Архив форума домика "Шатер Фатимы-прядильщицы"

но, конечно, мнение и опыт девушек тоже очень интересны :)

Вот представьте, что вы встречаетесь с девушкой какое-то довольно продолжительное время. И у вас всё хорошо, всё ладится, и в общем никаких поводов прекратить отношения не возникало.

Бывает у вас такое ощущение... не то, чтобы скучно,... но не хватает прежней атмосферы новых знакомств, новых девушек, тех волнений и новизны, которые всему этому раньше сопутсвовали?

Бывают ли такие смешанные чувства, что, с одной стороны - вроде и эта девушка дорога и не хочется её обидеть, с другой стороны - хочется новых знакомств, впечатлений и бурления крови?

Как вы поступаете в такой ситуации?


Ну и ещё побочные вопросы :)

- Если всё вышеописанное присутсвует, означает ли это, что просто эта девушка - НЕ ТА. И может, мужчине не мучиться противоречиями, как-то завершить эту историю и вернуться к активному поиску другой девушки?

- Как гласит народная мудрость - "горбатого могила исправит". Может именно такой образ жизни, насыщенный поиском и волнениями, и нужен этому мужчине, только он сам этого не осознает?
Бывают же люди, которых всё время "тянет", независимо от того, кто рядом и насколько хорош или плох...

... жаль что редко девушки умеют регулярно удивлять чем-нибудь новеньким, пусть даже и в мелочах. :)

на людях не хочу. напиши мне ссс?

вроде и хочется согласиться, но и обидеться тоже. во-первых удивить вас, милые и родные, можно только пока вы хотите удивляться. и всё в нас для вас кажется таким непосредственным и забавным. во-вторых, если кобелизм в крови, то женщине хоть как удивляй, ни удивляй-будет мужчина уверять в любви одну, а ласкать другую. при этом мужчина говорит о себе, порой с гордостью-я женщин люблю, всех. женщина, это прекрасно. мужчина, это самец и охотник, причем добытчик и кормилец в некоторых экземплярах уже не канает, простите за грубость. цветы и маленькие, милые сердцу женщины, сюрпризы они дарят только в период,, гона", потом заваливаются на диван и под вопли спортивных передач ждут когда их начнут удивлять. он же, бедный, так притомился пока красиво ухаживал. теперь её очередь. выдыхаетесь вы быстро. заметила такую закономерность-даже во время букетно-конфетного периода, у мужчины всегда есть для женщины время, все 24 часа в сутки, до тех пор пока он каким то, одному ему известным способом и чутьем, понимает-всё! рыбка на крючке! и тогда уже он, а не мы определяем когда, где и как.

Если человек пуст, ему постоянно нужна подпитка впечатлениями, эмоциями, движухой. Он зависим, как наркоша. Аналогия полная.
Очередная женщина для такого - очередная доза, - от её свойств и качеств вообще ничего не зависит. Если ему приспичило, так любая сойдёт - только бы вмазаться.
Начинают с качественных дорогих чистых наркотиков, со стерильной иглы, но мало кому удаётся поддерживать "уровень".
Жизнь бьёт больно.
Те, кто поумнее, доходят, что надо искать ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОЙ подход к наполнению своей жизни.

Собственно, кризис среднего возраста у мужчин - это ни что иное как осознание такого положения вещей. Ресурсы истощаются, а кайфа-то хоцца.

Единственное, что могу сказать, так это - не следует из поиска мужчиной новизны делать вывод, будто девушка не та. Девушка тут вообще ни при чем. Это ведь свойство мужчины: или он способен узнавать человека все глубже, или он может только поверхностно что-то понять, далее предмет становится темен, и ему нужен для познания новый предмет...

Но со временем, если он разумный человек, он заметит, что новое всегда становится привычным. И, если и отправится на поиски нового, то хоть старое не станет разрушать без особых причин.

А вот если он верит в то, что просто не встретил еще "свою половинку", то - ховайся. Идеализм такого рода жутко разрушителен, что у мужчин, что у женщин.

Проще, когда человек и сам знает, что ищет лишь развлечений.
А вот когда он этого не знает, а сочиняет красивую легенду... то...

Мне тут присылали письма одного идеалиста. Женился по любви. Родили дитя. Потом он понимает, что жена - не та. Апшипся. Заводит любовницу. Она оказалась "настоящая любовь". Он разводится, она разводится (оба ведь женаты-замужем). Опять счастье. Родили еще дитя. Тут он влюбляется... а чем он виноват? Опять любофф... Опять, значит, новая "настоящая та", тоже замужем, с ребенком... В итоге сколько семей развалилось? Не сосчитать. И можно спорить на что угодно, что и третья "половинка" окажется со временем "не та".

А если бы парень просто сказал себе, что его бодрит новизна, то до сих пор бы тихо погуливал, а куча народа жила бы спокойно без этих трагедий, разводов и деского рева.

или сплю. Ущипните меня-мой ласковый и нежный зверь замуж зовет. А я в расстерянности-оно мне надо? Вот до обеда в постели повалялась, вот решила посуду вечером помыть, вот решила сегодня не краситься и не рассчесываться до кучи. A еще меня устраивает когда цветочки, поцелуйчики под луной, экстрим в машине, ванной, на кухне.. Да и вообще, мне уже далеко за.. Зачем жизнь портить, привычки ломать, свои носки с чужими путать и каждый! день вставать и делать не себе кофе, тем более, что я даже запах кофейный не переношу... А откажу-обидится, уйдет(может и не уйдет..) я его так долго приручала. Жалко, ласковый такой, даже умный-может футбол перестать смотреть, если попросить. А согласишся окольцеваться и получишь вместо нежного зверя самодовольного кота. Эх, думы тяжкие...

Это почти раздумья богатыря (богатырки) у камня на перекрестке:

- пойдешь замуж - себя потеряешь,
- пойдешь прямо и скажешь ему все - его потеряешь
- пойдешь налево - быть тебе нечесаной до обеда и экстрим при луне...

Понимаете... сохранить то, что есть - все равно не получится.
Отношения не терпят статики.
Они должны куда-то двигаться.

Ваш мужчина предложил вам нормальный честный вариант дальнейшего развития отношений, дальнейшего сближения; единственный вариант, при котором вы можете быть вместе долго.

Все остальное - это варианты разлуки.

Или он обидится (хотя это не то слово, скорее, не захочет тратить время на отношения без перспективы) и уйдет сразу.
Или вы изложите все деликатно, он не обидится, отношения будут продолжаться еще какое-то время, но потом все равно прервутся - ведь ничем, кроме разлуки или замужества любовная связь в принципе не может завершиться.

Если вам обоим (как понимаю) уже, с Вашей точки зрения, "далеко за.." = хотя это вообще у всех индивидуально = понимание этого "за", так вот, если так, то он еще и рад будет, что и готовность к отношениям серьезным и длительным продемонстрировал, и свободу сохранил.
... Хотя, по мне, если людям "за 40", скажем, и они не располагают для проживания замком виндзорских размеров или хотя бы восьмикомнатной квартирой с тремя санузлами, вопрос не столько штампа в паспорте, сколько "гостевого брака", когда можно встречаться и общаться когда у обоих желания совпадут.

Все эти метания от обыкновенной дремучей лени и несобранности. Когда привыкла ходить дома как чучело, когда гора грязной посуды, а заставить себя помыть ее ну никак... Тогда да, необходимость ежедневно элементарно следить за собой и за домом может показаться тяжким бременем и развалит любые романтические отношения... Потому как любое развитие отношений - это труд, а зачем трудиться, когда и так хорошо?..

не надо принимать решения, если сомневаешься.
если сомнений нет- тогда все верно, вы на правильном пути.

Я же себя столько холила и лелеяла, почти 10 лет, работая без выходных и отпусков. Детей вырастила, научилась не ждать пока кто то примет решение, забыла, что такое широкая спина, а сильное плечо давно уже стало моё собственное. Ну появился в жизни такой удобный, белый и пушистый. Я его против шерсти ни разу не гладила, даже не знаю каким этот зверь бывает, когда когти выпускает. Видеть через день и отдать себя насовсем разные вещи. Я романтик, бывает витаю в облаках, но гора грязной посуды и чучелиная внешность мне чужда. Хотя почему не позволить себе иногда немного лени, я же знаю, что заслужила это.

мужчинам!
.. Воззвание всуе! И тем не менее!
Ну, не хотите видеть гору грязной посуды = купите хорошую посудомоечную машину. "И всего делов-то!"
.. Не хотите, чтоб жена ходила по дому, "как чучело" - обеспечьте ей на каждые пару месяцев три комплекта сезонной красивой домашней униформы : шорты=майка; легкий халатик = теплые штаники дизайнерской работы из бархата на плисовой подкладочке и пяток домашних кофточек; пару спортивных костюмчиков.
И будьте готовы оплачивать еженедельные визиты в салон красоты "на ногти" и "на причесон".
А, и еще домработницу раз в неделю, не меньше!
Отношения = это, действительно, работа...

Но вообще, это логично. А зачем трудиться, если и так хорошо?

Да и вообще, человек может пожить хоть когда-то свободно и без оглядки на других? Детей вырастила, ну, какие еще капитальные есть у нас долги?

Если человек предчувствует, что отношения будут тяготить, - то зачем к этому стремиться? В семье должно быть легче жить, чем одному. Иначе зачем семья?

И потом... Знаете, если люди не любят друг друга, то раздражать может все.
И немытая посуда.
И мытая.

Знаете, какие скандалы бывают, когда один начинает мыть посуду, а другой считает, что это затеяли не вовремя? Ууу....

Одних раздражает жена в халате.
А других -то, что она только и озабочена своей внешностью. А постели холодна как собачий нос.

А будь она в постели супер-пупер, начинается придирки по поводу того, что она - не светская дама, не умеет вести себя на корпоративах и мешает мужу производить нужное впечатление на коллег.

Неееет, никаких нет правил такого рода, про которые можно сказать: делай так, и твой муж (жена) всегда будет тобой доволен...
Не любит - так никогда не будет доволен.

Как-то из ваших слов вытекает, что работа по созданию образа женщины - это работа мужчины. То ей купи, того найми, за то заплати - тогда она будет красавица.

тогда у женщины куда больше шансов сохранить (или изобразить) неземную красоту. Чем когда она сама с пылесосным шлангом ламбаду изображает... (Если, конечно, гражданка в принципе склонна пустить в свой дом какую-то постороннюю личность = вот я б = НИ ЗА КАКИЕ КОВРИЖКИ!!! пусть я лучше грязью порасту по самые плинтусы!!!= и пусть все мужчины провалятся в тартарары!!)
.. А если мужчина тратится на женщину ( на ее шмотки, на ее "цацки", на ее комфортное бытие), то ему, в целом, все равно, красотка она иль страшнее атомной войны и катастрофического дефолта вместе взятых. Он просто будет от нее тащиться.
.. По факту своих затрат.
.. Ибо не захочет сам себя признать дураком.
. Только так с ними и надо. УВЫ.

Так уж получается из вашего первого поста, что именно нечесаные волосы и немытая до вечера посуда, нежелание вставать по утрам варить кофе и путать свои носки с чужими являются основными мотивами для ваших сомнений о целесообразности вступления в брак. Других внятных доводов вы не привели. Что я должен о вас подумать? Что написали - то и получите.
Может, все дело в том, что вы привыкли жить в своем мирке и боитесь впустить в него человека, которого вы, в сущности, не знаете? А он? Что он знает о вас?..
Есть сомнения - лучше не надо ничего менять, живите, как привыкли. Правда, как долго это протянется - это уже другой вопрос, тут Карпе права на все сто..
Энка! Вы чего такая нервная? Вы вообще поняли, о чем тут идет речь? Я разве о домработницах и салонах красоты тут писал, о чем вы?
"пусть я лучше грязью порасту по самые плинтусы!!!= и пусть все мужчины провалятся в тартарары!!)"(с)
Замечательный лозунг! Повесьте у себя на входной двери.. в рамочке..))

что-то мне кажется что на самом деле замуж за него хочется. только пальцы веером включились как-то сами собой :)

Вот это, скорее всего...

прав.. После определенного периода жизни одному - уже неуютно впускать в свою жизнь кого то.. Вроде - да.. вроде - хорошо бы.. Только вот это самое БЫ всю малину портит((

"Ить кругом жеж враги - так и норовят в душу плюнуть," - сказала ироничная девушка.

Нет, правда, по вашему ощущению, кто вокруг нас? В жизни и в сети? на этом сайте...

Враги?
Друзья?
Равнодушные и чужие?
Дураки?
Добрые и пушистые зайчики?

И что тогда делать: защищаться? прятаться? открываться? соблазнять?
Ведь от оценки окружающих зависит и выработка собственной стратегии поведения. Так же?

как быть, когда друзья становятся равнодушными, враги - добрыми, а дураки -пушистыми зайчиками?

Признавать динамику, видимо? :-)

что я со своим характером ну просто никак не могу завести врагов. ан нет. вроде и слова подбирая, что бы не обиделись, и мириться первая иду, всё, дура, ставлю себя на чужое место. осмысливаю, каждый раз думаю чем могла обидеть, а если бы то мной так?.. а потом моя хорошая знакомая, которую я же и учила и делилась секретами мастерства работает вместо меня, а я безработная. та которой носила куски жалея её и детей, продает мне по-дешевке масло смешанное с соляркой, и смеясь говорит друзьям-да ладно, что с неё убудет что ли. продала машину, пришла соседка, молодая девочка, двое маленьких детишек, попросила взаймы на неделю, дала. уже пять лет завидев меня прячется. а я уже забила. и в интернете такие же белые и пушистые встречаются.

зеркала.)

Можно смотреться в них.
Я люблю обнажаться перед зеркалом и разглядывать себя.)))
А вы?

а если зеркало, вдруг, когда нибудь, обманет? чем заплатишь?

А как определить - врёт зеркало или нет?

Представьте, что всё, что вы видите вокруг себя, - ложь?
И что?

Какая вообще разница - правду мы видим или неправду?

Никто не знает в точности каков мир на самом деле. Мы видим настолько малую часть проявленного сущего, что это всё равно, что не видеть ничего.
Однако кому это мешает жить?
.)

ни один ответ не подходит.
вокруг просто люди ) ни плохие и не хорошие до тех пор пока их не узнаешь

а когда узнаешь, тогда люди становятся какими?
.)

В каждом человеке есть - всё.
Надо учиться открывать нужную тебе сторону.

а с "ненужной стороной" что надо научиться делать?
.)

так же, как и с обычным зеркалом, когда ты с любовью разглядываешь свое прекрасное тело! Ненужная сторона ведь тебе не мешает?

объект, оно субъектности, то бишь воли не имеет. другое дело - человек. вы, конечно, можете, его с той стороны, что вам нравится рассматривать и в нее же смотреться - но он то, может к вам и другой сторной повернуться, помимо вашей воли и желания.

и желания, повернулся к вам не той стороной и вы - "к нему задом, а к лесу передом".

может не только повернуться, но и вас попробовать развернуть, той стороной, что ему захочется, а то еще и нагнуть :) Нет, пожалуй, страдает аналогия, считать что вокруг зеркала - это что то сродни солипсизму, мол, мира нет, а есть лишь мое представление о нем. Или же это все равно что сказать - я всемогущ, и мир - лишь мое отражение. Такая концепция долго не живет, рушится при первом столкновении с действительностью.

а когда узнаешь, тогда люди становятся какими?
-----
побольшей части дураки :)

Точно!
Неживучая концепция.
Толи дело когда "кругом враги".)))

вокруг нас - разные. мужчины и женщины. умные и глупые. добрые и злые. худые и толстые, лысые и волосатые. со своим разным опытом, своими надеждами, судьбами, ошибками, предрассудками. Защищаться или прятаться - ну, сильно зависит от ситуации. От кого как.

неживучая. Любая концепция - модель ведь, правда? И как модель, имеет свои ограничения. Иногда надо приянть и модель что все кругом враги :) Главное в ней не задержаться. А главная погрешность модели с зеркалами - ее внутренний дефект, Отношения человек-зеркало это отношения субъект-объект, зеркало дает вам информацию о вас, но не воздействует на вас активно в процессе передачи этой информации, что совсем не так в паре субъект-субъект.

жизни вокруг меня сплошь хорошие и позитивные люди. Яркие, красивые, неповторимые каждый по своему. И отношения у меня с ними хорошие, а с некоторыми - просто потрясающие!).

А на этом сайте... Мда)). Вобщем, здесь все очень разные...)) Я не принимаю это близко к сердцу. Но мне не понятно - откуда здесь столько негатива, озлобленности, особенно в мужчинах. Не в мой адрес, а вообще...

Ме кажется, здесь есть нюанс - анонимность... Общего круга знакомых нет, нет цензуры друзей или просто окружающих (все-таки, обычно мы не в воздухе живем), я - только сам себе судья, я да моя пассия (мой пассий? :))... Поэтому и люди проявляются ярче, крайностей больше, как-то не всем удается удерживать себя в рамках приличия, в рамках корректности, в рамках тактичности... Виртуально можно сказать такое, за что в реале и по морде можно схлопатать... А тут - уходишь безнаказанным, а со своей совестью - как-то проще договориться, когда остаешься анонимным (условно анонимным)... Не обязательно, что это хамство, перекосы бывают и в обратную сторону - внезапной нежности, искренности, обнаженности душевной... Короче - крайностей больше, чем в реале... и намного :))
Из самого меня поразившего было "для таких как ты придуманы газовые печи"... это реакция на мою фотографию, в которой собеседник увидел признаки еврейства... В реале я с таким не сталкивалась, а столкнулась бы - точно не оставила бы без последствий... А здесь? Могу только плечами пожать...

... смотрела я спектакль педагогической направленности (название, убейБог, не помню).
И было там интересное обсуждение тему по заданной Хозяйкой проблематике: в разные времена разные философы и литераторы (ну, тоже, чем не философы?) сводили отношения людей в принципе к трем базовым моделям :
1) человек - человеку == друг;
2) человек - человеку = волк;
3) человек - человеку = бревно.

По-моему, наше время располагает в основном к третьему варианту. Конечно, если нечего "делить-пилить".
Я рада, что еще застала времена, когда были и дружба, и неравнодушие, и поддержка.

Зеркала - это прелестно. Но есть и лужи. Лужа тоже дает мое отражение. Иногда правдивее, чем кривое зеркало.
А еще зеркала могут быть малюсенькие. И будут вопринимать меня фрагментарно. Отразят коленку, а думать будут, будто знают меня всю.

Но это философия.

А на практике женщины тут бухгалтеры, а мужчины - администраторы сетей и программисты.
Женщины много любовничали и желают мужа.
А мужчины прочно женаты и желают любовничать.

серьезно?
не общалась ни с программистами. ни администраторами сетей здесь...

Значит, это мой удел. :-)

А что? Приходит мужчина на работу, запускает все свои компьютеры, часик что-то там поделает, а дальше, если нет аврии, ему и делать нечего. Доступ в сеть у него есть, вот он и идет...

Из уст Карпе про людей бухгалтеров и системных админов это прозвучало как приговор-мне с вами скуШно, мне с вами спать хочется:-))
Или не как сказать, а как услышать?
Кстати, многие настоящие админы вышли из МИФИ, а это говорит о многом.
А я слышала и такое мнение здешних мужчин. Пишет мол, что она бухгалтер, а на самом деле продавец или менеджер.

Кроме зеркала и лужи иногда можно заглянуть в чистую речушку.

Да какой приговор... Просто глянула свой контакт-лист. И припомнила, кто кем работает. И всё-ё-ё...

Я запрещаю себе оценивать людей по недостаточным данным.

Я никогда не считаю, что человек хорош или плох.
Он такой, какой проявится в конкретной ситуации!!!

Я сам часто был плох, но я -ХОРОШИЙ!!!

Говорить о своих чувствах по отношению к кому бы то ни было довольно трудно. Подобрать нужное слово или жест, которые бы выражали ваши истинные эмоции, всегда нелегко, но, пожалуй, сложнее всего объяснить все это человеку, в которого вы тайно влюблены. Некоторым людям требуется больше смелости для того, чтобы произнести коротенькую фразу "Я вас люблю", чем при столкновении с самой серьезной физической угрозой.

Вы решили признаться в любви человеку, по которому вы вздыхаете уже целую вечность. Вы принесли с собой на свидание маленький подарок, призванный продемонстрировать искренность и глубину ваших чувств. Но когда вы наконец произносите заветные слова и предлагаете предмету обожания свое сердце, вы слышите в ответ: "Прости, но я не могу принять от тебя этот подарок. Я люблю другого человека".

Какой удар! Только время сможет залечить эту рану. Однако сейчас вам нужно принять решение по более безотлагательному вопросу - что делать с этим нежеланным подарком? Как вы поступите?

1. Оставите его себе.
2. Подарите его кому-то еще.
3. Выбросите его на помойку.
4. Отправите его по почте тому, кто от него отказался

подарок выбирался для любимого, то это не просто ценная вещь, а то что понравится именно ему, поэтому не подойдет ни для меня, ни для кого-то еще. Посылать по почте - это значит навязывать свою волю, но если я люблю человека, то хочу приносить ему радость, а не ставить перед фактом. Я бы уговорила его взять на память обо мне или пусть выбросит его сам.

по идее подарок купленный для человека да еще и любимого действительно должен быть подарен ему. но отправлять по почте - не мой стиль. надо сразу дарить даже после отказа.
в моей жэизни была подобная ситуация - меня тогда обидели и мой купленный подарок оказался неуместен. я подарила подарок тогда другому человеку. вот этот вариант тогда и выберу:
2. Подарите его кому-то еще

я бы даже признаться не смогла. а подарок так бы и хранила у себя.

Первый вариант. Я жутко не люблю навязчивость и сама боюсь быть навязчивой.
Если перевернуть ситуацию... кто-то кто мне неинтересен пытается несмотря на мой отказ вручить мне что-то. Меня бы раздражало. Соответственно не желая быть на его месте я бы оставила бы себе. Может потом и подарила бы кому-то, но уже без значения, просто так.

Было у меня такое - я собиралась расстаться с человеком, хотела закончить отношения красиво. Заготовила речь, купила подарок, упаковала в красивую упаковку. Даже фотографию свою приготовила. Начала говорить, но меня сгребли в охапку и не отпустили:), за что я благодарю Бога по сей день!:)
А подарок болтался в багажнике и потом я его подарила приятелю на ДР.

Хотя со временем скорее всего он окажется на помойке.(((

вариант 3.
с глаз долой- из сердца вон.
не бередить, не вспоминать.

лежит в моем личном сейфе, еще упакованный.
Получается, что я его оставила себе.
Тешу себя надеждами, что я его смогу все-таки подарить тому, кому он предназначался. Выбирала подарок долго, со значением (что бы не признаваться словесами о своих чувствах)-с одной стороны, и чтобы человек не чувствовал себя обязанным-с другой, но вручить мне так и не довелось, какими то скомканными наши отношения оказались на тот период.
Если так и не подарю, оставлю подарок себе и только себе, как приятное напоминание о приятном человеке.

3 вариант.. при чем тут же - сразу после отказа)

в невзаимную любовь :))
и не смогла долго вздыхать по кому-то безответно...
но если теоретически все-таки смоделировать, то... наверное, тоже 3 вариант, сразу же в первую подходящую урну... :)))

в тестик..
у меня что то таких ситуаций не было:)

У меня тоже не было.. ты представь.. гипотетически)))

а как можно представить? вот весь день возвращаясь к этой теме, думаю, как обидно дарить от сердца, а тебе говорят-иди с миром и забудь. у меня в голове от фантазий лавкой по башке, грузовиком прямо в лоб, перелом кишечника и заворот миокарда до детского лепета-давай останемся друзьями и я буду униженно целовать песок, по которому ходит твой сорок третий размер. не-е... лучше я подушку съем с мыслями про этого гада. и подарок под эту подушку, на закуску:)

"Прости, но я не могу принять от тебя этот подарок. Я люблю другого человека".

Я бы объяснила ему, что, взяв мой подарок, он не обязан меня за него благодарить. Я дарю от чистого сердца, а не для того, чтобы взять у него что-то взамен. Вобчем, подарок я ему всё равно отдам, и уйду.

А когда будет другой - я ему другой подарок куплю).

покупаю в путешествиях, вспоминая своих любимых друзей, а потом дарю к случаю.

Не могу представить себя идущей признаваться в любви к мужику... да еще и с подарком.... боже мой..... что это должен быть за мужик.....
да и за подарок.... ????

Наверное, я купила бы бутылку.... да! .... точно!
Ага, и по дороге выпила бы ее.... и пришла бы пьяная-пьяная...
Бедный мужик, не завидую ему.
Куда бы он от меня делся! :)))))

я с тобой. вернее с бутылкой.. вообщем я с вами. и бегом-бегом. а то сейчас желающих налетит!:-):)

Мало на что мы реагируем так бурно, как на отвергнутую любовь. В отдельных случаях водоворот наших эмоций может превратить обычное страстное желание в необычайно пылкую жажду мести. Участь, постигшая отвергнутый символ вашей любви, свидетельствует о том, как быстро вы приходите в себя и возвращаетесь к нормальной жизни после потрясений подобного рода или как долго вы копошитесь под обломками своих несбывшихся надежд. Ваша реакция совпадает с вашей способностью примиряться с различными жизненными неудачами и не поддаваться унынию.

1. Оставите его себе.

Вы - настоящий стоик, который смело смотрит в лицо реальности, и, как истинный стоик, вы предпочитаете иметь перед глазами символ вашей душевной боли до тех пор, пока она с течением времени не растает без следа. Вы можете честно признаться себе в своей боли, так как знаете, что вы достаточно сильны для того, чтобы справиться с ней и не прятать ее в себе. Однако то, что вы воспринимаете как проявление силы характера, может быть интерпретировано и как желание отомстить обидевшему вас человеку постоянным напоминанием о том, как сильно он ранил ваше сердце.

2. Подарите его кому-то еще.

Вы стараетесь вынести что-то полезное даже из самой болезненной ситуации, избавляясь от ненужных напоминаний о прошлом и одновременно делая приятное кому-то из окружающих вас людей. Вы никогда не ставите на кон все свои сбережения, что позволяет вам довольно быстро забывать о постигших вас разочарованиях и не застревать во вчерашнем дне. И хотя на этот раз все сложилось не так, как вам хотелось, наверняка где-то в мире есть человек, который влюбится в ваше бесспорно доброе сердце.

3. Выбросите его на помойку.

Вам может казаться, что вместе с подарком можно выбросить все ассоциирующиеся с ним воспоминания и страдания. Однако на самом деле вы относитесь к категории людей, которые больше всех цепляются за боли и обиды и не могут расстаться с прошлым. Даже если вы выбросите это злополучное кольцо в реку, оно обязательно вернется к вам на следующий же день, когда вы откроете кран с водой, чтобы умыться и почистить зубы. От боли и воспоминаний нельзя избавиться, но с ними можно научиться жить.

4. Отправите его по почте тому, кто от него отказался.

Вы стремитесь расставить все точки над i, даже если для этого нужно пренебречь желаниями человека, которого вы еще совсем недавно любили. Впрочем, для такого человека, как вы, подобный подход может оказаться самым эффективным и безболезненным, так как он позволяет вам сказать в обход слов: "Я сделал то, что хотел. Остальное от меня не зависело".

к кому пойдем признаваться? :)

женщины и вино, да под хорошую закуску-на кой черт куда то тащится и признаваться?)))))

Слопать подарки и не признаться...
это по-нашему! ;)

респект!

"Мы... поумнели по части женщин, а поумнеть по части женщин значит втоптать самого себя и женщину в грязь..." (с)

Не хочется соглашаться. Но опровергнуть не могу. Что вы думаете?

Молодой человек любит женщину и верит в то, что женщина - прекрасное создание, достойное любви.

А потом раз его обманут, второй - он обманет, и эволюционирует он к сорока годам в обычного опытного мужчину. Ищет секса, не любви. Разговоров о любви не любит, да и много в них вранья. Женщины ему попадаются такие же, так что они оба укрепляются в такой картине мира. И все ничего...

Но в какой-то момент он начинает навязывать этот взгляд и эти отношения тем, кто еще не опустился до него. Станет толковать женщине, что раз ее влечет к нему, то не надо на мужа смотреть. Она и не посмотрит... Нет, она это сама сделает, но - с его подачи? Или еще что-то в таком роде. И так, за руку ее ведя, спустит с ее чистенького диванчика на грешную землю... И это бы ничего. Но он еще скажет:

- Ты делала то, что хотела; просто пойми о себе правду: вот какая ты.

Ну, хорошо. Вот теперь она такая. Ты заранее знал, что "все женщины одинаковые", и каждая - шлюха, дай ей только шанс показать себя... И вот подтвердил эту теорию... А радоваться тут чему?

Не знаю я, что тут такого умного - довести человека до того, что он делает подлость, а потом и сказать ему: вот ты какой подлец... Довести голодного до кражи... и обвинить в воровстве?

Из любящей женщины сделать шлюху можно.
Если мужчина хочет именно это сделать из нее.
Но зачем?
И доказывает ли этот опыт, что такова природа женщины и женщина и до опыта потенциальной шлюхой была?

Вот же в чем вопрос.

кто автор сих строк?

))) поскольку женщину понять в принципе не возможно ))) поскольку она сама себя почти не понимает то следовательно и втоптать в грязь никого не возможно. женщину не надо понимать. ее надо любить.
а уж если мужчина в чем-то понял женщину то он стал на ступеньку выше в своем эмоционально-психологическом развитии. потому что повторюсь: женщина логике не поддается. она как Русь в Блока )

Цитата из пьесы Чехова.

мы нужны мужчинам, они нужны нам. просто так привыкли строить заборы, что остановиться не можем. мы поумнели насчет заборов, боимся сделать калитку, потому что в неё сразу попрут все кому не лень. натопчут и втопчат. а слушать потом об поумнении уже глупо. саму разопрет уже от ума.

какая-то цитата... Не зря должно быть я всегда недолюбливала Чехова. И как писателя, и как личность.(((((

Зачем же так говорить? Ведь эти слова сказал не Чехов, а один его герой. Вероятно, он был циником.

Я Чехова нежно люблю и потому заступаюсь. :-)

Нет, вот правда, все те мужчины, вот хоть на Римском, что говорят, что они - знают женщин... Ведь это все мужчины определенного типа. Циники и пошляки. И знание их - всегда НИЗКОЕ знание. И гордятся они только тем, что хорошо знают грязную сторону жизни. так чем же не верны эти слова?

Я и сама, как только слышу: "Знаем вас, женщин, все вы суки..." - всегда понимаю, что за мужчина передо мной. Каких женщин, какие отношения он знал и что вообще считает правдой о женщинах.

я тоже чехова нежно люблю, правда толстого нежнее, но ведь вот гады, считали они женщин рабами любви. тупыми курицами, предназначеными лишь готовить супругу еду вкусную, постель стелить мягкую и в дела мужские носа не совать, ленин, кстати, тоже любил религию этих классиков.

а надо обязательно делать что-то большее чем проповедовали эти классики?
может уже хватит совать нос в мужские дела? )

а кто сует нос в их дела? лично меня ни одно мужское дело не интересует. а если другие женщины хотят быть там, где мужики самоустраняются, то кто кроме них самих виноват? бог слепил женщину более совершенной, потому как уже попрактиковался на мужчине. и именно женщину соблазнял змей, потому что уверен был-она смелее. а время показало, что она еще и выносливее, сильнее и практичнее. возвращаясь к классикам если не ошибаюсь в класс так пятый школьной программы-Некрасов, боготворивший женщину-и мои одноклассники мальчишки запинаясь и давя из себя-коня на скаку остановит, в горящую избу войдет.. а известная поговорка-я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик. очень смешно, только как то не смеется. я сама делаю ремонт, вбиваю гвозди, меняю розетки, чиню утюг и точу ножи. а мой мужчина классно шьет. машинку, кстати, я тоже могу наладить. и шью неплохо, крестиком вышивать вот не умею, не сомневаюсь, если он может. я его балую и берегу, потому что не пьет, не бьет и любит хорошо. вот и всё что осталось у современного мужчины. ну, не мамонта же ему домой тащить? я его и готовить не умею. вот придумали когда то давно взрослые мальчики себе игру, политика зовется. пусть играют, вот тут всё ясно-девченок берут в эту игру только если она думает, что природа над ней пошутила. а я баба правильная, сейчас вкусный обед сделаю, посуду помою, постираю, дверки у шкафа повешу, внук сломал, в магазин схожу, пару-тройку сумок припру, приготовлю моим мальчишкам всё для рыбалки. хорошие они у меня:-):)

Ах, а вдург это правда? И мы - рабы любви, пока красивы и молоды, а потом сразу - тупые курицы?

Думаю, у меня сейчас как раз переходный возраст...

все классно, все вроде так
вот только "дверки у шкафа повешу" не в кассу :)

потому, что я знаю, что такое саморезы, а мой интеллигентный и ласковый мужчина искал их на рынке два часа, спросить у продавцов постеснялся, так и пришел домой с розой и тортом. плюнь, говорит-давай новый шкаф куплю. ну чудо, а не мужчина, и нет никаких проблем. обожаю его:)

а вам не кажется что большинство женщин просто считает своей обязанностью на этом сайте взять себе дерзкий стервозный ник?
слишком много стало таких ников (имхо)
если это так, то с чем может быть связано?

А какие, например?

Мне вот Ваш нравится. Еще больше понравился бы "Луш", но это уже из-за Булычёва:)

"заноза" "стервочка" "руками не трогать" да в конце концов у меня был когда-то ник "а хочешь по-другому" вот из подобной линейки, КОНОПЛЁВА )))

призван обратить внимание на себя и его обладателя. Можно конечно пойти другим путем - " лунный свет" , "хрустальный колокольчик" ( это я сейчас придумала, если случайно попала, прошу прощения) , но тут могут возникнуть ассоциации с борделем.

Это похоже на переход на личности,
подумайте девочки... не очень хорошая тема...

еще когда комп был жив(царство ему небесное). я наслаждалась чатами. ников много было, но самый любимый Пенелопа. наверное Одиссея искала. а потом прижилась Птица. на стихире сначала завела страницу Сердце В Ладонях. потом Птица Осень. а когда стихи выдохлись, осталась просто птица. наверное у меня самооценка упала. или любовь махнула ручкой. правда дочь считает, что мне не хватает компа. может она права. подпитка кончилась:)

Я не соглашусь со Сверчком, хотя и ценю ее деликатность. Но максимум, что может эта тема, перейти на ники. :-) Меня, например, удивляют двусмысленные ники. Нежное русло... :-) И в таком духе.

Говорят, что создаваемы образ - компенсаторный. Т. е. "продажный вид" создает женщина, у которой бы один мужчина - муж, и тот ее бросил. А "дерзкий вид" создает офисная мышка. И чем женщина невзрачней - тем чаще в сети она выбирает образ женщины-вамп, какой-нибудь вампирической воительницы, стервы или шлюхи. Так что за таким образом стоит лишь желание быть тем, чем не являешься.

Тогда вопрос иначе стоит: почему женщины хотят казаться именно такими? Что за идеал-то такой?

в душе мы все артистки, кто то более талантлив, кто то более бездарен. и чем несчастнее себя ощущаешь, тем сильнее хочется самоутвердиться. может глупо-но интернет таким людям манна с медом. стоит их простить. ну где еще женской душе показать лицо запрятанное, и то, что рвется из неё с воем, длинными ногами, осинной талией и повышеной сексуальностью, забывая об целлюлите и наработанной сутулости. о том что 25 и 52 лишь отражение, и виновато в этом только зеркало. я иногда завидую такой способности перевоплощения. довольны оба Я. и так хочется иногда быть не самой собой, когда честность из ушей вперед серы лезет, а мисс вселенной красоты и секса. только знаю, что не сумею сыграть талантливо, чтобы моё трезвое Я недолюбленное в реале рукоплескало мне в интернете. вот так дурами и погибают не умеющие пользоваться гримом актрисы:-):) пойду переправлю ник на,, сексиангелвоплоти"

"... чтобы моё трезвое Я недолюбленное в реале рукоплескало мне в интернете..."

Интересно излагаете.
Но смысл самому себе рукоплескать?
Вот если б другие.
Хотя бы не мне, а созданному образу...

Но ведь потребуют встречи от "мисс вселенной красоты и секса".
А до встречи - откажутся рукоплескать.
Ведь народ - уже тертые калачи и пуганые вороны.
Уже отдали первую дань восхищения сетевому вранью, пардон - творчеству по лепке образов из себя... И больше не ловятся на блесну, только на живого червя ловиться хотят.

вот и я о том же - к чему это?
безусловно это приманка для мужчин. думаю она расчитана на их охотничьи рефлексы - типа поймать и заорканить этакую "штучку" сложнее и увлекательнее.
а вот на деле действительно громкокричащие ники не всегда равны содержанию (имхо)

вот и я про это:-):) спасибо за настроение:-):)

Может, они и не совпадают с содержанием. Но они показывают, чего женщина хочет. Какой хочет быть.

А если женщина хочет быть доступной - так рано или поздно станет.
Так же?

Стало быть, если ник несколько и не соответствует характеру, то это - временное несоответствие. Женщина будет рабтать над собой и однажды идеала достигнет. Своего идеала, вот этого, обозначенного.
В каком-то приближении, естественно.
Но - изменится в нужную сторону.

Образ меняет человека.
Не только человек создает свой образ, но и созданный образ обладает властью человека менять. Прирастает маска к лицу. Так что с выбором масок надо быть осторожнее.
:-)

вообще-то я согласна ))


а вот что можете сказать милые собеседницы по поводу привычки часте менять эти самые ники? - человек не может найти себя свой образ он неспокоен не уверен в себе?

у меня был ник: милитаристская сучка.)))

и в проекте ещё есть варианты... тоже такие... "дружелюбные", ндя.)))
А што? По-моему, прикольно.))

Давайте, расскажите мне - чё я в себе компенсирую.))

У тебя был танк на аватаре. Значит, тебе не хватает брони. :-)

угу, точно! у мну хрупкая неустойчивая психика и тонкая душевная организация, которая требует защиты..)))) Ить кругом жеж враги - так и норовят в душу плюнуть.)))))

еже ли у меня на аватаре сейчас обручальные колечки - это значит мне свадьбы не хватает?

написала и ужаснулась.
а я ведь выбрала эту картинку просто потому что не было картинок на рабочем компе ))) и еще там листожек оранжевый - это цвет позитива

Вашу картинку рискну толковать так: осень жизни хочу встретить с мужем...
А кто ищет отношений без обязательств - не подходи!

не совсем так ))) именно здесь на мэйби рассматриваю только отношения без обязательст но с расчетом не на один вечер
а вот замуж хочу. только я уже знаю за кого я хочу замуж )

а про меня, про меня - расскажите :)))

Я могу изложить мои произвольные и ничем не обоснованные ассоциации с ником и аватарой - пожалуйста. Только это ж исключительно мои личные ассоциации!

Увидев такую картинку, я бы сказала, что женщина живет мечтами, что она не сделает никаких шагов к реальной близости, а хотела бы общения на расстоянии. Чтобы и был кто-то рядом, но чтоб и не было его...

какая умничка,
я ведь так... поболтать с коллективом :)

Кто в Шатер с ником зайдет - без диагноза не останется...)

Да, не могу не отметелить!!!

Нужен женский ник!

Чем не НРАВИЦА Фазими?
Чем не нравится Хдам?
Чем не нравица фДушу?
Чем?

Тем, что хотят все сразу.

Ну, а это за деньги...

А цена ныне 50 баков за тельце.

Судя по сериалам, не 50, а 300...

Это для милиционеров-любителей.
(Они и от взяток не отказываются... Пусть платят...)

Другие, ни в жисть стока за мяско не дадут.
Я, при этом, понимаю, что женские мяска ждут!!! оплаты,
но я тут не причем.

А так, я к теткам со всем моим УВАЖЕНИЕМ!!!

Вы стоите перед картиной в музее, руки заложили за спину и изо всех сил стараетесь проникнуть в замысел художника, как вдруг совершенно незнакомый вам человек подходит и что-то вам говорит. Что из нижеследующего говорит вам незнакомец?

1. "Не правда ли, эта картина прекрасна?"

2. "Что вы думаете об этой картине?"

3. "Извините, у вас есть время?"

4. "Вы знаете, я и сам художник".

(Ответы потом расшифруем :-))

пробовал представить себя Золушкой - не получилось. В этом в голову приходит вариант 4.

4. "Вы знаете, я и сам художник".

... и попросил сто рублей в долг.

- ни один из 4-х вариантов как-то со мной не вяжется..
В лучшем случае может спросить (почему-то это бывает довольно часто со мной на улицах..) - который час?..
В худшем - где тут у них туалет??..

Совсем не трудно представить себя Золушкой. Суть в том, что у вас забирают вещь, о которой вы точно знали, что она - ваша. Вот и опишите свою реакцию. Отдадите ли вы вещь, станете ли за нее драться... может, напьетесь и смиритесь...

Женщина не может "проникать в замысел художника" - заложив руки за спину, я даже представить себя в такой позе не могу, ну разве что на уроке физкультуры...
очень сложный тест.... точно не женский.

скорее я бы отошла после любого из вопросов.

У меня вертится тоже 4-ый.

Да пусть вы потом и отошли. Но это ж не мешает человеку вопрос задать? Неужели так трудно предположить, что вам могли бы сказать...

Учтите, уход от ответа - это тоже ответ! :-))

ответ : 2

... очень пугаюсь от неожиданности :))

вариант 2. У меня морда сисадминская, никак не художественная :)

у меня номер один, кстати вчера лицезрела картину, которая является аватором у Штольца, так и стояла завороженная, но никто вопросов не задавал.. ( отчет в домике "Вечерние сказки")

первый вариант. Но может быть, и четвёртый).

он более расплывчатый. не вынуждает врать, но приглашает к разговору.

не оригинально, но ответ 2

ждем расшифровки))

Когда с вами неожиданно заговаривает незнакомец, всегда возникает смешанное чувство опасения и ожидания. В этом вымышленном сценарии слова, которые произносит незнакомец, на самом деле отражают то, как вы реагируете на случайные и неслучайные встречи с другими людьми. Ваши ответы раскрывают, какое впечатление вы производите, когда впервые встречаетесь с человеком.

1. "Не правда ли, эта картина прекрасна?" Ваш дружественный и позитивный характер производит великолепное впечатление практически на каждого, с кем вы встречаетесь. Единственной вашей заботой должно быть то, что люди могут вначале не воспринять вас всерьез.

2. "Что вы думаете об этой картине?" Вы относитесь к тому типу людей, который любит выяснять темперамент другого человека прежде, чем приступить к общению. Люди могут почувствовать вашу нерешительность, и это может повлиять на их реакцию. При своем осмотрительном подходе вы никогда никому не наступите на ногу, но можете закончить тем, что будете жить на чужих условиях.

3. "Извините, у вас есть время?" Половина людей воспринимает вас как вполне нормального человека, но для другой половины вы выглядите немного странным. При первой встрече создается впечатление, что вы живете в своем собственном ритме и являетесь личностью, которую некоторые могут назвать эксцентричной. Вы не придаете большого значения тому, что другие могут думать или чувствовать. Плохо это или хорошо, но в этом заключается ваш секрет.

4. "Вы знаете, я и сам художник". Впервые встретив кого-либо, вы производите впечатление человека несколько нервного и чересчур активного. Может быть, вы слишком сильно стараетесь понравиться, но, чем сильнее вы стараетесь, тем худшее впечатление производите. Не беспокойтесь так сильно о том, чтобы люди думали о вас хорошо, - вы понравитесь им больше, если просто расслабитесь.

Ой, я такая нервенная при встрече - тест меня совершенно верно трактовал..

Опять в пролете)))

Чтобы он ни сказал это будет некстати. Если я смотрю на картину, то мне интересно именно картина, а все что вокруг. Однозначно мне будет неприятен его подход и ненужен.

Скорее всего "я и сам художник" - это самый глупый из предложенных вариантов.
:)))

Сегодня я попробую предсказать будущее по моей любимой книге.
О. Генри. Избранное. стр. 219 - стр. 346
Пожалуйста, жду ваших вопросов!

а вопрос такой....

истинное происхождение обстоятельства, которое повторяется уже длительное время...
(понять одну ерунду не могу пока...)

пусть будет 315 стр. 13 с верху

а почему анонимно? вроде не в традициях домика ((

Получу ли я весточку, которая мне так нужна?

Стр. 213, стр. 11 сверху

Понимаете, мне хочется отдохнуть. И у меня тоже вопросы бывают... Буч уже куда-то отбыл. А я - в принципе - думаю, что любой человек может по книжке гадать. И всех желающих всегда к этому приглашаю. Но люди не очень-то решаются...

И вот человек решился попробовать.
А почему анонимно...
Так - а почему нет?

Это даже интересно: пифия в чадре. :-)
Пусть мы не знаем, кто нам гадает.
Пусть это будет таинственная Незнакомка.

Лишь бы получилась привычная нам игра.
Лишь бы само гадание СЛОЖИЛОСЬ...

:-)

Вот так мне это видится.

Состоится ли свидание, о котором когда-то договаривались? Или он передумал.
Страница 300, строка 2 сверху.
Спасибо!

Как ко мне относится Бубновый Король?

Страница 291,
строка... уфф... какая же.... 9 снизу.

... Вам будет приятно узнать, насколько эта оценка оказалось точной....
Вы что-то совершили, причем хорошее, Вам нравится этот повтор...

Позвольте мне представить вам...
Скорее всего - ДА.

..... все еще недоумевая, он спустился вниз, вышел на улицу...
Он не передумал. А вот Вы сами хотите встретиться?

Вы угадали, у меня сомнения. Но я ему о них не говорила. Надеюсь, он о них не догадывается. Спасибо!

".. целую неделю за тобой охотился, и полицию пришлось брать в подмогу."
Все хорошо. У вас предстоит долгожданная встреча.

Необходимо отправиться в некое "проблемное" место.
Может лучше повременить?

стр. 312, стр. 9.

Я коротко - он позвонит в ближайшее время?!
стр. 275, строка 24.
Спасибо! :)

"... достала жестянку с сухарями и горшочек с малиновым вареньем и устроила пир...."
Можете отправляться. Все должно получиться. ))

Спасибо.

Только вот меня как раз малиновое варенье смущает... Место, куда надо отчалить, мягко говоря, заразное.

Сухари как средство от диареи...
Малиновое варенье - жаропонижающее...

:)

Попробую еще раз!
Велика ли вероятность подцепить инфекцию?

Стр. 298, строка 4.

"... улыбка сменилась выражением мрачной озабоченности..."
Я думаю - нет. Даже если позвонит, разговор не получится.

Имеет ли смысм просить прибавки жалованья? Или продолжать думать, что не ценят, не берегут ( но гоняют почем зря)?
Стр. 250, ровно посередине.

помиримся или это был окончательный разрыв
стр. 56 12 снизу

"... извлек из кармана сначала 10 долларов, потом пять, потом еще два..."
Я думаю, что можно попросить, но не много.

Ответ получается не из текста произведений...
"... консулу надоело ждать и он снова засел за отчет."
Кому-то из вас надоели такие отношения.

"... выложил на стол -хлеб, масло, мясо, паштет, устрицы..."
Опять связано с едой. Я думаю, вероятность мала.

реагировать на появившуюся трещину в отношениях? Я хочу "склеить", он - говорит, что тоже, но ведет себя неадекватно.
Мне оставить его с самим собой на какое-то время или пытаться его расшевелить? Стр. 49, строка 5 снизу.

все сама, но после того как добавила сообщение.
... и что сегодня уже суббота, ... и что со страницами не "попала"...
Я только сегодня зарегистрировалась и поэтому "торможу".

Не огорчайтесь, погадаем в следующую пятницу. И видите: вы указали 45 страницу, а был задан диапазон, начиная с 219. Так что и так, и этак - не судьба была вам ответ получить.

Дары были необыкновенные... Я никогда в жизни не смогла бы себе такое позволить...

Ребенку подарили мотоцикл!!!:)) Самоездучий!:))))

Остается... НЕ ЖДАТЬ последствий!:)

Я сейчас в разлуке с человеком, который мне дорог. Наши отношения ужасные и мучительные, он не свободен со всеми итогами этого. И вот поймала себя на мысли, что хочу пойти в церковь, помолиться, чтобы у нас с ним все наладилось, чтоб он пришел, мы помирились. А потом думаю: о чем же это я буду молиться? Чтобы ко мне пришел любовник? Свою жену бросил? Можно ли о таком молиться и не будет ли хуже? Испугалась и никуда конечно не пойду. Но как вы думаете, можно ли просить светлые силы о таком греховном желании и что бывает? И наоборот: что будет, если у темных сил просить что-то хорошее? Например, пойти и сделать приворот. Это же колдовство, а просишь любви, любовь же - доброе чувство. Это же не сглаз на болнезнь. Что будет, если у темных сил просишь хорошее, а у светлых плохое? И что опаснее?

попросить гармонии в своей душе
ведь эта гармония может наступить как раз после окончания этих сложных отношений

была знакома с экстрасенсом, ясновидящей, потомственной целительницей. Она рассказывала, что делать приворот - ужасный-преужасный грех, за который будет расплачиваться и та, кто приворот "заказала", и её потомство до седьмого колена. В случае приворота человека лишают выбора, меняют его судьбу, вмешиваются в тонкие планы - туда, куда безнаказанно вмешиваться нельзя.

Можно в это верить, можно не верить... Дело Ваше. Вон к Луше прислушайтесь.

знаю, что с приворотом ушел. и на машине переворачивался, и дом горел, и два страшных выкидаша она перенесла.. пробовала бороться, возвращался и снова уходил. плакали и пытались начать заново. нет. не вышло, остались типа друзьями. горько и обидно. столько лет прошло-люблю, но никогда не пойду на приворот. это всех. да, больно. и всё же-Бог им судья. ловила себя на мысли, что я даже рада была каждой их беде. потом простила. и всё. и они живут нормально, вроде. и я счастлива.

Что вы в кружку с молоком налили ложку чернил, что в чернила - накапали молока, - все равно пить это нельзя.

Вчера на работе, в обед у нас с отрудниками зашел разговор о семье, браке, отношениях в семье. Случилось так, что я оказалась единственной дамой в кампании, спор получился эмоциональный. А на последок наш старший сотрудник и начальник кинул такую фразу: "Самые счастливые браки - это браки по расчету". Я так понимаю, не имелось в виду тот вариант, когда молоденькая девочка выходит за денежный мешок. Хотя, кто говорит, что материальная сторона вопроса не важна? Рая в шалаше не бывает. В общем, мне интересно как Вы думаете какой может быть расчет? Секрет счастья так сказать.

вы с денежным мешком заключите брачный договор на обоюдновыгодных условиях, и где обязательным пунктом будет согласие мужа на внебрачные связи жены, тогда брак будет счастливым.
Думаю, что не каждая девушка согласиться быть птичкой в золотой клетке.

Начальник ошибся. Это раз. Ниже я поясню, в чём именно.

Сначала о расчётах: расчёты бывают самые разные, поэтому как условие счастья они в расчёт не принимаются. Счастье и в браке по любви, и в браке по расчёту, и вне брака - элемент случайности. Рецептов никаких нет.

А теперь о высказывании начальника: он путает браки счастливый и успешный. За определением успеха можете обратиться к данному Карпе в соответствующей теме. В данном смысле браки по расчёту успешными бывают безусловно. Более того: как правило браки по расчёту и бывают успешными в данном ключе... предприятиями. Не счастливыми - начальник Ирины путает.

.. дай бог, чтобы твоя жена
тебя любила даже нищим!..

Дай бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно.

***
имхо

Моя подруга с ребенком от первого брака, не представляя жизни с родственниками в одном доме, где только не жила, постоянно в переездах. Нашла мужчину на 10 лет старше, с квартирой. Поженились. Им есть где жить, у ребенка появился отец, у, теперь уже мужа - семья появилась. Буквально в июне они ждут прибавление. Счастье через край не льется, но жизнь налажена.

А в "клетку" и так могут посадить и далеко не в золотую

так я имела в виду вообще в браке, в любом

Так мы с тобой и не добъемся взаимопонимания в разговоре об успехе. Я говорю о том, что дело, успеха в котором добился человек, должно какую-то пользу и другим людяи приносить. Или удовольствие. И человек получает от общества признание своих заслуг. А что успешного в брае по расчету? Я уже не говорю о том, что расчет, скорее всего, окажется ошибочным. Но даже если и не так, то польза от этого - только самому рассчитывающему. Так что это сомнительный успех. В том только смысле, что и жулик, успешно ворующий кошельки, - успешен. А гордиться тут нечем.

Я не знаю, что сказать.

Понимаете, вот я читаю стоны Анонимки о том, что она не может поймать мужика для секса. Ну, что ей говорить о любви? Ясно, что брак по расчету - если выгорит - вполне ей подойдет. Такой человек...

Или возьмем другую женщину. Она бы и рада что-то рассчитать, да влюбилась - и все... Что толку ей проповедовать что-то? Об осторожности... о том, что ее муж - гуляка, ресторанный лабух... Она будет счастлива с ним, пока не хлебнет горя.

Или возьмем меня. Я вспыльчива, несдержанна, часто бываю неправа, упряма, не умею разруливать конфликты... как я смогу жить с тем, кого не люблю? да я в три дня волком от тоски взвою, разругаюсь и уйду от него. Если он меня не прибьет. Я могу жить только в любви. Тогда и меня простят, и я прощу, и вообще все мелкое - не важно, потому что вокруг плещется океан любви и доверия. Какие могут быть расчеты? разве я себя смогу пригнуть, если мне даже это будет выгодно? Да не смогу. Нет у меня такой силы воли, не способна терпеть то, что не мило и не любо.

Хорошо говорить о расчете тем, кто уже ИЗЖИЛ свои страсти. Он уже и не помнит, как это все бывает при любви. Ему остается единственная добродетель - благоразумие. Вон он и рассуждает...

Выводы делаю такие: семья - и так испытает много трудностей, так не надо снижать шансы на успех, выходя замуж без любви. Что плохо начинается, кончается еще хуже.

Но как же сильно плохо между!!!!!

что же будет если встретить свою половинку?
поясняю: если вы встретили человека с которым вы понимаете друг друга с полуслова и ваши жизненные позиции схожи и думаете вы одинаково. ну вобщем вы как собственное отражение друг в друге. я ощущаете друг друга роднулечками и жизни друг без друга не представляете. лично я так представляю себе отношения с тем кого можно будет назвать половинкой.
и вот если вот так вот отлично и на "ура" друг друга понимать то будут ли отношения полноценными? будет ли о чем говорить?
например спрашивает он вас - что ты думаешь об этой книге? и ты отвечаешь и он полностью соглашается и поспорить не о чем и обсудить разные мнения нет повода потому как нет их - разных мнений.
не станет ли это все тупиком отношений?

ли будет неполноценность.

1) Вам с собой не скучно? По определению (а не по настроению)?
2) Предполагаю, что если разных мнений не будет (в чем я сомневаюсь, потому как даже у самого себя могут быть разные мнения - так и рождается мыслительный процесс :))) - то отношения будут из разряда - как в одной анкете прочитал, понравилось и запомнилось - "идешь вдвоем, молчишь и не скучно".

Примерно так.

такое бывает - думать однаково, зеркальное отражение? Предсьавить страшно, что рядом с тобой находится твоя копия.
Половинки, я думаю должны гармонично дополнять друг друга, а не быть похожими как близнецы.

если у вас сходное отношение к событию (книге, фильму...) акценты могут расставляться по-разному. Один обратит больше внимания на одно, другой на другое, в общении они доплнят впечатления друг друга, что-то может вызвать отрицание, что-то будет принято на вооружение. Это позволит составить более полную картину. Мне кажется это и означает гармонично дополнять друг друга

А у " половинок" общий ЯЗЫК общения, а не содержание разговоров.

за такие подробные и разумные ответы :)
итог: я могу успокоиться и не бояться того что у меня и моей половинки все очень схоже и похоже. и что мы с удовольствием молчим рядом друг с другом. радует еще то что так вполне можно прожить всю жизнь :)

Жену Энштейна как-то спросил журналист: понимает ли она теорию своего мужа?

- Нет, - ответила та. - Но я понимаю самого Энштейна.

Это я к тому, что можно читать разные книги, и даже не понимать то, что читает и делает другой, но при этом понимать самого человека, его мотивы, настроение, если у него настроение портится - то понимать, от чего; если он радуется - то, опять же, понимать, почему... И тогда люди - близкие, их отношения - гармоничные. А вот содержание их мыслей о чем-то отвеленном может быть совершенно различным. Сходство мыслей о каком-то предмете не делает людей близкими. Вот все мы знаем, что дважды два - четыре. И что? мы от эт этого стали людьми сходных взглядов? :-) Так что не бочтесь, даже самый близкий человек имеет свой собственный внутренний мир, который с вашим - не совпадает. И потому всегда найдется, что узнавать в другом человеке и чему удивляться.

вот прям вот этовот очень в точку :) :" но при этом понимать самого человека, его мотивы, настроение, если у него настроение портится - то понимать, от чего; если он радуется - то, опять же, понимать, почему... "

Действительно были. Если бы я родилась мужчиной, я была бы таким, как он. Он, наверное, тоже был бы мной, если бы родился женщиной. Понимали друг друга с полуслова, полувзгляда etc. Любили одно и то же. Разве что внешне не были похожи :)
("Ощущать друг друга роднулечками" и "Не представлять жизни друг без друга" - не понимаю, как это. Не употребляю таких слов и скорее буду не способна представить свою жизнь с кем-то, чем без кого-то.)

Плюсы: о, плюсов масса. Вас хорошо понимают, почти всегда одобряют и поддерживают. Общие интересы, общие друзья, всегда есть о чём поговорить и чем вместе заняться. Не надо ломать себя через колено, подстраиваться и разводить дипломатию - не потому, что этим занимается кто-то другой, а потому, что оба в большинстве случаев хотят одного и того же.

Минусы: а вы можете влюбиться в того, кого знаете так же хорошо, как себя? Мы с ним хорошо дружили, а вот любовниками становиться не стоило (как это стало понятно уже некоторое время спустя). Было приятно, но неинтересно... ну, в общем, как с собой :))

С "половинкой" здорово. Но может случиться так, что на горизонте появится кто-то совершенно непонятный, загадочный - и именно этим притягательный... И вас потянет к романтике вместо привычного уюта. Не то чтобы надо было сразу всё бросить. Но имейте в виду, что у вас может появиться такое желание :))

Схожесть, начиная с закаченных на мобилу песен (абсолютно одинаковая подборка), и заканчивая идентичной реакцией в пиковых ситуациях.

Мы двух дней не могли провести вместе спокойно...

Есть один момент: я - женщина, а он мужчина!!! И где-то мне надо "не лихачить", а где-то ему... "не истерить".

Мой вывод, что половинок среди разнополых быть не может. Не должно. Во вред это.

была "почти" половинка... (потому как совсем половинок - ну не бывает! Просто по определению - чистая половинка - это абстракция, кста :)

Все хорошо, но с возрастом накладка вышла. Не все коту масленица! :)
Так что верю, что такое есть, что это оченно хорошо и приятственно, даже начхать на вдруг возникшую чью-то загадочность - это зависит от типа характера.

"Предсьавить страшно, что рядом с тобой находится твоя копия." А Вы себе настолько не нравитесь?))

Не может быть скучно с человеком, с которым говоришь на одном языке. Ну просто потому, что не бывает абсолютно идентичных "копий". Ну хотя бы потому, что мужчины несколько всё же отличаются от женщин, а женщины от мужчин - психологией, восприятием, реакцией.... список длинный.
Мы с мужем могли в один миг сказать друг другу одну и ту же фразу. Или одномоментно начать напевать одну и ту же песню. Но наговориться не могли никогда.

Manx_Cat, КОНОПЛЁВА:)
кажется вы либо перегнули палку ли бо не поняли
"Любили одно и то же. Разве что внешне не были похожи :) "

"Схожесть, начиная с закаченных на мобилу песен (абсолютно одинаковая подборка), и заканчивая идентичной реакцией в пиковых ситуациях."

это не совсем то что я имела в виду. у меня акцент сделан на следующем: "поясняю: если вы встретили человека с которым вы понимаете друг друга с полуслова и ваши жизненные позиции схожи и думаете вы одинаково." - то есть духовная близость, эмоцианальная.
как бы это объяснить?... когда чувствуешь человека и понимаешь и дорожишь им. и во многих разногласиях стремишься найти компромисс.

думаю можно сохранять в себе при постоянном развитии личности

у меня сейчас аналогичная ситуация. всё похоже, музыка, взгляды на жизнь и оценки фильмов и книг. одни и те же вкусы в еде и напитках. та же реакция на обиды и радости. и тоже боюсь.. боюсь потерять этого человека и не верю в счастливый хэпи-энд. а так хочется. я даже порывалась погадать на наши отношения, когда тут гадали. и трушу, вдруг пойду по предрешенному. а может плюнуть на всё и пусть пять минут счастья, но твои? а?..

ка я понимаю
у меня тоже было несколько порывов погадать. и каждый раз останавливалась. даже несколько раз уже брала трубку телефона чтобы позвонить и записаться на прием к гадалке. и даже практически уверена что у нас с ним так ничего и не получится, но все время останавливаюсь и думаю - а вдруг все таки повезет и сказка станет былью именно у меня :)

Возможно я и до сих пор не поняла. У меня был человек, с которым я не могла наговориться, но он был совсем не такой, как я.

С Половинкой я, вообще, не говорила толком. Ругалась только.

но это точно мое альдеего
я его так и называла..

кто то там написал что если бы она была мужчиной то была бы им а он ей
это прям мой вариант..

мы одинакого мыслим.. одинакого излагаем одинакого воспринимаем мир
одинакого любим и одинакого мстим
но это пипец... лет через 6 я уже начала просыпаться в ужасе.. от мысли что бы было бы если бы я все таки вышла за него замуж...)
две меня - это перебор
ну а так.. мы были обалденно красивой парой гармоничной во всем
я даже по нему скучаю..

но так хочется своего, родного.. и пусть всё летит в тар-тарары..

никогда ничего кроме дружбы не получалось.:))) Не знаю почему, но тем не менее. А половинки... Есть ли такое вообще в природе, не образ ли это художественный?:) Как тогда объяснить, что бывают вторые и даже третьи счастливые браки? Получается, что половинок может быть несколько?:)

Припомнила смутно какой-то фильм, там показан сложный момент в жизни молодой (лет 28) женщины. У нее муж - старый, любовник, которого она обожает - чуть старше ее, в расцвете, так сказать, и молодой любовник, лет 18-20. Она испытвает страть к старшему любовнику, а утешается (в недостатке ответного обожания) - с молодым, который ее просто боготворит. Мимоходом ( в минуту тяжелой невзгоды) отдается еще кому-то... за деньги, что смешно своей нелепостью... и в финале фильма склоняется к лесбийской любви.

Вот и женщина в 30 лет...
Нет, не все должны вести такую бурную жизнь.
Тут важно другое.

Женщина в расцвете лет (а это - расцвет) способна полюбить кого угодно и с любым соединиться по любви, к полному взаимному удовольствию. Хоть со старым, хоть с молодым, хоть с любимым, хоть со случайным.

И рассуждать: ой, ей тридцать, а она с мальчишкой... ой, ей тридцать, а она со стариком... ой, ей тридцать, она с психом-буддистом... - так рассуждать может только человек, который не понимает высокой ( в этом возрасте) степени женской гибкости и отзывчивости к любому любовному зову, откого бы он ни исходил.

"... не понимает высокой ( в этом возрасте) степени женской гибкости и отзывчивости к любому любовному зову, от кого бы он ни исходил". А на сколько одновременно "любовных зовов" она способна откликаться в этом возрасте и от чего зависит их количество? для меня это важно :)

по-моемому этих зовов безумное множество )))) от того и совершают женщины в этом возрасте множество безумных поступков. с одной стороны есть уже ум, а с другой стороны неуёмная энергия и подрастковое желание попробовать все :)

разведясь с моим братом, кстати люблю её больше брата, вышла замуж за парня на 15 лет младше. родила сына, имея при этом уже двух здоровых лбов. а мне нравятся больше мужчины в возрасте, только не везет, всё малолетки крутятся, а не хочу. вот так дурой и помру:-):-):)

В 30 лет женское подсознание, увы, подавляет женское, и так слабое, сознание.
(Я бы сказал, начиная уже с 25.)

Она готова к ЛЮБВИ!!!

Тока дураг не ухватит!

Представьте себя Золушкой, ожидающей, пока прекрасный принц пытается надеть туфельку на уродливую ногу вашей сводной сестры.

А теперь представьте себе ее восторженную ухмылку, когда ее нога без всяких усилий входит в туфельку - она идеально подходит!

Как бы вы отреагировали на этот неприятный сюрприз? Опишите, как бы вы себя чувствовали и что бы по этому поводу делали.

(А ключик к тесту я потом дам, не бойтесь, ключик есть :-) )

Вот так всегда! Ну и пусть она сама со своим принцем парится всю жизнь, ведь он ничегошеньки не умеет кроме как позировать на лошади ))))

ну и хрен с ним... значит, оно мне не надо!))))

расшифровку..... пожалуйста!.....)))))

- если мне это только возможно, будучи мужчиной в роли золушки, остановить его: дорогой принц, вы могли бы продолжить примерку на других девушках!!.. %%%

и буду ночью грызть подушку, утром вешать её на просушку и дуть на обломанные ногти. может лет через десять заживет..

То есть, поначалу бы расстроился и чувствовал себя фигово, но драться бы не стал. Напиваться - тоже. Ну, если только слегка... По прошествии времени - услужливое подсознание стало бы подгонять аргументы из разряда, что раз не срослось - значит, на самом деле, это не мое и мол, провидение спасает меня от неприятностей и бережет меня для чего то большего.

А вот пусть сестричка вторую туфли предъявит!))

мы продадим вторую туфлю сестре;)

А плакать - не наш вариант! :)

прямо в этой туфельке...
(извините, это у меня эмоциональное:)))

ни хотелось (была версия такая - напиться :))), все таки предложил бы не только на сестру, но и на меня (Золушку) померять.
Вот и пусть выводы делает. Мне-то тоже туфля подойдет!

пусть и мне примерит. Мне не только подойдёт туфелька, но я ещё и предъявлю вторую - ведь туфельки были на мне. И принц поймёт, что сестра - фикция!))

До чего мне нравится ваш ответ! тут и борьба за свои права, и за справедливость вообще, и еще - документальные вещественные доказательства!

Прелесть!

Принцы приходят и уходят, а сестры остаются.

Если она хорошая сестра - подарить туфлю!
а если проштрафилась продать, однозначно! :))

А вообще, зачем мне принц, у меня муж есть,
а за туфлю и получить можно. И прав ведь будет - надо избавляться от компромата своевременно :)))

а сестра всё таки.. родная.

бы достала вторую туфельку и сама себе одела)

В сказке хрустальная туфелька представляет собой вещь, которую Золушка считает своей и только своей. Когда вы представили себя на ее месте, вы переняли и все ее чувства. То, как вы отреагировали на неожиданное окончание, демонстрирует, как бы вы реагировали на соперника в любви, который попытался бы украсть у вас вашего партнера. Всем нам нравится думать, что наши партнеры полностью принадлежат нам, но существует множество способов выразить это в действии. Что бы вы сделали, чтобы вернуть то, что принадлежит вам по праву?

"Я бы заставила принца позволить мне тоже примерить туфельку".
Вы не боитесь того, что ваш партнер может немного поискать, прежде чем согласится с тем фактом, что для него вы единственны и неповторимы. Это поразительная уверенность в себе, но что вы будете делать, если принц решит, что есть еще целое королевство ног, на которые он еще не примерял туфельку?

"Я бы воспринял это как неудачу и продолжил бы жить дальше".
Терпение - это признак мудрости, но иногда необходимо драться, чтобы удержать то, что принадлежит вам.

"Я бы схватила хрустальную туфельку и разбила бы ее на голове моей уродливой сестры".
Вы, конечно, можете почувствовать облегчение оттого, что выразите свое естественное негодование, но принц вряд ли будет высокого мнения о своей будущей невесте, устраивающей потасовки.

А вот про свой "наезд" на сестрицу с туфлей - я ничего не поняла.

Жаль, что опоздала к вашему разбору полетов

Я бы стояла и спокойно смотрела бы и ждала развития событий (наверное скрывала волнение и немного кайфовала бы от адреналина))))). По законам жанра (и вообще по справедливости) она должна встать и захромать в туфельке))) Вот тут подходящий момент достать из кармана вторую и продемонстрировать ее принцу.

Если бы не захромала, а принц не обратил бы внимание на уродливость ноги, то ничего бы не стала делать.
Если бы он все заметил и сопоставил, но чуть позже, я подошла бы к нему со своей туфелькой, дождавшись его разочарования.

Я тоже не участвовала, я ж ответ знала.
Но теперь, после всего, могу сказать, что я бы стала доказывать свои права, объясняла бы про потерянную туфлю, как это случилось,
напомнила бы, как мы с ним танцевали, как нам было хорошо,
стала бы доказывать - что я не изменилась, все та же...

И довела бы его в итоге до того, что он сказал бы:

- Слушай, я тебя - узнал, я помню, что у нас был неплохой вечер, но я свободный человек и теперь просто хочу другую бабу. А туфли тут вообще не при чем... это только повод залезть под юбку.

Ну, это в худшем случае. Если он меня не любит.
А если любит, то пошел бы со мной.
Чего я не выношу, это когда люди теряют друг друга только потому, что не объяснились. Из-за недостатка информации...
В общем, я б этому принцу все сказала.

Мой МЧ попросил меня немного поправится. Не очень хочется толстеть летом, но немножко можно. Мне другое не понятно: что это значит? Я не нравлюсь ему такая как есть? Или он меня подгоняет под свой идеал женщины? Должна ли соглашаться подражать кому-то? Иногда мне кажется, что он любил (сильно) кого-то, не может забыть и хочет, чтобы я была похожу на кого-то. Не идеал в смысле, а какую-то конкретную женщину. Что-то во всем этом есть нерприятное, но может мне так только кажется? Как выдумает, насколько это обычно, когда мужчина просит женщину немного изменить свои размеры или прическу, внешность вообще.

Меня муж однажды попросил покраситься в блондинку, я шатенка. А потом выяснилось, что у него на работе любовница-блондинка. С тех меня такие просьбы настораживают. Еслди мужчина любит женщину, он не просит ее меняться.

А меня мой покойный муж "поправлял":) Накупал кучу вкусностей и "заставлял" их есть. А сам смотрел, как я наминаю, и говорил, что я и "толстенькая" - чудо как хороша!!!)) Любил так:)

... сколько важно другое - готовы ли Вы исполнить просьбу. :)

меняйте мужчину - где то подслушанный мной совет для женщин. не самый глупый, хотя и категоричный.

))))) Аплодисменты.. переходящие в овации..)))))

не сказал, что следовать этому совету нужно безоговорочно, но поразмышлять стоит.

в этом никакой трагедии не вижу...
Если сами захотели поменяться, меняемся, и гордо говорим порой - не хочешь не ешь - так?
А если любимый человек попросит поменяться, значит нужно сменить любимого человека?
Фу, какие глупости...

Если из-за таких пустяков - и бросать человека, то не стоило и начинать.

И вообще: жизнь постоянно заставляет все живое - меняться.
Если кто-то не хочет меняться, то стоит ли ему рождаться?
Ведь сколько предстоит перемен: учись ходить, учись говорить, учись читать, учись молчать...

Кстати, о прическах У меня как-то была на редкость эксравагантная прическа. Я ею была довольна, а как же - все на меня смотрят... Но слов одбрения от своего обожаемого я не слышала. Потом прошло время, я эту прическу сменила и вдруг слышу от него вздох огромного облегчения. И тут мне только стало ясно, как долго разумный воспитанный человек терпел этот мой закидон.
Терпел и молчал.
И продолжал любить меня.
И ждал, пока я поумнею...

И я, конечно, горжусь его деликатностью, выдержкой и благородством. Но! блин! Если б он только сказал, что ему это не нравится - я бы от этой прически отказалась без всяких проблем, исправила бы все на следующий же день!
Ну - стоит ли это - такого терпения?

Так что я за то, чтоб всё друг другу говорить.
А не сдерживать тайное недовольство чем-то, что так легко изменить и исправить.

бились... когда я поправляюсь
прям реально в истерике с угрозами шантажом тасканием меня в спортал обещанием острова фиджи в порадок за похудение и т. д. и т. п.
меня коненчо это бесит.. но я уже привыкла
а уж счета выступлением что одеть как стоять в чем ходить.. и не счесть ((

3 года назад влюбилась с первого взгляда (не смейтесь, бывает), но 2 года молча страдала по причине присутствия мужа.
Два года, а любовль не прошла.
Потом напилась, призналась этому другу в любви. Он очень удивился, вежливо отшил: извините, вы замужем, вы конечно девушка роскошная, но я товарищ порядочный (кстати не выглядел) и с замужними не могу.
А меня понесло: собрала монатки и сьехахала от мужа... жду надеюсь.
Ждать пришлось одну неделю, пришел в гости (мы коллеги) ну и..... В общем любовь-морковь на год и два месяца. У меня от щастья улыбка дебила не сходила в течении года даже во сне. Так, после 3-4 месяцев, он стал предлагать жить вместе, я сначала отшучивалась, 3 месяца назад согласилась. Нашли квартиру, отдали свои, с ехались. Сказка про любовь продолжается. Едем в отпуск вместе, он знакомит меня с родителями и родственникакми, получаю всеобщее одобрение, возвращаемся домой. Он на работу, я еще на недельку в отпуск с девочками.

Вернулась к другому человеку Не поцелует, не прижмет. Пару недель пыталась выяснить в чем проблема, кроме не знаю, нечего не говорит. Вообшем я тихо поплакала, собрала свои веши и вернулась к себе на квартиру. Думала попросит обратно. Не просит. Мы общаемся, я реву, как деревенская баба, он прыгает вокруг с водичкой, успокаивает : ты, грит, намбер 1, красивая, умная и воще лучше всех. Я ему, ну если я такая распрекрасная, вернись я все прощу. Ан нет.

В общем сказать что мне хреново, значит ничего не сказать.

я его действительно люблю.. сдохнуть хочу. И честно, не понимаю, зачем было уговарить пол-года жить вместе, что бы потом затеивать эту мелодрамму.

Версии друзей :

дамы : у него баба

мужчины: он испугался, жил один, а тут ответственность.

Буду очень благодарна если дадите свою версию, за подробности отельное спасибо.

чтоб не было объяснения. "не знаю" это не ответ. Просто он Вас не любит.

Улыбка-то сошла? Или осталась.
Если осталась рекомендую ее тату заменить.
Будет бровь такая во рту.

Может, что-то случилось в отпуске? Вы думаете, что все нормально, а что-то было не так. Он пожил один недельку, обдумал все, и решил, что это ему не подходит. А объясняться - ведь это вас обвинять. Вы будете оправдываться, обещать. ВСем тяжело.

В общем, я думаю, что-то случилось, что ускользнуло от вашего внимания.

В любви единственная победа - это бегство.

ИМХО, скорее всего, за ту неделю, пока он был один, появилась другая женщина. Хотя и вариант Карпе тоже возможен.
А еще, не исключено, что родители и родственники в Вашем присутствии вежливо все одобрили, а ему в Ваше отсутствие "мозги промыли", что его заставило подумать о чем-то в ваших отношениях, о чем он раньше просто не думал, и все изменилось.

не обошлось без вмешательства вашего мужа.. в ваше отсутствие они встретились и поговорили..

не любят ОНи, когда им в любви признаются, мужчина должен женщину добиваться, а вы похоже поменялись ролями, бывают конечно исключения, как в рассказе Чехова "Цветы запаздалые", но исключения лишь подтверждают правило..

зареклась кому-либо признаваться в любви и так хорошо!!! когда тебя любят, а ты держешь дистанцию и никаких страданий..
конечно была любовь, но в молодости, она и осталась одна на всю жизнь..
потом, после разрыва.., было как навождение, задыхаясь без любви, я переключилась на друга, которого знала много лет и призналась в любви.. и получила- отказ,
и -как отрезало и отрезвило, унизительно это.., пусть меня любят, так оно теперь и есть!!

в принципе-то, жизнеспособна...
Может, взять себя в руки и оставить его в покое? Дать ему почувствовать себя в безопасности? Играйте, в конце концов... "Милый, как у тебя дела? У меня все прекрасно... Да просто так позвонила, уже убегаю..." Пусть думает, что это было :))) Пусть соскучится... Я утрирую, конечно, но шансы есть... Складывается впечатление, что не готов он к обеременительным отношениям. А вы - не готовы его терять, в любом случае...

А вдруг, наоборот, - родственники ему мозги промыли, что остепениться пора.... Вот где ужас-то! :))))

выдвигать трудно, никогда не знаешь, что у человека на душе... Но:

1. "А меня понесло: собрала монатки и сьехахала от мужа... жду надеюсь."
2. "Пару недель пыталась выяснить в чем проблема, кроме не знаю, нечего не говорит. Вообшем я тихо поплакала, собрала свои веши и вернулась к себе на квартиру."

Как-то очень уж ветрено. "И от бабушки ушел, и от дедушки ушел".
А в трудностях, не разобравшись в ситуации, точнее ее окончательно не выяснив, через ДВЕ недели сбежали... Вот такая любовь-морковь у Вас, получается....

Где гарантия того, что опять не сбежите? Будут у него трудности на работе, неделю без секса останетесь (утрирую), опять вещи соберете? Или сразу возненавидите?
Как-то несерьезно относитесь и к себе, и к окружающим людям.

Как видно, ситуация изменилась, и мне кажется, что если подумаете, возможно найдете причину, есть вероятность того, что причина заключается в Вас, а не в вашем МЧ.
Возможно, также, что "другим человеком" он стал, получив некую информацию о Вас, первое, и\или второе - подзадумавшись над вашими поступками, поведением, характере.
А человек он, видимо, порядочный и принципиальный, этого тоже со счетов не нужно сбрасывать...

А в каком "соусе" была ситуация "Он на работу, я еще на недельку в отпуск с девочками."? Что предшествовало, как развивалась?

Версии двигать сложно, не зная, понятное дело, подробностей, которые на первый взгляд кажутся незначительными. Классические мужская и женская версии тоже приемлимы, но может подумать чуть больше, чем Вы обычно думаете о ситуациях, в которых Вы живете и которые с Вами происходят?

Я думаю, что не надо себя мучить, надо решиться и выяснить с МЧ, в чем причина. Самое плохое - когда находишься в неведнии. А если узнаете - тогда, даже если "самое плохое" - вы сможете определиться и не будете т а к страдать

Две моих подруги поссторились между собой. Одну я больше люблю, хотя не так давно с ней общаюсь. А другую знаю сто лет и доверяю ей, она мне в чем-то ближе. Но конфликт у них был из-за мужчины, непримиримый потому что любовь замешана и ревность. Нам не надо встречаться всей кучей, но на день рожедения я могла пригласить только одну из них. И вот я с той, что давно знаю, поговорила по душам, она сказала, что нет проблем, она не придет, мы с ней совершенно не поссорились, продолжаем общаться (прошло три месяца, почти четыре). Но я стала замечать, что она иначе ко мне относится. Это почти ни в чем не проявляется, когда мы общаемся, то так же дружески. Но она стала реже звонить, она была инициативнее, а я уже и не знаю ее последних событий, не знаю, что и спросить. Получается, я подругу потеряла. Когда я ее прямо обю этом спрашиваю, то она все отрицает и говорит, что все так же ко мне относится. И я не знаю: может быть, это меня просто совесть мучает и я все придумываю? А если нет, то в чем моя вина, если они между собой поссорились? Вот так терзаюсь не постоянно, но уже не в первый раз. Жаль мне эту подругу терять, мы с детства знакомы.

мне хватило мудрости не делить никого. я обеим сказала, что приглашаю и ту, и ту. и если они обе любят и уважают меня - то не будут портить мой праздник. если же не уверены в своей терпимости по отношению друг к другу - пусть делают свой выбор и не приходят.
отказывая в визите одной, пусть и поговорив с ней, вы показали, что расставили свои приоритеты. конечно, обидно. осадок остается.
как вы это сможете исправить - непонятно. да и сможете ли вы теперь...

АнгелНаМетле высказалась с предельной точностью: пригласив одну, вы вторую потеряли.
Исправить это нельзя. Даже если ложечки найдутся, осадок всё равно останется.

И еще чувствую, что ту другу подругу я теперь меньше и люблю. так дорого заплатила за сохранение отношений с ней, а отношенияуже и не радуют. Какая-то подлость психологическая. А про день рожения, та подруга сама предложила не приходить, мы просто говорили обо всей ситуации, она сказала, я, наверное лучше не приду, видеть ее не могу (ту другую). Я согласилась. И несколько раз спрашивала, уверена ли она, не обижается ли. Но ушло из отношений что-то важное. И не исправить. Можно сказать, что я двух подруг потеряла.

Знаете, про первую подругу : вы ее обидели, у вас перед ней чувство вины, и потому наступает охлаждение: если б она вас простила, признала вину и простила - то можно было бы все исправить. Но она не прощает - тем, что и вины не признает. И тем самым вас наказывает. И тем самым любовь уходит, а то, что остается, - уже не радует. И что тут делать? Еще раз с ней поговорить? Пробить ее сопротивление такой огромной искренностью, чтоб она уже не могла сделать вид, будто ничего не было? Но - тут нужна и пробивная сила подлинной страсти, и способность на эту страсть откликаться. А ваша подруга - как мне кажется - более спокойного склада, не поймет она ваших нынешних терзаний.

Что же касается второй подружки, то тут она виновата перед вами. Невольно. Тем, что заставила вас сделать выбор и вы УЗНАЛИ о себе, что же для вас ценно на самом деле. И оказалось, что - не дружба, верность своим привязанностям. Эта история показала вам, что вы умеете предавать... И вам неприятно это знание о себе. И вы вините того, кто своим поведением невольно вам глаза на эту правду открыл. И вот пока вы СЕБЯ не простите, ваша вина будет вас и с этой подругой разъединять.

Так что вы правы... видимо, вы обеих теряете. Но! Зато вы нашли себя. Может, вы себе и не нравитесь такой, но это - настоящая вы. А быть настоящей - это тоже огромная удача. Ведь сколько людей живет в самообмане...

Давайте коллективно сочинять. :-)
Начало:

В турецкий бордель продали неопытную украинскую девушку из тверсой области.
И вот в нее влюбился турок-сутенер.
Сначала он думал, что достаточно ее регулярно... гм... Но потом оказалось, что он ценит ее как человека.

И вот...

?

Настала пора ЕЙ найти ЧЕЛОВЕКА!!!

Но, она читала ЧТО ДЕЛАТЬ!!!

Она знала С ЧЕГО НАЧАТЬ...
(С постановки общерусской политической газебы.)

В общем турок ЗАНУДНО любил РАБЫНЮ!!!

А мог бы талантливо из нее сделать мыло!!!!

Хорошо.

Итак, дева, любимая турком, стала изучать турецкий язык. Зарегистрировала газету. Аргументы и менты. Факты и фак ю. Начала писать очерки о жизни борделей. О нравах клиентов. И стала известной журналисткой.

И так сменила первую древнейшую профессию на вторую древнейшую.

Но вот однажды получает она ссс.
Пардон, письмо.

"Я читаю ваш форум... (ой, ошиблась)
" Я читаю вашу газету только ради вас... Вы...

Опять одни разговоры. Тогда поговорите о чем-то интересном. Глотать или не глотать.

Тебе ответ такой: глотай.

и подумала- ведь турок любит меня, и я его почти уже люблю, не буду я дальше дочитывать это письмо- признание, я и так уже известная журналистка, скоро, наверное, стану счастливой женой, не нужны мне больше потрясения в жизни...
Но автор письма...
что-то вяло пишется у нас юмористический роман, нет?..

оказался сексуальным маньяком и стал Деву преследовать...

ни маньяку... не могло прийти в голову, что невинная украинская Дева из Тверской губернии - есть Российская радистка, засланная в Турцию для раскрытия мафиозной группировки, заманивающей пряниками без костей наших малолетних Див.

Кэт, закрыв письмо и сверкнув глазами, жадно потерла руки... Злорадная усмешка исказила ее невинные черты...

:)

Советуешь? Пробовал? Понравилось?

Если письма закрывать, то и вправду вяло будет.
Нет, пусть она письмо прочтет.
И пойдет на свиданье.
И познакомится с арабским шейхом.

Любить сутенера - это несерьезно...

Маргарет Тэтчер любила Шейхуа.
А достался он Диане.
В общем все померли.

Тебе точно понравится, вафлёр.

Возобновляем рубрику, открытыю Алынью.
Мой детский вопрос: как отличить порядочного мужчину от непорядочного, если и тем, и другим от женщины нужно одно и то же?

Не а... !

Порядочный потрахает и исчезнет на полгода.
А непорядочный так и будет квартиры ее мужа добиваца...

А ежели его просчитают, то и могилки добьется...

Тухлые они ВСЕ!!!

для начала определиться, что нам от мужчин нужно? Отсюда и плясать.

Какой поворот темы!

Думаю... думаю... придумала: если мужчина дает то, что нам нужно, - он порядочный. А если не дает, - то нет.

От мужчин?

ПРОСТО!!!

Того, что Вы не можете НИКАК!!!

Хоть наизнанку вывернетесь!!!

это что-то такое потребительское получилось.

Yes!
PS
Краткость=шпионская сестра болтливого таланта!

порядочный изначально не уверен, что ему от женщины надо... а вдруг - это любовь :)))
а непорядочный - точно знает и не гнушается никакими средствами :)))

а порядочного в запасе с жилеткой держим. прибежали, сопли, слюни вытерли и опять за порцией непорядочного счастья..

в укромном месте нужно его спросить напрямую: гражданин, вы порядочный или нет? И пока не ответит из укромного места не выпускать...)
Если будет звать на помочь, звонить 02 - то непорядочный, т. к. опытный и не первый раз в такой ситуации, если скажет что порядочный и исчезнет напрочь - то непорядочный, если скажет что порядочный и начнет это доказывать - непорядочный, т. к. сомневается в себе, и т. д.

Укромное место - это, наверное, ЗАГС?

Хочу поделиться историей не могу я в ней разобраться, хотя все было со мной, и только что, так что трудно что-то забыть или перепутать. Где-то полгода назад у меня начались отношения с мужчиной. Отношения были хорошие, честные, страстные. Но закончились очень быстро, даже неожиданно для меня. Единственным объянением было: У тебя слишком сложный характер.

И все!

Я большая девочка. Думаю: значит, не любил, не срослось, не захотел врать, слинял, короче. А что не стал долго объясняться, так ведь мужчины вообще не любят выяснять отношения, так же?

Но что-то скребло на сердце: очень внезапно это как-то было, ни с того, ни с сего.

Недавно хотела позвонить ему, узнать что-то насчет психологии (он психолог)... Оказалось: он переехал со своей квартиры и сменил номер мобильного. Я позвонила его другу, на что тот мне заявил:

- Отстань от него, ты его уже достала, он тебя ненавидит!

Я в шоке. Помогите разобраться... Почему он ведет себя так, будто я его преследую? Это я первый раз позвонила. И за что меня так уж ненавидеть? Неужели можно довести человека до ненависти и даже не заметить этого? Еще психолог. Казалось бы, должен уметь говорить с людьми.

Очень скверно себя чувствую. Каким-то палачом, садистом и преследователем. А за что? если ему нравится играть в жертву, то я тут при чем? Может ли психолог сам быть таким неадекватным?
Не понимаю уже ничего. Буду благодарна за любую идею.

Если человек меняет квартиру и телефон, то должны быть какие-то основания.
Может, у него две женщины? И друг просто перепутал вас с другой его подругой?

в тех отношениях, которые Вы оцениваете как "хорошие, честные, страстные" Вы неосознанно контролировали своего любовника и постоянно нарушали его внутреннее пространство. А у него, скажем, соответствующий страх, потому что маменька до 5 курса проверяла у него "уроки".

Проявляться это может вполне невинными формами.
Это могут быть вопросы типа:
- Что ты сегодня кушал на работе?
- Понравился ли тебе супчик?
Это может быть интерес к его старым фотографиям и вообще интерес к его деятельности ("а что ты сейчас делаешь? а вечером чем займёмся?)
Это может быть Ваша предупредительность ("Дорогой, не забудь потушить свет, когда будешь выходить из ванной").
Это может быть пожелание спокойной ночи. Может у него свои какие-то мысли в голове перед сном, свой настрой, а вы к нему с сюси-пусями лезете.
Это могут быть ваши руковождения в сексе ("делай так...").


Если человек в прошлом имеет травмирующий опыт, когда его постоянно дёргают, контролируют, постоянно выдёргивают "из себя", то у него может развиться мания преследования.

Например, меня бесит, когда шеф более 2-х раз на день интересуется чем я занимаюсь, сделала ли я то, сделала ли это...
Да на мейбе я сижу, йопт! Всё сделала. А чего не сделала - того не сделала.)))))


З. Ы. А вопрос по психологии лучче прям на мейбе задать, аха. Тут психологов полно.)

если очень интересно наймите частного сыщика, пусть капается...
Ой, я бы точно не стала.... потому как не царское это дело.

Так что совет - забыть.

Слабо сделать самое правильное и логичное: отстать от человека и жить своей жизнью?

Для того, чтобы отстать, надо сначала понять, как пристаешь;)

чтоб отстать, надо просто отстать. Не делать ничего.

мания преследования)
а что? у психиатров, правда, чаще бывают психические отклонения, у психологов не должно вроде как)... может он в душе психиатр)

варианта два:
1. То о чем Карпе написала, Вас перепутали с другой женщиной.
2. Смена квартиры и телефона произошли по каким то другим причинам (телефон сперли, выгодный вариант с квартирой подвернулся), а вот Ваш знакомый растрепал друзьям, что Вы его преследуете. Не знаю зачем, может комплексы у него, а мож ревность решил вызвать у кого-то, черт его знает....

В любом случае, чего гадать? Отношения то у вас уже закончились, ну и выбросите его из головы.

или брачный аферист или бабник

ну точно лимитчик
а чё.. нашел новую бабу завел новую съемную квартиру новый телефон и концы в воду
короче он кто угодно но не психолог

дама.. я бы на вашем месте радовалась
что он у вас не вынес пол квартиры или не треснул вас топориком по башке

Версия Насти - отличная. Он - не психолог.
:-)

И - радоваться, что не ограбили.

... закрыться дома и умереть в одиночестве?! ;)

Иди сюда, мой ПАЛАЧИК!!!

Здесь ты забыл свой Испанский сапожог!!!
И Винт будет тебя сжимать... ВНУТРЬ!!!

Хана тобе!!! (ЗАдОхНИСЬ!..
Ударение на втором слоге, как принято в Англии...)

Вошла сегодня на Мейби, а тут иконка висит : "Вы помните, что сегодня день рождения у Песни Степи?"
.. Что-то я сто лет Песню на форумах не встречала. Правда, я и сама тут пару лет не бывала...
Хочу поздравить двух замечательных и очаровательных тельцов (тельцушенек), коих помню с 2006 года, но давно не общалась :
- Песня Степи = С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
= Скобка = офигительно талантливая поэтесса!!!

Это значит, они у вас в контакт-лист включены. :-)
Потому и напоминание пришло...

Я сама их помню, славные были девушки, но...

Песня поменяла работу - в последних своих темах еще советовалась с нами по этому поводу, если помните... А там не было интернета. Вот и выпала она из общения.

Песня была очень разумная, оптимистичная и доброжелательная. Из тех людей, с которым легко сдружиться и трудно расставаться.

А Скобка была другого плана. Вокруг нее всегда веселье било ключом, но и сама она могла огорошить неожиданным вольтом. Для меня, например, так и осталось непонятным ее решение "уйти в реал", мол, иначе она застрянет в сети и жизнь пройдет мимо.

Я не понимаю, как можно волевым решением разорвать сердечные связи.
А связи-то сложились.

Может, это еще одно из ее достоинство, - вот такая решительность. Решила - и вырвалась из отношений, которые считала ошибкой. Но мне понятнее, когда друзей разлучают обстоятельства. Разводит сама жизнь... Вот как с Песней вышло.

А что Скобка заводная была - это да. Отличные темы они тогда писали - Скобка, Йеху, Коноплева... как заведутся - и смешно, и мило, и по три темы подряд... так что надо было этот поток остроумия в какие-то рамки благоразумия загонять.

Хорошие были девочки, спасибо, Энка, дали повод вспомнить о них.

А самая хорошая была девочка йеха:)
Только ушла куда-то в сырую ночь без шапки((

Красавицу-Песню, Огневушку-Скобку - с Днем Рождения!!!

И всех Золотых теляток!!!

Вообще коварно поступил. Он одно время ушел от нас, из домика. Я, признаться, его обидела. Он благородно по-0мужски стерпел, но потом тихо растворился.

Время шло, шло... заскучал он без нас, у нас же - хорошо, общем и целом. Стал наведываться, оставлять следы в он-лайне. Я м подкатилась. Мол, давай мириться, давай, возвращайся... Он грит: да я и сам думал...

Прописался назад.
Одну-две реплики написал.
А потом вообще исчез.

Думаю, он и на сайт не заходил.

Вот так жестоко исчез иеха. Обнадежил - и исчез...
Он был остроумный.
И вообще был родным братом сестры таланта.

они и ЕСТЬ))))) Что - самое хорошее в этой жизни))))) Люди с нами, пока мы их помним...

С Днем Рождения девочек)))) ну, и мальчиков тоже))) Все, кто в этом месяце родился...

зато какой день дети устроили, никогда не забуду. всё работала, работала без выходных-проходных, а тут без работы осталась и заскучала. и даже не думала, что все четверо мне такой праздник устроят. давно уже так счастлива не была.

А знаете, это ж тоже приятно, когда не ждешь, не готовишься, почти и забыла, а тут о тебе дети вспомнят. Я вот тоже в этом году не ждала сына, думала, позвонит - и ладно, а он пришел, с утра, с букетом, так приятно и - неожиданно.

А у вас четверо детей. Это вообще - здорово...

Узнала, что наши второй раз подряд стали чемпионамии мира. Случайно узнала, кто-то мимоходом сказал.

Вот чего я не понимаю: когда футбол - то с утра до ночи телевизор про это вопит, по всем каналам. Хотя там до финала ж не доходят? На чем в прошлый раз выбыли? не помню. Хотя все были в таком ажиотаже, что и меня затянули, и я даже смотрела пару-тройку матчей, в том числе и тот знаменитый, с голландцами.

А хоккей - как сирота.
Прошел в какой-то тишине эфирной.
Нет, может, что-то мимоходом и сказали, но не настолько интенсивно, чтоб постороннего (как я) человека заинтересовать.
А я - если б знала - посмотрела бы финал.
Финал всегда стоит посмотреть.

И вот мне интересно: почему так по-разному относятся к футболу и хоккею? не люди, а вот те, кто заказыает то или иное освещение событий. Для футболистов, помню, целый "голубой" огонек организовали, вечер убли на него. А хоккеисты - чемпионы мира, а уже и яндексом следа не найдешь, одни информационные обрывки.

Ну - сказка про мачеху, нелюбимую падчерицу и любимую дочку...
Объясните человеку, далекому от спортивных течений: почему футбол в фаворе, а хоккей - как сирота?

может, не сезон?!...;)))
точнее запаздывание с финалом...
как можно смотреть хоккей, когда все окна открыты и по футболке течет....
*жарко вообщем*:)))

не болельщик... не за футбол, не за хоккей и даже не за большой теннис;)

И это тоже. Психологически трудно ждать хоккея - летом. Но! Если бы телевизор вопил об этом столько же, сколько о футболе, то такой, как я, обычный - не глухой - человек знал бы об этом. А так... такое чувство, что одни игры идут на ковре, а другие под ковром.

Я давно не смотрю ни футбол ни хоккей.
Хоккей кончился в 80-х, футбол еще раньше.

То, что сейчас показывают - это балет. Либо в бутсах, либо на коньках.
Упрощенный. Без эстетики.

Пока, можно смотреть, прыжки с трамплина на лыжах.
Вряд ли тут наркотик поможет побеждать...
Да и закупить всех трудно.

Но это мне не интересно и я в этом не разбираюсь.

виноват... Этот чемпионат оказался никому не нужен в РФ, некому было вкладываться в рекламу, ставки, трансляции и проч. А если никому не нужно, то проходит тихо и незаметно....(

Так в прошлом году ТАК же было.

ДА-а-а!!!
Ток, Государственные затраты будут ВЗИМАТЬ, (иху мать) Будущие поколения.
Смех - не в законах!!!

Смех в повешенных за ноги Муссолинях...

"В современном толковании успешным считается человек, достигший высокого положения в социальных структурах или определенного финансового достатка" (скопировано из Википидии). "В настоящий момент успешность людей регулируется посредством различных тренингов и семинаров, изучением трудов более опытных людьми в этой области. Например, совершенствованием процессов рекламы" (от туда же)
Вы согласны с таким толкованием слововочитания "успешный человек"? На что вы готовы пойти (или пошли) что бы стать успешным человеком?

человеком бы остаться....(

Успешный человек, это прежде всего, на мой взгляд, тот кто добился согласия и гармонии в своем внутреннем мире, тогда успех "внешний" само собой разумеется. Таких людей видно сразу, они светятся изнутри.

вот мне тоже хочется остаться человеком... но и добиться чего-то в жизни тоже хочется )))
так вот интересно, можно ли "и на елку влезть, и ж.. не исколоть?

успешный человек - это человек, живущий так, как он считает нужным сам, и добивающийся поставленных им же целей без ущерба для других своих целей и интересов, т. е. приемлемыми для себя средствами.

Если определение показалось утопией, добавьте выражение "в основном".

с Бучем.
У всех разные цели и разное предназначение в этой жизни.
Главное - себе не изменять и не гнаться за химерами, навязываемыми социумом.

поясню почему возник этот вопрос. Мое представление по этому вопросу совпадало с изложеным Бутчем, но пришлось столкнуться с другим мнением (то которое представлено в Википедии). Основоной агрумент, который используют эти люди выглядит примерно так "а как ты докажешь ребенку, что успешный человек, если мало зарабатываешь?"

Если что-то приходится доказывать ребёнку, вы уже не являетесь успешным человеком.

Вы как раз гоняетесь за химерами, навязываемыми обществом. Ребёнок успешного человека не нуждается в доказательствах успешности родителей: их успешность для детей очевидна. На это, в том числе, и направлено их воспитание: показать разницу.

Если же (возьмём самый печальный случай) потомство природа умом обделила, и общество в недалёкие мозги внедрила свои штампы, не смотря на усилия родителей, эти штампы ограничивают лишь самого ребёнка.

Успешному родителю нет дела до убеждения тупоголовой поросли. Он потому и успешен, что ставит лишь достижимые цели.

Буч, по-моему, путает успех и довольство собой. Жить, как хочется, может и идиот. Но в чем же тут успех?

Я связываю успех с результатом.
Успешный человек - тот, кто делает что-то очень хорошо, проявляет свой талант, и достигает в своей области замечательного результата. Такого, что окружающие признают этот результат - замечательным. И соответственно высоко оценивают его.

Эта оценка может выражаться по-разному. Это может быть и повышение по службе, карьерный, социальный рост. Это могут быть деньги. Это может быть какое-то почетное звание, награда.

Но, если говорить об успехе, то человек, прежде всего, должен что-то сделать. Лучше, чем большинство других людей в его профессии делает это.
И этот его успех должен быть оценен окружающими.
Потому что человек может быть талантливым, но при этом так и не достичь успеха.

Соответственно, что я готова сделать для достижения успеха? Да почти ничего. Ведь надо побороть лень, надо трудиться.

А ребенку можно сказать, что успех - очень ценная вещь, но в жизни человека есть и другие ценности.

Наконец, не у всех есть талант, чтоб сделать что-то выдающееся. Не у всех есть характер, чтобы трудиться, когда полно других, легких, способов получать удовольствие от жизни.

Успех - это талант, труд, достижение результата и признание окружающими этого результата как замечательного.

Примерно то же самое с успехом у противоположного пола. Если нет результата, если ты НЕ НРАВИШЬСЯ, то это слабое утешение и большой самообман говорить себе: "А зато я могу не умываться и воообще жить, как хочется..."

"Я связываю успех с результатом."

Так для кого-то результат - ракету в космос запустить, или стать президентом корпорации. А для другого - родить и вырастить ребенка. Для третьего - вообще - вырастить герань на балконе. Для инвалида успех - научиться ходить, а для спринтера - быстрее пробежать дистанцию. Разве можно их судить одними мерками?

Настя, не переживай по поводу успешности, у детей младшего возраста своя система ценностей (мещанская) и ребенок когда подрастет примет или поймет со временен твою.

Мой сын, когда он учился в пером классе заявил мне, что уходит жить к Кузнецовым. Объяснил почему, ему понравилась машина, на которой Кузнецова возят в школу и к нам в гости (машина действительно была хороша).

Я поинтересовалась, когда собрать вещи и договорился ли он с Кузнецовыми о его прибытии? :))
На тот момент я не стала ему ни чего объяснять, сейчас мы эту ситуацию вспоминаем с сыном - шутя.
Всему свое время.

Можно. Можно менрять одной меркой. Хотел - сделал или не сделал. Успешный человек - тот, кто сделал.

Родил, запустил, построил, нарисовал, создал...
А кто на печи лежал, тот - может быть - очень доволен собой, но он Обломов, а не успешный человек.

И еще...
Поскольку успех тесно связан с признанием другими людьми наших достижений, значит, и то, что человек сделал, должно быть нужно людям. А не ему одному. Тот, кто живет для себя и ставит цели, только ему одному нужные, ничего не дает людям, тот тоже не является успешным человеком.

Он может быть известным... крути любого урода про ТВ - вот он уже и известен, но это не успех.

я осознаю, что моя проблема, в общем-то состоит в том, что я не уверена в себе, в своих силах. И мне вот предлагают будь с нами, делай как мы - ты обретешь уверенность в себе, ты станешь успешным человеком (в значении более чем обепеченным). Но вот представления наши немного расходятся... я всегда занималась, тем, что мне нравилось и делала это хорошо (сначала это была учеба, затем работа). Работа сейчас дает возможность для самореализации (увы с зароботком хуже, но мне хватает и ребенок не знает отказа в нужных вещах). Я живу в ладу с собой и меня окружают хоршие люди и в этом смысле я ощущаю себя если не успешным человеком, то счастливым точно. И вот мне предлагается другая система ценностей, где первую строку занимает большой заработок, но претят эти методы, хотя я точно знаю, что это работает, как это работает, почему это работает, и почему не работают другие методики... При этом я знаю, что реального вреда людям не будет. В общем,(с) маятник качнулся(с)...

тут ить как: я ж написал уже "приемлемыми для себя средствами".

Просто меня читают невнимательно.

На самом деле, я сказал всё о данном вопросе, и к сказанному больше добавить нечего. Хук.

З. Ы. А Карпе тоже прочитала меня невнимательно и начала чего-то мутить.

Ну, перечитала, и что? Все тот же поиск системы координат внутри своих собственных представлений. Мюхгаузен вытягивает себя за волосы из болота.

В твоем определении нет ничего, кроме произвола человека по оценке самого себя и своих целей.

А что касается "приемлемых средств" - так это и вовсе сомнительно. Только насилие над собой - пусть и осознанное как необходимость - ведет человека к любому успеху. Если бы человек не принуждал себя, он и читать-писать не научился бы. Где уж олимпийские медали завоевывать.
Нет, кто ценит приемлемые средства - тот ничего не достигнет.
За любым значительным результатом стоит принесенная ему жертва, часто - жестокость по отношению к себе и другим. А так, чтоб и комфортно жить и успеха добиться - это утопия.

Так и поверните вопрос иначе, возвратите его тем, кто вам его задает, другим боком:

- Как вы объясните ребенку, что вы - успешные люди, если вы - не счастливые люди? Я-то - счастлива...

Скажите им, что стремление к богатству и власти - это КОМПЕНСАТОРНЫЙ механизм. Он - как костыли для хромого. Для того, кто не может ходить своими ногами - вот для тех и нужны такие подпорки, как власть и деньги. А для здорового человека нет нужны так поднимать свою самооценку. Скажите им, что они напоминают вам больных, которые удивляются: как можно жить, не принимая каждый день горсть лекарств и не вкалывая себе инсулин? Да можно! Если ничего не болит.

Вам навязывают то, что вам не нужно, потому что разные ценности у больных и здоровых.

То же с женской красотой, к слову. Есть такая же партия активистов, что пропагандирует беспрерывный уход за собой, удивляется, как можно жить без десяти ежедневных средств ухода за кожей, не выйдет из дома, если цвет сумки, помады и маникюра не совпадает, отрезают жир, вшивают селикон, вказылают гель в губы, татуируют брови и чего только не делают еще... и верят, что иначе нельзя добиться успеха у мужчин. А другие нравятся и так, такими, как есть.
И понять друг друга женщинам двух этих кланов невозможно.

а сколько ребенку лет?

"А так, чтоб и комфортно жить и успеха добиться - это утопия."

А для кого-то успех может заключаться именно в этом - чтобы жить комфортно))).

У каждого свои критерии успеха. Зачем зависеть от мнения других, которые ничего не знают ни о твоих целях, ни о твоих возможностях?

Спор идет о системе координат...

если исходить из внешней - требований и оценок социума - то всегда найдется тот, кто более успешен в глазах общества. Т. е. больше зарабатывает, имеет более красивую машину, дом там, куда ты никогда и не ездил, и т. д. Порождает зависть черную))))) И гонку по вертикали в попытках достичь того, что есть у соседа. Достигнешь - появляется другой сосед. Который ракету запустил. А ты в ракетостроении - ни в одном глазу.. Его портреты во все СМИ, а твоих нет нигде. Опять зависть - он успешнее.. И вечное недовольство, что не достигнешь, не получишь, не возьмешь, не перепрыгнешь...

Если исходить из внутренней, то ты делаешь какое-то дело сегодня лучше, чем вчера. Это - ТВОЙ успех. Он порождает веру в свои силы и самодостаточность. Отсюда - счастье и гармония. Ты живешь без подпорок и вполне можешь оценивать - все ли нужное есть у ребенка, или у тебя, или у родителей. И вполне можешь САМ решать эти вопросы. Без оглядки на фирму джинс сына дяди Пети. Потому как для попы ребенка безразлично, какой фирмы джинсы. Ей важно - удобно ли и комфортно ли ей в этих джинсах. И поднятие на каждую ступеньку, каждый маленький шажочек доставляет радость. Жизнь - в радости.. Что может быть лучше?

ты перечитала, но так ничего и не поняла.

Белый Шиповник верно отметила: для многих успех - это жить комфортно.

От себя добавлю крайне важную вещь: для многих комфортно бороться с напряжением сил!
Многим в кайф кровь и пот, и отвратительна сахариновая халява. Нет наслаждения без ощущения "САМ СДЕЛАЛ". Комфорта.

Построить жизнь так, как хочешь сам, без насилия не получается. Без боя не дадут.

и запомнилось... "... к 30 годам уметь зарабатывать деньги, это не задача, вот зарабатывать деньги тем, чем нравится, - это задача..."

Для меня успех связан, во-первых, с внутренним фаном (талант, способности, ресурс) - с чем-то, чем очень нравится заниматься и что является личным ресурсом. Например, нравится кому-то вышивать или решения принимать или власть свою утверждать или с таитянками спать... Конвертируется ли это во внешнее признание или нет, это все равно останется тем, что приносит радость само по себе и никуда не денется... А успех - это когда этот внутренний фан, как частный случай - талант, конвертируется во внешнее признание в виде денег, социального статуса и т. п. Такое внешнее признание - это настоящий успех.

Если берется только внешняя сторона - просто внешнее признание, это выхолощенный успех или просто зарабатывание денег, статуса... Тоже вариант, особенно если это сознательный выбор, но такой уж радости не приносит. Зато позволяет обеспечить комфорт себе и своим близким. Я бы не стала так уж этот выбор осуждать или противоспоставлять... не все талантливы, не все готовы служить своему таланту, не все готовы жертвовать комфортом близких... Для меня главное, чтобы человек отдавал отчет, что он делает со своей жизнью :)))

А не оставил бы ты эту манеру гадать о том, что я поняла, а чего не поняла? Сегодня не пятница.

Хочешь возражать - возражай по тексту.

Не важно, что там "для многих". Если мы говорим по-русски, то у слова есть значение. Успех - "удачное старанье" (Даль). Достижение желаемого, да, но и - старанье. А вы все без старанья успеха хотите. И без внешней оценки вас - другими людьми. Хотя с детства же: "Как успехи в школе? - Пятерка". А кто пятерку ставил? Да учитель. Не сам себе...

Самодовольство к успеху не имеет отношения.

Так что, если не было "сам сделал" - то это не успех.

а можно не отвечать?
я выбрала комфорт, я неплохо освоила свою профессию, я хороший ремесленник, я занимаюсь тем, что считаю нужным... это не тяготит, но это - довольно скучное существование, которым я не готова жертвовать по разным житейским причинам... так - "вышиваю" в свободное время...
короче, ни на что пока особо не готова - страшно :)))

Успешный человек - тот, кто достиг успеха в КАКОМ-ТО ДЕЛЕ!
Дельный.

Это ВСЕГДА значит, что он при ДЕЛЕ.

В Англии никто не назовет владельцев бесконечного состояния, награбленного поколениями в колониях УСПЕШНЫМ. НАБОБ и все.
Успешным назовут Шона Коннери, за трудолюбие, за талант, за ПРИГОДНОСТЬ в своем деле.

А у нас - всякая шваль успешна.
Любая устрица у которой в жопе жемчужина.

Да бросьте, что ж Вы так отказываете в уме окружающим Вас людям?
Все всегда прекрасно видно - кто чего стоит. Люди вокруг, как правило, не глупее нас, зачастую - даже умнее :))

Да, успешный человек достигает успеха в каком-то деле.
А если он живет на ренту от родительского капитала, то он может быть богатым и довольным, но - не успешным.

Успех - результат дела, достигнутая желанная цель.

"А у нас - всякая шваль успешна." Ну про кого это? Ну вот даже ходить далеко не надо - на работе все прозрачно: кто работает, кто талантливо работает, кто балду гоняет, а кто папин капитал проедает. Люди все прекрасно друг про друга знают (если не брать крайности)... В России, я думаю, все еще более прозорливы, чем в Англии. Другое дело, что протестанские ценности у нас плохо приживаются :))

А насчет - человека дельного... Напомнило Савву Игнатьевича из Покровских ворот "Я как утром встал, сразу за дрель!" или "Живут не для радости, а для совести".

Ну, Напомнила.

Я талантливее напомню...

Россия, ты слышишь ЗУД?
ТРИ Михалкова по тебе ползут...

Российский талант - Гафт.

Россия не боится инородцев, ибо поглощает...

У меня сегодня РОСКОШНАЯ книжка. Полное собрание сказок и историй Андерсена в одном томе. ТОЛСТАЯ!
Страницы 5 - 1050.

Прошу!

Как будет дальше развиваться интересующая меня ситуация?
стр. 10 с. 18.

А на указанной строке только одно слово: живо!

Так что ваша ситуация будет развиваться стремительно, а больше ничего сказать не могу. :-)

И мне пожалуйста:
1)оставить всё как есть и продолжать встречаться стр. 227 2 сверху
2)вернуть того, кого никак забыть я не могу, и он не может стр. 521 7 снизу
3)забить на всех, и всё начать сначала стр. 505 10 сверху

спасибочки за ваш ответ

1) оставить ли все, как есть?

"Он стал беседовать с принцессой и говорил так же хорошо, как я..."
Продолжайте встречаться.
Ничего неприятного это не сулит.
Человек относится к вам как в принцессе...

2) вернуть ли того, кого не получается забыть?

"... воин, который сам участвовал в походе и потому знал, о чем поет, пропел песню об одержанных им в битвах славных победах."

А не вернете его. Если и вернете, то спустя какое-то время его снова потянет в походы и сражения. Лучше превратить минувшее в красивое воспоминание, песню, сказку, легенду.

3) начать ли сначала?

"Нет, вот сделаться каменщиком - это кое-что повыше; каменщиком я и буду. Это все-таки цех, а попав в цех, сделаешься гражданином, у тебя будет свое знамя и свой кабачок! Если же повезет, я стану держать и подмастерьев".

Надо жить активно и примкнуть к большой компании. Тогда откроются новые возможности.

Что у нас с ним будет дальше?
страница 907, строка 10 снизу

Что у вас с ним будет?

"... его посадили верхом на кобылку..."

Секс у вас будет.

Тогда, пожалуйста, уточните мне по срокам: когда?

страница 882 строка 3 сверху или 9 снизу
Извините, волнуюсь!

Волнение понятное...

"Мои поцелуи вызвали их к жизни".

О, все просто. Секс будет после поцелуев.

Пожалуйста, мне очень важно. Допустим, в мае?

419 строка 5

стр. 777, строка 13 :)
Будет ли позитивное продолжение отношений?!

"Течение было сильное, мельничные шлюзы были открыты - простныю, которую женщина полоскала, так и рвало из рук, скамья тоже норовила опрокинуться..."

Думаю, в мае - вполне вероятно.
Скоро.
Течение сильное, шлюзы открыты... не вижу я тут препятствий. Наоборот. Все движется стремительно.

Будет ли позитивное продолжение отношений?

"... опасаясь нападения разбойничьих рыцарских шаек..."

У вас будут опасения, потому что вам есть, что терять.

у меня будут опасения по поводу отсутствия этих отношений или продолжения?!! (или так нельзя спрашивать?! :))
стр. 1007, строка 27

Ох, и вопрос... По поводу чего будут опасения? Или - продолжатся ли отношения?

"Вся кровь прихлынула к вердцу Ганса, но он о том и не думал..."

Понимаете, отношения будут продолжаться, но в какой-то момент вы окажетесь в опасности, и даже не будете о ней думать, потому что ваш интерес будет направлен к одной цели, вот вы на ней и сосредоточитесь, а насколько это рисковано - не будете и думать...

У вас есть желания, но нет контроля над ситуацией.

Почему он до сих пор не выполнил обещание? Может, он вообще передумал? Собирается он его выполнять или нет?

стр. 56
строка 1 снизу

"... им ведь приходилось так много думать".

Занят он пока. Освободится - выполнит. Не огорчайтесь прежде времени. Хотя какие-то сомнения у него имеются...

Что из себя представляет та дама, что настойчиво мне пишет? 230 - 4

" Ишь какая славненькая, толстенькая! Орешками откормлена!"

Вот она какая. Нравится?

как я рада, что успела к "раздаче слонов", в смысле к гаданию.
Можно сразу 2 вопросика, а? Я ж давно не попадала....
1. Как относится ко мне некая особа?
Стр 714 2-ая строка сверху.

2. Что ждать в мае - июне на работе?
стр 901 4-ая сверху.

как пройдут у меня суббота-воскресенье? *вот так вот прозаично*:)
стр. 99 строка 3я сверху.
Спасибо!

Пожалуйста, посмотрите, когда мы выясним отношения?
стр 599, строка 12.
И еще одно - что произойдет на работе?
стр 856, строка 8.
Заранее спасибо!!!

какие плоды принесет это дело стр 159 строка7 сверху, плиззззз

1) Как к вам относится некая особа?

"Бабетта совсем притихла: очень уж много, пожалуй, даже слишком много доверил он ей за раз!"

По-моему, вы эту особу ошеломили своей откровенностью.

2) Что ждать в мае - июне на работе?

О, дорогая Чуоми! Хоть и на работе, а все равно - амурное.

"... в воздухе перед молодым кавалером магические круги".

Самое интересное, что ждет вас на работе - молодой кавалер. :-)

Как пройдут суббота-воскресенье?

"Вслед за тем медик на четвереньках переполз в битком набитую мясную лавку, где всюду натыкался на одно мясо; это было сердце богатого, всеми уважаемого человека, имя которого можно найти в справочнике".

У вас, вероятно, будет свидание с каким-то богатым и уважаемым мужчиной.
Или вы все выходные будете мечтать о нем.

1) Когда вы выясните отношения?

"Он вел знакомство и с аристократами крови, и, что называется, с аристократами ума, а также с теми, которые не могли похвастаться ни тем, ни другим".

Понимаете, ваши отношения - это не только отношения вас двоих.
В них вмешиваются те, кто не не может похвастаться никакими достоинствами, третие лица. И пока вы лишних людей не исключите из ваших отношений, трудно ждать какого-то окончательного решения.

2) Что произойдет на работе?

"Из нее можно выкроить было хоть целую комедию: "Ворвань и газ, или приключения Копенгагена". Вот только сумеют ли поставить ее? А заглавие хоть куда!"

На работе у вас окрываются заманчивые переспективы. Вопрос только в том, все ли сложится так хорошо, как это будет представляться.

Какие плоды принесет это дело?

"... и каждая держала в протянутой руке хоршенького сахарного поросенка".

Это дело принесет приятные плоды - может, подарки, может, прибыль, но в любом случае какую-то радость.

большое спасибо

Спасибо! Я тоже так думаю. Особенно про работу! :-)
С праздником Победы!

Пожалуйста!

Ну с мужчинами у меня всегда не складывалось. Поклонников было много, но как то все не так и все не то.....
Тут недавно встретила "мужчину своей мечты", вернее мне так казалось, и подозреваю, что не только моей))))
Пол года разрабатывала планы "барбароса" по завоеванию. Ну и, если честно сама удивилась, но результат последовал. И вроде все хорошо, отношения развиваются, мужчина со всех сторон хорош неимоверно. Самостоятельный, инетелегентный, решительный да еще с очень приличными деньгами.
И вот тут, о ужас!!!!!
Примерно 3 месяца назад, у нас сокращение было и я из жалости взяла одного мальчика к себе, уволила секретаршу и на ее место взяла этого парня. Он толковый очень и от него реально больше пользы чем от бывшей секретарши.
Теперь мы с ним сидим в одном кабинете, ездим вместе, он же не только секретарь, а еще мой личный помошник. У нас в коллективе отношения более чем демократичные, особой субординации нет. Праздники отмечаем с размахом, в смысле кол-ва спиртного. Вообщем на почве неформальных посиделок мы с Димкой очень сблизились.
И вот тут мне стало страшно.
Мне реально очень с ним хорошо, я его защищаю, оберегаю, плачу хорошую з. п., короче всячески покровительствую. Он меня слушает, успокаевает, если надо, советует, предано смотрит в глаза и т. д.
Нет, он сам, как вариант - бесперспективный бесперспективняк, так как молод, беден, женат и скоро станет отцом.... Я и мыслей не держу крамольных относительно него, ну если только самую малость)))))

Вопрос в другом: что с головой то делать?????

Ведь теперь, когда с нормальным мужиком все на мази, мне вроде как уже и не надо, а все потому что он именно нормальный, тоесть "тапки мне в зубах носить не будет" А я реально хочу именно этого, но с другой стороны понимаю, что в жизни на такого мужчину положиться скорее всего будет нельзя, тоесть все придется "тащить" на себе и его в том числе.

Пообщалась с другом - психоаналитиком, он сказал, что у меня перекос мужское - женское, и это вполне естественно, что при моем мужском психотипе меня тянет к мужчинам с женским психотипом.
На вопрос: что с этим делать? Сказал, смириться.....

Народ, может у кого какие дельные мысли на этот счет возникнут, а?????

срочно изменить перекос))))
не надо опекать мальчика, уменьшить зарплату))

Вот так всегда, я между прочем серьезно, а Вам весело.

Дело не в мальчике, он свою з. п. отрабатывает, дело в сути.

Что делать с тягой к неподходящим для жизни мужчинам?

не шучу((
я тоже сильная и мужского у меня больше чем женского, но я не люблю слабых мужчин.
Хотя люблю опекать и заботиться и всегда себя за это ругаю. Стараюсь как то исправить этот перекос. Ваш друг ничего не посоветовал? Но мозги надо переключить.

Дело не в слабом или сильном мужчине, я не знаю как объяснить.
Мальчик тут вообще не при чем, вернее сказать он только при том, что со своим отношением ко мне и проявлением этого отношения, очень меня радует, а я ему за это благодарна. Я ему даже кликуху дала, антидепресант.
Вот я и спрашиваю, как мозги переключить?
Тупо отдалить Димку - не выход, мне от этого с другим лучше то не станет!

мне стоит промолчать по поводу тяги к мальчикам помладше...((((

меньше бабских романов читайте и всё сразу наладится...
вы ему нафиг не нужны, окромя своего статуса (если это конечно не выдумка)...
НЕ НУЖНЫ... и некогда нужны не будите...
и сами вы это прекрасно знаете...

значит совести в вас нету... коль зная -- делаете...

вопрос --- Зачем об этом пишите?! ... ((( вот это действительно --- ЗЛО...
сами в дерьме, так хочется и остальных в него завлечь, пусть тож запачкаются..

Вы сказали, что у Вас есть друг-психоаналитик, может стоит поработать с ним. Есть то. что внутри Вас. что мешает Вам строить нормальные отношения с мужчинами и Вы сознательно выбираете мужчин, с которыми нельзя строить отношения. Поэтому, чтобы решить эту ситуации Вам предстоить самая сложная работа над собой.

Нет, ну вот и яркий пример, настоящий Вы мужчина, это я на полном серьезе говорю, ни слова не поняли из того, что я написала.
Объясняю:
Мальчик тут вообще не при чем. Нужна я ему или нет, дело десятое.

Я НИЧЕГО не делаю!

Я с ним не сплю, из семьи не увожу, даже не флиртую, написала ведь, что мыслей крамольных на его счет НЕТ! И не будет! Незачем!

Кстати, мальчик то всего на 3 года меня младше, просто я его как ребенка воспринемаю, а романы бабские я вообще не читаю и как это не стыдно признаться, но у меня одна настольных книга это сборник федеральных законов. На большее время не хватает....

Ах, да.... еще настоящий мужчина всенепременно должен усомниться в статусе женщины
"окромя своего статуса (если это конечно не выдумка)..."
Да выдумка конечно)))) Разве баба может на самом деле чего то добиться?!

А у Вас дети есть?

я не могу понять в чем причина? чего вы хотите?
Я поняла, что причина не в мальчике, а в вас.
а тот настоящий мужчина, что разонравился?
в чем проблема?
вам хорошо с Димкой? Вот и хорошо. Только не надо привыкать и приближать, мне кажется надо держать дистанцию. Просто надо себя спросить и что ваш организм на это скажет.

Проблема в том, что нормальные, хорошие и настоящие мне не нравятся. Какое то время под нажимом социума и ухаживаний этого нормального-настоящего всё вроде окей, а потом выясняется, что терпимо, но не хорошо.
А с теми с кем хорошо, Димка - это из последнего, просто пример на злобу дня, а раньше тоже подобное случалось. Так вот, с теми с кем хорошо (физически и морально) совершенно не надежно. И это вроде тоже плохо, потому что хочется всеж на кого то положиться.

И очень хочется как-то перестроиться и начать ценить этих настоящих... А как это осуществить, не знаю.

"Ну с мужчинами у меня всегда не складывалось."
Судя по прочитанному, не повезло и в этот раз. Потому как общеизвестен итог погони за двумя зайцами..

прочитай внимательно пост!!!
проблема в другом..

Что бы вы там ни думали, проблема всё равно всегда в вас. Это обращение не только к Анонимке-раз, но и ко всем остальным. Банальная такая сентенция, которую все знают, но почти никто не использует, как руководство к действию.

Вне вас проблема вообще не существует.

Кстати, об отношении и сути проблемы лучше всех сказал КУЗя. Неспроста Анонимке-раз его пост не понравился.

Не вижу я никакой проблемы, кроме той, что в голове у вас куча стереотипов. Это они мешают вам радоваться жизни, а вовсе не ваши природные склонности.

Во-первых, это глупая идея - верить психоаналитикам. Забудьте про перекос мужского и женского раз и навсегда. Если вам непременно нужна теория, высосанная из пальца, то считайте, что вы - червонная дама, а темперамент у вас трефовый. Вот такой перекос... И вместо благородных пиковых королей вас тянет на бубновых юношей.

Значит, первым делом, отрекаемся от идеи про "перекос" чего-то, чего в природе нет.

Второе. Поймите, ваши представления о жизни ( в том числе и о том, каких мужчин считать завидными женихами и очаровывать) - это вторичные явления, суть - плоды вашей мыслительной деятельности. Придумки. Могут быть такими, а могут быть другими. Это все не какие-то настоящие ценности или реалии.

А реально - что? Что является данностью? А вот ваше психическое и физическое устройство, весь сплав того, что составляет вашу индивидуальность, характер. Вот это - данность. И эта данность любит то, что она любит. И хочет того, чего она хочет. И бесполезно ей предлагать клубнику, если она желает селедки.

Нравятся вам мужчины, что будут приносить тапки? Берите такого мужчину. И не думайте о том, как ДРУГИЕ решили бы: выгодный он жених или проблемный, трудно с ним или легко. Вам лично это было бы в кайф. Вот это и важно... Речь сейчас не о женатом Диме, а о мужчина его типа вообще. Нравится? Будьте с таким и удовлетворенный организм пошлет в космос сигнал счастья и довольства.

А вы, наоборот, не голос своих желаний слушаете, а рекомендацию своего рассудка. (И психоаналитика, который - в сущности - просто вынесенный за пределы вашей головы расудок, еще один рассудок, филиал, так сказать...) У него, рассудка, свои представления о нужном и ненужном. Он написал себе набор качеств "хорошего дядьки" и заставляет вас такого и выбрать. Ваш рассудок насилует вашу природу.

Вот так примерно я обувь покупаю. Приду с мужем в магазин и муж говорит продавщицам: мы хотим удобные туфли, потому что мы много гуляем... Они и предлагают что-то старушечье на кварратных низких каблуках. И я с ними, с мужем, рассудком и продавщицами - согласна. Я понимаю, что это - качественно и практично, и мне будет комфортно. Но меня это не радует. Я хочу открытые босоножки на каблуках с тесемками крестом вокруг лодыжек. И если я их не заполучу, то я счастливой из этого магазина не уйду. Так вот я теперь, на старости лет, научилась-таки задвигать доводы рассудка и выбирать то, что меня РАДУЕТ. То, чего натура просит, а не здравый смысл. А что в такой обуви я буду уставать, то ничего, на лавочке посижу. Или перетерплю. Вон балерины на окровавленные пальчики намотают бинты и опять идут скакать на пуантах. Любовь - не тяготит.

И третий момент. Это еще вопрос, а ВЕРНЫ ЛИ они - доводы рассудка? Рассудок часто ошибается. Логика так неочевидна. Любое утверждение можно опровергнуть какими-то частностями, исключениями. И вот ты уже вообще не знаешь, где она, твоя выгода. Ведь во всякую чушь человек способен верить. Кто в сектанты пошел, кто китайские лекарства продает и верит, что это манна небесная, кто за Жириновского голосует, кто вот считает, что мужчина должен быть богатым и интеллигентным, хотя одно исключает другое, если подумать. Ох, наши мысли - это всегда клубок гадюк. Выбирай любую, любая может обмануть. А вот наши желания всегда просты как стрелка компаса: хочу - не хочу.

Я обычно все внимательно читаю. Замечу попутно, что в твоих рекомендациях (коль мы уже на "ты" с твоей легкой руки) я не нуждаюсь...
Есть первый, с которым отношения развиваются, но с которым не хорошо, и есть второй, с которым хорошо, но отношения не развиваются. И каков будет итог?

Зато процесс увлекательный. :-)
А конец всегда один.
Как сказал поэт:

"Все закончится тем же: любовь
перестанет казаться любовью".

тогда надо искать следующего, с кем будет хорошо во всех отношениях... вероятно такой в мире есть.... только вот как найти? или довольствоваться тем что есть сейчас и наслаждаться жизнью...
очень часто соглашаются на то, что есть и потом мучаются... А часто ищут того, кого в природе не существует, и думают, что жить они будут завтра, а сейчас просто дожидаются прекрасного далека, но не успеют они и оглянуться, а жизнь прошла и вспомнить не о чем кроме ожиданий... выбор своего пути каждый делает для себя сам, а если выбор переложить на другого, то путь будет не твой, а того кто выбор этот за тебя сделал

Вы все верно говорите, вот только тот, кто нравится Анонимке - как раз в природе существует. :-) Она из рассудочных соображений от мужчин этого типа отказывается. Мол, придется тащить его на себе и так далее.

Если б того, чего она хочет - не было! Это трагедия...
А оно - есть...
И потому - комедия.
:-)

Будем ждать хэппи-энда.

Спасибочки за обстоятельный ответ, правы Вы конечно, чего уж там.....
Только с этим "вторым типом" мужчин я связывалась неоднократно и ничего хорошего из этого не выходило. Не хочется снова маяться.
Вот в чем проблема, ну как-то не верю я что когда-то (а годы то идут) я встречу этакого, чтоб все в одном флаконе.
Кроме того, я как-то Вас на Римском читала и мне одно высказывание в душу запало (про какую то тетку): люби этого (в том тексте мужа), кто не дает? Так мож и мне следует остановиться а настоящем и не искать "Димку", только холостого и постарше?

Буч
Так я же сразу написала, что проблема в голове!
А КУЗя..... да глупо просто смешивать человека, которого он не знает, с грязью, на основании только своих собственных домыслов.


Макут
Уж если я и гоняюсь, то только за одним зайцем (за тем который первый), хотя теперь по всему выходит, что теперь не я. а он за мной гоняется.
А развивать отношения с Димочкой - это вообще безсердечно....
Вот, сегодня его жену отвезли в роддом. Какие тут отношения? Только дружеские.

принято... действительно -- глупо....

но я, если честно, писал обезличенно, типо в газете прочел, вот реакция и возникла...

грят, что первое впечатление всегда ВЕРНОЕ...;)))
но и поспешных выводов делать не следует...
я сделал... и не прав... в том, что причислил лично Вас к своим выводам..
извиняйте коль что ни так...

но реакция моя на описанную и воспринятую ситуацию все ж таки остается такой какой уж она была и возникла сразу..((

надеюсь... утрясли не понятки если что нитак?!;)))

У меня дочка, взрослая.
Я ее в 17 родила, хорошая девченка, самостоятельная, отношения у нас замечательные.
Я ее одна вырастила, без бабушек, так вдвоем и живем. Ну нет конечно, я и про свою личную жизнь не забывала)))) А сейчас ее личной жизни не мешаю))))
Так что не реалезованный инстинкт материнства к данной истории не приплетешь.

почитайте книгу "Возлюби свою болезнь" Синельников, возможно другие труды автора, просто я читала только эту... Автор профессиональный психотерапевт, помогает изменить своё подсознание. Никакой мистики и ерунды всякой, только факты.
От себя: Не зная всего описанного в книге, а действуя только по своему мироощущению мне удалось поменять свой круг общения... Вначале изменила своё восприятие ситуации, потом изменились внешние условия... Это в свою очередь изменило мою жизнь

Нам и без нашей помощи, тока рекламой, изменят наше подсознание...

Например, дети наши не ЗНАЮТ ни одного оперного певца.
Они, зато, знают всякую Билану и евровидению.
Себе надо доверять!

Профессиональный психотерапефт НЕ ГАРАНТИРУЕТ выздоровления, поэтому он НЕ НУЖЕН!!!
Если не выйдет, он НЕ ОПЛАТИТ моральный ущерб и даже не вернет выданных ему на лечение денюх.

А ежели ВАС достало, идите и учитесь на профессионального психотерапефта.
2 недели и Вы в ОБОЙМЕ! Лечитесь себе НА ЗДОРОВЬЕ!

Почему-то мужчины у меня всегда просят деньги и как-то так получается, что я - даю. Причем, совершенно незнакомым людям. Последний случай. Олегом зовут.
С неприличным вопросом пристал как-то. "Девушка!!!!!" В кафе я сидела. "Неприличный вопрос Вам задать можно??" - "Ну, задавайте..." - "200 долларов Вам хватит??" - "В смысле??" (я даже немного напряглась от неожиданности). Смысл оказался, конечно, неприличным. Я ему: "Нет". Он такой: "300". - Я говорю: "Нет", в смысле Вы меня не возбуждаете". - "Ну, 500. Нормальные деньги. Вы что, меня не хотите??" (Из серии, как это мне вообще в голову могло придти его не хотеть??? - его мысли).

Вид у него, надо сказать, был человека очень сильно преуспевающего в этой жизни.

Он говорит: "Ну, хорошо, тогда давайте я Вас кофе угощу". - "Ну, угостите". (Если ему уж так приспичило угостить). "Ой, Вы знаете, забыл поменять деньги... У Вас не будет взаймы 100р.?? Я Вам их на улице отдам, когда поменяю..." - "Ну, я могу Вам 10$ поменять. У Вас есть 10$?" - "Есть". Ок, даю ему 300р. Пьем кофе.

Торговля и препирательство насчет того самого продолжались и дошли до тыс. долл. положа руку на сердце - ничего не придумываю

Но я же человек все-таки, меня нельзя купить.

Соблазн, искушение, пресловутый золотой телец... Я встала из-за столика, Оставив этого Олега в жуткой депрессии относительно его сексуальности и с белой чашкой остывающего недопитого кофе...

10$ он мне так и отдал.

Быть может, со мной что-то не так?? Я ведь вовсе не Рокфеллер, который может вот так вот осчастливливать встречных и поперечных... но он-то от того и рокфеллер, что не осчастливливает. Денежные знаки ведь лишними никогда не бывают, как известно. На отданную сумму можно было чего-нибудь приятно для себя любимой купить...

Что за попрошайничество такое у мужчин?

Хочется добра.

Тысячу долларов предлагает, а ста рублей нету...

я так поняла, что 10$ он Вам и НЕ отдал? ))))

Не отдал. Повел такие разговоры, что я уже не могла с ним сидеть, пришлось встать и уйти.

.. значит, у Вас на лбу было написано - дам деньги.
Я бы безусловно, сначала, взяла доллары, а потом дала рубли.
Если бы он отказался или там стал меня забалтывать - да я бы даже кошелек не вынула.
У меня была обратная ситуация - несколько раз незнакомые люди давали мне деньги.
Лет 20 назад я зашла в магазин - а там кухонный гарнитур, как сейчас помню, за 316 рублей, это несколько моих зарплат. А на книжке-то у меня деньги были (мама подарила). Я бегом к автомату звонить подружке, чтобы она бежала ко мне, и принесла сберкнижку.
А она мне говорит - я-то принесу, но сберкасса уже не работает (как-то она была ограничена по времени, уж не помню почему.. или суббота была...)
Так я иду по улице, и какой-то дяденька весело меня о чем-то спрашивает... А я довольно сердито огрызаюсь, что мне некогда, и вообще мне срочно нужно 300 рублей денег, на кухню!!! Дяденька удивляется, вытаскивает из кармана 300 рублей и дает мне.. и просит при этом хоть телефончик. На что я твердо вру, что телефона у меня нет, и я, так и быть, возьму номер телефона у него. (:-0)
В итоге я покупаю кухню, а через день, сняв деньги, звоню по телефону и привожу ему долг. Он только руками развел... сказал, что и не рассчитывал уже на возврат...)))))

Я и сама подозхреваю, что с лицом что-то не так.

С Олегом предпоследний был, если точной быть. А совсем последний вообще сегодня, только он еще не закончился.

Иду по улице, на работу, никого не трогаю. Подходит. Очень приличный мен. В пиНджаке. В очочках. Даже в галстуке. "Девушка, можно Вам вопрос задать? Только Вы не пугайтесь, пожалуйста..." А чего мне пугаться - среди бела дня, да и потом... мы ведь тоже не лыком шиты.

Слушаю. Излагает.

Живет он в Дмитрове (под Москвой). Техосмотр не прошел. Права отобрали... Какой-то бред, в общем.

Короче, человеку нужно денег. "Да нет, я же не милостыню прошу... И вообще, неудобно как-то. Я Вам отдам - в шесть часов, Вы мне только скажите, куда подъехать. Я Вам букет цветов подарил бы лучше, а тут... Ну, а что бы Вы делали в такой ситуации? Телефон у Вас есть?"

Записал мой мобильник в память своего.

Я ему говорю, знаете, я Вам не верю. Можете убедить меня в том, что в этом мире еще можно кому-то доверять. И дала ему N-ную сумму, из-за отсутствия которой я сильно не расстраиваюсь, но которую не плохо было бы и вернуть.

"В 6 часов Вы где будете?" - "На Охотном ряду". - "Ок. Белая тайота с номером 701". - "Но я не верю Вам, Сергей". И ушла.

Сергей пока еще не звонил.

Так все-таки я права в том, что людям веритьнельзя??
А так хочется иногда взять и поверить...

а почему сразу обмен не произошел?
что самой неудобно было спросить или даже потребовать?

... почему же сначала даете, а сами не спрашиваете?
А про этот лохотрон слышала раз 10 (только там еще и "иностранцы" фигурировали ))))). Но никогда ко мне никто не походил с подобной просьбой (хотя лицо у меня не кирпичом, нет - дорогу у меня спрашивают весьма охотно)
Вот видно, что девушка доверчивая, и всё тут. И всё жулье так и липнет, у них глаз наметанный...
а в 6 часов, кстати, у этого товарища откуда деньги-то возьмутся?? Нелогично.
То есть он где-то в Москве их раздобудет?? Ну так пусть и едет на метро и раздобывает. На метро ему я бы дала. 50 рублей.

сохранился? Ну, кто в те годы мог влегкую из кармана вынуть 300 рублей... !!! .. это ж не слабо! Интересно, кто он сейчас.
А по поводу "оплаченного" сомнительному типу кофе вряд ли стоит сильно переживать.
Ни Автор не обеднеет, ни дядька мутный не разживется....
Зато мы встретились тут, поговорили, поудивлялись, повспоминали.
Мне году в 1983 (эдак) = или в 84? не помню=не важно= в Арбатском гастрономе добрая тетка подарила ТРИНАДЦАТЬ КОПЕЕК!!
Я часа полтора стояла в очереди за шампанским перед Новым Годом, аккурат 31-го. Что-то родители не успели купить, я ринулась на выручку.
И обычное шампанское кончилось, рублей 6 которое стоило.
Осталось "Золотое", а вот оно стоило сильно больше десятки. Я выгребла все, до пятака на метро на проезд. Не хватило 13 копеек. Соседка по очереди, глядя в мои заплывшие слезами разнесчастные глаза, дала мне эти 13 копеек. Спасибо ей большое!!!! До сих пор помню. А в метро меня тоже бесплатно тогда пропустили! Но я так сияла счастьем, как все кремлевские звезды вместе взятые, когда объясняла ситуацию, что пустили и с наступающим поздравили!!!

попробуйте спросить у магов в домике Теоритическая магия.
Я думаю что это не просто так. А у меня только приходит один совет-сходить в церковь и дать пожертвование, милостыню дать можно даже рубль дать.
Все должно быть в равновесии. Может Вам пришло чтото как говорят "нахаляву".

на днях про эти разводы рассказывали...

похоже - работает, раз кто то поддается...

правда, в передаче грили, что пару раз семья с такого развода сорганизовалась...
правда. свадьбу на зоне играли...
но с другой стороны, какая разница - ГДЕ... главное же - КАК!;)))

Номера дяденьки не сохранилось, да и было это в очень далеком южном городке, куда меня отправили работать по распределению.
А работу его я увидала, как же.. я ж как раз туда долг возвращать приехала... Он работал (держитесь!!!) в ночном магазине, торгующем спиртным! )))))
И мне еще раз пришлось к нему обратиться потом, месяца через 4... не знаю, курящие, наверное, помнят это время - сигарет-папирос не было ВООБЩЕ! Люди подходили и просили "докурить" и на полном серьезе подбирали бычки... Я-то не курила, но две курящие подружки (которые тоже собирали бычки!!!) в этот день ничего не надыбали на прогулке, и со слезами стали меня умолять найти им сигареты... и напомнив мне про доброго дядю. Я ему позвонила, он меня вспомнил, и предложил Астру (надо ли говорить, что девчонки были согласны на что угодно, хоть махорку). Он приехал, привез... и культурно спросил меня, не захочу ли я с ним встречаться... Я отказала.(( Ну не люблю я дяденек с юности, абсолютно, независимо от их статуса и материального положения... всегда нравились мальчики моложе меня (так что это не возрастное даже))))

Дочь рыбака!!!
Только сегодня написала, что у меня денег не просят.. и вот пожалуйста! (Заказывали?) :-))
иду домой, и подошла девушка, приличная такая.. попросила 20 рублей, на метро, сказала, что только что у нее вытащили кошелек, вот даже из маршрутки выгнали.
Ну столько-то я дала.. это как раз логично - человек на проезд просит, до дому добраться... а не на невесть что.

Ой, видно у них сегодня акция!
У меня тоже попросили денег у метро.
Я шла с клубникой и сливками, вся из себя счастливая, а девушка была такая заплаканная, что я дала ей 30 рублей. Она меня купила фразой:

- Я ко всем обращаюсь, а никто не хочет меня слушать, НИКТО ДАЖЕ НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ...

Это ж правда. Не останавливается.
Я понимаю, что это все очередная махинация.
Но!
Я и то знаю, что у меня сегодня очень удачный день, так - надо каким-то богам принести какие-то жертвы?
Вот как на такую жертву я на это и смотрю.

подходит парнишка и просит денег на метро,.. отвечаю что денег не дам, но могу оплатить его проезд своей карточкой.... так он мне стал загибать про своего друга, с которым он должен через час встретится и поэтому сейчас не может уехать...
эпизод 2 стою покупаю булку... подходит пацан и просит денег на поесть, типа голодный несколько дней... спрашиваю сколько надо и что ему купить... он говорит я САМ КУПЛЮ!!! мне денег сколько нибудь... чего-то я недоверчивая стала.

... что когда реально я оказалась в маршрутке без денег (выяснилось, что выскочила из дому без кошелька), и вернуться не могла, опаздывала на работу...
Никто меня, конечно, не выгнал, до метро довезли... (я отдала наскребенные в карманах 3 рубля мелочью, а проезд был типа 12). И в метро подошла к тетеньке на проходной, и тоже она меня пустила...
Так что я без особых проблем спокойно добралась до работы, без всякой милостыни, а там уж, конечно, взяла сколько-то взаймы у народа...))))
То есть в реальности, считаю, если нужно куда-то доехать, не обязательно выпрашивать деньги у прохожих, люди и так могут помочь.

И мне всё же интересно про товарища с тойотой.. деньги-то он отдал в 6 часов???
)))

- Неприличный вопрос можно?
- Можно!
- За деньги будешь?
- Нет!
- А кофеку выпьешь?
- Ну давай!

.))))) Рыбонька, Вы уж определитесь как-то для себя - либо "да", либо "нет".))))
А то когда определенности нет, то и получается винегрет из денег, сексуальности и неоправданных ожиданий.

Вообще очаровательная история - мне очень понравилась.))
Дядька - прелесть!

Лучше бы я за эти 30 рублей анкету подняла. Или еще 30 добавила - и подняла домик... чтоб был первым во всех списках...

Я, в каждую, неразочарованную во мне детку,
Опускаю мою СМЕЛУЮ монетку!

ПАНЯТНО? ДЕНЬГАМИ ОТВЕЧАЮ!!!

И попробуйте...
...
Могильный Зазыв.

Нет, не вернул. Я звонила на его мобильный, он не отвечает. Наверное, ворованый мобильник.

Намедни была в гостях у давних, но не сильно близких знакомых. Квартира у них небольшая, этот хрущевско-брежневский кошмар с кухней 6 метров, крошечным совмещенным санузлом, полным отсутствием внятной прихожей ну и все прелести "заизолированных", а изначально - смежных комнат. Семья из нескольких поколений. Бабуль-дедуль, две сестры от 43 до 46, их дети. Строго говоря, семьи не многодетные ( у каждой - по двое разновозрастных мальчишек = от 24 до 6-7 лет). Да, одна из сестер еще и замужем, так что муж тоже в этой "квадратуре" периодически присутствует.
Народа в принципе много, просто физически ощутимо много. В любом месте комнаты и кухни буквально сантиметрах в 30 от тебя ( МЕНЯ, в смысле), все время кто-то так или иначе присутствует. Конечно, кролику понятно, что в таких условиях люди просто вынуждены жить в мире и согласии, иначе поубивают друг друга.
... Но: было ощутимо жарко, я с собой майку прихватила, чтоб переодеться в гостях, попросила трех мальчишек (от 24 и до младшего 6-летнего), выйти на минутку из комнаты. Фиг там! Если младшего я еще могла заподозрить в желании "посмотреть на тетины сиси", то старшим просто было пофиг на меня реагировать. Они с какими-то снисходительными улыбками продолжили свой разговор, занимались своими делами. Я плюнула ( ну, не воспитывать же чужих отпрысков, которых я вижу второй раз в жизни) и пошла в санузел переодеваться. Хорошо, что мне надо было только кофту снять, майку надеть. Да и то это вылилось в сложнейшие акробатические изыски. Весь санузел заставлен замоченным бельем, завешан выстиранным, на стенах - всякие жбаны и вообще ни миллиметра места. Чтоб нависнуть над унитазом, надо входить в дверь спиной, заранее рассчитывая маневр, клянусь! Переоделась. Выползла в кухню, где колготились над салатами сестры. И быстро поняла, что пары часов намеченного общения я просто не выдержу. Распрощалась, пошла вниз пешком и переоделась на лестнице.
К чему я все это? Сама не знаю. В моем понимании большие семьи были, либо, как у дедушки Ленина в детских книжках - все друг друга любят, трогательно заботятся, обожают гостей и вообще - благодать! Либо отталкивающие страшилки из криминальных передач - маргиналка-мать, оборванные и голодные несчитанные дети от неизвестных самой мамаше толком отцов, разваливающаяся хата и = ужас=ужас.
А вот вроде и живут мирно, но я б так и дня жить не смогла.
Нет, личное пространство квадратнометровое = великое дело. Ну, стоят на очереди лет двадцать, а толку? Вчера до кучи посмотрела передачу вечером = о том, что бесплатно теперь жилье вообще давать очередникам не будут. Только по субсидии, а 30% еще где-то взять надо...
Так что в наши дни БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ - КЛАН, который всегда защитит, или место, откуда дети свалят при первой возможности и ни за какие коврижки даже по праздникам зарисовываться не будут? Потому что и так осточертели друг другу на всю оставшуюся жизнь?
Не, я заранее против невестки из многодетной (многослойной) семьи : ей будет все равно за кого замуж и куда, лишь бы из такого муравейника отвалить на пристойный метраж. Куда там иногородним девахам!

даже не верится, что люди в настоящее время могут так жить...

.. я тоже из многодетной семьи... интересно, как Вы огульно отказали мне в праве на любовь. Почему это мне априори должно было быть всё равно, куда и за кого замуж-то идти?
Мне известно немало случаев, когда девочки из совершенно малодетных семей, да чего уж там - самые что ни на есть единственные дочки! - готовы были от своих маловменяемых мамаш нестись куда угодно, хоть замуж, хоть на край света... )))

Если не считать вывода про невестку, он - гипотетический, Лада права, молодая женщина может сбежать от матери, даже если она - единственная в семье; это вопрос темный - кто и почему выходит замуж...

А вот по теме - хорошо обрисована ситуация.
И я с Энкой готова ужаснуться такому обилию народа в одной квартире.

Нет, я почти во всем - неприхотливый человек. Могу есть, могу не есть, могу наряжаться, могу обходиться, могу много чего... Но мне совершенно необходимы огромные порции одиночества и тишины - иначе я не могу ни работаь, ни отдыхать; я даже за свое психическое здоровье не поручусь, если у меня не будет возможности большую часть дня проводить в одничестве. Ну - вот такое устройство... что поделать?

Даже очень короткие эпизоды, когда у меня гостят мать или отец, просто-таки истощают мои душевные силы, хотя я их люблю - мать и отца... Но вот необходимость постоянно реагировать на кого-то - изматывает. Или гости... - хорошие ребята, я всех нежно люблю, но когда они отвалят, я начинаю отдыхать, а до этого я, может быть, и наслаждалась, но - наслаждение тоже требует энергии, от него тоже нужно потом отдохнуть, восстановиться...

Так это - лучшие отношения, с приятными людьми. А когда попадается один недоброжелатель, так это вообще не передать. Есть у меня один родственник, после встречи с которым я неделю рыдаю и месяц вздрагиваю при воспоминании о его очередной идее. А живи мы вместе??? да я б повесилась.

Потому что заработать на отдельную квартиру я бы не смогла. Вечно я выбирала такую работу, в котрой впечатлений - море, обалденные порой впечатления, но денежки - фью... говорить не о чем.

Так что это хорошо - тем людям, кто может жить табором и не сойти с ума. А кто не может? И жить так не может, и свое жилье приобрести - не может... Только спиваться - другого антидепрессанта я не знаю.

Или погружаться в виртуальные миры...
Хоть тут просторно.

:-)

... как раз удивил вывод про невестку.
А жить табором.. что ж, если нет выбора - смогла бы, наверное.
Ну по крайней мере мне тоже приходилось бывать в таких вот ситуациях, как попала Энка... ну дурно мне не стало, это точно.
По крайней мере поболтать пару часов с хозяйками я бы вполне смогла, не сбежала бы... )))))
Может, в следующий раз задумалась, стоит ли идти... а так... Ничего страшного.))

ПРАВЕ НА ЛЮБОВЬ... (Это я в тему ЛАДЫ). Ну, кто ж откажет-то? Ну, а разве не будет подспудно присутствовать у девочки, всю жизнь прожившей в одной комнате с матерью, отцом и братом, да еще периодически каждые полчаса вклинивающейся в молодую жизнь вреднючей бабкой мысль : КУДА Б СВАЛИТЬ??!!!!! Будет. Другое дело, кто-то в другой город учиться уезжает ради общаги (хотя это еще ТО ЩАСТЕ), кто квартиру снимает на паях с друзьями-подругами. А кто-то замуж рвется.
Но меня, скорее, поразило другое. Что люди, уже понимая, что их и так - как сельдей в бочке и близкого разъезда не предвидится, рожают по второму ребенку. Что люди вообще рожают детей, когда не могут обеспечить детям не то, что каждому отдельную комнату, а хотя бы отдельную от себя, родительской четы. Что у нас до сих пор принято надеяться на государство = вот ЩАС ОНО ДАСТ ВСЕМ ПО КВАРТИРЕ. Ага! ЩАЗЗЗ!
Самое невеселое, что у этой семьи даже дачи нет ( обычно это здорово разгружает семейный напряг с мая по октябрь).
И еще : тут у меня, где-то через год после развода, возникла мысль : О! ХОЧУ ЗАМУЖ за вдовца с выводком детей! (Поясню, у меня как раз с родней не густо..) А то меня для меня слишком "много". Сын подрос и не шибко во мне нуждается. Тем паче, что живет отдельно теоретически в своей хате. А практически - предпочитает 6 дней из 7 быть со мной. Тоже не фанатик одиночества и разгульных компаний.
Теперь понимаю, как мне повезло, что в период обострения "семейных ценностей" в моей душе рядом со мной никакого вдовца " с выводком утят" не оказалось...
Господи, как мне хорошо в моем маленьком устоявшемся мирке, где никто не напрягает, нервы не мотает...
Все течет, все изменяется.
"На свете счастья нет, но есть покой и воля.."
И еще меня удивила старшая из сестер (сестра приятельницы) : из получаса моего пребывания у них мне минут 20 рассказывалось, какие все мужики сволочи ( муж от нее ушел давно). Я, в целом, ярый противник разводов. Но тут прямо вертелось на языке : а чего ты хотела, выходя замуж за бесквартирного, рожая двоих детей в таких немыслимых для нормального (с моей точки зрения) человека условиях? Да в вашей квартире и с подросшими детьми нагрузки психологические - запредельные. А когда трое маленьких детей орут по ночам, носятся по квартире, лезут везде???!!! И двое больных достаточно стариков???
Понятно, что мужик сбежит.
Короче, не знаю.
Может, это я такая черствая? Но ведь на Западе отдельная комната для КАЖДОГО члена семьи - базовая норма. Да, пара братьев-сестер может дрыхнуть в одной спальне. Но это просто будет их эмоциональный выбор. При этом пара комнат просто будут стоять закрытыми, нежилыми. Но они будут, комнаты эти.
Почему, создавая семью, рожая ( ЗАВОДЯ, как принято говорить) детей, мы не руководствуемся соображениями здравого смысла? А только на любовь ориентируемся?

Вообще говоря, у мужчины был выбор. Не обязательно он должен был уйти из семьи. Он мог заработать на квартиру, если он успешен и позитивен. А мог снимать жилье - для этого ж вполне достаточно нормальной зарплаты.

Не обязательно же все время убегать от трудностей.
Мужчинам положено с ними бороться.
Такая их мужская доля.
:-)

Энка, в следующем посте наблюдаю противоречие (хоть и списываю на "сумбурность"):
"... а чего ты хотела, выходя замуж за бесквартирного, рожая двоих детей в таких немыслимых для нормального (с моей точки зрения) человека условиях?"
То есть сначала на всякий случай "осудили" потенциальную невестку, которая готова кинуться на мальчика с метражом и "свалить" от семейки...
А последующий (процитированный) вопрос говорит об обратном - типа, дура ты, чего не искала-то мужика с метражом, с хатой, да еще и к себе его привела (а не сбежала к нему, уж где он там)???
А она, получается, не из-за метров как раз вышла, а по любви (уж какой там, не знаю, это уж ее душевные силы, как она там ими распорядилась)? Невзирая как раз на отсутствие квартиры -то?
И детей от любимого (ну ладно, ладно, не очень любимого, уж как получилось!) - нарожала от души, по зову сердца, опять же на метры не оглядываясь????
А? Так к чему призывать-то?
Чтоб рыскала и искала с хатой, пусть хоть старого-косого-кривого?
Или чтоб сидела и не высовывалась, раз уж угораздило в многодетной семье родиться? И раз метров нет, нечего и одного рожать - и так не продохнуть уже?
))))

Короче, все должны рождаться с квартирами. И тогда всем будет хорошо...
Видимо, для решения жилищной проблемы нам надо жить в норах. Каждый возьмет лопату и выкопает себе...

О, нет, как в Монголии надо - в шатрах. Юртах.

юрта стоит недешево! )))))
А особенно если из белой кошмы, с красивыми резными дверками...)
В общем, на такую тоже копить и копить..)))
Опять же только если те же родители помогут с покупкой! )

Я родом из относительно многодетной семьи с относительно небольшой жилплощади. У меня всегда было большое личное пространство, которое, кажется, с детских пор не сильно уменьшилось (видимо, это константная велечина). Я всегда уставала в родительском доме, всегда. С 17 лет норовила убежать из дома, в 20 съехала на съемную квартиру, а потом уже обзавелась собственным жильем. Счастлива была, да и сейчас, собственно :))

Но. Но. Это только я. Больше никто из моих родных таким большим личным пространством "не страдал и не страдает". Так и живут всю жизнь вместе. И им - хорошо, нормально им. Они друг другу не мешают, наоборот- друг от друга подзаряжаются. Я это стала понимать только с возрастом. А до этого - столько раз предлагала - разменяться, разъехаться. Мне казалось - всем будет хорошо... Ан нет! Не хотели, и не захотят... Разные мы все - кому-то личное пространство, а кому-то, чтобы всегда было к кому прислониться и с кем посмеяться-поплакаться.

Я говорю о своей семье. Я не претендую на понимание, как живут другие семьи. Просто подозреваю, что для некоторых находится одному в пустом доме еще большая психологическая нагрузка, чем втроем в одной комнате... У меня есть подружайка - трое детей, четвертый - приемная девочка, альбиноска, на 90% слепая. Условия материальные - примерно такие, как описаны у Энки. Энергии через край, при этом. Как-то речь у нас зашла о приступах меланхолии - ну, мол, бывает такое в жизни: накатит тоска вдруг откуда не возьмись, и что характерно - на фоне полного благополучия. А она мне и говорит: "У всех бывает, я вот поэтому детей и рожаю - думать некогда". Шутка юмора, так сказать. Но я тогда задумалась... Как-то мне до этого в голову не приходило процесс деторождения с этой точки зрения рассматривать.

с автором темы согласна.... Тяжко так жить.
Я до 15 лет жила в однушке с родителями, так идея съехать куда угодно пришла мне в голову лет в 13 и прочно там закрепилась. Правда потом жизнь внесла некоторые коррективы, оказалось, что "куда угодно" не катит))))) Дальше..... Я жила у друзей, некий кочевой образ жизни, у кавалеров..... все не то и все не так.....
В итоге переехала к родной бабушке, получила отдельную комнату, близкого человека, который и порадуется вместе и посочувствует. Короче хорошо мы жили, несмотря на разницу в возрасте 60 лет.

НО я все равно считаю, что рожать детей, не имея возможности обеспечить им мало мальски приемлемые условия жизни - это БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И вдвойне безответственность не пытаться ничего изменить в своей (и их соответственно) жизни. Конечно ситуации бывают разные, нельзя всех осуждать почем зря, но давая жизнь человеку всеж стоит задуматься какая будет у него эта самая жизнь.

По вашей логике, ваши родители не должны были вас рожать...

Что-то я утомилась от разговоров о том, в каких условиях рожать. Известно же, что чем лучше условия, тем меньше рожают. Как не надоест уже этот бытовой подход... Будут дети - будет и желание что-то менять.

А то у нас полон сайт женщин слегка за тридцать, что все "создают условия". А как создадут, то им уже нужно искусственное оплодотворение. И всегда у них не тот мужчина, и всегда заморочки какие-то...

Я вот со смыслом жизни так и не разобралась и свое предназначение так и не открыла... Что я скажу своей дочери? А она растет, и, между прочим, вопросы задает периодически, и иногда вздыхает так - я понимаю, жалеет меня :))
А еще мы все умрем, а это уж - ни в какие ворота, согласитесь...

А еще ядрена бомба... И грядущий апокалипсис. И кто вообще в этой жизни застрахован от чего?

Полностью согласна! )))
Ага, получается - если в однушке - то и одного ребенка родить просто свинство. ))))
А ежели у кого дом двухэтажный - тем, пожалста, можно и пятерых (только почему-то не рожают!)))))
А еще лучше специальную комиссию назначить, чтобы она разрешение выдавала. Нету у вас для потенциального ребенка комнаты и денег для спортивных секций - мы вам не позволим детей заводить.))

И уж явно не найдется таких, кто родит нового Калашникова. Он, напоминаю, 17ый ребенок в своей семье.

Ну а что мы все умерм - это вообще безобразие! Нужно еще одну комиссию, и пусть она тоже разрешение выдает, кому подольше прожить, а кому поменьше...
Кстати, на погребение тоже не у всех материальных возможностей хватает...

Да в те поры про предохранение от нежелательной беременности и слыхом не слыхивали... Вот и плодились люди, как кролики. А изменять в деревнях (равно как и в городской среде невысокого достатка) жене тоже особо было не с кем. За "блуд" с чужой женой, если б прознали, грозили тяжкие телесные повреждения, как минимум. А уж неверной жене.. Помните фильм "Коммунист"? А если б какой женатик обиходил девку незамужнюю - убили бы, однозначно. А уж бедной девке была одна дорога - в петлю или в прорубь, смотря по времени года. Вот воленс-ноленс верность и соблюдалась. А природа мужская свое брала! И дети рождались ежегодно. Что сравнивать.
Но теперь-то есть все возможности для регулирования рождаемости.
.. А если государство наше хочет эту рождаемость поднять, то почему хотя б очередникам не дать квартиры бесплатно, без этих субсидийных процентов?
.. А вот если б у меня был особняк подмосковный с камином (и я б могла, балдея в этом особняке, свою московскую квартиру сдавать ( уже источник получения верного дохода), то я б еще пару детей с удовольствием бы родила.
По-моему, есть разница : просто НЕ ХОТЕТЬ ДЕТЕЙ в принципе, жить для себя. И таких семей достаточно. И совсем другое : обязанность создать детям изначально приемлемые жизненные условия. Ведь, например, я ( условно Я), живя с мужем в двухкомнатной квартире и имея двоих детей, просто буду вынуждена отказывать себе в счастье любить и воспитывать еще кого-то. Если я ответственный перед уже родившимися детьми человек. Потому как иначе квартира превратится в своего рода Ноев Ковчег. И когда там будет вожделенный Арарат - неизвестно. А проблемы будут каждый день. И дети мне за многолетнее проживание "в крольчатнике" отнюдь спасибо не скажут.
Даже по нормам трудового законодательства каждый работник имеет право на порядка 4 метров кв. офисной площади. У нас этот норматив нарушается сплошь и рядом. Но работу можно поменять. А из семьи можно только дезертировать.

совершенно не хочу обсуждать то, чем руководствовались мои родители, когда решили меня родить, так как их уже нет в живых и это как-то..... ну не правельно наверное.....

А вот рассказать тем, кто в сходных условиях решится стать родителями - это пожалуйста, сколько угодно.....
И про то, что чувствует ребенок, когда просыпается среди ночи, а папа с мамой не пойми что делают, а ты лежишь и вроде понимаешь, что нельзя виду подать, что не спишь, а в туалет страсть как хочется.....
И про то, как тебя отчитывают в школе, что нифига на уроке не соображаешь, и ведь не объяснишь, что вчера у папиного директора день рождения был, и по-этому он сначала до часу ночи угомониться не мог, а потом всю ночь храпел....
И еще могу (с маминых слов правда) рассказать. что чувствует женщина, когда ее дочь съезжает в 11 классе к 25 летнему парню и не по любви, а чтоб получить то самое личное пространство.

Вот честное слово, не весело все это было, да черт с ним давно все прошло, НО своего ребенка я ни на что подобное не обрекла бы никогда.
И несмотря на то, что дочку родила рано, при этом была бедна как церковная крыса я все сделала, что бы у нее были нормальные бытовые условия и приемлемые стартовые данные для дальнейшей взрослой жизни.

их было 4 детей в маленькой 3-х комнатной квартире.
и ели они на кухне по очереди все
но они очень дружные.. у них нет вот этого "личного пространства" в отличии от меня например
я даже и не знаю, что лучше для жизни рости как они
или рости как я.. у меня то все было и комната своя и няня и более никого из братьев и сестер

Вот за что я вас люблю, вы говорите, говорите, говорите одно, а потом - бац! - и нужный, созвучный моим словам вывод.

Ведь вы что в итоге сказали? Что у вас появился ребенок, когда вы были бедны, и и потому вы все сделали, чтобы изменились условия вашей жизни.

Так и я это же сказала. Пока не появится ребенок - смысла нет что-то менять. А как появится - то и возникнут необходимости шевелиться и менять жизнь к лучшему. :-)

Энка,

понимаете, не в том дело, что не умели предохраняться. А в том, что само словосочетание - "нежелательная беременность" - лишено смысла. Оно АБСУРДНО. Но до того его вбили всем в головы, что люди уже не замечают бессмысленности этого выражения.

Остальное - следствия...
Частности.

и я Вас люблю))))
Я только уточню, что мне было совсем мало лет, я была (и надеюсь, что и сейчас есть) здоровая, сильная и пробивная. Тоесть у нас с дочкой были вполне реальные перспективы и пусть хреновая, но отдельная квартирка.
А вот когда без вариантов, тоесть сразу понятно, что не вытянуть детё.
Тогда может стоит задуматься?

что в посте описаны, все детство провела. В семье я один ребенок, но с нами жили другие родственники. Мне все это было абсолютно безразлично.:) Потом в силу обстоятельств жилищные условия значительно улучшились. И что в итоге. Мне как было безразлично, сижу я на целом стуле одна или только на половинке, так и до сих пор безразлично. А мою тетку, к примеру, раньше раздражали родственники в нашей квартире, а теперь она живет одна. НО! Ее раздражают соседи, которые живут через два этажа от нее!:-) Так что все-таки все проблемы внутри нас, снаружи лишь незначительная часть.:)

Внутри - только проблемки, которые мы перед собой как бульдозер кучу толкаем.
А вот проблемы начинаются снаружи! У меня сосед бухой приходит ночью и запускает джакузи ОСВЕЖИТЬСЯ! Я за чистоту, но не за мой счет!

Приснилось сегодня, будто плыву или бреду в каком-то потоке воды, чуть не утонула, а еще тащу и спасаю мальчика. Ничего, выплыли. Сонник сказал, что это я перегрузила себя делами, их - свыше сил, и я подсознательно боюсь не сделать всего, что на себя взвалила.

Точно, планов у меня громадье, я кой в чем я уже и по срокам опаздываю.

Я б и новых нагрузок нагрузила, спасибо подсознанию - пугает меня такими вот снами ужасов.

Сделаю перерыв...

И вот мне интересно: когда вы узнаете, что берете на себя лишнюю нагрузку? Когда дело завалилось? когда ручки-ножки отпали? Когда... что?
Хотя, может, вы умней меня и умеете рассчитывать силы?

Ведь если чувствуешь усталость - это уже запоздалое знание.
Хорошо бы меру знать до того, как...

Последние дни заруливаю с коляской в такие дали, что потом с ужасом понимаю, что нет сил ползти обратно.

Но это все последствия затяжной зимы - скоро, либо второе дыханье откроется, либо уже глазошагосиломер устаканится:)

я понял, что сил своих не рассчитал...

а по жизни... просто стараюсь не взваливать больше, чем могу исполнить...
вроде - работало и работает...
а потом, я не прихотлив и очень был выносливый...
счас понятно ничё не делаю и ношу не несу....

созрел для пересмотра ценностей ну и своих возможностей, заодно... гы-гы..))

что лишнего Господь на плечи не нагрузит. Раз несете ношу и не сбрасываете с резким : "ВСЕ! надоело! не могу больше!! =ну, прям Панночка из Вия= , значит, хватит сил донести.
Очень люблю поговорку : "ЛЕНЬ - есть защита от непроизводительного труда".
Ленятся люди там, где могут себе это позволить.
Я - против перерывов. Затягивает, знаете ли...
Вот я два года назад решила сделать перерыв на пару-тройку месяцев.
И впервые в жизни ощутила СЛАДКИЙ ВКУС БЕЗДЕЛЬЯ. У!! До сих пор, а уж два года прошло, не могу себя на работу выпихнуть. Планку потребления по безденежью сократила и ленюсь в свое удовольствие.
Оно, конечно, сыночку взращивала, второе образование получала. Но с РАБОТОЙ не сравнить. Так что все равно в какой-то степени деградация. Лучше удерживать свое место в обойме.

Вообще-то, панночка из "Вия" как бы это сказать... в общем, затрахал ее парубок. Собственно, поэтому она ему и мстила. Там, конечно, несколько иносказательно выражено, но занимались они именно этим...

раскаяние излила, а пока вы ответы писали - пошла и зеркало прикрутила. Четыре шурупика! довольно противные, ведь зеркало тяжелое.

Все-таки, женщины - с двумя идеями в голове одновременно. По-крайней мере, я. Проповедую одно, а потом тихонько делаю другое.

Это ж надо... какой Гоголь камуфлист:)

Перечитала момент - потрясена. Красота-то какая...

Похоже, мне его надо было не в школе читать.

планы-планами, повседневность-повседневностью- - всё делаешь своим чередом, но... со временем обращаешь внимание, что сокращается твоя полезная отдача... внимание рассеивается... потом нарушение сна... постоянная усталость... потом усталости нет совсем, организм живёт отдельно, мозг отдельно... это что?

Это запредельная усталость :)) Нарушение сна и постоянная усталость - не здорово...
Пора восстанавливаться - насильно идти в отпуск, обязательно спать, как только почувствовали такое желание и т. д. и т. л.
Возможно, хороший психоневролог выписал бы что-нибудь поддерживающее для мозга - что помогло бы восстановить функции (рассеяное внимание, забывчивость - это все, похоже, признаки истощения деятельности головного мозга), только где найти того хорошого психоневролога, да еще и вовремя :))
Моя подруга удачно, на мой взгляд, назвала процесс - поиском ресурсов. Это когда рукой над землей ведешь и ищешь-прислушиваешься, что приносит тебе радость и дает силы. Например, готовить? Или вышивать (я, например, ненавижу, а кому-то нравится)... Или пазлы собирать (нужна сосредоточенность, внимательность и чтобы... БЛИН... никто не мешал)... или любовника завести :)))

Cобрать любовника из пазлов.

Карпуша, мож ты меня спасала??? А то меня никто спасать не хочет...)))))

вот уже несколько лет собираю старательно ресурсы... только видимо усталось действительно уже запредельная... всё труднее понять и почувстовать что приносит радость... через пару месяцев назначила себе отпуск... пока не восстановлюсь
Р. с. врачи - дело прошедшее, реально помог только китаец иглоукалыватель, результаты были супер. Всё остальное, включая лекарства, травы..."слабое подобие левой руки"... нужно просто менять ритм жизни, видимо моя конструкция такого не выдерживает

Я тебе плюсики на Римском ставлю. А что еще для тебя сделать - не знаю...

собирательный подход - он завсегда конструктивный...

Точно.
Вот только из мусора красивую картинку не соберешь.
Первичный материал тоже должен быть качественный.
:-))

Ха, чо нам первичный материал, когда мы смотрим передачу - "Очумелые ручки" !!!

сами мужички - не из пазлов. И не третий сорт... Потому и смотрим. А эти поделки из платиковых бутылок - это ж так... повод для общения. :-)

Бутылка вообще повод для общения.

Ой, я, кажется, не о том...

Вспомнился фильм "Три толстяка", там в негра кого-то покрасили, революционера какого-то. Чуть ли не сапожной ваксой. Так и тут. Цвет лиц - как в марганцовку окунули.

Говорят, 500 человек трудились, рисовали...

... кто хочет смотри "ретро", кто хочет - цветной вариант. :)

кто хочет - настоящий, кто хочет - комикс...

:-)

чем же они там занимались, любопытно...

теперь понятно, с чего начался кризис... краски кончились..

Дурость.

Впрочем, возьмите старые Голливудские "цветные" фильмы: в титрах в конце видите надпись Color by Technicolor, т. е. раскрашено фирмой Течникала.

Идея раскрашивать фильмы - не новая. Но чем там 500 человек занимались - загадка.

540 человек - потому что раскрашивают по кадру, а фильм большой. Сколько в нем кадров?

Во вчерашней серии у Штирлица глаза отсвечивали фосфорическим светом как у кошек. Или как у Геллы. Белые зрачки... Блеску, что ли, хотели придать?
И Кэт на зеленом диванчике - ну просто идеал мещанского счастья. Какая там рация...

не тешилось, лишь бы не вешалось!:-) Отвлекают людей от реальных проблем чем могут.:-)

НО : черно-белый (привычный) вариант ленты был как-бы "документальнее", что ли. А тут что-то ушло. Камины горящие, прям Голливуд рулез...

Штирлица смотрела будучи молодой, а тогда у меня был черно-белый телевизор, и мне мысли в голову не приходило, что и фильм черно-белый. Поэтому, сейчас не особо напрягаюсь - жизнь-то все равно цветная.

Так что, думаю, это дело привычки.

А сравнение с марганцовкой - удачно)) Вижу Штирлица - вспоминаю carpe!))

!Ссылки Запрещены!41170189. jpg

... получилось. :(

картинки надо вставлять, ссылкой в нижнее окошко с пометкой - "инфо-ссылка"...

типа такого вот...;)

А я так и не умею картинки вставлять. У меня что-то другое получается. Не знаю, почему...

всё просто...
1. если картинка в инете...
открываете инет страничку с требуемой картинкой, шелкаете правой кнопочкой мышки на картиночке и выбираете "свойства"... в открывшейся вкладке находите надпись - адрес (url)... выделяете и копируете эту ссылку с адресом.. ну и вставляете ее (скопированную ссылку) в нижнее окошечко "инфо-ссылка"...

2. если фотка на компе... то надо ее для начала разместить где-нить в инете...
для этого можно использовать свой прицеп, к примеру, или фото ссайты для бесплатного размещения фото... потом см. пункт 1..


;););) вот и всё...;) просто всё...

еще одно фотка со Штирлицем... нра мне очень... Он такой сурьезный и прям как разведчик чес слово;) В цвете он на гея похож (тока тссс, а то еще в суд подадут дермократы)...)))

просто ради любопытству...

больные какие то цветА, нет?!

хотя, я лояльно отношусь к тому что сделали... людям же деньги надоть было получить за придуманные технологии раскрасок... а это - дело нужное, как и любое другое..

весь смысл тока в том, КАК хорошее нужное дело применяют... ну и для ЧЕГО..

меньше философии, больше телу... вот фотка - смотрите...;)

А сколько лет Штирлицу?

А я думаю он примерно 1900 года рождения, может, 1898... Мюллер сказал, что в 1965 ему, Штирлицу, будет под 70. И в 1954 году он же выглядел на 45... так что, я удмаю, какой год на дворе - столько и ему лет...

как Кузя учит...

вроде ж то же самое написано, что и в строке броузера?

Я разобралась. А то я раньше только то копировала, что в строке, и получалась ссылка, вот такая, с переходом. А если, как вы говорите, то получается квадратик.
Все такие черствые, равнодушные... сами лепят квадратики, а меня научить ленились. Один вы, Кузя, внимательный и чуткий.

не захваливайте.. а то загоржусь..;)))
кому не трудно, тот и объясняет и помогает и тд.. и тп.. всё относительно в мире - кому заняться нечем, тот и добрый..))) *шутка*

Вы, кстати больше меня знаете и умеете по ссылкам))
я такой переход делать не умею...

предполагаю, что переход, сродни переходу на страницу..
а квадратик - чисто ссылка на картинку как объект на стараничке..

попробую Вашу ссылку, но только на другой ссайт... думаю не получится... по Вашей технологии наверное только ссылки на странички этого сайта возможны...

проба...
(даже без пробы удалось;) предупреждение само выскакивает...;))..)

а дам я тогда ссылку на тему про фильмы о вайне... а? если Вы не против конечно...
если против, то придете и удалите и мне выговор вынесите...

я заранее покаюсь и приму постриг..((...;))

Главный прикол в том, что Штирлиц там, то в черной, то в фельдграу форме.
Что не есть гут.
Кстати, поскольку и стены и форму красили одним цветом, то фельдграу там ЛЕВЫЙ!!!

Штирлиц, как ТОЧНЫЙ представитель SD тех лет (45-й год) должен был носить форму серо-зеленого цвета ФЕЛЬДГРАУ, так как к 44-му году черную форму носили ТОЛЬКО тыловые крысы, а НАШ разведчик "на холоде", НИКОМУ не должен был бы дать спуску и ходил бы в форме БОЕВЫХ Ваффен СС!!! В серо-зеленой!

Настоящий Штирлиц был о-о-очень похож на Броневого-Мюллера, зато Мюллер (небронированный) был похож замечательно на... нашего Штирлица. Своеобразный пиар...

К слову, это НЕ ВОЕННАЯ форма ни в каком смысле. Ее первоначальный вид проектировал Хьюго Босс. Посмотрите его рекламки. Там гладкие странные прически, бриолин и много коричневого цвета...

Мне, лично, очень нравятся русские полушубки (made in Mongolia). Так и видно, как красный командир, раскрасневшийся от мороза, весело и без затей дает в рыло трепещущему немецкому фашисту в утолщенной шинельке!!!

Ура!!!

Да ты еще и моде разбираешься! Знаешь, кто создавал, кто кому шил...
Здорово.

Да, полушубки... А я помню в полушубке кудрявую Ладынину, она соскакивает с грузовичка и что-то страстное говорит какому-то воину... а потом опять на грузовичок и разъезжаются.

"И дева в сумерки выходит на крыльцо:
Открыты шея, грудь, и вьюга ей в лицо!
Но бури севера не вредны русской розе.
Как жарко поцелуй пылает на морозе!
Как дева русская свежа в пыли снегов!"

Это уже не про полушубки. Про поцелуи на морозе...

На морозе не целуй даже сталь, не то, что фуй!!!
Уберечь я Вас смогу, разве тока набегу...

Как выяснилось по собственному опыту ( и это подтвердилось небольшим опросом знакомых), женщин не пугает, если любовник или бойфренд, встав с постели, приняв душ и одевшись, перед выходом оставит на тумбочке в прихожей немного денег. Просто так. Без каких либо слов.

При этом, эти оставленные деньги не воспринимаются большинством женщин как плата за секс. Они вообще никак в контексте секса не рассматриваются, скорее в контексте отношений в целом. Типа, подарок. Положил, ну и отлично, воспользуюсь, куплю себе что-нибудь.

Ок, отлично. Тут обсуждать нечего.

Предлагаю подойти к ситуации с другой стороны. Все мы тут так или иначе играли в эти игры. Кто-то что-то оставлял на тумбочке, а кто-то радостно бежал потом к этой тумбочке. Однако, известно, что ни то ни другое с молоком матери не передается. Для того, чтобы мужчина начал что-либо класть на тумбочку, его, как зайца, надо этому научить. Подтолкнуть к этому, что ли. С женщиной, думаю, тоже не совсем просто. Увидев деньги на тумбочке в первый раз, что она думает? "Я не бл@дь, это просто подарок"? Или, наоборот, "наконец-то, до него дошло"?

С чего, так сказать, "начинается Родина"?

Зачем же распространять свои достоинства на всех? Вовсе не все играют в эту игру.

Она местечковая.

, доверчивыми и жадными, и большинство из нас остаются жадными.

Миньон Маклофлин

если он мне там тыш по 200 000 будет оставлять ежемесячно
то я не против

а если типа 2-3, то все.. тредец этому любовнику ))

А если 2-3, но каждый день?)

3 каждый день, это любовь)

А с недоумения и обид, почему я ничего не прошу. После моих объяснений, что я не умею и не буду просить, мужчина сам находит выход.

В общем, БЫТ - это унизительно!!!
...
Другое дело, весь НАРОД ограбить!
Никель, Нефть и пр...
...
А тада, хоть постель из черной икры...

Увидела вчера монету на земле. Орлом вверх. Пыталась вспомнить примету. Когда найденная монета сулит удачу? Когда орлом или когда решкой вверх? Кто-нибудь помнит?

В общем, подобрала я её. А теперь засомневалась. Развейте мои сомнения!

Мне кажется, это все равно. Монеты безопасны.
Помнится, пуговицы нельзя подбирать.
Но из каких соображений - не знаю.

А гвозди можно...

Забыла я все эти премудрости.

В Москве, главное, не подбирать мобильники и игрушки. Говорят, в них взрывчатку кладут. :-)

Примета, безусловно, утверждает, что - орлом вверх - самый замечательный вариант.
Правда, другая примета советует вообще не поднимать никакие монетки, мол, это к слезам, ну и якобы всякие колдуны-ведуны именно на монетки "переводят" все неприятности и болезни, которые достанутся поднявшему...
Я лично всегда склоняюсь к тому, что в хорошие приметы верить можно, а в плохие - ни к чему. )))

Она к удаче. Орлом вверх - к большой удаче, решкой - к маленькой.

Касаемо мобильников и игрушек: игрушки мне ни к чему, а мобильник я подберу. Кстати, первый мобильник я так и приобрёл. А Екатеринбурге это безопасно. Кстати, мины, замаскированные под детские игрушки, придумали и стали активно применять англичане. И массированные бомбардировки городов - тоже. Есть такой город Севастополь.

Монета - к удаче.
Потерять - к обидке.
Если это серебрянный доллар или золотой соверен - к большой обидке...

И вот умрем.
Станем привидениями.
Я - белым, из тумана соткусь.
Ты - серым и холодным, выступишь из дождя.

Пойдем по берегу реки. Спрошу:

- Ты хоть скучал по мне?
Отвернешься, с досадой процедишь в пустоту:
- Неужели ты не чувствуешь: слова обесценились. Не имеют больше смысла - слова.

Рябь пройдет по воде, утопит поплавок и вернет - не успеет и насторожиться рыбак в белом брезентовом плаще.

- Помнишь, как мы целовались в байдарке и умудрились ее перевернуть? Молоко утопили...
- Да к чему теперь вспоминать...

Кошка подозрительно посмотрит на нас желтыми глазами, вожмется в траву.

- Зачем же забывать? было же столько хорошего... ведь любили друг друга, хоть это ты помнишь?
- У меня склероза нет. Помню. У нас был неплохой секс.

Удивлюсь, отшатнусь, оставлю на кусте боярышника обрывки облачных одежд, заплачут росой красные ягоды.

- Каким ты стал...
- Я такой же. Только еще хуже...

Так и скользнем двумя тенями, в дождь и ветер летнего утра.
Встретимся у реки, узнаем друг друга.
Только сначала - умрем.

Красота мира определяется выпитым...

так и у живых бывает...

... серебристое эхо отозвалось "Разгадай меня, расколдуй меня, согрей меня..."

ммм... может нам возобновить тему "их большие маневры", хотя ведь может быть и так и эдак... интрига, однако :))))

мел о фасады раскрошен, стоном по памяти пущен, где возвратиться не можем. тонких морщинок смешинки, ласковых пальчиков ласки... и вдоль фасада картинки-калейдоскоп мирозданий.. шепотом в ночи глухие, милый, родной мой, любимый.. и поглощены стихией, где-то любимы другими. вновь возвращаясь к порогу старого дома-признанья, где зарождался ты словом, не раскрывая желанья...

... серебряного века. Она толстая, страниц за 750...

Пожалуйста, не надо таких указаний, как срока 5-15... Уж одну строчку называйте - если она не ясна, я и так возьму более широкий контекст. Ладушки?

Все, пифия готова, залезла на треножник, ждет...

Что он ответит? Хорошее или плохое?
Страница 478
Строка 3

страница 13, строка 13.... пожалуйста

Что он ответит?

"А я чудотворен, - бессильные люди, -
Не в силах нести всей победы своей..."

Он сделает то, о чем вы его просите,
чего другие не в силах были сделать.

Не бойтесь, ответ будет хорошим.

Вы в первый раз гадаете? Надо и вопрос задавать, хотя бы в общих чертах.

А так, без вопроса, могу сказать следующее:

"Блок в предисловии к "Нечаянной радости" объясняет прихотливый путь..."

Вас ждут нечаянные радости, но вы идете к ним не самым простым путем.

У меня в последнее время происходит очень много удивительных и странных событий. Чтобы это все значило? Стр. 360, строка 25 сверху.

Заранее спасибо!)))

Что означают происходящие странные события?

"Прекрасный Змей, короною блестя,
Мне говорил. Я слышал голос чудный.
Змей кроток был и ласков как дитя."

Вас соблазняют и искушают. И, вероятно, хотят обмануть...

Похоже, не прошел вопрос, уже посылала. . Ладно, дублирую коротко : восстановятся ли отношения или можно ставить крест на приятельстве?
Страница 71, строка 18 сверху.

Я заблуждаюсь или нает? В том первом ощущении - оно не исчезает до сих пор...
Стр. 501, стока 7.

Спасибо!:)

Стр 736, строка- 1я сверху
Как сложаться наши отношения?

Восстановятся ли отношения?

Тут не так просто... В стихотворении речь идет о старике, который отдается любви к молодой женщине, покорен ею.

"... надвинув шапку набекрень,
красы живому своеволью
от отдает себя, как тень..."

Я не думаю, что это сулит разрыв отношений. Если ваш друг еще чувствует ваше обаяние, то примирение возможно. Ежели тут другая ситуация, и он под властью какой-то другой женщины, то...

Я ж не знаю.

Но какой-то женщине он принадлежит.

Заблуждаетесь ли вы?

"Дух облака, одетый в кожух,
Нас отразил, печально непохожих.
В года изученных продаж,
Где весь язык лишь "дам" и "дашь".

Ваша строка - о друзьях, печально непохожих.
Если вы эту разницу между вами заметили, то вы правы.
Если вы думаете о чем-то другом, то вы можете и заблуждаться - вот как раз потому, что иначе мыслите, не походите друг на друга.

Как сложатся ваши отношения?

"Не знаю, как, не знаю, где бы..."

В ваших отношениях пока что одни вопросы. :-)
Ответов не видно пока.

Решится ли положительно в ближайшее время ситуация с работой у моего молодого человека?
страница 555, строка 7 сверху

Дело в том, что приятель серьезно старше ( 14 лет разницы), теоретически, на "старика" даже по отношению ко мне тянет. Но меж нами любовных отношений нет. Было с его стороны за несколько лет много человеческого участия и даже более того. Возможно, он кем-то увлекся плюс наложилось на мою нечаянную бестактность ( я отмахнулась от его проблем, поскольку у сына с военкоматом как раз решалось, мне вообще не до кого было). Ну, просто подожду. Либо поймет, что не прав ( он в курсе про сына), либо, если увлечен какой-то прелестницей, уже ему пока не до меня, что вполне понятно и нормально. Но однозначной трактовки в стихах я не вижу. Думаю, что многолетнее приятельство не смахнешь так легко. Посмотрим.

Ситуация с работой...

"Каждый молод млод молод
В животе чертовский голод
Все что встретим на пути
Может в пищу нам идти".

Думаю, все будет благополучно. Потому что ваш молодой человек не станет особо привередничать. А какой выход увидит - таким и воспользуется.

Сложатся ли у нас интенсивные отношения или только отдельные свидания пунктиром или вообще ничего?

501 страница,
строка 11 снизу.

Какими будут отношения?

"Их семеро, их семеро, их сто!
И после испустили стон мы".

Это не разовые свидания. Выражаясь вашим языком, это будут интенсивные отношения.

Будем считать, что он склонится к вам. Вопрос был о разрыве отношений. А разрыва отношений нет. Наоборот, есть мужчина и женщина, он ею пленен.

обнадеживающе:)
спасибо!:)

А то мне все "спасибо" говорят, а я как грубиянка - не отвечаю.
Я не грубиянка.
Просто строчки считаю, считаю, считаю, пишу...
:-)

Есть ли смысл затевать мероприятие в принципе или это пустая трата времени? :)
стр 200, 10 строка сверху :)

Есть ли смысл затевать мероприятие?

Вот у вас вопросик... "Мы к вашим саванам святым..."
Об идеалах речь.

Вот я вам дам контекстик:

"Дрожа протягиваем руки
Мы к вашим саванам святым.
К одежде смертной прикоснуться,
Уста сухие приложить,
Чтоб умереть - или проснуться,
Но так не жить! Но так не жить!"

Вам безусловно надо ваше мероприятие проводить.
Независимо от его результата.
Тут важна сама попытка что-то сделать, изменить, не спать, менять жизнь.

Поздравляю всех с наступающими праздниками! Желаю всем хорошего отдыха в эти дни!
Особое спасибо Карпе за гаданье, вообще за то, "что все мы здесь сегодня собрались..". И не только сегодня.

захотелось выяснить - в чем причина?
стр 278, строка 4 сверху..

Как хорошо, что есть с кем посоветоваться.... Почему я ему не верю? Может, надо самой измениться?
стр 385, строка 12 сверху

В чем причина?

"Это - служение Розе!"

Однажды человек выбирает свой путь, а дальше уже не свернуть. Есть обязательства, идеалы, представления о долге.

Вот из такого ряда причина.
Связанная с долгом, судьбой, идеей.

Судьба, в общем.

Почему вы ему не верите? и надо ли самой измениться...

"Пятки на лавку хотят, сапожки каши просят.
Пойдем считать, много ль в мошну накладено".

Не верите, потому что вам нанесен ущерб, в том числе и денежный. Быть осторожнее, запасливей - если и меняться, то в эту сторону, в сторону обеспечения своего достатка.

***

У меня совершенно по-иному
дрожат скулы
- сабель атласных клац -
когда я выкрикиваю:
хыр рыд чулЫ
заглушаю движенье стульев
и чавкающий
раз двадцать
под поцелуем матрац...

(Алексей Крученых, 1886 - 1968)

Что у вас в жизни произошло хорошего? Пусть небольшое событие, но доброе и светлое? Так зачернили все- то кризис, то стрельба эта... Давайте создадим жизнеутверждающую тему, а то прямо таки тошно!

... к двухколесно-моторной езде - уже полной мерой позитив. Дочь пробное ЕГ по русскому единственная в классе на отлично написала. Сын на 5-й кю аттестацию сдал. Вчера шеф наш отдел поил-кормил в ресторации, нахваливая какие мы замечательные и классные. Последнее впрочем слегка омрачается мыслью что обед с шефом это эконом-вариант премии. Но в общем позитивненькая такая неделя. :) Есть конечно косяки как всегда, но куда ж без них. Да и хрен бы с ними - с проблемками этими, перемелется мука будет. :)

я в апреле была в Египте, зарядилась солнечной энергией, может именно это мне помогает спокойно относится к тому, что зарплату не дали, а через месяц вообще закроют..
значит ждет что-то новое и верю, что будет лучше, не смотря ни на что))

Погода действительно располагает укрепить мышцыы по всему телу начиная с нижней части организма.
Еще авто купил по которому мечтал лет 10 почти в слепую как кота в мешке: могло быть хуже, но повезло... Теперь спереди 200 л. с. снизу кожанный салон и кондиция по бокам... Бывают такие маленькие мужские радости...)

недавно поменяла, вроде удачно.))) Велик себе в инете присмотрела складной. Складывается практически до карманного состояния и весит всего 10 кг.)))))

Как приятно читать, что жизнь идет, и вообщем все хорошо!
А у меня старшенький работал курьером после школы, и купил не только себе то, что хотел (а мама, ехидна, отказывала в этом, практически насущном...), но и младшему наборчик лего... И пусть у него этого лего- ну очень много, но ведь позаботился, подумал- и купил именно то, что вызовет у мелочи наибольшую радость... Хорошо же?..

Если честно, я пока особо кризиса на себе не прочувствовала. Разве что прежняя фирма, где я работала, развалилась. Так тут же мне кучу новых предложили.))))) На таких же практически условиях.

можно вопрос не совсем по теме..
Где ЛЕГо можно купить?, собираюсь внучке на ДР подарить,
помню раньше в ГУМе был специализированный отдел, но я там не была сто лет..

Через интернет или в Деском Мире. В гиперах попадается, но выбор заметно меньше.

вот этот черныш в прошлые выходные на выставке дважды стал Лучшим котенком)) Хоть он и черный, но счастливый, так что прочь негатив))

А я подбила себе график под слет МИРЭА))))) Договорилась приезде дочки.. Черемши на салат купила - эх, люблю я весенний салат с травой-черемшой!!!!! А еще - рецепт беляшей взяла - сделаю обязательно)))

Да, люблю кошек. С удовольствием посмотрела на Черныша. :-)

Я не знаю, что у меня хорошего... разве что я выздоровела, а то - болела с переменным успехом месяца полтора, то одно, то другое. Вот гуляла сегодня в Царицыно. Тепло... хорошо... белки бегают. И вообще - лето. Я босоножки достала.

Я снова узнал, что я - хорош!!!

Боссы оценили...

О! Уж это я знаю! Во-первых, через интернет, во вторых, если хотите подешевле- Ашан и Метро, но там бывает в день завоза и 1 день после, потом сметают хорошие наборы...
Еще можно договорится ехать на склад игрушек, у нас на мейби в самомамах девушка организует периодически вылазы туда, если всем вместе- то дешевле... Плюс еще есть отдел большой в Московском...
Выбирайте!

У нас какой-то магазин у метро, там отдел игрушек, и в нем - лего. Я купила пару наборчиков, сама на старости лет впала в детство. Захотелось пушку и солдатиков. И еще катапульта есть - кидается каменюкой через стену башни. У меня создалось впечатление, что секция лего есть в любом большом магазине... Может, оно ошибочное.

Сегодня последний рабочий день перед праздниками!))) А всего лишь через неделю еще праздники!)))

У меня мечта.
Лего Роботов продает.
Ну, с программированием. Настоящих.
Набрать бы денег...

Но, я от жены не прячу...

У каждого свое несовершенство!

У оборзевшего прораба, уволенного за прогул. Удивительно неадекватные тупорылы встречаются на просторах нашей Родины. А всё от того, что большевики их распустили, типа "права рабочего человека надо соблюдать и отстаивать" всему государственному аппарату.

И никак этих тупорылов не приучить, что свои требования они должны ОБОСНОВАТЬ, а обстоятельства, на которые ссылаются - ДОКАЗЫВАТЬ. А сумму исковых требований писать в прилагаемом рассчёте, исходя из реальных фактов, а не своего воображения.

Если уж сам безмозглый, обращался бы за квалифицированной помощью: а) к юристу; б) к психиатру.

Так вот, ОДИН ТАКОЙ КОЗЁЛ создал хлопот и лишней работы: а) мне; б) помощнику прокурора в Кировском районе - дважды; в) Кировскому суду; г) Октябрьскому суду; д) помощнику прокурора Октябрьского района; е) нашей бухгалтерии; ж) нашему отделу кадров; з) нашим водителям.

Убивать таких надо.

З. Ы. А с начальника надо вытребовать премиальные.

купила босоножки.

:-)

А нас с дочкой наконец-то выписали из больницы. Обидно, что угодили туда прямо в мой день рождения. Но теперь вроде все в порядке. Красота! ))

Прям как я. Основная хорошая новость - та, что кончилась плохая.

После посещения больницы многое вижу в другом свете. А когда мне звонили с поздравлениями, сидела и рыдала. Желали ведь "здоровья, счастья, исполнения желаний". В общем, так оно и получилось. А остальное- "украдем- купим- поменяем!"

Marina:

Ситуация: Ну вот свершилось! Нашлась вторая половинка. Все замечательно и вас тянет к друг другу, но... В наше время когда столько болезней, в том числе и СПИД.
Что делать? Спросить его (ее) прямо, но где гарантия что он (она) в курсе, попросить поити провериться? (не закончится ли на этом знакомство)?


carpe_diem :

Чем больше человеком дорожишь, тем меньше хочется его проверять.
Довериться хочется.
И будь что будет.

Я бы проверяла случайных партнеров. На предмет секса без любви.
А уж если "своя половинка" - то какие проверки?
Тут просто "египетские ночи". Дайте одну ночь, а потом хоть убивайте...

Ну, так же? Если ставки в самом деле высоки.

Свиного гриппа.
Как не было птичьего и пр...

Это просто СУКИНЫ ДЕТИ подумали. что они Божьи дети.

и ТРЫНДЯТ!!!

Такие дуракки...

складывается мнение что на римском или дамы легкого поведения сидят или очень сильно к ним стремящиеся...)) ну т. е. типа чтоб не отставать, "простота лучше воровства" ну и тд... вот и мелют порой не пойми чего... я сам люблю вставить про анал-манал и тому подобное, хотя даже не в курсе что это...

про справку больше чем уверен, что задающая этот вопрос, даже не в курсе что это за справки и с чем их едят... не говоря уже о болезнях...

вот такое мое мнение...)) дань образу чтоли, разбитному...))

прежде чем перейти к более близким отношениям с мужчиной, просит его принести справку, что он не болен. На полном серьезе. И приносят!

над такой подругой я бы поиздевался более-менее язвительно. Зависит от контекста и моего настроения.

Ответ всегда несимметричен, но адекватен. Ах, да: кто-то может не поверить, но в моей личной практике есть два таких примера. Спрашивали.

"египетские ночи" :))
медицина шагнула далеко вперед... скоро и лекарство от СПИДа обещают

Цикада подает нам пример сочетания романтики и здравого смысла.
И, заметим, - никакого пошлого прагматизма.
:-)

Обещать не значит - жениться.

Я за египетские ночи без ожидания лекарства от СПИДа. Кстати, в его существовании я сомневаюсь. Если верить в то, что нельзя увидеть, лучше верить в чудеса, чем в бактерии.

В Метро объявления: Больничные, Справки, Освидетельствовать...

Так что, ВСЕМ БУДЕТ ПО СПИДУ!

Вчера младший (8 лет) делает домашнее задание - переводит текст с английского на русский. Подходит, говорит в переводе ерунда какая-то получается, просит посмотреть. Посмотрел... оказалось что он слово "always" упорно переводит как "прокладки". И телек то вроде не так уж много смотрит. :)

Вы на себе чувствуете мозгоразрушительное действие ТВ вообще и рекламы в частности? Или реклама для вас исключительно хороший способ узнать много нового и интересного? :)

Реклама для меня - безусловный враг, разрушающий мое сознание.

Реклама - хамка. Она ВСЁ всегда перебивает.

Реклама - дура. Она ценит ЕРУНДУ и не знает настоящих человеческих ценностей.

Реклама - проститутка. Она все готова обменять на деньги. Все превращает в секс - будь то машина или одеколон.

Реклама - бестыжая. Она вообще забыла, что такое стыд. И влазит с рассказами о геморрое везде... Так и норовит вывернуть трусы и показать нам одноразовые подкладки. О чем нормальный человек молчит, то реклама ОРЕТ на всю страну. Говорю ж: дура бестыжая...

И она ОБЕСЦЕНИВАЕТ все ценнности. Любовь, красота, чистота ребенка - все становится лишь средством для продажи какого-то товара. Тем самым товар становится ценностью номер один, а человеческие чувства - лишь средством для продажи товара. Чепухой...

Я уж не говорю о том, что художественные фильмы НЕЛЬЗЯ прерывать. Вообще. Человек, смотря фильм, погружается в художественный мир. Как водолаз в море. И когда его оттуда резко выдергивают, то наступает кессонова болезнь. Мозги кипят и рушатся от того, что реклама выдергивает нас из мира произведения. И мы или бесимся, или НЕ погружаемся, тем самым у нас воруется ВЕСЬ фильм - раз мы не рискуем погрузиться в него.

Короче: рекламу надо запретить. Вообще. Как форму массового насилия и принудительного разврата.

Мы, как старое поколение, сможем объяснить, что новое поколение - суть - дрисня.

НИЧЕГО не дало, зато все взяло... Объелось... и - РЕЗУЛЬТАТ!!!

Ян ГУЗКА и Ян ЖИЖКА!!!
Ну, это для Оксфорда...

Они - ЖИЖКА! из ГУЗКИ!

Во-первых, во время рекламы на TV можно сварганить чайку, бутербродик, сходить покурить, обсудить с домашними какие-то дела, которые они во время интересной передачи категорически отказываются обсуждать, позвонить по телефону, сходить к компу и написать на форуме какую-нибудь ерунду и т. д. и т. п. А, во-вторых, иногда ее даже можно и послушать и, более того, потом поинтересоваться повнимательнее и купить что-нибудь полезное и удобное, о чем раньше и не слышала никогда. Такое тоже бывает.

А почему, собственно, фильмы нельзя прерывать? Ведь когда мы читаем книгу, мы не читаем ее залпом, а читаем по частям... Прерываемся. И фильмы часто состоят из нескольких серий. И часто кто-нибудь из домашних все равно прервет, а так они во время рекламы обычно пристают.
Ну, это мое такое ИМХО.

Карпе скопирую Вашу мыслю и буду переваривать...
очень красиво изложено...
а суть одна, реклама - вред и враг номер два.. ибо враг номер один - наше правительство..((

А у меня ребенок, когда слышит, как девочка поет песню про маму, весь сияет - такая гамма переживаний на лице... Но стоит мне в этот момент обратить на него внимание, как начинает злиться и крушить мебель. Такое ощущение, что я застукала его за каким-то хулюганством. Я теперь в этот момент бочком-бочком на выход...

и прочее... И любовь сразит вас в прачечной на стиральной машине)))!
фррррр.. уф)

Я два года проработала в рекламном агенстве и ничего, мозг вроде не разрушился.)))) Хотя конечно же бывают и неудачные варианты. Как во всем. (((

перестала смотреть в принципе, пару лет назад... Если случайно где-то приходиться увидеть кусочек рекламы - увиденное повергает в недоумение и уныние...

Я телевизор перестал смотреть уже лет восемь назад. Кто больше?

Потому что иначе она действительно разрушит мозг. :)
А так начинаешь анализировать: какой там текст, как обыгран слоган, какой сценарий, как снимали, что хотят сказать всей этой белибердой - вроде и мозги работают, и 5-10 минут даром не прошли :)

... Смотрела недавно MTV вечером, часов в 10-11. Рекламная пауза из 7 роликов: реклама первого пива (2 раза), реклама второго пива (2 раза), реклама третьего пива (2 раза), реклама шоколадного батончика (1 раз). Живо представила себе выпитые 6 бутылок пива, с одним-единственным шоколадным батончиком в качестве закуски :)) Почувствовала, что ни пива, ни шоколада не захочу ещё очень долго :))

Нечего смотреть то, что НИЧЕГО, кроме Михалкова не выражает.
Между прочим. это ведь отличная черта ДОМИКА!!!
Я тоже не смотрю.
Смотрю Пуаро. Такой спокойный идиотик и всем спокойно.
Киркорова не смотрю. Беспокойный идиотик и точка.
А Голоса у них НИ У КОГО НЕТ!!!

Прелестное сочинение на тему: "Сравнительная характеристика Пуаро и Киркорова".

5.

фильмы по телевизору не люблю смотреть, пока идет реклама - я успеваю забыть, о чем фильм и по какому каналу он шел :(
а в остальном - индифферентна, обычно я ее не замечаю, есть у меня способность - абстрагироваться от реальности время от времени...

Хотел спросить, кто такой Киркоров, но спрошу: кто такой Пуаро?

В основном к рекламе равнодушна, но есть реклама, которую смотрю, а вернее слушаю с удовольствием, уж очень хорошее музыкальное сопровождение, к таким относиться Bonaqua Viva, "Машине повезло стать банкой пива Heineken"

А меня некоторые ролики радуют и поднимают настроение, например, реклама кошачьего корма, где такие умильные котята или памперсов с малышами, а на остальное я просто не обращаю внимания и разрушительного действия для себя не ощущаю.

Примеры рекламы?
- Из журнала Огонек 30-е годы: Покупайте бритвы Жиллет! Бреет чисто.
(Кто спорит?)
- Нынче: Жиллет. Лучше для мужчины НЕТ!
(Это они минет, штоли?)

Вспоминаю, как меня доставала моя бывшая любовница. Она находила меня в любой точке мира. Стоило мне уехать, она начинала разводить мою секретаршу только для того, чтобы выяснить, в какую страну или город я уехал, обзванивала отели и авиакампании. В результате почти всегда находила мое место прибывания и приезжала туда. Я с содроганием думаю об этом времени. Ее беготня за мной приобретала какой-то гипертрофированный характер, приходилось скрываться и конспирироваться.

К чему это я. Читая дам, создается впечатление, что все мужчины только и делают, что добиваюся женщин и бегают за ними, высынув язык. А я вот многие годы наблюдаю противоположную картину (на примере моих друзей и знакомых). Так что выскажу мысль, что женщины, какими бы эмансипе они не были, всегда бегали, бегают и будут бегать за мужчинами. В той или иной форме. И это правильно.

... и эдак. :)

А вам это похоже нравилось, не стоит кокетничать. Иначе секретарша была бы поставлена в известность, что место нахождение босса тайна для все. Вплоть до увольнения. А так, у вас просто были игры, вы убегали, не очень быстро и оставляя подсказки, а она догоняла.

что девушка приезжала за вами в другие страны? А визы- ну ладно, если вы имеете обыкновение посещать страны Шенгена, но вы пишете- в любой точке мира? На визы нужно время, мотания по миру денег стоят- немалых... Не жалела денег дамочка? Билеты опять же- в день вылета они самые дорогие, у многих компаний- не останавливало ее?
А секретарша- то есть вот вы ей запрещали давать информацию, а она- кололась, и именно вашей любовнице? И после этого- не теряла место работы? Ну-ну, интернет- он все стерпит... Мели, емеля...

Согласен с Анонимкой2. Эта тема - брехня.

но не все же так унижают любовницу, чтоб предупреждать секретаршу о противодействии ей. Ведь тем самым секртарша становится выше любовницы.
Это сейчас она, любовница, бывшая.
А тогда, вероятно, была действительная.
Легальная подруга.
Совершенно нормально, что секретарша ей отвечала.
Я не думаю, что уважающий себя мужчина будет встречаться с женщиной, а секретарши давать такие указания:

- Будет звонить эта вот.. как ее... Машка... Так я занят, не соединяй.

Так относиться к любовнице - себя не уважать.
Что это за мужчина, который спит с женщиной, которую не только сам не уважает, но и серетарше позволяет пинать?

От легальной подруги- не будешь "скрываться и конспирироваться", а если уж будешь- то секретаршу предупредишь в первую очередь! Я позволю себе процитировать Станиславского-"Не верю!"
Даже среди супербогатых людей мало, кто может себе позволить метаться по миру за человеком- в силу своей работы я реально знаю, во что это обходится.

Извините и вы меня...
Сколько стоят мотания по миру - не знаю.
А вот что подругу перед секретаршей дурой не высталяют - это я гарантирую.

Не каждый рапортует своей секретарше о том, наколько он ценит свою любовницу и как гармоничны их отношения.

Мужчина с нормальной системой приоритетов свою женщину не выставляет дурой не то что перед секретаршей, но и перед друзьями. По той простой причине, что это ЕГО женщина. Ему с ней и разбираться. А не друзьям или секретарше.

как с одной стороны, так и с другой могут происходить ТОЛЬКО с молчаливого согласия обоих игроков. И никак иначе. Если преследования не нравятся, то любой сможет их прекратить в один момент.

БЫВШУЮ выставляют как угодно.. например - как сейчас))

Это Вы про умных мужчин пишете (с нормальной системой приоритетов), а они разные. Выставляют кого угодно и как угодно, и себя в первую очередь.

А может быть, может быть.

Вероятно, и пишу про самолюбивых. :-)

мужчина умный и не напишет такое - что он-де бегал и прятался. а она - догоняла. Он просто этого делать не будет. Сядет-поговорит, решение примет и выполнит. А все написанное - ерундистика полная..

Ну, не знаю. Если я чего-то хочу, я сложа руки не сижу. Не могу я сказать, что моя позиция всегда была выжидательной и пассивной. Вот пусть он сделает предложение, а я только согласием отвечу...

И вся эта китайская философия про труп врага мне глубоко чужда.

В общем, я допускаю, что женщина тоже может действовать активно, когда добивается мужчину.

Пусть это не звонки секретарше... Есть и другие формы активности. Вон Татьяна написала письмо Онегину... тоже можно сказать, что она за ним бегала.

В целом я пафос автора разделяю.
Женщины тоже добиваются мужчин, а не только мужчины - женщин.
Скажем, кто к кому приедет, если люди в разных городах?
Кто командировку возьмет на работе?
Мужчины часто не могут этого сделать, у них работа - что0то такое важное-важное, женщина - может...

Или кто к кому переедет.
Я - переехала к мужу, не он ко мне. Вон аж как далеко за ним забежала, и ничего...

Глядя что вкладывать в это понятие - "бегает".

Можно и сиднем сидеть на одном месте, как старый пень. Зато никто не скажет, что куда-то за кем-то побежала. :-)

К китайской философии это не имеет никакого отношения.
Татьяна действовала прямо. Онегин ее отверг, так она разве за ним бегала? Она право выбора его уважала. НЕ любит - значит, не надо досаждать.

Что-то я не помню, чтобы ей в голову пришло у камердинера выспрашивать про планы хозяина. И стараться его предостеречь там, куда он едет.

Кто к кому приедет - зависит от сложившихся отношений. Кто к кому переедет - от обстоятельств. Между прочим, переезд к мужу - нормальное положение вещей. Сложившееся веками. Это не "ЗА ним", а "С ним".. Разные это вещи..

Почему же у камердинера не спрашивала? Татьяна приходила в дом Онегина после его отъезда, читала книги из его библиотеки (стало быть, с кем-то из слуг контактировала), читала его пометки на полях книг и думала: кто он, не прикидывается ли Чайльд Гарольдом...

Это ведь не секретарше позвонить. Это уж секретарша пустила девушку в кабинет босса, и там можно читать его ежедневник...

Онегин ее отверг за сиюминутной недоступностью.

То есть...
Еще 2 минуты и можно было бы себя ей подарить... !!!

Не срослось.

А она тут НЕ ОПИСАНА!

Пустое место.

Русское порно.

(Как специалист, заявлю! Оно совсем не русское!!!)

Тема о другом. Бегали за тобой женщины? Преследовали? ась?
За тобой лично?

Ну, наверное, ДОКУЧАЛИ!!!
Не преследовали. Нет.

Насчитал их три.
А так, слава Богу, обошлось!

Я вообще, от женщин пострадал случайно.
Я до сих пор уверен, что никто из них мне зла не желал, а что реально делал, так это скудоумие.
Ну, Дуры они...
И пустышки...

)) Точно - почитать книги из библиотеки и попытаться самостоятельно разобраться в человеке - это не допытываться у камердинера, куда барин поехал и, сломя голову, за ним бежать..
Это не звонок секретарю с целью выведать планы. Это желание разобраться в человеке и в себе. НЕ привлекая к процессу самого человека. И не досаждая ему конкретно визитами. Тем более, думаю, сам Онегин даже не в курсе был ее визитов в библиотеку. Так что его-то она как раз и не тревожила.

И у него уже звездная болезнь. Успех на работе, признание, подчиненные вскружили ему голову, и он стал неадекватно вести себя дома.

Я у него вторая жена, и пока он жил с первой, то продвигался, конечно, но не так стремительно. Я нисколько не умаляю его достоинств, но, положа руку на сердце, его на эту работу устроил его лучший друг. Все предыдущие его самостоятельные попытки заканчивались "мы вам перезвоним" или "вы нам не подходите". Он нигде и никому этого не рассказывает, зато с удовольствием комментирует: моя жена перешла на новую работу, ее туда устроил я (в общем-то, это не совсем так, он лишь убедил, что я должна из 3-х предложений выбрать именно это. Хотя я в тот момент могла и на другую работу пойти.).

Дома теперь постоянные придирки: как ты разговариваешь с.... (его должность), да кто ты такая? Да кому ты нужна? Жена должна уважать своего мужа, тем более с такой должностью.

И вот сижу я, и ума не приложу, как его охолонуть-то? Сказать, что если типа ты и дома у нас начальник, то плати мне зп, как своим подчиненным? Нарвусь на то, что его бывшая жена постоянно требовала у него деньги за каждую протертую пылинку (она не работала). Вроде и люблю его, и больно делать не хочется, но меня уже трясет от его пассажей, он меня просто унижает этим. Что делать-то? Мож кто сталкивался? Боюсь, что дальше это будет прогрессировать.

Откажите ему в сексе.
Скажите, что вы против служебных романов.
Не хорошо, когда начальник спит со своей подчиненной...
Скажите: у меня муж есть, не буду с коллегой по работе спать!

Я не проще самовлюбленного идиота посто послать подальше?))))

автор заанонимилась. Так что пишу тут.
Изреку очень неприятную вещь : не скажу, что 100%, но 90% - наверняка: ВЫСОКОМЕРИЕ по отношению к жене является признаком супружеской измены ( измен), причем стабильно практикуемой уже. Мало кто из женщин об этом знает. Классика - шлынданье иужа по выходным (типа, рыбалка или аврал на работе), женский волос, запах духов и пр. - это известно всем. А вот про высокомерие, причем, что называется :"тенденция устойчиво прослеживается" - единицы и то из специальной литературы.
Так что рекомендую не расслабляться и не воевать и не скандалить. А методично понаблюдать, посоставлять графики отсутствия и, если разбираетесь, очень рекомендую следить за пробегом по спидометру машины. Понимаю, скажете : вот еще, я до этого не опущусь!!!
Но кто предупрежден - тот вооружен. Лучше, чтоб Вы вошли в те редкие 10%, когда мужу просто жизнь тряхнет и "приземлит". Чем в 90%, когда жизнь капитально тряхнет Вас.

Да признаков измены - мильен.
Вон подруге муж посоветовал тоньше брови выщипывать.
"Какие они у тебя широкие... " - с кем сравнил? Правильно, с любовницей... :-)

Ну, не привык человек быть начальником. Новая приятная игра. На работе не наигрался, дома продолжает... :-)

... тогда б еще можно было что-то сказать. А так, только общеприменимое - сопоставьте плюсы и минусы и решайте быть или не быть с ним.

А если попробовать найти другую работу? )))

Вопрос не в работе а в дефиците уважения к партнеру.

А кто от этого застрахован? Люди вообще не часто уважают друг друга. Этот хоть начальник. А вот у моей приятельницы муж хронический безработный, иногда учится... так и тот что-то из себя воображает, на том основании, что они живут в его квартире, а раньше она жила в общежитии. Так то когда было? 18 лет назад. У них уже дети выросли, а он все еще помнит, что она - без жилья была. И потому он первого сорта человек, а она второго...

я бы к психологу предложила пойти или написать в онлайн, могу подсказать эл. ад.
а вообще работать под начальством мужа - это не есть хорошо.., стоит работу поменять.. и поехать отдохнуть одной, пусть поскучает))

Я познакомилась со своим начальником в 5 лет. Тогда он был еще не начальником, а папой моей садовской подружки. И более 20-ти лет я не могла на него нарадоваться - милейший человек, с жены пылинки сдувает, дочек зацеловывает. Тихонький такой...

Взял меня к себе на работу помощником - трындец! Более жесткого руководителя я не встречала.

В общем, мужчины должны командовать парадом! Батальонами всякими, полками, взводами - на худой конец малыми коллективами.

А в доме хозяйка - жена.

Наверно, Ваш муж не наигрался в детстве солдатиками.

Я согласна с Энкой. Сама такое проходила.
И рецепт carpe_diem оригинален))))) Но он для умных мужчин. Слегка заигравшихся. А тут - попробовать можно... Но я не уверена в результате.
А совет - подумайте не о том, как не делать ЕМУ больно, а о том, как сделать так, чтобы было не больно ВАМ. Думаю, тогда правильное решение придет..

Тут два выхода.
Полюбить то, что есть...
Но, со смаком...
Или мучть то, чего нету.
Ну, ... Отсутствующую любовь!!!

Причем, мой папа тоже был начальником мамы. Но папа был совсем другим человеком, чем мой бывший муж.....
Вам не удастся остановить его. Это бесполезно!
Если вы хотите сохранить семью с таким человеком, то плюньте на свое самолюбие и начинайте срочно петь ему дифирамбы : " Да, дорогой, ты самый- самый..... и т. д.". Немедленно!!! Иначе очень скоро найдется другая женщина, споющая ему эти песенки, и, все ваш муж будет для Вас потерян.
А если не можете наступить своей гордости на горло, то немедленно разводитесь, не надо терпеть постоянные унижения.

Надо научится в семье быть царем.
Дерзкий, Злой, Великодушный, Милый.
Просто надо из женщин ВЫБИРАТЬ!
Много мусора.

варианта (основных) два:
1. Если Ваш муж по натуре воин, в смысле любит воевать, и данное поведение продиктовано "окрылением" от побед, то я бы "забила". ну в смысле на все его "звездные" выступления либо вообще не реагировала, либо достаточно жестко язвила. Типа, утром, например: товарищ директор, что желаете на завтрак? Или в разговоре с подругой (мамой, свекровью и т. д) - ну мой то, начальник, ему видней)))) Тут конечно, еще хорошо бы учесть, насколько он к Вам привязан.... и еще меру знать..... чтоб не переусерствовать)))
2. Ну и еще возможен вариант, что такое поведение продиктовано внутренними комплексами, тогда либо бежать со всех ног, либо, как советует GaLa, петь деферамбы, что есть силы....

Какими мы были свободными, когда обзавелись анкетой, украсили её причудливым ником и приятной картинкой. Нас никто не знает! Мы можем говорить все, что хотим! Всем! потому что мы тоже не знаем никого, не различаем, кого можно щелкать по носу, а кто кусается.

Но вот начинается...
Дружимся, влюбляемся, увлекаемся, встречаемся, делимся секретами, сколачиваем домики...
Пошла кипучая теневая жизнь...

И вот однажды ловишь себя на том, что - а нельзя больше ничего сказать.
То муж следит за бывшей женой - и она уже не решается бросить реплику в форум.
То подруга ревниво следит за любовником: как он думает о браке? женится ли?
И любовник тоже начинает фильтровать чистый поток своего базара.

Тише, мыши, все услышат...

- Читала тему? Это та, которая с тем, помнишь, что... А теперь пишет тут... ха-ха, мы-то знаем.

Сегодня получила три отказа написать реплику в тему на том основании, что "он (она) прочтет..."

Да и сама я давно задушила в себе порывы рассказать что-то личное. Воспоминания, мечты, а уж грусть - что вы... это совершенно запрещенный к вывозу в мир продукт исключительно внутреннего потребления.

Зачем мы так сплелись, сроднились, узнали друг друга?
Ведь это сжирает нашу свободу.

Как быть? Бросить старые аккаунты? Уползти от них, как раки задом ползут... от своих маленьких панцирей... Нежными, без брони, снова прийти сюда и пусть никто не узнает...

Так ведь узнают.

Как будем возвращать себе свобоу слова и самовыражения?
Разорвав все дружеские связи?
Или есть еще какой-то способ?
Или свобода не нужна? Ведь всегда можно пошушукаться в ссс... девичьи разговоры в сумерках...

Свобода, неузнанность, одиночество.
Самоконтроль, потеря откровенности, невозможность самовыражения, дружественный круг, связь с другими людьми.

В жизни-то - понятно - что выбрать.
Но какой смысл в сетевом общении, если и тут оглядываешься на других, как гулящая деревенская девка на старух, что сидят рядком на лавчоке у каждого двора...

в реале - я более закрыта, чем в сети.

Деревня, а не вирт:)

на 100%... когда все только начиналось, можно было писать всем и всё! А теперь слишком много знакомых, постоянный самоконтроль, никаких резких движений.
Хотя иногда говорю... анонимно... :-)

прихожу в незнакомое общество, еще не зная его законов, веду себя тихо. Потом - нет. И какая мне разница, что и как обо мне подумает? Я в жизни могу сказать то же самое, что и на форуме. Другое дело - мало кто думать умеет. Так что ломать копья уже не так сильно хочется, как когда-то. Правда, и в реале то же самое)))))

и говорю всем и все, что думаю. В какой-то момент своей жизни я поняла, что мне проще жить открыто и не заморачивать свою голову тем, кому я когда чего сказала. В реале и в сети веду себя совершенно одинаково, так говорят все знакомые.

Извините, конечно, но сеть и жизнь - это две разных среды обитания, с философской точки зрения совершенно разные формы жизни тут и там. И если вы говорите, что везде одинаковы, значит, вы просто не наблюдательны. И не замечаете, что тут - нет вас, человека из плоти и крови, а там - нет виртуального существа. Человек и его образ в сети - это разные сущности, они - отражения друг друга на разные плоскости, человек - отражение виртуального существа на реальный мир, а вирутальное существо - отражение человека в зеркале мира виртуального. Но вам никогда не слиться в одно целое, единое существо, как никогда вы не станете единым существом со своим отражением в зеркале.

То, что нормально для сети, та степено откровенности, - в жизни будет выглядеть вульгарной, неуместной, неприличной, дикой.
И наоборот, вести себя в сети так же, как в жизни, - это не использовать ее возможностей, зайти в море и не плыть.

Как-то мне не верится, что никто не столкнулся с такой обычной в сети историей, когда хочется привести пример, а - не позволяешь себе, потому что подруга прочтет, скажат: "Зачем ты про меня рассказала?". И она права, ее знакомые действительно узнают ее в этом рассказе.
А ведь это только одно из ограничений.
Пока ты ни с кем не сдружился и не знаешь ничьих биографий - его нет, согласитесь.

Точно так же, как бережешь чужую личную жизнь, начинаешь в какой-то момент беречь и свою. Ты становишься автором романа о себе. Его читают. И в какой-то момент становишься заложником созданного образа. Понимаете, тот персонаж, которого мы тут слепили из себя, он тоже обладает правами, ведь он тоже "существует" - пусть только в этой среде, но - существует.

И еще: сказать то, что думаешь, - это абсолютно не того порядка откровенность, что рассказать о событии своей жизни или своих чувствах.

"Что думаешь" - это вообще НЕ ценность. Набор идей и штампов, представлений... у кого нет такого набора? Да, можно по любому поводу изложить сове мнение. Но это никакого отношения к отровенности не имеет. И уж к свободе самовыражения - подавно.

Обмен мнениями - это все бесконечный флуд. Даже если он чуть сложнее и умнее, чем в Добром Форуме... Но все это - толченье воды в ступе. Во-ды...

А где-то ж в душе сидят на цепях страстей драконы, жрут наши сердца, пьют нашу кровь, но мы о них - ни гу-гу... Надо быть разумными, респектабельными, успешными, здравомыслящими, бесчувственными. Такими же истуканчиками, как в жизни.

В жизни - надо. А то быстро по башке дадут. Но тут-то...

Недавно на одноклассниках в одной группе по интересам познакомилась с девушкой. Поболтали о том, о сем, потом до обсуждения личной жизни дошли в полной уверенности, что можно говорить что угодно.;))) И тут выясняется, что это бывшая любовница моего бывшего бойфренда.:-) В целом встреча оказалась очень продуктивной, пролила свет на многие неясности из прошлого. Лишний раз я убедилась в том, что не следует делать выводы пока не узнаешь все обстоятельства дела. С девой этой мы до сих пор общаемся.))) Но откровенничать в сетке всетки аккуратнее надо, хоть с никами, хоть анонимно, хоть как.)))

и в жизни разные роли. И проявляются они по-разному. Мама и любовница - абсолютно разные отражения одного человека. И не связанные никоим образом)))))

Для меня "Я ДУМАЮ" - огромная ценность. Потому что досталось мне болью, трудом, анализом и т. д. Жизнью. Собственно, одна из ГЛАВНЕЙШИХ ценностей для МЕНЯ.

А я очень редко стремлюсь примеры приводить. Если так не понимают, без примеров, то хоть наприводись их - не поймут. И в жизни у меня вполне достаточно примеров, чтобы чужими не пользоваться)))

Я абсолютно не знаю, какой у меня образ. Но впечатление по моим высказываниям, думаю, обо мне вполне составить можно))) Но это - мой образ. А не я - отражение образа.

Может, я в жизни не истуканчик?))))) Правда, не респектабельная и эмоциональная)) И неуспешная в общепринятом форумовском понимании))) А в жизни я - интраверт. Так что чувства и в жизни не очень показываю. А уж редко о них рассказываю - это точно)))

Я бы в разведку с Файрон не пошел бы.
Почему?

Читайте ее НЮ!
Мама и Любовница...

Хотите свяжу?

Деньги!.. и пошлость.

Образа нет...

Может, кто-то что-то посоветует.

Например, удалиться.
А через полгода вернуться под новым ником и аккаунтом, и уже ни с кем не откровенничать, не дружиться...

???

Рецептов?
Вернитесь!!!
А рецептов Вам другие наговорят...

Подумала про себя..... Я везде одинаковая и в реале и в вирте, базар особо не фильтрую и там и тут, мысли тож высказываю и там и тут одинаковые и в одинаковых выражениях...
Только образ мой у моих виртуальных знакомых странный больно вырисовывается, я списываю это на то, что я в жизни общаюсь с теми людьми, которых сама выбрала, а тут (в смысле на форумах) меня читают все кому охота.....

А вот про знакомых, примеры из жизни и т. д.

Обычно пишу про себя, то, что не для кого не тайна....
А про знакомых.... ну искажаю некоторые факты..... Например, у него сын, а я пишу дочь, лет ему 40, а я пишу 43, живет он в Москве, а я пишу в Тюмени.... Короче, это мож и враньё в некоторой степени, но смысл истории не искажает, зато ну типа следы запутывает))))

В личке..... откровенничаю только с иногородними, в смысле пишу нечто более личное чем на форуме... конечно и тут гарантий нет, но вероятность нарваться на новую жену своего бывшего мужа все же снижается)))))

Как-то так.....

фигасе... Мама - та, которая рожает и воспитывает детей. Любовница - та, которая занимается сексом с мужем. При чем тут деньги и где тут пошлость? И при каком обстоятельстве разведка оказалась? Да и, собственно, я не собираюсь в разведку. Тем более, со случайными людьми.

Пардоньте.

Я же про Ваши распространяемые убеждения...
Не ПРО ВАС.

Конкретно на вопрос:
Мама, рожающая неправильных детей, например Винни Пухов в пчелиной Семье - НЕВЕРНАЯ МАМАНЯ!
(В Косово хорватов, например... В Москве... ПРОСТО НАПРИМЕР!!!)

А любовница, которая пихает в себя мужа, ПОШЛАЯ ЛЮБОВНИЦА!

А деньги они ВСЕ ХОТЯТ!

Несколько лет назад маленький армянин с грустными глазами начал осваиваться в Москве. Открыл в одной комнатке торгового центра пунктик - ксерокс, печать фотографий на документы... Вежливый был... Печальный... Казался еслии неу мным, то хоть думавшим о чем-то. По-крайне мере, что-то ПОНЯВШИМ про эту жизнь после общения с миграционными службами.

Сейчас смотрю на него... Как сам себе отец. Так возрос над собой. Ту маленькую комнатку сменил на большую, двойную. Техникой обставился, стендики в коридор выствил, нанял девочку на ксерокс...

И - правит, царит в своем маленьком мирке.
Одному нахамит,
другому нагрубит,
раздаражителен стал... как Белый Человек, которому по недоразумению пришлось работать.

Хоть и нанял батрачку, но все равно... надо еще как-то подчеркнуть, что он - не обслуживающий персонал, а, наоборот, сам всем одолжение делает, тем что распечатывает какие-то фотки в какие-то рамки.

Административный восторг у него, по выражению Верховенского.

И вот я думаю: он в нем навеки застрял? в этом гоноре? Или еще жизнь ему пару уроков даст? Потому как он, видно, из тех людей, что бывают умными только, когда битые.

Мне вот интересно, почему человек, чуть только он из полного ничтожества на величину кукиша поднимется, уже становится преисполнен такого самообожания, величия, презрения к другим? ну, кто он? ну, что у него есть? Пара ксероксов, фотоаппарат и белый зонтик... Откуда ж гонор этот - совершенно немаштабированный? Просто-таки Наполеон перед Москвой, ожидает ключи от города...

Как реагируте вы на непомерное самолюбие ничтожных людей и их попытки возвеличиваться, унижая всех, кто имеет неосторожность обратиться к ним?

... мне на таких просто плевать если их хамство не касается непосредственно меня или моих близких.

им напоминая, что ОНИ выполняют свою работу, за которую Я им плачу деньги. Что Я их наняла. И если им что-то не нравится, то я могу найти кого-то более любезного и исполнительного. Еще не было случая, чтобы это не привело в чуйство какого-нибудь царька!

Я- никак не реагирую, но если касается меня или близких- наверное, неправа, не знаю, как это называется, но что-то внутри щелкает, и пока не покажу человеку его место- не успокоюсь...
Это по-разному можно сделать, ведь правда? Последний пример- у нас открылся дом быта- кавказцы в небольшой двухэтажной квартирке ремонтируют все- часы, обувь, подгоняют одежду... Рядом есть и нормальные бытовые службы, но до них- ехать, а эти открылись во дворе. Пошла с дитем заклеить маме на мокасине носочек- она споткнулась и чуть-чуть, милиметрика 2- отклеилось...
Заходим, показываем- сидит размалеванная мадам и говорит-"450 рублей"... Я ей говорю-"Спасибо, не надо мне оформлять- в соседнем ремонте это стоит 40 рублей"- туда я в конечном итоге и отдала... Завязался разговор, и дама в результате мне отвечает- а мы не для голодранцев тут открылись, не для тех, кому 500 рублей- большие деньги"...
Живем мы в районе давно, знакомых- масса... Закрыли их, через день, проверили, как положено, а не за бабки, как всегда- и закрыли...
Наверное, откроются еще раз- но уже не тут... На ремонт помещения попали, на взятки- а все хамство...

Хорошо вам, если вы так умеете.
А я начинаю менять маршрут. Если в одном месте что-то портится, ищу другое.

Вот как преисполнюсь отвращения от одного человека, начинаю искать другую "точку" получения этих услуг.

Но то плохо, что со временем портится любой продавец. Скажем, сложились у меня определенные отношения с одной продавщицей мяса. Стала я "любимый покупатель"... доверительно мне предлагают что-то получше, убирают что-то похуже. Комплиментами осыпают, здоровьем интересуются, про мужа спрашивают... Но год прошел и замечаю - ну, не то предлагают, не то начинают под ласковые песни подсовывать. Что тут спорить? Будет же клясться с честными глазами... хотя я ж вижу... я ж на Украине вырощенный цветок, меня на свинине не обманешь, как татарина - на баранине...
Пришлось менять продавца, брать рядом, у другой тети. А та, прежняя, ревнивым глазом сверкает, и мне жаль, что я ее огорчаю... видно, огорчена, ревнует... но что я могу? Стали мухлевать - надо прощаться...

А вот, может, скажи я ей пару раз откровенно, что я думаю о ее маленьких хитростях, может, она бы и не стала дальше хитрить, со мной хотя бы, раз я вижу.

Неприятно это! говорить людям правду в глаза. Проще сделать вид, что не замечаешь, а потом просто отстраниться от человека, не приходить к нему.

Малодушие?

Эх.
Ну, вот так уж...
Не хочется уже никаких разборок...

Уплываю, как рыба, где лучше... Не воюю. Вот разе что пост напишу. :-)

Что воевать=то по-мелочам? Людей, тем более с иным менталитетом, один черт не перевоспитаешь. Жизнь, она умная. Ну, была у нас в районе одна из трех парикмахерских. Ну, позиционировали себя как салон, да еще в духе :"Мы лучше знаем, что вам надо!". Но вот открылись по соседству две "забегаловки-подстригаловки" эконом-класса, и мастера туда пришли очень даже неплохие. И практикующаяся молодежь руку набила ( там практику проходила дочка моей бухгалтерши). Так вот "САЛОН" резко, раза в три, цены сбросил, как посидели девочки целыми днями без клиентов вообще. Напрочь "понты" иссякли. Сынуле на днях модельную стрижку сварганили за СТО рублей (!!!!). Потом, конечно, появятся заново, понты. Как жизнь устаканится. Куда ж деваться.

Вообще-то, моя позиция в данном случае - трусливая. Нервы свои берегу, а то и растеряюсь... Вот даже в Спортмастере возвращала украденные с карточки бонусные рубли, вернула, но не сказала же: вы, ребята, жулики... А так как-то... вроде верю в их компьютерные сбои...

Нет, такие, как я, гонор с мелких царьков не собьют. Я уж битая, к хамству приученая, я и взятки даю, когда надо, нет... я уже все, не боец. :-)

вот именно для таких, как ты, я в таких ситуациях и предлагаю выстрел ))).

Завалить поганого чучмека, и все дела. Пусть гниёт.

а я такую позицию поддерживаю. Во-первых, нервы - они свои и их жалко. Если жулика назвать жуликом, так ему на это обычно глубоко наплевать, он ответит и продолжит. А настроение испортится у себя. А, во-вторых, действительно бывают случаи, что, к примеру, кассирша или компьютерный оператор ошибаются. Все живые люди. Вот и боишься их под горячую руку обозвать жуликами потому, что это запросто может быть и не так.

но и напомнить людям ху их ху тоже не помешает. Безнаказанность до хорошего не доводит. Недавно я не поленилась разыскать руководство нахамившего мне водителя маршрутки. Потом выяснилось, что он давно хамит пассажирам, но все терпят. Ничего, подействовало. Теперь захожу в его маршрутку как в английский клуб. Спасибо, пожалуйста, сдачу возьмите будьте любезны.))) Любого можно научить. Главное, чтобы учитель хороший попался!:-)

Я...
никогда не кормил собой МАЛЫХ СИХ!

И Великих, ТЕХ.. тоже НЕ КОРМИЛ!

Сами пусть за собой сожрут.

Слушайте, а ведь, это - то, чему на тренингах учат. Психолухи!

Приехал малый Чучмек в большой ГОРОД. Сначала юлил, а потом воцарил.
...

Я, лично за то, чтобы никто из чужих (см. фильм) НЕ ВОЦАРИЛ!
Для такого я бы и психолуха не пощадил бы.

Кстати...
Чучмеки - это мексиканское племя, жившее ДО!!! Ацтеков и Инков!!!

Правильно - Чучумеки!

Ивашка, кто тогда такие "чуреки"? И не надо мне рассказывать, что чурек - разновидность хлеба, а чурки - это такие лесоматериалы, по созвучию имени и по родству душ с тюрками давшие последним название.

Rashel, нет таких недостатков, которые нельзя было бы исправить телесными наказаниями.
К чуркам это особенно относится: русский язык это отродье ишаков и шакалицы понимают только на языке жестов. Одного я вышвырнул из маршрутки; другого и в другой раз, но тоже наглого, припечатал мурлом об асфальт. И считаю эти мены недостаточными: первого нужно было сбросить с моста в Исеть, а второго растоптать. Это бы им запомнилось лучше.

увы, я так не смогу, силоффф не хватит.;) Поэтому приходится долго и нудно разыскивать руководство этих экземпляров. Но тоже вполне себе действенно получается. Беда в том, что многие все оставляют безнаказанным. (((

Первого из маршрутки я тоже не в одиночку выбрасывал, а в паре с одним молодцем. Это брехня, что чурки всегда приходят на выручку такому же грязному отродью как и сами, а русские своим не приходят. Приходят наши ещё как. Того чурку мне б в одиночку не выбросить было, пришлось бы прямо в салоне убивать. Мне хорошо помог один парень, но чурка упёрся в дверях, и тогда я дал ему финального пинка. Пулей вылетел, если прибегать к поэтическим сравнениям.

Вот тебе и начальник ОВД. Оружие ворованное... пошел, называется, в магазин... Не догулял день рождения?

Охо-хо-нюш-ки...

Думаете, он и в правду с ума сошел?

Я - сторонник свободного обращения огнестрельного оружия. И были бы у людей на руках стволы, ментяру поганого завалили бы сразу. И больше всего чиновники ссут, что люди начнут их валить без разбору за их скотство, чем как раз и надо заняться. Не начали приём по расписанию - валить, не принимают документы под надуманным предлогом - валить, покурить вышла в рабочее время - валить, заговорил тоном, который мне не понравился - валить на месте.

Гандонов за рулём тоже валить, но можно извлекать из машин и сжигать на обочине.

Вот тогда-то бардак и закончится, и начнётся счастливая жизнь.

зачем из этого случая ШОУ сделали?...

очень показухой "пахнет"...
хотя х. з.

действительно странно, почему его не пристрелили прям там?...

Да потому что это преступник убивает без суда, а милиция обязана задерживать, а не убивать. Вот пусть и задерживает. Тем более - коллега.

Что вы кровожадные такие?

Меня, собственно, больше всего впечатлила БЫТОВАЯ сторона. "Отсров" - у и нас под боком. Вот так зайдешь за минералкой какой-то - а тут майор с ума сошел...

Ладно там киллеры и криминальные элементы где-то на каких-то стрелках между собой стреляются. Но тут - обычные люди в обычном магазине - а такая жуткая история.

Вот это и пугает - что такие вещи не отдельно от обычной жизни, а тут... среди самых заурядных событий.

отмазка, по-другому пойдут такие чистки( а они и так пойдут) а так-ну заболел человек

психически больной милиционер? да еще и при должности и не малой?

не.... ну а нас точно государство - не соскучишься...
оправдают, в психушку закроют на время и мы - поверим, что так и дОлжно быть...

Цикада писала:

"И у меня под боком "Остров" :((

Думаю, болен. Либо латентный процесс был... Либо на службе оперативником заработал органику (сотрясения мозга, например) - тоже не исключено. Как у Буданова - было 22 сотрясения мозга, ни один человек после этого здоровым не останется :((
Даже очень пьяным человек, обученный обращаться с оружием, в нормальном состоянии на такое не способен.
Ни в коем случае оружие не должно быть в свободном обращении. "

... из травматика что-ли? Скрутили и на том спасибо.

А что менты и военные время от времени пальбу устраивают так то не в первый раз - работа нервная, оружие под рукой. Хотя чаще жен да тещь стреляют.

Вот пусть бы и стрелял в жену. Говорят, он с женой поссорился.
А то пошел срывать зло на всех подряд...

Вообще, с мужчинами это сплошь и рядом: одна женщина его обидит, а он потом ненавидит всех остальных.

Я думаю, он просто в конец обнаглевший от безнаказанности козел, но сейчас ему быстренько состряпают нужные результаты экспертизы, признают невменяемым, полечат- и ничего ему не будет... Обидно страшно! Если бы он был в состоянии нервного срыва- как минимум, стрелял бы из своего оружия, а не из ворованного...
Уже- неплох товарищ- при должности, мент, и такое оружие имеет... Только за это его надо сажать... А тут 3 трупа, и какие ранения у остальных- кошмар!
А я тоже за свободное ношение оружия- тогда каждый козел и хам 10 раз подумал бы, прежде чем сделать бяку- а ну пулю в живот получишь?

Вы б лучше думали, как в людях воспитывать совесть. А то - оружие, оружие... Ребята, ну есть же статистика, ведь это общеизвестно: свободное ношение оружия только увеличивает число убийств. В немеряное число раз...

Ну, есть дикие страны, туда приехала группа авантюристов и каторжников, у них выхода не было - кроме как иметь оружие. А мы, все-таки, культурная страна, исторически сложившаяся. Нелепо проповедовать законопослушному населению возлюбить самосуд.

В нас, типа, палят, а мы от пуль уворачиваемся и к совести палящего взываем. Но мне кажется, что-то тут не то. Вот не верю я во внезапно свихнувшегося майора милиции. Это не армия. А оружия заныканного у народа полно. При желании его любой человек прикупить может, были б деньги. Черный рынок налажен. А менту еще проще. При выемке не все стволы в протокол внесли, делов-то..
Боюсь, что у мужика кто-то грамотно "программму замещения" в мозгу запустил. НЛП-шные технологии вовсю гулять пошли бесконтрольно. А уж кому он дорогу перешел или кому его место понадобилось - мы вряд ли узнаем.

Да знаю, знаю, не трудитесь повторять аргументы, что сто раз были озвучены.
Я никогда не признаю самосуд решением, достойным человека в наши дни.

И вы не справедливости ищете, а права убивать - самим, если вдруг вы решите, что вам что-то грозит.

Право на взаимность убийств никакого отношения к безопасности людей не имеет.
И иметь не может.

Все хотят права убивать... Признайтесь, никто часом не завидует майору? Просто потому, что он круче вас? Хотел - убил... Вот вам бы так... вот всем бы так...

Меня ужас продирает от мысли, что сейчас чувствует его жена... С которой он поругался - и.... ... ....

А мне интересно, что чувствует начальник ГУВД Москвы Пронин. Его-то зачем сняли? ладно начальника Южного округа...

Мне не очень это интересно, поэтому историю вопроса я плохо знаю. Поправьте меня, если не права. Насколько знаю, самая вооруженная страна - Швейцария. Уровень преступности - один из самых низких. Так это потому что общество зрелое, там это возможно.

Америку постоянно сотрясает - там даже школьники стреляют периодически - вспомните. Уровень общественного сознания явно ниже, чем в Швейцарии.

Что будет у нас при том же уровне распространения оружия - даже помыслить страшно. Поубиваем друг друга. Значительная часть мужского населения пьет, не приходя в сознания. Уровень агрессии зашкаливает, слава богу - лень перевешивает, да и "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". Давайте их вооружим, а детей на улицу выпускать не будем, аха.

Считаете - ОВД-шник здоров? А какая у него была мотивация? Просто пострелять захотелось? Ну назовите хоть один здравый мотив.

Энка, какая программа замещения и НЛП-шные технологии? Чтобы человека убрать или заместить, чо так париться и такие сложные пути придумывать? К тому же, все это из области научной фантастики. Нобелевку бы уже дали тому, кто научился бы человеческим сознанием до такой степени манипулировать :)

Не знаю, зачем сняли Пронина. Но могу предположить, что такие вещи просто так никогда не происходят. Видимо, давно он кого-то не устраивал. Вот и воспользовались поводом.
Ну а в принципе - эффективнее надо работать и жестче налаживать систему отбора. Если еще есть из кого отбирать :((

живу среди охотников. Отец, муж, свекор, друзья их. Все дома охотничьи стволы имеют. Ну и что? Да, на охоте в рамках специальных разрешений стреляют, дома оружие хранится в разобранном состоянии. У меня даже в голову не может прийти, что кто-то из них возьмет и выстрелит даже в ворону. Так что ничего страшного, если у населения будет законное оружие. Отморозки и так найдут способ для бандитства.(((( А безнаказанность их только поощряет. Блеяние овцы возбуждает тигра как известно.

Ну, понимаете... я так рассуждаю: у кого есть оружие, тот и стреляет.
Ведь тут кто стрелял? Тот, у кого оружие было.

Вы просто хотите, чтоб таких майоров было больше.
А я не хочу.

Я бы рад был, что бы его ПРИКРЫЛИ!..

- Еще один увяз в бетоне револьвером...

Такие как он - в Горбачев фонде - ПРУД ПРУДИ!!!

Они думают ЖИЗНЬ РЕШАЮТ!!!

А по настоящему - МУ_ДОзвоны!!!

тебя послушать, так преступления совершают те, у кого есть возможность. Оружие, например.

Спорим, у меня ЕСТЬ прекрасная возможность перебить всех малышей в песочнице у меня во дворе простой арматуриной безо всякого огнестрельного оружия?

Отгадай с трёх раз, почему я этого не делаю. Возможность-то есть. И НИКТО из малышей мне противиться не в состоянии.

Вероятно, у тебя есть внутрений запрет - не бить детй в песочницах.

А ты думаешь, он у многих есть?
Нет. И тогда возможность становится приглашением к действию.

Возможность - безусловно - порождает действие.
А невозможность - душит его в зародыше.

Вот тебе в продолжение темы статья. Обращение к Президенту. К Медведеву, кто не понял.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Цепь трагических событий, случившихся за предыдущую неделю, заставляет нас обратиться к Вам.

В ночь с 20 на 21 апреля группой узбекских гастарбайтеров были зверски убиты французский винодел Тьери Спинелли, его жена и трехлетняя дочь, в субботу 25 апреля члены клуба "Вайнах-авто" устроили хулиганский "автопробег" в центре Москвы, сопровождавшийся стрельбой в воздух из травматического оружия и, наконец, в ночь с 26 на 27 апреля майор милиции Евсюков "достойно" завершил неделю массовым расстрелом мирных граждан в супермаркете "Остров", в результате которого трое скончались на месте и еще семеро были ранены.

Начальство Евсюкова, в том числе и уволенный по Вашей инициативе начальник ГУВД по г. Москве Владимир Пронин, отвечая на вопросы прессы пытались представить дело так, словно бы их сотрудник "впал во временное помешательство", утверждая при том, что данный инцидент был "чуть ли не единственным" случаем в России. Однако факты говорят о том, что высокопоставленные чины МВД лгут гражданам в глаза:

- В августе 2001 г. уполномоченный РОВД Калининского района г. Челябинска Александр Чоботов, подозревая свою невесту в том, что она, якобы, заразила его ВИЧ-инфекцией, открыл из табельного пистолета Макарова стрельбу по гражданам, гулявшим в городском парке, погибли трое, в том числе 2 девушки 15 и 19 лет и 16-летний подросток.

- в ночь на 25 августа 2002 г. инспектор отдела ГИБДД капитан Семидовский из карабина "Сайга" открыл огонь по посетителям бара в поселке Ярославка Хорольского района Приморского края. Погибли 5 человек и еще 15 получили ранения различной степени тяжести.

- 31 июля 2004 г. сержант милиции Борис Коструба задержал на станции московского метрополитена "Сокольники" гражданина Таджикистана Рустама Байбекова, пытавшегося войти на станцию без билета. В отделении метромилиции сержант выстрелил задержанному в рот.

- 15 июля 2005 года в зале Приморского райсуда Санкт-Петербурга сержант милиции Андрей Лапин, "огорчившись" вынесенным ему приговором - 6 лет лишения свободы, метнул ручную гранату в федерального судью Владимира Казакова. Ранено 11 человек, погиб конвойный милиционер.

- 21 января 2007 г. заместитель начальника отдела ДПС УГИБДД МВД Дагестана Абдулла Абдуллаев бросил две ручные гранаты в комнату, в которой за столом сидели члены его семьи, затем обстрелял их из охотничьего ружья. Жена и дочь Абдуллаева скончались

- 29 сентября 2007 г оперуполномоченный отдела уголовного розыска Рудничного ОВД по г. Кемерово, лейтенант Дмитрий Мучников, управляя собственным автомобилем "Жигули" в состоянии алкогольного опьянения, столкнулся с "Тойотой" местного жителя. Выйдя из машины милиционер убил водителя "Тойоты" выстрелом в голову, затем, попытавшись скрыться с места происшествия, сбил еще двух девушек 16-ти и 17-и лет.

- в тот же день в Томске бизнесмен Вахненко, попавший на допрос к майору Геннадию Никифорову по подозрению в мошенничестве, был подвергнут зверским пыткам и выброшен из окна кабинета, после чего милиционер попытался скрыть труп, закопав его за чертой города.

- 2 февраля 2009 года сотрудник УВД Нефтеюганского района, вымогая деньги, дважды выстрелил в ногу человеку, обратившемуся с заявлением о похищении у него 20 тыс. рублей. К счастью, в руках у сотрудника было пневматическое, а не огнестрельное оружие.

- 23 марта 2009 года сотрудник ППСМ УВД по Дзержинскому району г. Ярославля старший сержант Алексей Середа ранил отца своей гражданской жены и убил 20-летнего парня на въезде в деревню Высоково. Причиной стала ссора с девушкой.

- 23 апреля 2009 года в Москве лейтенант милиции, промышлявший кражей автомобильных колес в свободное от службы время, открыл огонь из травматического оружия по пытавшимся его задержать коллегам.

Перечисленный выше список преступлений - это лишь "верхушка" айсберга, состоящего из бесчисленных случаев насилия в отношении граждан, организации преступлений и соучастия в них, вымогательств и других деяний, ежегодно совершаемых теми, кому государство вручает оружие, погоны и полномочия для того чтобы бороться с преступностью. Но даже на этом фоне майор Евсюков выделяется тем, что для стрельбы по посетителям супермаркета он использовал пистолет, украденный в 2000 году у сотрудника транспортной милиции и находившийся с тех пор в розыске. Это оружие, по его собственному утверждению, друзья "подарили ему на день рождения". Хороший подарок для стража закона и правопорядка - оружие с "криминальным" прошлым! Являются ли такие подарки нормой в среде сотрудников российских органов внутренних дел? До совершения им массового расстрела Евсюков неоднократно нарушал закон: так 9 мая 2007 года он, переодевшись в форму солдата немецкой армии, с балкона своего дома открыл огонь в воздух из табельного оружия, а еще через год был задержан за управление транспортным средством в пьяном состоянии, превышение скорости и выезд на встречную полосу. Все эти эпизоды, однако, никак не отразились на его, "хорошей", по мнению уволенного генерал-полковника Пронина, карьере.

Уважаемый господин Президент, мы знаем о том что Вами сделано достаточно много для того чтобы непосредственные виновники произошедшей в супермаркете "Остров" трагедии понесли заслуженное наказание. Но в то же время мы берем на себя смелость утверждать что случаи такого рода будут повторяться вновь и вновь, вне зависимости от кадровых перестановок в руководстве МВД и на местах, поскольку "случай Евсюкова" есть не нечто экстраординарное, а напрямую вытекает из родовых пороков самой системы комплектования кадров органов внутренних дел.

Борьба с преступностью включает в себя в равной степени профилактику оной, защиту граждан от преступлений и их расследование. В самом начале становления государственной системы Российской Федерации правительство возложило все эти составляющие на органы МВД, что в условиях социальной нестабильности потребовало резкого увеличения их штатов. Между тем, четыре страны на постсоветском пространстве - Эстония, Литва, Латвия и Молдова, - перед лицом аналогичных проблем пошли по совершенно иному пути, разрешив своим гражданам покупку, хранение и ношение огнестрельного оружия самообороны. В результате, в той же Эстонии после принятия соответствующего закона, уровень уличной преступности снизился на 80%, и штат полиции был сокращен вдвое. Это дало возможность проводить более строгий отбор кандидатов на должности сотрудников, подвергать их регулярным психологическим проверкам - то есть сделать все для того чтобы инцидентов, подобных случившемуся в супермаркете "Остров", в Эстонии не было.

В то же время Российская Федерация пошла по ошибочному пути увеличения численного состава органов внутренних дел, что не могло не привести к снижению качества отбираемого в них человеческого материала. При этом граждане России де-факто лишены записанного в законе права на самооборону, а установившаяся судебная практика такова, что приговор практически всегда оказывается не в пользу того, кому удалось успешно осуществить это право. Происходившая в течение последних 18 лет постепенная либерализация закона об оружии так и не привела к появлению на прилавках магазинов пригодных для самообороны средств. Вместо этого гражданам предлагается защищать свое жилище гладкоствольным оружием, а себя на улице - травматическими пистолетами нелетального действия, которые во всех остальных странах являются специальным средством, состоящим на вооружении полиции и не находятся в гражданском обороте. Такой "пистолет" не способен причинить злоумышленнику серьезных повреждений и не воспринимается им как оружие, но при стрельбе в упор пуля из него способна привести и к смертельному исходу.

Между тем, прогнозируемый в связи с началом экономического кризиса рост преступности дает о себе знать. Все большее количество граждан страны становится жертвами уличных преступлений, а криминализованная милиция все меньше оказывается способной их защитить. И Вы, Дмитрий Анатольевич, можете положить этому конец, инициировав внесение соответствующих поправок в законы "Об оружии" и в статьи УК РФ, регламентирующие пределы необходимой обороны. Безусловно, вооружение граждан не заменит нормальной работы милиции, но легализация огнестрельного оружия самообороны позволит через некоторое время начать радикальное сокращение МВД, сделав милицию более "пластичной" и пригодной для действительно эффективного реформирования.

Попытки провести в жизнь нормальный закон об оружии каждый раз встречают ожесточенное сопротивление на уровне нижней палаты Федерального Собрания. Утверждается что "начало продажи пистолетов" приведет к валовому росту убийств, к массовому попаданию этого оружия в руки преступников, выдумываются всевозможные предлоги и небылицы. Между тем, ни в Молдове, ни в странах Прибалтийского региона ничего подобного не произошло, и есть веские основания полагать, что не произойдет и в России. Мировая практика показывает, что в странах, где продажа огнестрельного оружия гражданским лицам разрешена, с помощью легально приобретенного оружия совершается ничтожнейшая доля преступлений, но при этом уровень преступности в целом резко снижается. Введение четко работающей системы регистрации легально продаваемого оружия, данные о котором сохраняются в пулегильзотеках органов внутренних дел, позволяют расследовать любое такое преступление практически мгновенно.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы, граждане России, просим вас в скорейшем порядке приступить к разрешению вопроса об оружии самообороны, к введению российского аналога "Второй поправки". Сделав это, вы навсегда останетесь в истории страны, как Президент, давший своему народу подлинную свободу - право на ношение и хранение оружия.

Не вижу, как это может изменить мою позицию?
Тут говорится только о том, что люди, которых - по идее - проверяют на порядочность и пригодность к работе в правоохранительных органах, - вот что вытворяют.

И что теперь? Дать оружие тем, кого и не проверяют?

Логика где?

Надо тщательнее контролировать работу милиции, если уж на то пошло... Но у них, действительно, проблема с кадрами, так что пополняться приходится из кого ни попадя... Но это решаемая проблема. А вооружать население - это социальный регресс и тупик.

И пойми ж ты такую простую вещь: нормальный человек не может убивать, даже обороняясь. Если свести все к самообороне, то число жертв будет просто неисчислимо. Надо перестать быть собой, надо себя сломать, чтоб выстрелить в человека, пусть он и трижды гад. Это несчастье - убить человека. Поэтому общество и поручает эту тяжелейшую задачу не всем - все пусть будут людьми...
- а особым людям: солдатам, милиции, тем, кто может нести эту психологическую нагрузку - отвечать насилием на насилие, постоянно сталкиваться с самыми бесчеловечными сторонами жизни.

Если часть этих людей при такой их работе сама становится преступной, то это - профессиональные травмы. Почти что...

А вы хотите всех отправить в бой, всех сделать солдатами, палачами, преступниками против человекской природы... ведь в каждой душе написано: не убий. И сломать в себе это закон - ох, избавьте!

Пожалейте ж вы людей.
Не хватало им еще и этого испытания.

очень просто оно ДОЛЖНО изменить твою позицию.

Взывать к совести быдла - воевать с ветряными мельницами.
Быдло знает только страх. Если убивать мусоров, зарвавшихся чиновников, и всякую шваль, типа "стритрейсеров" (отсосы известные - полная мразь) и прочей дряни, то они начнут бояться. И вести себя по-человечески если не за совесть, то за страх.

Иллюстрация позиции быдла: неужели, если у тебя будет возможность не вернуть долг, ты его вернёшь? И взятку не возьмёшь, если знаешь, что не попадёшься? (Реальная беседа с молодой коллегой на старой работе). Я к ней даже половое влечение в тот момент утратил. Не совокупляюсь я с животными. Не зоофил.

Я - сторонник не просто смертной казни, а жестоких казней. Просто смерть до них доходит слабо. Ибо быдло понимает только страх и боль. Нескольких нужно казнить на глазах остальных разнообразно и мучительно. А остальных хорошенько примучить, подвести их к костру, "быку", плахе, колу, крюку (каждому - своё, чтоб перед смертью ещё погадать могли, как их изничтожат), но не казнить сразу, а дать отсрочку.

Тогда есть некоторые шансы на исправление. Пусть идут дороги чистить.

Вот интересно, веришь человеку, открываешь ему душу, а он в нее через какое-то время плюет. Вытер об нее ноги и сказал еще, что он на меня не держит зла)))Эта фраза меня добила окончательно. Плохо, мерзко, и не знаю как дальше верить людям

Радуйся, что он из жизни твоей растворился.. и по возможности ищи людей лучше. надо быть поосторожней. даже тогда когда хочеца быть наивной.

Так не открывай душу, будь разведчиком)))))

могла бы я служить в рвзведке

да и все ж таки, что не говори, а жизнь штука справедливая..
когда нить и он поймет что поступил не хорошо и не правильно...
главное по одному не судить обо всех...

Спасибо, мне кажется вы не такой

бывает... и я - не исключение....

да и огребаем потом по полной...

умиляет, когда тот кто наплюёт в душу, потом говорит, что надо уметь прощать.... я просто дар речи теряю

лучший рецепт не разочаровываться - это не очаровываться..
.. это одна тетенька мне посоветовала..

Ну а как тогда жить, если не очаровываться? Совсем захлопунть душу на засов, пусть она там ссыхается?

Мерзость окружающего мира еще не повод уподобляться ему. И вообще, жизнь как зебра - белое-черно, черное-белое... правда в конце по любому жопа. :)

Можно и не уподобляться, просто переставать воспринимать людей в серьез. Быть от них отдельно

Путь в одиночество - не позитивно. Лучше в разумных пределах относиться к людям критически и открываться не слишком часто. :)

Наверно я плохо разбираюсь в людях, что так часто наступаю на одни и те же грабли. Принимаю внешнее за внутреннее

Человек по определению одинок.

все, что на уровне слов-ерунда. собака лает-ветер носит.)))))

Я верю тем, кто верит мне.

Человек - это, - увы, стадное существо.
А то сильно бы он обинтеллектился бы...
Ощущает одиночество?
Так это ДАР!!!
Дано ему, в отличие от шакалофф.
Он един со всеми и ОДИНОК в себе.
Он - Гений Парадоксов.

Заметила, что большинство моих романов - с продолжением. Не всегда это заканчивалось плачевно, чаще, наоборот, повторное расставание происходило так, что оставались хорошими приятелями, в отличие от первого раза. Я, во всяком случае, никогда не жалела о второй попытке.
У нескольких моих подруг возникали подобные отношения, которые становились более прочными и приводили к заключению повторного брака.
Возникает вопрос, так ли уж верна пословица, что в одну реку нельзя войти дважды? И так ли уж верны советы не возвращаться к прошлому?

Это не совсем подходит под "вхождение дважды в одну реку", особенно если между расставанием и второй попыткой проходит достаточное количество времени.. Люди меняются, меняются взгляды на жизнь, привычки, да и просто набор ценностей..) Так что, это уже не обязательно возвращение к прошлому, а, вполне возможно, что-то новое, хоть и знакомое местами..

даже по истечении какого-то времени, по-моему, это всегда хорошо. Отношения после этого либо стабилизируются, либо становятся ближе, возникает доверие. Ты понимаешь - можно откатиться и потом вернуться на прежнее место, либо пойти дальше...
Бывает наоборот - люди встречаются, влюбляются, не ссорятся... Безмятежные отношения, никаких ссор. А потом - какие-то разногласия и люди рассходятся навсегда. Кто-то рассказывал недавно, как люди разошлись вот так после 3 лет любви, жили душа в душа, не ссорились. И из-за какого-то пустяка вдруг встали и разошлись. А я подумала, это как надо было все это время "замазывать-покрывать" возникающие противоречмя в отношениях, чтобы в один момент картина мира перевернулась так, что это привело к полному разрыву.

найти общий язык, то и славно...
лично я тож знаю несколько примеров - разошлись а потом вновь в ЗАГс, и вроде живут... вот только КАК - не знаю...

сам в примирения не верю... всё очень просто, если есть возможность не доводить до разрыва, так и не надо доводить... а коль - дошло, значит и нечего там восстанавливать...
но я могу и ошибаться.... хотя...?! ;))

хорошо живут, не в пример первому разу. Говорю как очевидец. )))

Бывает и такое.

... подсказывает что если уж расстались, значит не подошли друг другу. Но! Люди меняются со временем, в силу обстоятельств или по внутренней потребности. А значит если человек изменился то это не вход в одну и ту же реку - он уже пусть чуть, но другой, и возможно в нем уже нет того, что побудило расстаться, или появилось что-то чего не хватало раньше. :)

Пословица :нельзя войти в одну реку дважды, прежде всего подразумевает, что вода течет и изменяется, когда второй раз входишь, то вроде в ту ж, а на самом деле в другую. Поэтому и второе вхождение иногда бывает успешным

"Анатомия любви". Молодая Барбара Брыльска играла. Вот там тоже - попытка "дважды в одну реку". Встретились, влюбились. Она - очень сильно. Он - поверхностно и быстро стал тяготиться связью. Расстались. Она переживала, но время все лечит. А Он попадает в тяжелую автокатастрофу, хоронит друга и полностью меняется его взгляд на жизнь. На ценности. И Он бежит к Ней, любит, изводит, ревнует. Теперь уже Она тяготится отношениями. И что-то впереди счастье не шибко там проглядывает.

супружеские отношения ничего не могу сказать, не было такого опыта. Зато было такое с друзьями. Из этого с полной достоверностью могу сказать, что битую посуду не починишь.((((( Трещины все равно остаются и дают о себе знать рано или поздно.

Как-то не верится мне в это. Потому что я расстаюсь только по серьезным несоответствиям. А для того, чтобы их изменить, человеку себя изменять надо серьезно. Мало кто на это способен. А в другое - не верю, что склеиться может лучше, чем было.

У меня нет ни одной истории, чтоб отношения продолжились после окончательного разрыва.

Я понимаю другое: люди могут расстаться до того, как их взаимное чувство полностью прошло. Тогда они все равно сохраняют отношения, пусть пунктирные, растянувшиеся на годы. Вот в рамках таких отношений могут быть вспышки более сильного чувства... Но это не возврат к тому, что прошло, а - длящиеся, незавершенные отношения.

Знаете, как шахматная партия - может быть завершена, а может быть отложена.
И это - разница.
Отложенная партия все равно не будет завершенной, даже если годы прошли.
Брошенной - да, завершенной - нет.

И вот при таком подходе я допускаю, что отношения восстанавливаются после перерыва. Ведь они и не были завершены. Они были прерваны, отложены, но чувство не изжило себя.

А что кончено - то кончено...

Я не очень понимаю. И фигня.

То есть, ежели баба прервала отношения, то это - самый смак!!!
Ежели дятька дал своей свинье по жобпе- это насилие?

Поверьте отсу!!! Жобпа у нее от ентого НЕ РАЗВАЛИЦА!

Баба такая, понимаете?

Ну, сырая... на передок.

В общем Совершенно не надо смотреть на то, что бабы думают...
Во первых нЕчего им думать!!!
Во вторых они и НЕ ДУМАЮТ!!!

Слякоть!!! - благодать всякого ПАНКА!

Я давно понимал, что большую часть жизни занимался проституцией.
А сегодня (всего на 41-м году жизни) мне пришла в голову простая мысль, но о ней потом.
Начну издалека. Миф-не миф, а для для данной модели - годится;-)
Был такой себе Господь, и создал он Эдем, и поселил там Адама с Евой, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и все - на халяву, но раньше времени, куда не след - не лезте. И все было хорошо. Но появился хоть и первый, но очень талантливый "маркетолог", сформировал спрос - и?... халява кончилась! С тех пор все по принципу дам - за дай, но дай больше. И пошли всякие соблазны, в гонке за которыми мы (ок - говорю о себе - я) трачу большую часть своей жизни.
Ну а сегодня я вдруг почему-то понял (вот тут та самая мысль), что всю жизнь работал на "маркетолога", а кормил-то меня при этом Господь :-) Почему? "маркетологу" нужна моя смерть :-) - надо взять с меня максимум при жизни, и еще больше - после смерти. А вот Творец продлевает мою жизнь, чтоб я понял такие простые вещи... Вот такая мысль...

Мысль причудливая. По-моему, слово "проституция" ее только затемняет. Затрудняет понимание.

А ощущение... да, есть такое ощущение, что тебя бережет один, а заботишься ты о другом. Другому спасибо говоришь.

Вообще, с возрастом как-то понимаешь, что все привычные причинно-следственные связи - не такие, какими тебе представлялись. Не то ценил, не за то награжден, не за то наказан...

Притча была какая-то о человеке, что умер, и вот смотрит на свою жизнь уже из другого мира, жизнь представляется ему берегом моря. Он начал путь ребенком, потом шел юншей, мужчиной, стариком... И на песке он видит свои следы. Иногда - только свои, а иногда рядом еще чьи-то.

- Чьи это следы, рядом с моими? - спрашивает он Бога.
- Мои. Это я шел рядом с тобой.

Присмотрелся человек и видит: когда у него в жизни все было хорошо - два ряда следов, а когда - плохо, страшно, когда несчастья - след одинокий. И спросил он:

- Почему же все трудности я проходил один? А ты оставлял меня?
- Ты не понял, - ответил Бог. - Это не твои, это мои следы. Когда тебе было трудно, я тебя нес на руках.

Вот такая притча. О том, как трудно иногда понять - с тобой Бог или оставил тебя, помогают тебе или предают, кто твой враг, кто твой друг. И так все иногда переворачивается - только удивляешься: как же я так НАОБОРОТ все понимала?

Самое главное - сохранить это состояние души за многолетней привычкой жить по-другому.

за то.. сами себе наказания придумываем))

Я чой-то не понял.

Маркетолух - это поц, который вопросы задает?

У меня тыща вопросов. но я скромный и людей ими не мучаю.

А, стало быть, кто не обременен совестью и людей мучает, так это тот самый маркетолух?

А если, допустим я ему в хрюк?
Чтобы РАЗ В ЖИЗНИ закручинился?

А то, так и помрет НИЧТОЖЕСТВОМ!
Или маркетолухом...

"Никогда не говори никогда..."..(с)..

Раньше не кушал зелени и сладкого...
Верил в порядочность дам..
Не верил гаданиям на святках...

Но всё меняется в этом мире...
И сегодня я говорю - Спасибо, Карпе за гадание...

Не берусь судить насколько нагаданное соответствует истине, но, то что соответствует переживаемой ситуации, так это - точно!..
Еще раз спасибо и желаю чтоб почаще всем нагадывалось только хорошее и ожидаемое..;))

Вероятно, соответствует в той степени, в какой вообще бывают совпадения.
Процентов 50%...
Как при игре в орлянку...

Должно же что-то хотя бы случайно сходиться?
:-)

А про реактивность - вы правы. Мне тоже кажется, что мы угадываем не столько правду, сколько представление самого человека о том, что может случиться.

Но, конечно, бывают совпадения, когда человеку говоришь: "Вам будет сообщение", тема еще не кончилась, а - уже позвонили.

Это, конечно, удивительно...

Ну, так для того и игра. :-)
Чтоб иногда выигрывать.

и от меня -спасибо!!

не клевещи на гадания.

Вероятность схождения и у тебя, и у меня, заметно превышает обычное угадывание.

Я помню, что ты говорила о бесах. Я в них не верю. В гаданиях говорит глубинное я, а бесы - это морок.

З. Ы. Но результат гаданий воистину зависит от правильности заданного вопроса. Ответ нужно давать на правильный вопрос.

По книге Ремарка, "Ночь в Лиссабоне" и "Тени в раю".
Страницы 4 - 567

Прошу...

Помнит ли он о своем обещании, собирается ли его выполнить? Страница 411 строка19!

мы с моим молодым человеком сегодня?

стра. 37, строка 13 сверху
Спасибо!!!

"Бедный Роберт! А ты испугался?"

Не бойтесь. Он помнит...

"... человека опознавали только потому, что он слишком близко следовал за кем-нибудь".

Пожалуй. В любом случае, ссора не надолго. Но только ж не надо "держать дистанцию". Ближе надо быть... подойти, встретиться... Контакт нужен.

Наши отношения окончательно испортились или это какой-то новый этап? Что вообще происходит?

519, строка 7 снизу.

"По той же причине я иду в хороший ресторан. Чтобы не изменять своему принципу..."

По-моему, у вас ничего не испортилось, а все идет привычным образом.
Общение продолжится, будет приятным, может, несколько потребительским - я не знаю, зачем люди ходят в ресторан... но скоре для удовольствий, чем для огорчений, так же?

Так что все в порядке... вас ждет продолжение банкета. :-)

Мои надежды и ожидания вознаградятся?

Стр. 213 строка 9 сверху.

Спасибо!

быстро ли я найду здесь работу и буду ли ей довольна? Стр 49 4-ая строка свкерху

Как мне себя вести, чтобы победить? стр. 216, строка 10 сверху.

подскажиТЕ, КТО мне на Римском всю плешь проел?!...(((

страница - 55....
строка - 15 сверху....

если еще какие сведения, сообщу, тока уточните что требуется...
надоела хуже париной репы и банного листа...
понять хочу - чего хочет - молчит как партизан и тока - гадит...
Готов даж в гадания ударится, лишь бы ситуацию прояснить...

А мне- стр 247. строчка 12снизу
чем закончится этот учебный год для сына? Спасибо!

интуиция подсказывает, что грядет новый период в моей жизни..
но что измениться? (в работе, в любви-дружбе и вообще))
стр. 555 строка 10-15

Про надежды и ожидания...

"- Но во что же ты веришь?
- В то, что с каждым днем мне становится хуже."

Знаете, может, вам стоит поменять свои надежды? Потому что, если они сбудутся, станет хуже, чем если б не сбылись... Вы хотите чего-то, что вам во вред.

Быстро ли вы найду работу и будете ли довольны?

"Но тут я в каком-то прозрении ощутил, что это было бы гибелью..."

Что дальше будет - не берусь пока сказать,
сначала вам попадется работа, которая вам не подходит.

В зависимости от того, поймете вы это или нет, - ситуация и продолжится тем или иным образом. Вы должны очень осторожно относиться к предложениям и возможностям, не хвататься за первое же, если вас хоть что-то насторожит или не понравится...
Слушайте интуицию.

Как вам себя вести, чтобы победить?

"Подлинность заверена официально. Неужели и это не подействует? - Лахман не отрываясь смотрел на меня умоляющим взглядом".

Ваша строка начинается со слов "Это не подействует?"
То есть, победы мы вам не обещаем, она под вопросом.

Но если взглянуть на более широкий контекст, то можно посоветовать только одно: закрепляйте все договреннности официально. Я не знаю, о чем вопрос и куда надо за этим официозом идти: к нотариусу, в банк, давать расписки или слать любовные письма, но вам определенно нужно делать все максимально официально, чтоб не только устные договоренности были.

Кто обижает вас на Римском? Какой конкретный вопрос. И товарищ с Римского может прийти, прочесть... если мой прогноз сбудется, то на меня откроют охоту... под монастырь подводите вы меня... Эх, ладно, вы ж наш жилец... объявим войну Римскому...

Короче...

"На эту тему можно размышлять сколько угодно, можно, конечно, сказать, что никто, кроме ломовых извозчиков, не застрахован от таких неприятностей, а женщина способна притвориться, будто она все прекрасно понимает..."


Вас обижает женщина.
Которая способна притворяться.

Но вообще на римском обижают всех.
И нападок там могут избежать только ломовые извозчики.
Потому что у них лом.

А без лома - туда и ходить страшно...

Чем закончится этот учебный год для сына?

"Голос Кана успокаивал. Беседа текла как ручеек."

Хорошо закончится.
Успокоительно.
Если у него экзамены, то он их сдаст.

Если можно, ОДНУ строку.
Надо ж немножко резкость наводить на будущее.
Если нужно будет, я и сама расширю контекст.

Ну, ладно, посмотрим.

Что изменится в новом периоде, если интуиция вас не обманывает, и действительно наступает новый этап?

"Наверное, нашла себе любовника, - подумал я. - Какого-нибудь безобидного эгоиста, которого она понимает. Кан ее не сумел раскусить: он ведь никогда не интересовался женщинами, которые его понимали".
Был ветренный день, на небе громоздились белые облака. С крыши капало".

Вы найдете любовника.
Безобидного эгоиста.
У вас с ним будет полное понимание...
Отношения будут лучше, чем с тем, кто был до него.

Что завтра делать? С кем лучше встретиться?
стр 469, строка 18

Что завтра делать? С кем лучше встретиться?

"- Режиссер? Сильвие Колеман. Я здесь только раз его и видела, всего пять минут".

Надо встретиться с мужчиной. Вероятно, это новый знакомый. Или человек, с которым вы раньше встречались в другом месте, может быть, другом городе.

Вот думаю : а не завести ли мне еще одно пушистое животное дома? Вдобавок к уже наличествующим? Или - не надо. И так проблем хватает.
Стр. 145, строки 14-16 сверху.

Завести ли животное?

"- Что она знает? -спросил я.
- Я не могу сказать точно, что она знает. Было столько ночей, когда мы без конца говорили и говорили... Она знает, кто я..."

Уважаемая Энка,
вы сами все знаете. И то, какие будут удовольствия, и то, какие будут сложности.
А чего вы хотите - решайте сами.

тоже хочу спросить..
.. И как мне лучше поступить в данной ситуации?
.. стр 332 строка 7 сверху..
)

Спасиба!:)

спасибо.., понДравилось.. сбудется - отчитаюсь))

Как поступить?

"Мы вышли на улицу. У машины стоял шофер и курил."

Ну, не знаю... Может, надо с кем-то куда-то поехать?

Пожалуйста!
Всегда рада, когда что-то занятное и приятное получается.
А если нет - уж извините,
это не я, книжка виновата.

Да и книжка не очень... Вы ж сами строчки называете. :-)
Так что на вас вся ответственность - и за удачу, и за неудачу.

О как я увильнула от отвественности. :-)

сыграть, если еще не поздно?))))

Ждет ли что-нить меня впереди в отношениях, которые я считаю заканчивающимися? И что именно?

Что планируют в мае?

"Все принялись за кофе и я тоже".

Вот и все, что ждет вас в этих отношениях. Общение...

Ты спишь, мой маленький, я сяду рядом и поправлю твою челку. Маленький, теперь так только я тебя могу так назвать, на днях тебе 17 лет исполнится. А помнишь.... 10 лет назад.
-Мама, расскажи мне сказку про роботенка.
Сколько разных историй я тебе про него уже рассказала, точнее придумала, т. к. этот герой был выдуман мной. Маленький роботенок и его героический дедушка. Они спасали Землю от нашествия инопланетян и спасали прекрасных принцесс из лап коварных драконов, помогали Терминатору и искали меч-кладенец. А однажды ты услышал песню Высоцкого "А почему аборигены съели Кука" и потребовал чтобы роботенок спас отважного капитана. Я не могла тебе отказать и вечером прошла спасательная операция.
Маленький, ты спи, спи, а я пойду возьму альбом со старыми фотографиями. Вот я веду тебя в первый класс, какой ты же ты серьезный, а за букетом видны только твои щеки. Помню я немножко всплакнула, а через месяц у тебя последний звонок, как же быстро пролетели годы. Вот мы в зоопарке, в дельфинарии, а вот ты стоишь с друзьями. Как же много фотографий, сколько событий и ты на каждой из них разный. Из улыбчевого щекастого малыша с каждым альбомным листом ты превращаешься в худощавого молодого человека.

Маленький, ты спи, а я украдкой вытру слезы и привычно поправлю тебе одеяло. Ты разговариваешь во сне. Бормочешь какие-то формулы, ты устал. Учеба в физ-мат школе тебе дается не легко, а в этом году еще олимпиады, подготовка к ЕГЭ. Ты спи, а я просто посижу рядом, маленький.

- Я так устал. Разве что очень-очень короткую?
- Да!
- Хорошо, слушай - жил был да умер.
- Что, даже не любил?

Дети до сих пор со смехом вспоминают. :)