достанется Рыбам, Скорпионам и всем остальным знакам Зодиака, но во вторую очередь, что собственно и следовало ожидать - "год земли" обязывает.

Если ваш знак Зодиака Козерог, срочно ищите знакомого, родившегося под знаком Стрелец, так как, несмотря на то, что в целом 2008 год будет на вашей стороне, все же в вашем гороскопе на ближайшие 14 лет запланированы грандиозные изменения. Входящий в ваш знак, в конце января 2008 года, медленный небесный скиталец Плутон, обоснуется здесь надолго. Точно так, последние годы, Плутон спокойно отдыхал в созвездии Стрельца, и уж если вы сумеете найти такого человека, то обязательно расспросите его о жизни, чтобы на реальном примере узнать все минусы и плюсы появления в вашем знаке Плутона. Для всех остальных знаков Зодиака, изменение положения Плутона вкупе с пребыванием Юпитера, в этом же созвездии, может означать повышение роли общественной жизни и института семьи, которое, имея долгосрочный характер, произойдет не сразу. Сатурн в знаке зодиака Дева должен придать здравомыслия таким событиям, настоять на правильности понимания высших ценностей жизни и в целом поможет осмыслить многим заблудшим душам свое место и свое предназначение, которое, в свою очередь, может быть очерчено их отношениями и положением в обществе.

Битва двух титанов Урана и Сатурна в созвездии Рыб и Дева (соответственно), своей ударной волной внесет сумятицу в земную жизнь людей. Нельзя сказать, что это битва добра и зла, и хотя чувства, возникающие при неизбежности грядущих событий очень близки к этому определению, тем не менее, они ближе к определению противоборства нового и старого, борьбы бездушной технологии с мудростью веков и верой. Так или иначе, наибольшей силы влияние борьбы Урана со своим сыном Сатурном достигнет к середине 2008 года. Судя по многим показателям можно сказать, что под ударом окажутся многие развитые страны, такие как США, Европа и, в том числе, Россия. Раскол в обществе летом 2008 года, как минимум в одной из этих стран, может породить если не восстание то, серьезные волнения народных масс, изменение баланса сил и серьезную проверку на прочность демократии, самой государственности и ее устоев.

Еще одно нетривиальное небесное событие, которое вероятно случается лишь раз или два в тысячелетие, не должно пройти мимо нашего внимания к 2008-му году. Земная ось, линия Судьбы планеты Земля, встретится с Нептуном в знаке Зодиака Водолей в начале мая 2008 года, а месяц спустя, в начале июня, с Хироном. Значимость такого события нельзя недооценивать, его прямое воздействие и значение для судьбы нашей планеты можно проследить по последней встрече Хирона и Нептуна в 1945 году - время, когда Россия очнулась от многолетней войны, период, когда весь мир с надеждой смотрел в будущее, но оказался на краю новой угрозы с появлением атомного оружия и трагедии в японских городах Хиросиме и Нагасаки. Стоит сказать, что в древнегреческой мифологии Хирон - это кентавр, бессмертный сын бога времени Крона, добрый и мудрый ученик Аполлона. Хирон - лекарь и магистр магии, который способен успокоить боль душевных страданий и вылечить, как ни странно, любые раны, кроме своих собственных. Достигнув линии Земной Судьбы в соединении с Нептуном, Хирон способен вызвать невероятные изменения, мудро следуя небесным законам, восстановить порядок и справедливость там, где это более всего необходимо. Однако, отрицательным знаком будущих перемен станет Нептун, провозглашая своим появлением в судьбе нашей планеты эру обмана и лжи достигающей в 2008 году своего пика. Весна и лето 2008 года станут действительно непростым периодом в истории нашей цивилизации, вместе, Плутон и Хирон, отведут для себя непредсказуемую, но непременно значимую роль играя судьбами людей, овладевая их душами и, возможно, заставляя нас принимать решения, на которые мы не пошли бы в любой другой период.

Довольно продолжительные взаимные аспекты Урана в знаке Зодиака Рыбы и Нептуна в знаке Водолей, которые, помимо прочего, являются правящими планетами этих знаков, говорит о том, что в целом судьбоносные события 2008 года будут развиваться в планомерном и ожидаемом ключе, если хотите, в приемлемой для большинства населения планеты форме.

2008 год - год серьезных перемен на политическом Олимпе, период смены президентов во многих странах, в том числе и в России. Кто бы ни был избран на этот высокий пост, это будет достаточно образованный, свободный от догм и смелый человек, которому еще только предстоит проделать всю титаническую работу по урегулированию грядущих осложнений дестабилизирующих наше общество. Есть все признаки того, что этому человеку удастся добиться стабильности, удастся примерить конфликты и разобщенность, уж если не до победного конца то, по крайней мере, заложить хороший фундамент на этом пути.

***

На сегодня достаточно пищи для ума), завтра продолжим)))
Шура   2007-12-03 22:21:34
тааак...
кажется, рыбам пора залечь и переждать эру благоденствия для знаком земли...
Вичка - )))   2007-12-03 23:08:03
Шура, погодь залегать то,
ещё дойдём до Рыб)))
- Загадка из времен великих открытий Platon (8 сбщ)
Platon   2007-12-01 12:52:35
Загадка из времен великих открытий
А на улице - холодновато. Поскольку теперь вместо печки - компьютер, пока согреюсь тут:)
Нам почти ничего не известно про древних мореходов. Возможно, что задолго до официальных открытий кто-то волей-неволей пересек земной шар. Но пусть неизвестное так и будет тайной.
Магеллану смерть помешала завершить свой поход. Через много месяцев горстка его спутников, оставшихся в живых, завершила маршрут в порту Севильи. Однако, не они были первыми, чьи имена известны, кто обогнул земной шар. Один человек сделал это раньше и его имя известно. Таким образом, его можно считать первым из известных "кругосветчиков". Кто это?
Артур   2007-12-01 18:52:52
Ну технически
Первым обогнул земной шар слуга-малаец Магеллана Энрике. Потому как он сначала попал в Испанию, двигаясь на запад от Малайскиого архипелага. А потом уже в составе экспедиции Магеллана попал обратно на Малайский архипелаг, также двигаясь на запад. То есть раньше спутников Магеллана обогнул земной шар именно он.

Это о нем речь?
Platon   2007-12-01 20:08:25
Энрике - слуга Магеллана.
После смерти хозяина сбежал к филиппинским аборигенам и, как считают, вернулся на родину. Таким образом обогнув земной шар, хоть и не за один раз, как оставшиеся в живых магелланцы, но раньше их.
Артур   2007-12-01 20:11:06
Опять я выиграл))))
Гыгы!!!!

Приз мне, за всезнайство!!!!
Platon   2007-12-01 20:15:46
Тебе, Артур
надо не приз, а запретить писать раньше, чем после пяти-шести комментов. Слишком много знаешь:))
Артур   2007-12-01 20:50:16
Platon
Угу, согласен. Буду сдерживаться)))) В меру сил.
Артур   2007-12-01 20:51:18
Представил...
Эпитафия такая:

"Он слишком много знал"

Как то взгрустнулось....
БРИГАНТИНА   2007-12-05 00:54:49
Да, Артур,
а если много знал, под растрел, под расстрел:)
- А на дворе идет снежок... Platon (3 сбщ)
Platon   2007-11-30 23:19:52
А на дворе идет снежок...
Хочется покататься на лыжах. Но лыж давно нет:( Хочется уехать в лес, но дела не пускают. Давайте хотя б в Жостово договоримся съездить на следующие выходные.
anima,мать её...   2007-12-01 01:31:08
Уже давайте!
А на выходные, это когда?:))
Platon   2007-12-01 09:36:02
в субботу
или воскресенье. Надо бы узнать, когда там работает музей с магазином.
- Легонькая загадочка Platon (10 сбщ)
Platon   2007-11-29 15:36:35
Легонькая загадочка
С той поры, как восстановилось олимпийское движение, кроме официальных международных олимпиад происходят разного рода "альтернативные" олимпиады. Бывает даже гей-олимпиада.
Но участники одной из таких альтернатив, похоже, больше других имеют право претендовать на схожесть их состязаний с античным прототипом. Что это за олимпиада? В чем ее особенность?
il gatto   2007-11-29 15:44:28
...
паралимпийские игры?
Platon   2007-11-29 15:50:22
это на
которых выступают инвалиды? А что, в античные времена олимпиадились инвалиды?:)
Ё...Оглы   2007-11-29 16:24:54
Чемпионат
среди военнослужащих?!
Артур   2007-11-29 17:30:15
А может
Какой нить чемпионат среди нудистов - женофобов?

Потому как на древних олимпийских выступали только мужики и нагишом))))
Бастет   2007-11-29 17:55:05
ага
и женщины на зрелище не допускались
Platon   2007-11-29 22:06:28
пришел Артур
и все отгадал:)Впрочем, почти все. Действительно, уже некоторое время регулярно проводится олимпиада среди т. н. нудистов, утверждающих, что истиный олимпиец - голый олимпиец, как в древности. Но только нынешние нудисты отнюдь не женофобы. И в этом их олимпиада не похожа на античную: в наше время в ней участвуют и женщины. И еще одна непохожесть: зрители тоже обязаны быть раздетыми. В древности, насколько известно, от них этого не требовали.
Шура   2007-11-29 22:14:35
вообщем
наши все голые! Там хоть красивых атлетов раздевали, а мы все голые сидим, как правда, страшные и смешные!
Platon   2007-11-29 22:19:24
Шура, я нипонял,
ты тоже участвуешь? Достань контрамарочку:))
Шура   2007-11-29 22:33:04
платон
я в зрительном зале...
- Культурная программа anima,мать её... (11 сбщ)
anima,мать её...   2007-11-28 01:09:41
Культурная программа
Раз уж мне все равно ждать до весны, так давайте все же съездим в Жостово!
Я еще в прошлом году мечтала, но не срослось. Может в этом?
Там и экскурсии есть по фабрике, и подносы красивые...
Platon   2007-11-28 13:01:08
Замечательная традиция
появилась: каждый год, перед новым годом, Анима зовет в Жостово. И каждый год не едет туда?:)
anima,мать её...   2007-11-28 18:31:11
*упрямо*
А может я хочу поломать эту дурацкую традицию!:)))
Charisma   2007-11-28 21:17:50
Вообще-то подносы мне нафинГ не нужны.
Но развеяться хочется.
а Жостово - это далеко?
Platon   2007-11-28 21:54:10
далеко,
трамвай туда не ходит:) А на машине - полчаса.
Шура   2007-11-28 23:24:59
в качестве альтернативы
можно съездить в Монино - там самолетный музей, много самолетов и что-то связанное с космонавтикой. Чего то я не то говорю?
Blonde   2007-11-28 23:53:34
Шура
:)))) А подносы там продают?
Шура   2007-11-29 00:07:43
Ага!
Только тоже наверное самолетные, может стюардессные?
Falstaff   2007-11-29 11:05:33
А может эта...
В боулинг, караоке или Квазар... а? :))
Жюравель   2007-11-29 14:06:34
Как то все далеко,
не полчаса на машине, придется выдумывать альтернативную культ. программу.
Рутман   2007-11-30 15:13:15
Учитывая последнее мнение,
встречу надо назначать где-нибудь в Бологом...;))))
- цены все таки растут Шура (4 сбщ)
Шура   2007-11-27 21:23:29
цены все таки растут
Правительство все же в этом призналось, повесило головушку... Уж как старалось, говорило - все хорошо, не более 7-8 процентов инфляции. А тут уж отпиралось, отпиралось, и прижатое к стенке, созналось - 11, 5 за год (чего то мало, небось опять врут)..
Пока они врали, более честные эксперты говорили как сохранить деньги. Многие из них пришли к выводу - гуляй, рванина! Покупай что хочется, езди путешествовать, вкладывай в образование.
ВЫ ЗАПИСАЛИСЬ В ПУТЕШЕСТВЕННИКИ??? И покупатели??))
Blonde   2007-11-27 22:25:30
Ох, и не говорите...
Заглянула в меховой салон... опять шубки подорожали:)
Platon   2007-11-27 23:09:38
ну-ну!
Давайте не будем распускать нюни. Не впервой. Да и какое такое правительство вы имеете ввиду? То, чей премьер собственноручно убирает мазут в море вместо борьбы с инфляцией? Так он не по своей воле - его туда самый лучший президент послал. Только он может сказать, чем сначала заниматься, а чем ваще не заниматься.
Но у нас есть оппозиция! Вот ее в инфляции обвинить никак нельзя! Она свою зарплату сюда даже не ввозит. Там и хранит, где получает. Так что, в инфляции она точно не виноватая.
Charisma   2007-11-27 23:31:59
Минимальные проходные
цены за кг на таможне поднялись с 15 ноября в 2 раза на электротехнические товары. В рознице пока вроде цены те же (старые запасы?)
Но скоро на ценах электроники это отразится.
- Вот тут про всякие сайты для поиска друзей... Platon (7 сбщ)
Platon   2007-11-27 23:26:26
Вот тут про всякие сайты для поиска друзей...
наверное, хорошее дело. Для тех, кому охота. Не пробовал. Просто те друзья, которые друзья, и без того находятся.
Сегодня получил письмо от женщины из очень далекой страны. С нерусским именем женщина. Она мне написала латинскими буквами (чтоб не перекодироваться), но правильными русскими фразами буквально следующее: "Мой муж уехал на несколько дней в сельву. Я хочу воспользоваться случаем, чтобы с вами заочно познакомиться".
Вы думаете о чем эта тема? О старых друзьях!
Когда-то в пионерском лагере, когда нам было по 13 лет мы подружились с парнем из Средней Азии. И дружили много лет, а виделись нечасто. В конце прошлого века он пропал. А несколько дней назад у меня дома зазвонил телефон и мы разговаривали. Вот это он забрался, скажу я вам! Придется долго копить деньги, чтоб съездить к нему в гости:)
Сейчас собираю мелкие кусочки моих знаний испанского, чтоб ответить его жене на ее языке.
Вичка - )))   2007-11-27 23:49:31
а я ваще ничего не поняла)
кто кому друг и кто чья жена)))
Platon   2007-11-27 23:55:18
Вичка.
он мне - друг, а она ему -жена. А ЦСКА все равно продул:(
Falstaff   2007-11-28 09:43:43
Не понятно
Если бы это жена уехала в сельву, а старый друг захотел в свободное время, от нечего делать, восстановить общение с Платоном - я бы понял. :))
Жюравель   2007-11-28 12:50:27
А на своем языке
ответить его жене воспитание не позволяет?
Елусе   2007-11-28 17:17:26
ооо)
какая мудрая женщина жена у этого парня из Средней Азии)))
точно! она стоит того, чтобы ответить ей на ее языке.
Шура   2007-11-28 23:23:09
непохожая на нас мудрость
мы бы сказали проще - познакомь меня, дорогой, со своим старым другом! Хотя и так неплохо получилось, дружба - оно всегда хорошо. Особенно, когда понимаешь, что СЛАВА ТЕБЕ, оказывается не секса хотят, а просто подружиться...))
- еще раз против министра Шура (2 сбщ)
Шура   2007-11-25 19:39:06
еще раз против министра
Хотя я, собственно, не против лично министра Соколова, который обозвал позорищем выставку Третьяковки за рубежом и в том числе целующихся милиционеров.
Израильские мальчики в храме с шумом, гамом и бурным весельем появляются по традиции и все знают эту историю - изгнали шалунов из храма - и огонь чудесный не зажегся...
Не уверена, что аналогия уместна, но она у меня возникла. Нет свежей крови и восхитительной глупости - нет жизни...
Вичка - )))   2007-11-25 22:41:48
на мальчиков,
веселящихся в храме, всё же умилительней и радостней смотреть, чем на целующихся милиционеров)))
- *в предчувствии долгой зимы* anima,мать её... (26 сбщ)
anima,мать её...   2007-11-24 23:57:41
*в предчувствии долгой зимы*
Раз уж придется мне коротать зиму без МММ (мужчины моей мечты), придется завивать горе веревочкой, и чем-нить себя утешать, лучше интеллектуально, а то от других утешений лишний вес и целлюлит образовывается.
А посему, предлагаю развлекаться умственно и духовно, посещая всяческие полезные и приятные места, театры, концерты, лекции, биеннале всяческие и фестивали (да, а вы думали? Я еще и не такие умные слова знаю!)
Так как?
Maritime Princess (C   2007-11-25 00:03:37
anima
оне туда не ходят, МММы
Шура   2007-11-25 00:05:52
я как всегда
мечтаю об этом, Я - за, единственно жаль, что я на зиму впадаю в спячку, на инициативу сил не хватает. Может наоборот найти МММ на зиму и никуда из дома не выходить?)
Blonde   2007-11-25 00:09:18
:)))
Девушки, читайте выше! МММ будет (если будет....) ВЕСНОЙ!
anima,мать её...   2007-11-25 00:09:30
Шура
Злобный Платон велел ждать до весны! Нет у него сердца! *красиво плачет крупными и чистыми слезами*
Пусть вот теперь проявляет инициативу, как самый умный, вот...
anima,мать её...   2007-11-25 00:10:27
Принцесс
Знаю, я ж от безысходности!
Жюравель   2007-11-25 00:10:30
Шура,
таже беда, вот как в спячку в ноябре впадаю, так и до той самой весны. МММы на зиму не попадаются, они, наверное, осенью тоже в спячку уходят, куда то глубоко уходят.
Platon   2007-11-25 00:10:52
Опять!
Опять я остался в долгу:(
Шура   2007-11-25 00:11:38
дык и что
до весны теперь куковать? Не согласна. Срочно идем туда, где они водятся. На биеннале, так на биеналле. Извините за такой подход к интеллектуальным и душевным занятиям.
Жюравель   2007-11-25 00:11:56
Платона, даже умного,
одного на всех не хватит
Шура   2007-11-25 00:13:42
платон
у нас записывается на почетную роль сводника (ну если на всех не хватит))
anima,мать её...   2007-11-25 00:14:26
Бешеный на биеннале не ходит:(((((((((
Он с Платоном в гаражах пьянствует:(((
*мстительно* Да, Платон, теперь все вместе будем духовно расти и развиваться!
anima,мать её...   2007-11-25 00:15:16
Сводник
Это который сводит, на биеннале сводит, или еще куда...
Platon   2007-11-25 00:16:18
Интересно мне,
что за феномен такой? Всю прошлую неделю в домике резвились мальчики. так вас - как ветром сдуло. Мальчики порезвились и разошлись. Тут-то вы все и вернулись. Это что у нас, как в деревенской бане, то женские дни, то мужские?:)
Шура   2007-11-25 00:16:20
ну так в гаражи
Платон, готовься, обещал МММ - ну так Анима придет, да не одна а с кузнецом, ну то есть с нами. В гараж! До весны не бум ждать))
Жюравель   2007-11-25 00:16:28
Похоже
надо не расти и развиваться, а научиться пьянствовать по гаражам. Бешеные там кучкуются.
Шура   2007-11-25 00:18:52
Платон
МММ - он не только резвится на страничках инета, он не Бла-Бла, а Колоколенко - так говорит одна моя подружка)).
Даешь женский день! С 8 марта))
Maritime Princess (C   2007-11-25 00:19:07
в общем
хорошо у вас, смотрю.. Соберетесь на биенале-напишите? Или в гараж
Blonde   2007-11-25 00:21:18
Шура
Давайте пораньше день придумаем, а то 8 марта..... тоже весной :(
Шура   2007-11-25 00:25:45
Дык 8 марта
мы празднуем сегодня! Мы его не ждем - в этом весь и смысл нашей революции! Мы начинаем выходить на биеннале, в гаражи (тото Платон рад))
В первый раз пойдем Бешеного брать! А уж потом каждой сестре по серьгам, то есть по МММ будем гулять и присматривать заодно!)
Blonde   2007-11-25 00:33:08
Шура!
Неплохая предвыборная речь!
Особенно волнующее и пленительное слово революция:)
Когда "брать" будем? Кстати, надо так разработать план взятия, что бы всё же и в театр заскочить.... и в маникюрный салон:))
Шура   2007-11-25 00:39:36
а как же
каждое мероприятие требует подготовки, начиная с техисом и горячих речей. Маникюр и макияж (или педикюр и педияж?? Пардон, это я из анекдота про Моисеева) сразу, как назначим первую вылазку!))
Шура   2007-11-25 00:43:05
и напоследок
это прекрасно, про МММ, все вообще мужчины восхитительны! Только давайте иногда и на девишник собираться, так это здорово иногда бывает!!))
Blonde   2007-11-25 00:49:52
Флаги и транспаранты!
Шура, раз взялась за активистское движение, Вам и флаг...
Дайте кличь и соратницы подтянуться :))
anima,мать её...   2007-11-25 12:35:35
О девичниках.
Ну, эти-то мероприятия регулярно проходят, по четвергам.
ХТ называются, Хрустальный Тампакс то есть.
Falstaff   2007-11-25 22:59:37
Поддерживаю!
Куда хотите пойтить?
- Легенды Марьиной Рощи Platon (16 сбщ)
Platon   2007-11-24 22:55:39
Легенды Марьиной Рощи
Сегодня на автостоянке отмечали день рождения Бешеного. Это такой красавчик атлетического сложения с бритой головой. Он, действительно, симпатяга. Несмотря на детдомовское детство (а может благодаря ему) Бешеный грамотно пишет и говорит. Когда-то в бригаде Малька его обязанностью было объяснять людям, что "надо платить".
В начале 90-х на нашей улице открылся магазин по продаже автомобилей. Малек с братвой не заставили себя ждать и нарисовались в торговом зале. На их призыв явился пожилой директор магазина и Бешеный начал свое соло.
Директор оглядел гостей специфическим взглядом и, безошибочно вычислив Малька, сказал ему:
-Я подполковник милиции в отставке.
Малек толкнул Бешеного в бок:
-Сворачиваемся, Серега, это - менты!
Но Бешеный как раз начал декламировать самую трогательную и драматичную часть своей речи и остановить его уже было нельзя.
Директор послушал еще немного и сказал:
-Может, я позвоню своему бывшему начальнику на Петровку и он ему это все повторит?
Малек с одной стороны, кто-то из пацанов - с другой, выволокли упиравшегося атлета на улицу.
-Вы чего? - возмутился Бешеный.
- Ты не понял? Это ментовской магазин.
- Да хоть чей! - возмутился атлет - Тут бабки такие светят! Пусть платят!
Пацаны хохотали до самого гастронома.
anima,мать её...   2007-11-24 22:58:51
*заинтересованно*
А-а, м-м.. Женат?:))))
Platon   2007-11-24 22:59:36
Формально - да.
Но очень формально:)
Platon   2007-11-24 23:07:39
а вот
скажи мне, МАТЬ ЕЁ, если в академической гребле мозгов против тебя выставят восьмерку с рулевым, справишься?:))
anima,мать её...   2007-11-24 23:11:51
Платон
Если рулевым будет Бешеный - легко!:)))
Platon   2007-11-24 23:13:19
намек понЯл,
весной заезжай - познакомлю:)
anima,мать её...   2007-11-24 23:15:14
*в ужасе*
А до весны вышивать крестиком?:)))
Platon   2007-11-24 23:18:18
ну чазем же так?
Пока разминайся как-нибудь. А весной начнется сезон посиделок. Тут-то он тебе и побадется:)
anima,мать её...   2007-11-24 23:35:47
*грустно*
А ведь я уже было вспыхнула, в предчувствии встречи с мужчиной моей мечты, а тут... Ждите ответа, ждите ответа... А зимы нынче длинные и холодные... И чем же мне развлечься? Не ровён час начну с тоски умные книжки читать, поумнею, он встретит меня и не полюбит ни разу:(((
*страдает*
Вот если всего Ситчина одолею, тогда точно не полю-у-у-у-бит...
Жюравель   2007-11-24 23:39:09
Извините, что вмешиваюсь,
а что этот Бешенный только на ментов может наезжать, да веслом махать? А вдруг он еще способен ну дров наколоть, например, воды принести. А то ведь действительно, чего Аниме до весны то...
Platon   2007-11-24 23:46:07
Пусть Ситчина
читает - повышает уровень мечт и глубину в них проникновения:)
anima,мать её...   2007-11-24 23:50:00
*мрачно*
Умных блондинок не бывает, умная блондинка, она как приведение или полтергейст какой - все боятся и в страхе убегают.
У-у-у *делает страшные глаза, размахивая томом Чижевского и томом Ортеги-и-Гассета*
Blonde   2007-11-24 23:51:12
Мне
вообще кажется что "весна" это отговорка...
Всем добрый вечер:)
Шура   2007-11-24 23:55:43
..
как отговорка - при свидетелях? Бешеный получился яркий, мы не забудем)
Platon   2007-11-24 23:55:56
Два тома
сразу - убойная сила! А я в далекой молодости был у Чижевского дома. Видел там его картины. Необычные они.
Platon   2007-11-24 23:58:15
Кстати,
одна жилец из нашего домика его видела. Потом долго вспоминала. Если прочтет эту тему - точно всплакнет от умиления:)
- Гении - среди нас Platon (3 сбщ)
Platon   2007-11-23 23:49:17
Гении - среди нас
Сегодня полистал несвежий журнальчик, из которого узнал, что недолгое время назад английские статистики развлеклись, предложив английским же гражданам составить список ныне живущих гениев. В списке из 100 гениев три места были отведены России.
Их заняли: Калашников, Каспаров и Перельман.
Как вам это?
Вичка - )))   2007-11-24 00:55:07
англичане
всех поражают своим снобизмом)))
Шура   2007-11-24 23:58:26
а что
замечательно! Перельман - вообще чудо, он просто вылитый гений, он прячется от известности, отказывается от миллионов и ходит в магазин с авоськой, сама видела)
Да и Калашников неплохо. Может плохо что оружие?
Да нет, речь о гениях.
- Конкурс Боянов - теперь и в этом домике LightBulb (3 сбщ)
LightBulb   2007-11-23 21:02:38
Конкурс Боянов - теперь и в этом домике
Как известно, у меня в домике проводится конкурс боянов :)

Ну.. а есть такой боянчик, который, думаю, небезынтересно прочитать жителям этого домика, в силу его исторической, так сказать, направленности :)

Перейдите по ссылке :)
Platon   2007-11-23 23:52:25
"Ни что не ново под луной!"
Интересно, а лошадинные задницы за 2 тыщи лет никак не эволюционировали?
anima,мать её...   2007-11-24 00:28:37
Афигеть!:)))
Ох, как я люблю такие исследования:)))
- В защиту министра Platon (11 сбщ)
Platon   2007-11-22 23:35:31
В защиту министра
Третьяковка свезла во Францию коллекцию соварта. Это такие картинки, вроде тех, что обычно демонстрируют на Биенналле. В советское время это течение было как бы крайней противоположностью официально- идеологическому искусству.
Не скрою, мое отношение к такому творческому течению - скорее негативное. С той отправной точки, когда его выдают за искусство - я начиная протестовать. Я был знаком и дружен с двумя людьми, работавшими в таком жанре и участвовавшими в знаменитых "бульдозерных" выставках. Никогда они эти свои "протестантские" работы за искусство не считали. Относились к этому как к социальной функции. Кто читал мою книжку "Брюсовщина" - вспомните рассказ про Колю Булгакова и его "парсуну".
Так вот, министр Соколов отметил, что такая выставка от имени, что важно, государственного учреждения, выглядит не корректно. Это вызвало возмущение. Соколова не любят, его стараются снять.
Мне же кажется, что в данном случае Третьяковка повела себя как "коммерсанты от перфоманса". Типа, раз загнивший Запад это хавает, пусть насладится. Согласен с Соколовым: для такого учреждения это не солидно.
Вичка - )))   2007-11-22 23:49:04
а откуда
эти картинки в Третьяковке?
Platon   2007-11-22 23:50:59
А какже,
ведь сейчас принято всякое считать искусством. Швыдковщина, однако:)Вот и создали коллекцию.
Вичка - )))   2007-11-22 23:53:38
ну раз
им не стыдно держать такую коллекцию, пусть выставляют, пока хавают, срубят деньжат по-лёгкому. Но тревогу надо было бить раньше, когда эти картинки комплектовались в коллекцию в Третьяковке.
Ё...Оглы   2007-11-23 09:59:40
Тоже за министра,но
частично. Ибо он там еще и про денюжки вел речь,- музей его засудит за енто.

А цалующихся милиционэров среди берез (мне нравиться данная композиция) и др. моглабы представить на гниющем Западе конторка и попрощеее:))
Platon   2007-11-23 23:58:44
вот заметка из сегодняшней прессы:
Министр культуры и массовых коммуникаций России Александр Соколов не намерен приносить извинения директору Третьяковской галереи Валентину Родионову, назвав его действия провокационными.

Напомним, что директор музея подал судебный иск на главу Минкультуры в связи с высказываниями министра в отношении выставки "Соцарт. Политическое искусство из России", которую пытались отправить в Париж.

"Я не намерен извиняться и не вижу причин для этого. Это провокация. Видимо, кому-то очень хочется, чтобы я выступил, с тем, чтобы осложнить ситуацию", - заявил Соколов.

Как сообщает "Интерфакс", глава ведомства добавил, что поскольку "проблема переведена в юриспруденцию", то он поручит своему адвокату заняться этим делом с тем, чтобы сформулировать те положения, которые будут отвечать характеру поданного иска.

Как мы Дни. Ру писали ранее, Александр Соколов неоднократно называл часть экспонатов выставки, которую хотели отправить в Париж, позором. Благодаря его усилиям, из России не были выпущено более пятидесяти работ, среди которых изображения целующихся милиционеров, обнаженных Ющенко и Тимошенко и ряда других. "Я заранее хочу сказать, что если она там появится, то это будет тот самый позор России, за который отвечать нам придется уже по полной", - говорил Соколов в октябре 2007 года, перед отправкой работ.

Министр культуры утверждал, что если бы это была экспозиция частной галереи, она не вызывала бы такой реакции общественности. "Но это наша национальная галерея", - подчеркнул министр.
Вичка - )))   2007-11-24 00:49:05
согласная я вобщем
с министром, хватит уже позориться, итак думают все, что мы за деньги родную маму продадим
Шура   2007-11-24 23:51:25
я ваще
не согласна с министром. Раз Третьяковка - значит земшелые классики и исключительно приличное современное искусство??
А назвать искусство социальным - это сильно плохо? А оно каким должно быть - кто знает?
Platon   2007-11-25 00:07:24
Видишь ли,
в чем нюанс: когда такое рисовалось в 60-70 х, чтоб выразить почуднее протест, оно понятно. Но когда это превратили в манеру, в эдакий аттракцион, выдаваемый за "направление искусства", и снимают с этого бабаки, к тому же, с легкой руки Швыдкова, государственные бабки - я против. Совсем обратная социалка получается, в лукавых интересах.
Шура   2007-11-25 00:23:24
а точно ли
тут задействованы государственные бабки? Если мы не уверены (я не знаю, куда и кому идут деньги в ситуации вывоза коллекции, ее же показа и т. д.)
А вдруг нет? А вдруг бабки еще и заработают? Тогда о чем речь? Прекрасно, пусть государство поддерживает то, что она считает ценным в галерее, ведь национальная галерея горда тем, что у нее в запасниках ценного?! Зачем же вмешиваться в различные спорные современные проекты, пусть спорят зрители! ИМХО)
Platon   2007-11-25 00:28:20
Шура,
галерея, видимо, так и думает: государство вложится, а мы, галерейщики - заработаем:)
Именно вокруг этого течения больше всего шума: корреспондентов, фуршетов и проч. Я был летом на такой халяве, когда приезжала Оно со своими тараканами. Что сказать? Спекуляция на имени Леннона и глубокомысленное оболванивание зрителей.
- Отгадчиков - в студию!:) Platon (30 сбщ)
Platon   2007-11-22 21:42:07
Отгадчиков - в студию!:)
Что-нибудь сложненькое надо бы и одновременно изысканное...
Про поэзию и поэтов, например.
Поэтов-воинов мы с вами знаем много. Но таких, чтоб самостоятельно выигрывали войны - немного, правда?
Этот человек в свое время был популярен не только своим литературным талантом, но и своей целеустремленностью и патриотизмом. Могу сказать, что его популярность сродни более поздней популярности Че Гевары. Герою моего вопроса посвящали стихи коллеги по перу в разных странах. И наш Н. Гумилев, и наш Маяковский. Но первый - восхищался им, а второй - написал на него злую эпиграмму. Она была посвящена как раз той военной победе, которую одержал мой герой.
ангелнаметле   2007-11-22 22:06:45
рискну
лорд Байрон?))
Platon   2007-11-22 22:13:43
Лика,
ты ничем не рискуешь - все равно приз отгадчику не предусмотрен:)) Нет, Байрон ничего сам не завоевывал. кроме того, есть мнение, что все подвиги его мир узнал из его же описаний:))
anima,мать её...   2007-11-22 22:16:58
Денис Давыдов?
Но войн он не выигрывал.:(
Platon   2007-11-22 22:24:05
Анима,
лучше скажи, насосик проверила?:)
anima,мать её...   2007-11-22 22:26:39
Не угадала?:((
Проверила, моторчик гикнулся, завтра поеду куплю и на сервисе поставлю.
Platon   2007-11-22 22:28:20
И моторчик
гикнулся, и загадку не отгадала:( Ничего, повезет в любви:)
ангелнаметле   2007-11-22 22:30:30
исчо вариант
костюшко?
да?
Platon   2007-11-22 22:33:10
Костюшко -
действительно, подходит частично. Но вот его популярность не была такой, чтоб перед ним преклонялся авантюрист-Гумилев. Да и Маяковский по его поводу навряд ли стал бы язвить.
Platon   2007-11-22 22:34:02
подскажу:
этот человек был современником и Гумилева, и Маяковского.
Anrika   2007-11-22 22:35:06
maybe,
Сергей Сергеевич Бехтеев
Platon   2007-11-22 22:40:43
А Бехтеев
что завоевал для своей страны?
Platon   2007-11-22 22:53:55
ну вопрос
можете задать для подсказки, что ли
Charisma   2007-11-22 23:01:44
Может,
Грибоедов?
Anrika   2007-11-22 23:01:56
он был
чьим современником?
anima,мать её...   2007-11-22 23:03:17
Платон
А он чьих был, поэт этот воинственный? На каком языке писал? Не на испанском?
Platon   2007-11-22 23:06:26
Он был
ЕВРОПЕЕЦ. и вовсе я не коротко ответил:)
anima,мать её...   2007-11-22 23:11:02
Лорка?
Тока я соврешеннно не знаю воевал он или нет:(
Европеец, современник Маяковского и Гумилева...
*задумалась*
Кольцов, Светлов?
Platon   2007-11-22 23:20:57
После развала
Автро-Венгрии один из портов на Адриатическом море с прилегающей территорией и группой островов достался Венгрии. Это был их единственный выход в море. Но вскоре его захватила Югославия. Также претендовала на них Италия, но вела себя вяло. Тогда этот поэт и драматург, уже очень популярный, кинул клич среди своих друзей и почитателей. Собрался достаточно многочисленный легион вооруженных любителей литературы, которые выгнали югославов и присоединили эти территории к своей стране, где они пребывают и поныне.
Ну, я уже все подсказал:))
Попутный ветер   2007-11-22 23:58:47
Странно
порт, конечно, угадывается - Триест.

Но вот чтоб его кто-то захватывал уже после развала Австро-Венгрии... не знаю... выглядит сомнительно!
Мне казалось, Италия его получила по Сент-Жерменскому договору, то есть по итогам 1 мировой войны.
Platon   2007-11-23 00:05:39
Не тот порт
Совсем подскажу:
"Фазан красив, ума - ни унции,
Ф... спьяну взял Д..."
В. Маяковский
Попутный ветер   2007-11-23 00:09:56
Неужели
Фиуме?!

А тогда с какой стати ".. где они пребывают и поныне"?!
Поныне это город Риека в составе Хорватии!
Итальянским он был совсем-совсем недолго!
Platon   2007-11-23 00:12:23
Правда?
Ну я ведь тоже имею право на ошибку:)) Так поэт-то - кто?
Platon   2007-11-23 00:19:49
Спокойной ночи.
Приходите завтра, выдам страшную тайну:)
Попутный ветер   2007-11-23 00:25:30
Кто...
А пёс его знает :)

Я полагал, что Фиуме захватил славный дуче Бенито Муссолини :)
Но он, кажется, не совсем поэт :)

P. S. Могу ошибаться, твёрдой уверенности нет...
anima,мать её...   2007-11-23 11:30:58
Данунцио?
То ли Даниэль, то ли Габриэль?
Platon   2007-11-23 17:53:08
Блондинки рулят!:)
Габриэль Д'Анунцио - классик итальянской литературы, друг Муссолини и завоеватель Фиуме.
"Фиуме спьяну взял Д'Анунцио".
Ну, нашему классику литературы виднее как дело было:))
anima,мать её...   2007-11-23 21:25:11
*пляшет канкан и вааще всячески радуется*
Ну и что, что я его не читала, а может и читала, но ничего не помню! Зато имя помню! Вот так и можно прослыть барышней интеллектуальной и начитанной, прям, как Фима Собак:)))
Попутный ветер   2007-11-23 23:26:02
Специально сегодня почитал о тех событиях.
История оказалась забавная.

По Сент-Жерменскому договору полуостров Истрия хоть и был отторгнут от бывшей Австро-Венгрии, но новая его принадлежность толком не была определена. Мол, пусть итальянцы с югославами потом сами между собой разбираются, где чья земля будет.

Благодаря столь мудрому решению, на некоторое время там воцарилась анархия.
И тут, действительно, Д'Аннунцио взял Фиуме. Без особых усилий, как бы "взял что плохо лежит".
НО!
Не присоединил он его к Италии, нет! А объявил о создании Республики Фиуме со статусом "вольного города" (по типу Данцига).
А себя, соответственно - президентом и отцом народа.

Вольный город продержался всего 1 год.
Потом дуче Муссолини вспомнил о своём дорогом друге и настоятельно попросил его сдать дела. А для пущей убедительности направил в Фиуме военную эскадру, обстрелял город и высадил десант.
Так президент Д'Аннунцио был свергнут. Впрочем, этот досадный конфликт не помешал ему в дальнейшем сохранить с Муссолини прекрасные отношения и заслужить множество наград.

Так что Фиуме присоединил к Италии всё-таки не он, а дуче. Это был 1921 год.
Ну а в 1944 году город с боями взяли югославы, с тех пор он называется Риека и принадлежит Хорватии.

P. S. Фамилию Д'Аннунцио я до сегодняшнего дня не слыхал ни разу :)
Platon   2007-11-23 23:42:19
Всем спасибо,
и мне - тоже. Хороший получился вопросик:)
- Серьезное предложение Ё...Оглы (8 сбщ)
Ё...Оглы   2007-11-22 13:29:06
Серьезное предложение
По итогам выступления сборной страны по футболу в отборочном турнире, создать инициативную группу по сбору подписей ПО ОТКАЗУ СБОРНОЙ РОССИИ от участия в чемпионате Европы 2008г.
Ввиду ОБЯЗАТЕЛЬНОГО позорища там!
Как патриот своей Родины-предлагаю заменить нашу команду на сборную Англию!

Список открыт:
1. Ё.. Оглы.
Вичка - )))   2007-11-22 13:51:32
нет уж)))
я всё таки оптимист и продолжаю доверять нашим, не смотря ни на что)
Жюравель   2007-11-22 14:10:05
Угу, подписываюсь,
меня сосчитайте.
Шура   2007-11-22 21:31:50
позорища жуткая
я смотрела и с Англией, и с Израилем, и с Андорой.
А сегодня слушала утром Соловьева по радио, как он ехидно говорил:
- наши поррр-вали Андору! А Андора -оо, это что-то, у нее 42 мяча, два забили, 40 пропустили!
Да ладно б, просто не сумели, а то ощущение, что и не особенно хотели..
Но вера в чудеса неизлечима, не буду подписываться, из садо-мазохистских настроений)
Platon   2007-11-22 21:46:22
футбоол здесь
ни причем. Хиддинг - очень сильный маг:))
Попутный ветер   2007-11-22 21:59:09
ИМХО,
будущий провал России на Чемпионате - это всё-таки меньший позор, чем её неучастие.
Вичка - )))   2007-11-22 23:07:38
надо
верить, друзья, людям), и тогда у них вырастут крылья)
Falstaff   2007-11-23 00:43:43
Я уже лет 10 как
Вообще против существования сборной России по футболу.
- Название для книжки Platon (16 сбщ)
Platon   2007-11-21 23:09:44
Название для книжки
неожиданно набрался сил и сверстал очередную книжку. В этот раз получилось что-то вовсе без какой-либо ключевой тематики. Так, разношерстные рассказики. И потому нынче схватился, что названия-то книжки у меня нет!
Готов рассмотреть любые нематерные предложения:)
Pola   2007-11-21 23:15:50
так и назовите
"Рассказики" )))
А вообще - трудно что-либо предлагать, незная о чем вы там написали.
Platon   2007-11-21 23:21:25
Рассказики - это не слишком унизительно?:)
В основном, посетители домика знают, чего я обычно пишу. За участие - спасибо. Первое предложение есть:)
anna   2007-11-22 00:16:39
От дилетанта
К сожалению не знаю, о чем Вы обычно пишите. Может быть - "Всякие разности", "Вещицы", "Вкусности и невкусности"... Вариантов масса.
Falstaff   2007-11-22 01:54:38
"Вечерние сказки - 2"
"Вечерние сказки: возвращение"
"Вечерние сказки: продолжение". :))
Жюравель   2007-11-22 10:38:12
Рассказища,
вечерние, разумеется, если рассказики унизительно.
"Вечерние сказки о главном - 3", о как, или не о главном - на усмотрение автора.
Platon   2007-11-22 13:11:38
почти угадала:
в книжке есть глава "Немного о важном".
А как вам такое название: "Быль и небыль"?
Вичка - )))   2007-11-22 13:52:52
...
Быль и не быль не подходит.
Blonde   2007-11-22 16:07:38
:)))Былины и сказки народов севера и не только...:)))
"Сказки и немного о важном"
Жменька   2007-11-22 16:59:20
раз рассказики разношёрстные
то можно назвать
"Разная шерсть"
:)))
Platon   2007-11-22 21:34:14
Жменя,
боюсь опечататься. Может получиться "Разная жесть":)
Шура   2007-11-22 21:39:27
а может
байки из склепа?)) Что-нибудь страшненькое есть?
Ну если нет, то Исторические байки, созданные в гаражах Марьиной рощи (мы помним, ты там пиво пьешь))
Falstaff   2007-11-23 00:45:55
Варианты
"Дело было так...".

Подварианты: "Короче, дело было так". "Пожалуй, дело было так". :))
Platon   2007-11-24 00:03:20
Еще раз спасибо,
ваши предложения помогли мне найти название сборника. Оно будет таким:
"Не пейте вина по пятницам!":))
Вичка - )))   2007-11-24 00:53:16
жаль...
когда ж его тогда ещё пить?
Mary   2007-12-02 04:02:46
А на закуска
"Селедка под шубой" :)
- От ефрейтора Ганса:) Platon (3 сбщ)
Platon   2007-11-19 15:59:51
От ефрейтора Ганса:)
"Ефрейтор Ганс привез в лагерь новые диски!" То есть, Журавлик загрузила в библиотеку всяких песенок. Теперь у всех посетителей домика есть возможность помолчать под музыку:))
Жюравель   2007-11-19 16:15:04
посетители будут не молчать,
а ругаться, скачивая... какая то объемная музыка у меня в основном. Я больше не буду грузить:(
Falstaff   2007-11-21 02:47:54
Ну зачем же ругаться
Наоборот, хвалить будем. Благодарить.

Вроде, лирическая подборочка. Но с оч. хорошим вкусом! Лед Зеппелин скачал, остальное есть. Спасибо! :))
- Загадка Артур (5 сбщ)
Артур   2007-11-18 23:38:21
Загадка
Предки этого дворянина, по мнению нкоторых исследователей, занимались добычей или переработкой железа. В то же время он имел непосредственное отношение к Афонской горе.

А какие у него были отношения с Госпожой Зима?
Platon   2007-11-18 23:49:20
это не от железа:)
это от слова "дело". Причем, корни этого рода, похоже, норманские, а родственники - шотландцы. Впрочем, Дюма - великий путаник:)
Артур   2007-11-18 23:57:30
Platon
Все это может и справедливо. Но не более, чем версия. В том написании, что использовал Дюма, это именно железо. И про его вероятную этимологию я тоже читал.

Кстати, поздравляю с правильным ходом мыслей. Хотя ответа я не услышал))))
Platon   2007-11-19 14:31:47
нет уж,
пусть умники и умницы додумываются:)
Ариадна   2007-11-19 21:10:22
Я так понимаю,
что имеются ввиду граф де Ла Фер и леди Винтер. Если не ошибаюсь, еще не будучи леди Винтер, она была женой графа де Ла Фер... Некоторое время...
- Любителям географических загадок) Вичка - ))) (14 сбщ)
Вичка - )))   2007-11-18 22:58:11
Любителям географических загадок)
А как вы думаете, почему это Бельгия решила расколоться? С чего вдруг? И кто раньше слышал о любви фландрийцев к независимости?
Platon   2007-11-18 23:00:01
а что, она уже колется?
Да не, сказки это. Про Тиля:))
Вичка - )))   2007-11-18 23:10:18
что за Тиль?
опять ничего не знаю)
Артур   2007-11-18 23:21:08
Вичка - )))
Тиль - Уленшпигель.

"Пепел Клааса стучит в мое сердце..."

Ну положим Фландрия была в оппозиции к Франции всегда. Даже Столетняя война была наполовину из-за Фландрского вопроса.

А теперешняя Бельгия - это гремучая смесь между франкоязычными Валлонами (потомками Портоса)))) поскольку он был Дю Валлон), которые являются офранцузенными фламандцами, и собственно Фландрией, которая есть часть исторических нидерландов. Так что противостояние Французской Валлонии и Фламандского Брабанта и иже с ними всегда было. А сейчас очередной виток застарелой вражды.
Platon   2007-11-18 23:23:54
как я их понимаю!
Помню, когда я рос на Пресне, мы этих с Шелепихи тоже не любили:(
Platon   2007-11-18 23:26:29
а вот как
они ухитрились записаться в потомки Портоса если у того не было детей? Надо разобраться! Может, в этом дело? Может, у них теперь конфликт из-за этого получился?
Артур   2007-11-18 23:33:14
Platon
Наверно внебрачные. Леваки Портосовские, в бытность свою под Ла-Рошелью))) Хотя это в другом конце Франции.

Ну ежели чувака звали Дю Валлон, то значитца Валлоны - это его потомки. Я правильно толкую?

Вот ежели бы Артаньяны бучу подняли супротив скажем Басков, все бы было понятно, кто там руку (или еще что))) приложил.

Кстати, придумал загадку))))
Попутный ветер   2007-11-19 00:06:36
А интересно...
Я вот никак не пойму - когда валлоны успели "офранцузиться"?
Они ведь под Францией никогда не были! (ну только короткое время при Бонапарте).
Артур   2007-11-19 00:15:20
Попутный ветер
То, что раньше называлось областью Фландрия, это куда больше, чем теперешний тепартамент Фландрия во Франции.

Если вспомните, то еще "Квентин Дорвард" Скоттовский писал про горожан Гента и Льежа и Брюгге, которые восставали против своего сюзерена Французского короля.

И битва при Куртре, где Фландрия восстала против Франции, тоже происходила в Бельгии.

Так что Бельгия была Французской в течение столетий, практически все средневековье.
Попутный ветер   2007-11-19 01:41:40
Артур
Да, но ведь "в течение столетий" под французами была не вся Бельгия, а только её западная половина, то есть, как ни странно, в основном именно говорящая по-нидерландски Фландрия.
Восток же входил в состав Священной Римской Империи германских наций, и Франции не принадлежал никогда.
Тем не менее, именно Валлония почему-то оказалась франкоговорящей.

"Квентина Дорварда" толком не помню, но это, кажется, о столетней войне... Гент - да, был тогда под протекторатом Франции, но он-то как раз во фламандской части Бельгии. А Льеж был только союзником французов, но никак не вассалом.
К тому же, судя по географическим названиям тех времен, Валлония успела "офранцузиться" ещё ДО столетней войны!
Артур   2007-11-19 02:06:22
Попутный ветер
Ну каким союзником?

Фландрия принадлежала герцогам Фландрским, которые были вассалами герцогов Бургундских, которые в свою очередь были вассалами Французской короны. Причем речь шла именно о всей территории теперешней Бельгии.

Квентин - это про времена Людовика 11, уже после столетней войны. И тогда и Гент, и Льеж, и Брюгге восстали против своего сюзерена Бургундского, подстрекаемые Людовиком Французским.
Platon   2007-11-19 14:35:18
Капризные какие!
а о чем они думали в 1860-м или когда они там отделялись? Может, им предложат войти в состав нового Косовского государства?:))
Попутный ветер   2007-11-20 00:40:57
Артур
Я, конечно же, прекрасно понимаю, что где-то в моих рассуждениях закралась ошибка.
(если бы я был прав, то валлоны не были бы франкофонами) :-)
Однако, где именно эта ошибка - я пока не вижу.

Бургундская версия меня категорически не устраивает. Когда Валлония попала под власть бургундцев? Только во второй половине 15-го века (и то ненадолго - лет на сто). К этому времени она уже была совершенно франкоговорящей. Причём сама Бургундия тогда была отнюдь не моноязычной!
А вот Фландрия (та, которая действительно Фландрия, а не "вся Бельгия") была под бургундцами гораздо дольше, а до этого - вообще под французами, но тем не менее сохранила свой язык.

Судя по всему, Валлония (т. е.: Намюр, Льеж и бельгийский Люксембург) полностью "офранцузилась" уже к 13-ому веку.
Вот я и недоумеваю - как, когда? Ведь с распада Франкской империи и до Столетней войны восток Бельгии входил в состав германских государств.
il gatto   2007-11-20 12:01:31
Platon
Они отделились по религиозному признаку. То, что сейчас Нидерланды - протестанты, Бельгия - католики

Попутный ветер. А как насчет экономической версии? Голландцы и фламандцы - моряки, торговцы и ремесленники. Соответственно и занимают прибрежную часть. Французы же были большей частью крестьяне в средневековье
- И ишо одна географическая. Артур (7 сбщ)
Артур   2007-11-17 11:35:08
И ишо одна географическая.
Эти два города расположены в граничащих государствах. В одном казалось бы должен был быть самый хороший воздух, а другой, по факту, был основан в устье реки в январе месяце.

Что это за города?
Анна на шее   2007-11-17 19:21:21
январь
это Рио-де-Жанейро
Platon   2007-11-17 20:30:46
Тогда
другой - Буэнос Айрес. Или я зря 4 дня учил испанский?:))
Попутный ветер   2007-11-18 04:19:46
Уточнения по обеим пунктам...
1. Буэнос-Айрес.
Хотя дословно с испанского это действительно можно перевести как "хороший воздух", но ведь дословный перевод искажает смысл. На самом деле о качестве воздуха испанец сказал бы чуть по-другому: "айре буэно".
А "буэнос-айрес" - это из терминологии моряков, и означает сие словосочетание "попутный ветер" (раскланиваюсь!) ;-)
Полное же название города: Сьюдад-де-Нуэстра-Сеньора-де-Б- уэнос-Айрес. Если попытаться перевести дословно, то получится что-то вроде: "Город Нашей Госпожи Хорошего Воздуха". Согласитесь, звучит странно! Однако в правильном (смысловом) переводе его название таково: "Город Пресвятой Богородицы - Покровительницы Мореплавателей".

2. Рио-де-Жанейро.
Фокус в том, что никакой сколько-нибудь значимой реки там нет! А то, что капитан Каспар (занесший эти места на карту) в январе 1502 года по ошибке принял за устье большой реки, на самом деле являлось длинным и извилистым морским заливом, ныне именуемым Гуанабара.
Попутный ветер   2007-11-18 04:22:49
Ну, сорри
конечно, не по "обеим" пунктам, а по "обоим" :-)
То бишь "по всем двум"! ;-))
Platon   2007-11-18 11:55:57
Афигеть
как мы справились!:))
Артур   2007-11-18 12:20:01
Попутный ветер
Все более чем правильно))))

Короче приз делится всем!
- Вот вам ишо загадка Артур (8 сбщ)
Артур   2007-11-17 01:28:47
Вот вам ишо загадка
Географическая.

Что общего между Карфагеном, Ахалкалаки и Горьким?
il gatto   2007-11-17 09:43:49
версия, лежащая на поверхности
если конечно, это не сознательное сбивание с толка - что-нибудь горькое есть во всех названиях. ведь сейчас Горького нет, есть Н. Новгород
Икш Ын Лос   2007-11-17 10:01:46
*
Что-нибудь про разрушенные крепости?
Артур   2007-11-17 11:06:25
il gatto
Развивайте версию дальше))) Мысль правильная, но правильного ответа пока нет.
ГИМАЛАЙСКИЙ   2007-11-17 13:21:18
ответ
Новый город - в каждом из названий
Анна на шее   2007-11-17 19:20:39
в плане бреда
Может, все ти слова по-русски означают "горький"?
Platon   2007-11-17 20:24:57
у Горького
есть "Мать". У Карфагена тоже была "мать" - принцесса Элис. Про Ахалкалаки ничего не знаю. Кроме того, что если Абхазия с Осетией отвалятся, те тоже захотят:))
Артур   2007-11-18 12:18:36
strelok
БИНГО!!!!!

Карфаген - Карт-Хадашт, по финикийски - новый город
Горький - Новгород
Ахалкалаки - Новый город по грузински.
- Еще одна загадка Platon (14 сбщ)
Platon   2007-11-16 15:38:51
Еще одна загадка
про войну. Другие вы как-то не умеете отгадывать. Про памятники на бульварах - просто провалились.
Ну, может в выходные прогуляетесь, подправите знания:)
Итак, формула, демонстрирующая результат войны:

А1 - М = А2 + Ф.

В этой войне впервые "легально" принял участие атомный подводный флот. После окончания войны, командующий победителей сказал: "Если б они не капитулировали 14-го, мы бы капитулировали 20-го".
Shimoza   2007-11-16 15:41:50
Карибский ...
... кризис? :)
Platon   2007-11-16 15:44:11
ну нет!
"Карибский кризис" ведь не был объявленной войной.
Shimoza   2007-11-16 15:48:30
Неужели ...
... Фолкленды? :)
Platon   2007-11-16 15:53:22
ну вот..
так долго загадка придумывается и так быстро разгадывается:))
Артур   2007-11-16 15:55:22
Platon
БЛИН...

Не успел первый((((

Хотя я вроде читал, что англичане имели подавляющее превосходство.
Platon   2007-11-16 15:57:54
вечером поговорим:)
или напишите пока сами, что знаете.
il gatto   2007-11-16 18:11:44
а в данном случае
я ответа не знал :)
кста, кто за кого болел в той войне? я за англичан :( стыдно теперь, в те времена еще не представлял, кто такие англо-саксы на самом деле
Platon   2007-11-16 21:11:00
а кто такие аргентинцы -
мы и сейчас не знаем:)
В начале 80-х в Аргентине пришла к власти какая-то хунта. Эти хунты мирным путем к власти не приходят, однозначно! И хунте понадобились "великие дела". У аргентины с Англией были столетние разногласия относительно Фолклендских островов. В предыдущие десятилетия конфликт кое-как успокоился и острова числились под двойным протекторатом.
Хунта объявила единовластие на островах и погнала английскую администрацию.
Англичане кинулись было в дипломатию, но посла английского хунта тоже погнала.
Наивные англо-саксы вспомнили, что они "пять минут назад - великая нация" и послала в южную Атлантику свой флот.
Вот тут и комедия: все! все и тогда и сейчас удивлялись - зачем? зачем против не пойми какой армии посылать новейший, многочисленный флот во главе с авианосцем и в сопровождении атомных подводных крейсеров? Причем, обо всем этом подробно рассказав в газетах!
Не трудно понять, зачем: англичане не предполагали драться, они предполагали напугать.
И поплатились. Как только флот приблизился, аргентинцы, которым было на что нападать, ухитрились нанести повреждение авианосцу. Тому это было как слону дробина, но флот поспешно отвели подальше, а событие получило сильный резонанс: ведь еще никто никогда не добирался до авианосцев! Все восхитились аргентинцами, кроме командира одного английского атомохода. Эта подлодка поймала аргентинский крейсер, который был у них лидером и через несколько часов он оказался на три тыщи метров глубже самой подлодки.
Настала очередь аргентинцев уегать всем флотом, а в дело пустить авиацию. Парочка борзых пилотов ухитрилась подбить один эсминец из боевого охранения англичан. И те наконец поняли, что они воюют.
На острова бросили десант и захватили все. Аргентинцы понесли существенные потери, от которых как-то сникли и капитулировали. И вскоре вслед за этим сбросили власть этой хунты.
Английский командующий не зря говорит, что сам этой капитуляции не ожидал: он и его флот не был готов к длительным боевым действиям. Вся эта война продлилась дней 15. Если б аргентинцы вернулись и стали бы сопротивляться, англичанам пришлось бы уйти. Такую армаду, какую они туда пригнали нечем было обеспечивать: ни подвоз пищи, ни пополнение вооружения не были предусмотрены и организовать это требовало много времени. Не был разработан и план боевых действий.
Поэтому эта война числится в разряде "странных войн" 20 века.
Артур   2007-11-16 22:51:44
Немного почитал
На Фолклендах были размещены две аргентинские пехотные бригады, занимавшие стационарные оборонительные позиции и почти не имевшие боевой техники. После введения британцами блокады островов, осуществлявшейся подводными лодками, возникли значительные трудности со снабжением гарнизона. Единственная бетонированная взлётно-посадочная полоса на Фолклендах была слишком короткой для реактивных боевых самолётов. Поэтому основная часть аргентинской авиации на протяжении войны была вынуждена действовать с континентальных авиабаз. После долгого перелёта у самолётов топлива оставалось лишь на один заход по британским кораблям; это практически исключало возможность ведения аргентинскими пилотами воздушных боёв.

Британцы также столкнулись со значительными трудностями в ходе кампании. некоторые военные эксперты полагали, что операция по возврату островов (получившая официальное название "Corporate") обречена на провал. Ключевую роль при её проведении сыграла американская военная база на острове Вознесения в центральной части Атлантического океана, предоставленная британской авиации для базирования. Единственными боевыми самолётами, пригодными для использования с двух британских авианосцев, были примерно три десятка "Си Харриеров", впоследствии усиленные несколькими штурмовиками "Харриер". Они должны были играть роль перехватчиков и истребителей-бомбардировщиков,- обеспечивая авиационную поддержку в ходе десантной операции.

25 апреля британские силы высадились на острове Южная Георгия, находившемся на большом удалении от Фолклендов и также захваченном аргентинцами.
(с)

Основные боевый действия в районе Фолклендов начались 1 мая 1982 года, когда аргентинская авиация впервые попыталась атаковать флот противника (безуспешно, потеряв три самолёта от действий "Си Харриеров"), а британская авиация и корабли подвергли бомбардировке аргентинские позиции в районе Порт-Стэнли.

2 мая британская атомная подводная лодка потопила аргентинский крейсер "Генерал Бельграно", в результате чего погибло 323 человека - это была самая большая потеря Аргентины за всю войну. После этого аргентинский военно-морской флот получил приказ вернуться в свои базы, и до окончания боевых действий более никак не проявил себя. В этих условиях аргентинское командование было вынуждено сделать ставку на авиацию, надеясь, что потеря крупных боевых кораблей и человеческих жизней заставит Великобританию отказаться от своих намерений. Штурмовики A-4 "Скайхок" и истребители-бомбардировщики "Даггер" периодически атаковали британский флот, используя обычные свободнопадающие бомбы. Из-за крайне низкой высоты сброса (самолёты заходили в атаку на бреющем полёте, чтобы не быть обнаруженными радарами "Си Харриеров") взрыватели большинства бомб не успели встать на взвод, что, однако, не спасало корабли от тяжёлых повреждений в результате попадания тяжёлых "болванок". Главная надежда аргентинцев была возложена на штурмовики "Супер Этандар" с новейшими противокорабельными ракетами "Экзосет" французского производства. 4 мая такой ракетой был тяжело повреждён (впоследствии затонул) эсминец "Шеффилд", что стало серьёзным потрясением для британской общественности. Однако у аргентинцев было всего пять ракет "Экзосет" в варианте "воздух-поверхность".

После 4 мая в боевых действиях наступил двухнедельный перерыв, хотя имели место отдельные стычки на море и в воздухе. Британская авиация и флот потопили несколько аргентинских судов, обнаруженных в запретной зоне. Аргентинским штурмовикам A-4 удалось серьёзно повредить эсминец "Глазго". Ночью 15 мая подразделение британского спецназа SAS атаковало аргентинский аэродром на острове Пеббл и уничтожило 11 самолётов. В то же время продолжались переговоры о возможном урегулировании конфликта при посредничестве ООН. К началу 20-х чисел мая стало очевидно, что мирное урегулирование невозможно.

Основная часть аргентинских войск была сконцентрирована на острове Восточный Фолкленд в районе Порт-Стэнли (единственный город и административный центр островов). С учётом этого британское командование выбрало местом высадки бухту Сан-Карлос, находящийся на другом конце острова, где аргентинцы ожидали десанта меньше всего. 3-я бригада морской пехоты начала высадку ночью 21 мая, встретив сопротивление лишь со стороны небольшого аргентинского отряда. Однако с рассветом над Фолклендским проливом появились аргентинские самолёты - ВВС Аргентины предприняли попытку организовать массированный налёт на британские корабли в бухте. Этот и несколько последующих дней характеризовались наиболее ожесточёнными воздушными налётами, в ходе которых несколько британских кораблей было тяжело повреждено и потоплено, а аргентинская авиация понесла тяжёлые потери.

25 мая аргентинцы добились своего наибольшого успеха, повредив "Экзосетом" контейнеровоз "Атлантик Конвейор". Через несколько дней судно затонуло, а вместе с ним - почти все тяжёлые транспортные вертолёты CH-47. Это значило, что британским солдатам придётся идти к Порт-Стэнли пешком. Тем не менее, 3-я бригада уже надёжно закрепилась на плацдарме и была готова к дальнейшим действиям.

28 мая батальон британских парашютистов, скрытно (насколько это было возможно после сообщения Би-Би-Си об их передвижении) подойдя к населённым пунктам Дарвин и Гуз-Грин, атаковал расположенный там аргентинский гарнизон. Его ликвидация была необходима для того, чтобы устранить угрозу плацдарму в Сан-Карлос с юге. После тяжёлого сражения гарнизон капитулировал. Тем временем другие подразделения 3-й бригады совершали знаменитый пеший переход через весь Восточный Фолкленд к Порт-Стэнли. Прибывшая 5-я пехотная бригада имела в своём составе два плохо подготовленных батальона (Шотландские и Уэльские гвардейцы - это были единственные подразделения, которые могли быть отправлены на Фолкленды достаточно быстро). Они оказались не в состоянии совершить пеший марш из Сан-Карлос, и их пришлось высаживать с десантных кораблей непосредственно возле Порт-Стэнли. Несогласованность действий армейского и военно-морского командования привела к трагедии Блафф-Коув (8 июня), когда два разгружавшихся десантных корабля были замечены аргентинцами в дневное время и вне прикрытия ПВО флота. В результате авиааналёта погибло около 50 военнослужащих, а десантный корабль "Сир Галахэд" впоследствии пришлось затопить из-за полученных им повреждений. Тем не менее, к концу первой декады июня две британские бригады блокировали аргентинцев в районе Порт-Стэнли и были готовы штурмовать вражескую оборону.

В ночь на 12 июня 3-я бригада морской пехоты пошла в атаку на занятые аргентинцами высоты Маунт-Гарриет, Ту-Систерз и Маунт-Лонгдон. К утру все высоты были заняты, хотя не во всех случаях это оказалось легко (сражение за Маунт-Лонгдон оказалось самым кровопролитным для британцев за всю войну). В ночь на 14 июня наступил черёд 5-й пехотной бригады. Её целями были высоты Маунт-Тамблдаун, Уайрлесс-Ридж и Маунт-Уильям. Несмотря на недостаточную подготовку, Уэльские и Шотландские стрелки выполнили свои задачи, а батальону гуркхов, элиты британской армии, даже не пришлось вступить в бой.

Поскольку Порт-Стэнли был осаждён без какой-либо надежды на деблокирование, аргентинскому командованию не оставалось ничего, кроме капитуляции, что и произошло 14 июня. Великобритания вернула себе Фолклендские острова. Официально война была завершена 20 июня, когда британские силы высадились на Южных Сандвичевых островах.

Потери сторон
Аргентина:
649 человек убитыми. Во время конфликта британские войска захватили в плен 11 313 граждан Аргентины.
Крейсер "Генерал Бельграно" ("General Belgrano")
1 подводная лодка ("Santa Fe")
1 сторожевой катер ("Islas Malvinas")
4 фрахтовщика ("R#237; o Carcara#241;#225;"), ("Bah#237; a Buen Suceso"), ("Isla de los Estados") и ("Yehuin")
1 гражданское судно, использовавшееся для разведки ("Narwal")
75 самолетов
25 вертолетов

Соединенное Королевство:
258 человек убитыми (включая 3 островитян)
10 истребителей-бомбардировщиков "Харриер"
24 вертолета
2 фрегата ("HMS Ardent") и ("HMS Antelope")
2 эсминца ("HMS Sheffield" и "HMS Coventry")
1 контейнеровоз "Атлантик Конвейор"("Atlantic Conveyor")
1 десантный корабль ("Sir Galahad")
1 десантный катер ("Foxtrot 4")

(с)

В общем - игрушечная война))))
Platon   2007-11-16 23:35:50
Дааа...
Вот я люблю рассказы Варяга про войну. За то, что у него там нет ни названий военной техники, ни номеров воинских частей, ни статистики. А только ситуации и судьбы.
Ну ладно. Последний вопрос:
почему в моей формуле в левой части стоит М, а в правой - Ф?
Артур   2007-11-17 01:26:25
Platon
Детский вопрос.
Мальдивы - Фолклендские.
Артур   2007-11-17 01:41:09
Platon
ОЧЕПЯТКА!!!!!

Мальвинские у аргентинцев, Фолклендские у англичан))))

Сорри...
il gatto   2007-11-17 09:40:43
из тогдашних новостей
"Генерал Бельграно" уцелел при налете на Перл Харбор. как он назывался американском флоте - не помню. в 1960е янки продали крейсер аргентинцам. такое вот старьё. потопили его англичане за пределами самими же установленной зоны войны с помощью разведывательной информации с американских спутников. так что косвенно янки добили свой же крейсер, хоть и чужими руками
жители Фолклендов не имели полнокровного Британского гражданства. в те времена действовал закон, по которому было 3 ступени гражданства. боялись британцы, что жители Гонконга гражданство попросят
- Выберем "Мистера Бульварное Кольцо"? Platon (12 сбщ)
Platon   2007-11-14 22:40:01
Выберем "Мистера Бульварное Кольцо"?
Стоят на бульварах мужчины,
Сидят между елей и кленов.
От них не услышишь ни слова,
От них не дождешься поклонов.

Какой мужчина с бульварного кольца, по вашему, самый красивый?:)
anima,мать её...   2007-11-15 01:26:31
Хм...
Красивый?
Может Маяковский?
Зато самый забавный - Воровский. Или он не на Кольце?
Ну, Тимирязев еще так интересно стоит:)))
il gatto   2007-11-15 04:24:36
Пушкин
тут даже думать не надо. я именно про памятник, не про личность

Маяковский стоит на Садовом кольце
Platon   2007-11-15 07:27:55
Ладно, давайте расширим:
"Мистер Кольцо", не важно какое:))
По-моему самый красавчик - Грибоедов:)
Falstaff   2007-11-15 11:01:08
Лермонтов
На Красных Воротах
il gatto   2007-11-15 14:59:36
Зато
ни одной приличной миски в пределах колец не наблюдается :(
Platon   2007-11-15 16:52:34
Да, с женщинами
на московских кольцах скудно обстоит дело.
Вот, кстати, и вопросик на засыпку: есть там памятники женщинам и кому?
Пы. Сы.: только не надо считать, что часть лошадей в памятнике Шолохову - кобылы:)
Артур   2007-11-15 17:31:19
Platon
- А что, отец, - спросил молодой человек, затянувшись, - невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста(с)
Гончарова   2007-11-16 17:50:36
А как же Натали Гончарова,
Разве нехоша (та что в беседке)
Falstaff   2007-11-18 16:40:46
Они оба кошмарны с Пушкиным
Гномы, стиснутые толстыми колоннами.
Сержант   2007-11-19 23:26:10
хе-хе
Абай Кунанбаев на чистых прудах!
Platon   2007-11-19 23:47:21
Сержант,
отличный выбор!:)
- История, почтовые марки или "все друг другу оккупанты" Platon (13 сбщ)
Platon   2007-11-13 21:09:44
История, почтовые марки или "все друг другу оккупанты"
Парой тем ниже il gatto высказал, что:"марки выпускает государство, а мнение государства и граждан далеко не всегда совпадает". Это верно. В советское время даже был такой слоган: почтовая марка - визитная карточка страны". И все-таки, если б кто-то внимательно посмотрел на то, какая страна какие марки выпускает, то был бы приятно удивлен. Насколько выверенно с т. зрения этики подходят к темам марок почтовые ведомства большинства стран. И насколько щепетильно следится за тем, чтобы не "перекраивать" историю. Не буду рассказывать о причинах этого. Такие принципы были заложены еще в конце 19 века при создании Всемирного почтового союза. И, представьте, их соблюдение почтовики считают своим проф-долгом, не смотря на разные режимы и власти.
Даже если и случается какой-то "перекос", то филателисты мгновенно это замечают. Ведь у них есть материал для сравнения - другие марки, выпущенные в другое время и в другом месте. И всемирный позор той почте, которая такое допустила!
Мы рассуждаем часто: историю искажают то там, то здесь. Заслуги нашей родины принижают за океаном. Да, те, кто не заглядывает никуда кроме ТВ, тому навешают любой лапши. Но вот вам пример из "жизни марок". За океаном издается филателистический каталог Skott - один из популярнейших в мире и единственный в США. Вы когда-нибудь слышали о такой стране - Центральная Литва?
Не буду загадывать загадки - такого гос-ва уже нет. В 18-м веке эти территории присоединила Россия, во время 1-й мировой они выделились в самостоятельное гос-во, но сразу по окончании войны были поглощены Польшей. Однако, когда Советская Россия стала с Польшей воевать, а потом замиряться, эта территория вновь получила самостоятельность. Причем Сов Россия ее немедленно признала и подписала с ней договор о защите. Правда, когда через несколько месяцев поляки вторглись в Цент Литву и опять ее завоевали, Сов Россия помочь не смогла. С тех пор и нет такого государства.
Зачем я это? А это пример. Именно так написано в каталоге Skott. Разве это похоже на антироссийскую пропаганду? Марки ведь не соврут: на марках Ц. Литвы есть свидетельства только о польской оккупации.
Артур   2007-11-13 22:01:42
Там же немного сложнее было.
Насколько японял из материалов (специально не копался, могу и ошибаться), после первой мировой была концепция создания Речи Посполитой, которая провалилась. А потом были попытки создания Верхней Литвы (Каунас), Срединной Литвы (Вильно), и Южной Литвы (Новогрудок). И литовцы какэтнос преобладали только в Верхней литве. Остальные назывались Литвой скорее как историческая территория, чем как название населяющего этноса.

Срединная Литва существовала вроде бы в 20-22 годах, и населяли её отнюдь не литовцы. Нашел даже этнический состав.
Население Срединной Литвы составляло 500 000 человек, по подсчётам некоторых исследователей в конце 1921 достигало 647 тыс. Поляки составляли 70 % (ок. 370 тыс.), литовцы - 12, 8 %, белорусы - 6 %, евреи - 4 %. Представители других национальностей и этнических групп (русские, татары, караимы, армяне, немцы, латыши) в сумме составляли 6, 5% жителей.

Так что как видим, Поляки имели много оснований "оккупировать" срединную Литву. Спорная территория, населенная преиммущественно поляками.
Артур   2007-11-13 22:08:39
И еще.
Еще кое что

Согласно декрету 1 от 12 октября 1920 Верховного главнокомандующего войсками Срединной Литвы Люциана Желиговского, верховная власть принадлежала Верховному главнокомандующему, исполнительная власть - Временной правящей комиссии.

Желиговский в воззвании 9 октября 1920 заявлял, что его цель - созыв в Вильне представителей края для выражения истинной воли населения. Большинство литовцев по призыву лидеров литовского населения Срединной Литвы выборы бойкотировала. В выборах участвовало всего 64, 4 % избирателей (249 325 человек). В виленском сейме 77 мандатов получили политические объединения, выступавшие за полную инкорпорацию Срединной Литвы в состав Польши, 22 - сторонники автономии в рамках состав польского государства, 4 - сторонники федерации с Польшей (Демократическая партия) и лишь 3 - сторонники союза с литовским государством (Народный союз Возрождения).

На заседании 20 февраля 1922 сейм 96 голосами при 6 воздержавшихся (в некоторых изданиях цифры соответственно 101 и 3) принял резолюцию о безоговорочном включении Срединной Литвы в состав Польши.

22 марта 1922 учредительный сейм в Варшаве принял Акт воссоединения Виленского края с Польской Республикой. 24 марта 1922 виленский Сейм был распущен (часть его депутатов была кооптирована в Сейм Польской Республики).

Насколько я понимаю, факт "оккупации" имел место только в глазах литовского подавляющего меньшинства. А вот присоединение к Польше по большому счету было конституционным.

Типа так...
Platon   2007-11-13 22:57:38
Интересная справка.
не менее интересно узнать, как случилось так, что в Вильнюсе, где поначалу литовцы составляли меньшинство, их стало большинство? Интересно также узнать, правильно ли пишут американцы, что Желиговский -таки аннексировал срединную Литву, а уже после начал "конституционное присоединение"?
Впрочем, я -то писал тему как пример, что не везде есть антироссийские тенденции. Каталог, который я упоминаю, трудно обвинить в прорусскости, он издается уже почти сто лет. И, кстати о "конституционности": знаете чему посвящены почти половина марок, выпущенных Ср. Литвой? Портрету Желиговского, а это о многом говорит:))
Артур   2007-11-13 23:31:13
Ну так а что не сходится?
Желиговский - главнокомандующего войсками Срединной Литвы, и глава правительства. Значит и марки этого государства выпускались с портретом главнокомандующего, что тоже понятно.

Вот литовцы скорее всего считают, что войска Желиговского аннексировали Вильнюс, а потом уже 2 года они там провозгласили псевдонезависимое государство. Это их право. Только поляков в области вокруг Вильнюса и сейчас очень много.

А переселения и смена этнического вектора тогда были частым делом. Много ли немцев осталось на Судетах? А в Данциге? В Бреслау? В Штеттине? А ведь были преиммущественно населены немцами до конца 2 мировой. А много ли поляков осталось в западной Украине и Белоруссии? А ведь был куда более значительный польский процент до 39 года.

Вильнюс не совсем литовский город. В древнейших письменных источниках господствуют формы Вильня, Wilnia, Vilna (в письмах Гедимина 1323 in civitate nostra regia Vilna) и подобные. В памятниках письменности, начиная с XIV в., употребляются формы Wilno, Vilno и другие варианты названия.

А вот справка, тоже не лишенная интереса.

Во время Первой мировой войны в 1915-1918 город был оккупирован немецкими войсками. 16 февраля 1918 в Вильнюсе был подписан Акт независимости Литовского государства.

После того, как 31 декабря 1918 немецкая армия оставила город, 1-5 декабря 1919 г. город был в руках местных формирований польской самообороны, 5 января 1919 его заняла Красная армия. В Вильну из Двинска переехало советское Временное революционное рабоче-крестьянское правительство во главе с В. Мицкявичюсом-Капсукасом. На Первом съезде Советов Литвы 18-20 февраля принята Декларация об объединении Советской Литвы и Советской Белоруссии. 27 февраля провозглашено образование Литовско-Белорусской Советской Социалистической Республики ("Литбел"). В ходе советско-польской войны 19 апреля 1919 город заняли польские части, 20 июля 1920 - части Красной армии. Вскоре после поражения в Битве за Варшаву отступающая Красная Армия возвращает город Литве в соответствии с подписанным 12 июля 1920 г. договором между Советской Россией и Литовской Республикой. Польша также признала суверенитет Литвы над Вильнюсом и Виленским краем по Сувалкскому договору, подписанному 7 октября 1920 г. Однако уже 9 октября 1920 части генерала Л. Желиговского с негласной санкции Ю. Пилсудского заняли Вильнюс и часть Юго-восточной Литвы.

По моему претензии поляков на Вильно были более весомыми, чем литовцев, хотя бы исходя из того, что они составляли значительное большинство. Не всегда большинство выигрывает. В Абхазии тоже 100 тыс абхазов победили 300 тыс. грузинское насеение, и выгнали всех из Абхазии.
Platon   2007-11-13 23:39:27
неужели
в Абхазии было так много грузинского населения? Сейчас гляну старый советский справочник.
Platon   2007-11-13 23:46:17
Да,
действительно около 100 тысяч. Но сколько там грузинов - не указали. Впрочем, по моим воспоминаниям, мне там чаще встречались армяне, чем грузины:)
il gatto   2007-11-14 03:35:15
Platon
а всяческие временные государства, бывшие в период гражданской войны в России, успели марки выпустить?
Артур   2007-11-14 10:29:45
Platon
Население Абхазии по переписи населения 1989 г.
Грузины - 239 тыс.
Абхазы - 93 тыс.
Армяне - 76 тыс.
Русские - 74 тыс
Греки - 15 тыс.

А армяне хорошие прибрежные территории заселили, потому чаще встречались)))))
Вичка - )))   2007-11-14 15:28:14
как интересно
оказывается почтовые марки собирать)
Platon   2007-11-14 20:18:41
Иль Гатто,
насколько знаю, а марки периода гражданской войны смутная и сложная тема - выпускали многие. Юденич выпустил, Деникин и Врангель - у каждого свои марки в виде надпечаток на царских "почта русской армии", Дальневосточная республика - само собой. Не могу утверждать, но кажется Унгерн тоже отметился. Есть даже не совсем понятные с надпечаткой ОКСА - особый корпус северной армии. Кто такие - бог весть!
Артур, вона как! Сильны абхазы армянами:)
Если вглядеться, то 50 на 50 получится. так что, кому-то не повезло, как всегда. И бедных грузинов жалко, не виноватые они. Виноваты богатые грузины, не захотевшие давать Абхазии автономию.
Артур   2007-11-15 12:44:38
Platon
Ну в войне в Абхазии армяне долго не могли решить, кого поддерживать, грузин, или абхазов. Пока они думали, грузины бойню в каком то селе армянском устроили, и вопрос решился сам собой. После этого армянские военные части воевали на стороне абхазов.
Platon   2007-11-15 16:02:42
Это я помню по сообщениям в СМИ:
так называемый "армянский батальон" наделал много шороха. Их можно понять: создалась реальная опасность мандариновому бизнесу:)
- Воспоминание Platon (9 сбщ)
Platon   2007-11-11 23:07:53
Воспоминание
На ступенях полуразрушенной мечети в турецком городе Сельчук суфий с монголоидным лицом сказал мне:
Все на свете - хорошо!
Но ведь случается и плохо - подпустил я.
То, что плохо, для кого-то - хорошо.
Я купил у суфия диск с музыкой. Музыка суфиев - это нечто! А именно, то самое, что сказал суфий: бесконечна и безначальна. Кто знает, Мёбиус был суфием?
anima,мать её...   2007-11-11 23:19:34
Хм...
Всё на свете плохо.
Но ведь случается и хорошо?
То, что хорошо, для кого-то - плохо.

Хм... От перемены мест довольно много изменилось, правда?
Ну, эт я так:)))
Platon   2007-11-11 23:22:27
а я
не увидел разницы:(
anima,мать её...   2007-11-11 23:39:35
Платон
Первая позиция гораздо оптимистичней, как мне кажется. И окрашивает все совершенно в другие тона:))
Platon   2007-11-11 23:47:43
Оптимистичнее,
как раз, вторая: мол не все гуано, что не блестит:)
Вичка - )))   2007-11-12 03:07:30
мне кажется суфий здесь не прав.
постулат "то что плохо, для кого-то хорошо" оправдывает злорадство.
А вот - "уже не так плохо, если кому то хорошо" - более добрый вариант.
Platon   2007-11-12 14:34:19
Да вот
в том-то и дело, что суфий - ни добрый, ни злорадный. Суфия вообще на все начхать. Они - идейные пофигисты.
Вичка - )))   2007-11-12 14:56:42
если он говорит
"То, что плохо, для кого-то - хорошо", уже значит что он не пофигист. Пофигист бы в крайнем случае посмотрел бы на Вас многозначительно и промолчал бы.
Или как в анекдоте о правильном пофигисте:
- Но ты ж сказал, что ты пофигист, чего ж ты реагируешь?
-А мне пофиг, что я тебе сказал.

А вообще то, если он такой мудрец, должен был бы сказать:
"Всё на свете - никакое..."
Жменька   2007-11-13 16:53:42
прислали мужу
несколько песенок
судя по всему, на арабском языке, хотя утверждать не боюсь

он их слушает одну за другой и говорит - не пойму, одно и то же что ли?
я говорю - да почему, все разные же, тут вот промежутки между голосом короче, здесь слова другие, тут на заднем фоне какой-то шум, а в следующей - тишина

он - ну у тебя и слух ))
а что - ну и слух ))))
- Ну что, еще загадку ждете? Platon (12 сбщ)
Platon   2007-11-11 22:27:12
Ну что, еще загадку ждете?
Их нет у меня. Давайте вместе поотгадываем самую страшную тайну человечества: КТО ОТБИЛ СФИНКСУ НОС?
Артур   2007-11-11 22:32:50
Ну типо...
Египетский историк аль-Макризи в 15 веке утверждал, что нос сфинкса был отбит суфийским фанатиком Мухаммедом Саимом аль-Дахом в 1382 году. Причина вандализма проста: ислам запрещает делать изображения человека и поклоняться идолам. Новейшие исследования частично подтверждают это - у основания носа сфинкса были найдены углубления (датируемые примерно 10-15 веком), которые могли быть оставлены рычагами в том случае, если кто-то попытался сломать ими нос статуи.
Согласно арабским источникам, местные жители поймали Мухаммеда, забили его до смерти и похоронили в песке у лап изуродованного им сфинкса.
Икш Ын Лос   2007-11-11 22:34:01
А что, есть варианты?
Наполеоновские солдаты, из пушки пальнули, вроде.
Ну или еще кто из завоевателей - учения по стрельбе у них были с использованием исторических декораций.
anima,мать её...   2007-11-11 22:37:29
Артур
Если этого аль-Даха похоронили у лап сфинкса, то должен быть скелет. Скелет есть?:)))
Артур   2007-11-11 22:37:54
Икш Ын Лос
Наполеон точно отпадает. Уже 18 века зарисовки сфинкса его безносым рисуют. Да и про энтого Мухаммеда Саим аль-Даха еще в 15 веке написано.
Platon   2007-11-11 22:40:34
Забили Мухаммеда?
И это вместо того, чтоб починить нос:((
"Суфийский фанатик"? с позиций современных суфиев это звучит неправдоподобно:)
Жюравель   2007-11-11 22:41:57
Так Муххамед
ближе, чем нос этот...
А может нос сдуло ветром?
...milaSh...   2007-11-11 23:24:15
хм...
... а на мейле ответ про Наполеона чситают лучшим... правда там таки-и-ие варианты есть!.. :)
Platon   2007-11-11 23:31:33
мы на мейле
не бываем, оттого у нас другие приоритеты:) Но раз уж прочла там, так хоть расскажи, чего люди в миру рассказывают про сфинкса?
Гончарова   2007-11-11 23:33:34
Время стирает
лица не только из памяти, но и с камня.
...milaSh...   2007-11-11 23:43:18
Platon, только для Вас!.. :)
Другие ответы


Розовая Пантера Мудрец
Может, он сифилисом переболел? ))




анна Мастер

его же обеликс оторвал нечаенно. вы что кино не смотрели


Оленька Гуру

скорей всего было много соплей... вытирая их, нос и стерли!Ссылки Запрещены! Гуру

Да, кажись, наполеоновские солдаты отстрелили. Хотя также читала, что нос ему повредили еще в средние века. Интересно!
Ой, вы про римского? Про такого не знаю:(
Хых, может, жил в древние времена турист, к-й ездил по всему свету и отламывал встречным сфинксам носы?:) типа, "и здесь я был"?:)




aleks lukin Мудрец

Во времена когда Наполеон проводил свою военную кампанию против англичан его артилеристы вроде как играючи отстрелили нос у сфинкса!! 1809г А знаете ли Вы что сфинкс древнее пирамид??




Gio Мастер

нет, французы тут не при чём. Сфинксу нос отстрелили Египетские МАМЛЮКИ




НастьЯ Просветленный

Наполеон дурачился со своими солдатами, вот нос и отстрелили.


...
Platon   2007-11-11 23:46:51
Про сопли
правдоподобнее всего. Вы представьте, как песок в нос заветривается - обчихаешься!
- Загадка (от скуки:)) Platon (30 сбщ)
Platon   2007-11-09 22:30:46
Загадка (от скуки:))
Что бы это значило?

англичане-французы 1:0
французы-немцы 2:2
немцы-русские 0:2
немцы-англичане 0:1
русские-французы 1:1
Икш Ын Лос   2007-11-09 22:44:17
*
Войны?
..
Вичка - )))   2007-11-09 23:23:00
у меня только
о футболе все мысли)))
Артур   2007-11-09 23:32:32
Я так думаю.
Сколько раз были взяты столицы государств противником.
То есть, англичане в столетней войне
Французы в Первой мировой, и при Наполеоне. Немцы при Франко-Прусской и во Второй мировой.
Русские в Берлине во Второй мировой, и при Фридрихе Великом.
Англичане в Берлине во Второй мировой.
Русские и Французы обменялись голами при Наполеоновских войнах.

Требую приз за эрудицию и находчивость!)))))
Platon   2007-11-09 23:32:56
да,
военно-историческая загадка:)
Артур   2007-11-09 23:33:40
Я шо не угадал?
А ведь все совпадает...
Артур   2007-11-09 23:37:07
Если более точно
То сколько раз войска противника захватывали столицу государства. (союзники, я так понимаю, не считаются)
Platon   2007-11-09 23:41:05
Артуру - ура:))
так и есть. Только, я, кажется, англичан обидел: не учел столетнюю войну. Так что у них с немцами 2:0.
Артур   2007-11-09 23:44:51
Platon
В смысле с Французами? Немцы то к столетней вроде непричастны))))
Platon   2007-11-09 23:52:37
Тьфу, сам запутался.
понял твою запись так, что англичане взяли Берлин в столетней войне:)
Тогда все правильно я сначала написал?
Впрочем, наверное чего-то все равно не учел. Вот, напрмер, после Ватерлоо англичане забирадись в Париж или это не всчет?
Артур   2007-11-09 23:56:03
Platon
Не поручусь. Может и не заходили.

Главное, что угадал суть вопроса. А искать некорректности - удел неугадавших))))

Обычно знатокам нравятся все вопросы, на которые они находят ответы))) Так что вопрос мне понравился, и весьма. Спасибо.
il gatto   2007-11-10 03:30:00
англичане-французы 1:1
Вильгельм-завоеватель формально был французским герцогом.
а вот немцы-французы - неувязочка. 2:1 в пользу немцев. хоть немцы и проиграли I мировую, но французы не захватывали Берлин.
так что только в 1807
il gatto   2007-11-10 03:32:01
да и англичане тоже
Берлин не захватывали
Platon   2007-11-10 12:23:35
"Захваты" разные бывают
А откуда тогда в 1945-м взялись в Берлине английские и французские секторы?:))
il gatto   2007-11-10 12:35:50
сектор
это не город. а Красная армия хоть какое-то время держала весь город
немцы тоже вошли на окраины Ленинграда, Сталинград заняли на 90%. но ведь никто не говорит, что они взяли эти города
Platon   2007-11-10 12:39:22
это немного не о том.
Берлин в 1945 был разделен на четыре зоны. В этих зонах присутствовали администрации победивших государств. И не один год присутствовали. Среди этих административных зон были французская и английская. Поэтому я считаю, что и те, и другие владели Берлином.
Вичка - )))   2007-11-10 12:40:14
сектора нарезались
как праздничный торт, на присутствующих и опоздавших гостей)))
Platon   2007-11-10 12:41:16
Опоздавших не было!
Их не пустили присутствовавшие:))
il gatto   2007-11-10 12:47:25
если мы считаем временные
промежутки только дольше года, то французов в Москве, русских и пруссаков в Париже не считаем. или всё-таки считаем захват городов в ХОДЕ боевых действий?
il gatto   2007-11-10 12:50:19
кста, французам не одно
а только пол очка. Москва была одной из столиц, наряду с СПб
Артур   2007-11-10 13:12:02
Platon
Я же говорил)))
Кстати, как старый игрок в "Что Где Когда", заметил закономерность.

Кто угадал ответ, тот не пытается найти некорректность. Его все устраивает в вопросе.

Кто не угадал, тот усиленно ищет и доказывает всем, а главное самому себе, что вопрос был некорректный, и только поэтому он не смог его взять.

Неоднократно сталкивался с этим.

Обычно, если при равных начальных данных, даже с некорректным вопросом, какая то команда взяла вопрос, то вопрос считается корректным. Это обычная практика игр на множество участников.
il gatto   2007-11-10 14:17:45
Артур
тут и угадывать нечего. Разница только в том, что не все синхронно сидят онлайн
il gatto   2007-11-10 14:24:28
и насколько
я понял заголовок, вопрос был для развлекухи, а не для определения кто умный, а кто идиёт.
а разве поиск неточностей - не развлечение?
Артур   2007-11-10 14:32:16
il gatto
И опять же стандартная для подобных игр ситуация.

То есть никто не сомневается, что информация по вопросу известна многим. Но угадать вопрос все равно дано не всем.

Зато после того, как ответ прозвучал, почти все уверены, что вопрос легкий, и уж ими бы был взят стопроцентно.

Если кто то взял вопрос, а вы нет, то это не означает автоматом, что он "умный, а вы идиёт". Таких вопросов еще мульен, и в половине случаев, по вашей терминологии, умным можете быть вы, а идиётом остальные.
il gatto   2007-11-10 14:48:08
Артур
А Вам важно только застолбить первенство? А копнуть вглубь и вширь уже неинтересно?
Вичка - )))   2007-11-10 15:42:17
Артуру
насколько я поняла, важно выглядеть), поэтому он не стесняется повторяться)))
Platon   2007-11-10 22:44:22
ну вот,
я вам вопросики придумываю, а вы тут разборки устраиваете:)
Иль Гатто прав, покопаться всегда интересно. Тем более, что в исторических вопросах всегда полно неточностей. А то было бы скучно просто фактами перекидываться.
Вот я некоторое время назад задался вопросом: кто самый популярный человек в мировой истории последнего столетия? Начал исследование. Пока в самом начале - много материала нужно просмотреть. Когда закончу - скажу. Но уже есть намеки. Совершенно неожиданные, кстати:)
Вичка - )))   2007-11-11 00:44:38
Платон,
опять заинтриговали))), популярный хороший или плохой?)
Platon   2007-11-11 17:36:31
Мой источник -
почтовые марки. Это достаточно объективный подход. "Плохие" на марках не приживаются:)
il gatto   2007-11-11 17:53:39
пора создавать новую тему
про марки ). однако есть одно "НО". марки выпускает государство, а мнение государства и граждан далеко не всегда совпадает
- ха)... смешная новость) Вичка - ))) (8 сбщ)
Вичка - )))   2007-11-09 10:47:16
ха)... смешная новость)
В Юго-западном округе Москвы угнали джип Porsche Cayenne, сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник в правоохранительных органах.
Всё бы ничего, но хозяйка этого Порше неработающая 38-летняя москвичка.
Всё бы ничего, но до этого случая за два с лишним месяца в Москве угнали семь автомобилей Porsche Cayenne. Часто эти дорогие внедорожники угоняют у неработающих москвичей.
))) Конечно, я сочувствую неработающим москвичам, но новость смотрится прикольно)
Рутман   2007-11-09 12:07:28
ну что тут сказать...
А мне вчера коллеги прислали другую прикольную историю, хотел поделиться в новой теме, но раз уж так подходяще озаглавлено...:) Итак,

Полиция обнаружила "десять заповедей" сицилийской мафии

Полиция обнаружила в личных вещах арестованного 5 ноября "крестного отца" сицилийской мафии Сальваторе Ло Пикколо свод правил для членов мафиозных группировок, пишет The Times.
По информации издания, напечатанный на машинке документ, озаглавленный "Права и обязанности", включает в себя так называемые "десять заповедей", которых должен придерживаться хороший мафиози.
Первая "заповедь" гласит, что участники дружественных кланов не должны знакомиться напрямую, а лишь по представлению третьей стороны. Вторая говорит о том, что хороший мафиози не должен приударять за женами своих друзей. Третья и четвертая "заповеди" предупреждают, что члены группировки не должны дружить с полицией, а также увлекаться посещением клубов и пабов.
Согласно пятому правилу, мафиози должен выполнить задание Коза Ностры, даже если его жена должна вот-вот родить. Шестая "заповедь" - твердо соблюдать назначенные встречи, седьмая - уважать своих жен, восьмая - говорить правду отвечая на вопросы, девятая - не присваивать чужие деньги.
В десятой "заповеди" устанавливается, кто может и кто не может стать членом мафиозной группировки. В частности, в клан не принимают людей, у которых есть родственники в органах правопорядка, а также уличенных в измене, "плохом поведении" и "низких моральных ценностях".
Жменька   2007-11-09 14:49:04
Когда я с месяц назад
осветила эту новость на мэйби, мне сказали, что стыдно завидовать чужим деньгам.

Так что и вам, уважаемая Вичка, стыдно завидовать чужим деньгам. Особенно московским. Особенно безработным.
:))))
Вичка - )))   2007-11-09 14:54:26
прикольно Жмень)))
и кто обвинил?) Наверное безработные?).. особенно московские?)))
Жюравель   2007-11-09 15:12:37
Ну неработающая...,
может муж вполне работающий, в чем прикольность?
Вичка - )))   2007-11-09 15:26:43
Журавлик)
да в нашей то стране ничего прикольного)))
авто стоимостью к 90 тысячам баксов, всего то)... где б такого мужа найти чтоль?) Чтоб уже и не работать)
Falstaff   2007-11-10 22:46:20
А что
Все предыдущие угоны Порше Кайен были исключительно у безработных? Что-то я не слыхал такого в новостях.
Platon   2007-11-10 22:52:56
Видимо,
этот Порше - народный автомобиль. А мы-то и не знали:(
- Вечерняя сказка -про русско-татарскую дружбу. Platon (16 сбщ)
Platon   2007-11-08 01:05:31
Вечерняя сказка -про русско-татарскую дружбу.
С детство зная про "иго", я так и не знаю до сих пор, что оно такое. Что ж, всего знать невозможно.
Мамай никакого права на Золотую Орду не имел. Он не был Чингизидом. А Тохтамыш - был. И Тимур - был. Поэтому Тимур по-родственному помогал Тохтамышу. Но не против Мамая, а против других Чингизидов, которые тоже были и имели права. Так что, Мамай какое-то время держался. Но потом, когда соперников у Тохтамыша стараниями Тимура поубавилось, пришла и его очередь. И в такое благоприятное время, на тохтамышеву беду, покровителя шайтаны унесли воевать аж в Афган и далее. Так что некому было сбросить созревшего Мамая с кресла. Это за него сделали русские.
А через год Тохтамыш пришел жечь Москву.
"Неблагодарный!" - хором подвывают и светские историки, и церковные. Пусть их. А мы развлечемся на очередном пиру неясностей.
Любая большая победа придает уверенности и сплачивает победителей. Странно же, что после куликовской победы, кажется, совсем наоборот все случилось. И, когда татары подошли к Мосвке, великий князь (а ныне - святой) дунул с семьей в сторону Костромы, вместо того, чтоб кликнуть зычно своих боевых друзей.
Москвичи остались без князя перед лицом вражьей рати!
ой, нет, князь у них был! Представьте себе, неплохой князь - литовский! Князь Остей сидел в Москве, когда туда подошел Тохтамыш. А что этот князь делал в Москве в отсутствии Дмитрия? А я шопотом так скажу: он там правил! Ибо Дмитрий убежал в Кострому не накануне прихода татар, а раньше.
Князь литовский Ольгерд дотянулся до Московии в 70-х годах 15 в. Граница прошла аж под Ржевом. Дважды Ольгерд ходил на Москву. Неудачно. Завещал это дело сыну - Ягайле. Тому, правда, в этом деле немало мешал брат - князь Витовт. Он против брата готов был хоть с чертом задружиться. Но не о нем речь. А о том, что как-то после куликовской победы у Дмитрия с подданными явно что-то не сложилось. Иначе осталось бы в истории хоть что-то про очередную драку с литовцами. А драки-то, похоже, и не было. Какой-то литовский князек укрепился в городе, а великий князь - сбежал. Тут без подданных не обошлось: явно, сами погнали святого героя.
так зачем пришел в Москву Тохтамыш? Помните, я как-то рассказывал историю Воротниковской слободы в Москве? Про то, что воротникам - людям, специально отвечавшим за городские ворота в мирное время и во время войны, поставлена была церковь с колокольней в память об "обороне Москвы от Тохтамыша". Что такого они сделали выдающегося? Скажу вам свою версию: они пустили татар в город! Татары погнали литовцев, а неверным москичам отомстили за великого князя. Донской вернулся на престол. Тохтамыш по дороге домой еще дал пинка рязанцам. Чтоб Донского шибче любили.
Не нашел я нигде сведений, что Донской или кто-то из его близких соратников бился когда- либо с Тохтамышем.
А вот враги Донского и Московского княжества еще не раз от этого чингизида страдали. Ягайло, например, уже лет через несколько после московских событий совсем много сил накопил. Но у него была одна заноза: хан Темир-Кулек (могу по памяти ошибиться в буквах имени). Если б не хан, Ягайло из Ржева одним броском достал бы Москву. Но тут Витовт задружился с ханом против брата. И Ягайло решил покончить сначала с внутренним врагом. На реке Ворскле встал он с 100 тысячами против втрое меньшего войска хана. Уж как там в его войско затесалась "пятая колонна" в лице Тохтамыша с его ордынцами - не знаю. Догадываюсь только, что тут не обошлось без оси Донской-Тохтамыш-Витовт. Когда ханские воины "мочили" поляков-беларусов-литовцев, Тохтамыш со своими татарами уже был далеко, оголив тыл ягайлового войска для любимого всеми ханами обходного маневра. Пишут, что хан гнал ягайлово войско 600 километров!
Black_   2007-11-08 07:01:43
)))
люблю историю... у нее столько лиц, сколько историков. и чем больше ее читаю, тем яснее вижу, что проще издавать тематические сказки или рассказы на тему, чем писать исторические труды... реальных свидетельств мало, а догадок много. и в теме монголо татар много интересного. спасибо за тему) поищу что нибудь для себя еще)
Donna   2007-11-08 11:35:24
Ох уж эти татары:)
Что всемирная история, я тут жила-жила, всю жизнь себя на 75% татаркой считала, а тут вдруг всплывает, что пра-прабабушка у меня еврейка с Медины:))
Вичка - )))   2007-11-08 17:25:15
интересно,
что же это не заладилось у Дмитрия с народом, если он так по тихому слинял из Москвы?)))
Артур   2007-11-08 20:12:49
Platon
Ну версия конечно оригинальная, но не особо вероятная))))

Во первых, Тимур Чингизидом не был. Он был из отуреченного монгольского племени Барлас. Но не Чингизидом, почему и не мог считаться ЗАКОННЫМ ханом. Он был таким же узурпатором, но куда круче и удачливее Мамая.

Затем, Тохтамыш, после того, как набрал силу с помощью Тимура, полез на своего благодеьеля войной. И разгром Золотой Орды - это дело рук именно Тимура, не постившего своего неблагоданого ставленника. так что НЕБЛАГОДАРНОСТЬ Тохтамыша - это факт.

Насчет бегства Дмитрия, то материалов, свидетельствующих о том, что он бежал не от Тохтамыша, а от кого то другого, нет. Зато есть прямые свидетельства того, что он бежал именно от Тохтамыша, поскольку не мог успеть набрать серьезной рати. Бегство на периферию, перед лицом грозного неприятеля, с оставлением столицы с малым гарнизоном, с тем, чтобы набрать ополчение, и вернуться, это не ново. Это та же тактика, как и при нашествии Батыя.

Насчет битвы при Ворскле, то как раз Тохтамыш, которого скинули Едигей и Темир-Кутлук, пытался вернуть себе Ордынский престол. Темир-Кутлук и едигей были злейшие враги Тохтамыша, и глупо предполагать, что Тохтамыш "подарил" им престол, только для того, чтобы навредить Витовту.

Витовт был разгромлен. Тохтамыш потерял последних союзников и сгинул. И разгромленная Тимуром Золотая Орда еще некоторое время оставалась грозной, пока не распалась на части, а когда Синяя орда откочевала в Узбекистан, то и вовсе ослабла.

В общем, предоставленная версия, именно что сказка, хотя и интересная, но не выдерживает критики)))))
Platon   2007-11-08 23:05:29
На историческую истину
я не претендую никогда. Просто для понимания конструкции отношений, сложившихся в нашем домике, предлагаю Артуру сравнить две фразы, его и мою:
Моя: "Не нашел я нигде сведений, что Донской или кто-то из его близких соратников бился когда- либо с Тохтамышем"
Артура: "Зато есть прямые свидетельства того, что он бежал именно от Тохтамыша, поскольку не мог успеть набрать серьезной рати"
А теперь, внимание, вопрос: В чем принципиальная разница в конструкциях построения цитируемых фраз?:)
Platon   2007-11-08 23:17:16
Но это так, к слову.
Хорошо когда кто-то находит подвохи и подтасовочки. В том числе и мои:))
И, все-таки, ключ к отгадке в том, что это был за Остей - литовский князь и что он делал в Москве. Если он служил у Донского, тогда моя версия - пшик. А если, как мне показалось, танцуя от Воротниковской слободы, его водрузили в Кремле путем интриг, то.... пусть историки работают тщательнее:))
Артур   2007-11-09 10:50:06
Platon
Еще несколько фактов.
Отец Остея, князь Андрей Ольгердович Полоцкий - неоднозначная фигура.

Он Участвовал в походах отца на Смоленское княжество (1359, 1368), на Москву (1368, 1370, 1372), в нападениях на Переяславль и Кашин (1372). В 1373 и 1375 в походах против Ливонского ордена. После смерти Ольгерда в 1377 потерпел поражение в борьбе за великокняжеский престол, который достался его сводному младшему брату Ягайло. Перешёл на службу к великому князю московскому Дмитрию Ивановичу, с его согласия вновь стал княжить в Пскове. Со своим полком участвовал в битвах на реке Вожа (1378) и Куликовом поле (1380).

Во время Куликовской битвы литовские князья командовали полками: Андрей Ольгердович был одним из воевод полка правой руки, Дмитрий Ольгердович возглавил резерв.

То есть мы имеем сына того князя, который служил Дмитрию Донскому, и был врагом Ягайлы и Витовта, в ту пору бывших в прочном союзе.

Почему он был назван Литовским князем, так для современников имело большое значение происхождение князя, и именно это значение могло быть отражено, а вовсе не служение литовскому князю, прямому врагу его отца.
Так, Бирон, хотя был на русской службе, так и назывался Курляндцем. А русская императрица Екатерина также оставалась немкою в устах многих современников.

Кроме того, как мне кажется, попытка проанализировать Сказание о Тохтамышевом нашествии страдает обычной болезнью, то есть избирательностью совприятия.

Я имею ввиду, что априори считается, что ПРАВДОЙ считается не то, что оно повествует, а лишь некоторые, не самые значимые участки, фрагменты, на основании которых и строится анализ. Все остальное отметается, поскольку считается политической фальсификацией.

Это конечно не исключено. Потому как говорят: "Врет, как очевидец". Но вариантов при таком методе может быть десятки, в зависимости от того, какие фрагменты считать правдой маткой, а какие сфальсифицированными.

Я к тому, что есть косвенные, но весьма правдоподобные признаки того, что Литовский князь по происхождению (а не по политическим симпатиям) князь Остей, также как и его отец Андрей Ольгердович, служили Донскому, а не врагу его отца Витовту или Ягайле, выгнавших Андрея Ольгердовича из Литвы.

Ну за тон, пардон. Как умею))))
Platon   2007-11-09 22:17:53
спасибо за справку, Артур:)
Это существенно, про Андрея Полоцкого. Вот если б ты еще убедил, что именно "мой" Остей - его сын. А не тот, другой Остей, который погиб в одном из боев несколькими годами раньше:)
Впрочем, давайте еще раз пофантазируем про воротников. Это забавнее, чем рыться в пыльных летописях:)
Итак, воротники обороняли Москву от татар вместе со всеми. Управляли городскими воротами, как им и положено. Но что-то такое "натворили" во время осады.
После возвращения Дмитрия, через какое-то время, в Воротниковской слободе (по месту жительства "натворивших") была от князя поставлена церков имени того святого, в чей день Тохтамыш взломал Москву.
В одной из краеведческих книжек прочел я, что "церковь была поставлена воротникам в наказание и укор за то, что не удержали ворота".
Стоп! Воротники отвечали за механизмы ворот, а не за их оборону. Воротники могли, например, учинить предательство - сговориться с татарами и открыть им ворота в нужный момент. Но тогда мы бы узнали, как этих предателей потом за это распяли. А про предательство в той обороне - ни гу-гу!
И вообще, церковь - это подходящий подарок для предателей? Не слишком ли изощренный гуманизм? Вот я и задумался: а, может, воротники предали москвичей, а не князя?
Вичка - )))   2007-11-09 23:25:21
и вправду)
церкви не ставят в укор)
Артур   2007-11-09 23:25:42
Еще чуток матчасти))))
Дети Ольгерда

От первого брака
с Марией Витебской

Андрей Ольгердович Князь Псковский
Дмитрий Ольгердович Князь Брянский
Константин
Владимир
Фёдор
Федора
Агриппина

[править] От второго брака
с Иулианией Тверской

Ягайло - Владислав II, Король Польши
Скиргайло (Иван)
Семеон Ольгердович Князь Новгородский
Каригайло
Виганд-Александр
Карибут (Дмитрий)
Свидригайло Великий Князь Литовский
Елена
Мария
Александра

Остей, защитник Москвы - внук Ольгерда. С этим никто не спорит.

Что касается другого Остея, наместника Коломны, убитого Олегом Рязанским. Про него сказано следующее:
"В. к. Олег Иванович Рязанский внезапным нападением без бою взял Коломну - второй по значению город Московского княжества. Местный воевода, Александр Андреевич Остей, был взят в плен. Рязанцы сожгли город и отступили на свою территорию."

То есть у этого Остея не упоминается родства с Андреем Ольгердовичем. Зато его имя-отчество совпадает с Остеем, внуком Ольгерда от Андрея. Отсюда делается вывод, что Остей, защитник Москвы, тоже Андреевич, и сын Андрея Полоцкого.

Вывод не только мой. Вот отрывок из "Нашествия на Русь с Востока и Запада. Монголо-татарское иго и его влияние на экономическое и политическое развитие Руси." - дипломной работы исторического факультета.

"Дмитрий поручил защиту Москвы Киприану и сыну Андрея Ольгердовича князю Остею, оставив в Кремле княгиню Евдокию."

"приеха к нимъ въ град нЪкоторый князь литовскый, именем ОстЪй, внук Олгердов. И тъй окрЪпивъ народы, и мятеж градный укротивъ, и затворися с ними в градЪ въ осадЪ съ множествомъ народа, с тЪми, елико осталося гражан, и елико бЪжанъ збЪжалося с волостей, и елико инЪх градов и странъ. Приключишася в то время бояре, сурожане, суконники и прочии купци, архимандрити и игумени, протопопы, прозвитеры, дьяконы, черньци, и всякъ възрастъ - мужескъ пол и женескъ, и съ младенци."[16]

Есть и другая версия, чей сын Остей. Тоже цитата.

"Остей - сын Дмитрия Ольгердовича, княжившегоий в литовском Трубчевске и перешедшего на сторону Дмитрия Ивановича Московского в 1379 году, во время похода москвичей против Ягайло. Но, видимо, поход этот окончился неудачно, и Дмитрий Ольгердович со всей своей семьей, с боярами и с челядью бежал из Литвы и поступил на службу московскому князю, котроый пожаловал ему в держание Переяславль Залесский[17]. Итак, в Москву приезжает сын Дмитрия Ольгердовича, литовец, только три года проживший на московской земле."

То есть другая версия его происхождения, но тоже восходящая к тому Дмитрию Ольгердовичу, который был на службе Московского князя, и возглавлявшему резерв при Куликовской битве.

Первая версия лично мне больше нравится. Но и вторая вполне правдоподобна.

Далее, воротники - это не просто ответственные за механизм открывания ворот. Это жители слободы. То есть все население квартала Москвы, получившего название от живших там "ответственных за ворота". И в обороне города учавствовало ополчение слободы, а не десяток привратников. Потому и удержание ворот, потому и укор слободе, а не ключнику.

Это мой взгляд. Так сказать ИМХО))))
Platon   2007-11-10 23:12:37
вот приведенная цитата из летописи:
"и мятеж градный укротивъ" - так о каком мятеже речь? Не о том ли, что против Донского?
По поводу слободы надо иметь ввиду, что чужие в слободах не селились. А лишь коллеги по профессии и их семьи. Все из этой маленькой слободы были воротниками. Других там не жило.
Артур   2007-11-11 00:40:15
Platon
Ну вы берете одну и ту же летопись, одного автора, произвольно какие то фрагменты считаете правдой, и на них строите теорию. Остальные участки, которых намного больше, и где не в пример более прямо говорится о событиях, также произвольно считаете неправдой.

Ладнобы, если бы пользовались разными источниками, и были бы разные взгляды на одни события.

Так нет же. Источник один. Но получается, что 15 произвольно выбранных участков правда, потому как укладывается в стройную теорию, а остальное неправда, потому как в эту теорию не укладывается.

Естественно, если взять другие фрагменты за правду, а остальное считать фальсификацией, то картина получится не просто другой, а до смешного другой, с точностью до наоборот))))
Platon   2007-11-11 11:16:08
Так и есть
И что такого? Возьмем другие фрагменты - придумаем другую версию. А найдутся другие источники - придумаем другую историю:)
Артур   2007-11-11 11:47:34
Platon
Ну Фоменко и компанию ни мне, ни Вам все равно не переплюнуть))))

А фантазировать по мелочам - даже жалко усилий.

Вот глобально замахнуться на хронологию - это серьезная заява!
Platon   2007-11-11 17:38:49
вот пускай
глобально и замахиваются. А мы их прямыми короткими - в нос:)
- Прикольный вопросик в Эрудиторе Вичка - ))) (6 сбщ)
Вичка - )))   2007-11-08 00:01:52
Прикольный вопросик в Эрудиторе
стыбзила)
отгадайте ка))):
Английский крестьянин Фом Парра дожил до 152 лет, питаясь только растительной пищей. Вступил во второй брак в 120 лет, имел сына, который умер в 127 лет. Узнав о таком долгожителе, Карл I пригласил крестьянина ко двору...
И что было дальше?)))
Platon   2007-11-08 00:15:48
С кем дальше
с Карлом или с крестьянином? Если с Карлом, то его поймал Кромвель и отрезал ему тело от головы:)
Вичка - )))   2007-11-08 00:16:44
)))не так далеко заглядывайте)
с крестьянином конечно)))
Ариадна   2007-11-08 00:57:02
Наверное,
чего-нибудь мясного съел, да помер от несварения желудка.
Вичка - )))   2007-11-08 17:14:54
Амазонка)
Вы правы))), помер мужик от несвойственной ему пищи - мяса и вина)
Ариадна   2007-11-08 18:50:14
Вичка - )))
Раскланиваюсь))))
- Великая игра? Falstaff (20 сбщ)
Falstaff   2007-11-08 15:33:42
Великая игра?
Заметили, каким новым блюдом нас начали потчевать по телеку? Тезис "кругом враги" начали продвигать и в историческом контексте.

Уже штуки три передачи Леонтьева вышли. Кажется, по воскресеньям. Если не ошибаюсь, называются "Великая игра". Про геополитическое соперничество Англии и России, прежде всего в Средней Азии и вокруг Афганистана.

А к 7 ноября приурочили передачу о том, на чьи же все-таки деньги была совершена революция. Немецкие? Японские? Английские? Американские? Еврейские? Общий вывод - в конечном итоге переворот в России спонсировали англичане, которые действовали через немцев и японцев при активной поддержке американского и еврейского капиталов.

Вот что интересно, сам я тезис о "Большой игре" нахожу в общем и целом не надуманным и действительно дающим принципиальный ответ на массу вопросов о положении России в мире и сегодня, и в прошлом веке, да и в позапрошлом.

Да и история революций в России вряд ли объяснима, если не учитывать внешнюю финансовую подпитку.

Но почему хочется всё это ставить под сомнение, когда данные темы начинает поднимать официальная пропаганда?
Елусе   2007-11-08 17:24:20
вот-вот
и у меня то же двойственное чувство.... что, мол, очень похоже на правду, и даже скорее всего правда и интересная, но чтой-то ее вот именно сейчас мне дуют в уши?
не иначе, чтобы я тоже хотела возвращения сильной державы в смысле военного противостояния-баланса с Западом.
Вичка - )))   2007-11-08 17:31:46
ага)...
Англия она такая)... Вон и биометрию при выдаче виз ввели)))... боятся нас, революционеров)))
Platon   2007-11-08 23:21:18
Срочное восстановление
"двухполярного мира" - надежный путь к выравниванию американской экономики!
Мы чо, вчера родились, што ли? Все повторяется.
Platon   2007-11-08 23:32:26
Многолетнюю войну они
выиграли: Союз рухнул. Края отпали, но самая вкусная филейная часть сохранилась. Американцы лукавят: "у нас нет интересов в Средней Азии". Чушь. Ресурсы Средней Азии не сравнимо велики, чем скудная Прибалтика, например. Просто пока мы охраняем свое подбрюшье и бьем хвостом, туда не подобраться.
Поэтому затевается новое противостояние. Чтоб дальше раскачать и развалить. С этой точки зрения, мне кажется, мы рано поднимаем голову - слабы еще. А они потому и заторопились.
Мы сейчас переживаем оригиналную ситуацию: патриотизм марионеток:(
Falstaff   2007-11-09 00:37:36
Эхе-хе
Увы, нифига мы на самом деле по сути не делаем для того, чтобы охранять свое подбрюшье. Хвостом может и щелкаем, чтобы звонко вышло. Но реальной системы мер или даже просто адекватного осознания важности Средней Азии у нашей власти нет.

Говорю это со знанием реального положения дел.
anima,мать её...   2007-11-09 10:22:35
Разделяй и...
Или кто-то кое где у нас порой...
Ну почему же только "кругом враги" и "большая игра"? А как часто стали показывать по телику наши славные советские органы?! Унас, похоже, с делом патриотического воспитания опять все ништяк.
Falstaff   2007-11-09 13:20:54
Оль,
Т. е. тезис "кругом враги" дополняем тезисом "вокруг друзья". :)) В смысле, вокруг каждого из нас, внутри страны :))
anima,мать её...   2007-11-09 13:34:18
Ага:)))
Оптимисты в шатском!
Вичка - )))   2007-11-09 14:55:43
если следовать
тезисам Дао, главное найти внутри себя друга!)))
Артур   2007-11-09 20:16:45
Господа!
Это каким таким боком они её выиграли?

Вы просто на глобус посмотрите, все будет ясно)))

Британская Импе#769; рия (англ. British Empire) - Великобритания и её колониальные владения. Самая большая империя в истории человечества. В 1921 году в ней проживало около 500 млн. человек (примерно четверть тогдашнего населения Земли) и она занимала свыше 37 млн. кв. км - то есть четверть земного шара.

Напомню, Российская империя в самые крутые свои годы не превышала 25 млн. кв. км. а население не превышало 290 млн.

Что мы имеем сейчас?

Британия потеряла ВСЕ СВОИ колониальные владения. Сегодняшняя территория Британии 244 тыс. кв. км. Население 60 млн.

А теперь посмотрите на Россию. Территория 17 млн. кв. км. население 140 млн.

Так кто кого переиграл? А ведь еще сто лет назад перевес был в сторону Британии. А 250 лет назад преиммущество Британии было подавляющим.
Falstaff   2007-11-10 15:38:47
Артур
Всё просто. Роль геополитического оппонента России перешла от Великобритании к США. Новая мировая империя, еще более мощная и изощренная.

Помимо этого, суть Великой Игры - не глобальное доминирование, а борьба за влияние конкретно в районе Средней Азии и Гиндукуша. В двадцатом веке англосаксоны определенно оттеснили в этих районах российские интересы и укрепили собственные.

Фуф, говорю это и теперь прислушиваюсь сам к себе: как бы интонации не смахивали на Леонтьева или Пушкова. Гыгы :))
Артур   2007-11-10 15:49:47
Falstaff
Вы сути преподнесенной "Великой игры" не поняли.

Так, как это преподносилось, главной сутью Великой Игры, было недопущение России к Индии, которая и считалась основной жемчужиной Британской короны.

А Гиндукуш, Афганистан, Иран и Средняя азия, это был лишь "Черный ход" в Индию для России. И цель то была в недопущении в Индию, а вовсе не в Афганских горах.

А суть игры для России - это взятие Константинополя, и прорыв в Средиземное море.

Оба пункта были провалены. То есть и Индия уплыла, и проливы не взяли.

Но Россия переиграла одного монстра, Британию. Это можно считать "Зачотом".

Теперь речь о другом монстре.
И приоритеты я бы переставил на Переднюю Азию, за которую и ведет игру США, то есть нефтеносные районы.
А вот за что играет Россия - пока непонятно)))))
Жюравель   2007-11-10 16:27:09
Артур,
можно, когда не стану понимать в чем-то суть, буду обращаться у Вам за разъяснениями? Правда это случается так часто... непонимание мое.
Falstaff   2007-11-10 22:36:29
Артур
Где-то я слышал: "Экий ты проницательный, сынку, какой" :))

Есть уровень куда более глубокий, когда речь идёт о Великой Игре. Индия - это некая цель за горизонтом, которая никогда реально не достижима. Она была мечтой, которой не смогли достичь ни Александр Великий, ни Гитлер. А если ее завоевывали, как Великие Моголы, то все равно не могли сделать ее своей. Скорее, она их делала своими.

Про отношение России к Константинополю - тем более все прозрачно и понятно.

Обе темы, Россия и Индия, для России сегодня не является по сути даже в сакральном смысле релевантной. Не больше, чем град Китеж.

А вот Средняя Азия - это вопрос вопросов. Именно на это направление нам следовало бы направить основной фокус внешней политики. Именно там - основное поле столкновений интересов России и англосаксонского мира. Впрочем, Запада в целом.

Теперь насчет "Россия переиграла одного монстра, Британию". Это еще откуда? Просто фантазия? Что-то я не вижу Российский флаг ни в Дели, ни в Стамбуле. Желаете сравнить, кто сегодня ближе Индии и Турции - Россия или Запад? Можно вместо Запада подставить Великобританию, если уж так угодно.

Великобритания не проигрывала России. Она проиграла, а скорее просто передала эстафетную палочку США. Что у первой, что у вторых антироссийкий вектор остался одной из главных компонент внешней политике. И что в начале ХХ века, что в его конце, именно эти силы жестко и технично обыграли нас. Как в случае развала имперской России, так и в случае развала СССР.

ЗЫ. Делаю две оговорки. Не считаю себя прараноиком. Главный куст причин обоих событий все равно находится внутри нас, действия внешних сил вторичны.

Оговорка нумеро дуо - мне досадно, что мои представления и убеждения сегодня вдруг стали бездарно и манипулятивно использоваться официальной пропагандой. Неприятно звучать в унисон с телевизором. :)
Platon   2007-11-10 22:51:43
Фальстаф,
не досадуй! наше ТВ так сильно мотает туда-сюда с мнениями, что они вполне временами могут совпадать с нашими:)
Итоги 1-й мировой меня интригуют. Ведь в результате нее пали все европейские империи нового времени! Хотя все они расчитывали совсем на другое.
Вичка - )))   2007-11-11 00:49:10
да,
сегодня видела по телеку руины после 2-й мировой... Это ужасно(. Я просто представила, что еслиб это было сейчас - за что хвататься, разгребать эти горы строительного мусора с телами в перемежку(((. А ведь слелали это люди...
А 1-я мировая столько строительного мусора не успела сделать. Да и державы не особо пострадали в центре. Просто жизнь такая была, поганенькая с этими революционерами повсюду.
Артур   2007-11-11 01:35:28
Вичка - )))
Вообще то результаты 1 мировой более сокрушительные в политическом масштабе.

Распались Австро-Венгерская империя, Османская империя, Российская впала в хаос. Отдельно пострадавших было еще много, и Германия, и Франция, и другие. Но то, что карта Европы и Ближней Азии была перекроена, и соотношение сил было пересмотрено более радикально, чем после второй мировой, это факт. После Второй мировой, в политическом отношении, во всяком случае в Европе, осталось почти что статус кво, в отличие от Первой мировой.

Насчет Великой игры. Термин не мой, и думаю не ваш. Просто я тоже смотрел эту передачу, и те, кто и придумал этот термин, рассказывали, какие именно территории являлись ключевыми в ней. И именно Индия и Константинополь были ими названы целями, а Средняя Азия, Афганистан и Иран - лишь этапами.

Насчет того, что Россия победила Британию, я конечно погорячился. Скорее она проиграла с меньшим счетом))) То есть с меньшими потерями.

В разное время у разных политических систем были разные цели. Конечная цель любой универсальной надэтнической системы есть мировое господство, это понятно. Но если говорить о территориальных интересах, то стоит эти этапы и временные рамки ограничить.

Так у России в 16-17 веках геополитической целью была бывшая Ордынская территория, и территориибывшей Киевской Руси, находящиеся под Польской короной. В начале 18 века была поставлена цель - прорыв в Балтийское и Черное моря, что было успешно выполнено. Но поскольку Черное море - тупичок, то по экономическим соображениям встал вопрос проливов и Константинополя. Этот же вопрос стоял чисто умозрительно, со времен захвата Константинополя Турками, поскольку Москва считала себя единственной преемницей Византии.

Вопрос Константинополя лежит в поле зрения России весь 19 век. И все Балканские войны, и Кавказский фронт - это этапы одного дела, отбить проливы, и выйти в Средиземное море, заодно и объеденить Второй и Третий Рим под Российской короной. Цель конечно провалилась. Но она реально была, и даже шансы были немалыми. Достаточно вспомнить, что Скобелев остановился в Сан-Стефано, из которого предместья Константинополя видать.

А Англия, после разгрома Испанской Армады, взявшая эстафету мирового господства у Габсбургов, весьма успешно колонизировала все и вся. И Индия была одной из самых значимых её колоний. Так что опасения англичан, что Россия после присоединения Средней Азии может сползти с Гималайских гор в Индию, также вполне обоснованы.

Запад - это не одно лицо, и одни интересы. Против того же Британского мирового господства боролись Французы при Наполеоне, И Немцы в двух мировых войнах. Так что я бы не отождествлялБританию с США.

В общем, это мое ИМХО)))

Сейчас для России вопрос Константинополя не стоит (пока) То есть стоит вопрос о политическом влиянии на постсоветстком пространстве. Но в зависимости от того, удастся ли России этот вопрос решить, или нет, потенциально вопрос Константинополя может опять всплыть))))

А вот у Британии на Индию уже нет шансов.
Falstaff   2007-11-11 03:18:28
Начал писать развернутый коммент
Но стер.

В общем, кто хотел понять смысл темы, тот имел возможность это сделать.
Вичка - )))   2007-11-11 17:42:38
Артур,
политика - грязное дело.
А руины мусора разбирают не политики, а люди.
- "Война и мир" Platon (30 сбщ)
Platon   2007-11-06 23:08:29
"Война и мир"
Первая серия состоялась. Ну, и как оно вам?
Вичка - )))   2007-11-06 23:11:04
а я как всегда
всё проспала)... А по какой программе?
Артур   2007-11-06 23:17:25
Честно скажу.
ДЕРЬМО!!!!!
Я просто вчера пересмотрел фильм Бондарчука, и сравнивал "по свежему" впечатлению.

Бондарчуковский ШЕДЕВР даже стыдно сравнивать с этой попсовой фигней.
Platon   2007-11-06 23:18:17
по каналу Россия
начало в 20-40.
Александр - Косталевский
Кутузов - Ильин
Болконский-папа - Макдауэл
Наташа Ростова - какая-то иностранка
Болконский - младший - какой-то итальянец
Пьер Безухов - какой-то...
Элен Безухова - напомнила мне Миледи Де Винтер из старого французского фильма.
Все остальные - тоже... но, молчу:)
Жюравель   2007-11-06 23:18:46
Лучше, чем ожидала,
но забавного много. Очень раздражает дубляж, Наташа не показалась никак, Элен..., ну может привлечет взгляд, но со Скобцевой не сравнится:) Болконский тоже оставил равнодушной, понравился Пьер. И вот звук был приглушен на время..., не под вальс ли Свиридова они танцевали на балу?:))
Вичка - )))   2007-11-06 23:24:41
вообще жанр
сериалов очень принижает искусство, примитивирует так сказать )
Жюравель   2007-11-06 23:28:26
Накануне прочитала
маленькую рецензию, думала будут совсем уж матрешки и медведи... Но в версии показанной нам по крайней мере не будет гореть храм Христа Спасителя, который был построен в память о героях той войны, зарубежным зрителям этот красивый кадр оставят
Platon   2007-11-06 23:29:13
Безухов
похож только очками:(
Страшный удел - сравниваться с тем фильмом. Но ведь можно было бы сделать другой, новый.
Лица у актеров неподвижные, глаза - пустые. Такое впечатление, что все их силы уходят на правильное произнесение текста.
Но и тексты вызывают раздражение. Чего стоит, например, фраза Кутузова:
"ваше величество, французы пришли ИЗ ВЕНЫ"!
А обращаются наши вельможи друг к другу не иначе как: "Вы, граф Ростов", "Вы, князь Болконский". Это чтоб переводчики не запутались, наверное.
Косталевский тряхнул молодостью: он уже давно так плохо не играет!
Артур   2007-11-06 23:32:55
А чего стоит
Бэк транслятион на русский?

"Поедем к актеркам" - воскликнул Куракин!
К АКТЕРКАМ а не к актрисам!

Я был пацсталом!!!!

И как вам гусарская гулянка? Комсомольские слеты больше бузят!))))

НЕ ВЕРЮ!!!!!
Жюравель   2007-11-06 23:35:50
Сравнения быть не может,
конечно. Просто любопытно как это было сделано таким интернациональным составом.
Platon   2007-11-06 23:35:57
Вичка,
это смотря как исполнять сериалы! Есть примеры: наши "Три мушкетера", среди множества французских, английских, американских и немецких вариантов я ставлю на второе место после фильма с Ж. Барре 58-го года. И это как раз случай, когда эти два фильма не сравнимы, а сами по себе уникальны.
Вичка - )))   2007-11-06 23:55:08
Я фильм
"Три мушкетера" считаю всё же не сериалом, а полноценным художественным многосерийным фильмом.
Platon   2007-11-06 23:58:37
Вот кстати!
Знаешь, за счет чего создается такое впечатление? За счет плавности и последовательности повествования. А в сегодняшнем фильме - одни фрагменты.
Вичка - )))   2007-11-07 00:20:40
не, не только из-за
этого. Я думаю, ещё и из-за качества режиссуры, съемок (я не имею в виду качество ленты), постановок, и конечно игры АКТЕРОВ.
Жменька   2007-11-07 08:37:36
посмотрела
на рекламу на билбордах, увидела "русские лица" и поняла, что смотреть не буду, впрочем, как и все последние фильмы

радует, что это не наши деньги, а их, буржуйские )))
Donna   2007-11-07 09:21:54
Йех
Не так давно сериал был местного разлива, показывали времена Александра 1-го, так там один гусар другому кидает фразу: "Ты че, не врубаешься?!"
Ё...Оглы   2007-11-07 17:16:24
Мне понравилось
и напрасны нападки на мой взгляд и возмущения.

И еще, это больше чем сериалы или реалити шоу. Молодежь знакомая мне вчера смотрела и будет смотреть далее. Это ХОРОШО!
Platon   2007-11-07 17:33:26
Оглы,
это хорошая новость! Пусть смотрят.
Но ведь никто и не сказал "лучше б не снимали". Все здесь говорят "сняли бы получше":))
anima,мать её...   2007-11-07 21:00:36
Не буду смотреть...
Куда уж мне. Я и от того фильма раздражалась сильно, а уж тут... Нет не буду. И бондарчуковский не буду пересматривать, ибо ужас! При всей мой любви к Сергею Бондарчуку, при всем восхищении, но из Скобцевой Элен Безухова, как из меня Джульетта. Ну и куча там всего еще. Не, и на том фильме сердце не замирало, и умирающий Штирлиц не впечатлил.
Артур   2007-11-07 21:59:41
Дело в том
Что Бондарчук уловил не только плюсы Толстого, но и минусы, то есть затянутость. То есть мое чувство при прочтении и при просмотре Бондарчука почти одинаково.

Потом, ну кому какое до Элен дело? Эпизодическая роль... Вот Безухов, Наташа, Болконский - это герои. Да и тот же Александр, Багратион, Кутузов, и многие другие - попадание почти в точку, даже внешне.

Но главное не это. То, как были сняты Битвы, что Аустерлиц, что Бородино, как было снято сожжение Москвы, и расстрел поджигателей... Это шедеврально.
А тогда еще почти никогда не применявшийся метод, когда оператор не просто камера сбоку от эпизода, а "глазами персонажа", причем персонажей ОЧЕНЬ разных, от гусара на пирушке, до мальчишки, расстрелянного и закопанного, от Болконского, бегущего со знаменем, и падающего, до Наташи, смотрящей на бал, или Пьера, бредущего с пистолетом к шашке на дуэли.
И думы каждого, каждого значимого персонажа. Его внутренний голос. А эпизоды, которые так важны. Например - дуб Болконского. Как снято!!!! А небо Аустерлица!

В общем, сравнивать эти фильмы, все равно как того же Толстого с какой нибудь Донцовой.
anima,мать её...   2007-11-07 22:19:45
Артур
То есть, мне пересмотреть бондарчуковский фильм?
А то ведь единственное, что помню, это собственное раздражение. Впрочем, я тогда была еще ребенком:)))
Вичка - )))   2007-11-07 22:40:19
думаю,
лучше перечитать)))
я ни тот не смогла смотреть, ни чую этот не буду)... Одним глазком глянула - морды все ненашенские, не похоже на Россию нисколечко)
Platon   2007-11-08 00:05:06
вот вдруг
задумался: может, мы слишком придирчивы? Вот у классика, Бернарда Шоу в пьесе "Цезарь и Клеопатра" первый говорит второй: "Ты, наверное, цыганка!". По всем имеющемся сведениям, цыгане изошли из Индии в 5-6 веке н. э. Откуда про них узнал Цезарь?:(
Вичка - )))   2007-11-08 00:11:38
главное, что
о цыганах знал Шоу)
anima,мать её...   2007-11-08 00:22:15
Актёрки.
Если мне не изменяет память, то именно так их тогда и называли. Нет?
Platon   2007-11-08 00:24:08
Этого я не знаю.
В Англии их называли тревелерами - бродягами. Это до 14 века.
anima,мать её...   2007-11-08 00:37:39
Платон
Ну, если вспомнить русскую классику...
Falstaff   2007-11-08 15:23:42
Анима
Трэвеллерами в Англии называли не актёрок... и даже не актрис. :))
Артур   2007-11-08 20:20:23
anima,мать её... Цитата из Толстого
"Можете себе представить: они втроем достали где-то медведя, посадили с собой в карету и повезли к актрисам."

Если сам Толстой применял "актрисы", то странно предположить, что он не был в курсе, а итальянские режиссеры в курсе старой транскрипции)))

И далее, если пытаться одно слово адаптировать к тогдашнему говору, то надо и все речи адаптировать, а не делать кальку с английского перевода.
"Покажи мне свой лучший удар!" - типично английская фраза, отсутствующая у первоисточника.
Charisma   2007-11-09 23:17:14
Злые вы. )
Фильм сделан очень старательно. Очень. И это подкупает. Не, это не только коммерческий проект.
Кто-то что-то очень сильно пытался выразить. Свое понимание.
Вначале шок, от "русских" лиц. Но затем, в процессе просмотра я получала удовольствие.
Конечно, это НЕ "Война и Мир".
Один хэппи энд чего стоит.
У Толстого все глубже.

Но они старались. И это приятно. Ну, ляпы.
Зато какая восхитительная княжна Марья с лошадиным лицом и серыми восхитительными глазами.
Вздернутая губа сына Болконского. Какое внимание к деталям!
Безухов хорош. Совершенно не по-русски. Но он добр и нелеп. И это главное.
Наташа совершенно даже не соответствует описанию. Но живость - главное ее качество в романе - передано восхитительно.
У Николая Ростова - бравурная молодость и впечатлительность. Нормально так передано.

Не понравилась Элен Безухова. У Толстого она красавица и спокойная стерва. В фильме она красавица, но впечатлительная шлюшка. Нехорошо.
Бывает.

Ляпы смешат. Это другой фильм.
Хеппи энд все "убил", правда.
Толстой в конце ромна обозвал Наташу самкой.
Типо, война обнажила все чувства. А потом все по-накатанной. Хэппи-энд не к чему.

Но, фильм неплохой и очень старательный.
- пока все празднуют... Вичка - ))) (13 сбщ)
Вичка - )))   2007-11-05 13:01:26
пока все празднуют...
вот чего хочу сказать...
По какому праву в своем предвыборном оболваниии избирателей Единая Россия использует лозунг: "План Путина - Победа России"??? Путин - действующий президент, используя его имя - налицо привлечение админресурса, и вообще то кто из нас не за Победу России? Нет таких, так что нечего бросаться громкими фразами. Это меня раздражение обуяло, когда по Питеру развешеный этот наглый пиар глаза мозолил ежеминутно...
А ещё возмутило сообщение, что ЕР приняла решение не участвовать в телебатах. Теледебаты конечно бредовые, но так нагло и хамски пренебрегать своими прямыми обязанностями, зная, что и так голоса большинства их будут... это конечно нонсенс даже в политике... Особенности национальной политики в действии.
il gatto   2007-11-05 15:35:34
пора модернизировать
избирательную систему. президент назначает депутатов, а те избирают президента. полная демократия
prostokvasha   2007-11-05 18:37:53
видимо
потому, что они знают - план ВВП - товар качественный. Вместе курили)))
Вичка - )))   2007-11-05 19:08:19
тогда народу
надобно тоже это волшебный план требовать попробовать!) А разве его не жуют, а курят?)
Platon   2007-11-05 22:35:27
Отказ от
дебатов - напоминает чемпиона, который отказывается отстаивать титул, заявляя, что все остальные - слабаки. А серьезно - там не видно никого, кто может легко, без "мухи в ухе" дискутировать в прямом эфире. Впрочем, наша публика, в отличии от американской, к такой форме агитации еще не привыкла, так что тугодумы от ЕР ничем бы не рисковали даже проиграв дебаты. Достаточно было бы пустить слоган: "мы не ораторы, мы - реформаторы" и народ умилился бы:)
Platon   2007-11-05 22:49:35
Не зря парой тем ниже
я вспоминал первого президента Чехословакии Т. Масарика. Проблемы этого человека похожи на проблемы нынешней нашей власти: сохранение единого государства и установление демократии среди людей, веками живших при монархии. У Масарика тоже была своя партия. Правда, она насчитывала ровно 30 человек. Правда, этим людям принадлежала почти вся промышленность и много чего еще. Так что, демократия была ограниченной в том смысле, что безусловно принимались все решения этой партии. Таким образом диктатура олигархии сочеталась с общими демократическими принципами неустанно внедрявшимися и вменявшимися обществу.
В этом примере многое зависело от самого Масарика - безусловного социал-демократа по духу и человека огромного авторитета, которого слушались все эти 30 олигархов. Это, возможно, и сгубило страну, т. к. социалистические правила, установленные президентом, обрушили экономику во время всеобщего кризиса. Да и ресурс страны был не сравним с нашим. Да и географическое положение неудачное: меж трех фашистких государств.
Впрочем, меня опять куда-то вдаль занесло:))
Вичка - )))   2007-11-06 00:23:54
очень даже хорошо занесло)
навевает аналогии это всё... А представьте ка это всё при удачном георгафическом расположении и необъятных природных ресурсах!))) Сказка), а не жизнь у клики)
Жюравель   2007-11-07 22:22:26
Ох, Вичка
весь город в этой ерунде, в таком количестве... в таких словосочетаниях. Как-то умудрился прорваться Жириновский со своим плакатом, поймала себя на мысли, что ему даже рада. Еще немного такой агитации и заставлю себя пойти на выборы, чтобы проголосовать против.
Вичка - )))   2007-11-07 22:44:36
Журавлик,
и не надейся))) Они под страховались - графы "против всех" не будет), придётся тогда ха Жирика голосовать))) или за Яблоко (но Явлинский, уподобляясь масскультуре, упрощая свою речь при объяснении своих позиций люду простому, очень глупо выглядит, и думаю, только оттолкнёт последних своих сторонников).
Platon   2007-11-07 23:26:40
не устаю
удивляться тому, что кто-то еще голосует за Яблоко! Разве только это способ голосовать "против всех":)
Так ведь нас уже научили по телеку: надо перечеркивать бюллетень поперек жирно крестом. тогда он становится недействительным. Сколько недействительных - столько протестантов:)
Вичка - )))   2007-11-07 23:40:01
Платон,
я голосую за Яблоко). Из вредности иль из того, что в памяти ещё умный Явлинский, а не опопсованный)
Falstaff   2007-11-08 15:43:34
Ага
И я тоже за "Яблоко", тоже не благодаря Явлинскому, а вопреки официозу.

Позиция "Единой России" - это, вообще восхитительно. Получая кандидатский мандат нумер один на имя ВВП, представитель "ЕР" Володин прямо так и сказал: "Предстоящие выборы - это референдум доверия Путину".

Во клево устроились! Им вообще ничего делать не надо. Ни дебатов, ни программы, ничего. Просто подменили тезисы - не выбор партии, а референдум поддержки ВВП.

До сих пор считал верхом наглости Единороссов тезис "Все болтают, а мы делаем". Елы-палы, в какой бы еще стране мира такое сказали? Везде работает обратная логика. Считается, что оппозиции легче - на ней нет ответственности за решения, среди коих наверняка есть ошибочные. У оппозиции есть реальный объект критики - действия властей, а у правящей партии - нет объекта критики. Поэтому часто власти пытаются критиковать решения оппонентов того периода, когда те находились во власти.
Жменька   2007-11-08 17:09:05
где-то я слышала шутку )))
предлагается референдум, на котором будет задан один вопрос:

Не против ли вы того, чтобы В. В. Путин был избран президентом на третий срок?

и возможные варианты ответов:

ДА, не против
и
НЕТ, не против

:)))))
- Внедрение знаний через попсу Platon (10 сбщ)
Platon   2007-11-03 23:12:00
Внедрение знаний через попсу
Поступила в продажу толстая книга "Гражданская война". Михаил Веллер написал ее в соавторстве со специалистом по истории. Насколько я понял, фактический материал переписан популярным писателем в манере, которая, по его замыслу, сделает возможным прочесть книгу современным читателям. Текст изложен примерно в такой манере: "среднеазиатским эмирам было наплевать на происходившее..", "две японские дивизии, воспользовавшись этим, радостно подвалили во Владивосток" и т. п.
Однако, объем и подробность изложения событий вызывает уважение.
розалина   2007-11-03 23:27:32
посмотрим
А что может даже интересно получиться? а может и нет.
Platon   2007-11-03 23:36:07
Знаете в чем,
мне кажется, Веллер ошибся? Такая манера изложения "катит" в небольшом тексте. А в таком объемном утомит быстро. Ведь в чем прелесть хорошего языка? В том, что текст не вызывает ни раздражения, ни утомления. Соотвтетсвуя понятию "складно". Кроме того, манера веллеровского изложения не только в этой книге, а во всех его произведениях - агрессивная. Будто он вбивает что-то в читателя. Для книги "почти научной" это может оказаться вредно.
БРИГАНТИНА   2007-11-04 00:41:46
Platon
У меня возникло 2 вопроса:
1. А может сия книга расчитана на молодое поколение, которому только такой текст и подойдет - ну это предположение.
2. А кто сказал, что это фактический материал? Может лучше в этой ситуации, говорить примерно так, одни из взглядов, возможно на фактический материал?
Platon   2007-11-04 00:49:58
"Взгляда"
я там не разглядел. Только изложение материала с применением эпитетов и междометий
Вичка - )))   2007-11-04 11:00:27
а вот меня
заботит другое... Почему то я стала очень равнодушна к истории, мне стало как тем среднеазиатским эмирам наплевать на происходившее. И даже новое изложение в таком стиле, думаю, меня не привлекёт. Даже и не могу объяснить, почему вдруг так резко это настало... Может потому, что история вообще далека от реальности настоящего?...
Елусе   2007-11-06 14:04:27
зарабатывают
люди кто как может. Мол, почему Дэну Брауну можно ивзестные и малоизвестные вещи пересказывать и славу получать, а мне нет?
ни в чем мне попса не нравится, если это только не пародия на нее.
anima,мать её...   2007-11-06 16:08:24
Тискать рОманы...
Говорят, Лев Николаевич Гумилев любил подобные развлечения, в бытность свою в лагерях...
А кто такой Веллер?
Platon   2007-11-07 16:09:35
Про себя
я Веллера определяю так: "еврей-фашист":)
Falstaff   2007-11-08 11:06:18
Обратил внимание
Уже давно по телеку и радио не перестают мелькать пламенные литераторы Веллер, Проханов, Лимонов.

Удивительно похожи один на другого. Говорят пламенно, на надрыве. Такая перманентная истерика. Пафос просто зашкаливает. Ощущение такое, что во время выступлений сами собой любуются. Собеседника, естественно, при этом вообще не слышат.

Нарциссы, ёлы!
- Обжорство - наша природа Platon (11 сбщ)
Platon   2007-11-02 23:35:21
Обжорство - наша природа
Прочел в одном красивом журнале рассуждения какого-то немецкого профессора на тему генетической предрасположенности людей к питанию "впрок". Пространно описывается, как далекие предки до появления земледелия голодали подолгу и объедались когда удавалось найти пищу. Чем больше удавалось накопить жира, тем дольше можно было оставаться без пищи. Этот проф утверждает, что первобытные гены, связанные с утолением голода, доминируют в этом вопросе и сейчас.
Он изучал нас на примере верблюдов или мы просто похожи?:)
Вичка - )))   2007-11-02 23:48:12
Он, видимо,
ничего не изучал, но ход мысли понятен - вперёд, к деградации))
Platon   2007-11-02 23:49:48
да, и еще
он пишет, что овсянка - противна природе человека:)
Жюравель   2007-11-02 23:55:11
А чем овсянка
противна? Его в детстве овсяной кашей перекормили?
Platon   2007-11-02 23:56:56
просто
он не нашел гена, отвечающего за овсянку:)
Жюравель   2007-11-03 00:02:14
А все остальные гены,
отвечающие за колбасу, Доширак, водку..., он нашел?
Platon   2007-11-03 00:04:38
наверное...
а то бы обязательно тоже написал, чтоб предупредить!
Икш Ын Лос   2007-11-03 00:24:42
Народная мудрость гласит:
Пока толстый сохнет - худой сдохнет!

Так что все верно у этого немецкого профессора :-)
Впрочем, женщины без всяких профессоров давно наладили беспрерывный процесс в своих организмах: некоторое потолстение позволяет затем несколько похудеть :-) А то как бы еще это удавалось, а? :-)
В общем, ничего нового этот профессор не придумал :-)
БРИГАНТИНА   2007-11-04 00:43:26
Смешно
однако, вот и повеселиться можно:))
shadow of river   2007-11-04 20:31:18
непонятно
почему смешно...
Не читала немецкого профессора, сорри.
По мнению других, не менее (на мой взгляд) уважаемых авторов, женщина накапливает жир априори, чтобы было. А вдруг эта милочка рожать соберется?! А война, засуха, голод... Вот и имеем то, что помогает выжить нашим предполагаемым детям. Но. Мозг и рацинальность какого-то мышления не дает нам возможности воплотить в жизнь требования природы. И мы с этим жиром. в результате, даем возможность жить салонам по... хм... помощи похудеть. фитнесс-дэнс-sport-гастроэнтер- ологическим службам... ИМХО.
anima,мать её...   2007-11-09 22:08:35
Овсянка противна!!!
Согласна с профессором.
У меня тоже нет овсяночного гена. А ген обжорства есть, и чтобы все впрок, в определенных местах. Только "впрок" - это раньше было, сейчас - это целлюлит называется, вот.
А колбаса природе человека не противна, она ей сильно любезна, и завсегда желанна...
*погрузилась в глубокую задумчивость*
- В Кондопоге Platon (4 сбщ)
Platon   2007-11-01 13:59:43
В Кондопоге
опять травмировали нашего бывшего зека. Прямо никакой им там жизни:(( Вернется Вичка, будем ждать от нее подробностей. Кстати, интересное такое "травматическое оружие ИЖ", которое делает "проникающую рану в живот". Чем оно стреляет, кто знает?
Жюравель   2007-11-01 14:35:17
патронами
оно должно стрелять, 9 мм.
Рутман   2007-11-01 14:45:32
Иж-
разный бывает, девушка;) Раньше даже был такой мотоцикл :) Раз речь идет о травматическом оружии, должно быть, модификация, стреляющая т. н. "резиновыми" пулями. Если с близкого расстояния- то мало не покажется, вполне возможно, и проникающее.
Вичка - )))   2007-11-02 02:01:06
Ужасы какие вы мне рассказываете)
и как я там живу?)... одни зэки вокруг)... А что вы хотите? Дикий Север), холод, люди греются водкой, а затем взгревают друг друга кого чем придется))), в этот раз под руку попалось "травматическое оружие ИЖ"), что это такое никто не ведает, может из мотоцикла ИЖ выхлопная труба переделанная?)))
- Немножко из политической истории Platon (17 сбщ)
Platon   2007-10-29 23:28:54
Немножко из политической истории
Я приведу высказывания, принадлежащие человеку, жившему в конце 19-первой половине 20 века, а вы отгадаете, кого я имею ввиду. А после можно будет развлечься, наблюдая исторические аналогии:)

"Мое кредо: не красть и не бояться!"

"Быть демократом на востоке Европы дело куда более неблагодарное, чем быть диктатором или самодержцем."

Если трудно, просите подсказок.
Charisma   2007-10-29 23:58:18
Подсказок!
По второму высказыванию можно подумать, что оно принадлежит как раз самодержцу из Восточной Европы, ну, скажем Николаю II. Но это противоречит первому высказыванию, кого самодержец мог обократь или бояться?
Второе высказывание принадлежит, ну, если не мелкой сошке, то... сошке среднего звена.
Platon   2007-10-30 00:05:49
Харизма,
эту "сошку среднего звена" сейчас сильно почитают к западу от Смоленска и Брянска:))
Впрочем, он управлял государством средне-мелким по мировым масштабам.
Общался с Л. Толстым. Был окритикован Троцким за неточности в оценке развития революционных тенденций в России. Этот человек сказал о Крапоткине : "симпатичный человек, но - не мыслитель". Троцкий сказал о моем "герое" те же слова:)
il gatto   2007-10-30 07:59:37
По подсказке
получается вроде Пилсудский
Platon   2007-10-30 12:26:45
А что,
Пилсудский тоже был "симпатичным" и дружил с Толстым?:))Западнее Брянска расположена не только Украина, так что продолжим.
Мой "герой" стал президентом вновьобразованного, мультинационального государства. Столкнувшись с сепаратизмом, умело совмещал демократические методы с авторитарными. Получив в наследство от предшествовавшего государства хорошую промышленность, он посути создал олигархию, но сумел заставить ее построитьл отношения с рабочими на хорошем социальном уровне, что позволило стране уберечься от процессов начала века. Однако, именно эта социальная платформа обрушила промышленность во время кризиса начала 30-х годов. Его олигархи, в отличие от капиталистов других стран, не сумели выправиться, т. к. не могли действовать "по-акульи". Но и национал-сациализм, как спасение от кризиса, этот президент не допустил. В результате, государство это развалилось вскоре после его смерти, при его преемнике, назначенном им самим.
il gatto   2007-10-30 12:46:40
многонациональными
государствами после I мировой войны были только Польша, Чехословакия, Югославия и в какой-то мере Латвия. Югославия была королевством. В Латвии особого сепаратизма не было. Польшу с Пилсудским отвергли. Остается Масарик или Бенеш, либо я совсем тупой.
Platon   2007-10-30 12:49:50
Не, совсем не тупой:))
Тадеуш Масарик. А Бенеш был его преемником.
il gatto   2007-10-30 13:01:55
Хм,
ВСКОРЕ развалилось? Но ведь развод чехов со словаками произошел только в 1990каком-то году. А период 1938-1945 всё-таки правильней считать оккупацией. Да и Бенеш на 3 года вернул себе президентство после войны
Platon   2007-10-30 14:37:50
В том-то и фокус,
что если приглядеться поточнее, то Словакия отъединилась в самостоятельное государство то ли после аннексии Чехии Германией, то ли еще накануне. Аграрная Словакия немцам нафиг была не нужна. Венгры тоже отхватили свой кусок.
Это уж после войны Чехословакия опять сложилась. Правда, в новых, уменьшенных границах. В частности, Ужгород с районом достался СССР.
il gatto   2007-10-30 14:44:35
С таким же успехом
можно сказать, что Югославия развалилась в 1941. Хорваты тож тогда независимость объявили
il gatto   2007-10-30 14:55:01
А вот де-юре
Чехословакия в 1938 году перестала существовать? Бенеш ведь согласился передать Судеты Германии, но оккупацию кажется не признал и быстренько смылся в Лондон, создав там правительство в изгнании
Platon   2007-10-30 19:06:39
Независимое государство
Словакия появилось впервые в марте 1939 года. просуществовало до 1945 года. В 2-й мировой участие не принимало, находясь, тем не менее, под временным протекторатом Германии (сроком на 25 лет). Имело своего президента, правительство, свою армию, свои деньги и свои почтовые марки. И все это - по месту прописки, а не где-нибудь "в изгнании". Важнейшее историческое событие в той стране - антигерманское (антифашистское), т. н. "словацкое восстание" 1944 года. Ну что еще сказать? Ничем больше эта страна за короткий период прозвучать не успела.
Platon   2007-10-30 19:09:00
Да!
Не только Чехословакия перестала существовать в 1938, но и Чехия. Осталась только государство Словакия.
Вичка - )))   2007-11-01 00:37:57
боже, как всё сложно)
ничего не понимаю(
Platon   2007-11-01 14:08:04
Как обычно,
меня подвела память: Масарика звали не Тадеуш, а Томаш:(
За фигурой профессора Т. Масарика маячит другая профессорская фигура, создавшая в начале 20 века сильный положительный ореол США в восточной Европе. Отзвуки этого авторитета я впервые нашел еще в детстве, читая замечательную историю про "Короля Матиуша". Там был такой персонаж -"Белый Президент".
Действительно, президент В. Вильсон, своей неагрессивной, но активной дипломатией много сделал для престижа своей страны, в то же время впервые сильно расширив зоны влияния США.
il gatto   2007-11-01 14:49:49
фигасе неагрессивная политика!
а страну втянуть в мировую войну? хотя во время выборов на второй срок клялся, что США сохранит нейтралитет
Platon   2007-11-01 23:49:55
Как всегда, все не однозначно:)
"Во внешней политике Вильсон "обозначил цели, установил методы и определил характер внешней политики США в этом столетии"

"если мир действительно хочет мира, он должен следовать моральным предписаниям Америки" В.

"Интересы всех наций являются нашими собственными". В.

"Вильсон объявлен предтечей нового политического порядка, защитником малых наций, лидером либеральных и миролюбивых сил, основателем мирового сообщества Лиги Наций"

Когда во время Парижской мирной конференции встал вопрос о продолжении интервенции в России, Вильсон и Ллойд Джордж оказались в оппозиции, они требовали ее прекращения, предлагали начать переговоры с Советами,

Позиция американского президента по многим вопросам была диаметрально противоположной позиции правящих кругов США. Именно потому Вильсон стал триумфатором в Европе, но не получил признания на родине. К моменту его возвращения в стране уже шла антивильсоновская кампания. Сенат отказался ратифицировать Версальский договор и настаивал на внесении ряда поправок в устав Лиги Наций. Однако президент не собирался сдаваться. Он отправился в агитационное турне в поддержку Лиги Наций. Но здоровье не выдержало: в сентябре 1919 года в Пуэбло (штат Колорадо) Вильсона разбил паралич. Тем не менее президент продолжал бороться. Он выступал по радио, пытаясь убедить американцев, что в целях отвращения новой мировой войны создание Лиги Наций - необходимость
- Бруно Беттельгейм Жменька (26 сбщ)
Жменька   2007-10-29 08:07:17
Бруно Беттельгейм
это статья, посвящённая его книге "Просвещённое сердце". Можно даже сказать - реферат. Очень рекомендую прочитать, хотя, как это принято говорить, многабукафф. Сама книга, насколько я понимаю, на русском языке не издавалась. Для лёгкости интернетного восприятия буду маленькие главки разделять по постам.


Чему не учат в школе - Бруно Беттельгейм

Бруно Беттельгейм родился в 1903 году в Вене. Детский врач, лечил детей с психическими травмами. Написал много замечательных книг о детях. Полтора года просидел в гитлеровских концлагерях Дахау и Бухенвальд. Многое перевидал и пережил там в1938 и 1939 годах. Главное, что потрясло Беттельгейма - психолога, воспитанника знаменитой Венской школы психоанализа, профессионального ислледователя - это разрушительное воздействие лагерной жизни на личность заключенного. И он взялся проанализировать механизм этого разрушения. Результатом опасного исследования стала книга, которую Беттельгейм создал в лагере. "Создал", а не "написал", потому что делать какие-либо записи в лагере строжайше запрещалось. Свою книгу Беттельгейм запоминал наизусть слово за словом, страницу за страницей. Сам он считает, что книга спасла ему жизнь, защитив его душу от разрушения. В книге Беттельгейм изложил методологию превращения нормального здорового человека в "идеального заключенного" - существо, лишённое личности. Все "идеальные заключенные" похожи друг на друга до степени отсутсвия идентичности. Ими легко управлять - тысячами таких существ может руководить один человек.

По мере продвижения к состоянию "идеального заключенного", у человека появляется амнезия - потеря памяти. Распад личности распад цельной картины мира. Для узника становится реальным только то, что происходит внутри лагеря. Весь мир за пределами колючей проволоки нереален, его не существует. Все воспоминания о семье, близких, о прошлой нормальной жизни подавляются. Человек начинает забывать то, чего нельзя забыть - имена своих родителей, название родного города... Он чувствует: с ним происходит что-то ужасное, и этот ужас ускоряет разрушительный процесс, идущий в его душе. Книга, которую Беттельгейм "создавал" в лагере, спасла ему жизнь - защитила от лагеря, позволила остаться человеком. К моменту выхода из лагеря она была почти готова - оставалось только перенести её на бумагу. Это большая книга: в ней триста страниц - Бруно Беттельгейм "Просвещённое сердце", Нью-Йорк, 1960.
Жменька   2007-10-29 08:07:50
Методика превращения человека в "идеального заключенног
Методика превращения человека в "идеального заключенного"

Впадание в детство

Суть метода - прививание взрослому психологии ребенка. Это проявляется влагере повсюду. Хроническое недоедание заставляет человека все время думать о еде. Постоянные темы разговоров заключенных: что давали или будут давать в столовой, что удалось достать влагерном магазине, стащить со склада, выменять на что-нибудь ценное, что едят эсэсовцы и т. п. Далее, в лагере - особое, преувеличенное внимание чистоте. У заключенных все время проверяют чистоту рук, ушей, обуви, постели. Как их наказывают? Взрослого человек публично стегают розгами - типично детское наказание. Далее, влагере действует огромное число законов, предписаний, инструкций, постановлений и прочих требований. Причем многие из них неизвестны заключенным, зачастую противоречат друг другу и создают в лагере такую обстановку, в которой каждый шаг - нарушение. Узник все время находиться в состоянии нашкодившего школяра - всё время есть, за что наказать. В результате - взрослый человек начинает вести себя, как ребёнок. В лагере между заключенными нет сильных, постоянных привязанностей, нет настоящей дружбы. Узники - как дети, то ссорятся, то мирятся, то снова ссорятся. Этические нормы - детские. Заслугой считается украсть, утащить что-нибудь из лагерного хозяйства. В лагере полно добровольных доносчиков, хотя доносительство никак не вознаграждается, не создает лучших условий, не спасает от газовой камеры.
Жменька   2007-10-29 08:08:25
Коллективная ответственность
В лагере не наказывают именно того человека, который совершил проступок. Наказанию подвергается вся группа, в которой находился провинившийся. Если нарушение произошло в бараке, наказывают весь барак, если во время работы - всю рабочую команду. Бывали случаи, когда и весь лагерь отвечал за проступок одного человека. Этот метод эффективен тем, что заставляет самих заключенных следить, чтобы в лагере всегда всё было в идеальном порядке. Никому не дадут совершить подвига сами же узники - они вовремя свяжут тебя по рукам и ногам. Парадоксальная ситуация интересы эсэсовцев и массы заключенных начинают совпадать. Легко понять, что возможность нести ответственность за свои собственные поступки - сильное душеукрепляющее средство, и в лагере оно недопустимо.
Жменька   2007-10-29 08:08:50
Не высовывайся
В лагере постоянно, примерно на одном уровне, поддерживается "фон террора": время от времени на глазах у всех кого-то избивают, расстреливают, посылают в газовую камеру. Вот стоит эсэсовец. Он чувствует, что для поддержания страха уже пора кого-то наказать. Кого выбрать, когда все такие неразличимые - одинаково стриженые, в одинаковых полосатых пижамах? Того, кто хоть чем-то выделяется из общей массы, то есть ещё сохранил что-то своё, индивидуальное. Сила этого метода в том, что человек в своём естественном стремлении к безопасности станет сам производить внутреннюю работу по разрушению собственной личности, чтобы слиться с этой серо-полосатой массой, стать неотличимым.
Жменька   2007-10-29 08:09:13
Не смотри
Ещё одна сцена из лагерной жизни. Эсэсовец измывается над жертвой. К месту действия приближается группа заключенных. Метров за десять они все, как по команде, демонстративно поворачивают головы в другую сторону и переходят на бег трусцой. Эсэсовец их останавливает: "Смотрите так будет и с вами..." Теперь они послушно смотрят. Что же происходит? Все правильно - заключенные показывают, что они "не видят" того, что им не положено видеть, но видят, если им это прикажут. Суть метода - подмена естественных, спонтанных человеческих реакций рефлексами по приказу: прикажут - вижу, прикажут - не вижу.
Жменька   2007-10-29 08:09:37
Утренняя зарядка злобой
Завыла сирена. 45 минут на то, чтобы встать, прибрать постель, совершить утренний туалет, выпить тёплой баланды, называемой "кофе", и построиться на плацу. Заправке постелей - особое внимание. Всё должно иметь абсолютно правильную геометрическую форму: углы - прямые, поверхности - плоские. Подушка - в форме куба, одеяло должно быть сложено особым способом. И не просто одна постель, но и ряды их в одном проходе должны быть выстелены по струнке - иногда эсэсовцы проверяют заправку постелей с помощью геодезических приборов.

Теперь представьте себе барак, двух- или трехэтажные нары, а на них - люди, разбуженные сиреной после шестичасового заполненного кошмаром сна. Тот, кто наверху, неизбежно портит заправку постели тому, кто внизу. И если хоть одна постель будет убрана неправильно, накажут всех. А у каждого только 45 минут. Идёт зарядка, зарядка ненавистью ко всем, кто рядом.

Но вот с постелями покончено, теперь - в туалет. На барак в тысячу человек - пять открытых всем ветрам и взорам толчков. Выстраивается очередь. У всех из-за плохого питания, тяжелой работы и общей нервной обстановки трудности с кишечником. Очередь двигается невыносимо медленно. Толпа начинает подгонять человека, занимающего толчок, оскорблениями, насмешками. Ведь каждому надо успеть, потому что потом, во время работы, если тебя вдруг прихватит, придётся идти к эсэсовцу и, превратившись в ребенка, выпрашивать у него особого разрешения. Вдоволь поиздевавшись над тобой, он может разрешить. А может - не разрешить. Идёт утренняя зарядка злобой и ненавистью, которой должно хватить на весь день. Эта едкая кислота, изо дня в день накапливаясь внутри человека, обращается против него самого - разъедает его существо.
Жменька   2007-10-29 08:09:59
Работа
Если мы захотим найти средство для самоутверждения, что-то такое, на основе чего можно держаться, то первое, приходящее в голову, это работа. Человек может думать: "Ну ладно. Я вижу, что вокруг кошмар. Но то, что я делаю, я делаю хорошо. Я - специалист, меня уважают, и этого у меня не отнимешь". В лагере не так уж много возможностей для квалифицированного труда, но кое-что есть небольшое производство, мастерские и т. п. Представим себе интеллигента, который попадает, скажем, на кирпичный завод. Поначалу у него все валится из рук, вместо кирпичей - уродливой формы лепёшки. Но он очень старается. И вот месяца через три он уже делает вполне нормальные кирпичи. Правда, одна мысль не дает покоя - а куда идут эти кирпичи? В соседнем лагере строится крематорий, в котором будут сожжены тысячи, миллионы людей. А может быть, и он сам. Невольно рождается понимание: "Своими кирпичами я участвую в строительстве этого крематория". Можно, конечно, посильнее зажмуриться и сосредоточиться на совершенствовании качества кирпичей. Но как только эсэсовцы замечают это, его сразу же переводят на другую - самую грязную и тяжелую работу. Цель - показать, что от твоего старания, от тебя ничего не зависит. Ты будешь делать то, что может сделать любой. Ещё лучше, если эта работа к тому же и бессмысленна. Отсюда перетаскивание камней с места на место и погрузка песка в вагоны ладонями.

Доносчики не пользовались в лагере никакими привилегиями. Принцип тот же самый нельзя допустить, чтобы заключенный мог бы сам чего-то достичь, своими действиями повлиять на своё положение. Таким образом, у человека выбивалось из рук мощное защитное средство - работа.
Жменька   2007-10-29 08:10:18
Элита
Другое сильнодействующее средство самоутверждения - власть. Управлять другими людьми, принимать решения, нести ответственность за судьбы этих людей - все это, несомненно, укрепляет личность человека. И в концлагере такая возможность была. Всей жизнью концлагеря управляли заключенные. В бараке - это староста, а в больших бараках, состоящих из отделений, ему подчинены старосты отделений. На самом верху иерархии - староста лагеря. Капо, начальник рабочей группы - заключенный. Начальники столовой, мастерских, поликлиники - заключенные. И потому, в частности, сотня эсэсовцев могла управлять лагерем в несколько десятков тысяч человек: всю работу за них делали сами заключенные. Представителей этой разветвленной, многоярусной иерархии называли в концлагере "элитой".

Человек, прорвавшийся в элиту, обладает реальной властью. И он не может не сознавать, что его цели полностью совпадают с целями эсэсовской администрации. Если ты - староста, то, защищая себя и людей из своего барака, ты должен стремиться к тому, чтобы в бараке всегда был полный порядок. А это как раз то, к чему стремится и эсэсовец. И мысль о том, что ты становишься активным соучастником всего, что творится в лагере, отравляет душу. Конечно, ты можешь спасти своего человека от газовой камеры. Но вместо него ты все равно должен внести в список кого-нибудь другого. И поставить под этим списком свою подпись.

И еще. Поразительно, как быстро человек, попавший в элиту, забывает те лишения и страдания, которые он терпел, когда был простым заключенным. Дело в том, что жизнь элиты резко отличается от жизни заключенных. Элита кормится значительно лучше и отдельно, она лучше одета, меньше работает, больше времени проводит в помещении. Некоторые даже живут в отдельных комнатах. И вот староста посылает на смерть заключенного, которого застал за одним из самых страшных преступлений - когда тот рылся в помойке в надежде найти картофельную шелуху. Староста, еще три месяца назад полжизни бы отдавший за пригоршню этой шелухи, теперь представить себе не может, как это можно быть таким голодным. Это удивительное свойство человеческой психики - попав из невыносимых условий в более благополучные, человек быстро и начисто все забывает.
Жменька   2007-10-29 08:10:44
Самоучитель по выживанию
Книга Беттельгейма "Просвещённое сердце" переведена на много языков. Автор предисловия к французскому изданию назвал её "самоучителем по выживанию". Оба слова здесь ключевые. Во-первых, она помогает человеку защитить свою личность от разрушения, а в экстремальных условиях это равносильно физическому выживанию. Во-вторых, в книге можно найти много конкретных правил поведения. Они не собраны в одном разделе и не универсальны - эту книгу надо читать самому и самому выбрать из неё то, что тебе лично подходит. Это, действительно, самоучитель.

Представим себе концлагерь. Так же, как и Беттельгейм, очень скоро мы начинаем понимать, что ещё немного - и нам крышка. Надо сопротивляться. Но как? Первый шаг к спасению - понять, чему надо сопротивляться (знание - сила). Лагерь нацелен на то, чтобы превратить нас в "идеальных заключенных", разрушив с нашей же помощью нашу личность. Значит, сопротивляться - это укрепить её, сделать её твердой, найти способы самоутверждения.

Самое общее правило - создать вокруг себя Область Автономного Поведения. Область, внутри которой можно самостоятельно совершать поступки и нести за них ответственность. Эту область необходимо найти самому, исходя из склада характера. Это может быть очень маленькая область. Эпизод из лагерной жизни Беттельгейма. Еще совсем новичок, сидя в столовой, он оттолкнул от себя миску с баландой. Его более опытный в лагерной жизни сосед, "старичок" - так в лагере называют заключенных с большим стажем - дал ему совет: "Если хочешь быстро сдохнуть - можешь не есть. Но если ты решил выжить, то запомни: во-первых, ешь всякий раз, когда дают. Во-вторых, спи или читай, когда представится свободная минута. И, в-третьих, чисти зубы по утрам". Он перечислил ему почти всё, что в лагере не принуждают делать. Поэтому чистка зубов по утрам может быть поступком. Самое важное: поступки - не только то, что мы делаем. Это то, что делает нас. Это - формообразующее средство. Здесь делается упор на личное, индивидуальное сопротивление. Человек, зная, против чего он борется, борется в одиночку. Очень не люблю знаменитое "один в поле не воин". В истории, начиная с древней и до наших дней, были случаи, когда всего один человек говорил: "Нет. Не буду" и тем останавливал неправое дело.

И ещё - всякая Область Автономного Поведения хороша, но некоторые - в особенности. Беттельгейм вспоминает о двух филателистах, с которыми вместе сидел. Они быстро нашли друг друга и всякий раз, улучив минутку, страстно обсуждали свои коллекции. Поначалу это увлечение давало им возможность сопротивляться лагерю. Но со временем действие этого средства ослабевало - коллекции-то остались дома. А все, что находится вне лагеря, не существует. Судьба этих двух филателистов трагична. Они не смогли долго черпать силы из этого источника, дружба их расстроилась, и они погибли. А вот научный труд самого Беттельгейма в лагере - это пример совсем другой деятельности. Причём деятельности, непосредственно направленной на жизнь, которая его окружала. Надо добавить, что это было крайне опасное исследование - ведь работа психолога связана с опросом окружающих. В лагере, кишащем доносчиками...

Следует особо сказать о двух конкретных правилах, выведенных Беттельгеймом.
Жменька   2007-10-29 08:11:03
Черта
В сознании человека всё время должна находиться черта - граница, которую он никогда, ни при каких условиях, не переступит. Совершая поступок, находящийся за этой чертой, человек просто перестает быть собой, и поэтому его существование уже не имеет смысла. Здесь важны две вещи. Первое - черта, которую ты для себя выбрал, постоянно должна находиться в твоем сознании. Второе - она может сдвигаться. Ведь условия в лагере меняются: то, что вчера еще было смертельно опасно, сегодня - вполне допустимо. Или наоборот. Конечно, черту нельзя передвигать уж очень часто и, во всяком случае, нельзя сдвигать в тот момент, когда принимаешь решение.

Реальный случай из жизни лагеря. Команда заключенных перетаскивает камни. Эсэсовец, присматривающий за работой, вдруг замечает, что двое заключенных стараются выбирать камни поменьше и этим нарушают принцип "не высовывайся". Таких требуется наказать - эсэсовец приказывает им выкопать могилу и лезть в неё. Затем вызывает заключенного из соседней рабочей команды и приказывает ему закопать находящихся в могиле живьем. Заключенный отказывается это сделать! Эсэсовец бьёт его прикладом - снова отказ. Имя этого человека известно - им был польский аристократ Стшаска. Известно оно потому, что это был редчайший случай открытого неповиновения, за это в лагере - расстрел на месте. Но эсэсовец демонстрирует глубокое понимание сути лагеря. Он приказывает провинившимся вылезть из могилы, отправляет в неё Стшаску и велит тем двоим его закопать. И те его закапывают. Когда голова Стшаски уже еле видна, эсэсовец приказывает им снова поменяться местами. Стшаску выкапывают, те двое снова в могиле. На этот раз аристократ Стшаска их закапывает навечно... Пока Стшаска не переступил черту, он ещё оставался человеком. Эсэсовцу нужно было его сломить.
Жменька   2007-10-29 08:11:32
"Мусульмане"
"Мусульманами" называли в концлагере заключенных, которые прекратили внутреннее сопротивление и уже не замечали ничего вокруг. Они перестали принимать пищу, следить за собой и лишь машинально выполняли приказы, поступавшие извне. У них не осталось уже воли, никаких внутренних побуждений. Если положить в руку "мусульманину" кусок хлеба, он машинально сжует его, уставившись в одну точку отсутствующим взглядом. Другие заключенные узнавали "мусульманина" по характерной походке - он шел, приволакивая ноги. Жить ему оставалось недолго, это - ходячий труп. "Мусульманин" - и есть покорный "идеальный заключенный". Осталась одна оболочка, внутри - ничего нет, даже стремления жить. А человек живет до тех пор, пока хочет жить. Создать "идеального заключенного" можно, но это уже нежизнеспособное существо.

Однако были заключенные, которые выдержали и пять, и даже десять лет жизни в концлагере. Откуда же у них запас прочности? Дело в том, что это были люди, выросшие и большую часть жизни прожившие в дофашистской Германии. Они создали в своей душе фундамент, на который смогли опереться. Вот эти пережитки прошлого" и дали им силы сопротивляться. Не всё удалось сохранить, не обошлось, разумеется, без потерь: они стали не такими людьми, какими вошли в лагерь. Но они выжили. И примерно к 1942 году, когда стало ясно, что программа перевоспитания Германии не даёт нужных результатов, трудовые лагеря стали постепенно превращаться в лагеря уничтожения. А новые уже строились сразу как лагеря смерти.

Кто лучше всего мог сопротивляться лагерю? Вот ответ, данный жизнью. В последней группе, хуже всех - чиновники всех мастей. Для них главное в жизни это мундир, регалии, чины, отношение начальства. То есть, все жизненные ценности - внешние. Попав в лагерь, они моментально всего этого лишаются и оказываются голыми. Основное достоинство чиновника послушность - здесь оборачивается против него. В результате, быстрый распад личности. Более крепки - глубоко верующие люди. Это понятно в нормальной жизни они занимались совершенствованием своей души. У них есть вера, они приносят её с собой в лагерь. И там она может даже укрепиться. Верующие в лагере стараются держаться вместе, помогают друг другу, поддерживают других заключенных. Но всё же на первом месте - люди, для которых намного важнее жизни - личное достоинство. В старину это были аристократы, теперь затрудняюсь найти нужное слово, пусть будет "аристократы духа". Когда общество лишается класса людей, которые ценой собственной жизни поддерживают идеалы чести и достоинства, общий духовный уровень начинает катастрофически падать.
Жменька   2007-10-29 08:11:56
Концлагеря и остальная Германия
После освобождения Германии от фашизма всему миру открылась страшная правда о гитлеровских концлагерях. Потрясенные увиденным, союзники спрашивали у немцев, переживших фашизм, знали ли они сами о существовании лагерей. И очень часто получали ответ: "Нет, мы ничего не знали". Это замечательное свойство противоречивой человеческой психики - не знать того, что знаешь, но страшно не хочешь знать.
Жменька   2007-10-29 08:15:41
Страх
Нельзя было не знать - о лагерях писали в газетах, говорилось по радио. Правда, подробностей не сообщалось. Но это и хуже - если знать, что тебя там ждёт, можно бы как-то подготовиться. А то - как смерть. Человек внезапно исчезает, и все. И еще: чем отличается страна, в которой действует множество, пусть, самых жестоких законов, от страны, в которой царит беззаконие? В первом случае, ты знаешь, за что и когда тебя повесят. А во втором - ты добропорядочный немец, ходишь в церковь, слушаешься начальство, образцовый семьянин. И вдруг ночью стук в дверь - гестапо. Поначалу вроде бы ничего. В газетах и по радио шумная кампания против цыган. Всех цыган - в лагерь. Но я не цыган, меня не заберут. Следующие на очереди - обитатели полусвета: содержатели ночных заведений, гомосексуалисты и так далее. Опять пронесло. А дальше - хуже. Вот какая-нибудь группа людей, сознавая важную роль, которую она играет в обществе, начинает "слишком много" себе позволять. Например, врачи. Или адвокаты, или ученые-физики. Они требуют для себя свободного доступа к информации, поездок за границу к коллегам. У них есть и духовный лидер - всемирно известный, всеми уважаемый ученый. С ними поступают так. Выбирают случайным образом каждого десятого и - в лагерь. При этом их лидер может в эту выборку и не попасть. Но вот - сосед по лестничной площадке. Его прекрасно знают - абсолютно лояльный, преданный всем идеалам немец. Чуть что - "Хайль Гитлер!". Ночью подъезжает машина, гестаповцы поднимаются по лестнице, стук в соседнюю дверь. Теперь от страха уже некуда деться. Жить в таком состоянии нельзя. Чувство самосохранения требует полностью слиться с властью. Проникнуть не умом, а сердцем, всеми фибрами своей души - в её душу. Угадывать мельчайшие колебания её настроения. Раствориться в ней полностью. Но для этого надо сначала растворить свою. И человек начинает внутреннюю работу по уничтожению своей личности. Посмотрим на него, когда он читает газету. Собственно, он её и не читает. Ведь газета создана не для того, чтобы служить окном в мир, в котором живешь. Он читает там, где ничего не напечатано - между строк. Он её впитывает целиком. Он сливается. Теперь нет нужды ему приказывать - он сам знает, чего от него хотят. К нему приходит чувство безопасности. Но эта безопасность мнимая.
Жменька   2007-10-29 08:16:03
Гитлерюгенд
Мой дом - моя крепость. Пусть на улице маршируют эсэсовцы, а со всех стен на меня смотрит этот негодяй с челкой и усиками. Пусть на службе при встрече с начальником я вытягиваюсь в струнку - "Хайль!". Пусть в разговоре с друзьями за кружкой пива приходится всё время быть начеку - здесь и стены имеют уши. Пусть над всем этим витает призрак концлагеря. Пусть! Но вот я дома, и здесь я - хозяин. Я управляю этим маленьким миром, здесь я отвечаю за всё: чтобы все были сыты, одеты, обуты и обогреты. Чтобы дети выросли, несмотря ни на что, порядочными людьми. Мои дом - моё последнее прибежище, здесь я делаю то, что считаю нужным. И говорю то, что думаю. Это - Область Автономного Поведения - крепость, которую сам человек строит, чтобы защититься от всего. Следовательно, системе её необходимо разрушить. В каждой семье есть дети, и они - члены "Гитлерюгенд". А там свой фюрер, и он приказывает слушать, о чем говорят дома родители. И, если услышишь что-нибудь не то, сообщать ему. И нашлись дети, которые доносили. На всю Германию не больше десятка случаев. Но каждый раз - шум по радио, во всех газетах - статьи с портретом ребёнка, возводённого чуть ли не в ранг национального героя. И этого - достаточно. Угроза - страшнее исполнения. Теперь - попробуй отшлепать своего отпрыска.
Жменька   2007-10-29 08:16:23
Портреты
Один из самых важных уроков, который можно извлечь из книги Беттельгейма - замечай все, что происходит вокруг. И если какая-то деталь чересчур навязчиво лезет в глаза - подумай, нет ли в ней умысла. Возможно, она тоже "работает".

Портреты Гитлера встречались на каждом шагу. Выходишь на улицу - Гитлер, на службе, в метро, в магазине, в кино - Гитлер. Приходишь домой - и там, даже если на стене и нет портрета, достаточно включить радио - там тоже Гитлер. Может быть, всё дело в том, что Гитлеру очень нравилась собственная физиономия? И ради этого работала целая индустрия, миллионными тиражами выпускавшая портреты всех видов и размеров? И поэтому твоё неучтивое обращение с портретом, в который ты завернул сосиски, могло стать содержанием доноса в гестапо?

Если ты перестал замечать портреты - дело твоё плохо. Это значит, ты уже слишком далеко продвинулся на пути к "идеальному заключенному". Тогда портреты - уже не для тебя. Они - для тех, кого ещё мучают мысли о том, что в родной стране беснуется фашизм. А ты - уже не просто свидетель происходящего. Фашизм творится и твоими руками. Руками, которые делают фаустпатроны, собирают подслушивающие аппараты, пишут книги и речи, которые произносит фюрер. Ты уже не думаешь, что в твоих силах что-либо изменить. Ты - ничто, ты - ничтожество. Если горькие мысли всё же приходят, направленные против себя самого, они становятся ядом. Системе очень важно, чтобы они не оставляли тебя ни на минуту. Чтобы от них негде было скрыться. Поднимаешь голову - на тебя смотрит сам фашизм.
Вичка - )))   2007-10-29 10:47:08
Жмень, ну что ж за ужасы с утра?
Зачем? Он конечно молодец, этот Беттельгейм, но читать это - угнетает.
Жменька   2007-10-29 13:47:36
предупреждён
значит вооружён

можно читать вечером )) перед сном )))
Platon   2007-10-29 14:01:56
странно,
что для воспитанника венской школы психоанализа это все явилось неожиданностью. Не эта ли школа поставляла методистов для организации массовых мероприятий? Если нет, то грош ей цена! В советской России не было такой школы психоаналитиков, а те же приемы воздействия на массы прекрасно применялись и без этого.
Эти же приемы применялись и применяются в пионерских и скаутских организациях. Соль в том, с какой целью их применяют, какие ожидаются последствия от их применения и как к этому относятся те, к кому они применяются.
А в результате можно так: одновременная побудка и ограниченное время для совершения туалета - воспитывает собранность и дисциплинированнось.
Приучение к застиланию постелей - это плохо?
Застилание постели по определенной конструкции - воспитывает прилежность, а то, что такая простая вещь сначала не получается, а потом - легко, благотворно влияет на развитие детского творчества.
Ой, можно еще про армию многое сказать.
Сочувствую этому и всем другим узникам фашизма - они такого не заслужили. Но не зекам.
Black_   2007-10-30 08:56:54
)))
я новенький здесь)
но позвольте и свою лепту внести...
зеки - кто? мне всегда казалось - люди...
цитирую одну мою знакомую "подразумевается, что детские исправительные заведения - центры реабелитации, но это не так... ребенок, укравший мобильник, возвращается особо заточеным (мои слова) человеком, вором, грабителем, убийцей..." в нашей стране большой процент ошибочных приговоров. Случаи известны всем наверняка. Зеки - кто?
Вичка - )))   2007-10-30 10:20:53
зеки -
это раз оступившиеся и "заточенные" тюрьмой люди. Есть конечно личности, не пожелавшие быть подопытными кроликами, но это единицы сильных духом
Елусе   2007-10-30 12:03:53
сразу
кучка мыслей... попоробую делить их, у больно малосвязанные.

1. Скандальная книга-сценарий, а потом и фильм Л. Каванни "Ночной портье" - как будто специальная иллюстрация выводов Беттельгейма. Ловила себя на этом, когда читала. Заключенный насильно погружается в инфантилизм и как ребенок начинает искать защиты и любви "взрослого" - своего палача и мучителя. И иногда эта любовь даже возникает.

2. То, что Платон написал о пионерских и скаутских организациях: не думаю, что там именно внутреннее сходство. Внешнее - есть, безусловно: опора на коллективное самоуправление, коллективную ответственность и проч. - но! не в ущерб личной. Хотя бы отвественности "винтика в общей машине", без которого вся машина встанет.

3. На мой взгляд, методы в советских лагерях все же были иными - уже хотя бы потому, что советские лагеря никогда не были направлены на перевоспитание, но всегда на использование и уничтожение материала. Поэтому там человека превращали не в "идеального заключенного", а изначально в прах, в ничто. Поэтому и "миндальничание" по поводу чистоты и одновременной побудки не имело места: согласитесь, 45 минут на утренний туалет и "развод по последнему" (когда тот, кто последним выбежал на работу из барака, просто убивался) - это все-таки разница. Ну не выбирали тут "сохранивших индивидуальность" - главным был закн хаоса и в наказании, и в поощрении. Заключенных НИКОГДА не мог знать и ожидать ни того, ни другого. Ужас в отсутсвии закономерности.
А вот принципы выживания, видимо, были общими...
Platon   2007-10-30 12:16:21
Выходит, если
зона может "заточить", так туда нельзя сажать? Да нет, просто зону нужно подправить.
Элис, в "советских лагерях", если ты имеешь в виду ГУЛАГИ, всегда был закон. И ответственность начальства за присланный "материал". Так как перед начальством стояли производственные задачи, которые решались этим "материалом". Это если не рассматривать специальные акции по уничтожению. Но эти акции не имеют отношения к "исправительным учреждениям", это - отдельная тема.
Упоминая пионерлагеря, я хотел показать, что теми же словами, те же явления можно обозначить как положительные.
Жменя, возможно, зря указала на "венскую школу". Это меня раззадорило:) Ведь манипуляция массами - один из предметов деятельности психологов. А получилось, что для психолога Беттельгейма это явилось открытием. Заверещал, когда на себе ощутил.
Елусе   2007-10-30 15:16:50
Безусловно,
в ГУЛАГЕ была отвественность начальства - но мне кажется, не столько за материал, сколько за эти самые показатели. И "развод по последнему" этого лагерного закона не нарушал: потому что, зная о наказании, последним оказывался тот, кто реально не мог передвигать ноги - т. е. не мог работать. Что ж его, задаром кормить? чтобы его убить, не надо было даже стрелять - он умирал сам в процессе побоев. И кстати, закон начальства не отменял закона блатных - которые могли убить политического практически безнаказанно.
Platon   2007-10-30 19:17:44
Воспоминания многих
бывших заключенных Гулагов отрицают влияние уголовников на политическую массу. Наоборот, подчеркивается, что доля уголовников в колониях была столь незначительна, что они не в силах были устанавливать какой-то диктат. Случаи убийств наверняка были, но, думаю, имели худшие последствия для преступников и совершались как бы "на бытовой почве", а не на почве террора.
Что касается "легче убить, чем прокормить" - не знаю. Врачей в лагерях тех времен было хоть отбавляй. Ответственность начальства была большая. Если, представь, были случаи когда незаконно осужденных выпускали и заменяли на незаконно осудивших. Впрочем, ведь все равно кто будет рубить лес, правда?:)И сам начальник лагеря вполне мог "загреметь" за плохо поставленную "воспитательную" работу. А грамотные полит-зеки без труда могли организовать донос на начальника. Какой-то там был паритет.
Black_   2007-10-30 19:35:25
...
чтобы зона не "затачивала", нужно сделать ее местом реабелитации. понятное дело, что вор должен сидеть в тюрьме, а потом? после тюрьмы, когда ответил, отсидел, искупил? что ему делать потом? хорошо, после полугода тюрьмы - реально вернуться и влиться в единый коллектив трудового народа, а после пяти? а за тот же мобильный можно заработать, если не украл, а отнял. и что потом? у меня мужичок в подъезде живет, отсидел за хулиганство кажется... вернулся, очень хотел жить как люди, первые полгода по утрам бегал в парк, зарядку делал, а потом все... сдулся. никуда его не брали, никому, кроме местных алкашей не нужен. теперь инвалид. сидит дома "птичья" болезнь его свалила. кому, кроме старухи матери нужен? никому. а ведь был когда то хорошим мальчиком говорят. в школу ходил. родителей любил. мама картины писала. и вот теперь. зек. бывший. человек бывший.
Platon   2007-10-30 20:08:25
Так...
Вопрос последующей реабилитации бывших заключенных - еще сложнее, чем устройство "хороших" тюрем.
Государство, неспособное заботиться о законопослушных гражданах, тем более не способно заботится о реабилитирующихся. Впрочем, даже в США - это проблема. Правда, там, я думаю, проблематично то, что не все хотят реабилитироваться. Впрочем, и у нас не все хотят.
Сейчас, как раз, такой был недавно период: легализация многих бандитских групп, вхождение их в легальный бизнес. Этот период потребовал кадров. В первую очередь, своя братва, проверенная, трудоустраивалась. Правда, не все смогли работать, как требовали новые условия. И не все работодатели смогли удержаться в новых рамках. Часто этим подводя своих работников под новые сроки.
"Ходившие" по статьям хулиганки, насилия, грабежа, кражи - почти никогда нормально не устраиваются после сроков. Если только не сделаются близкими к воровскому сообществу. Сидевшие за экономические преступления - вполне преуспевают впоследствии.
Но я не знаю другого пути для них, как медленный путь начать все с начала. Мало кто на это способен. А по-настоящему способные - тоже преуспевают. Из прошлой истории известы люди, бросавшие или лишавшиеся всего: должностей, званий, работы, даже имени - наверстывали все это за несколько лет.
А слаборазвитым и нетерпеливым - беда и без тюрьмы.
- Что я прочел в отпуске Platon (2 сбщ)
Platon   2007-10-28 00:38:13
Что я прочел в отпуске
Перед отъездом спрашивал тут совета, что почитать в отпуске, если ничего читать не хочется. Вышло так, что книжки подобрались случайно. Купленная для дочери книжка В. Соловьева "Мы и Они" была мною прибрана с собой, в целях цензуры. Много слов, как сказали бы тут. Из этого "много" явствует горячий призыв к консерватизму в текущий момент и к любви к человеку. Все мы этого человека знаем:))
Пелем Вудхаус - прибрал кем-то брошенную книжицу на работе. "Неповторимый Арчи". Впрочем, понял, что любую книжку этого остряка нужно хватать и читать. Переводчики молодцы, не подвели:)
Со страшным сомнением, уже выходя из дома, зацепил кем-то зачитанную "Жизнь насекомых" Пелевина. И правильно, что не хотел брать. Такую маленькую книжечку читал почти неделю. Очень утомлялся и расстраивался. Ужасный продукт смутного времени:(
Вичка - )))   2007-10-28 00:41:08
надо было
не читать в отпуске, а писать!))) Больше бы пользы было)
- Телевидение на Кипре Platon (10 сбщ)
Platon   2007-10-28 11:54:58
Телевидение на Кипре
На Кипре показывают только 1-й российский канал. Да и тот - из Германии. Беглый просмотр этого канала для бывших наших оставил такое впечатление: уехавшим на ПМЖ смотреть его должно быть приятно. Это смотрение способно убедить их в правильности сделанного однажды выбора.
Положительно то, что рекламы мало. В основном, рекламируется то, что со спидом можно жить, и что в Россию и в Украину можно звонить дешево.
От скуки я составил рейтинг лучшего из увиденного.
Третье место: фильм "Раба любви", его я смотрел аж минут 20.
Второе место: выступление на льду Ч. Хаматовой, изображавшей Джигарханяна. Действительно, ловко она это:)
Первое место - бесспорный хит: ответ нашего президента на вопрос об инфляции. Президент сказал громко всем, что с инфляцией мы будем бороться, добавляя денег малоимущим и пенсионерам. Я сперва засмеялся, а потом ушел гулять.
Икш Ын Лос   2007-10-28 12:04:12
Я не знаю как на Кипре,
но и здесь, в России, при включении ТВ каждое утро у меня возникает ощущение какой-то чернухи...
Platon   2007-10-28 12:09:22
Но ты же
все же включаешь каждое утро...:)))
Икш Ын Лос   2007-10-28 12:16:44
Platon
Оно у меня вместо будильника :-) Ну и вообще, хочется хоть одно слово с утра услышать, хоть одного человека увидеть, а то скучно...
Platon   2007-10-28 12:48:46
Тогда
простительно:))
NevskийFuckел   2007-10-28 13:12:18
платон
а там канал CNN не показывает? мне в праге пощасливилось неделю смотреть. вот уж где ацтой так ацтой! я теперь лицо принцессы дианы не могу видеть без легких тошнотных позывов - хотя она в этом вовсе не виновата.
Platon   2007-10-28 13:15:43
Про СНН
не знаю, мне и этого хватило. А почему ты вспомнил? Ты, я чувствую, все-таки скучаешь по Диане, да? Признайся:))
Вичка - )))   2007-10-28 16:27:17
а мне вот в Египте
понравился наш 1 канал, там реклама такая прикольная на хохлятском языке)))
NevskийFuckел   2007-10-28 18:54:26
платоша
а ты видимо быстро соскучился по вовану?
Platon   2007-10-29 14:20:38
Еще бы! Представляешь,
во всем отеле ни одной его фотографии!:((
- Кипрский дайджест Platon (5 сбщ)
Platon   2007-10-28 12:55:28
Кипрский дайджест
Пожалуй, наименее интересная страна из тех, где я побывал. С точки зрения истории, культуры и природы. Архитектура - никакая. Пляжи невзрачные, море далеко не самое чистое. Это я про Ларнаку и Лимассол. Цены очень высокие. Ожидают, что с введением с 1 января евро цены еще подскачут. Не думаю, что это будет заметно. И так высоки.
Любимые темы местных экскурсионных легенд - времена крестовых походов и Ричард Львиное Сердце, не в реальном историческом контексте, а все больше по В. Скотту.
Вина сладкие, качество хорошее. Но хорошие вина -
начинаются от 10 евро.
Звездные отели неплохого качества. Но территории небольшие, не все имеют свои пляжи, а городские, муниципальные пляжи оставляют желать лучшего.
Местная пища (я говорю: местная, кипрская, а не пицца-мицца)вкусна и обильна. Не всякую порцию можно одолеть в одиночку. Правда, гарниры - из "пакетиков" (научились экономии, что поделать).
Народ приветлив и часто бескорыстен. Русский язык распространен.
Транспорт - автобусы. Ходят регулярно, но редко. Путешествовать на них можно, Дешево, но не удобно. Т. к. уехав куда-нибудь не всегда удастся погулять там вволю: обратно не на чем будет добраться. Автостопом можно, если по пути -денег не возьмут. Если заехали не далеко, то такси можно вызвать, попросив продавца любого магазина или в таверне официанта - он позвонит и такси приедет за вами.
Половина таксистов - эмигранты. Потому мухлюют! С выключенным счетчиком есть смысл ехать только до полиции.
На многие интересные туробъекты доехать иначе как с экскурсией очень сложно. Просто либо неначем, либо надо на перекладных и долго. Будто специально сделано, чтоб брали экскурсию.
Движение правостороннее, но не быстрое. В городах - 50 км-час, за городом редко кто едет больше 80-ти км-час.
Прокат машин - самая плохонькая от 35-40 евро в день. На один день не дают.
Одна из современных "легенд", которой стращают экскурсоводы: на северном Кипре плохо. Вранье, там здорово! Потому что мало народа и красивая природа. Попасть туда просто: через пропускной пункт в Никозии. Правда, гостиничный фонд там старый, не обновлявшийся с 70-х годов. Зато движение левостороннее и все в два раза дешевле, чем на юге.
Сложилось впечатление, что мне Кипр не понравился? Это не так! Что-то там есть такое, что умиротворяет и благотворит. Эдакое скучноватое благолепие.
Charisma   2007-10-28 14:16:25
Йоги считают Кипр
очень-очень благостным и полезным местом.
Ну, почти как северная Индия или Тибет, но близко и комфортно.

ТАк что, ты, Platon, просто не тем там занимался.
Нужно было сесть, помедитировать. Парочку-другую асан выполнить. ))
Platon   2007-10-29 14:21:56
Харизма,
я ж писал темой ниже: ни одной асаны от меня на Кипре не потсрадало!:)
На полпути к погосту   2007-10-29 14:52:29
Платон,
а зря ты не взял в прокат машину и вообще не захотел внимать советам. Тогда Кипр не показался бы тебе скучным, невзрачным и однообразным.
Platon   2007-10-29 15:11:04
То, что
я хотел, посмотрел. Где хотел - побывал. Кроме волшебного климата, в этой стране нет ничего по-настоящему интересного. а на машинках я поездил, правда, не за рулем:)
- Кошачий остров. Platon (10 сбщ)
Platon   2007-10-28 22:44:54
Кошачий остров.
Кошки на Кипре повсюду. Они валяются на пляжах, нежатся на городских газонах, сидят на парапетах набережных. Кошки на острове ненавязчивы и несуетливы. Они прекрасно осознают свое привилегированное положение в островном обществе, пользуются им, но не злоупотребляют. Только очень молодой котенок может позволить себе запрыгнуть на неубранный стол в уличном кафе. Официант сделает вид, что не заметит. Зато поблизости появится взрослая кошка и невоспитанный котенок будет пристыжен и уберется вон.
Если вы, утомившись от прогулки, присядете на скамейку в сквере, немедленно из кустов появятся одна-две кошки и присядут рядом с вами. Они ничего не попросят, их даже не нужно гладить. Они просто посидят с вами за компанию.
Немногочисленных собак, прогуливающих своих хозяев, тоже сопровождают кошки. Они неспешно шествуют впереди и по бокам собаки. И все собаки на острове знают: кошки - это святое!
Историю кошачьей колонии Кипра можно прочесть в любом путеводителе и услышать от экскурсовода. Ей, этой истории, уже больше 15 веков. До этого на Кипре кошек не было. Зато было много змей. По легенде, кошек завезла на остров святая Елена, которая до сих пор им покровительствует. Змеи были побеждены, а Елена осталась жить на Кипре.
Святости она удостоилась не за это, а за то, что ее сын стал первым римским императором-христианином.
Гуляя промеж кошек по Лимассолу, я думал о том, что либо жизнь одноообразна в своих комбинациях, либо летописцы все напрочь интеллектуальные "пираты". Настолько мне эта история с Еленой напомнила нашу историю с Ольгой.
Вичка - )))   2007-10-28 22:56:26
а мне больше про кошек,
сидящих с вами за компанию понравилось), чем про Елен иль Ольг), чего об этих бабах, какой с них прок?), если только сына родят)
МелОля   2007-10-29 13:31:51
какая прелесть...
хочу на Кипр!:) К кошкам!:)
На полпути к погосту   2007-10-29 14:25:23
Кошка
- действительно священное животное на Кипре. Есть даже "кошачий" монастырь недалеко от Лимассола - монастырь Николая Кошатника. Именно сюда в 4 веке завезли кошек для спасения острова от ядовитых змей. Задачу они свою успешно выполнили, однако деваться им потом было некуда - остров же! Так и плодятся с тех пор. Но ведут себя очень достойно, независимо и деликатно.

Этот кадр сделан в монастыре св. Николаса.
il gatto   2007-10-29 14:28:19
Я чегой-то не понял
Отбросив в стороны легенды и мифы. Разве кошки охотятся на змей? Ведь они же не мангусты
На полпути к погосту   2007-10-29 14:29:13
.
Этот снимок сделан там же. В комментариях он не нуждается - и без того видно, что зверушки договорились.
На полпути к погосту   2007-10-29 14:42:15
il gatto,
кипрские - охотятся. Стали бы им просто так оказывать почести. Я встречала на Кипре кошек, красующихся в рубиновом колье. Хотя, не ручаюсь, может это были и стразы.)) Но кошки не просто в чести, они пользуются неподдельной всенародной любовью. Что делают киприоты в редкие счастливые дни, когда на их головы падает не солнечный свет, а снежные хлопья? Они лепят кошек. Лепят их прямо на лобовом стекле, украшают веточками, камушками, и так и ездят, пока киска, к их огорчению, не стечёт под капот.
il gatto   2007-10-29 14:48:50
фоту
охоты кошки на змею в студию!
il gatto   2007-10-29 14:59:21
вот чего наковырял
"Пока что первые археологические находки, свидетельствующие о том, что кошки жили бок о бок с людьми, найдены на Кипре. В 2001 году ученые обнаружили на этом острове скелет кота, которого порядка 9 500 лет назад похоронили с умершим хозяином."

9500, а не 1500!
Platon   2007-10-29 15:15:45
кошки - охотницы на змей!
моя кошка их в жизни не видела, но имитирует атаку на ползущий предмет. То, что они там жили всегда - безусловно. просто в 4 веке их завезли в массовом количестве специально для очистки острова от ползающих.
А потом, я ж говорю: легенда!
- Почему на Кипре не осталось русалок - быль. Platon (9 сбщ)
Platon   2007-10-27 21:26:55
Почему на Кипре не осталось русалок - быль.
Это развлечение я оставил себе напоследок. Чтоб увезти со скучного Кипра приятное воспоминание. За день до отъезда отправился ловить осьминогов. Пароходик вывез меня недалече от набережной Ларнаки, остановился напротив нефтяных цистерн и отелей (теснота и индустриальность кипрских курортов меня сразу разочаровала) и началось уничтожение морской фауны. Все алчущие выстроились вдоль борта с специальными донками сразу о пяти крючках каждая. Эти ловческие приспособления имеют местное название - "блондинка". О причине такого названия можно только догадываться.
Полтора часа я стучал об морское дно грузилом, но никто на мою "блондинку" за это время не клюнул. К концу второго часа я уже придумал себе оправдание: в отличие от всех других участников лова, поймавших к тому времени по одной-две штуки, мое поведение выглядело наиболее гуманным!
Но тут что-то случилось в морской пучине. Может, была дана команда, не знаю. В течение пяти минут, один за другим, на мою снасть кинулись два здоровенных красавца и один поменьше. Мужчины-ловцы, поздравившие меня с первенцем, после третьего улова разочарованно разбрелись по своим местам, а женщины, наоборот, проявили ко мне внимание. И я почувствовал себя доминантным самцом. Недолго, всего пару минут, т. к. тут же и объявили об окончании лова и позвали к столу.
А русалок на Кипре больше нет, потому что шума они не любят:))
Platon   2007-10-27 21:31:44
Ой, простите некультурного!
Здрассте всем:)))
Вичка - )))   2007-10-27 22:29:20
Здрасьте)
А сегодня показывали по телеку как осьминогов едят живьем). Вы своих куда дели?)
Platon   2007-10-27 22:38:29
мы ели тех,
что выловили за неделю до нас. А наших съедят те, кто придет ловить на следующей неделе.
Кстати, кто знает, почему так?
Ёла   2007-10-27 22:50:50
хочется думать,
что это проявление заботы о туристах - надо проверить улов на предмет съедобности...) ну и экономия времени - чем народу заниматься еще час после ловли пока будут готовить свежих...)
Вичка - )))   2007-10-27 22:50:53
потому что
вы наверное не внушили им уверенность, что съедите их живыми)))
Platon   2007-10-27 23:08:19
вам бы все шутить:)
осьминоги при неправильном приготовлении очень жесткие. Надо их "отбить", чтобы выдавить из них всю воду. А после они должны отлежаться в морозилке не меньше пары дней. Но теперь их не бьют, а применяют домашнюю технику. какую?
Ёла   2007-10-27 23:14:58
наверное
в стиральной машине отжимают - и вода выйдет и отобьются...)
Platon   2007-10-27 23:18:58
:)
угадала:))
- Время идет, а мы еще ни в одном глазу... Журавль в небе (10 сбщ)
Жюравель   2007-10-25 23:48:47
Время идет, а мы еще ни в одном глазу...
Все такие чинные, благородные. Некоторые собирались безобразничать в отсутствие хозяина и где?
А не замахнуться ли нам..., не на Шекспира разумеется, всего лишь на частушки.

Это что за наводненье
В море Средиземном?
Это наш Платон нырнул
За русалкой следом

Время позднее, вдохновиться больше не получилось... пока:)
Black_   2007-10-25 23:53:22
)))
Кто то идет за рассветом,
Кто то идет за закатом,
Кто то идет за летом,
Кто то идет за плату...

Все они что то ищут,
Все они что то мыслят,
Все они где то рыщут,
Что то за ними числят...
Жюравель   2007-10-25 23:59:00
Black,
это частушки такие?
Black_   2007-10-26 00:12:55
нет)
это бормоталка)
Ариадна   2007-10-26 00:18:33
***
А русалка увернулась,
От Платона уплыла,
Пару раз хвостом махнула,
А автограф не дала. )))
Шура   2007-10-26 22:16:53
действительно!
А с неба звездочка упала,
прямо к милому в штаны!
Пусть хоть что там шевелится,
лишь бы не было войны!
Шура   2007-10-26 22:26:45
хулиганство ужасное (не частушка)
человек приходит к Богу,
чтоб блаженство попросить.
Бог глядит на это строго.
Он не может выносить.
Он сидит угрюмый в кресле.
С длинным посохом в руке.
Кто к нему подходит если -
лупит палкой по башке!
Шура   2007-10-26 22:31:33
А-а-, про Платона же хулиганим!
И не только не автограф,
ничего она не даст,
потому что рыба-баба
в маскировке пе.. ст!

Ты плыви домой, Платоша,
Ты в дому ужасно гож,
Ты скажи, чего те надо,
Может мы дадим, что хошь!)))
Шура   2007-10-26 22:47:43
Так, Платон поди икает уже..
А даже если не дадим,
все равно мы победим!
Потому - в огонь и в воду,
и в избу, и на коня!

А она, твоя русалка,
День и ночь не знает броду,
только бьет хвостом об воду,
И получается пижня!

Ой, КАК МНЕ нравится хулиганить!! А что, нет никого? ДАЕШЬ безобразие!
Platon   2007-10-27 21:07:07
Вы прямо кассандры, практически!
Русалки, действительно, не дали. Придется вам за них отдуваться:)
- Ещё тут подумалось... Вичка - ))) (6 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-25 23:32:23
Ещё тут подумалось...
читая классика Толстого Л.)...
А что или кто делает писателей классиками?
Классик - выдающийся, общепризнанный писатель, творения которого имеют непреходящую ценность.
Читаю ценности Толстого. Романы как романы. Современные писатели, ну например недавно прочитала Г. Скворцову "Смерть перлюстратора", ну ничуть не хуже пишут, я бы сказала, даже лучше. Ан нет, звания классика не удостаиваются. Может лучше сказать, что классики - это писатели прошлого века?
Falstaff   2007-10-26 09:00:25
Меня всегда терзал вопрос
Вот "Робинзон Крузо" Даниэля Дефо - это ж мега-классика. Но при этом сейчас любая Донцова такую вещь за ночь напишет одной левой.

Весь трюк в том, что такой Донцовой до Дефо как-то не нашлось. А после - да, уже каждый может.
Вичка - )))   2007-10-26 12:57:59
Фальстаф),
значит всё таки кто раньше встал, того и тапки?)
Вичка - )))   2007-10-26 13:07:38
Кстати, люблю читать
журнал "Октябрь", там много молодых и неизвестных пишет, и тут попалось в номере 5 за 2007 год, отличный рассказ про упомянутого выше классика.
У кого время будет почитайте:

Дарья Данилова.
Лев Николаевич и его дети


Лев Николаевич вышел на крыльцо, глубоко вздохнул, постоял, принюхиваясь, и медленно сошел по ступеням. Ступени уважительно заскрипели. День сегодня обещал быть прекрасным. Софья Андреевна с детьми уехала на крестины, каких-нибудь докучливых гостей не намечалось. Лев Николаевич сложил губы трубочкой и весело засвистал, стараясь слить свой голос с голосами утренних птиц. Птицы примолкли, заслушавшись. "Как славно, как хорошо сегодня, как будто непременно должно у меня в душе свершиться что-то важное, что-то ей необходимое. И мыслям хочется простора, пойду в поле, поваляюсь на траве". Лев Николаевич снял домашние туфли и пошел босиком прочь со двора. В поле он лег на траву и закрыл глаза. "Вот трава, подумалось ему. Трава и скошенная хорошо пахнет, и жженая, и прелая, только из-под снегу тоже хорошо пахнет. Чего не скажешь о человеке". Он удобнее устроился на боку и взял в рот травинку. Вкус травинки понравился Льву Николаевичу. Было в нем что-то простое и правдивое.

"Вот бы люди ели траву... До чего проще было бы жить и думать. Что ж, подумаю о романе. Давно его пора бы кончить, затянулось дело. Линия Левина совсем ясна, а вот со Вронским..."

Солнце начинало припекать, нежно и осторожно. Все вокруг Льва Николаевича цвело, стрекотало и пело, пело и светилось. Всё лезло целоваться. Травинки щекотали пятки, жуки подползали поближе, червяки высовывались из земли, бабочки кокетливо мельтешили перед глазами.

Льву Николаевичу показалось, что со стороны леса к нему приближается фигура. Против солнца рассмотреть ее не получалось, Лев приподнялся на локте и, вглядываясь, стал ждать. К нему шла темненькая, полноватая женщина. "Хороша...", сразу заметил Лев Николаевич и заметил тоже, что в осанке и во всей ее фигуре чувствуется печаль.

Женщина встала перед ним, опустив глаза. Лев Николаевич хорошенько ее разглядел. На Машу Гартунг похожа, эти фамильные пушкинские кудри... Да это же Анна!

Анна, ты?

Я, Лев Николаевич.

Очень рад. О тебе только и думаю с утра. Ну садись же, тут так хорошо, так чудесно пахнет травой. Славное выдалось лето. Лев Николаевич посмотрел вдаль. Так хочется чувствовать всею душою, любить, жить.... И комаров как будто нет. Ты грустна? Отчего?

Это дурно вот так нарушать ваш покой, но ничего не могу поделать с собою. Все думаю... Думаю... Мне все хочется плакать, спать не могу, измучили меня мысли. Нынче было совсем тяжело. Вот, не сдержалась, пришла к вам... Анна энергично сжала маленькие руки в замок. Камешек на перстне поймал солнечный луч и сверкнул.

О чем же ты все думаешь? Льву Николаевичу показалось, что он знает, о чем она думает, но он не подал виду.

Я боюсь чего-то. Я как будто предчувствую... Вы... Ах, как же трудно это сказать! Как трудно! Ей стало жарко, она стянула кружевную косынку с головы, позволив солнцу наброситься на ее курчавую черную голову. Лев залюбовался естественностью и свободой ее жеста и подумал о том, что в ней нет и капли той жеманности, которая так свойственна светским дамам ее круга, которые, с их ужимками и искусственными волосами способны вызвать одну только печальную улыбку, которая... Тут мысль куда-то уплыла... Фигура печальной Анны все больше захватывала его, прогоняя все выводы.

Говори, Аня, между нами не должно быть секретов!

Да, он знал, о чем она будет просить его. О своем женском счастии. О том, чтобы Алексей Александрович дал все-таки развод и оставил ей Сережу. Но это невозможно. Это нехорошо для серьезного романа. Это убьет весь замысел. Лев Николаевич уже обдумывал, что скажет ей в ответ.

Анна нервно повела плечами и кружевным платочком смахнула маленькую горькую слезу. Во всей позе этой женщины были мягкость и смирение просящей, но в энергических руках таилась и дрожала надежда.

Я виновата. Я гадкая, я преступная женщина, конечно, но ведь не настолько, чтобы... чтобы... Анна подняла голову и взглянула на него.

Полные слез черные глаза встретились с глубоко посаженными, мудрыми глазами Льва Николаевича.

Не убивайте меня, пожалуйста...

Он выдержал этот взгляд. Большое сердце его сжалось, а в голове что-то на миг спуталось. Он любил и знал Анну, как собственного ребенка, и теперь он не мог взять в толк, откуда ей известны самые тайные его мысли, еще не написанный конец романа.

Анна, успокойся, милая, и скажи мне, скажи, с чего ты взяла это?

Я знаю. Я чувствую. Эти жуткие сны... К тому же лошадь...

Какая лошадь, Анна? Лев Николаевич притворялся. Он прекрасно знал, какая лошадь.

Лошадь, которой Вронский сломал хребет на скачках. Бедная, загнанная лошадь. Умная. Разве вы не хотели намекнуть? Руки Анны задрожали сильнее, она, опустив ресницы, принялась смотреть на них, словно хотела взглядом унять дрожь. Лев Николаевич молча, рассеянно глядя сквозь Анну, пощипывал свою еще не седую бороду. Анна заговорила быстро, испуганно.

Я только не знаю, как это будет. Прошу вас, умоляю, скажите мне... Скажите мне, как вы хотите это сделать? Что это будет?

Это будет поезд, Аня.

Каренина закрыла лицо ладонями, не в силах сдерживать рыдания.

Нет, такого я не предполагала... Поезд. Ну конечно. Мы с ним там впервые увиделись... Это...

Лев Николаевич спокойно раскрыл объятия, и Анна уронила голову ему на грудь.

Ах, простите меня, но я не могу... не могу этого вынести... Я не хочу умирать...

Понимаю... Лев Николаевич взглянул на солнце, потом на свежий зеленый луг, на лес, на кузнечика, раскачивающего своим тяжелым тельцем травинку. Да, жизнь это величайшее благо и величайшее мучение, которое есть долг. Долг перед всем человечеством. Ты не просто погибнешь, Анна, ты заставишь задуматься тысячи таких же, как ты, женщин, возможно, ты нравственно, духовно их спасешь, сохранишь семьи... Ты, верно, не осознаешь даже, какая важная и ответственная тебе выпала роль. Ведь жизнь... это...

Довольно, умоляю вас... Я вот что скажу вам. Мне не нужен уже Вронский, я устала, я хочу домой, к сыну... Я даже мужа стерплю, с его ушами... Только сохраните мне жизнь. Пусть эта лошадь умрет вместо меня, пусть я струшу и сбегу, пусть болтают сплетники, и пускай все, все перестанут уважать меня, только...

Лев Николаевич нахмурился, ему было досадно и очень жаль ее. Он строго взглянул на нее: "Господи, как хороша. Как хороша. Неужели это я ее создал? И как ведь приходится теперь мучиться ей и мне".

Успокойся, Анна. Успокойся и ступай. Я подумаю, что можно сделать. Ну все, ступай же, ступай...

Анна медленно поднялась и, не отряхнув платья, побрела прочь, и вся ее фигура со спины была жалкой.

Лев Николаевич тоже поднялся и задумчиво направился в дом. Домашние, к счастью, пока не вернулись. Лев Николаевич вымыл руки, отобедал и заперся в кабинете.

"Какие же могут быть варианты? Хорошо, допустим, любовь Анны к Вронскому охладела, им стало пусто вместе (к тому все и идет), она кается и падает в ноги мужу. Но... гордая Анна, и вдруг такое поведение. Нет, не то. После всего, что случилось, жизнь с мужем немыслима. К примеру, в Анну страстно влюбляется Левин (ведь была уже его встреча с ней, и его очарование ею...). Но нет, мой Левин не таков, и его нежность к Кити... нет. Это никак не допустимо. Анна уходит в монастырь? Маловероятно, это так неестественно для нее... И потом, отношения ее к религии никак не ясны. И Сережа остается... Неудачная попытка самоубийства? А потом? Раскаяние Каренина и развод? Этого недостаточно, это слабый, тусклый финал!.."

Лев Николаевич утомился и стал смотреть в одну точку, подперев мощной рукою щеку, отчего правый ус его поднялся вверх, образовав волну.

Во дворе послышался топот копыт. Лев Николаевич улыбнулся, прислушиваясь к Сониным спокойным распоряжениям и веселым голосам Сережи и Тани.

Вдруг где-то вдали неприятно и резко дал гудок поезд. Протяжный и тоскливый, звук пронзил все посторонние шумы и надолго задержался в ушах Льва Николаевича.

"Нет, поезд это удачно, очень удачно, Аня! Очень удачно".

Он вдруг повеселел, облегченно вздохнул, встал с темного кожаного кресла и пошел к своей семье.
Шура   2007-10-26 22:38:10
Вичка
замечательно.
Я, кстати, тоже читаю молодых в журналах, и в какой то электронной библиотеке в разделе Самииздат. Точн помню пару вещей, которые меня поразили больше чем классики. Не всегда уверена в своем вкусе, но по ощущению - да, это бывает удивительно, а вот классик - мимо..
Вичка - )))   2007-10-27 03:24:26
Шур, мне ещё
в этом журнале понравилось кое-что, аж прошибло... но, боюсь хозяин заругает, если опубликую, что не сами пишем)))
- Сегодня сын получил пятёрку) Вичка - ))) (2 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-25 23:25:54
Сегодня сын получил пятёрку)
за реферат к уроку ОБЖ.
Тема реферата настораживает - "Аль-Каида".
Еле надыбала ему информацию про неё в инете.
Очень скудная инфа и не для 7 класса). как ни странно, хорошо усвоил, видимо).
Радоваться такой пятёрке чтоль?) иль задуматься... А если б была тема "Методики проведения террористических актов"? Чему их там в школе учат?)
Шура   2007-10-26 22:41:58
лучше радоваться
ну не радоваться, а с пониманием относиться, что вот такую информацию уже знает и даже пятерку получил. Другой вопрос - посмотреть бы одним глазом, хватает ли квалификации у учителя дать отношение к терроризму?
- "Учавствуй в Викторине!))) Вичка - ))) (7 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-23 22:03:14
"Учавствуй в Викторине!)))
выиграй абонемент на Арабские танцы!")))
Ничего не находите?)))
Со таким призывом "Учавствуй"... надеюсь не в викторине знатоков русского языка участвовать призывают)))... Вот так и внедряются в наш великий могучий язык ошибочки, приживаются... Почему корректоров на баннеры нет?)))
Ариадна   2007-10-23 22:40:12
Вичка - )))
и не говори лучше! Если бы только в баннерах ошибки были. А ведь и в книгах крупных издательств, где и редакторы и корректоры имеются, такое иногда попадается, глаза бы не глядели.
Falstaff   2007-10-24 11:41:19
Кстати, подскажите
Как правильно пишется, Иран или Ирак? :))
Вичка - )))   2007-10-24 12:07:27
Фальстаф)))
правильно пишется США)))
Жюравель   2007-10-24 15:39:44
Может это была опечятка,
а не безграмотность, всяко случается. Иногда так за себя краснею, когда пальцы стараются успеть за мыслью, а перечитать в голову не приходит.
Вичка - )))   2007-10-24 17:20:50
Да, Журавлик,
понятное дело), у всех такое бывает, когда мы пишем, не успевая за своими мыслями), но тут же другое дело - рекламный баннер с набором нескольких фраз делается не в сию секунду, есть время проверить то.
Вичка - )))   2007-10-25 17:34:01
Ура! Ура!!!
В баннере исправили ошибку!) Теперь можно спокойно наблюдать "Участвуй в викторине!")))
- Кто-нибудь сегодня слушал президента то?) Вичка - ))) (13 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-19 00:17:17
Кто-нибудь сегодня слушал президента то?)
а то все наболелись вчера за наших, что уже президент не заряжает)))... 5 минут послушала его как старую, знакомую пластинку)... и отключилась на дела земные)))
NevskийFuckел   2007-10-19 00:23:13
меня
подобные выступления давно не заряжают. со времен леонида ильича.
il gatto   2007-10-19 08:04:51
а помницца
под речи горби я просто засыпал
Жменька   2007-10-19 09:45:05
я не могу
как только показали "одну из камер, установленную в высокогорном селе" - я переключилась
уж лучше, извиняюсь, Букиных смотреть, чем этот пафос
Жюравель   2007-10-19 12:26:49
Не слушала,
хватило восторженных цитат в новостях, которые сталась всячески переключать.
БРИГАНТИНА   2007-10-19 21:07:36
Вичка,
надо было послушать, часов в 12, но не слеглось, в офисе телек не стоит:) А коротенько в новостях послушала, ну что бы знать так сказать направление партии и правительства:)

Во, вишь обещал пенсию военным за середину 90-х и органам внутренних дел выдать и вот тебе ужо указ готов, всего день и увсе готово и бюджет, наверно, ужо выделят:)

Исключительно за народ переживает первый чел страны. Очень расчитывает на поддержку пенсионеров, наверно, как на потенциальный электорат:)
Шура   2007-10-20 20:24:37
я много чего слушала
меня порадовал вопрос безногого человека:
- доколе?? каждый год надо переться на эту комиссию, подтверждать инвалидность! Ноги - они что, ВЫраСТУТ?? Издевательство, очереди, очень тяжело...
- АА-а-а (отвечает президент), вы в этом смысле? Так мы ж хотели, как лучше, чтобы каждый год была возможность предлагать новые лекарства, технику, проверять состояние здоровье. То есть помощи для. Но если тяжело, то я подумаю...
il gatto   2007-10-22 08:56:43
(С)
Царь

Зря ты, Федя, для меня
Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

А виновник -- генерал,
Интриган и аморал!
Энто он, коровья морда,
Честь цареву обмарал!
LightBulb   2007-10-23 00:05:56
Молодцы
Все поняли, какие ироничные и зоркие обитатели этого домика :)

А теперь... (нет, не "пусть бросит камень" - я скажу по-другому :) - пусть поднимет руку тот, кто уверен, что будучи президентом, нашел бы лучшее решение (возможно, оно заключалось бы в том, чтобы вообще не показываться по телеку... или там, как-то по-другому камеры установить и по-другому организовать, или другое говорить... и т. д.)

Ну что, есть уверенный в этом человек? :) Я, честно говоря, нет :))
Falstaff   2007-10-23 09:31:22
LightBulb
Все поняли, какое патриотичное и лояльное руководство этого сайта :)

А теперь... в общем, поднимите руку тот, кто уверен, что в сегодняшней России невозможно принимать лучшие решения, чем то, что мы имеем. Будь то в плане телеэфира или по любому аспекту политики?

Ну что, есть уверенный в этом человек? :) Я, честно говоря, нет. :))
il gatto   2007-10-23 09:54:53
Falstaff
А кто сказал что руководство, и те, кто рядом с ним, принимают плохие решения...
для себя
Вичка - )))   2007-10-23 10:33:28
Бульб,
как бы не было плохо в стране, никогда не надо врать людям и держать их за идиотов. Никто не ждёт чудесных преображений и волшебных изменений в одни миг в экономике и жизни страны, но их не будет никогда, покуда у нас всё "прекрасно", "все под контролем" и "ВВП повышается" день ото дня... А то мы слепые)
Для прикола задавала я вопрос ему по инету, года 3 назад))), до сих пор ответа жду), вернее, конечно же не жду)))
Falstaff   2007-10-23 10:55:35
Иль Гатто
Я же, вроде, четко написал - "чем то, что МЫ имеем". :))
- Бывает у человека отпуск Mary (30 сбщ)
Mary   2007-10-18 14:05:32
Бывает у человека отпуск
КРИТ ЭТО ЧТО-ТО!!!

Необычайно красивый остров встретит вас переливчатым сиянием двух морей: Критского и Лигурийского. Безоблачный размах голубых крыльев ясного неба. Песчаные пляжи, уютные бухты, в окружении скал и экзотической растительности. Крит это рай для художника и фотолюбителя. Он обрушит на Вас мощное великолепие изысканно-ярких пейзажей и околдует кокетливым очарованием небольших деревушек. Узкие улочки, стройные белые церкви, толстые красные скатерти на столиках в кафе и... дух захватывающее строгое величие древних гор. Опасная и изменчивая красота.
Мы были на Крите всего 8 дней, но много путешествовали по острову. Наш отель находился в г. нафигсониссос, недалеко от аэропорта Ираклион. Все формальности в Ираклионе: таможенный контроль, получение багажа прошли очень быстро. Отель "Pela Maria" экономичный, маленький, но уютный и с бассейном. Утром на завтрак: сок, чай-кофе, омлет, мюсли, греческий салат. Ужин более разнообразен: тушеные овощи, мясо, рыба, несколько вариантов салатов, мороженое, фрукты. Еще один плюс отель расположен рядом с пляжем. И вечером, уютно устроившись на балконе, приятно выпить чашку горячего сладкого чая, прислушиваясь, как рядом в темноте, ворочается и рычит, как добрый сказочный дракон теплое Критское море.
Море в сентябре на Крите чудесное, очень теплое. Не смотря на то, что сентябрь это период ветров в небольших, укромных бухточках спокойно и можно купаться. Хорошо прихватить с собой купальные тапочки, так как тут берег скалистый. У отелей широкие полосы песчаных пляжей и постепенный, пологий вход в море. Дно песчаное.
В сентябре Крит это рай для малышей и людей пожилого возраста. Уже не очень жарко, но еще во всю можно загорать и плавать. И часто в ресторанчиках можно видеть, как пожилые парочки, устроившись в мягких креслах с бокалом вина, со спокойным любопытством рассматривают прохожих. Для малышей тоже есть всевозможные развлечения. Рядом с нафигосниссом аквапарк "Water CITY", на пляжах предусмотрены детские площадки, бассейны, горки, аттракционы. Во время некоторых экскурсий предлагают специальное детское меню.
Но сам нафигсониссос, его туристический центр это бесконечная улица магазинов. Бары, ресторанчики, магазинчики, отели тянуться вдоль всего берега моря. Так что потратить деньги здесь вы сможете в любой момент. Привезти с Крита можно: керамику, оливки и оливковое масло, белый сыр Фета, пряности, сладости (свежие фисташки в меду ну очень вкусно!) , различные сорта меда, например, апельсиновый мед, вышитые льняные изделия, а так же украшения, меха и византийские иконы.
Критский кофе стоит попробовать. Его неплохо варят в небольших тавернах на окраине курорта и маленьких горных деревушках. Он очень крепкий, в крошечной чашечке (с сахаром или без, на ваш вкус). Подают его всегда со стаканом холодной воды. В отелях и ресторанах часто стоит кофеварочный аппарат фирмы "Jacobs" и этот же кофе предлагают туристам.


Если вы будете на Крите, обязательно возьмите машину. Находясь только на курорте, вы не увидите настоящий Крит. Ведь сердце Крита это горы. Узкий серпантин горной дороги, отвесные ущелья, тишина, облака, плывущие рядом с вами вся эта строгая красота останется в вашем сердце навсегда. Дорога сложная и надо быть предельно внимательным и осторожным. Желательно возвращаться в отель засветло. И, конечно, послушайте сводку погоды. Так как дождь и облачность не лучшие попутчики в Критских горах.
На Крите много церквушек, они встречаются повсюду. В любой маленькой деревушке. Нам очень понравилась византийская церковь, введения во храм Богородицы в Фоделе. Очень живописны монастыри, укрывшиеся в горах Кера и Топлу. В монастыре Топлу, построенном в 15 веке я с удивлением обнаружила гравюры современных русских художников, изображающих Эрмитаж, Спас на Крови и Васильевский остров. "Это подарок Эрмитажа нашему монастырю",- с достоинством сказал смотритель музея. Было приятно. И уж если вы добрались до монастыря Топлу, обязательно посетите заповедный пальмовый лес Ваи. Он находится в 10 километрах от монастыря. 5000 пальм под открытым небом. Это самый северный в мире естественный пальмовый лес. А по дороге можно купить и попробовать маленькие критские бананы.
Если вы еще не были на Крите, поезжайте туда. Вы зарядитесь теплом, энергией солнца и радостью на весь год. Крит не обманет ваших ожиданий, видит Зевс! (Он ведь тоже родился на Крите).
Шура   2007-10-18 15:00:30
ну мечта!
тоже занесла в записную книжку. Только машину не возьму, серпантинов боюсь до ужаса...
Вичка - )))   2007-10-18 23:44:04
Спасибо, Мари)
обязательно возьмем на заметку)
Жменька   2007-10-19 09:45:38
а всёжки Карелия
мне больше нравится )))
там - дичь
там - жизнь
там нет людей ) почти ))
Жменька   2007-10-19 09:46:35
гы ) только щас заметила
"Наш отель находился в г. нафигсониссос"

ох, не любит наш модератор греков, ох не люби-и-ит... )))
Вичка - )))   2007-10-19 11:50:43
Жмень)
есть в Карелии люди))), правда сегодня один из них выезжает в Москву на футбольный матч) Оле-ола.. вперед Спартак (Москва)!...)))
Жменька   2007-10-19 12:25:43
а приходи к нам
в гости? )))
я ж про северную Карелию-то! ))))
ближе к финской границе
Вичка - )))   2007-10-19 12:43:30
Все в субботу
болеем за Спартак!
Жмень, я б с удовольствием, спасибо за приглашение, но времени в обрез в этот раз...
Только болеть!)
Жюравель   2007-10-19 13:02:26
А можно,
не все будут болеть за Спартак?
Рутман   2007-10-20 14:17:36
Думаю, что
можно :))) Я вот тоже не буду;)
Falstaff   2007-10-20 21:56:29
А можно
Я вместе с Журавликом тоже не буду болеть за Спартак? :))
Жюравель   2007-10-22 10:48:46
Ага,
компанией не болеть веселее, что в принципе, особо Спартаку не навредило.
Критяне, надеюсь, на нас за это тоже не в обиде.
Falstaff   2007-10-22 11:46:19
Я скажу больше
В нынешних условиях активно болею за Зенит. :))
Жюравель   2007-10-22 12:03:01
Ф-ф, а шо случилось?
(любопытство не сдержать) За какие такие заслуги Зениту так повезло?
Falstaff   2007-10-22 12:56:08
Ну патамушта
ЦСКА уже чемпионом не будет.

А из всех остальных команд мне как-то ближе всего "Зенит". А уж когда он борется за первенство со "Спартаком" - тогда запишите меня временно в "мешки". :))
Жюравель   2007-10-22 13:37:41
Временно записали.
В мешки или в бомжи:)
Falstaff   2007-10-22 17:39:38
Ура-ура!
Пошел учить слова песни "Невский фронт" :))
Жюравель   2007-10-22 20:56:09
Будем считать, что мне не стыдно признаться...
*шепотом* Ф-ф, дай слова списать, дуэтом споем, а?
Вичка - )))   2007-10-22 21:54:44
какой ужас)))
в наших рядах бомжи)
Спартак - Чемпион!)
Falstaff   2007-10-23 09:39:40
Позволил себе
Залить звуковой файл с исполнением "Невского фронта" в библиотеку домика. Мне песня оч. нравидцо. :))
Вичка - )))   2007-10-23 10:35:19
Фальстаф)
Вы ещё сходите на матч Зенита на стадион Петровский))), только зарядитесь для начала изрядным количеством пива, а то рискуете не попасть в струю)))
Falstaff   2007-10-23 10:51:53
Вичка
Я бы с удовольствием сходил! И про пиво не забуду! :))
Жюравель   2007-10-23 12:50:52
Ф-ф, спасибо
теперь буду горланить. Да, на Петровский обязательно надо что-то горячительное - болото, да еще обдуваемое всеми ветрами, пиво уже слабовато в этом сезоне... прохладно.
Вичка, вот в песне ни слово не сказано про Спартак - чемпиён почему то.
Жменька   2007-10-23 14:00:28
каким новым и свежим становится смысл
избитого прежде выражения "попасть в струю" при коллективном распитии пива ))))
Вичка - )))   2007-10-23 15:14:28
Журавлик)
Из каждой песни слова не выкинешь), кто что хочет тот то и поёт))), а вот сходили бы на матч Зенит-Томь в августе на стадион, то смогли бы прочитать "Спартак-Чемпион!" на большом экране под занавес матча)
А вообще, я конечно не навязываю, но моя подруга из вредности желающая поболеть за другие клубы, побывав со мной на этом матче в гуще зенитовских болельщиков, болеть за Зенит отказалась)
Falstaff   2007-10-23 15:42:08
Ну вот, давайте выяснять, чьи болельщики хуже
Предлагаю сойтись на замечании вице-премьера С. Б. Иванова, который заметил, что болельщики баскетбола не в пример более интеллигентная публика, чем фанаты футбола. Мой опыт говорит то же самое :))
Жюравель   2007-10-23 16:00:52
Вичка,
я не хочу на стадион, там шумно и еще холодно, воть и кордоны всякие стоят, а я к ним как-то не очень, сразу тянет полезть в драку...
Кстати, а на баскетбольном матче тепло...
Falstaff   2007-10-23 16:29:22
Проблема
Славный город на Неве, как я слышал, в баскетболе представлен командой "Спартак СПб". А я за "Спартак" ни по одному виду спорта болеть просто не смогу.

За "Зенит" - с радостью, "Динамо" - охотно, "Локомотив" или особенно "Торпедо" - тоже можно. Но всему же есть предел! :))
Жюравель   2007-10-23 16:42:26
Фальстаф,
не нужно жертв:) В баскетболе есть славное ЦСКА, которое и мне почему то симпатичнее средненького Спартак СПб. Предлагаю обменяться любезностями, и болеть в футболе за Зенит, в баскетболе за ЦСКА:) Правда песен про ЦСКА я тоже не знаю, надо что-то делать, расти над собой как-то...
Вичка - )))   2007-10-23 16:44:56
Фальстаф), я уважаю разные мнения)
но откуда такая предвзятость?)) В чем провинился Спартак?)
Журавлик, ну вот видите?), надо с пониманием относиться к фанатам, раз даже Вас тянет полезть в драку)))
А вообще, на мой, конечно, предвзятый взгляд, фанаты все разные. Но почему то, мне кажется, что фанаты Спартака (за всех не ручаюсь конечно), более приятные и адекватные люди в своей массе, т. к. индивидуальности во всех станах болельщиков есть славные, а вот масса болельщиков порой страдает. Масса болельщиков Зенита поразила меня своим каким то безкультурьем что ли. Мат разливался на всю округу, как до этого видимо пиво, что уши вяли. Почему то, находясь на трибуне спартачей я такого не слышала, хотя всяко наверное бывает.
- "Белый Парашютист" vs. "Черный спелеолог" LightBulb (9 сбщ)
LightBulb   2007-10-16 18:28:45
"Белый Парашютист" vs. "Черный спелеолог"
Извините, что я тут буду "сказки" писать (хотя может, и не совсем сказки), но раз хозяин сей обители в отлучке...

Короче говоря.. Многим знакомо словосочетание "Черный спелеолог" (хотя не все знают, что оно значит)... А есть другая история (вернее, множество историй)... связанная с "Белым Парашютистом".

Вот некоторые из них:

"Журналист Николай Черкашин в газете "Красная звезда" так описал рассказ о привидении-парашютисте, услышанный от старого полковника-десантника: "Прыгали мы с ИЛ-86 в четыре потока, я покинул машину одним из последних, когда большая часть моих людей уже гасила купола на земле. Лечу все в порядке, настроение великолепное. Вдруг слышу из-за спины крик: "Уходи вправо!" Не раздумывая, натянул стропы и пошел вправо. И тут же мимо меня пролетел боец с полураскрытым парашютом. Промедли я секунду и он угодил бы в мой купол. Правда, солдат успел открыть запаску, и все обошлось. Я обернулся, чтобы крикнуть "Спасибо" своему спасителю.

Метрах в ста увидел парашютиста в белом комбинезоне. Он медленно... поднимался вверх! Такое редко, но бывает, когда человек попадает в мощный восходящий поток. Нас быстро разносило по высоте. Я даже не успел рассмотреть его лицо, как он скрылся в вышине..."

А вот еще (Спортсмен-парашютист Василий Максимович КРАСНОВ):

"Мы ночью прыгали на Памир. Самое главное в горах найти более-менее удобную площадку для приземления. А меня понесло в такие дебри, что в прямом смысле слова костей не соберешь. И ничего не могу поделать потерял ориентировку. Нутром чую: вот-вот гробанусь. Вдруг вижу впереди меня кто-то летит. И так хорошо видно его белый да еще при свете Луны. "Давай за мной!" кричит. Я стропы натянул и за ним. Думал, кто-то из наших площадку заметил. И вот выводит он меня на крохотный "пятачок" между каменистых клыков с одной стороны и пропастью с другой. Сажусь, как муха на блюдечко! И купол так удачно каменистый клык накрыл, что и гасить не пришлось, и на ногах устоял. А мой проводник спланировал в пропасть. Только и увидел белый верх его парашюта. Все наши приземлились удачно неподалеку. Вот и гадай, кто это был?.."

И таких историй много... Не знаю, поверите или нет, ваше дело.. а теперь легенда:

"В 1930-е годы в этих старинных желтых корпусах Военно-морского инженерного института В Царском Селе, формировалась одна из первых в СССР воздушно-десантная бригада. Десантники жили в тогдашнем Пушкине, а прыжки совершали в районе Гатчинского аэродрома. Был среди них бесстрашный и дерзкий Иван Волкорез, славился он своими затяжными прыжками - дольше всех летел к земле камнем, не раскрывая парашюта, и только за несколько секунд до казалось бы неминуемого удара рвал кольцо и конечно же приземлялся самым первым, что в войсках весьма ценилось. У тех, кто наблюдал за его прыжками на полигоне, дух захватывало от ужаса.

Но Иван был везуч. На краю учебного поля стояла заброшенная церковь, на колокольне которой размещался командно-наблюдательный пункт. И вот однажды Иван Волкорез поспорил с друзьями, что раскроет парашют на высоте этой колокольни: "Как только мои сапоги с крестом на макушке поравняются, так купол и развернется. Засекайте!" А поскольку Иван Волкорез не верил, как подобает комсомольцу, ни в Бога, ни в черта, то поклялся при этом: "Чтоб мне на землю больше никогда не ступить!" Так оно и вышло. Все ахнули, когда на высоте креста полыхнул белый купол и... пошел вверх, вознося дерзеца подальше от земли. Только его и видели!

Вообще-то потом его видели. Но только те, кто терпел бедствие в небе. Многим тот "белый парашютист" жизни спас: кого предупредит об опасности, кому крикнет, что делать... Говорят еще, что Волкореза можно увидеть в Московском метро на станции "Площадь революции". Там среди скульптур стоит отлитый в бронзе парашютист, и вроде бы позировал для нее десантник Иван Волкорез..."

Фотка статуи прилагается ниже :)
Рухнувший С Дуба   2007-10-16 20:23:54
а еще
был во время второй чеченской "белый танк" - появлялся в самый критический момент боя, делал несколько точных выстрелов, решавших ситуацию в нашу пользу - и исчезал. Судя по номеру, танк был сожжен (со всем экипажем) в первую чеченскую...
Вичка - )))   2007-10-16 21:11:18
а мне вспомнился
"черный дембель"))) из фильма "ДМБ", как он по полю бегал со своей невестушкой)...
Heffalump   2007-10-17 18:25:02
!
Хм... Про белого спелеолога слышал, а вот про черного... Черная у нас альпинистка была, в хибинах водится:)
IVIS   2007-10-17 20:55:49
ОФФ. Про парашютиста - не знаю...
Однако, альпинист - черный, спелеолог - белый, байдарочник - зеленый.
Прошу извинить, что сбил "волну".
Вичка - )))   2007-10-17 22:23:42
какие все
цветные)))... как радуга)
Шура   2007-10-18 14:57:24
вроде как
про черных археологов слышала - так это те, которые в корыстных целях копаются в земле, находят клады и всякое для обогащения.
Может и спелеологи чего то корыстного ищут.
Тогда парашютист, конечно, белый!) Чего он там найдет, кроме счастья или несчастья?
замечательная история
Кошатница   2007-10-19 09:33:03
Шуре
Парашютист белый как бы заранее в саване))))
Шура   2007-10-20 20:21:02
кошатница
М-даа, до такого я не додумалась...
- Напутствие Platon (14 сбщ)
Platon   2007-10-14 14:48:23
Напутствие
Как я уже упоминал, я собираюсь блестнуть тишиной и отсутствием в течение двух недель. Именно с этой целью я сижу уже третий час в аэропорту, в вип-зале, что сразу напротив лифта. У моего персонального боинга засорился сортир и летчик сказал, что лететь с таким креном на хвост никак не возможно.
Пока сантехники трудятся, пользуюсь случаем пожелать всем, и суровым домикоправительницам, и безответственным квартиросъемщикам, и записным жильцам - не злоупотреблять фонтанным краником, который я временно выпускаю из своих чутких рук.
Бдите, и бдимы будете!
Целую всех, кто бреет ноги и не бреет щек.
Не скучайте,
ваш - Я.
Ёла   2007-10-14 14:53:24
кто это
так постарался над вашим персональным боингом?) ладно бы общественный - еще понятно...)
Platon   2007-10-14 15:04:17
Во всем
виновато неправильное питание! Теперь только напитки, только напитки.
Ёла   2007-10-14 15:09:31
так это
вы лично так потрудились?) однако...)
Вичка - )))   2007-10-14 16:40:40
не волнуйтесь
Платон, уж что что, а бдеть... мы умеем)
Шура   2007-10-14 20:31:05
урааа"!
кот из дома, мыши в пляс!)) Предлагаю гулять и безобразничать!
Щас скажет - высоко сижу (в боинге), далеко гляжу, не садись на пенек, не ешь пирожок))
Жюравель   2007-10-14 21:30:13
Все, боинг отчалил?
Можно хулиганить?
Blonde   2007-10-14 21:53:05
5 минут
как в полете..... злой и уставший :)
Вичка - )))   2007-10-14 22:08:09
У Блонди такие точные сведения ;-)
не иначе авиадиспетчером работает)
Долго же ему гальюн чистили)))
Жюравель   2007-10-14 22:44:31
Теперь знаем,
что средство передвижения исправно, все лишнее сброшено за борт, шеф летит в полном комфорте. А уставший то почему? Сам чистил?
Blonde   2007-10-14 22:57:39
Берем в руки калькулятор:)))
и считаем :))) Время просиживания в "вип-зале" + время отлета :))
Вичка - )))   2007-10-15 12:11:24
Блонди)
это слишком сложные подсчеты для меня)))
Blonde   2007-10-15 12:27:44
Вичка - )))
Не прибедняйтесь, Вы с ботаникой справились за раз, уверена, математикой Вас не испугать :)
Вот кстати и "загадка" :)))
Сколько Платон прокуковал в аэропорту?
Вичка - )))   2007-10-15 17:11:00
Блонди)
я лучше скажу из области ботаники: мхом не покрылся Платон))), пока там куковал)
- Праздник состоялся! Platon (6 сбщ)
Platon   2007-10-13 00:54:33
Праздник состоялся!
В книжном "Москва" произошел праздник по случаю начала продажи последней книги о Г. Поттере. Предшествовал продаже конкурс костюмов. Победил мальчик, выглядевший как замок Хогвард. Маме его присуща недюженная сюрр-фантазия. Среди костюмов преобладали шляпы. На меня произвел впечатление кто-то, одетый как Дементр и оставшийся неизвестным.
А особенно бурно приветствовали присутствовавшие кого-то в костюме Живоглота.
Продажа началась ровно в полночь. Организация праздника хорошая. Никакой давки, несмотря на толпу народа. Или это люди такие собрались, специфические:))
Жменька   2007-10-13 01:14:46
интересно
кто бы решился потолкаться с дементором ))))
я бы лично отошла в сторонку )))
БРИГАНТИНА   2007-10-13 01:41:20
Платон,
а шо делать ежели я толп не люблю в любом виде?)

И еще, знаешь чего не понимаю - а это очень важно получить книжку в первый день продажи?:)) Ну не понимаю я и все этого.
Platon   2007-10-13 01:46:57
Бригантина,
действительно, "фсе фигня на этом свете, окромя футбола", впрочем и футбол тоже...:)
Шура   2007-10-13 15:11:09
ну уж и ты, Платон
эти книжки читаешь, придется влезть. Или главное - праздник посмотреть?
Интересно, а почему они, книжки про Гарри, вам интересны? Хочется волшебства, аль сказки мало в жизни?
Platon   2007-10-13 17:19:35
Девочки,
вот ваша логика: на парад ходят только военные, в метро ездят метростроевцы, а пироги пекутся для пирожников. Не все ли равно, почему я там оказался?:) Увидел и мне понравилось.
- Нус вот и в Голландии грибочки закончились) Вичка - ))) (4 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-12 22:42:27
Нус вот и в Голландии грибочки закончились)
Запрещает правительство грибочки то... розовыек такие, красивые)... как опятки)... на фоточке в ряд стоят, говорят они галлюциногенные)...
"Мы намерены запретить продажу "волшебных" грибов. Это значит, что магазины, уличенные в их продаже, будут закрыты"... во как строго), в магазинах у них грибы оказывается эти продаются)
А к нам на работу недавно бабушка пришла, кстати, и спрашивает можно ли есть грибы такие: розовенькие как опятки, и столько их много у неё на участке выросло... жалко уничтожать... Пожалела я бабушку, сказала, не ешьте грибочки, бабулечка... Надо было ей совет дать - продать их)
Platon   2007-10-13 01:05:52
Адресочек-то бабушкин
не позабудь! Такая статья доходов в республиканский бюджет Карелии: ввоз голландских туристов на участок к бабушке, очень пригодится. Участку придать статус свободной экономико-правовой зоны. Установить лимит принимаемых туристов и времени их пребывания на участке, с целью сохранения экологической обстановки. В общем, пиши, бизнес-план и пояснительную я составлю:)
Platon   2007-10-13 01:07:37
Кстати о жалости:
этим летом в Геленджике дельфин спас отдыхающего, отговорив его покупать чебурек на пляже!
Жменька   2007-10-13 01:14:03
между прочим
в копейке (или в пятёрке) продаются розового цвета вешенки - типа йодированные ещё в процессе, извиняюсь, зачатия )))
ничо так - вкусные ))) по ночам, правда, не светятся ))
- У вас есть сутки Platon (14 сбщ)
Platon   2007-10-12 20:00:28
У вас есть сутки
чтобы составить библиотеку новейшей литературы, которую я возьму с собой в отпуск. Почти ничего не читаю, вы знаете. Но две недели на скучном курорте заставят вспомнить старую привычку. Чего брать в дорогу? "Метро 2033" и "Гастарбайтера" не предлагать - первую возьму, вторую нет.
Что еще?
Platon   2007-10-12 20:15:13
кстати,
а кто сегодня идет за Гарри Поттером?:)
Ариадна   2007-10-12 20:53:38
А что,
надо с ночевкой идти?)))
Вичка - )))   2007-10-12 22:18:02
думаю,
надо взять с собой игральные карты))), читать сейчас совершенно нечего)
Blonde   2007-10-12 22:59:56
Ага,
пасьянсы раскладывать будете:)))
Жменька   2007-10-13 00:45:43
да, мне тоже 2033 понравилось,
а Гастарбайтер - фууу
ядовитых слюнявых брызг и без того полно ))
мне очень нравятся современные книжки по воспитанию детей, хотя это и не популярная литература ))
но там всё так замечательно расписано, что не надо лупить ремнём, что не надо орать ))) и, главное, ведь работает, едрёныть!!! )))
так что я бы их взяла, и пять раз бы перечитала ))

а ещё я сейчас читаю О'Генри - подарили мне на день варенья трёхтомник - я получаю такое несказанное удовольствие!! готова сдать в аренду один из свободных томов ))
вернее, конечно, не в аренду, а дать почитать
С ВОЗВРАТОМ!! )))
Жменька   2007-10-13 00:46:23
а! из не новейшей,
но очень мне нравящейся литературы - Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" )))
Platon   2007-10-13 01:01:12
Вот купил
сейчас последнюю книгу Соловьева (который на ТВ светится), но дочка сразу отобрала. Он, оказывается, у молодежи в фаворе.
Жменя, О'Генри есть, спасибо:) Почти наизусть:)Я бы взял М. Твена, если б только рассказы. но их отдельно не издают. Потому что если б люди их стали читать часто, то перестали бы слюнявить темы про взаимоотношения полов, про национальную рознь, про несчастную любовь, про продажность политиков, про... В общем, интернет бы умер:))
Жменька   2007-10-13 01:13:18
тогда
я бы посоветовала Ивлина Во
тоже далеко не новейшая ))
но как красиво! как волшебно, сказочно и загадочно он писал!!
кстати, можно же, например, пьесы наши, типа Убить дракона взять почитать?
Platon   2007-10-13 01:28:01
Во - это замечательно.
Но, хочется чего-то современного, чтоб догнать, чего упустил из-за снобизма:)
Да, и Парфюмера - тоже не предлагать:)
Aiki   2007-10-13 16:25:03
Platon
Возьмите русские-народные сказки и читайте их, проецируя на современность и находя упущенные драгоценные вкрапления вселенской мудрости :-)))
Platon   2007-10-13 17:15:10
Айки,
мне б чего попроще. А то, помнится, я былины вот перечитал в прошлом году. Так никакого удовольствия от "мудрости", одна тошнота от натурализма:))
Aiki   2007-10-13 18:55:13
Platon
Все зависит от чистоты нашего восприятия;-)
Platon   2007-10-13 19:36:38
Права!
Не хватает наивности, порастерялась:(
- Зачем невесте букетик? Falstaff (14 сбщ)
Falstaff   2007-10-12 11:24:24
Зачем невесте букетик?
Знает кто-нибудь, откуда повелась эта традиция? :))
Жменька   2007-10-12 12:39:57
известно!
шоб мух отгонять
Жюравель   2007-10-12 12:53:09
Надо же чем то кидаться
в счастливых незамужних подруг.
Falstaff   2007-10-12 13:32:07
Жменя
Для мух хватило бы маленькой веточки с листиками. Как летом этим ВВП ездил на село, общался с народными массами. Массы эти все были с такими веточками, только и отмахивались.

Букетом попробуй помаши. Через пять минут от него веник останется. :))

Ищем правильный ответ. :))
Blonde   2007-10-12 14:39:27
Дарите желанным цветы.
Издавна цветы использовались как духи.

... лепестки роз на кровати...(мечтательно):)
il gatto   2007-10-12 15:32:51
ну дык,
в дикое средневековье, когда все ходили грязные, как чушки, невеста запах пота цветами заглушала
Falstaff   2007-10-12 15:54:53
Еее
Иль Гатто грамотный. Ответ соотвеЦтвует информации, подчитанной мною в одной книжке.
Жменька   2007-10-12 16:30:06
то есть
мухи на неё не летели из-за запаха тьвяточкоф? ну, ясен пень, моя версия тогда тоже верна, потому что одной веточкой тучу мух не отгонишь :)))
Platon   2007-10-12 19:56:41
не понял!
То есть, в средневековье все вокруг воняли, кроме невесты? или невеста в день свадьбы острее ощущала вонь, чем в обычные дни? Или это был единственный день, когда невеста не воняла, а прикидывалась благоуханной через букетик, в отличии от последующих дней супружества?
Ой, таинственное это средневековье, с его обычаями:))
Вичка - )))   2007-10-12 22:20:58
не надо гнать на невесту!)
в день свадьбы скапливалось вокруг невесты народу - не продохнуть от вони бедолаге было, вот она и нюхала букетик, чрез него дышала)
Шура   2007-10-13 15:09:17
тогда уж
и зачем вообще букетики? Я иногда себе покупаю просто так, мух что ли много вокруг?))
Falstaff   2007-10-15 09:49:08
Жменя
Откуда это вытекает "то есть на неё мухи не летели"? По какой такой логике? :)) С каких это пор мухи стали бояться запаха цветов?

Платон, ну вот такое оно было, средневековье. Невеста хотела хорошо пахнуть хотя бы в день свадьбы. Чтобы жених до первой брачной ночи не сбежал :))
Жменька   2007-10-15 10:31:52
Фальстаф
а эт смаря какой букетичек нарвать. Ежели, скажем, трын-траву, так вообще - только специфическая живность набежит, а неспецифическая - убежит.
Falstaff   2007-10-15 13:13:26
Жмень
А я уж подумал, что тут имеет место случай женской логики:

1. Мухи слетаются на запах г**на и всякой прочей вонию.
2. Цветы пахнут приятно, в отличие от г**на и всякой прочей вонию

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, запах цветов отпугивает мух.
- Помогите понять: Platon (6 сбщ)
Platon   2007-10-11 00:12:12
Помогите понять:
Швыдкой - дурак или подлец?
Восхитился его простотой, услышав что он сказал в телевизор по поводу предстоящей приватизации цирка на пр. Вернадского.
Он сказал: "акционерное общество - более прозрачная структура, чем унитарное предприятие". Это он кому сказал? Цирковым, которые понимают, что в виде ОАО цирк не просуществует и года? Или всем прочим зрителям, которых среди представителей власти принято считать недоумками?
Прозрачность цирка - это кому-нибудь надо?:)
Charisma   2007-10-11 00:20:52
Да ладно!
Я бы прикупила акций цирка. ))
Представляете, сидеть на совете акционеров и и
тебе втирают, что выплаты по акциим уменьшатся в текущем квартале из-за болезни циркового бегемота и необходимости увеличивать состав цирковых собачек. Вложения в оборотные средства, блин. ))
Platon   2007-10-11 00:31:32
Харизма.
если добавить вмеесто дорогих бегемотов побольше фокусников, вполне можно было бы выйти на прибыльность:))
Но тема грустная: в план приватизации включили внезапно. Попахивает, что появился покупатель. Ведь унитарные предприятия, преобразованные в ОАО редко живут дольше года. На всех находится покупатель, а в бюджет закладывается план по доходам от продажи таких ОАО.
Вичка - )))   2007-10-11 08:43:41
От нас мало что зависит...
"доктор сказал в морг, значит в морг"... А цирк, видимо, хотят сделать прибыльным делом... Как и футбольный клуб, например, я вчера, почитав, мысли Федуна (владельца ФК Спартак), пришла маленько в ужас... Совсем я не бизнесмен(, во всём вижу прекрасное, а у людей только деньги в глазах... Цирк, да и только...
Жменька   2007-10-11 12:12:45
мда...
а какой был цирк!
надо будет билеты купить, сходить, что ли, напоследок
Жменька   2007-10-11 12:13:06
а по теме
Швыдкой - однозначно не дурак, ни разу
- Криминальное чтиво Platon (8 сбщ)
Platon   2007-10-11 23:41:20
Криминальное чтиво
Продолжают поступать сообщения о достижениях битцевского маньяка. Счет достиг уже 60 эпизодов. Я вхожу в отупение! 60 эпизодов на территории одного административного района, в ведении одного милицейского подразделения. Менты совсем потеряли страх? Ведь если все эти эпизоды действительно связаны между собой, а не подкинуты психу для улучшения статистики раскрываемости, то битцевских ментов нужно судить, а тех, кто успел уйти на пенсию - лишить ее. И даже если из психа делают рекордсмена - и то многовато.
Кстати о такой вот практике: улучшение показателей за счет приписывания чужих преступлений пойманному. Это позволяет многим преступникам остаться безнаказанным.
А по телеку сейчас Веллер схлестнулся с М. Розовским по вопросу о смертной казни. Такого терьера, как Веллер, можно легко выпускать в одиночку на Жирика. Так что, Розовский в пролете:)
ёлка   2007-10-12 00:13:50
маньяк
После его поимки утром шла через лес. На пересечении тропинок мужчина - смотрю без палки. Я убыстряю шаг - кричит: " Ты что меня боишься"
Вичка - )))   2007-10-12 22:25:27
если бы менты
действительно хотели раскрывать преступления, они бы их раскрывали. А уж с маньяком - вообще элементарней некуда - толпу ментов в штатском в тот парк на прогулки посылай и бери его, родимого, горяченького... Было бы желание... А с их желанием - можно и 600 мочкануть не отходя от любимого куста.
Шура   2007-10-13 15:14:17
мне понравилось
как маньяк в суде стал колоться еще про иные эпизоды - несправедливо, грит, что об этих людях ни слова не скажем! Справедливый такой маньяк, жалостливый...
С милицией чего то не то... Уместно было бы хотя бы разнос и поснимание устроить публичное, потому как позорнее некуда!
Костян-Дракула   2007-10-17 10:22:43
+++
Можно я промолчу? Ну можно? Хотя я мог бы сказать, и много. Специалистов-следаков по маньякам НЕ БЫВАЕТ. Есть спецы по наркотикам, по кражам, по экономическим преступлениям, по умышленным убийствам (мотивным), а спецов по маньякам не бывает. Есть одно-единственное исключение - следователь Амурхан Яндиев, поймавший Оноприенко, Чикатило и многих других. Он один-единственный спец на всю страну, и его методика непереносима на другого ))) То есть ей научить нельзя - это талант от Бога, он их чует. На уровне "чего-то там"... А вообще: ОРД- методики от маньяков быть не моджет в принципе - поскольку ОРД - это цепочка шагов от простого к сложному или наоборот. ЛОГИЧЕСМКАЯ цепочка. А логика раскрытия преступления посредством ОРД - это поиск МОТИВА. А у маньяка МОТИВОВ нет. Так что "от трупа" бесполезно отталкиваться и знакомых подозревать. Метод отработки связей, близнего и дальнего кругов, поиск мотивов, "кому выгодно" - это всё не работает.


Пока единственная защита (правда, призрачная, но иногда работает) - это "живец". Одетый по вкусу маньяка (вкус вычисляется по идентичности предыдущих жертв, например, в Москве один на чёрные колготки западал)...


Прежде, чем хаять кого-либо и "пересажать ментов" - изучите предмет. Маньяки - головная боль милиции, неизбежное зло и борьба сводится к "горячим следам" или "живцу-подставе"...

Прочёсывание местности - бесполезно. Прочёсывай хоть дивизией, ничего не начешешь.
Вичка - )))   2007-10-17 13:56:10
Костян)
Вы правильно заметили единственный метод против маньяков)... О том мы вобщем то и говорили, что "живцов" много можно было запустить)
Костян-Дракула   2007-10-17 17:25:34
Вичка - )))
Это метод - не стопроцентный. И даже не 50-ти процентный. Можно до посинения батальон баб выгуливать, одетых, как ему нравится, а он нападёт на другую (как неоднократно бывало). Ловятся они исключительно по горячим следам обычно. Или если работает Яндиев. В остальных случаях их поимка так и остаётся случаем. Розыскные мероприятия тут ограничиваются фотороботами да опросом немногочисленных свидетелей, которые вообще мало что видели.
Вичка - )))   2007-10-17 22:25:42
Дракула)
это отговорки лентяев)
Не уверена, что менты там выгуливались), наверное подумали, что метод то не 100 процентный), чего зря париться?)
- Давно не было загадок Platon (17 сбщ)
Platon   2007-10-09 19:39:31
Давно не было загадок
Очень простой вопрос: происхождение слова "юность".
Не забывайте, что можно фантазировать!:)
LightBulb   2007-10-09 20:16:35
Почему-то
первая словообразовательная ассоциация "Юнона" :)
Platon   2007-10-09 23:15:46
так понимаю,
что это был ответ "на авось":))
Вичка - )))   2007-10-09 23:49:04
юность...
ассоциация с юннатами никак не выходит из головы), крепко это слово нам вбили в головы)... а ннаты у меня ассоциируются с птичками), а птички старыми не бывают)
Platon   2007-10-09 23:53:59
ну ваще!
а в корень слова кто будет зрить?
Charisma   2007-10-09 23:57:00
)) Union
Объединение, соединение.

Все, типо, соединяются. Ну, насколько здоровье позволяет. "Эх, молодость, молодость" ))
Platon   2007-10-10 00:10:21
хорошая идея, Харизма!
Типа, малолетки любят в стаи сбиваться. Но есть и прямо противоположная версия.
Charisma   2007-10-10 00:43:11
Ну, если противоположное, то
от слово UNO - один.
Типо, от родителей уже откололся, а к трудовому коллективу еще не прирос, и ячейки общества не создал. ))
Попутный ветер   2007-10-10 01:25:13
Platon, миссия невыполнима! :-)
Происхождение "юности" проследить абсолютно невозможно! по причине древности корня, которому много тысяч лет.

Слово досталось нам в наследство от общего пра-языка всех индо-арийских народов.

И не только нам! Сравните: young, jugen, joven, jeune...

Ну и на санскрите "юный" ("молодой") звучит как "юна" ("юва").

Так что никакая фантазия вам докопаться до истины не поможет, уж извините! ;)
Жменька   2007-10-10 09:41:56
моё предположение
это когда в жизни всё через букву Ю - вот и получается ю-ность )))
Platon   2007-10-10 14:06:41
так далеко,
аж в пра-язык мы конечно не заглянем. Достаточно проследить, как складывались в разных языках термины с этим корнем в историческую эпоху:)
Мне вот все напевается: "уно, уно, уно, уно моменто":)) И в английском слово unit тоже о многом говорит. Так что, думается, это слово носит глубинный смысл "одиночество", в трактовке "не спарившийся еще". А почему бы в пра-языке не допустить ему тот же смысл?
Жжменя, а когда жизнь через Ю - это софсем плоха или ищо терпимо?:)
Жменька   2007-10-10 16:18:12
Платоша
ну ты погляди же! это ж совершенно неприличная буква!!!

какая-то палка тычет посередине себя в какой-то кружочек )))
ЗмейгоРыныч   2007-10-11 00:41:11
А что за
индо-арийские народы такие? Любопытно просто. Или это из категории сказок, по типу Блавацкой, о чистокровной принадлежности?
Жменька   2007-10-11 12:11:32
Бусурман!
а ты что, против?
вот лично я совершенно ответственно заявляю, что чистокровно принадлежу по меньшей мере к пяти нациям, включая белорусов и евреев )))
Platon   2007-10-11 23:47:06
Жменя,
отныне мое восприятие буквы Ю останется под впечатлением твоей версии и... я прослезился:)
Попутный ветер   2007-10-12 00:11:24
Бусурман
"Индо-арийские народы" - действительно, не научный термин. Ну я слегка коряво выразился, полагая, что и так поймут.
Правильнее сказать: "индо-арийская надгруппа языков".
Или (более распространённый у нас термин): "индо-европейская языковая семья".

Гипотетически, в глубокой древности у языков этой "семьи" был один обший "предок".
Путём сопоставления звучания слов у разных народов "семьи", лингвисты условно вычислили около сотни основных корней, предположительно употреблявшихся в "пра-языке".
Считается, что из ныне известных древних языков наиболее близким к пра-языку является санскрит.


Platon
Со словами "uno" или "unit" юность наверняка никак не перекликается :) Разве что уж очень сильно напрячь фантазию! :)
P. S. Прочитав загадку, я почему-то подумал, что Вашей отгадкой будет "июнь"... Не могу толком объяснить ассоциацию, но так вот подумалось :)
ЗмейгоРыныч   2007-10-15 18:44:07
Попутный ветер
Спасибо за поправочку. А то, как-то, смущает подобная небрежность по отношению к терминам. Если учесть, что к индо-европейским языкам относятся и такие языки, как таджикский, армянский, циганский, английский и ещё порядка 170ти языков, то, по ошибочной терминологии, всех славян, чьи языки входят в состав этой группы языков, можно смело называть циганами или таджиками, например.
- Сегодня впервые проехал Platon (5 сбщ)
Platon   2007-10-09 19:30:32
Сегодня впервые проехал
в Бутово на метро. Путь неблизкий, много станций проехал. Ехал и думал: по архитектуре и инженерному устройству станций московского метрополитена можно изучать новейшую историю страны: видны и пафос, и экономия, и нищета, и взлет с фальшивым шиком. Зная дату строительства той или иной станции можно сделать анализ эпохи. И наоборот, зная эпоху, можно предположить, как будет выглядеть станция метро.
Вичка - )))   2007-10-09 23:54:51
А вот мне
больше нравится Питерское метро. Какое-то оно утонченно и изысканное... Даже те станции, что вроде как мошь промышленности должны воплощать в идее, типа таких как Нарвская, Автово... И современные нравятся, даже в стиле минимализма - Спортивная, Чкаловская со своим пропеллером)...
Вичка - )))   2007-10-09 23:55:56
а вот где в Москве
взлет с фальшивым шиком? Какие станции подходят ктакой нелестной характеристике?
Platon   2007-10-10 00:08:21
эти, которые я так
назвал - не самые нелестные:) Я так определил современные станции, которые отделаны новыми материалами, имитирующими всякие цветные граниты и другие камни на подобее тех, что применены в композициях старых станций.
Еще обратил внимание, что станции, построенные в 80-х годах - темные. Освещения мало.
А в питерских вижу какую-то негармоничность. У старых станций формы и расцветка пафосные, на манер московских. Но как-то меньше они. Арки меньше. Трудно там было такие арки разворачивать, вот и прижимали размеры как могли. А новые какие видел, холодные, в стиле техно какие-то. В Москве тоже есть такие.
Жменька   2007-10-10 09:40:42
Мне московское метро нравится
а после прочтения "Метро-2033" я вообще там чувствую себя как дома. ))
- Мир книг меня не забывает) Вичка - ))) (12 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-05 22:53:39
Мир книг меня не забывает)
Получила сегодня очередной журнальчик от "Мира книг". Присылают мне уже 5-тый по счету)... А там приложено письмецо: "Уважаемая ВВ..., мы очень надеемся, что у Вас хорошо..." и так далее), "Мы Вам дарим добрую открытку". А на открытке мидый медведь с воздушными шариками и надпись "Тому, кого мне не хватает"... И так мне приятно и по-доброму на душе стало))), ведь понятное дело - работа с населением и т. д. и т. п., мелочь, а так душу согрело, решила, ладно, выпишу книжку)))... Пролистала каталог, остановилась пока на Конфуции...)))
Platon   2007-10-05 23:04:07
Внимание все еще
дорогого стоит:)) А ме сегодня рассказали про замечательный способ делать подарки: не заморачиваться на поисках, а просто дарить годовую подписку на какой-нибудь глянцевый журнал.
Вичка - )))   2007-10-05 23:19:04
ну если
глянцевый журнал будет "Вокруг света" то это здорово)
Falstaff   2007-10-06 14:35:27
С подпиской подарок клевый
Помню, мне в институские годы подружка в подарок выписала "Спид-инфо", гыгыгы :))

А еще за то, что с моей легкой руки в корпоративном турнире "Космика" играет несколько мейбишный команд мне вручили подписку на гламурный журнал "Хелло". Уже третий год его получаю.

И что ведь интересно, не читаю его. Но доставка у них жуть какая исполнительная. Постоянно звонят на мобилу и спрашивают: Вы получили последний номер журнала. Никак отвадить не могу. :))
Жменька   2007-10-06 21:11:19
Мы выписываем вот что:
Наука и жизнь
Техника - молодёжи
Знание - сила
Юный натуралист
Химия и жизнь XXI век
Экология и жизнь
Юный техник
Путешествие по свету

ни к одному из этих журналов ни единой претензии
всё как в старые добрые времена
отличные журналы, интересная информация
Falstaff   2007-10-06 22:34:47
Юный техник
Я чуть не прослезился. :))
Вичка - )))   2007-10-06 22:39:23
Жмень)
ты потом поделись накопленным)
Platon   2007-10-06 22:53:38
А что,
в ЮТ еще есть рубрика "сделай сам"?:)
Жменька   2007-10-07 10:58:38
да, есть
так же, как и в Науке и Жизни - полезные советы. Или как-то так - лень лезть ))

Подпиской могу поделиться, но только с возвратом. )) Кстати, сейчас по крайней мере ТМ, ЗС и НиЖ выпускают архив своих журналов на CD. По 10 лет в среднем на диске. Цена диска ок. 150 р.

Сирожа. Так ведь есть у нас тот самый юный - и техник, и натуралист. )))
Жменька   2007-10-07 11:10:05
Кстати говоря,
если пригласите куданить мадам Жменю, то я с собой таки прихвачу по журнальчику-другому от каждого издания. )) Устроим избу-читальню. )))

(это такой шантаж, понимаете ли)
Вичка - )))   2007-10-07 11:29:09
Спасибо, Жмень)))
архив это здорово, надо будет поискать)
Falstaff   2007-10-07 18:33:39
В ЮТ, как помнится, "сделай сам"
Была не просто рубрика, было целое приложение.

А из рубрик в ЮТ мне больше всего нравились изобретения читателей, некоторым даже давали авторские свидетельства. А самое приятное была рубрика "По ту сторону фокуса", на задней обложке.
- Многообразие живых организмов... Вичка - ))) (12 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-04 23:28:49
Многообразие живых организмов...
Биология 7 класс...
Не устаю поражаться отвратнейшей "системе" образования, коей мучают, иначе и не скажешь, наших детей.
"Воодушевленная" после родительского собрания очередной порцией троек и двоек, взялась за проверку домашнего задания сына. Под горячую руку попалась биология. Тема - царство грибы, отдел грибынастоящие грибы, отдел оомицеты, отдел лишайники.
Замечу, что учебник рассчитан на 7 класс (практически на 12-ти летних детей), написан авторским коллективом, удостоенным Премии Президента России в области образования (признаться эта премия подтвердила мои опасения).
Итак, что Вы знаете о грибах и лишайниках?
Задаю вопросы:
1. Общие признаки грибов?
2. Какие особенности строения и жизнедеятельности объединяют их с растениями, а какие - с животными?
3. какова роль склероциев?
4. В чем особенности строения слоивища кустистых лишайников?
Ну и так, на засыпку: что такое автогетеротрофный организм?)))
Желательно ответить без помощи Яндекса)))
Platon   2007-10-04 23:38:17
Вичка,
ну ты и загадчица! я со своими загадками - просто детсадовец:((
Знаешь, я вот только про автогетеротрофность догадываюсь, и то эдак лингвистически, а не биологически:) На мейби про это часто пишут. Мол, сам давай, или "сама-сама":))
Вичка - )))   2007-10-04 23:48:27
Платон)
не отгадал)... Жду ещё вариантов от завсегдатаев-знатоков мейби)))
Blonde   2007-10-05 00:02:20
Чему так учили.......
Грибы - это низшие слоевцовые гетеротрофные растительные организмы, лишенные хлорофилла. Они обитают по всюду где есть органические вещества: почва, ствол дерева, пищевые продукты, на теле человека или животного.
Склероци - это что-то связано с медициной, а точнее с какими-то лекарствами. И получают путем заражения, каких-то злаков.
Питание органическими веществами - это гетеротрофное, у а синтезируя вещества из неорганических соединений, используя солнечный свет как источник энергии (растения) - автотрофный способ питания.
Blonde   2007-10-05 00:13:40
Слоевища
вообще, что-то связанное с "размножением" этих самых лишайников. Они там делятся - делятся:))))
Вичка - )))   2007-10-05 00:21:24
Блонди)
Вы хорошо учились), учились системно, т. е. вам сначала объясняли, что такое автотрофное питание, гетеротрофное... У них в учебнике я этого не нашла. Нашла вот что: "грибы лишены пигмента. обеспечивающего фотосинтез - хлорофилла, т. е. являются гетеротрофами" Ещё к их свойствам прилеплено - "наличие среди продуктов обмена мочевины, углевода хитина в оболочке клеток. запасного продукта - гликогена, а не крахмала как у растений, сближает их с животными". По-моему полная мешанина, без попытки подачи знаний как системы ступенек от простого к сложному, без попыток вызвать хоть малейшее понимание процессов в живом мире.
Про склероци я уже сама догадалась, что это утолщения на гифах (нитях мицелия), хотя не припомню что вообще слышала подобное определение в своей жизни.
Вичка - )))   2007-10-05 00:24:59
Про деление и слоевище:
"тело лишайников представлено слоевищем, или таллолом" !!! К чему этот таллол??? Показать свою эрудированность профессорскую авторскому коллективу?
размножаются они действительно слоевищем своим), это сын, кстати, сразу понял и объяснять не пришлось), однако строение этого слоевища - тёмный лес)))
Blonde   2007-10-05 00:34:24
Любите природу - мать Вашу!
Зенкевич Л. А., Гиляров М. С., Банников А. Г. и другие под редакцией Наумова С. П.
"Жизнь животных" изд. Просвещение. 1971г.
..... если ушастого ежа ДОГНАТЬ и ЗАДЕТЬ НОГОЙ или ПАЛКОЙ, то он НЕОХОТНО свертывается в клубок, обычно только подгибает вниз голову, шипит и подпрыгивает.....
Вичка - )))   2007-10-05 00:38:26
За ежа
тем премии не дали)))... А описывали бы они мочевину его, вместо того, чтоб палкой ковырять, гляди ж сошли б за умных)))
Hinn   2007-10-05 12:21:54
Вичка!
Ну ты как вчера родилась :))). У нас ВСЯ система образования сейчас нацелена на воспитание тупого поколения. Нужен "потребитель материальных благ", и не более того. А ты - системное, гетеротрофное...
Вичка - )))   2007-10-05 13:31:55
Хинн)))
ну я надеялась)))), а ты)))...
БРИГАНТИНА   2007-10-06 02:57:02
Могу сказать одно
Бедный детенок, изучающий сей предмет по данному учебнику))
- Ознакомьтесь с правилами :) Blonde (13 сбщ)
Blonde   2007-10-04 20:11:48
Ознакомьтесь с правилами :)
В одном из отелей канадской провинции Квебек до сих пор висят на стене правила, введенные хозяином еще в 1882 году. Они гласят: "Перед тем как ложиться спать, обязательно снимайте сапоги и башмаки, подбитые толстыми гвоздями. Убедительно просим всех гостей вставать до шести часов утра, так как простыни нужны к завтраку как скатерти".

Как Вы думаете, с какой целью повесил хозяин отеля эти старые правила?
Ариадна   2007-10-04 20:23:05
Наверное,
для того, чтобы показать насколько лучшен стал сервис в его отеле.)))
Platon   2007-10-04 20:25:08
зачем повесил - не знаю,
но последствия этого жуткого обычая налицо: в Квебеке до сих пор мало населения! Еще бы, вот на Востоке муэдзин в пол-шестого утра будит мусульман, чтоб они позаботились о продолжении рода. А в Квебеке у людей в это время простыни отнимают:(
Ёла   2007-10-04 20:29:39
для того,
чтобы в каждом проснулось желание быть еще лучше - все-таки каждый и так хорош по сравнению с тогдашним народом...)
Анонимка [1]   2007-10-04 20:42:01
Platon
В теории утреннего секса, видать, Вы знаток :)))
skaivan   2007-10-04 20:51:17
интересно.
эти правила в отеле действуют и поныне?
Platon   2007-10-04 21:01:21
Вот почему у нас
в домике мало народа: правила наши уж очень не все способны соблюдать. Вот сейчас Анонимка нарушила правило N 1 домика. Ей-то что с того, она ж у нас не прописана:)
Анонимка [1]   2007-10-04 21:36:14
Ознакомилась......
(так, для общего развития):)
Кроме пункта 2, во всех остальным была замечена!
Судя по всему "пожизненная" мне... - анонимность:)))
Platon   2007-10-04 23:22:35
Что ты!
Зачем же пожизненная? Сегодня 4 число, четное. Будешь Почетной Анонимкой домика. А в нечетные дни - какой захочешь:))
Blonde   2007-10-05 00:22:25
Первый удар и страйк!
Амазонка, конечно же права.
Хозяин считает, что чтения этих правил позволяет лучше оценить прелести современного комфорта в его отеле.
Ариадна   2007-10-05 00:59:12
А можно
я немножко собой погордюсь?))) Правилами домика это не запрещается?)))
Hinn   2007-10-05 12:26:18
Ну Амазонке
Не привыкать страйки выбивать!!! Ой, я тоже Правило 1 нарушил :)))
Ариадна   2007-10-05 15:03:56
Hinn,
я думаю, что это не обсуждение, а констатация факта.))) Спасибо!)))
- Церковные олигархи тоже при делах:)) Platon (2 сбщ)
Platon   2007-10-04 19:54:35
Церковные олигархи тоже при делах:))
Красивый курорт Аскона есть в Швейцарии. На озере с названием Можеро. Сплошной мажор:)
Но известное имя не уберегло итальянскую футбольную команду "Аскона" от банкротства. По этой причине команда выпала из первого дивизиона аж в дивизион С, где и пребывает.
Но один из епископов решил, что пора взяться за воспитание нравственности на футбольных полях и трибунах - и купил на днях дешевую "Аскону", намереваясь вернуть ее на обычное место, в первый эшелон.
Новый владелец сформулировал примерные правила поведения игроков команды и ее болельщиков: игрок, допустивший во время игры нарушение правил, будет наказываться в последствии физическим трудом, типа "наряд вне очереди", а болельщики, добровольно отказавшиеся от лозунгов, оскорбляющих команду соперника, будут приобретать билеты на стадион со скидкой.
Какие мнения, долго ли такие пай-мальчики продержатся даже в группе С?:)
Вичка - )))   2007-10-04 23:30:39
Платон,
может они там и продержатся, а молжет как Хэкен выйдут в УЕФА по показателю наименьшего количества жёлтых карточек)))
- налетай, подешевело!))) Вичка - ))) (1 сбщ)
Вичка - )))   2007-10-04 08:26:03
налетай, подешевело!)))
В Аргентине грабители выставили на аукцион в Интернете похищенный сценарий нового фильма всемирно известного режиссера Фрэнсиса Форд Копполы.
(слышали, что украли накануне сценарий энтот?)
Начальная цена, установленная злоумышленником составила всего один доллар. В общей сложности поступило лишь 11 предложений о покупке, повысив стоимость похищенных материалов только до 62 долларов. В конечном итоге владельцы системы электронного аукциона приняли решение снять с торгов компакт-диски с украденной информацией.
Так что, кто не успел, тот опоздал), не успели мы разжиться сценарием Копполы)))

 


Всего тем: 119
© Copyright 2008 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.