Архив форума домика "Шатер Фатимы-прядильщицы"

Ну, сегодняшние шутки типа: запрет чеснока Думой во благо нации - чушиса, конечно.
А вот утренняя с 9 до 12-ти где-то снежная атака на Москву - да, природа тоже не прочь пошутить. К тому же, таких крупных снежинок я, пожалуй, и не видела никогда.
А вот в новостях передача про "беспилотный" трамвай, со спутника управляемый - это СУПЕР!! Пару минут я всерьез проникалась темой.
А кто, кого, как сегодня разыгрывал?
Я вот не сподобилась.

в жизни вчера не случилось, но слушала по радио, понравился розыгрыш - припарковался парень во втором ряду минутах в 10 ходьбы от работы. Оставил телефон. Вечер, звонок - уберите машину. Выходит, под дождем идет (а вечером вчера после утреннего снего-града капало прилично с неба), видит записка - "С 1 апреля". Почему то запомнилось именно это : )

Мне сказали, что пингвины на полярных станциях при виде самолетов падают на спинку и ре могут встать,
и потому есть должность: подниматель пингвинов)

А что? лапки маленькие... крылышки дурацкие... сами толстенькие.
Может, и падают...

Если ты не пошутишь, над тобой проведение пошутит.

Первого апреля 2013 года на колбасной фабрике в очень маленьком городе Б. ждали врачей санэпиднадзора.

Когда приехали врачи их вышел встречать директор, главный технолог и три крысы.
Смеялись уже потом.
Когда заметили крыс было не смешно.

Самая хорошая шутка это начало четвертой четверти для школьников - аккурат на день дурака:-)

Мы с ней долго не виделись, в марте я улетала в отпуск. До отпуска не получалось, договорились по прилету созвониться. Прилетела 29, 30 звоню ей- во вторник, 2 встречаемся. А в понедельник, 1 от неё смс-родила девочку, 3800, 52 см. Думала пошутила. А она правда:-).

И снова здравствуйте:)
Вот интересно, для меня одной понятие "праздник" утратило приятное ощущение и несет уже на себе отпечаток геморроя?
Навеяло 23 февраля, муж получил 4 кружки и - только не падайте - маску для ног.
С каким-то неприятным ощущением ждешь, когда люди, которым ты не сильно дорог, или у которых нет денег, или у которых нет душевных сил персонифицировать подарок, будут тебя поздравлять. Потому что по-другому не могут. Не, хорошие подарки тоже бывают, но их почему-то а)меньше б) надо же куда-то девать неподошедшие. Так что предвкушение праздника отравлено. Учитывая, что тотальный дефицит нас покинул, а некоторая капризность, наоборот, пришла, как-то традиционный обмен подарками устарел, что ли? Или еще не выработался нужный подход, когда окружающие перестанут терзать друг друга и снова начнут радовать.
Как у вас с подарками? Может, усовершенствовали в своем окружении как-то этот механизм? Сама подарки я дарить люблю, кстати, хорошие, а вот получать совсем разонравилось..

Ох, вы правы!

Не совпадает НАСТРОЕНИЕ и та дата, когда НУЖНО быть праздничной.
Нету ни желания и дарить, ни желания принимать, ни желания кайфовать... ну - ничегошеньки.

Даже самые близкие звонят в 8 марта и спрашивают: "Ну, ты как... серьезно относишься к 8 марта? может, поздравить тебя?"

Хорошо.
Допустим 23-е и 8- е - липовые праздники и - нормально, если душа не вписывается в этот приказ и не желает радоваться насильно и НЕ ПОЙМИ чему.

Но пришла смс-ка от подруги, в прощенное воскресенье, мол, прости за все...
А я даже ответить не могу: врать - не хочу, сочувствовать - не получается.

Почему - если это так и праздник в принципе обесценился -
почему обесценился праздник?

Моя версия: это защитная протестная реакция нашего бессознательного.
Нас заставляют радоваться по режиму.
Принудительно.
Мол, благополучный человек должен иметь пять оргазмов в неделю, два отпуска в году, пять праздников с подарками, расписание радостей и забот...

Все мои друзья или игнорируют праздники, или поздравляют с юмором... мол, сама понимаю, что это пустой повод, но поздравляю тебя...

Подарки давно стали обязаловкой и преподносится обычай и как хороший тон в социуме.

Ничего я не усовершенствовала. Долго пыталась, потому как праздники вообще люблю. И подарки дарить люблю.
Часто не дарю. Подругам, которые не понимают моего отношения к празднику, все равно дарю. Чтобы не огорчить...

Не люблю записные праздники и подарки к ним, не отмечаю дня рождения(дети приходят и для них делаю торт, знакомых не собираю). Я делаю праздники когда хочу, кому хочу дарю подарки...

а у буржуев даный вопрос как решен, кто знает? У них же затаваривание возникло раньше, может, выработан действующий ненапряжный механизм *вспомнила свитер с оленями*

Подарки вместе с чеком. Если не понравилось или нужны деньги-можно поменять. Я ненавижу дешевые сувенирчики, такие подарки меня делают очень грустной

праздники не ощущаются, сегодня вот, например, совершенно без причины у меня такое праздничное настроение)... А эти все новые годы, двадцать третьи февраля и восьмые марта...))) вчера у меня тоже было праздничное настроение почему-то, и я подумала, хорошо бы так себя ощущать в День Рождения, и отпраздную как я на таком настроении свой ДР)))... но что-то мне подсказывает, что это всё пройдёт в знаменательному деньку)))

С крыш капало, весна не давала спать.
Бам бам бам - стучала капля рядом, как кап кап быстрее повторяла далеко другая.


Шшшш... Что вы сказали? Тише! В зал вошла дама с красивым лицом и села в первый ряд.
Дамы из первого ряда молча раскланивались и разглядывали новые наряды друг друга.

-А сегодня будет ли?
-Думаю, нет.

Все рассаживались на свои места.
Казалось, что зал был совсем пустой... Но! Не совсем. На сиденьях были оставлены перчатки, конфеты, цветы и даже животные.
Примечательным было место N., где лежали зеленые очки и огрооомный синий цилиндр...
В зале, где-то совсем высоко, почти под куполом, кто-то зааплодировал и кинул на сцену букетик.
(В старых газетах были рецензии об удивииительных выступлениях Дивы "звуки и переходы.. все!.. так тонко, избирательно, на грани интуиции".
Но еще были удивительней рассказы. Говорят, будто бы Дива во время пения, взлетала над сценой, да говорят так высоко, что один раз "троекратно! стукнулась о люстру головой" Брешут ведь черти... Точно врут.)
На огромной люстре действительно был небольшой ущерб, ну а если хорошо приглядеться... (нет... бред какой-то).

Дамы иногда передвигались. Заходили новые и занимали свои места, другие уходили. Огромная "новая" дама, уходя, уронила с последнего ряда что-то совсем незаметное. Игрушка. Голова петрушки в колпачке с бубенчиками на палочке. Игрушка покатилась по ступеням вниз к сцене дзынь дзынь дзынь...

Новый звук заставил там! за кулисами! поинтересоваться... в дырку в портьере.
Любимая когда-то сцена теперь напоминала старый шкаф... (угу.. со своими скелетами).
Дива вздохнула, покачала головой и (троекратно!) почесала затылок.

Нас посетил ангел.
Анонимно, ведь только так и положено ангелам.

И оставил тонкий,
чарующий,
волнующий
след...

Какая чудесная история.
Какая трогательная!

Не знаю, кто вы, милая! но вы мне - милы.
Спасибо за историю.

почему то напомнила наш домик : ) кто-то приходит, кто-то уходит, кто-то стукается головой, есть свои "шкафы" и резенции : ) чудесно! : )

Довольно воздушно, вроде чего то давно забытого, но очень приятного...

но не более... скорее похоже с ощущением Скобки )

займет не дама, а Господин в зеленых очках, можно?

Он сядет в кресло, положив на колени свой синий цилиндр ( не такой уж и огромный для брутального мужчины!), достанет театральный монокль и внимательно, но не назойливо, начнет разглядывать ту часть занавеса в котрой, по его сведениям, имеется отверстие.

Возможно, заметив его, Дива многозначительно улыбнется и кокетливо поправит прическу, затем лукаво, как подружке, подмигнет люстре и, щелкнув пальцами, легкой походкой направится в гримерку.

"-А сегодня будет ли?
-Думаю, нет."

Разве "нет"? Откуда такая уверенность?


Ан1, если продолжения не будет, то ведь мы тут такого себе понапридумываем)))

кто нибудь пел романсы с такой глубокой тематикой? и разной?
а чем вообще обусловлено это явление - Его романсы, Его творчество? Только временем или еще что то есть? Наверное где то писалось и говорилось - я не встречала, только в общем.
Есть ли, были ли еще исполнители равные по сложности и неординарности? Я не знаю.
да, один из любимых "Пиколло Бамбино"
Вечерело. Пели вьюги.
Хоронили Магдалину,
Цирковую балерину.
Провожали две подруги,
Две подруги - акробатки.
Шел и клоун. Плакал клоун,
Закрывал лицо перчаткой. Он был другом Магдалины,
Только другом, не мужчиной,
Чистил ей трико бензином.
И смеялась Магдалина:
"Ну какой же ты мужчина?
Ты чудак, ты пахнешь псиной!"
Бедный piccolo bambino... На кладбище снег был чище,
Голубее городского.
Вот зарыли Магдалину,
Цирковую балерину,
И ушли от смерти снова... Вечерело. Город ник.
В темной сумеречной тени.
Поднял клоун воротник
И, упавши на колени,
Вдруг завыл в тоске звериной. Он любил... Он был мужчиной,
Он не знал, что даже розы
От мороза пахнут псиной.
Бедный piccolo bambino!

Не люблю изнанки. Не советую никому такой тоски по жизни. Творчество Вертинского впору черной тоске и унынию. Жить надобно без нытья. Не приемлю безысходности.

это всего лишь одна из сторон жизни, ее восприятия.

тогда были модны такие настроения

Как хорошо без женщины, без фраз,
Без горьких слов и сладких поцелуев,
Без этих милых, слишком честных глаз,
Которые вам лгут и вас еще ревнуют!

Как хорошо без театральных сцен,
Без длинных "благородных" объяснений,
Без этих истерических измен,
Без этих запоздалых сожалений.

И как смешна нелепая игра,
Где проигрыш велик, а выигрыш ничтожен,
Когда партнеры ваши - шулера,
А выход из игры уж невозможен.

Как хорошо с приятелем вдвоем
Сидеть и пить простой шотландский виски
И, улыбаясь, вспоминать о том,
Что с этой дамой вы когда-то были близки.

Как хорошо проснуться одному
В своем веселом холостяцком "флете"
И знать, что вам не нужно никому
"Давать отчеты" - никому на свете!

А чтобы "проигрыш" немного отыграть,
С ее подругою затеять флирт невинный
И как-нибудь уж там "застраховать"
Простое самолюбие мужчины!

1940

Может, от всего этого и глубина. Та, что бывает у сложного человека, когда жизнь требует от него : упростись... упростись... не до жиру, быть бы живу.

да тоска, но такая невыносимо легкая)...
а под стихами, что привела здесь carpe_diem я бы подписалась под каждой строчкой)

чему то абстрактному. Назову это Объект.
Исходя из чего?
Чем руководствуются?
Вот слово Adidas- откуда?
Ну это наверное простой пример- можно в инете спросить...
Так вот... пытаюсь понять.
Влияет на выбор названия
Назначение объекта
Личные амбиции - что хочешь получить
Степень связки, близости.
Сфера, область действия обращения...
Что то еще...
Я не филолог, не психолог, и мне трудно все это-понять.
Еще
Какое бы название вы дали своей любимой скамейке в парке и - почему?
А. своей дачке!
Машину как называете?
А соседскую собаку?- свое имя дайте!
Или лес у под Мытищами- для тех кто там бывал.
В общем- повеселимся?!

Мне нравится, чтобы название ассоциировалось с чем-то приятным, на работе всегда паролем к компьютеру была дата следующей поездки в отпуск (я часто ездила), либо имя, которым меня называл любимый человек, написала и вся в приятном уже)

Какая прекрасная тема!

1) по библейской истории, именование всему давал Адам, мужчина. А женщина - как бы - не участвовала. И почему он назвал тигра - тигром... можно прочитать Марка Твена, вот об этой истории. Смешно...

2) давать имя - ОЧЕНЬ важно
Настолько важно, что - (а не важно, что Адам назвал гору - горой, а траву - травой) - имя РЕБЕНКУ дает женщина. Даже в самых ужасных условиях, когда женщина мало что решает. Потому что с именем ребенку дается судьба.

Это настолько верно, что индейцы латинской Америки до сих пор дают ребенку одно настоящее, а другое - публичное имя. Чтоб никто не мог знать судьбу ребенка. И испортить ее.

3) По-русски: именовать (давать имя) - как и по-библейски (не случайно Адам дал давать названия всему в мире, мир был отдан ему во владение) -
... так вот...
именовать - это иметь.

Один корень: имя-иметь-именовать-им

И потому мы ЛЮБИМ давать имена (наши собственные) нашим детям, мужьям, женам, кошкам, собакам - мы так выделяем их из толпы и делаем "собственными", делаем любимыми. Даже если любимую игрушку заведешь - уже спешишь дать ей имя)

Название не придумывается, а УГАДЫВАЕТСЯ,
потому что у вещи или явления,
или у человека,
уже есть СУТЬ,
и ты хочешь обозначить это главное, эту суть,
и угадываешь ее.)

Если угадала правильно, то имя - приживается)

Трехцветная дворовая котенком две недели жила у меня без имени- к ней ничего не приставало-, потом меня осенило- она же Изабелла!
И сразу котенок стал откликаться. Вроде бы несоответствие, кошка беспоподная, но как отлично подошло!
Как взять второе имя человеку- не меняя своего- покреститься? Судьба изменится вместе с этим?

за последние 20 лет пожили 4 кота ( двое до сих пор живут), так вот я спрашивала у них их имена.. Последний, когда ему было ростом с ладошку, не выдержал напряжения и заснул где сидел, но на Риччи проснулся и дал добро))

скорее все называю производными словами от уже известного, пример:
машина - приеду на машинке
кошка - ешь, ешь, кошарик (нежно так)
сын - не смогла дать имя, пока отходила от всего, муж назвал. Может поэтому не чувствую, что имею его, а как будто моя роль была - вырастить его и дать ему все, что я могу и знаю.
имена собственные - уменьшительно-ласкательные производные
скамейка - присядем на эту лавчонку?
тропа - тропинка
лес - лесок, лесочек
море - вода
колбаса - колбасень
печенье -печенЮшка
целую - целоваю
в общем какие то легкие искажения, получается так.

а кошку по галазам назвала - как две бусинки блестели. Назвали Бусинкой, сокращенно Буся :) или Бусинда : )

Я думаю над названием своего сайта, тематика- дизайн.
Хотела и приятное, и чтобы энергетика была в названии сильна Была, смысл.
Не приходит пока.
Я тоже считаю, что оно должно угадаться- само ко мне упасть.
Если есть Суть, а Она точно есть! то и название есть!

И думала над Сутью, пришло Жемчужинка!
Ассоциация - драгоценность в глубине.
Глубина для бизнеса не нужна.
Пока подумаю нвд ним... детское название. Подожду еще.

его ноут называем Тобик(toshiba), а мой - Сюська(asus)

Для Lilas, вариант названия для дизайнерского сайта - "солнечный ветер".
Ветер - обновление, трансформация, преображение, а солнечный -
свет, яркость, теплота.

Пусть всегда женский день не кончается,
Пусть поют в нашу честь ручейки,
Пусть солнышко нам улыбается,
А мужчины нам дарят цветы.
С первой капелью, с последней метелью,
С праздником ранней весны
Всех вас поздравляю, сердечно желаю
Радости, счастья, здоровья, любви!

Я без слез не могу
тебя видеть, весна.
Вот стою на лугу,
да и плачу навзрыд.

А ты ходишь кругом,
зеленея, шурша...
Ах, откуда она,
эта жгучая грусть!

Я и сам не пойму,
только знаю одно:
если б иволга вдруг
зазвенела в лесу,

если б вдруг мне в глаза
мокрый ландыш блеснул -
в этот миг, на лугу,
я бы умер, весна...

В. В. Набоков

О чем мечтают наши дамы? Чего хотят? Что важнее - материальное или возвышенное? Главное не пишите что всего и побольше:-) :-) :-) Кавалеры не деды морозы постарайтесь определиться - пусть дорогое или недосягаемое но только одно( ну два:-) так и быть:-) :-) :-) )...

но для меня сейчас важнее материальное и еще раз материальное:-(

Но я такой не всегда была.
Просто устала.

Мне бы - чтоб те, кто со мной, все время были со мной.

Дорогое, не досягаемое. Одно.
Оно уже мое.
Я лишь не хочу и боюсь потерять.

Все это время)))
Сейчас важнее материальное, важнее, чем раньше во много раз, но без духовной составляющей оно ничто.
Хочу замуж, заняться любимым делом, а не ходить на службу и выполнять чуждую мне работу, хочу брюликов побольше, построить дом скорее бы... и чтобы моя собачка жила долго!
Еще есть о родителях и детях, но это очень... личное.

У тех кто еще может желать:-) ну и счастья всем и каждой в отдельности. Радуйтесь сами и не забывайте радовать нас:-)

Буду называть все своими именами. У меня есть любовник. Появился после поисков на вражеском сайте, где так и написала цель знакомства - нужен любовник, сама свободна, нужен такой же. После виртуального рассмотрения и отсева кандидатур сделала выбор. Встретились, понравились и т. д. Но, темпераменты совпали не очень. Потом я уехала надолго и мысленно уже решила, что продолжать эти отношения не имеет смысла. Мы - разные.

По возвращении получаю от него приглашение на очередную встречу в кафе. Т. к. я одна, то решила его принять. В этот раз я увидела более близкого для меня человека. С каждой новой встречей стали появляться и теплота и искренность чуть больше, чем в предыдущий раз.

Не понимаю, что происходит? Мне все это КАЖЕТСЯ? Человек просто ведет себя так, чтобы и ему и мне встречи приносили радость, а я вижу за этим что-то бОльшее? Недавно узнаю, что его в стране ничего не держит и он хочет уехать навсегда. Месяца через 2-3.

У нас нет никакой любви друг к другу, обычная симпатия и желание провести приятно время. С каждым разом интим становится лучше. И тут я начинаю понимать, что за эти 2-3 месяца с моей стороны может измениться отношение к этому человеку, я его начинаю пускать к себе ближе, хотя держалась раньше, соблюдая дистанцию.

Мне не хочется что называется привязаться, опять страдать от неразделенных чувств и невозможности быть вместе. Сегодня мне звонит еще один мой знакомый, который оказывал знаки внимания, и предлагает встречаться. Понимаю, что веду себя как потенциальный предатель, т. к. начинаю задумываться о параллельной связи, чтобы не было так больно, когда ныне существующие отношения прекратятся. (да и отношения ли это?)

Я не знаю, с кем мне советоваться и какой именно совет просить. Я запуталась в себе. Возможно, у меня шоры и вижу все эгоистично. Да, скорее всего, мне надо услышать, как видите и понимаете это все вы, неучастники событий. Спасибо.

если есть вероятность влюбиться в парня, который в ближайшее время уедет навсегда или не ответит взаимностью - это плохо. Я бы ушла наверное. Или как вариант поговорить с ним по-дружески и описать что вы чувствуете, возможно он чувствует то же самое!

"У нас нет никакой любви друг к другу, обычная симпатия и желание провести приятно время".
Ан, а что такое любовь???
"С каждой новой встречей стали появляться и теплота и искренность чуть больше, чем в предыдущий раз".
По-моему, у вас идет самое обыкновеное развитие отношений. Может, через 2-3 месяца Вы станате тем, что удержит его здесь.

вас что здесь держит?

держит многое - взрослый ребенок, который мне очень дорог, мама, которой нужна моя забота, работа, которая дает мне возможность не считать копейки до следующей зарплаты, другие родственники и люди, которые мне очень небезразличны.

У него, насколько мне известно, с работой (бизнесом) швах, с детьми контакта нет (не срослось), мама-папа не играют в его жизни сейчас значимую роль.

М-да, написала, прочитала, задумалась - стало грустно.

Время покажет. Два-три месяца на раздумье.
Может он Вам сделает такое предложение, что Вам и задумываться не надо будет.
А может, это и отступная с его стороны. И такое бывает.

Или у него уже виза на руках и билет прикуплен?

Вы описываете прекрасное зарождение отношений. А у меня ни любовника, ни желающего им стать...

Он из какой страны, можете сказать? Анонимно? Для полноты картины?

У меня мало информации, чтобы ее выкладывать. Ни билета ни визы пока нет.

Но в любом случае, я успокоилась. Буду жить сегодняшним днем. Мне хорошо, получаю ответную симпатию, тепло и радость. Планов на будущее как не строила так и не буду. Пусть все идет, как есть.

Вы мне помогли понять себя и успокоиться. Спасибо.

По незнанию, видимо, вы делаете все, чтобы остаться одинокой на старости лет... с глухим сердцем.
Наверняка вам бывало горько и больно в отношениях с мужчиной, и вы решили: довольно - теперь я буду проводить время приятно.

Это всё, конечно, понятно. Однако поймите и вы: однажды испытанные страдания - не повод навсегда отказываться жить по-человечески.

Вы фактически низвели себя до положения шлюшки и теперь удивляетесь, что как-то оно некомфортно... А вы как хотели?

Ваша природная женственность бьет тревогу, а вы: "я успокоилились... пусть все идет, как есть".
Я вам 100% гарантию могу дать: оставите все как есть - потеряете не только мужчину (а вы его потеряете, к бабке не ходи, - и одного, и другого), потеряете остатки себя самой.
И вся королевская конница,
И вся королевская рать
Не может Шалтая, Не может Болтая,
Не может Шалтая-Болтая собрать!

То есть, сексом надо заниматься с тем, кто не интересен и не важен,
и это будет "приятное препровождение времени",
а если не дай бог появится что-то человеческое
- даже на уровне " интим все лучше" -
то это беда, повод тревогу бить.

Это извращение.
Ума, сердца, тела.

Вам дан шанс стать естественным, хорошим человеком. А вы смотрите на него, как на гепатит: как бы не заразиться? как бы легче перенести болезнь?

"мухи отдельно, котлеты отдельно" (с)

вообще-то, по предварительному описанию никакими там чувствами не пахло и не пахнет - "игры разума" и "смутное желание любви" от А1, скорее...
.. впрочем Судьба порой жестоко шутит с людьми, которые возомнили себя циниками )))

Мужчину вы отнесли к мухам или к котлетам? а даму - стало быть - к отлетам, мухам...

Это отвратительно.
Вот такое насилие человека над человеческой природой.

Держите нас в курсе

не-а, "мухи и котлеты" - это про физиологию и про чувства..

Сейчас прочла
"Из за страха смерти мы не вкладывается по настоящему в отношения друг с другом. Энергия взаимоотношений блокирована неизбежностью утраты"
О прошлых неудачах не говорится- их как бы не было- они исключаются.
Но что же еще может мешать полностью отдаться любимому, отношениям, чувству?

причина - недоверие

и чего тебе самой мешает полностью отдаться любимому, отношениям, чувству?

как правило одна сторона любит, а другая позволяет себя любить. А потом кому надоедает любовь другого и после тот кто любил начинает осозновать что любить это больно и лучше когла любят тебя(((

.. и дело не только в удачах-неудачах (хотя и это роялит).. чем больше событий "за спиной", тем больше притупляется "чувствительность"...

а что это значит по-вашему "полностью отдаться чувству, любимому, отношениям"?
Симптоматика какая?

это у каждого своя. Мы все разные с разной симптоматикой и разным мнением на этот счет.
так что...

А смысл? Какой смысл? И дело не в прошлом опыте.. Дело в видении своего будущего..

Про себя скажу, что это, пожалуй, те немногочисленные грабли, на которые я без страха наступаю, отметая весь прошлый опыт. Ошибки, конечно же, учитываю, но свои. И только те, которые помешали правильному построению прежних отношений.
А потому согласна с АЛЫНЬ.

Вряд ли именно утраты, скорее разочарования... А что бы выглядеть именно романтичней так вот с придыханием можно и про боль утраты) Все проще - не боитесь обмана или показаться смешным выкладываете себя целиком, но со временем от ударов появляются натоптыши и нет той новизны за которую можно заплатить живым местом... Увы.

Цитата, что служит опорой тезиса, неверна.
Наоборот, страх смерти усиливает любовь и сексуальные влечения.
За этим стоит механизм выживания: если смерть близко, то надо хотя бы успеть размножиться.

Даже в романтическом фильме "Летят журавли" девушка - Вероника - отдается без любви сексуальному порыву, потому что началась бомбардировка.

Чем ближе смерть, тем сильнее любовное и сексуальное устремление человека.

...

Что мешает женщине отдаваться? да только та "мелочь", что отдается - женщине - мужчина. Женщина может принять его (в себя, в свою жизнь) или не принять. Но она не заставит его отдаваться себя и свою жизнь - ей, если он не хочет этого.

Коня можно пригнать на водопой, но пить его - не заставишь.

В новостях рассказали, что в Новой Зеландии некий активист борется за уничтожение кошек. Потому что они ловят слишком много мышек, крыс и птичек. Говорит: убийцы...
Говорит даже: кошка - враг редких видов...

Странно слушать это. Люди убивали слонов за бивни, носорогов - на несчастный рог...
Уж сколько люди истребили лично... и сколько - просто тем, что развели свой пресловутый технологический прогресс... - а на кошечек теперь свалили.

Вот кто крайний-то... вот кто природу погубил...

Что за лицемерие такое?

Сидит дядька, маньяк маниакальный, всерьез говорит: "Хочу, чтоб ваша кошка была вашей последней кошкой". И его еще слушают и в новости вставляют. В чем тут прикол? Центральный канал... Хотят взбодрить народ воскресным вечером? есть, есть такая привычка у новостей - чем-то дурацким отвлечь от реальных проблем. Но уж кошек-то...

Дичь какая-то.
Если искать врагов природы, то надо ограничить нас самих.

О людской жесткости вообще, в том числе что люди вообще массовой себе подобных уничтожают на войнах.
О псих больных, оказывается каждый 4 россиянин нуждается в помощи психиатра. Но меньше совершают преступлений. И еще разное.
Потом стерла. Опять пишу.
Я физически не выношу жестокости. И я не знаю, как избежать или предотвратить случаи жестокости с животными.
Только то, что каждый в любой ситуации должен быть человнчным и не поддаваться гневу. Человечность должна быть а любом поступке- может быть это поможет ребенку, который растет в жесткой обстановке, на примере чьего то человечного поступка стать мягче добрее и мудрее.
И что за центральный канал такой- тоже маниачнвй?

заявления делаются, чтобы внимание к себе привлечь. Может у него магазин экологически чистых продуктов или)))
У нас иногда на высоком уровне обсуждаются не вполне разумные предложения из разряда разрешить многоженство, цель думаю аналогичная - пиар.

дядька - маньяк.
Просто это антикошачье дело происходит на двух ограниченных территориях - Австралия и Новая Зеландия, где нет естественного регулирования популяций. А люди кое-что из виду упустили. Вот как кролики размножились когда-то в невероятных количествах. Как кактус оппунция чуть не уничтожил все растения поголовно. Люди завезли то, ЧЕГО ТАМ НЕ БЫЛО. И не отслеживали последствия бесконтрольного размножения. Теперь размножились кошки. И их популяцию придется искусственно сократить. Руководствовались бы зеландцы и оззи суровыми принципами Альбиона - ничего подобного б не произошло. В островной культуре ведь как грамотно - родились котята у кошки - хозяин оставляет "на племя" одного - двух, причем нехило платит в муниципалитет за это право!!! Остальные зверята тут же кастрируются, чипируются, отслеживаются. Безнадзорные кошки и собаки после пяти дней передержки (если претендент -хозяин не объявился) НЕМЕДЛЕННО и БЕЗЖАЛОСТНО усыпляются. будь по иному - и в Англии бы птичек давно не осталось...

сейчас позвонила своему ребенку, она месяц летом жила в Окленде, Новой Зеландии, так она мне сказала, что ни одной кошки она там не видела вообще. Может они конечно в лесу живут или в других городах...))) вот как то так, извините, что не по теме

ТВ-Центр.
Новости.

Да, хорошая идея про популяцию... Но речь шла о ДОМАШНИХ кошках. То есть, их дома кто-то кормит. Но они все равно - как бы - ночью убили пять крыс и редкую птичку.

Я знаю свою кошку. Она - если поела - с дивана не встанет.

И ни один сытый зверь.

И потому мне странно слышать, что кошки якобы убивают все живое для удовольствия.

коты убивают точно. подруга живет за городом, у нее кот. накормленный всегда, но вечно лазит по округе и приносит им мышек полудохлых, он типа с ними так играет. или птичек. не ест! потому что не голодный. просто приносит как трофей - смотрите какой я полезный, поймал мыша (Энка, прошу простить, учитывая твою трепетность к мышкам :)))

в наших условиях, например, кошки уничтожают главным образом грызунов - и в этом смысле кошка очень полезный для человека зверь...

Обратите, кстати, внимание сколько в России публичных "собакофилов" - они называют себя защитниками животных, но парадокс в том, что животных как таковых они не защищают, а защищают практически исключительно бродячих собак - вся эта вечная истерия в средствах мозгового истощения.. Между тем как раз бродячие собаки крайне вредные для людей животные - бродячие собаки в Москве практически истребили популяцию бродячих кошек.. Я ещё помню как в конце 80-х люди отпускали своих кошек "гулять во двор" - сейчас это делают уже единицы, потому что примеров, когда собаки задрали домашних котов на улице - огромнее количество... я сам однажды отбивал уличного кошака от остервеневшей стаи собак (на глазах кучи детей, кстати, в детсадовском дворе они его драть начали) .. кошки на улицах сейчас стали редкостью.. Зато крыс - до фига и больше, и то, что якобы их бродячие собаки уничтожают крыс - наглое враньё "защитников собак" - собаки кормятся с помоек и с рук "сердобольных бабушек"... я сам видел картинку, как дремлет такой пёс, а прямо под его носом пробегает не торопясь крыса - он открывает глаз, проводил её взглядом и дальше дремлет... ну нет у большинства собачьих пород инстинкта такого - крыс ловить, он не кошка, а вот кошака задрать - это 90% собак бросится сразу же, голодные ли они или нет... Вот Вы можете вспомнить случай, когда кошка нанесла вред человеку? При это покусанных собаками детей и бабулек - более чем "достаточно".. Но "защищают" именно собак уничтожающих кошек, а не наоборот ((( А ведь есть чёткая зависимость: "больше бродячих собак -> меньше бродячих кошек -> больше крыс -> выше риск заразных заболеваний" (((

Не проще ли не обращать внимания... Мы обсуждаем кошек и собак, грызунов и иже с ними... Живут и живут себе. Все полезны в меру(можно и Робинзона перечитать)))

Прочла рассылку на субстрим о Тильде Суинтон. я впервые увидела ее в фильме "Константин" и была потрясена ее внешностью и игрой. Читала с удовольствием...
она сказала - " Я тихий человек, Я счастлива, когда молчу".
я люблю тишину, покой, даже одиночество. пришла к тому, что на работе чувствую дискомфорт - от неизбежных постоянных хлопот... нужно быть адекватной ситуации - я не могу изолироваться же от всех - нужно активно общаться, даже занимаясь индивидуальным проектом...
Работу хочу поменять, но не факт, что тяга к уединению не будет мне мешать и на новом месте.
Ну в общем рассказала,,,
Хочу послушать вас. Не то чтобы советы, скорее ваше мнение. Наверняка в вашем коллективе тоже есть люди, периодически уходящие в состояние уединения. как вы к ним относитесь?

Я достаточно коммуникабельна, "теплообмен" при общении для меня естественен. Но точно также как у Вас, у меня бывают периоды, когда хочется побыть одной. Не хочется ни говорить ни с кем, ни даже видеть. Этакое восстановление, как я теперь понимаю.
Работа.. и с работой тоже самое - иногда нужна команда, а иногда тишина и уединение, тогда лучше анализируется:)
Как ко мне относятся "в коллективе", точно не знаю:) по моим ощущениям, в основном, любят.

Побыть одной в тишине-это нормально, это естественно.
Мне всегда было жалко публичных людей, быть всегда в общении, и не всегда с адекватными людьми-это такой тяжкий труд... Я бы не смогла. Хотя. конечно, у кого какие цели...

Посидеть в тишине моя слабость) Раз в месяц получается) Чаще дела не позволяют...

Мне всегда тяжело было в общем пространстве. Хорошо, когда был отдельный кабинет. Но это ж сейчас - против общего направления... сейчас модно все стены снести и загнать всех в общий ангар.

Мне ощущение уединения дает компьютер. Даже в помещении, где работает несколько человек, возникает ощущение покоя, если каждый из них уткнулся в свой компьютер.)

и работа не нравится!
Не могу плка найти работу по любви)
Любимая- на нее тут спрос маленький...
И уже уединяться хочу на все рабочее время. Уже болеть начала.
Ну как то так.
Я не жалуюсь- пытаюсь вылезти из ситуации в кот мате себя загнала.
А уединение- оно бы мне так помогло вернуться к себе!
На моей старой любимой работе тоже был опен спейс. Но и любовь к уединению мне там не мешала. Потому что работу обожала...
Готова уволиться. Но куда идти... жду.

М иЖ встречаются не так давно, около месяца. С одной стороны интерес и некая регулярность уже сложились в их общении; встреч было 2-3. Но при этом привязанности нет; из той серии, что навязываться и требовать нет оснований.
Ж: - Давай встретимся на этой неделе
М: - У меня нет денег
Ж: -...
Что ей ответить?

П. С. Ситуация НЕ МОЯ. Скомбинирована из обсуждений между молодыми женщинами

ничего не ответишь.. уже все сказано(

жеж? Можно пойти просто погулять, можно пригласить к себе и накормить ужином. Можно самой заплатить за обычный досуг.

допустим между двумя подростками, которым карманные деньги дают родители, студентами может быть, а для остальных случаев необходима дополнительная информация. Почему у мужчины нет денег и он так легко в этом признается спустя всего месяц после знакомства?

огромное значение имеет возраст этих людей, если это молодые студенты, то ничего такого, подумаешь, пусть пригласит его к себе или просто погулять... )) Если это взрослые люди, то такой ответ мужчины либо говорит о том, что он хочет намекнуть на то, что ему эти встречи слишком дорого обходятся, куда они там ходят, сколько тратят, либо это просто странно- слышать такие слова от взрослого мужчины.

НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕЛЬЗЯ ПРЕДЛАГАТЬ МУЖЧИНЕ ВСТРЕТИТЬСЯ первой

в разговоре участвовали девушки от 24 до 37 лет, замужние и незамужние

деле не важно, есть у мужчины деньги или нет. он может предложить такой вариант встречи, при котором его безденежье будет незаметно. но это все при условии, что женщина действительно нравится и ему хочется быть с ней.

Быть без денег не зазорно) Зазорно в этом признаться) Хотя не всегда мужчина может предложить досуг за который не надо платить... Ну в силу хотя бы того что не шибко мужчины по природе своей смышленые или романтичные... Куда интересней ситуация когда пригласил, покушал, выпил для храбрости и уж вот потом выложил... Ну а если серьезно то женщина имеющая право на сексуальную свободу должна нести на себе и расходы по своему досугу... Немного жестковато но при нынешних нравах девушки в подавляющем большинстве отвратительны. И молодых людей это ни сколько не оправдывает. А виноваты в этом мы.

мала, я ничего не поняла (с). Мне не ясно, после какой встечи можно навязываться и требовать, по мне так - никогда. Зачем эта девушка встречается с мужчиной, если не имеет к нему душевной привязанности. Причем, за его счет? Причем, сама инициирует встречу? Почему это зазорно - признаться в отсутствии денег?

А при чем тут сексуальная свобода? Что значит- имеющая право? Что значит- должна нести расходы? Кому она чего должна?

некоторые любят искать и быстренько находить виноватых..

А сколько всего у нас к примеру законов защищающих права мужчин. На отцовство например? Кто сказал что женское воспитание лучше? А защита от домогательств... Знакомого преследует дама очень навязчиво, я посоветовал ему обратиться к психологу за помощью(бедняга совсем плох)... Где скромность? Где загадка? Дамы уподобились в изрядной части не лучшим представителям противоположного пола... По закону преимущества по воспитанию детей отдают матери и что на выходе - падение нравов? Как мужчине может быть интересно содержание ребенка если его(когда он честно платит постоянно вызывают к исполнителю ибо на поиски неплательщиков времени нет) и подвергается унижению за своих менее сознательных ответчиков... И не пеняйте на социум: у вас есть право на выбор как и у мужчин... А посему не валите все на серого с его костей и так шкура валится... Мужчины без денег бывают трех основных видов 1- инфанты(алкаши тунеядцы лодыри) 2- пофигисты(люди творческих профессий непризнанные при жизни) 3 - альфонсы(собственно альфонсы)... Если мужчина не относится ни к одной из этих групп у него просто временные трудности или смена вида деятельности. Какой вам интереснее?

Никакой из вами перечисленных)

Тех кого я не упомянул в свободном состоянии единицы)))

Так вы к какой категории себя относите? Или вы считаете, что вы именно та редкая единица? И почему вы считаете, что Москва - единственное место на планете, где живут мужчины, мужчинки и иже с ними?)) И почему вы считаете, что я - не та самая женщина, о которой мечтают многие из тех самых единиц?))

Может, в этом диалоге что-то пропущено?
Например, женщина не просто сказала: "Давай встретимся", а из контекста их отношений ясно, что они должны встретиться в ресторане, театре или боулинге.
Может, все эти три раза он за не платил.

Понимаете... ответ: "Нет денег" мужчина даст, если - 1) - он уже ОЧЕНЬ близок с этой женщиной. И они не думают о деньгах, а думают, например, о том, чтоб снять почасовой отель. И они буднично обсуждают это, выбирают день, и мужчина говорит: 2Во вторник ц меня еще не будет денег, давай после зарплаты".

2) ответ "нет денег" может дать мужчина, который намного моложе и привлекательнее дамы, и предполагается, что за удовольствие быть с ним она должна платить. Ничего тут нет обидного, даже очень привлекательные женщины порой платят за своих любовников, вспомним Джулию Ламберт и Тома. И квартиру сняла, и мебель купила... )

3) если у мужчины нет близких отношений с женщиной, а денег нет, то он скажет: "Не могу, не получится сейчас, столько дел..." А если он говорит о деньгах малознакомой женщине, то, значит, он предполагает, что ей только деньги и нужны. И ему интересна ее реакция на его сообщение.

Словом, если только это вариант 1) - когда люди - близкие как муж и жена - обсуждают вместе свои финансовые возможности - женщине стоит задуматься. Ведь или мужчина ждет денег от нее или думает, что она из него хочет тянуть деньги. Иначе зачем вообще говорить о деньгах...

...

Вообще, странные истории для людей, которые всего месяц знакомы и пару раз виделись.

Может, не надо было комбинировать? а в каждой истории искать отдельное объяснение?

Я вот честно ворошу память: кто, мне, когда... И смогла припомнить только события 10-летней давности, когда мы с мужем только познакомились, влюбились друг в друга, он тут, я - на Украине. Говорю: приезжай ко мне на майские праздники? Он говорит: денег нет...
И перечисляет, сколько за квартиру, сколько за кредит, сколько за то, се... И ясно, что если еще и билеты туда-назад, то до следующей зарплаты он не доживет.

А другой мой знакомый каждую неделю летал на выходные к любовнице в Ялту. И что теперь? у одних есть деньги на такие вояжи, у других нет.

Вообще, мужчина - тоже человек. А не печатный станок. И у мужчин порой трудности с деньгами. Пусть женщина - если она такая фея - успокоит его. Покажет способ быть счастливыми в шалаше. Или зимнем парке. Можно смести сугроб со скамеечке и блаженствовать. Аж минут семь.

Почему? Почему нельзя предложить первой? свобода женской инициативы - одна из свобод. Мы же равноправны.

Нельзя предлагать встречаться тому, кто не хочет с тобой встречаться. А то огорчишься отказу. Но это - и по отношению к мужчине верно.

Это же ФОРМАЛЬНЫЙ подход! кто... кому... первым...
Если люди тянутся друг к другу и им вместе хорошо, то все равно, кто первый предложил.
А если они не нужны друг другу или нужны для низких историй, то - кто бы ни предложил - все равно отказываться надо.

)
Да что уж секс - включать в досуг?)

Скорее ко второй но получающей признание при жизни)))

Получающий признание - снисходительнее))

изначально условия задачи:
1-давай встретимся
2-у меня нет денег
выводы: либо встречи только за деньги (по большому счету, продажность), либо одна или вторая сторона не предполагает варианта встречи без оных (причин масса).
и опять же - нет денег - это сколько? не хватает копеечки до миллиона или нет денег на хлеб?
по мне так отсутствие денег в любом количестве не причина отказа от встречи. как говорится, "желанье это множество возможностей, а нежеланье - множество причин". вопрос в другом - а было ли желание?
art71, зачем же сразу так глобализировать? ))) если с такой точки рассматривать, проблема куда обширее предложенных вариантов и истоки куда как глубже.

Мой основной недостаток в том что я сразу начинаю думать обо всех граблях одновременно, а сводится все к одному никак не добиться равновесия неудовлетворенности)

Нет, не такие условия задачи. В условии еще было, что они всего месяц знают друг друга. И виделись два-три раза. То есть, диалог малознакомых людей. И потому странно, что речь зашла о деньгах. Вот вы сами - говорите чужим людям, что у вас денег нет?

И потому мне кажется, что нам что-то важное не рассказали о тех женщинах...
Может, деньги - не самое большое, что они хотели от мужчины.
Но не могли же они им сказать, что не готовы к сексу... с малознакомыми женщинами...

Бедные мужчины... как мы их загнали в угол! они уже что угодно скажут, лишь бы не встречаться ни с кем, а спокойно вечером посидеть за компьютером.

Уже все сказано.
Очень емко ответил. Сразу - обо всем.

по разному бывает...

например, у меня последний год был очень сложный в финансовом плане, мягко говоря (полгода без работы, да и потом не особо хорошо в этом смысле) - и я научился говорить - и друзьям, и девушкам - "извини, я сейчас на нулях, давай через неделю или две"... раньше, когда времена были нормальные, такого в принципе не могло быть - даже если был без денег в моменте, то всегда в моменте мог перехватить у коллег на кафе-кабак...

так что, есть ситуации, когда нет никакой подоплёки в этих словах.. хотя, вообще-то, я так скажу только тем кого хорошо знаю.. кого знаю мало, скорее скажу "извини, занят, не могу.."... но тут ещё такой момент - для кого-то три встречи это "малознакомый человек", а для кого-то через три встречи уже и немалознакомый, а очень даже близкий... Это смотря как "встречаться" :) и какие эмоции люди друг у друга вызывают..

но... если я хочу видеть именно этого человека, то мне глубоко фиолетово, есть у него деньги на данный момент или вообще или нет.
повторюсь опять же, если есть возможность встретиться и, самое главное, желание - наличие денежных знаков не обязательное условие, а всего лишь приятное дополнение.

Погубит женщин доброта)

"Судьба - есть выбор. Это подтвердила
Праматерь Ева "яблоком раздора".
Ума да опыта ей явно не хватило,-
вот и открылся ящичек Пандоры." автор Алексей Шершнёв.

Что такое Судьба для вас?
есть ли у нее свобода выбора и какая?
насколько это свобода подвластна человеку?
Как осязать свое Предназначенье?
Я верю в Судьбу и верю в свободу выбора и знаю, что эта свобода ограничена у всех в разной степени. или скорее - ее используют не на всю катушку...
Но... как то узнала, что есть такие ведические астрологи, это не современная Джйотиш, а астрология глубокой очень очень древности... есть книги, в которых записана Судьба рожденных и вновь рождаемых когда то на Земле людей...
Стихи Алексейя Шершнёва есть в инете.

Все просто. Не решившись на что-то ничего не получишь... Принцип зайки и лужайки для меня работает безотказно.

и есть книги, в которых записана судьба каждого, но кто сказал, что их дадут почитать?
и что ж все на Еву-то валить? )) Адама тож никто выбора не лишал. да и Змей был волен выбирать... в строго отведенных ему рамках.

о том, что человек практически никак не может повлиять на свою судьбу в настоящем, однако он очень сильно способен влиять на будущую судьбу. Собственно, это и называется кармой, если вы слышали о таком...

А понять своё предназначение возможно по ряду признаков. Например, там, где нужна ваша помощь, там, где вас ждут, - быть там и есть ваше предназначение.

что, согласно тем книгам, все ситуации в них учтены. и свобода выбора всех Змеев и Ев и прочих участников событий... бррр как то!

Очень редко, но такое бывает. Вдруг и у вас такое было?
Вдруг чувствуете какую-то связь с человеком. Больше, чем обычное знакомство, больше, чем дружба, скорее, как родство... Не, я не сошла с ума...))
Познакомились- а будто давно знакомы. На фото- удивительно- даже ноги ставите одинаково. Жесты- оба только что заметили- как будто близкие родственники. Говорите- и не можете наговориться... Или молчите вместе- и вечности мало. Возраст не важет, не знаю, в моем случае не так- но может быть и пол не важен...
Спросила- ты тоже самое ощущаешь? Говорит- да, рассказал пару удивительных вещей и - "закроем тему, тебе это не нужно, не хочу ничего больше, пусть так, как есть"...
Знакомо? Нет?

Было. Познакомилась с женщиной, намного моложе, совершенно не моего круга общения, вдобавок ко всему - наркоманка со стажем, совсем не мое, а общение на уровне подсознания, слова друг за другом договаривали и мысли продолжали. Общались редко, но, если я собралась ей позвонить - тут же звонок от нее и наоборот: звоню, а она говорит, что руку к телефону протянула мне звонить. Умерла она, как и полагается наркоманке - от передоза, в 41 год, я плакала, как по родной. Как-то попалась мне тетка, называвшая себя космоэнергетом, посмотрела наши фото и объявила, что мы с ней родня с 16 века - сестры. Может, и правда, уж очень было похоже

Очень знакомо!
ТОлько вот, когда я с человеком поделилась своими ощущениями, он начал постепенно сворачивать наше общение. Чаще стали командировки появляться, а потом и вовсе в другой город переехал на работу.
А так все замечательно начиналось.
Моя мудрость на этот раз подкачала:-)))

брат по духу что ли. это объяснимо. такое родство видно в гороскопах людей - есть гармоничные аспекты.
а то что сворачивают - тоже объяснимо. Обычно мешает страх. страх близости наверное.
или у него в Судьбе был свой Путь.
в общем. все как всегда сложно...

Мне кажется, не надо на него давить.
Ведь он тоже чувствует ценность вашей связи.
Иначе это НЕ ТА связь, о которой мы говорим.

Он чувствует, что не хочет терять тебя.
А моложе он...
старше...
наркоман...
Это частности.

Мой совет: опираться на то, что любое настоящее чувство САМО противится разрыву.
Обоим становится больно, если они пытаются расстаться. И они снова вместе.

Но вот формы этого "вместе" могут быть разными. Только из-за форм и бывают конфликты. Один хочет жениться, другой дружить... Порой приходится наступать на себя и свой вариант отношений. Ради сохранения отношений вообще.)

Нормальная, обычная жертвенность любви)

Как уверовать в то, что всегда найдутся силы и способы для достижения моей цели?
Пожалуйста, поделитесь своим опытом, что помогает вам?

мне помогает принятие НЕдостижения цели. Готовность к любому результату.

Надо просто действовать и не опускать руки. Если не получилось, продумывать другие шаги.

большое и якобы недостижимое поделить на маленькие промежуточные цели - этапы. их проще достигнуть, чаще позитив от удачи будет и незаметно так доберешься до конечной цели.
обячнно если я что-то намечаю всерьез, то составляю достаточяно подробный бизнес-план. а если понимаю, что какая-то цель для меня неподъемная пока, то ничего с ней не делаю, просто держу в разряде "розовых", "для будущего"

записываю себе памятку!))
1) принятие любого результата.
2) двигаться к цели, делать конкретные шаги к ней. разные.
3) делю путь к цели на этапы.
может быть на отдельные маленькие составляющие, над которыми могу работать параллельно.

Есть конкретная инфа, если интересно - напишите в личку ( если вы из Москвы)

Пять тем подряд от хозяйки домика - это больше, чем намек.
Захотелось вдруг клюквы в сахарной пудре - такой, как в детстве. Знаю, что она в дикси была в том году, а дикси возле работы только, возле дома - пятерка. В пятерке - нет, только лукум "болгарский". Сегодня перед работой зашла, искала-искала-не могла найти. оказывается у них ребрендинг, все помнят зеленую упаковку наверное, сейчас голубая. Но вкусно))

Не обращала внимания.
И - вкусная она?

А не выпить ли чаю? в самом деле? сто лет не было чайной темы.
Кто-нибудь будет пить чай? за компанию.

это прекрасно.
Я пироги пеку всегда с клюквой, печенье овсяное.

Разный, только мяту не добавляйте.
Я не знаю как тут пьют чай...
Вот бы на чаинках погадать после.
Можно бруснички в чайник добавить- легкая кислинка приятна со сладким лукумом.

С молоком... Дите заболело, в санчасти лежит. Температура 39, но не жалуется, нормально все, говорит... Жалко...
Не пускают туда, и лекарства нельзя передать... чем лечат, кто- непонятно...
Про сестру вы знаете...
Что хорошего? Незнаю... скидки везде, ехать надо в магазин, а настроения нет. И лететь нету. Полечу через пару недель- разговор разговаривать... с другом, как решила. Нет- значит и нет. Лучше горькая правда, чем надежды, надежды...
Вам знакомо тихое, теплое чувство? Не страсть, нет, а такое- кажется, что человек мил всем, ничто не раздражает, и даже если он делает что-то, что тебе не хотелось бы, не выгодно- лишь бы был счастлив...
Для меня это новое, да...
Пьете чай? Я пью свой кофе...

А я болею, пью черный с лимоном и медом, по скайпу поговорила с родственниками и очень довольна.

Да так и пьем: каждый приходит со своей кружкой. Садится у своего монитора. И вроде бы как уже и в компании.

Не добавлять? Я купила в монастыре мятный сбор, там три или четыре вида мяты, пью не часто, но открывая шкафчик кухонный так радует меня этот запах.

Нельзя мне мяту. Гомеопат запретил. Говорит, что мята убирает действие лекарств. Вообще в ней, в гомеопатии, так много интересного!
Например, Метод. Пациенту для излечения-дается лекарство, которое вызывает эту болезнь.
А лекарство- вещество разводится так, что уже не существует физического эквивалента массы этого лечебного вещества в шарике. На уровне ауры лечит.
Можно и мяту заварить- несколько чайников - для разного чая взять.
Наш виртуальный стол представляю круглым. Так уютнее.

Эрл Грей купила :).
Вкууусный...

А у меня дома чайный столик реально круглый) мы его потому и купили, что чайный - должен быть круглым, английским, уютным. ) Правда, чай не так часто пьем. Но я на нем часто гадаю.)

Да, пусть и тут - пусть будет круглый стол.

пью имбирный чай, завариваю настоящий имьбирь, прям корень, попробовала первый раз у бабушки в гостях-понравилось.

Не люблю. Один раз пила-не моё. А имбирное печенье понравилось.

мне понравился. ну не часто если. согревает хорошо.
и печенье вкусное.
может быть... музыку добавить к чаю?
мантры в исполнении Донны де Лори или джаз?

а давайте мантры)

загрузила одну для пробы. на яндекс музыке можно ее еще найти, если понравится.

Прочитала МАНТЫ:-). Пойду поем:-).

ну... чай на голодный желудок - и не чай!

Человеку трудно бездействовать, когда что-то происходит вокруг него. А что-то все время происходит.
То злая тетка орет на ребенка, своего, но - при тебе. А ты или вмешался, или - как бы - спасовал, не заступился.
То подруга страдает от балбеса-любовника, а ты - или молчишь, продлевая ее плен, или начинаешь разговоры, которые подтолкнут ее к разрыву с этим паразитом.
То...

И вот каждый раз ПЕРВЫЙ порыв - вмешаться. Пусть в мире станет лучше. Справедливее.
Каждый человек - если хочет что-то изменить - сразу становится рыцарем средних веков,
меч достает... или лук и стрелы. И - вперед, на священную войну.

И сразу к нему два черта. С двумя возражениями.
Первый говорит: "Что ты лезешь не в свое дело? ты О СЕБЕ думай. Ведь никто о тебе - не подумает. Ты что, так хорошо живешь? силы есть лишние? кончаются же твои силы. Береги себя, позаботься о себе, зачем тебе неприятности..."

А второй черт говорит: "Ты слишком много на себя берешь. Другие - не глупее тебя, у них своя голова на плечах. По какому праву ты вообще вмешиваешься? ..."

...

Вопросы такие.

1. Все ли согласны, что оба эти возражения - от лукавого? что это - ложные идеи, которыми слуги зла хотят обезоружить рыцаря?) того рыцаря, что живет в каждом человеке.)

2. Как вы сами с ними справляетесь? Если справляетесь. Или вы уступаете этим голосам?

не вмешиваться туда, куда меня не просят. раньше да, бывало. нахожусь, например, на пляже и вижу, что родители пытаются затащить всеми силами малыша в море. абсолютно не понимая, что адаптация у малышей очень долгая, что море им кажется просто мегаогромным, плюс нет понимания, что родители помогут. и я знаю к каким печальным последствиям во взрослой жизни сформированные таким образом страхи приводят. так вот, по юности, пыталась очень деликатно начать что-то объяснять, рассказывать как правильно. само собой, что никому это особо не нужно было. другое дело, когда приходят сами и спрашивают как и что сделать как не привить страх или ка снять имеющийся.
так и с подругами-друзьями- чаще всего просто слушаю, сопереживаю. и только, когда просят конкретно, только тогда и говорю конкретно

"рыцарь" это не всегда хорошо, более того это очень часто плохо: энтузиаст с благими намерениями порой страшнее циничного негодяя..

Собственно, у меня были случаи в жизни, когда из благих намерений я ухудшал ситуацию, пытаясь улучшить... Так что не знаю как там с "силами зла" и "чертями", но прежде, чем вмешиваться стоит всё взвесить...

Этих голосов-мнений у меня всегда гораздо больше.
Раньше, помоложе была когда, бросалась на помощь. Со временем, сначала пауза, потому что теперь считаю, что о помощи должны просить. Тут свои правила.
Но. бывает, что вмешиваюсь без помощи. Стараюсь аккуратно, немного, ненавязчиво. Но не потому что другие глупее, извините, или умнее. Считаю, что вел не может в одиночку вам объективно оценить ситуацию. Как правило мешает его Эго. И мое слово может расширить область-его-познавательного импульса что ли...

Ложные эти, аышесказанные идеи.
Жизнь сложнее. И ближнему всегда надо помогать, дозировав помощь в соответствии со своими возможностями, и осозновать свою долю ответственности в происходящем.

Потому что могу. Прав или нет пусть лошадь думает- у нее голова большая...

"... энтузиаст с благими намерениями порой страшнее циничного негодяя.."

Это в вас дьявол говорит)))

Позвольте выразить вам мое восхищение?
Восхищаюсь!

и пусть будет что будет
Вмешиваться надо только в том случае, если не вмешаться совсем уже не можешь

>>Это в вас дьявол говорит)))

или это в Вас дьявол говорит, что во мне дьявол говорит )))

P. S. не стоит сводить к потусторонним сущностям то, что объясняется обычными человеческими желаниями и нежеланиями :)

P. S. S. "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (с) )))

когда нет времени подумать. Помнишь, я рассказывала, как давно девочку в метро по кудрям ухоженным и заколке узнала- что чужая, не нищенка- и бросилась- и отобрала? Вот в таких ситуациях чертям некогда мне что-то говорить- я уверена, что срочно надо действовать- и не обманываюсь.
у подружки сейчас тяжелые времена- я ору уже- разводись, дура!!! пропадешь!! вслух ору, каждый день!
В свое время мне так не прокричали- и жизнь моя чуть не поломалась... А могло все быть гораздо менее болезнено и рано, если бы те, кто рядом, не думали, а лезли, когда явно видно- НАДО лезть!!

Да, помню ту историю. Убедила.)

Намерениями а не делами... Схоластика богата на парадоксы... Совсем недавно пересматривал "Время печали еще не пришло", там собственно Землемер аккурат по этой теме прошелся) Не всякой логике можно следовать буквально.

А если тот кто вмешивается сам меряет мир кривыми мерками? что он там намешает в итоге!? Ты как-то в подобной теме (стоит ли вмешиваться в жизнь своих детей) говорила, что стоит, если с любовью... Хочу повторить твои слова:если с любовью, то стоит, а не только с уверенностью в своей правоте...

А если тот, кто НЕ вмешивается - с кривыми мерками?
От кривых мерок никто не застрахован.
А действие порой столько же меняет жизнь, как и бездействие. Если это осмысленное, активное бездействие - то оно тоже поступок.

по большому счету. и с точки зрения каждого отдельного человека одна и та же ситуация может быть с диаметрально противоположными знаками. а если еще брать в расчет последствия, немедленные и отдаленные - получаем те самые точки ветвления будущего, о которых так любят говорить фантасты.
свобода выбора, "каждый, право, имеет право..."

Марина, двоюродная... Она была очень хорошая, давно болела... Болезнь то наступала, то отступала... Марина была очень образованная, 2 высших, работала на очень хороших работах... Последние 2 месяца была на больничных...
Подружки как-то сами собой отвалились, ее болезнь требовала от близких терпения временами...
И вот завтра мы ее хороним... втроем... ее муж, ее взрослый сын и я- сестра...
Родственники, те, что остались, пожилые уже, двое сказали, что не поедут- просто нет сил, живут в другом городе... мороз, утром выезжать, не дай бог что...
Невыносимо грустно- умерла в 48 лет, совсем молодой- и хоронят 3 человека...
Я собиралась к ней во вторник- и в воскресенье узнала, что она умерла...
Муж ее любил... они поженились сразу после школы, и всегда были вместе... Сколько сил нужно было, душевных, духовных, чтобы постоянно быть рядом с больной женой, уговаривать лечится в тяжелые периоды, и тихо радоваться стойкой ремиссии... потом опять... и опять...
Он очень хороший, ее муж...
Невыносимо грустно...

соболезную Вам:( Даже не знаю, чем сейчас поддержать.. Но одно можно сказать - такой пример преданности мужа жене очень запомнится и мальчик будет свою семейную жизнь строить по этим меркам.

Очень грустно...
нет слов...
тихо внутри... настороженно даже...

Примите соболезнования

В 5 утра вставать завтра- а не спится...
Я подумала, что запросто можно НЕ УСПЕТЬ что-то сказать, сделать... и ничего уже не изменить будет...
Решила сделать то, на что давно не могла решиться- поговорить со своим другом... все откладываю, откладываю... все вокруг да около- а почему? чего бояться?
Взрослые люди... Совсем уже взрослые, мда... Бред!

Держись. Хорошо, что ты смогла пойти. Жизнь коротка, зимы - длинны.
Ох, лучше не думать об этом!

так мало людей было вокруг сестры. соболезную

А рядом с такими людьми мало кто остается- очень тяжело... Душевная болезнь- очень трудна для тех, кто рядом... я это дома у них вчера поняла- насколько трудно было ее мужу... Подружки все-таки приехали- из института, и с работы товарищ. И я поняла КАК трудно было мужу, он даже плакать не мог- просто до дна человек выпит был... и еще впервые поняла- как лицо может быть черным от горя- это у него...
Простите за грустную тему, ладно?

Очень тяжело. Она отнимает силы и у больного и у окружения. Но, Ань, нет в жизни нисего бессмысленного. Даже смерть осмысленна. То, что ты поняла, что не стоит многие вещи откладыаать, даже жто уже очень ценный дар жизни, который пришел через смерть, мы все здесь ненадолго и стоит жить так, как считаешь нужным.

Мои искренние соболезнования.

Пора от грустного реализма (огорчающего нас с Атой) погрузиться в мир подсознания.
Снится, значит.

Будто я только что родила. И какого-то зверька. То ли медвежонка маленького, то ли щеночка. И нахожусь (похоже) в приемном покое какой-то больницы, меня выписывают. И две женщины передо мной в очереди, и я - понятно, слабая после родов, с этим медвежонком, пытаюсь еще и кормить его, грудью, он такой тупой еще - надо выдавить молоко и сунуть ему прямо в рот сосок, а то он и не соображает. (Причем, никого не удивляет мой ребенок, может, это нормально там - медвежат грудью кормить?).

Но назревает конфликт. Потому что две какие- то цыганки стали пихаться без очереди. Я говорю: "Слушайте, я тут еле стою - после родов... но терплю же? что ж вы-то?"
А одна из них наглая такая... пихается, просто физически меня уже отталкивает.
А у меня в руках еще почему-то какие-то два яйца, без скорлупы - или она их раздавила, но отношение к ним - будто это они (яйца эти) и есть младенец. И мне страшно, что эта тетка новорожденного толкнет. И другие женщины в шоке, но никто за меня не заступается.
И я почти плачу, но - оберегая эти яйца - все-таки, хочу настоять на своем и требую охрану больницы. Пришел какой-то апатичный милиционер. Говорит:
- Протокол хотите?
Это он как бы мне угрожает, потому что видно - цыганки - знакомые его.
И цыганка говорит6
- Да, составляй протокол, она меня ударила (это я - ее...)
А у меня уже руки дрожат, почти плачу от кошмара этого, но говорю:
- Составляйте ваш протокол, мне есть, что туда записать...

...

Не знаю, чем кончилось. Во сне я заплакала и проснулась от звука своего голоса.

...

Где мой медвежонок, интересно?
Надо пройтись по сонникам сети, глянуть, к чему такое счастье снится.

образно подсознание Вам нарисовало картинку во сне...)
То, за что Вы "болеете", тревожитесЬ наяву, что пробуете защититЬ, отстоятЬ в мире реалЬном от.. неких-разных сил "тёмных" - всЁ обозначило...
Работа неустанно бодрствующего и бдящего за.. чистотой и справедливостЬю всего, разума, вплетение его чаяний в попытку чуткого отдохновения...

Всего Вам доброго и ласкового, лёгкости и, по-прежнему, света в душЕ негасимого!

Ваш "медвежонок" с Вами.. всегда)

Могу сказать только, что у вас борьба за свое благополучие, утешение придет.
Концовки если не было, хорошо бы посмотреть га днях продолжение и закончить действие сна так, как вам нужно.

Вчера вынесла кошечку погулять в сугроб, а на меня стала кричать женщина, что я - хамка, выгуливаю кошку на детской площадке, и милицию грозилась вызвать.

Хотя кошка ничегошеньки никогда не сделает - туалетного - в сугробе, она же только в свою миску ходит. Мы удивились - и ушли.
Подумала: покажу Дафику снежок. Вот - показала...

Только из за снега?
Хотя может и да- миллиционер же есть!))
Сон может сбыться на другом уровне, более сложном.

Я его помню до сих пор.

Он был молодой и потому не жалел себя.
Хотел всех мирить, не жалел времени на ответ. Да, он как бы был на "работе с людьми" и должен был отвечать. Но он ПО СУТИ отвечал.

Где 22-ой?

...

ФД закрыли. Трагедия ста костров вместо общего костра. ПОЛНОЕ ПОРАЖЕНИЕ МОДЕРАЦИИ на сайте, если разгоняют форум. По этим шалашам. Домикам.
И он снова - как Прометей с больной печенью - идет делать Римский. И привлекает всех. Не только друзей и подружек, но всех, кто в силах был сохранить свой маленький мир - остаток от взрыва большой вселенной.

Где Двадцать Второй?

...

Он советовался,
он был чутким,
он был ЧЕСТНЫМ,
он был справедливым,
он не вспомнит мое имя, но он был - искатель закона для выражения справедливости,
и вот где он?

...

Я не могу пачкать свои юбки об этот как бы форум... где условия создали среду, а среда - рожает плесень.
Я не могу замкнуться на острове моей модерации - домике, потому что жизни нужен океан, а не чайная чашка.

Я не знаю, что мне делать тут.

...

Интересно, что одна из моих идей - а Он спрашивал, он советовался с людьми -
одна из моих идей, данных ему,
воплощена теперь в программе модерации римского и работает)
хотя меня там нет.

Двадцать второй... ты был прекрасен.
Двадцать второй... без тебя тут деградация.
Двадцать второй... у тебя, случайно, не день рождения? не знаю, почему я вспомнила о тебе.
Может, мне просто не хватает свободы, справедливости, мужчины, что стремится к идеалу.

Мелких - полно. Не гасить их - любовно, но кислотой - они размножатся.
Ты знал.

Двадцать второй... надеюсь, у тебя все хорошо.
Не подписываюсь.
Ты все равно не помнишь мое имя.

".. немножко жалуюсЬ" : двадцатЬ второго не хватает... верно)
но "погоду" делатЬ нынче модератору.. предписано, разрешено-дозволено...
вершит "ясно-осадки" и "конец света"... другой ОН.

и темой ниже... оченЬ живое, смелое и уважения достойное заявление...
чего-то...
вызов...
декларация...
улЬтиматум...
крик в пустоту...

наказуемый...
незамеченный...

хм-м...

Может, и наказуемый.
Может, ненаказуемый, потому что в пустоту.

Но мне не хватает ЧЕЛОВЕКА, что говорил со мной от лица сайта. И переживал за нас, за сайт.

И - получается -не я одна его помню. И не я одна понимаю бесперспективность нынешнего пути.

А там... путь хотят слушают, хотят нет. Хозяин - барин. Но ведь и мы - не холопы?

не холопам.. по рукам - опускаются руки, а были-то.. крылЬя.
и естЬ!;)
Небо. оно огромно - естЬ где развернутЬся и.. разминутЬся..

с полгода назад я с ним общалась. он бывает тут, просто довольно редко. а так, да, он классный)

Классный.)

Крылья, говорите. Как и коньки, на атнресолях, видимо.

...

Ладно, утихаю.
Не знаю, что меня вчера снесло.

Буря в стакане воды.

на антресолях, думаете?)
... Ваши - вряд ли, иначе не было б таких светлых и добрых тем от Вас, как та, к примеру, что "такой же, как я"...
:)

Смешная собачка на картинке. Зверь - а пожалуйста - шалит. Позволяет себе.

1) Забанили двух моих друзей, типа они главные сволочи мира. Это давно было, но меня это до сих пор ранит. Потому что я все равно общаюсь с ними, но или на других ресурсах, или - бедная девочка - без конца логинится, а ее бывший любовник и модератор - банит ее. Сволочь. Я так думаю, должен быть критерий отбора? если спал - то не смеет банить.

Что делать? Написать открытое письмо владельцу? Мол, я такая-то... такая-то... очень приличная гражданка... не замечена, не участвую, вложила в ваш ресурс душу и столько-то мегабайт текста... верните мне этих двух. Просто для общения в домике. Они больше шагу не ступят на ваш пристрастный форум...

Но мне противно обращение в форме прошения.

2) У меня сложился круг друзей. Не миллион. Но мои. И верные. Они лучше со мной перейдут на новый ресурс, чем тут задохнутся в пошлости без меня.

Где этот ресурс?

Я готова перейти в ЖЖ, создать там - как бы - форум...
Но, говорят, он закроется? вопрос нескольких месяцев.

Итак, где свободно жить сетевому человеку?
Укажите мне.
Сайт.
Выход.
Ресурс.
Океан.
Я уйду, но чтоб мои друзья ушли со мной.

я тут так долго из за Вас, только ресурса не знаю, только в домике тут и бываю... даже спросить неукого, все у меня интернетнеактивные, " В Контакте" только бывают и Одноклассниках, про закрытие ЖЖ я не знала...
ЗЫ. Кстати и открытое письмо получилось к владельцу и обошлось без формы прошения))

не очень активно, но там пока никого не банили

Возьму.)

Вот только найду землю обетованную.

Из-за меня? А я почти перестала тут бывать. Простите меня. Мы сколотим новый корабль) поднимем паруса... ) и найдем Арарат, и выпустим голубя.

Но пока мне все говорят, что это бесполезно.

Не верю.)

У меня какое-то предубеждение к фэйсбуку, хотя там Стрейнджер.
Может, направсное предупреждение.
Но я так не люблю социальные сети. Ужас.

Надеюсь, я тебя не потеряю. Но согласись, то последний год тут только ОХЛАДИЛ наши с тобой отношения. Не укрепил. А это неправильно.

Я хочу жить дальше, я хочу развиваться. Я тут не развиваюсь.
Давайте найдем выход?
Построим "Арго", пойдем на поиски золотого руна.

Хочу приключение,
команду отважных единомышленников,
ветер в парусах!
и золотого барана) в награду войны.

но почему бы тебе не создать свой сайт? Для начала придут знакомые, друзья, потом знакомые и друзья знакомых и друзей...
Это дорого? Или невозможно? Почему?

Вот если тебе нужна квартира, ты строишь девятиэтажный дом? Зачем мне целый сайт... тут бы порядок навели, вымели сор из углов. А то как анекдоте, когда человек новую машину покупал, потому что пепельница в старой окурками забита.

Мы с тобой лучше что-нибудь другое придумаем) Планы-то у нас были)

А сайт не может быть маленьким? не с 9ти этажный дом? А как маленькая уютная квартирка?
А с планами- так свой сайт, мне кажется, тем более будет нужен... там можно всякое общее выкладывать, примеры... вот люди бы и потянулись наяву...
Они так и тянутся- увидели, почитали- ага, ТУТ... и пришли...

Я подумаю, солнце мое. Но пока не хватает сил на главное. А это ж... развлечение?

Хорошо. Я тоже за... Где рубиться, что строить?

Где рубиться, что строить?

Главный вопрос.
Вот он, главный вопрос эпохи. А не "что делать? кто виноват?"

Сколько в вас оптимизма!
Я с вами - хоть в разведку, хоть куда. Но мы так пока и не решили:
- Где рубиться? что строить?

и везде будут недовольные. даже если изначально соберутся единомышленники и друзья. если все время изливать мёды друг другу, в конце концов липкая приторность надоест вам самим.
да, бывает обидно, бывает неприятно, но кто сказал, что в интернете кто-то кому-то что-то должен. да и воспринимать все на полном серьезе в виртуальном пространстве несколько странно.

Пришла на новый сайт.
Не знаю, кто админ. Кто с нем дружит.
Но вы меня знаете - сразу беру копье и на охоту.
Дочь Артемиды.

Обидела любовницу друга, что сам друг кого-то там.
Задела что-то там не толерантное.
Не учла.
Не знала.
Не заметила.
И написала не тот отклик в теме хозяина.

Как быть.

...

Что вообще делать? Купить свой сервер, создать свой сайт?

...

Что делать, чтоб ЖИТЬ БЕЗ ОГЛЯДКИ? и быть собой?

На собственном сайте или с собственным сервером у тебя нет полной свободы. В инете есть много правио, которым хочешь не хочешь, а подчиняешься. Меня вон на собственном сайте упрекают почему это я быстро на вопросы не отвечаю:-) людей не волнует отпуск у меня или болею, а может вообще меня уже нет:-) ругаются почему каккие-то комменты удаляю или наоборот не удаляю:-) нет свободы в сети..

"Моцарт и Сальери":

"Нет правды на земле,
но правды нет выше..."

...

Вот потому и не рыпаюсь. Не пытаюсь создать свое.

...

Но это - неправильно.
)

а это требует много отдачи. много, как и домик, постоянный. и та же, как и с детьми, не знаешь точно, что получится в итоге.

мир, некое исключительно ВАШЕ пространство, которое, при этом, стало чуть-чуть и частью каждого из нас - неслучайных посетителей Домика. Да не исключено, что и случайных-разовых гостей чем-то впечатлило. На что-то и в их жизни повлияло.
... Меняю регистр ( с интонацией Ларисы Гузеевой из... Поженимся..) : " Вы - клёвая!"

поэтому так редко тут, дома...

Мне некуда идти. Да, зашла куда-то, забросила пару старых текстов. Но Энка права: я вложилась сюда.

И я ВТОРОЙ раз - никуда вкладываться не собираюсь.
Отдачи нет.

Грустно.

Но вернемся к теме. А тема: как быть собой? как преодолеть модерацию всех сортов? в том числе и внутреннюю.

...
Янна, нет это ПОРАЗИТЕЛЬНО. У меня нет сил на один ресурс, а ты говоришь - я нашла второй. Это даже обидно.

Я была молода и полна сил, когда отдавала жизнь - мэйби. Больше я такой глупости не сделаю, и ни один сайт не порадую тем, что бесплатно им буду создавать контент.
А что касается друзей, то их нашлось так мало, что - думаю - они бы и так нашлись, чисто статистическим путем. В метро бы познакомились.

Что в итоге - известно. Смерть.

В публицистике лирике место заказано. Тырнет - та же площадь(любое откровение нарекут б...) навалят в душу и хуже нет удумают улучшить... В метро можно найти только попутчиков. Здесь проще найти единомышленников. За все приходится платить(это уже про создаваемый контент). Свой сервер - частичное решение. Инет изначально не создавался для тех задач которые мы пытаемся на него возложить. Биться и добиваться можно только в реальной жизни. а здесь искать и находить подспорье. Ну на вроде отдушины)

>И я ВТОРОЙ раз - никуда вкладываться не собираюсь. Отдачи нет.

А её и не будет никогда, для инет-проектов как и для другого верна старая мудрость:
"Сделай добро и брось его в реку" (с)

это же верно и для собственных проектов - отдача обычно иллюзорна...
но тем не менее, делая что-либо упорядоченное мы хотя бы немного "уменьшаем энтропию"... )))

> Я была молода и полна сил, когда отдавала жизнь - мэйби. Больше я такой глупости не сделаю, и ни один сайт не порадую тем, что бесплатно им буду создавать контент.

С возрастом "пассионарность", увы, уменьшается и мы уже не готовы "двигать горы" на энтузиазме - оправдывая себя тем, что "не хотим работать на дядю" или "работать за просто так"...
Уверяю, если бы Вы все эти годы вели собственный независимый проект, то со временем появилось бы тоже самое желание послать всё нафиг, потому что "а зачем мне это надо?"... Я знаю о чём говорю - я больше 10 лет веду проект по своему хобби - и желание послать всё к чёрту возникало множество раз, а энтузиазма с каждым годом всё меньше...

Про добро. А там точно не сказано, что оно потом вернется? Должно бы вернуться. А если не возвращается, то ты его не в реку бросил) а куда-то в менее хорошее место.

Собственно, а что считать отдачей? Я понимаю Арта. Когда он говорит, что можно единомышленников найти. Это - нормальная отдача. Но - много ли их надо? нашел одного-двух, может, и хватит?)

Про работу на дядю... да я всегда так относилась к сетевому общению, что я работа. на себя, когда формулирую мысль и не даю себе потерять способность изложения.

Если бы сейчас был прежний ФД, то я бы, наверное, встряхнулась. Но организация пространства влияет на его содержание. Вот все те ограничения, что были: два часа между репликами, три в теме и т. д.

Мне уже все равно, на каком ресурсе - но если бы появился большой, честно модерируемый форум, я бы - наверное - снова влипла в него. Может, и хорошо, что его нет. А то стала бы толковать о разведении ежиков или кино.

...

На себя, для себя... Нет, не думаю,, что я бы отказалась от своего проекта, потому что своя ноша не тянет. ) Но разговоры "за жизнь" - вообще меня никогда не интересовали.

...

Давайте надеяться, что весной к нам обоим вернется наш энтузиазм.)

Спасибо.
Но я пока не прощаюсь. Просто написала тему о том, о чем думалось тогда. Писать о том, что не интересно, - совсем уж потеря жизни.)

...

Вот если б я умела просить совета... рассказывать : вот у меня что, конкретно - помогите... Может, написала бы уже десять тем)

А для чего его придумали? кажется, для связи двух университетов.

Люди все придумывают для людей. Не важно, если способ использования поменялся. Все равно суть осталась: мы хотим связи с кем-то, когда выходим в сеть. Так же? И потому отдача важна. Даже паук потерял бы интерес к паутине, если бы его не дергали за нервы мухи).

Мне кажется, в первую очередь - не считать, что кто то там обиделся - вероятность этого только в том, что мы сами себе надумаем. Ответ в теме, какой бы то ни был, чаще говорит о желании другого высказать свое мнение, а не об обиде. Обидеться вообще, мне кажется, сложно на посторонних людей в открытом пространстве.
И во-вторых - ничего не делать, если нравится форум, продолжать делать то, что делалось. Просто как будто наступили на ногу в трамвае - в любом случае завтра нужно садиться в этот трамвай и послезавтра. Ну может держаться подальше от медведя, а может он и не нарочно наступил на ногу. В общем в любом случае не принимать на свой счет и близко к сердцу, а пользоваться прелестью интернета - хожу куда хочу, пишу, что хочу, пока конечно не забанили, как вариант с Бучем, но тут уж с чистой совестью можно сказать, что видимо это пространство не для меня и они типа козлы сами виноваты. Такие вот мысли.

Вот так прелесть! писать, пока не забанили)
Это точно - прелесть?

Бедный Буч.

в том, что можно не обращать внимания на подружку друга друга :) и писать все, что хочется :) наверное баны - это уже плата за такую возможность? :)

))) Меня постоянно банили )))через раз пожизненно... Но разбанивали(ибо народ валил почитать)) Интернет по существу просто быстрый способ обмена данными. Единомышленников много не бывает никогда(два-три это счастье, у меня не было таковых). Хотя опять это скорее критерий оценки: согласные с мнением были но идти со мной боялись, а единомышленник не тот кто кивает, а кто идет рядом как и друг собственно(друзей тоже не было)... Се ля ви) Просто мало тех кто пишет и делает то что пишет в реальной жизни.

Я ж тебя люблю, ты знаешь, и обижать не хотела совсем...

И я тебя люблю. Пойдем в монастырь? сама знаешь, какой?
Я не обижаюсь. Просто написала тему. Чтоб была. А ты сразу: ой, ты нам изменила...
Нету сил изменять.

Но писать я могу только о реальных впечатлениях.

>Про добро. А там точно не сказано, что оно потом вернется? Должно бы вернуться. А если не возвращается, то ты его не в реку бросил) а куда-то в менее хорошее место.

Нет именно так - сделай добро и брось его в реку. ))

Может быть оно и вернётся к тебе.. Или не к тебе... Или вообще не вернётся...

В том-то и смысл, что добро делающееся для "возврата" - это не добро, оно уже не бескорыстно... Когда делается по принципу "я кому-то хорошо, а кто-то хорошо мне " - это уже не добро, это "взаимовыгодный бизнес"... )))

Поэтому добро это то, что делается бескорыстно, без желания получить его обратно... На самом деле, это дано немногим - большинство ищет справедливости, а не добра (по принципу, "я хорошо к окружающим - значит и окружающие должны ко мне хорошо")...

>На себя, для себя... Нет, не думаю,, что я бы отказалась от своего проекта, потому что своя ноша не тянет. )

Тянет, тянет... Делаешь, делаешь - а слышишь в ответ постоянно в основном критику того, что делаешь... причём чаще всего от тех, кто не делает вообще ничего... Приходят люди, общаются, сначала всё хорошо, потом начинаются конфликты между ними - принимаешь в них (как хозяин) сторону одной из сторон - вторая записывает тебя в "кровные враги" (хотя вчера ещё были приятелями)... пытаешься держать "независимую линию" - в ханжи записывают обе стороны конфликта... Это всё как примеры - бывает по разному... Но в итоге у большинства руки опускаются - у кого-то через пару лет, у кого-то через 5, у кого-то через 10 -сколько я видел умерших проектов за эти годы (по своему хобби) - а ведь ещё несколько лет назад они были вполне успешны... Спекается народ со временем - что тут поделаешь... Когда один тянешь всё - то тяжело, что никто "плечо не подставит", когда в команде, то рано или поздно команда переживает кризис и внутренние конфликты...

Самостоятельный проект - это ведь не домик на мэйби и не страница в ЖЖ... - это свой сайт, со своим движком и своим контентом, редко кто "на все руки мастер" (и технически сайт вести, и контент в одиночку лабать) - в итоге всё-равно команда получается, а в любой команде со временем нарастают противоречия...

Да, это верно. Технически вести, контент лабать...) Может, мой муж и согласился бы обеспечить техническую часть. Но это тогда - сайт по таро. Надо он мне, не надо... я пока не решила. Но сайт знакомств уж точно я бы не стала создавать, зачем он мне.

Я понимаю все сплетение конфликтов, о котором вы говорите. Но тут в принципе только два пути. Ведь такие же конфликты возникают и на работе, как только человек хочет осуществить свои идеи.

Или ты дружишь с некой группой, и она всегда тебя поддерживает, а ты за это даешь привилегии. Но порой другие люди приносят больше пользы, а ты вынужден считаться с тем, что те люди - не нравятся твоей группе. И в итоге дело глохнет.

Или ты "дружишь" со своим делом, и тогда каждый раз заново судишь, кто прав, кто виноват в отдельном конфликте. И в итоге получаешь обвинение, что ты - предаешь своих верных друзей.

Я выбираю дело. Суть. Друзья иногда теряются, но и новые находятся. А при ином подходе - просто пустота. Даже свита короля забывает, за что ж она так любила короля... и вовсе беспричинно потом однажды изменит.

Пусть хоть причина будет.

я не знаю, почти наверняка в психологии есть какая-нибудь "теория групп" (по крайней мере она должна быть) - потому что тенденции развития взаимоотношений в любом коллективе примерно одни и те же - я видел это на основной работе, неоднократно видел в инет-проекте, которым занимаюсь уже больше 10 лет, чёрт подери, я вижу тоже самое, когда смотрю по телевизору передачи, например, про криминальные сообщества - везде одно и тоже: сначала собираются разные люди с разными навыками и "двигают горы" (бизнес-проекты, интернет-проекты или же захватывают криминальные сферы), потом период "насыщения", далее период когда люди начинаю "тянуть одеяло на себя" - в итоге компании загнивают, инет-коллективы разбегаются, а бандитское сообщество начинает интенсивно расстреливать само себя... В целом, схема одна и та же..

>Или ты "дружишь" со своим делом, и тогда каждый раз заново судишь, кто прав, кто виноват в отдельном конфликте. И в итоге получаешь обвинение, что ты - предаешь своих верных друзей.

Во-от... Очень интересный, кстати, момент - с этим я тоже сталкивался... Ты оказываешься в ситуации, когда явно не прав член твоей команды (а часто и просто друг)... И тут начинается самое сложное - "играешь в справедливость" - рискуешь потерять друга или, что чаще, члена команды, на котором завязано нечто, что НИКТО другой в команде не сделает.. по сути, делая выбор в пользу справедливости ставишь под удар проект... А начиная "прикрывать своих" - превращаешь их постепенно в "стаю", когда не важно кто прав, важно лишь "свой-чужой"..

>Я выбираю дело. Суть. Друзья иногда теряются, но и новые находятся.

а) настоящие друзья такая большая редкость, что не стоит надеяться, что "другие найдутся".
б) кроме друзей есть ещё и "незаменимые специалисты" - потерять их, это нанести непоправимый ущерб делу...

Абстрактная ситуация - например, Ваш муж берёт на себя техническую часть сайта.. Но в один прекрасный день что-то там косячит в общении на сайте - готовы ли Вы "судить его честным публичным судом" в пользу тех, кто и пальцем о палец для сайта не ударил и не ударит? Дилемма, однако... и т. д. и т. п.

И НЕ В ПОДРАЖАНИЕ!!!
Я редко теперь бываю в домике, да и вообще в ИНЕТе ( не считая трудов рабочих праведных) - нечастый гость. ну вот такой период биографии.
Но мне очень важно знать, что хоть раз-два в месяц я могу зайти в Шатер.
Конечно, бываю чаще, но вот пишу в темах далеко не всегда.
Я ХОЧУ, чтоб ШАТЕР продолжал существовать.
Проще всего платить, конечно, перечислять, как за Инет = сколько скажут. ВОТ сколько надо. "Но эс проблема пара ми."
Но можно ли так примитивно забронировать свое душевное отдохновение?

"В том-то и смысл, что добро делающееся для "возврата" - это не добро, оно уже не бескорыстно... Когда делается по принципу "я кому-то хорошо, а кто-то хорошо мне " - это уже не добро, это "взаимовыгодный бизнес"... )))"

У вас тут логическая ошибка и ИГНОРИРОВАНИЕ самой природы добра.

Вот слушайте с начала...

Вы делаете добро.
Свойство добра - быть благодарным. (Все, что НЕ благодарно - то зло).
И потому добро всегда возвращается.
И потому "поступайте с другими, как хотите, чтоб поступали с вами".

Это не торговля.
Понятно, что модно оказать услугу на основе договоренности об ответной услуге.
Но это другая история.
Ведь об ответной услуге вы договариваетесь?

А когда вы делаете добро, то вы ни о чем не договариваетесь. Добро САМО возвращается.
И когда вы мешаете ему вернуться, вы совершаете насилие над ним. То есть - зло.

...

Нельзя выбрасывать добро в реку.
Добро не хочет тонуть,
умеет плавать и летать.
И оно обязательно вернулось.

...

Если ваше дело не вернулось к вам добром, то вы делали - недоброе дело.

Как воздействовать на руководителя на работе, чтобы он услышал о нуждах своего отдела? и вообще, что это за отношения между руководителем и подчиненными, когда руководитель не слышит тех, кто приносит ему деньги?
Работаю чуть больше полугода в новой организации. Последние месяца 3 - это просто борьба за то чтобы было работать комфортно. Постоянно приходится ругаться с руководителем, что программа не работает или слишком медленно работает, доказывать что клиентов на тебя распределили слишком много и ты не лентяй, а просто не успеваешь справляться с таким объемом. То отстаивали всем коллективом вои интересы относитьельно функционала нашего одела - доказывали и ставили ультиматумы, чтобы сняли с нас "лишний, не наш" функционал, чтобы освободилось больше времени для работы с клиентами, которых и так уже слишком много. И поэтому, приходится просто тыкать носом начальника в то, что нам как минимум срочно нужны три новых сотрудника.
что это такое?
все злые и уставшие.
хочется просто, чтобы уже оставили в покое и дали наконец заниматься работой, а не борьбой.

УЖАС, как я понимаю вашу тягу к справедливости.

Но.

1) Заботы отдела должен решать начальник отдела. Сбросьте с себя - их! дажее если вы видите неправильные решения этого дурака.

2) Никогда не говорите начальнику, что вы заботитесь о всем отделе, а потому надо три сотрудника и вам - лично - программу. Скажите: мне - лично - программу.

Понимаете, он МОЖЕТ согласится помочь вам. Но не всем сотрудникам. не всему отделу.

3) "На новом месте собака три дня не лает".
Пословица.
Вы там пока не так давно.

Молчите.
Хотя вы все ВИДИТЕ.

Требуйте условий для себя. Лично. И все!
И никакой критики об общей организации труда)

...

Если ничтожный начальник стоит на своем месте и все не ладится, на это есть причины. Вы их не видите, потому что вы - честная. И думаете о деле.

за моральную поддержку и советы
действительно, очень часто "слетаю" с понимания того что есть общие нужды, то есть всего отдела. но ведь не я начальник и не мне решать их и ЗП мне не за это платят. просто что называется душа болит за коллектив и общий результат работы отдела.
Спасибо еще раз, Карпе, за понимание и поддержку :)

Вы - чудесная.
Вы - отобьетесь. И вы все верно понимаете.

Но бейтесь за СЕБЯ. Вам не победить всю несправедливость мира.
Бейтесь за себя.

непосредственное начальство тоже на редкость тупое. Если от начальника отдела поступило указание, то нужно "под козырек" и выполнять.
Сейчас ситуация - это указание противоречит указаниям бухгалтерии. А я непосредственный исполнитель. И мне говорят, то, что я пытаюсь "найти концы" и все выяснить для себя, до того как начать делать работу - это я лезу не в свой функционал. А то, что в день сдачи работы мне придется все переделывать в режиме "ошпаренных котов" - никого не волнует. Им главное по струнки ходить.

Никто не отменял итальянских забастовок(когда все работают дофига а не выходит ничего) Думать действительно лучше персонально о себе, а еще лучше самому создать для себя работу и работать в свое удовольствие.

собственный бизнес - когда хочу, что хочу, сколько хочу )))

вот только пенсионный фонд на 2013г ставки повысил в 2 раза )))

Колхоз дело добровольное) Ну а насчет пенсий я тихо молчу... Никогда не рассчитывал на фонд заботы о себе милых(банда кровопийц на здоровом теле рабочего человека), да и государству до нас дела нет и... взаимно) Ну а собственный бизнес увы работа, работа и всегда одна работа, но зато на себя. Когда хочу не выйдет(разоритесь) а в остальном не сложно.

Я вот тоже настолько не рассчитываю на пенсию, что даже усилий в этом направлении не делаю. Хотя почему? вот почему? самая привычная мысль: работай - потом пенсия. Родители так жили. Ровесники - даже если не работают - то следят, чтоб где-то была трудовая и шел стаж. А я... это или глупо... или фатализм такой.

Издевательство чистой воды. Пенсия примерно равна стоимости квартплаты плюс хлеба кусок. Пенсионеры не отдыхают заслуженно а пашут до самого одра. Так вот отдавая своё заработанное в течении жизни мы получим к завершению глумливое право на не умереть. Так зачем тогда платить если финал известен?

а о том, что будучи мелким ИП за 2012 г я заплатила в ПФ 17000р, а на 2013г государство для меня наметило цифру в 35000р
это не для меня. это для сейчашних пенсионеров. это на их содержание сейчас уходят мои доходы

Хочу, чтоб вы вспомнили: что недавно хорошего было?
Делюсь своим)

Вызвали меня сегодня в чиновничье учреждение.
На входе паспорт предъяви...
Потом дежурному - доложи цель визита в их бункер.
Потом бумажки разные и некоторые - за позапрошлый год. Хорошо, что нашлись.

Мне все они - люди в форме понравились - были, КАК ВСЕГДА, добры ко мне (тигры бабочек не едят, солдат ребенка не обидит). Но все-таки - это был тяжелый день. Вся эта казенщина...
И -выйдя от них - я поняла, что не в силах ехать домой, а хочу дать отдых душе.
И зашла в парк, Коломенское.
Полюбоваться на восстановленный дворец царя Алексея Михайловича, отца Петра Великого.

Я не могла гулять долго, устала,
но я села на скамейку,
очень уединенный дворик там.
Откинулась на спинку, успокоилась, прогнала неприятные воспоминания,
так хорошо стало... как в сказке "Морозко" - когда так было девушке хорошо, что даже не холодно.

Тишина...
Вдали шумит напряженный проспект - и машины кажутся серыми волками, что куда-то гонят оленя.
Такой приятный рокот города.

А рядом - с этого СКАЗОЧНОГО дворца современные рабочие счищают снег с крыши. И он падает. А они нет. У них снаряжение альпинистское)
Словом, я сидела - как в 16 веке)
Тот же дворец.

И мне стало так хорошо...

...

Вот картинка. Как раз с этой стороны я и смотрела на дворец. А скамейки стоят почти что там, где группа бояр и боярышня в красном.

...

Зима - это сказка.
Зима - это покой.
Зима - это очищение.
Зима - это когда тепло на сердце.

ну, после долгих мучений- а может, не надо... в может, само как-нибудь рассосется...
забрали так ребеночка в армию, выбрали приличную часть под Москвой, приготовилась к истерикам по телефону- к тому были все причины... Деточка наглая, к режиму и делать то, что НАДО вообще не приученная... ((( не считая всего остального...
и вот деточка день истерит в смс... я обреченно читаю...
А на следующий день приходит- извини, мам, крыша ехать перестала, все нормально...
И дальше один позитив- Я В НАРЯДЕ СТОЯЛ!! А У НАС ВЗВОД ДРУЖНЫЙ! А НАШ СЕРЖАНТ- ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ! А В УЧЕБКЕ, КОГДА ВЕДУТ ЗАНЯТИЯ ОФИЦЕРЫ- ТО ИНТЕРЕСНО, Я ВСЕ ПИШУ!

Карпе, я почему капслоком- для меня это было, как получать весточки с Марса...
Ты знаешь немного ситуацию- никто не мог подумать, что сын стойко и с достоинством будет служить, и даже местами с удовольствием...
Для меня это событие года- и событие хорошее...

я лет с 19 живу не переставая хорошо. Вот прям прекрасно живу:) Что сейчас меня радует - что я не болею уже довольно долго - 1, 5 месяца, до этого полгода скиталась по больницам. И есть надежда, что рецидива не будет. Прям прекрасно - просыпаешься, а ничего не болит. За время болезни проделана большая душевная работа, переоценены некоторые ценности в жизни, жить стало лучше, жить стало веселее (с)

Я очень рада. Я понимаю, как ты боялась и какое для тебя облегчение узнать, что у него все хорошо - по его собственному мироощущению.

А против капсиков я ничего против не имею, иногда - никак иначе - не выразить силу чувства).

Какие хорошие новости!

13 января был день Рождения у дочки, пришли все ее друзья-подружки (3-4 года)+их родители и родственники (наши)... около 20 человек в общем. Мы недавно переехали в новый дом, т. ч. это еще и новоселье было. Прошло великолепно! Вот.

даже не просто хорошие, а супер хорошие - свершилась справедливость!
Я подавала иск в суд на муниципальные структуры и суд принял решение мой иск удовлетворить в полном объеме. Без взяток, без "своих" в судебных инстанциях, т. е. все по-честному, но конечно не без адвоката и помощи Божьей, но ведь это - честные методы борьбы)))
Ситуация длилась почти 2 года и порядком мне нервы потрепала, поэтому сейчас чувствую не столько радость, сколько легкость.

Довольно часто был свидетелем и один раз участником(невольным) дележа совместно нажитого добра) Выслушал и прочитал море доводов в обе стороны раздела но так и не определил как справедливо и правильно решать подобное... Бытовало мнение что контракт наилучшее решение но условия и подход при составлении данного документа зачастую устаревают либо требуют постоянного дополнения в соответствии с реальным положением вещей. Понятно что лучший критерий это взаимная порядочность и отсутствие жлобства но увы... Какие пункты Вы включили бы для уравнивания шансов со своей половиной()? Для примера: На протяжении определенного количества лет один из супругов является добытчиком, второй его духовной составляющей. Собственно наступает раздел. По разумному подходу пополам но Часть имущества является предметами личного пользования(телефончик, машинка, компьютер, домик в деревне). Так вот личные они с точки зрения того кому были нужны. Мой замысел в том что предметы спорные есть смысл продавать и пилить полученное пополам а вот только то на то что не претендует бывший спутник оставлять себе и радоваться своей нестандартности и оригинальности.

не так давно узнала про загадку - как оптимально поделить, чтобы все были довольны - ответ: один делит на кучки, второй выбирает :) может и тут этот способ сработает? :)

никакой общей собственности.

общего, то зачем тогда, спрашивается, огород городить?
ну и живите каждый сам по себе, трясясь над златом и прочими благами, так сказать.

Никого и никогда собственность не сближала.
А вопрос был, как делить.
Ответ - никак.
А огород городят, как правило от любви.
И для нее.

Но сдать все в Армию спасения никто не согласится) Странно вообще что по завершению отношений всегда возникает имущественный спор... А пункт о последующем содержании вообще выглядит издевкой(я не о детях)...

- понятие субъективное.
"обственность не сближает. никакой общей собственности. "
таки не понятно, как можно жить вместе (ключевое слово - вместе), но при этом делить горшки и ложки??? вместе, то бишь, сообща, то бишь общее - в мыслях, чувствах, делах, и матирально в том числе.
ну, а после того, как - тут уж на что у каждого хватит совести.
кстати, имущественный спор возникает не всегда ) но довольно часто, это да.

Не возникает когда нечего делить... А вот вожделенное лучше отдать ибо счастья не принесет точно(лучше купить новое и радоваться тому)...

Не хочу контракта.
Разве мало закона? добрачное имущество - у каждого свое, нажитое - вместе - пополам.

я понимаю ваш протест, но я не могу мириться с тем, чтоб один собеседник другому - в приличном форуме - говорил: "глупости городите".
Это так агрессивно, обидно...

Между тем, если всмотреться, то общая собственность сохранила больше семей, чем общая любовь и даже общие дети.

И любовь предавали,
и детей бросали.
А вот ради того, чтоб имущество не делить, - многие не стали разводиться. Нашли какой-то компромисс.

Семья - это форма существования, в которой равно важны и любовь, и возможность родить детей, и собственность. Люди хотят вкладывать результаты своего труда не в пустоту, а туда, где потом ими можно будет воспользоваться. Вот хоть на старости лет. И потому это вполне нормально, что собственность - как уже затраченная жизнь, затраченная на приобретение материальной защиты в материальном мире - сближает людей. Общий труд - общий итог труда - общие заботы, сложности, угрозы, победы. Знаете, это такая цепь... изменить мужу или жене - многие готовы. Но еще за это и ограбить? очень у многих включатся тормоза. Не хотят материальных потерь. И тормозят)

Для меня вообще это показатель- есть совместная собственность, не боятся люди поменять 2 квартиры на одну- и жить семьей- это хороший знак...
Или деньги не прячут по карманам- это моя зарплата, а это- твоя, а зарабатывают и тратят сообща...

когда я разъезжалась с юношей, с которым прожили три года, единственный имущественный вопрос был - с кем останется жить кошка. Все остальное делилось по принципу - ты забирай, нет, ты забирай, да, это я покупала, но мне сейчас не нужно, забирай ты себе, тебе нужнее. Скандалы по поводу имущества как-то отвратительны моей натуре, надеюсь, в этой жизни не прийдется испытать.

Но мне сложно представить отсутствие общего имущества в браке, если люди не сверхбогаты. Покупка квартиры, дома или машины затратное мероприятие, обычно на это направлены силы двух простых смертных. Завидую прям, для кого вопрос совместного имущества глупости - вероятно, его с обоих сторон до фига, и споры идут - на чьей даче удобнее отдыхать и в чьем доме жить.

В который раз жалею,
в который раз не могу почувствовать праздник так, как хотелось бы.

Этот - всегда утомительный, на износ - Новый год отнимает все силы. Их и так немного было - не стала елку ставить, не убрала толком квартиру, не сшила новое платье, не пекла торт. Едва успела утку принести - вся в яблоках, томная такая (утка, не я) - как президент сказал речь (хорошую в этом году) - и все...

А потом отсыпалась...
А потом отдавала родительский долг...
А потом дружеский...

Уже не естся еда,
уже сбит всякий режим разговорами по душам до пяти утра...

Полное истощение.
Полное.
А...

А тут и приходит Праздник.
Выйти бы на улицу, погулять по новому снежку.
Прийти бы домой с мороза и вдохнуть запах елки и мандаринок.

Я знаю, почему каждый год такая история. Не было поста... не было ограничения. Не было размышлений - в темноте долгого зимнего вечера - о своих ошибках.
Раскаяния.
Надежды.
Слез.

Ничего не было, потому что нарочно сдвинули дурацкий календарь и все время суета и обжорство в самое ненужное время.

Украденный праздник, как мне его жаль. (
Если я буду умной (а не как всегда), то в следующем году не буду отмечать новый год. А тихо и спокойно дождусь Рождества. Долгой ночи. Высокой звезды.
Надо же когда-то?!
Когда-то же - надо вернуться к естественному ходу вещей, чтоб совпали удары сердца и поворот земли к весне. Весна родилась сегодня) видно... не видно... но она уже родилась.

Поздравляю вас с Рождеством!

А это мысль, кстати.
Не отмечать новый год, а отметить Рождество- как и должно быть, первым, и потом старый новый год...
Надо попробовать.

Давай попробуем) через год)

А я помню свое первое Рождество в... 30 лет)) Пригласили на праздник в семью, для которой это Праздник. Я еще подумала:" Ох, неужели не надоело пить и есть", пошла "за компанию" и... как в сказку попала. помнишь, Карпе, ты писапла о воспоминании ребенка (времен Царской России по-моему) о празднике Пасхи и говорила, что вот его чувство светлое. Чтобы Рождество почувствовать даже после Нового года достаточно иметь рядом кого-то с правильным отношением к этому празднику и быть рядом.

Это, наверное. "Лето господне" Шмелева

Была недавно в маленьком городе. Я называю маленьким такой город, где живут только его жители. И нету транзита. Нету миллионных толп каждый день.

Наверное, надо иначе сказать.
Я была в ТИХОМ городе.

Ночью падал снег... падал, падал... падал... И засыпал ВЕСЬ тихий город.

Утром люди вышли по своим делам, протоптали узенькие дорожки - к остановке, к магазину. Такие узкие и белые, что странно их видеть жительнице мегаполиса, ведь у нас под ногами всегда - серая каша.

Вооот...

А я хотела погулять у реки. Там хорошо гулять, просторный берег, привольная широкая река, высокие светлые сосны. Но - не надо надеяться, что кто-то поедет трактором расчищать дорожки. Это - не парк Коломенское). Улицы и те - не успевают расчистить. Но я как-то этого не поняла... и пошла...

Прихожу - сугробы по колено. А я в кроссовках и вообще как-то не готова идти по сугробам. Только хотела загрустить, смотрю - следы. Едва заметная тропинка - один человек шел к реке. И я - след в след - пошла тоже)

Шла, шла.
У сосны он остановился. Выпил. Полюбовался видом. Отдохнул - потому что сосна на холмике и там меньше уровень снега, почти рядом сонная белая земля.

И пошел дальше.
Я тоже постояла у сосны. Открыла пиво, глотнула. Полюбовалась ледяной сверкающей рекой. И пошла дальше.

Идем-идем...
Хоть и по тропинке, но след в след... тяжело идти по сугробам. Думаю: хоть бы посидеть немного. Скамейки есть - но к ним не добраться. И вот только я подумала - как тропинка повернула и привела меня к скамейке. И с нее уже счищен снег. Не весь))) а только часть, чтоб - одному посидеть.

Я засмеялась.
Сказала "спасибо" неизвестному другу.
Села.
Пиво допивала.
Наслаждалась одиночеством, тишиной и чистотой мира, он казался бесконечным.
Как же хорошо...
Как же хорошо...

Отдохнула и вернулась.
И подумала: в этом городе, среди тысяч его жителей, есть один человек.
Как я - он не пошел по делам, не пошел ни к каким магазинам, остановкам, сберкассам, рынкам...
Как я - он хотел к реке.
Первым протоптал тропинку.
Стоял у моей любимой сосны.
Дошел до скамейки, разгреб снежок. И любовался открытым космосом.

Другой город. Но в нем есть один человек. Такой же, как я.)
Интересно...
Мы разминулись на час.

Просто картинка) Немного не в тему, ведь мой человек был реальный (надеюсь), а этот снежный.

С айпада не открываются. Спасибо за тему)))

кстати, и в Москве бывают, смотря где ходить...

"Спасибо, добрые люди" - мысленно не раз сказал я этой новогодней ночью шлёпая от Выхино вдоль Рязанки, кажется, выбрав малохоженный почти часовой маршрут через буераки... в самом проблемном месте именно тропинка, протоптанная максимум десятком человек до меня, чрезвычайно помогла мне не свернуть ноги и оптимально добраться до дому :)

З. Ы. А вообще история со следами очаровательна. Решпект :)

На одной - просто заснеженная скамейка. На второй - сидит человек, вылепленный из снега. Беленький такой, в натуральную величину)

Спасибо.

Значит, в Москве, таких как мы с вами, - десять)

прекрасно!

Перед Новым годом провела недельку в своем любимом Карачарово.
Гулять ярким днем посередине замерзшей реки - удивительное ощущение.
А хотьба - ну конечно, там, где протоптали:)))

А я еще помню, когда практически в центре Москвы было также... Я мамонт уже наверное... Когда в моей родной Москве было мало людей, и снег был белый, и не было серой жижи...
За что ее так растерзали? Что мои дети вспомнят из детства? Не- "когда мы с мамой пошли на Зеленовские горы", а из ежедневной жизни? Плевки на сером снегу? Людей, еле говорящих по-русски...
Так грустно... Знаешь, мне в последнее время все больше хочется переехать- из своего родного города- куда-нибудь в маленький городишко- хотя бы, ездили в часть к сыну- в Коломну- так если не обращать внимания на цементный заводище- совершенно другие впечатления от людей, больше русских, меньше злости, река, опять же...

оставить этот когда-то столь любимый город и жить в маленьком и тихом городке, где люди и снег - белые...
Как спел когда-то Вертинский: "... Здесь стоят чужие города, здесь живут чужие господа..."

"Давно, усталый раб, замыслил я побег в обитель дальнюю трудов и чистых нег"(с)

Что-то я не готова отдать Москву чужим господам)

Коломна)))
Мы детей вывозили в Коломну 4 января. Музей пастилы, фабрика пастилы, кремль. Одним днем.
Милый маленький низенький городок. В пределах мест, посещаемых туристами по крайней мере)

спрашивает.
Сами берут.
А "оставить" - это в данном контексте синоним "покинуть".

Меня спрашивают. И я - не покидаю.)

Новый год это и праздник, когда люди собираются вместе.
В наше время, когда жизни людей так разобщены, это очень хорошая возможность и повод собраться вместе с близкими сердцу людьми.
А как празднуете Новый год Вы?

Хотела в Вене с дитем- не получилось, сегодня ездили к старшему в часть, завтра уже не вылететь- все рейсы переполнены... Ну ничего, всегда встречали дома- и в этом году...
Я настолько выматываюсь за последние дни старого года- как и все, кто связан по работе с туриндустрией, что первые дни буду восстанавливаться, потом полечу в все ту же Вену.
31 рано утром нарублю салаты, отвезу маме все на стол- она сама не любит готовить, и не хочет к нам в гости- она тоже традиционно у себя дома, еще работает, с людьми- тоже надо отдохнуть...
Потом- понятно, что, а 1 вечером у нас с дитем традиционный поход на елку.
Вот как-то так... ))
А Вы?

а я дома тоже.. за столом у телевизора...
может это и есть САМЫЙ настоящий Новый год, семейный праздник?

Он семейный, но я так хотела прям 1го выйти из дома в полдень- я даже в анкете эту ситуацию описала...
И фигвам... (( Блииин!!
Для меня всегда дети были и есть на 1м месте- сын в армии- я не могла не поехать- отвезла 2 огромные сумищи- к праздику, и вообще- необходимое...
И буду теперь загорать тута...

Поздраляю всех с Новым Годом, говорю спасибо Хозяйке Домика и автору темы!
У меня тоже на сей раз будет "за столом у телевизора", но я довольна.
Желаю всем счастья в наступающем году!

Я у моря. Всех поздр. )))

У меня за окном какие-то салюты) или что там стреляет?

Я дома.
Шуба.
Оливье.
Утка с яблоками

Ничего интересного.
Обязаловка.

Желаю вам всем УДАЧИ в новом году!
Счастье от на сне зависит, но пусть будет удача!

- это прекрасно! Проверено на себе:)))
Но на этот раз захотелось просто забиться под свою елочку и слушать 1 января Венский концерт в халате:)))

Началось как работа, а потом настроение поменялось и очень даже мило посидели.
А сегодня сын пришел, привел свою девушку. Опять застолье... и снова - хорошо вышло.

Для меня сейчас хорошо - это когда нет особенного напряжения и хлопот, а есть разговор, интересный всем. С детьми в мотыгу играли - они меня учили, я ж пока - тупая. Три часа на меня потратили. Хорошие дети.

Слушайте, вот не праздный вопрос, честное слово...
Как вы считаете, Бог- един? И неважно, кто к какой конфессии принадлежит и как ему молится?
Хоть на санскрите, хоть перед православными иконами?
Что скажете?

вопрос связан со службой сына? Моя бывшая свекровь рассказывала, когда сын пошёл в армию, не зная как и чем помочь ему, она приняла крещение.

У меня ответа нет. Для себя выбираю, что язык и конфессия значения не имеют.

тут дело такое: ни один верующий, принадлежащий к той или конфессии не скажет, что "всё равно к какой конфессии принадлежать" - сказать такое, значит, не верить в догматы и каноны той конфессии, к которой принадлежишь..

Утверждение, что "неважно как веришь" используется, как правило, неверующими людьми, пост-атеистами, которые вроде как бы и хотят верить, но к конкретным конфессиям принадлежать не хотят - отчасти это от гордыни, отчасти от лени и нежелания брать на себя "вериги" той или иной конфессии (соблюдения поста и служб, например, если это христианство).. Ну и непонятно - с чего бы в этом вопросе верить людям в религиозных вопросах мало чего понимающим?

З. Ы. Хотя многие верующие могут сказать, что неправильно верующий (принадлежащий к другой конфессии) всё же лучше, чем неверующий вовсе. Хотя обычно такие высказывания имеют отношение только по отношению к относительно "близким" по духу конфессиям...

З. З. Ы. про "санскрит и православные иконы" - это вообще феерично.. не стоит объявлять "одним и тем же" абсолютно разное...

понятно, что я имела ввиду- хоть быть индуистом, хоть православным...
Нет, со службой сына это не связано, там все более-менее ясно...
Он в хорошей части, сейчас там ему от души мозги промоют- посмотрим, что будет... Хуже не будет точно, вон только что скулил в выходные- так уже совершенно деловые смски пошли, и вроде уже и не очень-то расстраивается...

>понятно, что я имела ввиду- хоть быть индуистом, хоть православным...

да понятно, что Вы имели в виду - но именно это и феерично - продолжите свою мысль: хоть язычником, хоть православным - понимаете почему это дико? (это "хоть") если нет, то добавьте в "хоть" индейцев Мезоамерики, приносивших регулярно человеческие жертвоприношения, или вспомните, что человеческие жертвоприношения приносились и в "культурной" античной Греции.. Нельзя сказать "хоть" о совершенно различном...

Понимаете, выбор религии - это кроме всего выбор порой совершенно различных моральных догматов, не говоря уж обо всём остальном.. То, что большинство современных "цивилизованных" религий вписывается в рамки законов цивилизованного государства, вовсе не говорит о том, что они идентичны или хотя бы существенно схожи... Индуист для православного остаётся язычником верящим в бесовщину, а православный для буддиста - "западным варваром"...

Я уж не спрашиваю что такое Бог...))
Ну хотя бы скажите - каким образом по-вашему конфессии с Богом соотносятся?

Бог один. Един для всех.
а конфессии-вопрос сложный... это все таки социальные институты со всеми вытекающими последствиями.

Един.
Как едино любое начало любого расширения и излучения.

Вселенная расширяется? Значит, был центр, было единое начало.

Вопрос в другом...
Можем ли мы понять Бога?
Может ли муравей понять человека?
Я думаю, что есть боги - посредники. И их много.

>Бог один. Един для всех.

Первое - пост-монетоистическое утверждение, второе вообще фраза ни о чём в контексте того, что для Вас, что индуизм, что православие - всё равно.. В мире хватает политеистических религий - если Вам по барабану к какой принадлежать, то с чего бы для Вас Бог один и един?

>Един. Как едино любое начало любого расширения и излучения.
>Вселенная расширяется? Значит, был центр, было единое начало.

Ну это старое умствование - ещё пять доказательств Фомы Аквинского именно об этом в основном - "первотолчок", "первопричина" и т. д.

Только всё это пустое - существование нематериального материальными причинами обосновать нельзя... Собственно, это ещё Кант убедительно показал.. Да и каким образом гипотеза Большого Взрыва может подтвердить, что причина этого взрыва якобы некий нематериальный Демиург? а если бы было и даже так, что ему есть какое-то дело до нас и наших моральных императивов? )))

Вера в Бога - это исключительно вера... базируется она только на откровениях и вере человека, но никак не на "доказательствах"...

пост-монотеистическое, конечно ))

это трагедия или шанс начать новую жизнь? как вы считаете? У кого какой опыт был?

увольнялась сама
причины были разные
всегда продуманно это делала
и всегда это был новый шанс)

Это даже не шанс, это УЖЕ новая жизнь))

Это нормально. Всегда если поискать найдется получше))). Ярмо должно манить)

увольняют, то по какой причине? Не ценят, не справляетесь или ваше место кому то понадобилось? Больно и обидно. Новую работу найти непросто, но есть шанс избежать прежних ошибок и что новая будет лучше и интересней. Немного не по теме, но в последнее время часто приходится слышать про знакомных девушек, что одна нашла своего мужчину, другая даже уже замуж выходит, так что рано или поздно все у всех получается.

кадровые перестановки. по собственному не хочу, буду по копенсации

в трудовой книжке написано? Я не очень опытна в этих вопросах, но возможно потенциальный работодатель поинтересуется почему вы оставили предыдущее место работы.

.. это жизненный опыт

последствия могут быть:
а) негативные - долго ищите другую работу, в итоге находите только худшую (прошёл в этом году)
б) нейтральные - почти сразу находите аналогичную (обычно так и получалось)
в) позитивные - находите намного лучшую работу, которую бы иначе не нашли, т. к. сами бы не уволились (было пару раз)

в общем, последствия могут быть любые, а вот очередную порция жизненного опыта приобретаешь всегда...

опыт да. это мое первое место работы) лучшие годы и все такое)

Когда я была на 3-м месяце, ликвидировали организацию, где я работала. Конечно страшно оставаться без опоры, но с таким чумовым начальником я бы, вообще, не выносила. А сама не решилась бы уйти. Так что - к лучшему!

и никогда не расстраивалась. в любом случае - это шаг вперед :)

Вот уйти в декрет было бы щас клево с точки зрения возраста. Но нет мужа...

Ну может здесь место не мужное, в смысле - не рыбное. Вот будет другая работа, и мужей будет пруд пруди:) И эта... не обязательно на работе, а вот просто все в жизни поменяется.

но с прекрасным пособием менять как-то интереснее, чем по собственному)

У меня ужасающий опыт был. Так страшно... одна, с ребенком... друзья сразу как провалились...

Но...
Но.
Женщина все выдержит. даже внезапно - новую жизнь) Только краше становится)

За новую жизнь!

Сколько у меня оптимизма было 1 января. Я работу теряла один раз совершенно внезапно, разозлилась даже, когда поняла, что мне давно уже готовили увольнение, а в глаза смотрел (шеф) - и ничего... аж до 30 декабря. Ух, паразит. Разозлилась и все равно весело встретила новый год. Правда, к меня тогда были деньги, месяца на два.

А в другой раз - денег не было. Но зато время было - и я искала работу, еще работая на этой, скоропортящейся. И тоже под новый год ушла, как бы сама. Переживала, помню, жутко. Я привыкаю к месту. Но тогда какое-то укрупнение шло, все филиалы сокращали специалистов, мол, центр сам - без специалистов - понаделает там готовенького, а на местах потом любой дурак справится.

Словом, меняя работу, хорошо иметь ЗАПАС - или время (на новые поиски заблаговременно), или деньги, чтоб хоть пару месяцев можно было искать новую работу. А иначе это - жуть с ружьем.

у коллеги вновь полняла во мне тему о том, что от природы женщине поставлено в приоритет.
не свернет меня никто с убеждения о том, что женщине дано отприроды самореализовываться через дом, семью, детей.
вопрос же денег, карьеры - это стизия мужчин.
что же делает с нами общество? почему женщины стали видеть как вариант самореализации в карьере и зарабатывании?
вопрос подобрать к этой теме мне сложно. поэтому просто ваши мнения на заданную тему пишите, интересно узнать взгляды. может и вопрос родится сам из мнений многих

а картинка на компе моей коллеги вот какая:

что вовлечение женщин в работу - выгодно корпорациям, так как способствует увеличению количества рабочей силы и конкуренции между сотрудниками.
Ну, и человеком, заточенным на материальные цели, управлять куда легче, чем тем, кто ориентирован на духовные ценности.

мне нравицца такая картинка)))
А самореализация - на то и само, что каждый для себя решает сам.. в смысле - сама)

самореализации
мне неоткуда взять больших успехов и побед, я средняя, так уж получилось)
и кричать о самореализованности глупо, если ты не открыл лекарство от рака или там... не знаю... не написал поэму евгений онегин, ну или хоть заработал миллиард неворуя
все что доступно обычному человеку - просто радость от движения куда-то и какие-то небольшие местечковые (в хорошем смысле) цели. я - за равномерное развитие всех областей, которые получается развить.

а картинка на мониторе вашей коллеги - мерзость
уж извините

А чем вам так омерзительна картинка? Что в ней такого, что такие сильные эмоции??

Алынь
Задний план с деньгами - это уже сильно на любителя. Представьте, что человеку по 8 часов в день не надоедает смотреть на деньги? Деньги ради денег?

Цвет надписи гадкий, абсолютно не сочетающийся с фоном. Сам шрифт гадкий.
Ну если даже саму идею привлечения денег оставить в покое, пусть ее, есть же более привекательные образы, чем купюры? Золотые старинные монеты, например. Все эстетичнее бумажек.

уж лучше котята на мониторе...

За свои колобашки каждый делает что хочет... Вопрос в том зачем или от чего... Причина проста полковник Кутасов нищ). Немогут дамы придуиать себе ничего кроме презренного, и мужик мельчает от этого. Ранее были благородные институты, сестры милосердия... А ныне чего мужикам выряжаться, когда грязные бумажки могут заменить кучу прочитанных книжек, долгое ухаживание и т. д... Прискорбно однако.

на эту тему))) женщины стремятся к равноправию это факт, отпала острая необходимость в применении физической силы и главное в том, что в массе своей (это как средняя температура по больнице) женщины умнее мужчин. Поясняю если взять 10 женщин, то 6 будет на 6-7 баллов 2 на 8-9 баллов и одна на 3-4. Примерно))) у мужчин будет 1 на 10, 2 на 8-9, а остальные на 3-4. Сильно не бросайте в меня помидорами, обидеть никого не хочу, просто как проверка теории)))

одну женщину потеряла)))

для сокращения численности населения. чтоб не рожали

картинка, да. И цель, даже для работы, странноватая. В работе, кроме заработка, должны быть и другие стороны.
Но опять же, женщина должна уметь и мочь зарабатывать, т. к. случись что с мужчиной (при условии удачного замужества), что будет с семьей? И работа бывает разной, полагаю, что в некоторых сферах женщина вполне может себя реализовать (не про шпалоукладчицу речь).

так зарабатываются, что перестают быть женщиной

какими же должны стать сейчас в современном мире условия, чтобы женщина стала обратно женщиной как говорит Даша, чтобы вдохновляла мужчин как говорит art71?

Скорее стать должна не женщина а социум. Вечные крайности вечный бич(((... Борьба за равноправие глупость. С моей точки зрения борьба за уважение выглядит эстетичнее. Мы и так все граждане с точки зрения закона. Не согласны - добивайтесь но не впутывайте в это мужчин. Ну и кроме всего с точки зрения биологии(распределение умных и придурков) мужчины изначально группа риска ибо на них лежит бремя мутировать а на дамах сохранять наши основные признаки... Кстати и женщин гениев из-за этого намного меньше чем мужчин)))

в моем окружении я могу наблюдать и женщин в роли женщин, и вдохновляющих мужчин женщин, то проблемы с миром не вижу. Проблемы, мешающие, они, вероятно, в голове.

Девчонке до зарезу нужны деньги!
В вопросе женственности и мужественности все время пытаются сделать виноватой именно женщину - она такая вот неженственная, работает за себя и того парня, поэтому и мужчины такие вот ( далее по списку)
Вредная философия, как для тех, так и для других((

в картинке ничего особо уж гадкого не заметила. да, с эстетикой исполнения промах. а в остальном - следование массовому насаждению новый ценностей жизни, всего лишь. не каждый способен сопротивляться и воспринимать критически, да и у каждого свои потребности.
уметь и мочь зарабатывать... вот и весь сказ про равноправие)) как говорится, женщине надеяться можно только на себя. возникает вопрос - а мужчины тогда вообще для чего? для банального, пардон, размножения? так для этого, собственно, весь мужчина и не нужен, достаточно нескольких клеток.
не могу согласиться, что исключительно женщины виноваты во всем. мужчины уж как-то слишком быстро сдались, опять же вопрос - "а был ли мальчик?" если мужчина, как личность, силен - то никакая борьба за равноправие не собъет его с курса.
ну и по поводу мутирования))) и мужчины и женщины в этом плане равнозначны. дело вообще в изначальных различиях полов, кои (различия) до конца так и не определены. отличаемся, а вот чем конкретно, окромя половых признаков - все спорят и спорят. интересно, откуда сведения о преимущественной гениальности мужчин?)) если гениальная женщина вынуждена сидеть дома "киндер, кюхен, кирхен", то кто узнает о ее гениальности? вот то, что мужчин-философов в разы больше, чем женщин, это да, факт ))) судя по всему, им больше нечем было заняться, а у женщины всегда забот полно, нет времени для дум о сущности бытия)))

и, по-моему, закрыл тему: "Богатая женщина - это то, что мы перестаем желать, и то, к чему начинаем стремиться".
Видимо, я все же хочу, чтобы меня желали:)))

Веселая картина - в онлайне ноль человек.
Дожились...
Вот дожились...

Вообще, конечно, я так надолго уезжала в этом году, что меня скоро и муж бросит, что уж говорить о неверном домике?)

Я заглянула погадать вам, Новый год приближается. И четверг сегодня. А следующий четверг, наверное, уже будет напряженный?

Даайте вопросы.

Что год грядущий мне готовит? и, что еще более важно, как я все это приму? Спасибо

.. Ждем-с нетерпением конца света!
Но более интересует вопрос: что год грядущий мне готовит?! ;)

всех этот вопрос волнует "что год грядущий мне готовит?! "(с)
ну и я не исключение )).

У тебя все любовно и легко).
Расклад на ситуацию, 5 карт, крестом - знаешь?

1. С чем ты войдешь в этот год? Королева Жезлов.
Желанная женщина, полная сил, стремление к осуществлению своих прав и любовных желаний.

2. Препятствия или помощь Двойка кубков.
Ты заключаешь новый союз, полюбишь кого-то. А он тебя. (Тут без подробностей, это ж форум, все - эскизно, но - если есть иной союз, муж, например, то это может мешать празднику.

3. Что ты поймешь или будешь думать? ЗВЕЗДА, старший аркан.
Ты поддашься самым смелым надеждам. Вообще, я не скажу, что твои чувства - низкие. Нет... высокие. Но осуществление их может оказаться... как бы сказать... в дипазоне от похоти до сильного телесного влечения. Вообще, Звезда усиливает Королеву Жезлов, жизненный успех будет связан с сексуальным успехом.

4. Совет. Рыцарь жезлов. Значит, стоит принять авантюру и пойти на приключение с этим авантюристом.

Против судьбы не сильно-то пойдешь... а судьба тут:

5. Смысл ситуации: ШУТ. Огромное стремление к празднику, нежелание быть благоразумной, думать о последствиях. И любовь, конечно.

Будь осторожней, все-таки. Ты пройдешь по краю обрыва и не упадешь, но никаких гарантий, что праздник будет долгим - нет. Будет ЯРКИМ, а твоя душа очень хочет новых впечатлений, она их получит. Новый опыт, свобода быть собой.

Помните - вы обещали погадать мне?

не создавала давно...((
Но если есть возможность ответить на главный мой вопрос, то буду очень благодарна.
Сойду ли я со своего "круга", ибо бегу по нему уже больше трех лет и не вижу никаких путей, которые могли бы мне помочь с него сойти. И если - да, то что поможет? на что обратить особое внимание, не пропустить?

в семье. Мужчина, мама, мой ребенок, его ребенок... Хотелось бы чтобы все были вместе и чтобы отношния хорошие. Чего опасаться, что предусмотреть, какие перспективы?

что год грядущий мне готовит?

что год грядущий мне готовит?.. Особенно после нынешнего, богатого на события.

Домик жив, просто ему свойственно отсутствие пустых разговоров:)

Так и подмывает сказать: виртуальный секс.))
Прости.
Сейчас погадаем...

Ой, у вас не так все весело.
Расклад на ситуацию.

1. С чем вы входите в ситуацию? Семерка мечей.
Вам нанесен ущерб. Это может быть и прямая кража, но может быть и просто какая-то хитрость, нечестность. Второе верроятней. Кто-то очень хочет отнять что-то, что принадлежит вам.

2. Препятствия. Семерка жезлов.
Нужно защищаться. У вас для этого есть все возможности. На аждый аргумент отвечайте своим аргументом, позиция у вас сильная, но - защищать свои достижения - надо.

3. Что думать, осознанное. Девятка кубков.
Думается о том, как осуществить свои желания? как добиться успеха, Успех имеется ввиду, материальный, значительное улучшение своего финансового положения.

Собственно, вот так, наспех - я не сделаю дополнительные карты, а вполне может быть, что это вы хотите чье-то чужое добро, а там - защищаются))) Выглядит оно почти одинаково, потому как КАЖДАЯ сторона считате, что имущество по праву должно принадлежать ей.
Я думаю, вы и сами знаете, как оно обстоит. Я - пока - склоняюсь к той версии, что ваши требования справедливы, а вот у противной стороны - хитрости). (Дополнительная карта - таки вытянула - к Семерке мечей - Императрица; ну - тут тоже думать надо...)

Словом, придется думать о том, как уличшить свою жизнь, в финансовом смысле.

4. Совет. Десятка мечей.
Что сказать... дело ваше - завершится, но много будет и огорчений. Вас вся эта история может вымотать совершенно. Может возникнуть момент потери и того, что есть. Вы там, случайно, не с женщиной судитесь? с женщиной тяжко.
Посоветовать вам убить ее я не могу) не этичный совет. Но что-то делать надо. А то можетет и проиграть - со всеми вашими аргументами.

5. Смысл ситуации: Солнце, старший аркан. Триумф, удача. Успешное завершение дела.

Вот такой у вас будет "конец света". Я бы сказала, что для вас это будет конец тьмы.

Что-то вас уже много набежало)
Как домик поддержать - тему написать - так нету)

Я хочу сделать большой расклад анонимке, так что - отвечу только тем, кто уже задал вопрос (то есть, до этого моего сообщения) , и ответ будет кратким, расклады на ситуацию уже - времени делать. Если что-то серьезное - записывайтесь на обычный платный сеанс.

У вас будет интересный год. сейчас, возможно, вам кажется, что все = хуже некуда, переживания о потерях (тройка мечей), но новые идеи появятся. И силы тоже (туз жезлов). Когда старое кончается - обычно - новое и начинается). Вы подумае обо всем и начнете наводить порядок в своей жизни (9 жезлов). Если будет ощущение, что самое желанное от вас как забором отгородили, то не огорчайтесь - найдутся силы перелететь через забор) (3 жезлов). Совет: ищите новые возможности, новые пути, новых людей. Нужны крылья душе. Не надо терзать ее сожалениями.

В итоге у нас Колесница. Вы научитесь управлять своими желаниями и страстями, и своими выражениями)сможете сами управлять своей жизнью и не будете зависеть от других.

Хороший год. Победоносный)

Такой важный вопрос.
Сделаем расклад на ситуацию, на Старших арканах.

Над ним подумать бы надо, да всегда цейтнот.

1. МИР. В контексте вашего вопроса - это, скорее, карта движения, чем застоя. Потому что тут - гдецикличность, смена времен года. А не просто - замкнутый круг. Но перемены должны быть ЕСТЕСТВЕННЫМИ. Торопливостью тут ничего не сделать.

2. Препятствия - МАГ. Не могу пока дать комментария к этому. Может, вы привязаны к непорядочному человеку. Или кто-то манипулирует вами. Надо бы разобраться, действительно ли ваши друзья и союзники - друзья вам. Или они преследуют свои интересы, убеждая вас, что интересы у вас общие.

3. Что думать? - СТРАШНЫЙ СУД.
4. Что приближаеся? совет. СИЛА.
5. Смысл ситуации: ПРАВОСУДИЕ

Я пишу все три подряд, потому что картину они рисуют одну. Совет - проявить силу, сдержать свои чувства, вожможно, сильное влечение к человеку, который этого не стоит. Но надо судить его, себя, признать свои ошибки. Пройти через суд. Без покаяния - не воскреснуть.

И бег по кругу, о котором вы говорите, - три года или не три... и сколько еще? это НЕ вопрос времени. Это - вопрос того, прведете вы эту душевную работу или нет? надо понять ошибки и - даже - грехи. Вот тогда и откроется возможность воскресения в новой жизни.

На что обратить внимание? да вот на Справедливость. Мир стремится к равновесию. Взяли лишнее - отдайте; обокрали себя? - боритесь. Но чаши весов придут в равновесие. Если вам не нравится нынешнее - обдумайте все, судите себя. не оправдывайте любимых любовью к ним, может, что-то придется отсечь, и это будет жестокое силовое решение, Но в вашей ситуации все завязано на Справедливости. Законе.

Если речь о женатом мужчине, то пусть уже или разводится, или расставайтесь. Но потакать своим чувствам - это продлевать то, что есть.

Если не о мужчине, то ситуация все равно сходна с тем, как если бы женщина любила женатого, а он вовсе не отличался честностью. Ему и так неплохо, он свое и там, и тут получает.

Хотела уже снять свой вопрос в пользу других, но не успела...
Все правильно, хотя и не все пока понятно.
Я подумаю...
Не знаю, до чего додумаюсь. У меня уже голова не справляется...
Но я благодарна своей судьбе. Очень)) За все))

что у меня со здоровьем в грядущем году?)

Я устала. Три часа работаю, если кто видит чужой труд)

Мне нужен перерыв. Я сейчас чаю выпью, а то замерзла. И вернусь.

Честно говоря, в вашем раскладе нет ничего, что внушало бы тревогу.
Пожалуй, вы склонны оглядываться назад, может, слишком сентиментальны. Но чем это мешает семейному миру - не понятно. По-моему, ничем.

Если в какой-то ситуации у вас будут сомнения о том, как поступить, то думайте о детях и их пользе. Не о своих, маминых или мужчины интересах, а о детских.

Нет у вас конфликта между самими мужчинами? вашим нынешним и отцом вашего ребенка?
И нет ли у вас самой внутреннего конфликта? например, хотите быть с одним, а все еще любите другого?

Ваш расклад (если нам потом понадобится к нему вернуться):
Шестерка кубков (входящие), семерка кубков (препятствия, помощь), король пентаклей (рациональные цели), король кубков (совет). Смысл ситуации - Жрец.

Двое мужчин, оглядка на прошлое и мечты о будущем, несколько оторванные от ральности мечты, - вот в какой ситуации вы находитесь. Если сами определитесь между возникающими идеями (и то хочу, и этого боюсь) - то все остальное само уладится.

Общее согласие - безусловно - может быть достигнуто. Может, через брак. Потому что наладится все традиционным путем, а замужество я считаю вполне традиционным решением). Чем ближе к правильному и традиционному вы будете, тем лучше.

Ты хотел бы свой дом, прочных отношений и семью. (10 пентаклей). Но целиком - в новом году - эту задачу никак не решить (8 мечей). И возможностей нет, и способов не видно. Поэтому ты будешь надеяться на счастливый случай. (Туз пентаклей). Предстоит же, увы, много работы, ты будешь уставать. Надо беречь себя. (10 жезлов). И еще придется что-то оформлять - документы с какими-то разрешениями, согласваниями, вроде таможенных деклараций или вида на жительство. Это тоже тяжело. Но в этом направлении тебя ждет успех - Солнце, старший аркан.

Да что вы говорите... домик не умирает... радость-то какая.
А я думала - умирает.
Знаете, я сама закрою этот домик.
Вот как только увижу: почещений за сутки - 0, так сразу и закрою. Удалю - к чертовой матери - всех жильцов. Придете утром, а все вы уже гости. И - нету домика.

А то, понимаешь ли, при всеобщем молчаливом согласии разрушается пространство, в которое уже поколений пять людей вкладывались.
Не хотят пустых разговоров они...
Ах... ах...

Думаете, так часто в сети находится место, где большая группа людей может общаться БЕЗ МОДЕРИРОВАНИЯ? потому что все они - люди эти - настолько социальные и доброжелательные друг к другу, что никакого хамства нет... никого на место не надо ставить... никто н рыдает вечером - после форума.

Я думаю, что - трудно такое место найти. И от вашей лени оно - разрушается.

Напишете хорошую тему - я вам погадаю. Сегодня.

У вас важные вопросы, но их придется отложить на следующий раз. В сообщении 2012-12-20 16:41:28 я подводила черту - на сегодня я уже устала, пять часов работы.

Сожалею.
На сегодня гадания закончены.

наказали, подстегнули. Самокритичности во мне предостаточно, потому про лень - соглашусь. Но из той же самой самокритичности не уверена в хорошести написанного!! Тем более, что это продолжение мысли о записях на носителе. Пишу.

Спасибо вам, уважаемая!!!
Триумф и удача, скорее всего, будут плодами каторжного труда и борьбы..
=))

Вы меня порадовали.

Сейчас опять зажгу свечи, всякие там причиндалы разложу, в операционной включим свет) и - сделаем.

У вас будет непростой год начнется он отлично - Туз Жезлов. Большая энергия, стремление добиться успеха в новом деле, стремительный ход событий, оптимизм. Но - увы - вы натолкнетесь на какой-то барьер (9 мечей). Может, это плата за прошлые ошибки. Может, даже не за ваши. Может, просто сами обстоятельства изменятся, и все станет труднее, чем могло бы быть. И высокие порывы придется пересмотреть. Мне эта карта напоминает Ангела в клетке.
Вы почувствуете разочарование (4 кубков). И хотя объяктивно дела могут идти вовсе не так плохо, но - по сравнению с теми усилиями... и теми надеждами... вам будет грустно. Вам будет казаться, что мир ваш - рушится.
А что тогда делать? 10 жезлов. Привести в порядок свои дела, мысли, чувства, сосредоточиться. Откровенно объясниться - это может стать признанием в любви. И - главное - побересь себя. Потому что войн на свете - много, а вы у себя - одна.

Смысл ситуации - старший аркан Жрица.

Вам надо связать все события с пониманием устройства мира вообще, справедливости... и помочь вам может интуиция и стремление к добру. Вот как в фильме: в чем сила, брат? - в правде.

Вы станете мудрее в этом году.

Я в тему опоздала? И мне тоже погадайте... Что год грядущий мне готовит? Испытания, радость, горе?

спасибо!! Ещё недавно казалось, что вообще ничто не всколыхнёт эмоции, что буду с усмешкой наблюдать любые события. Время лечит. Говорите, год подарит надежды, но он же и обманет? Буду готова:)

А я опять опоздал к раздаче)

попалась на глаза фраза: "Кого ни спросишь - никто не читал, а ведь нобелевская лауреатка..."
вот так, вот и минута славы...
дополитизировался Нобелевский комитет... :(

а ведь идея премии была, имхо, совсем в другом - отметить ЛУЧШИЕ...
а что сейчас???

про кого???

а Вы читали многих нобелевских лауреатов в области литературы?


2012 Мо Янь
2011 Тумас Транстремер
2010 Марио Варгас Льоса
2009 Герта Мюллер
2008 Жан-Мари Гюстав Леклезио
2007 Дорис Лессинг
2006 Орхан Памук
2005 Гарольд Пинтер
2004 Эльфрида Елинек
2003 Джон Максвелл Кутзее
2002 Имре Кертес
2001 Видиадхар Сураджпрасад Найпол
2000 Гао Синцзянь
1999 Гюнтер Грасс
1998 Жозе Сарамаго
1997 Дарио Фо
1996 Вислава Шимборска
1995 Шеймус Хини
1994 Кэнзабуро Оэ
1993 Тони Моррисон
1992 Дерек Уолкотт
1991 Надин Гордимер
1990 Октавио Пас
1989 Камило Хосе Села
1988 Нагиб Махфуз
1987 Иосиф Бродский
1986 Воле Шоинка
1985 Клод Симон
1984 Ярослав Сейферт
1983 Уильям Голдинг
1982 Габриэль Гарсия Маркес
1981 Элиас Канетти
1980 Чеслав Милош
1979 Одисеас Элитис
1978 Исаак Башевис Зингер
1977 Висенте Алейксандре
1976 Сол Беллоу
1975 Эудженио Монтале
1974 Эйвинд Йонсон
1974 Харри Мартинсон
1973 Патрик Виктор Мартиндейл Уайт
1972 Генрих Белль
1971 Пабло Неруда
1970 Александр Исаевич Солженицын
1969 Сэмюэл Беккет
1968 Ясунари Кавабата
1967 Мигель Астуриас
1966 Шмуэль Йозеф Агнон
1966 Нелли Закс
1965 Михаил Александрович Шолохов
1964 Жан-Поль Сартр
1963 Георгос Сеферис
1962 Джон Стейнбек
1961 Иво Андрич
1960 Сен-Жон Перс
1959 Сальваторе Квазимодо
1958 Борис Леонидович Пастернак
1957 Альбер Камю
1956 Хуан Рамон Хименес
1955 Хальдоур Кильян Лакснесс
1954 Эрнест Миллер Хемингуэй
1953 Уинстон Леонард Спенсер Черчилль
1952 Франсуа Мориак
1951 Пер Фабиан Лагерквист
1950 Бертран Рассел
1949 Уильям Фолкнер
1948 Томас Стернз Элиот
1947 Андре Жид
1946 Герман Гессе
1945 Габриела Мистраль
1944 Йоханнес Йенсен
1939 Франс Эмиль Силланпя
1938 Перл Бак
1937 Роже Мартен Дю Гар
1936 Юджин ОНил
1934 Луиджи Пиранделло
1933 Иван Алексеевич Бунин
1932 Джон Голсуорси
1931 Эрик Карлфельдт
1930 Синклер Льюис
1929 Томас Манн
1928 Сигрид Унсет
1927 Анри Бергсон
1926 Грация Деледда
1925 Джордж Бернард Шоу
1924 Владислав Станислав Реймонт
1923 Уильям Батлер Йитс
1922 Хасинто Бенавенте - И - Мартинес
1921 Анатоль Франс
1920 Кнут Гамсун
1919 Карл Фридрих Георг Шпиттелер
1917 Хенрик Понтоппидан
1917 Карл Адольф Гьеллеруп
1916 Карл Густав Вернер фон Хейденстам
1915 Ромен Роллан
1913 Рабиндранат Тагор
1912 Герхардт Гауптман
1911 Морис Метерлинк
1910 Пауль Йоханн Людвиг фон Хейзе
1909 Сельма Лагерлеф
1908 Рудольф Кристоф Эйкен
1907 Джозеф Редьярд Киплинг
1906 Джозуэ Кардуччи
1905 Генрик Сенкевич
1904 Хосе Мария Вальдо Эчегарай - И - Эйсагирре
1904 Фредерик Мистраль
1903 Бьернстерне Мартиниус Бьернсон
1902 Теодор Моммзен
1901 Рене Сюлли-Прюдом

многих из них просто слышали?

что я 5 лет кряду сдавала историю литературы, так сказать "от Ромула до наших дней", поэтому всех вплоть до А. И. - сдавала, то есть читала по программе:)))
А вот из новых, Вы правы, мало кто знаком.
А спасибо!
Восполню пробел в образовании!
Найду и прочту!
Ибо верю в Нобелевский комитет:))

Я с мужем в "разводе" почти год, инициатор он " давай будем дружить, все останется по-прежнему, жить будем вместе, у нас ребенок, но каждый будет жить своей жизнью". Вообще-то давно у нас было "не очень", последних 2 года примерно, он думал-думал и придумал... На тот момент он был страстно влюблен в другую женщину, потом все кончилось, но между нами без перемен. Отец он хороший (это признают даже мои подруги, которые во всем остальном считают его воплощением зла). За год много всего было но Я НЕ ХОЧУ УХОДИТЬ, не хочу жить отдельно и не только из за финансового вопроса (хотя это тоже важно)... Вот у нас семья, есть свои правила, свой мир, ребенок, который любит и маму и папу... ну не хочу я все это ломать. Мне около 40-ка лет и меня любили и я любила... было все это, приятно, не спорю, но не так ценно, на мой взгляд, вокруг меня есть уже желающие с которыми можно попробовать, но Я уже была замужем и развелась, не так много людей, готовых взять за тебя ответственность (от которых ты готов это принять), а увлечения найти легко... Почему пишу... подруга говорит, что я "калека" и поэтому согласна жить без любви и радости, я же думаю, что любовь бывает разной... Мой эгоизм женский не удовлетворен в семье, но мне спокойно... есть же и другие источники счастья. Почему пишу? Может я действительно калека и в 70 лет пойму, что слила свою жизнь в унитаз?

Это Ваша жизнь. Если Вам комфортно в данной ситуации, то и живите в ней. Надоест - уйдете или будете ее менять. И кому какое дело, как Вы живете?
Если у него сейчас нет другой женщины, можно было бы попробовать стать дома более соблазнительной. Вы же знаете, что ему нравится. Не бросаться на шею, а исподволь: что-то одеть, как-то встать... Поччему бы нет? :-)) Жизнь идет по спирале)))

а Вы уверены, что она хочет этого? быть соблазнительной для него и пытаться что-то вернуть? если бы хотела - вряд ли написала бы этот пост, имхо...

что ребенок ваш все видит и понимает. что у него несколько странная модель семейных отношений в голове складывается, что семья это чужие, пусть и уважающие друг друга, но несчастные в браке люди. хотите вы, чтоб у вашего ребенка была похожая семья? дети все-все понимают и чувствуют

Я об этом думала, но варианты какие? или 2 уважающих друг друга и чужих или мать одиночка меняющая "ухожоров" и папа на выходные. К слову сказать, сейчас я почти все время провожу с ребенком, если я уйду, то работать мне придется больше, следовательно времени на ребенка меньше. Нет никакой гарантиии, что я построю хорошие отношения с кем-нибудь (я про семейные) и это не закончится подобным же образом, но сейчас у нас в семье пусть плохой, но мир и папа родной, а что в альтернативе...?

каждый выбирает сам. я много работаю и с разводными детьми и с теми, что живут в полных, но несчастных семьях. все можно решить. а фальшь дети видят и не прощают

Что бы Вы там ни говорили, о чем бы ни договаривались - Вы были и остаетесь женой этому мужчине.
Так и будьте ею!

Вы думаете у Вас есть выбор: жить в наслаждении или не жить? Так нет же: этот выбор иллюзорен, - и Вы это прекрасно чувствуете.
Научитесь выполнять в семье свои обязанности и принимать действительность, - и увидите как преобразуются ваши отношения!.)

Когда ты стала котоносец, я тебя не узнала)))
Подумала: о, вот, кто-то резко так... четко так.

По теме.
А что, калеки не должны жить на свете? иметь семью?
Вот у меня знакомые, оба 0 инвалиды по зрению, он - совсем слепой, она - почти что. Родили двух детей.

И - что любопытно - она меня научила закрывать компоты и соки. Она меня выходила в больнице, когда я туда резко так попала. И кто ж тогда в этой жизни увечен? кто силен и какой силой? кто слаб и какой слабостью?

Первый раз за десять лет не соглашусь с Лисицей. Детям все равно, занимаются ли мама с папой сексом. Может, это будет ХОРОШИЙ пример того, что люди - однажды полюбив и родив ребенка - ВЫПОЛЯНЮТ свои обязательства, даже когда чувства изменились.

Хочется сказать: когда любовь прошла. Но я уже думаю: может, это и есть любовь? Когда каждый несет свой крест. А не разрушает общий дом ради секса, упакованного как "новая любовь"?

давненько мы не собирали сборник стихов жителей Шатра...
возобновим?

Метельный город, тяжелый иней,
ночных прохожих ютить в глазах,
твое ли слово, твое ли имя
ловить губами и осязать,
мой Петербург, как тесно спится
твоим Сенатским площадям,
все чаще вглядываюсь в лица:
кого из них не пощадят,
дороги верстовая поступь,
опять -- в который век? домой!..
как просто, Господи, как просто
мы привыкаем жить зимой.

Как я устал повторять бесконечно все то же и то же,
Падать, и вновь на своя возвращаться круги.
Я не умею молиться, прости меня, Господи Боже,
Я не умею молиться, прости меня и помоги!..
.. А. Галич

раз уж сюда заскчла и народу много, спрошу тут.
если чего-то очень сильно хочется, то в это надо верить, желать и оно сбудется непременно
вспомнилась по этому случаю Ассоль из Алых парусов
но ведь если никто не будет знать о моем желании, то как оно исполнится? ведь если я буду молчать, то только я исполнить могу его.
если не молчать а рассказывать, то... как практика показыват... тем более не сбывается
как быть? поделитесь опытом )

небеса будут знать...
а им неважно, произнесено Ваше желание или нет...

я тоже так уже думала.
но сколько нас под этими небесами ходит...!? не тяжело ли желания каждого исполнять? а ведь сколько всякого разного даже один и тот же человек может желать!

давно уже мучаюсь именно этим вопросом)))

еще, чего доброго, сбудется...

мечтать остарожнее лично меня уже жизнь научила. действительно - важно правильно сформулировать желание. иначе выйдет совсем не то, что хотелось или только на половину. а, когда наполовину, то это обиднее всего ведь )

можно сказать, можно не говорить. Даже лучше не говорить. все равно сбудется. все желания исполняются. все все!

по московскому времени!!!
Грядет конец света!
Как-то на философский лад настроило.
Ведь один раз конец света уже был (правда, на шестой части земли с названьем кратким "Русь" - АУ-У!! Коноплева!! привет Рязанщине!) - Великая Октябрьская Социалистическая революция. Ну ведь правда, кто б в 16-м, да и в 19-м веке поверил, что такое возможно?
Сегодня в очередной раз оказалась на пересадке на Комсомольской. И, ей-крест, показалось, что стихи Блока "Мильены вас, нас - тьмы, и тьмы, и тьмы..." = прям - пророчество какое-то. Вот только не надо обвинять меня в разжигании межнациональной розни! И Алексей Толстой с Аэлитой - бесноватая Су-Хутам-лу ведет орды плосколицых и узкоглазых покорять планету.
У кого какой сценарий КОНЦА СВЕТА??

ну, не стоит преувеличивать - если Октябрьский переворот и последующее считать за "конец света", то подобное на Руси случалось неоднократно - не вспоминая даже монгольское нашествие или Смутное время, достаточно вспомнить Петра Великого - вот уж при ком народа русского извели: в процентном соотношение загубленно-потеряно людей было поболе, чем при Иосифе Сталине, при переписи податного населения (хотел Пётр налогов поболе собрать) выяснилось что количество дворов в исконно русских землях за его правление уменьшилось на 30 процентов, а на русском севере так и до 40. И это при тогдашней-то рождаемости. Налогами было всё обложено что можно - с дыма (печной трубы), с бани (доходило до того, что люди бани ломали свои из-за этого) и т. д. Леса в Воронежской губернии росли серьёзные - вырубили на корабли под корень, а тут Петру приспичило в Великое посольство отправляться, топором в Голландии помахать - в итоге вся брошенная мокрая древесина сгнила впустую.. Вот уж апокалипсис был так апокалипсис - а главное в итоге подрастеряно было многое из того что такими жертвами достигнуто - Азов был отдан обратно, и каспийские земли вскоре после смерти Петра утрачены, заводы вскорости разворованы всяческим ворьём им же при жизни приближенным.. Сына своего опять же угробил...

И при всём при этом в русской истории остался положительным персонажем.. А почему? Потому что "правильный пиар" (как в анекдоте про хомяка и крысу)...

З. Ы. Блок в том стихотворении под скифами, кстати, понимал нас, русских... )))

Ой, Энка, спасибо за привет, особенно за Рязанщину - у меня прям рот до ушей:))

"О, кремли, куполами взлетая,
Православному таинству дань!
Младше даже Москва золотая,
Чем душа всей России Рязань!"

Конец света у каждого свой, в свое время и один(двум не бывать)

Вот как интересно получается: не было Хозяйки 2 недели в домике - никто ни одной темы не написал. Хозяйка появилась - аншлаг. Сразу есть что сказать, чем поделиться. Странно это...

хм... а почему вот лично Вы не писали тем???

я, допустим, писал... а вот остальные где были?

Я вообще ооочень редко пишу темы.
А именно этот вопрос задать давно хотелось. Сегодня новые темы просто как грибы после дождя.

хм... так тогда почему именно Вас этот вопрос волнует больше всех?

... как-то у Вас вопрос получился в форме "наезда".
Каждый делится своими мыслями.

отнюдь... вы увидела наезд там, где его нет... :)

Разговоры разговаривать в доме без хозяина - это на поминки смахивает.

Саби, ваби, сибуй, югэн - четыре меры красоты у японцев.
Саби - это архаичность. Красота по-японски должна нести на себе печать времени.
Ваби - функциональность. Красиво лишь то, что применимо на практике.
Сибуй - это простота и скромность. Роскошь и чрезмерность - первый признак пошлости.
Югэн - тайна. Когда все ясно, чем тут восхищаться?

Может быть именно поэтому, всё красивое - архитектура, просто ландшафт, звёздное небо, всё, что угодно!! - интересно, его всегда хочется узнать.. лучше.
И наоборот - интересные мужчины и женщины всегда красивы. Общаться с ними - удовольствие.
Бывать в интересных местах с такими людьми - просто счастье. Как же я люблю не просто смотреть, а делиться впечатлением, обсуждать увиденное!! Друзей не так много у меня со всеми этими переездами.. Очень дорожу каждым, пусть и бываем вместе редко, а уж путешествуем - ещё реже:(
Лучшим другом может быть только муж, только семья остаётся вместе в любые моменты жизни (и семья - это точно не только дети, сестрёнка и родители, которые у меня есть).
Смешение понятий дружбы и любви? Не для всех любимый всегда - друг? Может быть.

Процитирую мнение из недавней темы домика "Плоть и дух": "ценные записи обязательно прослушают и прочитают, а для этого обязательно кто-то воспользуется и ее телом. Как иначе, если они вместе? Но запись - должна быть. И лучше не такая ерунда, которую можно скачать из сети".
Вопрос - как остаться интересной для любимого человека, чтобы из просто дружбы получилась семья?

Это просто.
В смысле - оставаться годами и десятилетиями интересной.
Просто надо много читать, смотреть и слушать.
И разговаривать с самыми разными людьми.
И, когда он появляется, слушать его и рассказывать самой.
А вот как из дружбы сделать семью - я не знаю.
Да и стоит ли?

Вы правы, не стоит.

Не стоит если в дружбе отсутствует секс. Если присутствует это не дружба)

Часто в темах мы поднимаем волнующие нас вопросы, рассказываем жизненные ситуации, стараемся понять - а почему случилось именно так? Что нужно было сделать и что делать дальше? Это и понятно.
Только в 17 можно лететь сломя голову, нырять, не задумываясь, глубоко ли, шагать дальше, не боясь неизвестности. Сейчас опыт отчасти мешает. Дуешь на воду.. Мне ваши ответы всегда помогали.

Теперь о прямо противоположном мнении.
Давно считаю, что отношения между состоявшимися мужчиной и женщиной нужно строить. "Само собой сложится" - только первое время, что-то вроде лакмусовой бумажки, да, в принципе подходим друг другу.
Любимый мною мужчина однажды сказал - анализируя, ты разрушаешь наши отношения, изучают только ломая или убивая.
А ваше мнение? Стоит ли изучать отношения?

Анализ мой и в больнице в 17-ть перепутали с анализом древнего однофамильца (правда, мы с ним из-за этого лишнюю неделю резались в карты. Успешно) И как-то анализ совсем не напрягал. В то время)

Шерлок Холмс выстраивал там какие-то цепочки, когда объект просто прятал свой неприпудренный нос. Но он вроде как понимал, что женские анализы, т. е. анализ женщин... ... ну, сами понимаете:)

Да.. по вопросу - трачу кучу времени не пойми на что. Ругаю себя за.. , но удержаться не могу. Обидно)

заставить себя не думать? Не анализировать?
И почему, собственно, нужно понуждать себя к этому?
Так сложилось, что в большинстве случаев мы трудимся только тогда, когда несчастливы...
Задаем вопросы, ищем ответы, проводим работу над ошибками...
И думаем, думаем... Что было сделано не так? Где и в чем мы промахнулись?
Счастливый же человек почти всегда ленив.
Иначе почему, когда человек счастлив, когда ему хорошо, он не думает: а отчего я счастлив?
Что ж я сделал такого, что мне оно дано сейчас - это счастье?
Как сохранить его, как уберечь от того, чтобы оно не превратилось в свою противоположность?
Думать, анализировать нужно. Необходимо.

Умея приобретать, мы редко научаемся не терять...

Спасибо, я разобралась со свей леностью - я просто счастлива, оказывается!

А друг авторессы прав - анализ разрушает.
Любите друг друга!
И все!
И не надо более ничего.
А думать?
Ну, на работе думайте, что ли...

У меня всегда пытались найти край терпения) Донаходились... Неужели мало того что есть? Прыгайте с парашютом... А с человеком надо идти и взаимно приглядывать чтобы попутчик не скучал) Успехов и надеюсь хоть кто-то прислушается к этому совету)

Кораблёва:), какая мозаика воспоминаний и ассоциаций получилась, такая жизнерадостная и жизнеутверждающая, здорово!

сhaika, у меня состояние счастья такое неустойчивое, что даже сейчас не могу однозначно сказать, что его нет.

olga, да, надо в конце концов научиться останавливать себя.

art71, попутчик - это человек, который с тобой случайно и временно, я говорю о других отношениях.

C попутчиком можно пройти всю жизнь и потом безвременно понять какими безглазыми и безмозглыми мы были... Упаси Вас... А те кому давали главные роли оказывались статистами с поганым нутром и непомерными амбициями... се ля ви)

еда, вино и любовь - не грех перед Господом, а радость на пиру его...

так ли это, как вы считаете?
мы не Боги, но... всё-таки... каково Ваше мнение?

как может быть грехом необходимое для жизни, хотя бы в минимальных количествах?:)

еда, вино и любовь - не грехи,
грехи - обжорство, пьянство и блуд. )))

сам ответил...

Вред не Макдональдс, а вторая порция картошки, большая:)))

Грех не занятие а самоцель)

А на что вы готовы ради продолжения дружбы?
Нет, я не про геройские подвиги во имя и на благо ))
Вот, например, ситуация - давняя женская дружба, больше двадцати лет, со школы. И по прошествии стольких лет подруга.. а у обеих и семьи, и дети, и столько пережито вместе - первые девчачие влюбленности, общие секреты, вступление во взрослую жизнь, романы, замужества, рождение детей, разводы, снова замужества, проблемы, обсуждение которых могло длиться по полночи, встречи, разговоры, помощь друг другу... так вот, после всего вместе пережитого, одна из подруг стала отдаляться. Сначала ссылалась на занятость - ремонт, на работе аврал, сын поступает в институт, встретиться не получается... Потом стали нормой только телефонные звонки по поводу.. День Рождения-Новый год-8 марта... теперь и это сходит на нет. Разговоры по телефону всё короче - "как дела?" - "всё нормально, как у вас?" -..
Вот вы бы стали настаивать, снова звонить, теребить подругу на предмет "давай встретимся - давно не виделись -приезжайте в гости!" или бы пустили всё на самотёк? Мол, если твоё, то вернется... а если нет, то и Бог с ними, с многими годами дружбы...

я бы не стала. Я скорее сама так поступила - отдалилась, проявила инициативу, тоже больше 20 лет дружили. Даже уже не созваниваемся.

А были веские причины, чтобы отдаляться? Или обиды?
Я тоже не хочу навязываться, если честно... не хочу быть в тягость своими приглашениями в гости, в кафе, своими звонками.. Но 25 лет из жизни не выкинешь, это ж практически родные люди, которые понимали друг друга по вздоху в телефонномй трубке, по брошенному взгляду или отправленной пустой смс. Это как часть себя теряешь ((

Это ложные привязанности. Надо уметь отпускать

выросла она из этих отношений - все отдала, что было и все взяла, что надо - вот и кончаются отношения.. Не надо расстраиваться..

возобновить, если не получается - не стала дальше пытаться. Незачем.
Вот у меня сейчас с подругой происходит то же самое. Я устала. Я хочу общаться меньше. Я не хочу встречать вместе новый год. Она уже год не понимает и все звонит и звонит.

Я тоже устала. Не от подруг, а обстоятельства такие.. И уже лет 5-ть дружу по телефону и инету. Вначале подружки обижались, а потом у самих такая же жизнь стала. И никуда мы не отдалились:)

Мне одно время было сложно общаться с лучшей подругой. Болезненно реагировала на некоторые вещи. Несколько лет общение сводилось к редким, не содрежательным звонкам. А кагда обстоятельства изменились, стали тесно и много общаться.
Это жизнь, всякое бывает.
А может она обиделась на что-то?

Я проанализировала - нет, обидеть я её ничем не могла.

Прочитав ваши мнения, дорогие жильцы, подумала я - друзей с возрастом больше не становится. В силу разных причин, иногда естественных, к сожалению. Как можно так спокойно и с холодным сердцем целеноправленно оставлять близких тебе людей и друзей?

Нет, веских причин не было. Обид не было. Но ко мне вдруг пришло понимание, что наши дороги разошлись. И что я мешаю человеку в развитии. И мне стало казаться, что она тратит мое время совершенно без какой то пользы для меня. Началась сплошная жертва с моей стороны. И я стала отдаляться. Врать (терпением ее слушать). А это уже не дружба. Почему то уверена, что спустя какое то время, может быть год, или два, мы вполне можем начать общаться заново, но думаю, что общение будет иное - формально-редкое, но обоюдно-приятное.

"Как можно так спокойно и с холодным сердцем целенаправленно оставлять близких тебе людей и друзей"

Представьте гипотетически такую ситуацию - близкий человек, к примеру, болен. Возьмите тот же круп у маленьких детей. Ребенка надо постоянно поить, силком. А он не хочет. Капризничает, задыхается, но не пьет. Можно сказать на вопрос врача, почему вы не поите ребенка, что не могу с ним справиться, пойти на поводу. А можно спокойно и с холодным сердцем каждые полчаса впихивать ему полезное для него питье. В жизни тоже так бывает - оставляешь близких людей для их же блага. Хотя конечно тут уж это благо либо наступит, либо нет, но НЕ дать шанс близкому, любимому, дорогому человеку, другу, подруге, мужчине, ребенку - невозможно. Но это уже другая история

"Вы думаете женщины любят красавцев или героев? Нет, они любят тех мужчин, кто ими занимается" (Анна Ахматова)
Т. е., женщины любят мужчин, которые занимаются женщинами?

Женщины любят мужчин, которые уделяют им внимание ))

А я люблю красавцев и героев.
И не люблю Ахматову.
Она холодная, как собачий нос.

Нет, ну сами подумайте: вы - вот вы сами - дадите какому-то мужчине "заниматься " вами, отнимать ваше время и внимание, если он вам не нравится? Да я такие попытки расценила бы как крайне неуместные приставания. И чем больше он стремился бы "заниматься" мной, тем более резким был бы мой отпор.

Не всех же можно брать измором! Иногда надо и подлиные достоинства иметь.

Согласна с Карпе, даже добавить нечего почти...
Кохання- це такэ почуття... (укр.) что непонятно, к кому и как оно возникает, иной раз- ну все прям прекрасно- а душа не лежит к человеку.
А иногда любят вопреки всему...
Непонятный это процесс, и уж точно не права Ахматова- если вами будет "заниматься" человек, который вам противен- вы его что, любить будете? Нет же, наоборот!

Забавно, по моему женщинами занимаются только красавцы или герои(под другое то они не заточены)... А вот простым мужчинам заниматься некогда: работа, вечный ремонт, вот они(дамы) и бегут за героями и красавцами(понятие не только внешности касается но и манеры речи, например). Чтобы заполучить женщину приходится становиться героем, чтобы прокормить надо превращаться в скучного мужа)))... Хотя по моему скромному мнению(ненавижу дурацкую аббревиатуру да еще иностранную, а по русски не понимают часто) приносить домой зарплату и отдавать жене уже подвиг) Просто по нынешним временам "слабый пол" несправедливо относит это к положняку, да и вообще непонятностей пруд пруди...

целом Ахматова, вероятно, права. Влюбиться можно во всякого, но для того, чтобы чувство развилось в любовь и было протяженным во времени, то да, необходимо чтобы мужчина "занимался". А то если он будет на женщину лОжить, надолго ли хватит запала, вот вопрос?

"занимания" у каждого свое, вам не кажется? ))
лично для меня это собиральное - и внимание, и красота (опять же, сугубо индивидуальный подход моего личного вкуса), и не только и не столько во внешности, и поддержка в во всех проявлениях (материальная в том числе )) или я не женщина) и прочая и прочая..
кстати, лично я считаю, что все это должно быть обоюдно, то есть то, чего я ожидаю от мужчины я и сама готова давать.
ну и об авторе )) творчество Ахматовой не люблю, не мое это, но в некоторых вопросах не могу не согласиться. она не говорит, что любого мужчину, готового заниматься женщиной, она полюбит. но при прочих равных условиях предпочтение будет отдано тому, кто готов делиться и дарить ))

Кто-то умный сказал, что плоть - это конь, а дух - это всадник. И если слушать коня, он завезёт в хлев. Слушать надо всадника...

А что скажете вы о взаимодействии плоти и духа? Кто важнее? Или важны оба?
Кого надо слушать?

"Чуть помедленнее, кони, чуть помедленнее!
Не указчики вам кнут и плеть..."

Хуже атомной войны. Так говорит бабушка нашей юной коллеги. Ты видел женщин, дорогой Форест, не девочек, а женщин, родивших, у которых два и более года не было секса? Голодная лошадь скинет всадника чтоб пожрать.

)) Не все, не всегда и не на всякого))

спортом и спасибо моим коням.
Поняла я одно: пытаться главенствовать мне, с моими 45 кг над этим стремительным 500-кг животным - ерунда!
Я со своими лошадьми всегда договаривалась, на ухо им всякие нежности шептала...

Кстати, спасибо Форесту за ассоциацию: поняла, что и со своим телом я обхожусь точно так же:)))

видел, ну и что?
цитата как раз о том, что плоти слушаться не стоит... ибо она - "Не все, не всегда и не на всякого"

"... Уходит день, приходит ночь,
И повернуть нельзя их вспять.
Когда бы мне, как юным, мочь,
Когда бы им, как старым, знать!

Закатным солнцем я согрет -
Седой поклонник молодых,
Еще не раз на склоне лет
Уберегу, подав совет,
Я от ошибок их.

В какие рвешься ты края,
Скакун, заржавший у ворот?
Ах, где ты, молодость моя,
Коня бросавшая в намет?"
Р. Гамзатов

Предлагаю смотреть на тело, как на материальный носитель записи.
Магнитофонную ленту и песню, что записана на ней.
Флэшку и письмо другу, что в ее памяти записано.

Конечно, ценность представляет только запись, песня или письмо.
Но раз они не могут витать в воздухе, а должны быть сохранены на какой-то материальной штуке, то приходится заботиться и об этой штуке.

Безумие начинается там, где люди начинают делать флэшки в золотых футлярах, относиться друг к другу в зависимости от того, новая или старая у тебя модель и вообще забывают о том, что на этом телесном насителе что-то должно быть написано и только оно - важно.

...

Даша, вещь, которой не пользуются, конечно, страдает, чувствует себя ненужной неудачницей. Флэшка, которую тыщу лет никуда не втыкали, может сбеситься, сломаться. Но, моя дорогая, ты не думала, что ею как раз потому и не пользуются, что на ней не записано ничего интересного? может, вообще ничего.

Ценные записи обязательно прослушают и прочитают, а для этого обязательно кто-то воспользуется и ее телом. Как иначе, если они вместе? Но запись - должна быть. И лучше не такая ерунда, которую можно скачать из сети.

Плоть - это тело коня, дух - это душа коня. Вот что сказал бы умный) Потому что конь мало чем от нас отличается. У него точно такие же сложности, не надо думать, что ему в жизни нужно только стойло. Тоже порой чувство велит одно, разум другое.

Ассоциация с конем может быть верна в каком-то другом варианте. Например конь - наши страсти и чувства, а всадник - разум.
Но - заметьте! - всадник тоже может быть и тупой, и пьяный, и глупее коня) Иногда надо слушать коня. Даже в жизни умные кони порой спасали жизнь своим пьяным ямщикам, когда привозили их домой или на постоялый двор.

согласен... и наездники и кони бывают разные... :)

Конь ходил, конь болел... как ходил, чем болел... Иногда коня надо отпускать(на поводке) но не настолько далеко чтоб он на нем удавился... Себе надо давать на время передышки иначе ничего и не записать разве что из сети, книг(короче с чужих источников). Думаю в том и разница когда записей много читать лениво, когда нет или просто справочник обломно) Учебник должен быть с картинками)))
Кораблевой)))
Гамзатову то тогда было никак под 80))) Не авторитетно)

слушать плоти - окажешься, скорее всего, на кладбище

Римский явно не Ваша целевая аудитория

например, один раз зайдя, более и не хожу...

Дублирую для более камерного обсуждения

Философский вопрос сначала: можно ли всю жизнь любить собак, но по по обстоятельствам привыкнуть и полюбить кошку? И может ли вообще кошка заменить собаку?

Вообще зверей люблю. Собак вообще обожаю. Но живности в квартире уже несколько лет нет никакой, была улитка и ту пришлось отдать...
И тут.
Ребенок пишет Деду Морозу, выдает в запечатанном виде с просьбой завезти на почту. Понятное дело - вскрываю. Там... обрыдаться "пожалуйста подари мне французского бульдога, типа мечтаю..." пока мы судорожно обдумываем что нам делать, т. к. завести собаку с нашим постоянным отсутствием дома негуманно и обезответственно, хотя и очень хочется (ооочень хочется), дите тоже решает призадуматься и задает вопрос "мама, а как же он один дома то сидеть будет? я ведь попросила и письмо уже ушло, а вот теперь не знаю, ведь ему у нас плохо будет"...

Ес-но чтобы не порочить имидж деда мороза отвечаю, что он то знает как мы живем и что-нибудь придумает - голова большая, но что придумает дед мороз я пока не знаю(

И вот пришла светлая мысль - может кошку? Чисто внешне нравятся сфинксы и корниш рексы.
Хомяков, улиток, рыбок я терпеть не могу, птичек тоже.
Завела бы крысу, но муж категорически против.

Кошек у меня никогда не было и особой душевной близости с этими зверями я не чувствую, но я раньше и детей не любила пока не появилось мое сокровище.

Как думаете, люди? У кого то может есть кошки вышеозначенных пород? кто-то может перекрестился из собачников в кошатники? Делитесь пож-ста опытом, кто чем может.

что "перекреститься" из собачников в кошатников достаточно сложно. Слишком разные животные, слишком разный менталитет у них, если можно так сказать. Собака полностью сосредоточена на хозяине, кошка - сама себе королева. Привыкнув получать ту отдачу, которую способна дать собака, нельзя ждать того же самого от "хранительницы домашнего очага"...
Держу и тех, и других, поэтому мне проще: вступает в действие компенсаторный механизм. Но как замену одного другим - не вижу.

А почему нельзя выбрать другую породу? Более мелкую? Рассмотреть какую-то альтернативу французскому бульдогу.
Есть масса замечательных собак...
Всегда держала больших: немецких овчарок.
А сейчас у меня и йорки, и вестик, и шпиц, и чихуашка.
Вест - крупноват, да и шумный очень. Шпица и чихуа с интеллектом найти сложно, а, вот, йорки хороши необычайно. Это - терьер, а потому - Собака)) Умны, артистичны, не линяют, легко приучаются к туалету, как и кошки...

Впрочем, решать, конечно, Вам))

как можно держать кошку.. Собака тебе радуется, помогать может, скажешь- ответит- хвостом повеляет, подожмет- если расстроится..
а кошка просто ходит и ходит- скучное животное. и эгоистка- только для себя все.

привыкнуть и к кошке можно. Но нужно понимать, что у этого животного совсем другое поведение. Собака "вся к тебе", никогда не обидит сознательно хозяина. Не оцарапает, ни укусит. А кошка овсем набоброт: царапается, мстит и т п

Кошки, конечно, живут сами по себе, но они тоже скучают. Абиссинцы так вообще очень хозяинозависимые. И кошки проявляют себя мстительно, когда долго нет дома - писают нарочно, кусаются потом. В общем - мстят. На чужих могут бросаться просто так, за ногу резко неожиданно схватить зубами :)
Но быстро прощают. У меня кошке 18 лет, терпеть их не могу, никак не ожидала, что она столько будет жить, шерсти от нее полно. Но если что то случается, понимаю, как она мне дорогая, еще бы, столько лет вместе : ). За кошками конечно удобней уход, можно с соседями договориться на время отпуска или с друзьями - заезжать к ней можно и раз в три дня, если что. А собакам мне кажется нужна природа. И кошки однозначно - лечат :)

я всю жизнь была собачницей, ею и остаюсь в настоящее время - у меня такса и леонбергер. Никогда не понимала, чем привлекательны для людей кошки... Но жизнь сложилась так, что в наш дом попал кот(мейн-кун), т. к. вырос он среди моих собак, то и котом его трудно назвать, это котопес... Так вот, с появлением этого кота я поняла, что кошка - это чУдное создание, я его обожаю не меньше, чем своих псей... Так что, тут все очень индивидуально, на мой взгляд, и переквалифицироваться из собачника в кошатника и обратно - вполне реальное дело. Удачи Вам, Ата!!)))

У меня с недавних пор сфинкс(кошка) и если я дома весь день то все прекрасно, если на работе то проблемно ибо работаю я с 10 до 23 и более... Разбираюсь и в кошках и в собаках, но считаю что в квартире собакам жить не удобно, кошки проще... Для меня кошка лекарство от одиночества(вечером пришел кошка встречает), и зря говорят что кошки сами по себе... Жить они предпочитают прайдами(что по моим понятиям ближе к семье чем стая) и очень внимательно бдят за Вами. Сфинксы вообще отдельная история. Собственно неблагодарных питомцев не бывает - бывают нерадивые владельцы и все их поведение и реакции это то насколько мы сумели объяснить наши правила на их языке. Просто Ваш ребенок хочет СОБАКУ, и неплохо было бы сходить вначале на кошачью выставку и посмотреть на восприятие, попросить погладить и тп(заодно справиться о цене, по тихому и взять на всякий случай телефончик,) В 97% случаев заботы о приобретенной ребенку собаки ложатся на плечи родителей. Поэтому прикиньте кто из вас с супругом будет выводить Тузика утром а кто вечером. Ну и удачного приобретения домашнего вселюбимца))) Кошки тоже не подарок(уж ради справедливости отметим) их загулы трудно переносить, а котам могут приглянуться новые ботиночки и курточки - головняка тоже хватит))) Успехов.

Кошка тоже радуется) Она выходит из темной комнаты, щурится, мурчит и трется о ноги, когда я прихожу домой вечером..
У нас жил кот, так он за 10 мин. до прихода дочки знал, что она придет - садился перед дверью и смотрел))

Ата, про переквалифицирование не скажу, не знаю.
Но вот вопрос имею: а дочка-то с кем дома сидит? Одна?

кроме вопроса имею опыт: года три чадо моё очень хотело таксу. таксы - милые создания, ага, милые, только с ними гулять надо... я - категорически не хочу.
к счастью моему чадо в книжке для девочек прочитало про морских свиней.
и сказало, что да, пожалуй мы правы, и прогулки с собакой она не осилит, но вот свинку-то, наверное, можно завести...

Ата, я ни в коем случае не хочу говорить об идентичности кошек-собак-свиней, но если фишка в том, что дочка хочет зверушку - может, свинью? морскую. :) гулять не надо, горшок ежедневно убирать не надо... правда, если сидит долго дома одна - тоже явно скучает. (но можно завести двух! тогда точно никто скучать не будет :) ) и пристраивать м. свинью на время отъезда - без проблем.
а если фишка в том, что вы (на самом деле, ВЫ) хотите СОБАКУ, а уговаривате себя на собакозаменителя - тогда действительно надо слушать собаководов и собаковедов... и заводить собаку.. максимально подходящую под возможности..
чисто ИМХО
:)

При полном отсутствии необходимости выгуливать зверя два ( а лучше три) раза в день!!!
Проверено! У меня были ВЕ овчарка, позже - сеттер ( собаки) и дважды - коты. С кошками психологических проблем в доме и напрягов в семье - МИЛЛИОН!! С собаками - чисто утилитарные - стошнило, наделал на коверпаркет, надо гулять идти в лес, хоть тресни, хоть сам при смерти лежишь, в отпуск не уехать...
Ребята, зачем вам эта морока? Удовлетворенная потребность - девальвированное желание. Ребенок наиграется и остынет мгновенно, а эта обуза - на годы и годы. А потом - дикая, нечеловеческая боль утраты. Собачий век короток. Со смерти моего Цеськи прошло (КАК РАЗ!!!, во тема " в кассу" ДВАДЦАТЬ ДВА!!! года), а все еще визг и скуление собак слышать не могу, реву, как дура. Не, не надо.

Не согласна с Энкой, с кошкой проблем меньше) Собака меня сейчас просто доконала бы, а с кошкой всегда можно ладить. И не надо себч обманывать: кошка глупее собаки, а каждое живое существо ТЕМ БОЛЬШЕ ДОСТАВЛЯЕТ ХЛОПОТ, чем оно УМНЕЕ. Это биологический закон, тут и обсуждать нечего.

Я думаю, что кто любит животных, тот всех любит. Хоть птичку, хоть кошку. Но в том-то и дело, что на практике люди НЕ ОЧЕНЬ любят животных, а любят себя, играющих с животными.

Я к чему говорю... Если для игры нужна собака, то ее НИКАК нельзя заменить кошкой.
Потому как собака - раб человека, а кошка - свободна.

Знаете, как в анекдоте: собака смотрит на человека снизу вверх, кошка - сверху вниз, а свинья - как на равного.

Так что - если вы любите животных - замена возможна.
Но вы не любите их - и потому нельзя менять кошку на собаку.

Собака потребует две прогулки, но в остальном - это вопрос ее темперамента. Я знаю характер доберамана, фокстерьера. Их точно нельзя. Французский бульдог - насколько я знаю по отзывам - подвижное и любопытное существо. Его нельзя заводить, чтоб запирать. Ищите собаку флегматика, например, сеттера. Положит вечером голову вам на колено и будет часами мечтать о вас. И НЕ ПОСТРАДАЕТ.
Но брать собаку с активным холерическим характером - никак нельзя.

Всегда мечтала. Если буду брать, то из приюта, брошенную.

У мамы была тайская (сиамская) кошка. Сразу скажу, что у меня с ней не заладилось. Не то чтобы я собачница, но мне некогда было ее "свободой" восхищаться. Ну она и мстила прямо на глазах.

Ты ей слово, а она в ответ - двадцать. Смотрит тебе в лицо и говорит, говорит, говорит.. Надо признать, что кошка очень умная. Я была вынуждена взять ее к себе в дом, и она таки приучилась к лотку, несмотря на то, что ей уже было 13-ть.
Очень целовальная, жалейная, душевная, но меня ее стенания из-за любовной тоски достали. На животных должно быть время.

Несмотря на сиамские корни, озверевшей я ее видела только один раз - когда она неделю прожила в маминой квартире одна.

Внешне кошка очень хорошо сохранилась - хрупкая, свежая, шерстка вельветовая... Вообще, сиамы - долгожители. До 28 лет живут. Вроде как корнишей с ними замешивают, если я не ошибаюсь.
***
У меня подружка-собачница после долгих раздумий решила взять (по просьбе ребенка) домой бурманскую кошку. Именно, как замену собаки. А изначально заглядывалась на корнишей.

И еще, шибко искусственные породы лучше не брать - очень уж подвержены всяким заболеваниям. У меня друзья кота за тридевять земель к стоматологу возят. То капельницу ему три часа, то операцию лазером.

Да, именно так:
"... если вы любите животных - замена возможна.
Но вы не любите их - и потому нельзя менять кошку на собаку".

И еще мне, наверное, хотелось бы добавить вот что: когда человек начинает искать причины (маленькая квартирка, отсутствие свободного времени, трудности с уходом и прочее), то, значит, настоящего, истинного желания иметь животное рядом нет. И это касается не только кошек-собак, а, вообще, всего. Потому что если желание есть - возможности найдутся. И возможности, и силы, и время, и условия.

Мне могут возразить: хорошо, мол, тебе - можешь держать хоть собаку, хоть пони, хоть крокодила. Да, могу. И счастлива этим.
Но так было не всегда.
Прекрасно помню, как, будучи одинокой матерью и живя в однокомнатной квартире (правда, своей), держала двух овчарок. В коридоре выделила место (двухъярусное!!), в комнату и на кухню животные заходили лишь с разрешения. Гуляли много: брала ребенка и двух собак. Подрабатывала дрессировкой, и опять все были со мной. Утром, пока мелкий спал, бегала на молочную кухню. Путь туда и обратно - вот, и выгул)) Правда, животные были вышколены, но - несчастны ли?
Собаке хорошо там, где находится ее хозяин. То, что ей лучше на природе, в загородном доме, то, что она страдает в городской квартире, - миф. Гулять она, конечно, любит, но... Летом выезжали на дачу. Участок довольно большой: гуляй - не хочу. Куда там)) Вечно толклись обе мои ушастые у дверей, пытаясь прорваться в дом.

Конечно, я не беру крайних вариантов, которые, естественно, могут быть, и которые априори любую возможность держать зверье отметают. Но тогда и вопрос выбора вряд ли бы стоял...

Нефиг заводить. Так что лучше жить одному если честно

рассказываю

Были на выставке, нашли корнишей. Попросили у заводчицы посидеть немного, подержать на руках девочку-кошечку. посадили ребенка на стульчик, сами ушли гулять по выставке. Приходим - держит на руках пацана. "мам, вот этот вроде похож на нашего будущего кота"
Сидит такой. Белый. На темени седая прядь. Глаза ясные - один ярко-голубой, другой ярко-зеленый.

Взяли)))

На коленях посидел,
И макушкой поседел..))

А с Дедом Морозом что?:)

Поздравляю))
Зверя - в студию))

пароль 3333

Деду Морозу написано, что мол так и так, собаку не надо, кот появился. Из подарков не хотим ничего, хотим 5 в четверти по английскому и в Австрию на лыжах кататься. Пока не выходит ни то, ни другое:)

И норку под шубку подобрали..:)

Зай-ухастый)))

похож на ушастого кенгуренка в маминой кенгурячей сумке

и шкурка такая - кудряшками :)

кошки ничуть не глупее собак, есть индивидуальные особенности у каждого животного отдельно.
а все эти рассуждения, кто на кого как смотрит- все лишь домыслы человека, как говорят ученые - очеловечивание животных ))
животные сами по себе, они не такие как мы и сравнения неуместны.

неуместны?)) То есть, себя с животными мы не сравниваем, потому что априори уверены в собственном превосходстве над ними, да?)) И можем привести массу тому доказательств...)) Но, ведь, такое же количество доказательств можно найти, описывая и разные виды животных... Дельфин и овца, обезьяна и морская свинка... Разве одинаков их интеллект? Даже внутри одного вида можно сравнивать))) Крыса и хомячок равны ли?))
Дело не в очеловечивании, а в том, чтобы отдавать себе ясный отчет, чего ты ожидаешь и будут ли твои ожидания оправданы...

сам научился открывать дверь в мою комнату - процедура сложная - повисает передними лапами - задними отталкивается от стены - дверь открыта)))

Моя (мамина) кошка, когда хулюганила, накрывала свои безобразия моими платками. Не носовыми, а весьма ценными:) Смотришь, платочек мой на полу вдруг лежит - без вариантов, под ним - кака.

Приукрашивала..)

а я разве говорила о превосходстве???
я всего лишь говорю о некорректности сравнивания изначально несравнимых понятий. человека с человеком можно сравнить, а человека с собакой - нет. хотя бы потому, что мы не знаем, как собака воспринимает мир. сравнение интеллекта между разными видами- мы можем провести только со своей точки зрения, опять же, не зная, как они воспринимают и о чем думают ))
"Даже внутри одного вида можно сравнивать" - не даже, а только так )) это еще более-менее корректное сравнение получится.
"очеловечивание" - именно, что человек ожидает от животного поведения и реакций, сходных со своими собственными, не оставляя животному свободы выбора. грубо говоря.

несколько месяцев назад началась моя семейная жизнь. Надо сказать, что мы оба уже не оч юные, живем у меня с моими ребенком и мамой.
С мамой много лет была тесная связь, я бы даже сказала немного патологическая. Отец мой умер давно, так и жили втроем. На словах мама хотела, чтобы жизнь моя устроилась, но фактически нет. Она, спасибо ей огромное, вела хозяйство, поощряла мои увлечения (хобби) и вроде все были давольны. Да, иногда и ругались, как и в любой семье. Но вот появился мужчина. Связь с мамой прервалась - я физически это ощутила и даже с облегчением. Но вот мама счастливее не стала к сожалению. Она ревнует, злится, встает в позу... Я стараюсь на провокации не поддаваться, не грубить и как ни странно дается мне это гораздо легче, чем раньше, когда она меня дергала за ниточку, что связывала нас. Обстановка немного напряженная в доме, но настораживает, что киснет молоко. Подряд 4-5 пакетов открытых и нет, купленных в разных магазинах, даже долгоиграющее. Мистика какая то. Есть ли связь или это мое воображение? Спасибо.

Сразу всем отвечу, что маму люблю, никто ее не обижает, уверена, что обстановка рано или поздно стабилизируется.

долгоиграющее молоко в принципе скиснуть не может
с ним что-то другое происходит, но не закисание

С мамой. Поймите, ее положение изменилось - она была главой семьи, а стала "пристяжной" в семье дочери. Теперь вы - главная хозяйка. Взрослейте!!! в соответствии с новым положением, а мама должна подстроится.

Карпе, поправь меня, если это не так... А нельзя Вам отдельно жить? И маму часто навещать, например.
Тяжело же в такой обстановке, и семье Вашей с мужем это точно не на пользу...

когда я сильно злюсь - перегорают лампочки.. Один раз полетел предохранитель))
Думаю - история с молоком из той же серии(

В народе со стародавних пор существует необычное поверье о том, что молоко в грозу прокисает. Удивительно, но если верить многочисленным отзывам, это вовсе не быль, а явь даже сейчас.

Если напиток находится в холодильнике, роли это не сыграет. Неизвестно почему, но данный эффект не зависит от температуры, влажности или давления воздуха. Причиной, по которой происходит порча продукта, как уверяют ученые, связана со сфериксами, то есть электромагнитными длинноволновыми импульсами. Так, как их можно измерить на расстоянии нескольких сотен километров, то чувствительные к изменению погоды люди обладают предвидением грозы или молнии. Однако как эти импульсы действуют на молоко, пока не известно.

молоко, которое еще способно киснуть???

Все пакеты мерзко протухают...

Какие сильные женщины, а?

Присоединяюсь к вопросу Ольги - марку молока в студию!!!
могут, правда, счеть за рекламу... ;)

Знаете, вот Вы же чувствуете напряжённость в отношениях, так? Ну есть она, это напряжённость, никуда не деться, и обманывать себя не надо. Да, скисшее молоко может быть мистикой, но кто сказал, что мистики в этой жизни - нету?
Если вам гармоничнее думать, что вам не мерещится, что связь есть - думайте, чего себя-то насиловать?
Возможно, имеет смысл обратиться к психологу за советом - как безболезненнее для всех участников эту ситуацию решить. Наверняка есть какие-то простые и действенные рекомендации, тем более что, как вы говорите, и так всё хорошо и по-доброму, то есть ужасов разгребать не придётся. Но это я уже в чужую епархию полезла, тут вот Ольга может сказать, как правильно :).

Да, молоко в пакетах сейчас стало "какое-то не такое", кто б спорил. Но, если постоит дольше положенного - при наливании в горячий чай сворачивается, как миленькое.
Вопрос к автору темы : как Ваш "не оч. юный" согласился жить с тещей?
Мне казалось, сейчас такого и быть не может, при абсолютной доступности съемных квартир. Да и зачем?

А почему мама должна подстроиться, если все живут в ее квартире?

Ситуация несправедливая. Есть некий мужчина - настолько слабый, что у него не жилья.
И есть мама, настолько сильная, что у нее есть пещера и потомство - ее выращенное - дочь и внук.

Почему она должна уступить что-то кому-то, кто пришел на ее территорию?

И сколько слабых может тянуть на себе один сильный? дочь, внука, а теперь и мужа дочери...

Это - точно справедливо?

Думаю, если мама злится, то мама - права.

Потому что если 50, то это еще молодая женщина, которая хочет нравится мужчинам. И если бы дочка ушла с ребенком жить к мужу, у неё был бы шанс устроить свою жизнь. А так еще и готовить на дополнительный рот-сомнительное счастье.

Ну может мама сама не хочет, чтобы ее оставили?

***
Алынь! Я теперь не забываю, что в сильном возбуждении к электрике лучше не подходить - все горит))

Старинное поверье гласит, что молоко киснет, когда рядом ведьма.)))
И уж тем более если это не "разовая акция", а подряд несколько случаев...
Книги по магии и "народные предания" дают и советы, как бороться с "ведьмой". Но они работают в том случае, если "ведьма" заходит иногда в дом, например, это соседка (или подруга). Тогда специальные заговоры или кресты на притолоке не дадут ей больше войти и навсегда отвадят ее от дома
Но тут-то случай посложнее как-то выглядит... хотя, может, мама и вовсе ни при чем?

Да в конце концов - ну пришел на ее территорию, подумаешь! Ну сиди одна на своей территории, если не нравится, лучше это разве? Лучше все-таки быть нужной и жить в семье, чем свободной как ветер.
Ну это мои понятия, я зависимый человек, мне надо чтобы вокруг были люди.

строго территориальное.
Заранее предупреждала сына, что с невесткой жить не буду.
Разменяли роскошную сталинскую квартиру.
Теперь у меня крошечная двушка, но - моя!

с Дочкой разговаривала на подобную тему.. Я ей честно сказал, что я - классическая теща - буду обожать зятя отдельно от моей квартиры))

Знаете, как я теперь, через 2, 5 года раздельной жизни ценю и уважаю свою невестку!!!
Осталось до дочери светлую мысль АЛЫНЬ довести - и будет мне счастье!:)))

Замечательный братский прозаик Александр Кузьменков опубликовал недавно ехидный афоризм: "До чего же мы боимся самих себя! Масса уловок - от пасьянсов до компьютерных игр - придумана лишь затем, чтобы человек не столкнулся лицом к лицу с собой. Стало быть, есть чего пугаться..."
Посылка верна - спорен вывод: пугаться как раз совершенно нечего. Но если человек "столкнется с собой" - он увидит Бога, а тогда ведь придется вести себя соответственно. Кто-нибудь непременно усмотрит здесь призыв к социальной активности, но я имею в виду лишь душевную. Скажу больше: ничего особенно ужасного такой самоанализ не выявил бы. Он выявил бы прекрасное, но как дальше жить с этим прекрасным, впадая в нравственный компромисс на каждом шагу? Самоуничижение гораздо удобнее.
Разве не так? разве мы сами не виноваты в том, что не видим в себе творца и венец творения?

а зачем это - нравственный компромисс?
Разве так уж невозможно говорить, что думаешь - о себе, не о других!
Если другим это не понравится - ну, что ж делать?
Я вот в божественное творение, например, не верю.
Но человеком восхищаюсь ничуть не менее Вашего.
А вот побыть с собой - это и вправду не всем нравится.
Тогда, может, так: пусть человек выбирает для себя, а?
(с) "... Женщину, религию, дорогу..."

Ха-ха-ха..))) Ну вы даёте!

Во-первых, человек, оторвавшись от компьютерных игр, сталкивается не с самим собой и уж тем более ни с каким ни с богом, а только со своей скукой.

И чтобы по инерции не развеять эту скуку каким-нибудь очередным нелепым развлечением, а попытаться вглядеться в неё, приняв как данность, попытаться понять - что стоит за ней, - так и для этого редко встают нужным образом звезды.

Но и тогда, когда всё же звёзды встают как надо и человек начинает просыпаться, то первое, что он видит, уверяю вас, не божественное сияние своей сущности...
Не бывает так, чтобы бог скрывался прямо под "косынкой".
Когда человек видит ЧТО именно отделяет его от бога, он ужасается. Однако этот ужас не имеет ничего общего со страхами, которые человек испытывает в невежестве или в страсти.

Дальше такому человеку предстоит много интересной работы, в процессе которой приходят ясность и сила.
На этапе ясности нравственные компромиссы полностью исчезают, - это и есть показатель того, что наступила ясность - первая ступень на пути к богу.)

А почему он увидит бога? если он не бог? уж скорее, зверя. Зверь точно есть в каждом из нас, это же наш материальный носитель) для духа.

Я не про дела, а про слова. Меня, например, раздражают советы. Я начинаю плакаться, когда уже все (ну, наверно, все) перепробовала, поэтому советы - не лучший способ меня утешить.

Убивает, когда начинают причитать: "Как мне тебя жалко, ты такая несчастная.."
Такое жаление принимается только от ребенка, ну еще (сжав зубы)) от подружки, потому
как она сама явно ждет именно такой поддержки. Кстати, когда я ребенку пытаюсь
сказать "бедненький" (раз он меня ТАК поддерживает) - он возмущается: "Какой я бедненький?!!!"

Что помогает? Когда начинают искать плюсы.
Иногда это бывает настолько комичным, что вот все напряжение спадает. А если уж совсем не к месту, то появляется какое-то бодрое огрызание, которое не позволяет раскисать.

Но как я поняла, такие утешания не всем подходят. Бодришь-бодришь, а в ответ - тишина, и думаешь уже, что вот подбодрила наповал..

Ну не поворачивается у меня язык сказать про несчастность. Как издевка это что ли..

Так какие слова лучше говорить? Ну я понимаю, что надо смотреть по ситуации. Но
вот вы сами, как бы хотели, чтобы вас поддержали? Словами.

Это приходит не сразу. Только познав страдание сам, человек способен понять, что чувствует другой.
Бывают ситуации, когда нельзя сразу набрасываться на человека с объяснением причин его страданий. Или говорить ему: "Чувак, да ты крутой! Иначе бы у тебя не было этой проблемы!" Умный (то есть имеющий достаточный опыт жизней) и сам поймет. И выработает правильное отношение.
СОСТРАДАНИЕ. Иногда страдающему достаточно почувствовать, что его понимают. Со-чувствуют, то есть, знают, как ему плохо. Ведь если есть кто-то, кому знакомо это состояние - значит, он не одинок. Что чувствует человек в моменты горя? Одиночество. Важно дать ему почувствовать, что он не одинок. Когда у моей знакомой умирала мама, и она впервые за много лет оказалась одна в пустой квартире, я просто у нее ночевала. Ночи - самое страшное. Ничего особенного не нужно было - просто чтобы кто-то был рядом. Да, иногда бывает тяжело. Иногда недостаточно быть рядом. Нужно разговаривать. Точнее, слушать. Многие ли умеют просто ВЫСЛУШАТЬ другого? Недаром есть такое выражение: "Счастье - это когда тебя понимают". Бывает, выговорится человек, облегчит душу - раз, и мысли новые, и идеи, и вдохновение появляются. А когда вокруг глухо, человек сам может не справиться. Затем, можно потихоньку начать вместе осмысливать происшедшее. И направлять в нужную сторону.

Когда говорят-не отчаивайся, ты такая молодец, все еще будет

как-то должна была в Америке, не очень-то зная английский, утешить черного мальчика лет 4-5, брат-близнец которого умирал от лейкоза...
Ребенок этот отказывался кушать и вообще жить.
Наша Варя села с ним рядом, положила руку рядом с его вялой ладошкой и сказала, тихо и уверенно: "Все очень плохо..."
... Помогло...

я начинаю рассказывать анекдоты.. человек через какое то время затихает, потом начинает ржать и слова жалелки становятся не нужны))

Ольга.
Спокойная уверенность...
Наверно, паникующий взрослый для ребенка - это, вообще, конец света.

Алынь, а анекдоты - это универсальное средство? Для всех или только для близких?

Светлана! Позвольте не согласиться с тем, что только познав страдание сам, человек может понять страдающего. Вот совсем не обязательно надо пихать руку в огонь.

Слушать - да. Быть рядом? Это не всегда возможно. А как вот слушать по телефону, интернету? А если человек малознаком? Есть же телефоны доверия - находят ведь слова, выводят людей.

Даша!
"А знаешь, всё ещё будет,
Южный ветер ещё подует,
И весну ещё наколдует,
И память перелистает.
И встретиться нас заставит,
И встретиться нас заставит.
И еще меня на рассвете
Губы твои разбудят":)

А к вам часто посторонние люди за пожалеть обращаются?

Ну, вообще-то, этот вопрос у меня возник как раз из-за малознакомых людей. С близкими, со временем, вроде все понятно стало..

Ну, к примеру, вам жалуется учитель или врач.
Я теряюсь.

жалуется, но раз уж жалуется, то хочет, чтоб его выслушали и
"согрели".

Сказали б, например," ты такая молодец".

А если в данной конкретной ситуации ты не совсем молодец, то
все равно тебя любят, верят в тебя и желают тебе добра.

любишь человека.
Все же "молодец" - это оценка, хоть и приятная.
А вот "Я тебя люблю" - это наше к человеку отношение...
Возможно, именно то отношение, за которым он и приходил, жалуясь:)))

Так ведь он ПОСТОРОННИЙ.. С улицы.. Учитель или врач (с) Как то странно прозвучит - я тебя люблю..

Попала я как-то на прием к замечательному вегетологу, и он так усердно копошился в моей воротниковой зоне, что из меня чуть не вырвались признания в любви. Вовремя остановилась, вспомнив, что обратилась к врачу по причине непроходящей любви к своему бывшему...:)

Это учитель или врач просит у вас утешения???
Ну, тогда я уж и не знаю...
Хотя расстроенной училке вполне можно сказать: "Но мы же Вас так любим, МарьИванна!"
Я сколько раз так говорила! Они сначала еще пуще ревут, а потом ничего, успокаиваются...
И доктору своему честно говорю, мол, Артем, я люблю Вас преданно и нежно, особенно, когда он мне гипсует перелом:)))

- Поикайте, поикайте... (с) Служебный роман.

Бедная МарьИванна.

Если честно, устала жалеть посторонних. Максимум, что могу из себя выжать: "как я вас понимаю, так на чем мы остановились?" или: "Мне очень жаль, чем я могу помочь?" или "Дааа, какая у вас нелегкая жизнь". И мысленно отключаюсь, если жалобы продолжаются, рассматриваю к примеру подтеки на потолке. Мне жальче свои уши.

Я очень эмоционально на все реагирую.

Ну мне сложно считать врача и учителя посторонними. Как с ними без контакта-то? Не близкие они, но и не посторонние.

Меня вот больше волновал вопрос не "как вы жалеете," а "как вы хотите, чтобы вас пожалели". Ответила только Даша. Может неудобно об этом говорить..

Сэкономить 16. 5 на билете, спрыгнула с платформы, порвала колготки, разбила коленку. Завтра скажу мужчине, что упала, когда ехала от него пьяная в ночи, пусть целует:-)

Лучше без слов. Накормить, напоить, спинку почесать, кино вместе посмотреть, песенки попеть.

Коленки в зеленке..))
***
Скобка! Решила с сыном мультик посмотреть, так говорит, что мне не стоит.
- ???
Мол, там такие слова... - не для мам.. Уши жалеет:)
Или мультик:))

бережет для себя эксклюзивные знания! : )

Нежно обнять и приговаривать: "Я здесь, я с тобой, все будет хорошо!"

Молчать, когда друг не хочет выворачивать кишки ни перед кем.
Слушать, когда хочет все рассказать, раз уж вскипело.
Гладить по волосам, если положил голову на твои колени.
Играть в интересную игру, сейчас появились такие интересные игры.
Бутылку вина принести и приготовить что-то горячее, вкусное, легкое, потому что в стрессе еда не лезет в горло.

Быть деликатной.
Любить друга. А не себя, любящую его.

спасибо за отклики. А за "отношение к человеку" - отдельное спасибо. Мне раньше казалось, что это совершенно не обязательно озвучивать, т. к. если человек к тебе обращается, то по умолчанию знает твое отношение к нему. С бабушками еще не находилось слов, а оказалось, что дело даже не в словах, а просто в звонке.

Советская литература была во многих отношениях ужасна, но в одном прилична: семья в ней была святыней, мать - доброй хозяйкой мира, и этот культ матери, ненавистный воинственным апологетам державности, причудливым образом сохранился даже и в почвенничестве.
(Заметим, кстати, что в современной молодой литературе родители как бы отсутствуют вообще или только мешают - это и есть лучший показатель нашего озверения.)

Сколько читал и видел современно литературы - семья в ней (мягко говоря) не на первом месте...
Другие приоритеты - деньги, карьера, секс, дачи и т. п., а семья... уже и не важно...

Почему так? Неужели ячейка общества уже совсем не ячейка?

Новая идеология предлагает публике новый - свой - тип героя. Того, который нужен экономике, развитию общества потребления, успешному пути по западному пути.

Этот герой, этот нужный человек должен быть эгоистом,
одиноким - потому что два одиноких человека больше купят микроволновок и машин, чем семья из двух человек,
потребителем,
без детей и родителей, потому что те снижают его эгоизм и его стремление все потреблять самому.

Так что ты все верно подмечаешь - литература и кино нового времени только такого героя-одиночку и будут возносить и воспевать.

Но - все-таки - это лишь идеология.
А жизнь идет и сама по себе. И жизнь - по-прежнему - дает человеку семью, близкий и родной круг любимых людей, где каждый заботится друг о друге. Потому что это свойственно природе человека. С семьей он сформировался как вид, и - пока наш вид таков, как есть, а не выродился в новый, в техногенного человека - до тех пор будет и семья.

Идеология сильно действует на умы... перепрограммирует...
Теперь неполная семья никого не удивляет... это скорее норма сегодня...

А кино и литература только поддерживает подобное положение вещей - только из-за количества купленных машинок?

В общем - да.
За всем стоит Золотой Телец. )

И если художник служит ему, пропагандирует то, что велят, то и ему "машинка" перепадет.

Только это все не настоящая литература и не настоящее искусство. Это некий "культурный продукт" для "потребления" его в качестве "духовной пищи".

А где тогда взять настоящую литературу?
Где они - литераторы - инженеры человеческих душ?
Или таких уже не бывает? Или они уже не нужны?

Все таки по моему скромному мнению телец это только надводная часть айсберга... Стадом разобщенным по всем признакам - легче управлять... Обратите внимание Что из неполной семьи с воспитанием дворовым так герой и умница, как из полной(интеллигентной семьи или героев летчиков) так подонок богатенький и подлый --- ЭТО ГЕНОЦИД СЕМЬИ И СЕМЕЙСТВЕННОСТИ!((( А когда-то судили нацистских деятелей культуры(нюрнберг известный только судом над палачами судил и орфеев сверхчеловеков)... Вряд ли увижу как судят нашу погань... А заявочка она больше воняет политзаказухой как и все в нашем мире...

... Или вернее, так: чего вы упорно не хотите читать?

Почему не Улицкая с Рубиной?
Почему не Амос ОЗ?
Почему не Умберто Эко?
Почему не Йен Бэнкс, наконец?

Выбросьте просто плохую литературу, и все станет не так уж плохо...

потому что ТАКАЯ литература составляет меньшинство!!! :(

большинство???

Мне не нужно тонн макулатуры в модных обложках.
Меня, как меньшинство, по определению, вполне устраивает меньшинство хорошей литературы, а до другой мне и дела нет.
Зачем читать гадости?

НЕНАВИДИТ Улицкую. А вы её как пример хорошей литературы

какое дело до отношений кого-то к кому-то?
Мы говорили о хорошей литературе.
От того, что Хозяйке этого домика что-то не нравится - меняется только ее личный мир, а не мир вообще.
Хорошая литература быть литературой и хорошей не перестает.

дело не в том, чего хочу я... дело в том, что качественную, хорошую, умную литературу непросто найти и купить...
а вкусы у всех разные...
для кого-то Умберто Эко - шедевр, а кто-то просто не сможет его читать, и как быть?

именно об этом - если поискать - если захотеть поискать, то можно и найти!
А если очень захотеть, то и Умберто Эко - он очень хорошо переведен - можно не только что прочесть, но и восхититься!
Не надо кивать на телевизор и власти: если мы сами отказываемся тянуться к хорошей литературе - нечего говорить, что ее нет!
Ну, скажем, "Книжный вор" - очень простой текст, но с великолепным смыслом и отличной фабулой.
Трудно читать о бедах и страданиях?
Это опять же выбор...

Физически. Умберто.

Даша?
Может сразу, без подготовки, "Остров накануне"?

Маятник Фуко

Начните с "Имени Розы" - на поверхности - пряный детектив. А там, глядишь и втянетесь, Вильгельм вдруг понравится:)))
Ей-богу оно того стОит!:))

О литературе.

Вообще-то, если мне резко не нравится некий автор - то это наверняка не литература.
И это НЕ вопрос моего вкуса.
Это - вопрос качества литературы. Ума, таланта автора, меры добра или зла, что он с собой несет.

Улицкая - умно упакованное дерьмо.

Ну... если вы не различаете... тогда возвращаю вам ваш ответ: это только ваша слепота. А дерьмо от этого не перестанет быть дерьмом.

...

Относитесь к моим словам как диагнозу врача. Если он нашел у вас опухосль, то вы же нескажете ему, что это его личное дело, а вам самой эта опухоль очень даже нравится? Болезнь есть болезнь.
Можно ее не лечить, но опухоль матки не стангет мимозой в вазе.

Мне приятно, что ты помнишь мои слова об улицкой, хотя это было года два назад.

Я ненавижу зло.
Всех, кто развращает людей и несет зло в мир.
Проводников зла.

Но Улицкая - сейчас - уже та кобра, что пережила свой яд. Я не могу ее ненавидеть. Хотя мне по-прежнему жаль людей, которых обманула эта как бы литература. Их обокрали.

В этом моя проблема. Я помню ВСЕ. Все обидные слова, сказанные мне когда-то, все ссоры. Люди забывают и продолжают жить дальше, а я -нет.

Наша хозяйка литературовед?
Извините, я не знала.
Если что, у меня диплом, написанный на кафедре литературной критики и литературно-художественной публицистики.
И для оценки, даже резкой, литературных текстов нас учили находить разные слова, кроме бранных.

Кто-то из восточных мудрецов сказал, что когда в тебя кидаются грязью, то в тебя могут и не попасть, а вот кидающий - руки точно испачкает...

Книжка: Иван Александрович Гончаров, "обыкновенная история".
Страницы 15 - 346

Прошу. Один вопрос. Номер страницы и номер строки)

Что будет дальше в моей жизни?

страница 37, строка 18.

Что год грядущий мне готовит?
Стр. 27, строка 32

" Ну, пора, бог с вами! - говорил Антон Иванович, - полно, Анна Павловна, вам мучить-то себя! А вы садитесь, Александр Федорович, вам надо засветло добраться до Шишкова..."

У тебя будут перемены.

Впечатление такое, что произошло мучительное расставание с женщиной, что была дорога, или просто тянется что-то мучительное, тягостное, но чем долго мучиться - лучше начать новую жизнь. Тебе пора в дорогу... Пора искать новых людей, новые отношения, новые возможности для работы или личностного роста.

Есть возможность перейти с привычного уровня - на более высокий.

Год грядущий?

"Александр слушал с некоторым нетерпением и поглядывал по временам в окно, на дальнюю дорогу".

Тут два варианта. Или от вас хочет уйти близкий вам человек. Или вы сами захотите отправиться к новым приключениям.

Но в любом случае в новом году старая жизнь покажется неинтересной.

задумалась...
спасибо)

Отношения с Ю. В. ? Страница 132, строка 5 сверху

"То ждешь, мол, его до пяти часов, не обедаешь, то вовсе не хочешь подождать".

Отношения будут развиваться непоследовательно. То он тебе нужен, то - другой понравится.

Я не опоздала? )
Будет ли развитие отношений с М.?
Стр. 38, 15 строка сверху )
Спасибо )

сильно хочу успеть:))
два года без отпуска... он будет когда-нибудь?
я про отпуск:))
стр. 234, строка 17
я когда писАла, стакан уронила с виски-колой...
это был знак?
а песиГ, пользуясь случаем, украл ручку, шариковую...
она тоже упала...

развитие событий дальше вверх или в низ?)) в смысле уже заканчивается период теный или еще нет... стр 12 3-я сверху

стр 39, 3-я сверху

"... нет его, уж скрылся из глаз".

Увы.

Будет, но недолгий.

"- Там поставлю одно кресло, так, чтобы я могла, сидя на нем, читать или работать и видеть вас в кабинете.
- Недолго мне так прощаться с вами..."

То есть: будет расставание с рабочим местом) креслом, кабинетом и проч.

Какой период? ) не поняла слова. Но я поняла вопрос.

Ваши две попытки. 12-3 - предисловие. И 39-3 - когда вы поправились. Зачтем обе)

"... размышляя об эпилоге этого романа и как бы оспаривая мнение Белинского..."
"... служил при каком-то важном лице чиновником особых поручений..."

Если не прекратить споры, то отношения закончатся; не надо смотреть на людей, как на тех, кто будет исполнять ваши поручения.

самое страшное впереди)) сижу-реву! тфу ты!

пропустила в своих Австриях...

В чем смысл сказки? В том, что кто-то родился, узнавал жизнь и потом умер глупо умер?

Рождение, познание мира - пожалуй. Но почему же такая смерть - глупая? Позвольте...

Вот катишься по жизни )допустим, я - колобок) . И постоянно к тебе кто-то пристает: отдайся, отдайся... А ты видишь - не то.
Или слишком мелкий.
Или слишком простодушный.
Или наглый не по делу.

И от всех ЛЕГКО уходишь.
И думаешь: видно, все такие дураки...
И даже самоуверенность появляется: "От Волка ушла - и от тебя, простофиля, уйду..."

Это разве жизнь? это и есть - смерть. Ведь смерть - это неизменность, прекращение перемен. Отсутствие контакта с живыми существами.
Бесконтактный, мертвый был колобок, хотя и аппетитный.

И вдруг - бац!
Встречаешь его.
Весь из себя.
Такой УМНЫЙ...
Такой КРАСИВЫЙ...
Так умет говорить, такой философией охмурит - не то, что на колени ему сядешь... или там на носик... - любую позу примешь)

Это ж любовь.
Это ж - счастье чувствовать себя живой. И наконец-то быть в контакте и диалоге с миром, а не только отбивать и отбиваться.

Ну - пусть съест. Пусть. Он имеет право. На все имеет право выдающаяся личность Лис.
Но если потом кому-то кажется, что тебя не стало... что ты умерла, то - ты умерла лишь для тех, кто не понимает радости ПОЛНОЙ самоотдачи. А для тебя самой это будет эволюция. Да, на прежнем уровне, в прежней жизни тебя, прежней, не будет. Но будет иная жизнь. Просто она за рамками сказки.

По сути, как все истории о любви, сказка о колобке заканчивается свадьбой. Тем, как невеста нашла жениха и отдалась ему.

А вы не думали, что невеста ВСЕГДА умирает в день свадьбы? Потому что потом будет жена. Хоть бы тысячу раз взятая мужем жена. Но - не невеста.

Всем колобкам желаю встретить своего Лиса.) Но надо еще заслужить счастье привлечь его внимание. Колобков он, что ли, не видал)

Три медведя. Кто сидел на моем стуле, кто ел из моей тарелки, кто спит в моей постеле. И мне было грустно. Умирает невеста, и потом, через 20 лет муж приводит девку в дом, стоит жене уехать на пару дней в командировку. Кормит едой, женой приготовленной, показывает фото свадьбы сына, женой рожденного, кладет в постель супружескую.

Деда разбудили странные звуки, доносившиеся откуда-то со двора. Кряхтя и морщась, он сполз с топчана, сунул ноги в галоши с обрезанными задниками и поковылял к выходу.

Скребущие звуки доносились из открытой двери амбара. Дед, пригнувшись, вошёл туда. Ему открылся вид на монументальный зад бабки, обтянутый застиранной ситцевой юбкой. Сама бабка, нагнувшись, старательно скребла по сусекам. Округлая добротность зада будила смутные воспоминания. Дед подобрался ближе и игриво шлёпнул. "Отвали, старый греховодник" - неуверенно сказала бабка, однако нагнулась пониже и слегка расставила ноги. Впрочем, воспоминания отлетели быстрее, чем появились. Дед немного помялся и, чувствуя неловкость, спросил:

- Что, старая, пора?

Бабка чуть слышно вздохнула:

- Пора. Энтот, как его... цикл завершён. Пора новый зачинать. Мне под утро видение было.

- Ну, завершён, так и хрен с ним, - равнодушно молвил дед и поплёлся обратно в избу.

... Есть теория, что всё начинается из сказок. А сказки у всех народов одинаковы. Вот и бегут по дорогам, шляхам, трактам странные путники. Подпрыгивают хлебы, румяные калачи и замысловатые караваи, вечно теряющие солонки. Тихо шелестя, на манер гусеницы, ползёт бледный лаваш. Весело катятся чуреки и лепёшки, маня поджаристой корочкой. Их ждут. Без них ничего не будет.

... Колобок получился неказистый и даже страшноватый. Остатки непросеянной муки с отрубями и мышиным помётом спеклись в бесформенную массу разных оттенков серого цвета. Так мог бы выглядеть глобус для дальтоников работы похмельного столяра. Две сохлые изюминки, вставленные вместо глаз, миловидности ему не добавили. А когда бабка ножом криво прорезала рот, чувство неприязни только усугубилось, ибо изделие тут же скрипуче произнесло:

- Опять за своё, старая кошёлка... Когда ж ты сдохнешь? и добавило длинную непечатную фразу. Из неё можно было заключить, что бабка появилась на свет в результате совокупления старой козы и ферганского ишака, страдающего кожными заболеваниями. Дед смущённо крякнул. Бабка бессильно опустилась на лавку и промямлила:

- Так это... катиться надо уже... - и, помолчав, с тихой ненавистью добавила: - С-сыночек...

- Катиться?! взбеленился Колобок. Ну, и катись сама! Погреми мослами, авось до погоста докатишься. Думаешь, легко кататься? Ты что вечно лепишь, мымра косорукая, слеподырая? Это, по-твоему, шар? Колобок вытянул маленькие корявые ручки и охлопал себя. Это даже не эллипсоид, мать твою! У-у-у-у, курва социально незащищённая...

Последние слова Колобка почему-то привели деда в немалое возмущение. Он поднялся и, грозно задрав бородёнку, пробасил:

- Ты чего тут озорничаешь, выпечка, едрить твою в нетто? Я те щас живо устрою усушку и утруску!

Колобок обернулся и неожиданно зашипел как старый хорь, загнанный в угол курятника:

- Ах ты, старый импотент... я давно до тебя добираюсь, мешок с ревматизмом. Ну, подходи, сука, яйца откушу! Они тебе всё равно не нужны. Ты бы лучше этой кулинарше хрен в руки сунул, чем тесто.

- Правильно! страстно воскликнула бабка, но, спохватившись, сама начала костерить собственное творение.

Набирающий градус скандал был прерван деликатным стуком в ставню. Разом повернувшись, семейство узрело в окне бурую, с сильной проседью, морду Волка. Волк слыл в лесу зверем образованным и интеллигентным, поскольку знал даже такое мудрёное слово, как "пенетрация". Желающим он объяснял его на простых личных примерах.

- Я прошу прощения, коллеги, - мягко произнёс Волк, - скоро он там выкатится? Все уже готовы. Нельзя ли поторопиться? Лисе на маникюр, у нас с Медведем тоже дела...

Колобок недобро ощерился:

- Готовы, говоришь, пушнина некондиционная? Ну, ладно, выкатываюсь. Я вас пристрою в Красную книгу по блату...

С этими словами Колобок скатился со стола, ударился о пол, нецензурно выразился и, подпрыгивая на собственных неровностях, покатился на крыльцо. Вслед за ним машинально потащились дед с бабкой.

На дворе уже давно ожидала аудитория. Медведь сидел на корточках, поплёвывая на самокрутку в наборном мундштуке. Сквозь редкую шерсть на его груди просматривалась наколка: три церковных купола и надпись "Подрежь активиста!". Лиса томно оперлась о плетень и разглядывала когти с облупившимся розовым лаком. Появление на крыльце Колобка вызвало лёгкий шок. Все трое, включая Волка, смотрели на него как на непьющего сантехника. Неловкое молчание нарушил Медведь:

- Ёлки магаданские... Такая пайка и в ШИЗО западло. Слышь, бабка, в этот раз уж вообще стрёмно. Может, перепечь его?

- М-да, не круасанчик, - поддержала его Лиса. Бабушка, я потом вам рецепт из "Космо" вырежу просто шарман! А этого...

- А ЭТОГО вы сейчас будете молча слушать! процедил Колобок.

Такому голосу нельзя было не подчиниться. Он был целеустремлённым, убедительным, и не допускавшим двусмысленного толкования, как летящий в голову кирпич. С крыльца донёсся булькающий звук, и во дворе густо запахло испуганной бабкой.

- Все мы знаем, зачем собрались здесь, - начал Колобок. Но я хочу задать вопрос... - он сделал паузу и резко, в стиле Риббентропа, завершил - зачем нам всем это нужно? Кто из нас, свободных зверей и... и... и вольных хлебов, - нашёлся оратор, - сделал марионеток? Вот ты, - ткнул он пальцем в сторону Волка, - ты меня хочешь?

Лиса глуповато хихикнула. Волк внимательно осмотрел Колобка, задержав взгляд на маленьком узком ротике:

- Ну, в каком-то смысле... То-есть, фигурально выражаясь... - но, переведя глаза на бешено выкаченные изюминки, поспешил закончить: - острого желания не испытываю.

Не давая слушателям опомниться, Колобок крутнулся к Медведю:

- Тебе песенку спеть? Здесь и сейчас спеть? В глаза смотри, урка шерстяная! Нравится, как я пою?

Медведь попятился и громко икнул. Видимо, вокал Колобка не принадлежал к числу его лучших воспоминаний. А оратор уже сверлил недобрым взглядом Лису:

- Ку-у-умушка-а, - сладко протянул он, - не вспрыгнуть ли тебе на носок? Как он с прошлого раза, зажил?

- Две пластики, - хмуро отозвалась Лиса, - месяц в клинике. Сказали: ещё один колобок и можете свиной пятак пришивать.

- Вот! удовлетворённо сказал Колобок. Так не пора ли разорвать этот порочный круг, мои бедные друзья?

- Колесо Сансары, - подсказал интеллигентный Волк.

- Во-во, оно самое, ети его в ступицу! Ставлю на голосование. Кто "за"?

Первым, по старой профсоюзной привычке, поднял руку дед, вообще мало что понявший. За ним проголосовали бабка, Лиса и Волк. Медведь, было, замялся, но Колобок немузыкально затянул: "Я ва-ам споюу-у-у-у ещё на би-и-ис..." Медведя передёрнуло, как от глотка тёплой водки, и лапа поднялась сама собой.

- Собрание объявляю... - начал Колобок, но его прервал мощный раскат грома. Небо мгновенно потемнело, и посреди двора в землю вонзилась жуткая ветвистая молния...

По всему миру хлебобулочные изделия остановили свой бег. Красная Шапочка впервые осознала, что, пока она таскала по лесу корзинки, её ровесницы удачно повыскакивали замуж. Илья Муромец сопоставил зарплату от киевского князя с возможностями большой дороги и предложил Соловью-разбойнику бомбить вместе. Шехерезада осеклась на половине 784-й сказки, причём в самом интересном месте: "... и одурманенный страстью, сорвал башмачник Али с принцессы шёлковые шальвары". Халиф прекратил мастурбацию и недоумённо уставился на супругу...

Первыми исчезли сказки. За ними последовали былины, баллады, народные песни, побасёнки, прибаутки, пословицы и поговорки, частушки, припевки, скороговорки, идиомы и анекдоты. Самыми живучими, как всегда, оказались обсценные выражения, но и они прекратили существование.

Канула в небытие литература, потянув за собой прочие искусства.

А потом не стало ничего.

Не грусти.
Отольются мишке машкины слезы)

Не думаю, что можно лежать в чужих постелях безнаказанно.

Потому что своего мужа не досталось

Пошла смотреть значение слова пенетрация

Интересно, дорогой Эстет, Вы, в силу возраста, успели посмотреть сказку "Бесконечная история"?

потому что Колобок своих стареньких родителей бросил. Одно было предупреждение, второе, ...

Вариант показался интересным с учетом основной направленности Мэйби:

"Есть Лиса (женщина) и есть Колобок (мужчина). Милые девушки и женщины - только что вы прочитали идеальный план по привлечению к себе мужчины. Отметьте, раньше Колобок катился по тропинке и ему навстречу выходили честные звери, которые начинали разговор с заявления требования к Колобку (-Я тебя съем!). Здесь же Лиса, мудрая женская натура, первым делом начинает делать то, чему мужчины не могут противиться - искреннее восхищаться. Она статична, она не сходит с места, подманивая его постепенно, не переставая им восхищаться (-Ах, как ты замечательно разбираешься в компьютерах! -Ах, как у тебя прекрасно получается водить машинучинить телевизорыпереводить с английскогописать программыиграть на (чем угодно) фотографировать готовить... -Ах, как же ты здорово это придумал! и т. п.) Главное при всех этих словах - искренность. Мужчина покупается по большей части всё-таки искренним восхищением, а не корыстной лестью. Тоже ведь не дурак.
И наконец, Женщина получает Мужчину. Смысл мотива еды именно таков. Мужчина в Женщине. Соединение. Всё. Вселенная схлопнулась."

"... своих стареньких родителей бросил."

Ну а не бросил бы? Все равно бы съели((... судьба такая

О чем он поет?

"Я колобок, колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешен
Да в масле пряжен,
В печку сажен,
На окошке стужен."
...

Вот пример чудесного зачатия, рождения и заботы.

И куда он свалил? На Мэйби? ))

"И куда он свалил? На Мэйби? ))"

так бы еще ничего, а то ведь и позубастее сайты бывают))

Точно не сюда... Тут бы он окончательно зачерствел и создал домик нетрадиционных эстетов)))

Все мы живем в матрице.

Часть первая. Дочь.

Иногда, обычно с 18 до 20, когда на форумах сраться не с кем, потому что активные в это время едут с работы, я читаю ДомЛенту. Помню два года назад меня привлек один топик- мужчина пишет, поздравьте меня, родилась дочь. Это удивительные ощущения - первый ребенок в таком возрасте. Мне стало любопытно, лезу в анкету - 52 года, Москва и МО, ничем не примечательная внешность. На следущий день гуляли с ребенком в торговом центре, зашли в Макдак поесть. Сидит, счастливый отец, пиво пьет. Представляете, сколькол в Москве и МО торговых центров?

Часть вторая. Жених.

Лет пять назад женихался ко мне один молодой человек с сайта. Не орел вкратце. Ну пару раз кофе попили и на этом все. Весной ходили с классом в кино торговый центр, потом в Макдак поесть. Привет! Новый жених одной мамы он оказывается. Из моего класса. Представляете, сколько в Москве и МО школ и сколько мам разведенных?

Часть 3. Коллега.

Как-то были билеты в театр, и я искала на форуме кому их отдать. Выянилось, что одна тетечка живет недалеко от меня, но она тогда не смогла... Вчера мы встретились, выяснилось, что она не просто живет в моем районе, но наши дети ходили в один сад, к одному педиатру, ничего удивительного, здесь все близко. Но когда она сказала, что 10 лет назад работала на моей должности в моем кабинете у моего начальника, мне опять вспомнился фильм "13 этаж". Об ограниченнии программирования. Сколько нас всего? Реальных людей? 200? 60? Может я одна и вы все мне лишь снитесь?

Да, похоже, программисты стали лениться и не стали рисовать новые ОБСТОЯТЕЛЬСТВА действия, вот как в театре порой НОВЫЕ спектакли ставят в декорация - от СТАРЫХ. В самомо деле, зачем делать новую обстановку какой-нибудь комнаты, когд аот старой диваны, стены и чайники сложили на склад? И вытаскивают их.
А зритель приходит на новый спектакль - и говорит: я, наверное, его уже видел... точно, помню этот диван с пружиной в середине.

Или вот ищешь нового возлюбленного. Потому что - допустим - рассталась с прежним. Казалось бы, вот и дайте нового? Но вместо этого тут же находятся, звонят и с праздниками поздравляют те, кто были до него. Будто ты задвинул в холодильник кучу консервов, которые не съел когда-то. И вот хочешь есть, хочешь что-то новое - а тебе сначала все старое предложат. Что за тобой числится.

Будто реестр за каждым: работа... сайты... друзья... музыка...

А то уж совсем: стали общие сны снить. Мне и подруге. Или мне и маме. А то - помните? - всем массово Путин приснился?

Словом, программируют нас стадами. Ленятся каждому ОТДЕЛЬНЫЙ сценарий его ОСОБЕННОЙ жизни написать.

Но, может, мы сами виноваты? может, нам не хватает индивидуальности? Может, мы настолько стали похожими друг на друга куклами, что не заслужили индивидуальной, личной, неповторимой судьбы?

Все мы давно живем во сне... Просыпаться невыгодно и страшно... Видимо из-за очень обширной географии поездок я не встречал одних и тех же людей или находил какую-то связь. Видимо для меня сценарий пишут отдельно(и местами очень интересно))). Попробуйте иногда специально проехать нужную остановку по дороге домой с работы - может это станет новым витком Вашей судьбы?

идея...
Надо попробовать!

Вот один дядечка проехал нужную остановку.. Здоровье подорвал.. В фантастическом рассказе:) Только проживал он не годы и лета, а расстояния, поэтому и старался не наматывать мили на кардан... Вот где ужас:)

Так хочется рассказ перечитать, а следов от него найти не могу.

И тема матрицы тоже есть интересна. "Матрица", более интересный "13й этаж", "Нирвана" (которую до сих пор досмотреть не могу уже пару недель).

Однако... Автору далеко тут до матрицы. Мне в свое время рассказывали такие истории, матрица отдыхает. Хотя более точно сказать, Санта-Барбара.

Т. к. здесь все-таки не то пресловутое ограничение программирования, а социальные связи.
Я раньше удивлялся такому, а теперь перестал.

Если рассмотреть с точки зрения теории вероятностей, можно сказать, что вы как бы "выиграли" в лотерию - выигрывают же люди, даже не один раз? Вот и вам так повезло, правда, не деньгами. Но это немного не то.

Т. к. темп жизни увеличивается, например, по сравнению с 70-ми годами, то и контактируете вы с большим количеством людей. Вспомните момент такой - когда постоянно ездишь по одной и той же ветке в метро, а потом по каким-то причинам едешь по другой - моськи не знакомые, не свои, родные :) Людей видим много, но мозг все равно запоминает, хоть сознательно инфу и не откладывает - не надо. Но ощущение своей ветки остается.
Особенно это заметно тем, кто ездит на электричках на работу в одно и то же время. У них еще какая матрица! :)
Но это все мелочи, по сравнению с интернетом и появившимися дополнительными возможностями установления социальных связей. Дополнительными - сказано скромно, т. к. они в сейчас составляют львиную долю всех ваших оффлайн-знакомств (это только те знакомства, которые от интернета не зависят - а таких все меньше и меньше, т. к. чистое оффлайн-знакомство никак не должно быть связано с сетью (а мне тут на форуме сказали, что есть интересное кафе).
Видите, о чем речь?

Собственно, я сначала про это подумал и решил высказаться, а потом еще раз перечитал тему:
1. "Иногда, обычно с 18 до 20, когда на форумах сраться не с кем"
2. "Лет пять назад женихался ко мне один молодой человек с сайта."
3. "Как-то были билеты в театр, и я искала на форуме кому их отдать."

Уже известна история о том, как четыре парня немного отъехали от Москвы. Бумер называется.

Ощущение своей ветки - точно - есть. На других ветках другие люди. Это как ощущение от своей реки. На берегу которой твой дом и ты там по вечерам гуляешь. Ты не перепутаешь ее с другой, хотя все реки - казалось бы - вода течет и все...

Я не уверена, что связи обнаруживаются потому, что людей и связей стало больше.
Я подозреваю, что есть другая причина.

Ограничение программирования может быть не только в том, что за неким столбом вдруг резко кончился пейзаж и начались фотообои.

Стоит поехать в другой город - вот хоть в командировку - и уже ПОРАЖАЕТ насколько там другая жизнь. Свои тревоги теряют ЭНЕРГИЮ тревожить нас дальше. Зато появляются новые. И радости, и печали.

Очень важно найти свое место.
Потому что впечатление такое, будто есть сто коробок, в каждой - декорации сказки и ее герои: Золушка, Русалочка, Колобок... Но кто-то рассыпал куколок. И потом быстро собрал их и распихал уже без разбору. И герои сказок вовсе не всегда попадают в коробки со своими декорациями.

И живешь, живешь... по тому сценарию, что лежит в инструкции к коробке и декорациям... и тебе не так, не то. И если вдруг случайно тебя переместили в другое пространство - банально другое географическое место - ты можешь там обнаружить свою сказку.

Я называю ограничением бортики коробок. Их - видно.
Понимаете? Без всяких аллегорий. Стоит только пожить немного другой жизнью и ты уже отличаешь декорации.

настолько не понравился мой комментарий, что ей было не лень оскорблений в ссс.
Вроде бы плюнуть и забыть - хочет она жить в шматреце, пусть живет.
Однако вот так потом и дети из окна выкидываются, просто потому что надоели.

Не из-за людей, а из-за информации.

Я не отъезжал от Москвы(не жил в ней ибо)... Я много и занимательно путешествовал преследуя определенные цели... Кроме всего прочего те четыре парня по сути ничего не изменили и не могли по определению(бессодержательные потому что, собственно как и кино...).

раз согласна с Артом:)))

Одно время я записывала свои сны. И вот сейчас - годы спустя - заглянула в ту папку. Хочу рассказать сон. И спросить вас кой о чем.

Но сначала контекст.
Я была очень одинока и искала друга. Возлюбленного, если угодно. И так моя тоска тревожила Небо, не давала спокойно спать ангелам и мешала чертям поддерживать огонь в кострах, что мне вдруг - серией - стали сыпаться интересные знакомства. Лишь бы я успокоилась, видимо.

Я сразу же заинтересовалась одним человеком и интуиция подсказывала, что других уже не надо, не надо тратить время на переписку, не надо втягиваться в игры, когда ты уже кого-то выбрала; не надо обнадеживать, а потом и не захочешь продолжения, но все сказанное тобою - тебя потянет, как парашютиста волочет волоком по земле парашют. Пора, пора было отстегивать стропы. Но я продолжала общаться со всеми и даже на какие-то ненужные свиданки-знакомства бегала разок-другой. То ни гроша, а то вдруг алтын: я была как ребенок, что сломал все игрушки, не может выпустить из рук мешок с новыми подарками, хотя только одна "игрушка" из всей кучи и нравится ему по-настоящему.

И вот снится мне сон.

Я - маленькая, девочка. И еще какие-то дети, друзья. И мы лезем на грушу - на ней огромные, нежные медовые желтые, жутко соблазнительные плоды. И мы их сбиваем.
Одну, другую.
Третью.
Каждый уже держит в руках грушу, но мы продолжаем их сбивать, пихаем добытое в подолы и даже в сапоги.
А это ведь какой-то чужой двор.
Кому-то эта груша принадлежит.

И приходит женщина,
суровая,
властная,
как королева,
хотя это сельский двор и она, вероятно, крестьянка.
Но держится она как госпожа и хозяйка этого двора, этой груши.

А мы только жадные, расшалившиеся дети.

И она сурово делает мне замечание (ведь это я сбивала груши). Говорит:
- Вы уже взяли достаточно. Зачем брать лишнее?

И мне стыдно стало. Но я спорила. Говорю:
- Ой, мы не лишнее, нам как раз столько и надо... мы не будем больше...

И отступили) я и моя банда. Хотя уж те груши, что мы запихали в сапоги явно были - лишние. Я возражала, но я понимала ее правоту - и не стала брать больше.

...

Вот такой сон.
О необходимости самоограничения.

Если тебе дают то, что нужно...
того, кто нужен...
видя твой голод,

то не наглей - и не надо всю грушу трясти).

...

Я тогда выводы сделала. Но мне интересен образ той женщины, что пришла дать мне совет.

Пусть это образ, сотканный подсознанием.
Но - по мнению подсознания - кто может дать правильный совет женщине?

1) женщина, что старше (я была ребенок, а она - женщина в расцвете)
2) хозяйка двора, груши, королевства
3) справедливая женщина, правдивая

Мне кажется, это архетипический образ королевы... богини... старшей сестры или подруги... кому-то она является в образе матери, бабушки...

Но когда женщина совершает детскую ошибку, то женщина в ней или некая общая Защитница всех женщин приходит и делает замечание: не шали, дорогая. Не шали.

...

Мне интересно, были у вас сходные истории? И если вам во сне давали совет, то КТО давал? в каком образе приходил к вам друг и советчик? И что важнее, кого вы послушаете: того, у кого есть власть? У кого есть опыт? Или послушаете того, кто говорит правду? И не важно, кто он.)

Чтобы кто-то давал соеты - такого не было. Было что сны сбывались. Причем снились вещи, которые ну НИКАК уже не могли произойти. И сбывались. И теперь, при каждом сне я пережиаю: вещий ли это сон, или просто навеян моими мыслями.

Нет, советов не припоминаю во сне. Но когда снится умершая бабушка, какая то история с ней, во сне, то утром я понимаю, что произошел внутри какой то качественный скачок моего понимания жизни, а она будто подтверждение этого.

часто покойный муж снится - по телефону звонит оттуда. Или приходит.
И всегда к неприятностям.

Потерянный сестра -близнец из детства. Такая прекрасная, сильная, смелая. Однажды нас было 6 и мы были русалками.

Стал раздражать мой любимый оранжевый цвет, и не просто раздражать, а мне он кажется каким-то грязным - возникает желание взять тряпку и его отмыть. А я ведь была верна ему 7 лет.

И самое странное, что полюбился мне тот цвет, который я считала пошлым, вообще, неприемлемым для себя. И не для себя тоже. Даже говорить неудобно какой. И в душе
раздрай, потому что сама я к этому цвету тянусь всеми фибрами, а мозги еще помнят то
неприятие и отвращение...

Были ли у вас перепады с цветами? И, если да, то есть ли у вас объяснение своим
предпочтениям, ну что-то, типа, вот я вышла замуж и вся теперь в нежных розочках.) Или в черных рюшечках. Вопрос не о символике, а о вкусах вопреки..

В инете полно информации на эту тему, но я никак не могу понять, неужели мог так радикально поменяться характер, или такой цветовой зависимости все-таки не существует?

***
P. S. Написала, прочитала и подумала: как же хорошо, когда раздрай только из-за цвета..

м-м Кораблёва), всё это действительно имеет место быть.
Будучи серьёзно беременной, я имела берет довольно приятного фиалкового цвета, но вдруг у меня что-то щёлкнуло в голове, и этот цвет стал для меня токсикозным, прямо смотреть на него не могла, тошнило. По сей день не переношу этот цвет. Думаю, что-то гормональное есть во всей этой истории)

была такая ерунда с черным цветом. Одно время очень его любила. А потом как отрезало, не могу носить и все тут. Или ярко салатовое. Но с салатовым короткий период и скорее как дань моде был, а поняла, что цвет не мой и все салатовое раздала.

БАКЛАЖАНовый. Ржу:-). А я в четверг купила наконец-то воск для ногтей, пошла делать косметический маникюр. Ну, чтоб потом заполировать и воском замазать. Без покраски. А там ТААКИЕ лаки, ну ТААКИЕ. Девочка говорит-выбирайте, каким покрасить. А как тут выбрать? Покрасьте, говорю, ВСЕМИ. Хорошая девочка, покрасила ВСЕМИ. И теперь у меня ногти: вишневый, фуксия, сирень, фиолет, черника.

у меня сейчас- прямо в эти дни - РЕЗКИЙ переход,
я стала обожать розовое.

У меня уже: розовая сумка, кошелек, блокнот, коврик для мыши, лак...

Муж говорит, что я стала блондинкой. В душе.

Теперь хочу розовую юбку.
А вчера заглянула в гороскоп - потому что он был напечатан на розовой газете.

но всю жизнь верна холодным сине-голубым оттенкам
вообще люблю холодные насыщенные цвета, они ко мне идут

но и на старуху бывает...
купила ОРАНЖЕВУЮ машину)))

что совсем кстати не радует

подпись
Анонимка 2

Об оранжевом. Был период в подростковом возрасте, лет в 14-15 чтоле, очень нравился оранжевый. Сейчас видимо тоже какойто переходный возраст...

Это ты попала в десятку:) Розовый.

Мы сейчас к Новому Году лепим всякие свечки и картинки рисуем, и с моей стороны слишком много этого цвета... А чутка синевы и уже совсем не тот оттенок. Хочется подправить. А розовый - прям арт-терапия какая-то. Смотрю-смотрю и на душе хорошо.

Может - это защитная реакция? "Нацепила розовые очки", и спряталась в своих мечтах?

Про "гормональное" - мне идея не очень нравится:)) Серьезно беременной я уже вряд ли буду, и несерьезно тоже, а про другое гормональное я пока думать не готова.

Может оранжевый Вам о ребенке "нашептывает"?:)

тоже как-то нравился розовый, периодом, до этого не выносила. Но, насколько помню, все у меня тогда было благополучно. Сейчас коралловый штырит и салатовый, прям нравятся эти цвета. А, еще и рыжий, да. Ну и синий - всесезонно и всежизненно, очень мне идет, мой основной цвет. Еще хочу глубокий зеленый, как у бархата бывает, но не нахожу вещей такого цвета.

Месяца за два-три как забеременеть мой давне и нежно любимый сине-голубой цвет стал раздражать со страшной силой. А красный стал "наше всё" )) я еще тогда удивлялась, что ж такое случилось и почему? ))

Вот, вычитала:

"Красный цвет способствует работе желез внутренней секреции, связан с органами размножения":)

Вот я совсем не люблю синий цвет, но почему-то он мне подходит.

И наоборот, люблю защитный, но в нем я какая-то грубосколоченная... А глазам он нравится.

Коралловый - там столько оттенков, что мне он тоже, получается нравится:))

Розовые очки? Может.)

говорят, что тяга к разным цветам - это чтобы один из органов подпитать:
красным - сердце,
синим - легкие,
горчичным - почки.

Ну а черный - черный он завсегда протест:)))

Это ж надо, сколько все неизведанного... Мной:)

Посмотрела Сазонова, у него даже есть цветовая шапка для снятия стресса. Правда, в этом я еще не разобралась.

___
Скобка! А про черный-то как верно..)

Надо было мне простой бытовой вопрос задавать-покупать ли бежевое пальто аль нет. А я фигню какую-то опять спростила

Вы его лучше пощупайте-понюхайте, тогда, может, лучше почувствуете, подходит оно Вам или нет.

Однозначно покупать!
И не спорьте,
и не возражайте.
А я вот без пальта осталась... То что нравилось по цвету - беж, не сидело никак.
Зато идеально село на фигуру сиреневое (ужас. не вообще сиреневый ужас, а конкретно тот сиреневый) и черное с меховым воротом. но черное уже есть...

Слушаюсь и повинуюсь, моя госпожа! Шлите денег! Еще серое с чернобуркой хорошо село, как в детстве моем у моей мамы, я щас в том же возрасте, в котором она такое носила. Могу два взять

Над светлой девчонкой кружит вороньё,
Чего только не говорят про неё:
Нарочно, смеясь, баламутит парней...
Ох, плачет ременная плетка по ней...

За право быть статной, прямой, не рябой
Заплатит. Заплачет ещё над собой.
Девчонка не знает, хотя и большая,
Что жгучую зависть кому-то внушает.

Но сколько б её ни чернили вороны,
Сияет волос золотая корона.
Сияет улыбка, а брови грозны.
Любимая дочка апрельской весны.

Елена Лаврентьева, 1975

Про нее тоже говорят, что она только дразнит всех и никому не дается.
Она тоже не понимает, что всех подруг ее возраста сражает наповал своей стройностью, гибкостью, энергией и даже тем, как красиво паркует машину. Тоже красивую)

Но.
Когда она плачет, она - тоже - не понимает: почему?
Вот что она всем сделала?
За что...
За что...
За что...

Моя дорогая! Да лишь за то бьют, что ты - дочка весны.
За это и любят. Кто любит.
За это и ненавидят. Те, кто...

Совсем непонятно когда мужчина этим все время занимается. Силы то неравны в общем-то. Да и вообще с его стороны прямо бабство какое-то)

просто строки
Чего только не говорят про неё:
Нарочно, смеясь, баламутит парней...
Ох, плачет ременная плетка по ней...

мне так сейчас актуальны
я привыкла что меня обсуждают
через много лет мне пересказывают, как я разводилась оказывается
какие у меня с мужем отношения, много чего
я привыкла
но тут мне доходят слухи что мамы дочкиных однокласников и -ниц обсуждают ее и нас
такое бешенство меня взяло...
аж зубы скрипят

ребенка то хоть оставили бы в покое, сороки

Не сороки) Воронье.

такое ощущение, что у людей своей жизни нет. Работаю в большой полугосударственной организации и постоянно являюсь объектом осуждения и обсуждения в коллективе. Части "ветеранов" удалось привить свой менталитет молодежи. Слово воспитывать, воспитываем, воспитали звучит регулярно. Безусловно они поотдельности неплохие люди, да и я сама периодически поводы даю, но больше от непосредственности и открытости, а не по злобе. Надоело.

в газете огромного завода.
И решила пробежаться по территории в дежурном ватничке.
Мне старшие коллеги сделали выговор.
"Да кто на меня там смотреть-то будет?" - изумилась я.
- Дурочка, - по-доброму обругали коллеги. - Все будут смотреть и все потом будут говорить.
Хороший урок.

Нашла на фейсбуке, зацепило, делюсь. Уж очень хорошо сказано про "собачек".

Он пришел ко мне перед разводом

Запрос звучал как "помоги мне приструнить эту суку, чтобы не требовала слишком много денег".
- Много - это сколько? - спросил я.
- Она просит полмиллиона, хотя сидела дома, пока я зарабатывал, - с ненавистью сказал он.
- А заработал ты сколько? - невинно поинтересовался я. - Пока она сидела дома, я имею в виду.
- Какая тебе разница? - он пожал плечами.
- Никакой, - я тоже умел пожимать плечами, - просто если она просит все, что у тебя есть, мне будет легче поверить, что она сука.
Он усмехнулся:
- Это не все, что у меня есть. И это не половина, не треть, и даже не четверть.
И посмотрел на меня сверху вниз, при том, что мы оба сидели.
- Понятно, - сказал я сухо.
- Я так понимаю, - начал он, не особо сдерживая злость, - теперь ты не считаешь, что она сука?
- Мне пофигу, - честно ответил я.
- Не понимаю..
- И отлично, - заметил я.
Помолчали.
- Еще раз задаю вопрос, - в его голосе звучала угроза, - ты поможешь мне сделать так, чтобы она ничего не получила?
Я подумал.
- Интересно, - сказал я, - почему ты пришел ко мне, а не к адвокату?
- Потому что адвокат меня послал, - он сильно злился, - адвокат сказал, что без силовых методов он такую возможность не видит. Мы женаты 26 лет, все, что есть, заработано за эти годы, имущество частично записано на ней, общие дети и т. д. Короче, адвокат меня послал.
- Ну? - мне стало интересно. - А почему я?
- Потому что я знаю, с кем имею дело, - теперь он смотрел на меня как ястреб на кролика, - здесь может помочь психология. Она тонкая и ранимая (он усмехнулся), экзальтированная дура, короче.
- Ясно.
...
- Ты мне поможешь?
- Во-первых, - сказал я, - не факт, что я могу тебе помочь. По крайней мере, что я сделаю это лучше, чем кто-то из твоих друзей..
Он перебил:
- Я не могу обратиться с этим к друзьям.
- Понятно... а почему, кстати?
- Ты идиот или изображаешь идиота?! - он жутко злился.
- Я идиот, - ответил я флегматично.
Он плюнул.
- Тогда какого.. я трачу на тебя время?
- Вот и я о том же спрашиваю, - согласно кивнул я.
Он вдруг успокоился. "Взял себя в руки", - так это называется. Теперь он говорил с нервной такой усмешечкой:
- Ну хорошо, а что во-вторых?
Я удовлетворенно кивнул. Мне нравилась динамика нашего разговора.
- Во-вторых, я работаю по железному принципу: говорю то, что чувствую, ответственности за результат на себя не беру, продаю свое время, и только, и "собачек не чиню".
- Каких еще собачек?
- Ну, есть такой стандартный клиентский запрос, я называю его: "почините мне собачку". То есть речь не обо мне, а о другом человеке, который "сломался". А я не медиум, со слов чинить не умею. Так ясно?
- Ясно, ясно, - он расслабился, рассмеялся и стал похож на человека. - А меня ты можешь починить? - спрашивает.
- Не факт, - осторожно сказал я, - но попробовать можно. А что в тебе чинить-то?
Он задумался, мечтательно посмотрел в потолок и вдруг выдал то, что я ну никак от него так быстро не ожидал:
- Да чтоб я отдал ей эти пол лимона с радостью и удовольствием и жил дальше счастливо.
- Петька, запиши, память восстановлена, - пробормотал я.
Он услышал, и мы оба расхохотались.
Сегодня, вы не поверите, мы друзья.

Да, правду надо говорить : )

Душевная история... Прочитал с удовольствием. Добрый финал скорее мистика, нельзя ибо память вот так вернуть. Сколько раз расходился добра не помнили))) Хотя как не помнили так до сих пор и считают убытки от упущенной возможности... Хотя выметали дом под метелочку. Я теперь с улыбкой живу: Не предаст, не уйдет, не обнесет... сплошная польза и никаких потерь)

терапевта...
Боря Новодержкин его зовут.
Училась я у него, и горжусь этим.

И зря, Арт, не верите: у него получается!

Он любит повторять из общего нашего гуру Фритца Перлза: "Я вижу, слышу и я не боюсь".
А больше и не надо ничего.
... Только я с клиентами не дружу...

Навеяно другом мужа - он сейчас развелся и продвигает идею, как ему повезло. И денег теперь гораздо больше у него, и ремонт делает. Но как-то его счастье не выглядит неподдельным - закрадывается сомнение, что вряд ли мечта его жизни сидеть без любимой женщины, но с деньгами и ремонтом.

Это была преамбула, теперь амбула. Я знаю только двух человек, кроме себя, которые могут сказать - я сейчас в опе. Одна заявляет с широкой улыбкой, другая жалобно подвывая, но тем не менее. Все мы, соответственно, ж пола.
Остальные граждане, с потухшими глазами, отводя взгляд, будут рассказывать об имеющихся плюсах, новых горизонтах, невыносимой предыдущей жизни и пр. Ну или, как максимум, воздержаться от оценки (таких мало). Это констатация факта. Понятно, что я не рассматриваю действительно тяжелые обстоятельства сейчас, типа потери близких родственников и пр. Скажем, ситуации средней тяжести.

Вот интересно мне, а это правильно? Ну, может аутотренинг такой, и действительно зацикливаться на положительных моментах и декларировать "городу и миру" свою успешность полезно для потерпевшего?
Мне проще констатировать - я в опе, и. соответственно, разработать план на манер Мюнхаузена, самовытаскивание, так сказать, из болота бегемота. Но только недавно я научилась озвучивать это окружающим - я в опе! Поэтому, возможны специфические реакции на раздражители, необходимо корректировать свое поведение и думать иногда (окружающим), да и просто - помогите мне, пожалуйста! И так просто стало жить...

Внимание, вопрос! А вы оказывались в опе? Как себя ведете? А как правильно, на ваш взгляд?

каждый видит то, что он хочет выидеть.
ЗЫ: обычно я с анонрмусами не общаюсь, но ты не просто анонимус, ты оч. глупый анонтмус, поэтому я сделкл для тебя исключение.

Ну может декларировать и не очень полезно - вызывает зависть окружающих (и иногда нехорошую), да и с потухщими глазами неправдиво, это все равно, что жаловаться.. Но у меня все отлично и в настоящей, и в предыдущей жизнях и это правильно! Пока живы и здоровы мои любимые, у меня все отлично!

Признание проблемы - 90% решения проблемы)))
Мне помогает покопаться в своих косяках, подзагнобить себе покруче, опустившись до самого дна и потом оттолкнутья от дна ногами да так и вынырнуть))) так что если опа - то держите меня семеро, вы об этом точно узнаете)))

средней паршивости, причем только из-за одного человека- из-за старшего сына, который перебивается случайными заработками и ничего серьезного не хочет... Я не понимаю, почему, хочу, чтобы он учился и работал, и из-за этого переживаю... В остальном- ну, денег не хватает- так их всегда не хватает... на необходимое, и не только- есть, а в глобальном- ну крохотная квартирка, зато уютная, да и пес с ней- не-а, не в оппе...
Но бывали моменты, когда мне буквально было два шага до петли...
Я не говорила окружающим, что все хорошо, чужим- вообще ничего не говорила, своим- подружкам, родным- вываливала все, как есть, пережевывали вместе, потом опять и опять... И уверена- только благодаря этому и осталась жива...
Я- если не поделюсь- что хорошим, что плохим- сгорю изнутри...

я признаюсь, что я в этой самой опе, но зачем об этом знать другим? и естественно, осознание критической ситуации помогает начать действовать.

разговор самой с собой: осторожненько, сели, осмотрелись... глубину проверять не будем, верю - глубоко... и что? уже конец? или еще есть что-то впереди? ... вроде чего-то светит... впереди... проверять пока не буду, потом разберемся... ищу почву под ногами (это может быть что угодно - разговор с подругой, не подругой, дневник... суть в том, чтоб каким-то образом произнести и увидеть где я реально, на самом деле, как бы ни было страшно понять и осознать что произошло...) как только почва под ногами нащупалась, целенаправленно двигаюсь к тому, что решаю делать сейчас, т. е. беру ответственность на себя за все мои последующие шаги, за победы и поражения - я хозяйка, это мое... и пошла, пошла, для самой себя только похвалы, за каждый шаг, даже просто если ползком - "я молодчинка"... голову выше, вперед...
Часто опа оказывается на самом деле не настолько глубокой, как рисует мое воображение... а бывает я понимаю, что сижу на обрывчике, мне повезло, бездна подо мной...
Но самое главное, в этот момент - как правило подкатывает дипрессия - собирать просто как драгоценные жемчужины - позитив, абсолютно любой, задаю себе цель - двигаюсь на работу - что мне нравится по дороге... все в копилочку - образы красоты, любви, добра... это похоже на детскую игру... потом когда накатывает дипрессия усаживаюсь поудобнее, завариваю кофе-чай и наслаждаюсь "просмотром" собранной коллекции позитива.
Любви и Добра Вам! :-)

в 30-ти градусные морозы замерз дымоход:))
А у меня стирки столько, что машина сломалась, и никакой возможности разрулить ситуацию. Два месяца полоскала в ледяной воде. Ну и поняла, что можно радоваться, наслаждаться даже самым крохотным глоточком счастья - типа, вынырнул из опы, оглянулся: "Господи, хорошо-то как!!!", и опять тебя туда затянуло. До следующего вдоха.

Ну - это для меня была настоящая задница, а бабы так раньше нормально жили:)

ОПЫ нет) Есть наше вечное саможорство и рассматривание чужих фасадов) Был уже разговор о счастье которого как такового не оказалось))) если рассматривать события то по жизни они либо тянут нас назад либо вперед. Больше позитива в себе никогда не позволят Вам думать о том что место Вашего обитания так коротко и прозаично называется. Очень помогает придуманное с юмором географическое название... У меня по работе вечный Гондурас)

Ну какие же мудрые женщины носят это прекрасное имя!

Как все хорошо обсказала, хоть в учебник по психотерапии помещай...
Можно, я со ссылкой буду пользоваться?:)

за описание нахождения в опе:)
Но таки только Яна ответила на вопрос - а как вы при этом общаетесь с окружающими?
Меня немного удивляет, когда люди, которых я знаю как облупленных, вещают мне о своем хорошем самочувствии, но при этом мне же видно, что у них - опа. Я теряюсь в данной ситуации - так как если вслушиваться в текст, то надо радоваться и поздравлять человека, а если смотреть на него, то обнять и плакать.
Человеку действительно легче, если окружающие делают вид, что верят, что у него все прекрасно. Или сказать - ну не стесняйся ты погоревать, это же естественно! Что можно причислить к "жемчужинам", понимание и сочувствие в данной ситуации, или напускная веселость - я так рада за тебя! И смещение фокуса на позитив.
Вообще, вы пробовали себя по-разному вести? От какой реакции вам больше пользы?

вести, когда я в оппе, ибо не могу- для меня органично об этой оппе вещать... Молчать и корчить умильные морды- типа, у меня все прекрасно- это не мое.

личные шишки и не на такое сподвигнут, (голосом кота Матроскина)" у нас этого молока... ну просто озера"
лучше без ссылки, "опыт сын ошибок трудных" ;)

Mist... когда опа - общение с окружающими свожу к жизненно необходимому минимуму... если видно, что человеку больно, а он старается " быть в форме" - общаюсь с ним помня о том, что это сейчас временно "человек без кожи"... реакции могут быть неадекватными на обычные слова, поступки... очень аккуратно... в каждом отдельном случае свои приемы, в зависимости от реакции человека. Похоже как работа сапера на минном поле, говорю и внимательно наблюдаю за реакцией, вербальной, не вербальной...
Хотела бы подчеркнуть "жемчужины"- это касается только как самому себе помочь... если речь идет о другом человеке, лучше в личке

Когда болею - не общаюсь. Силы берегу.

А когда с близкими беда, то радостная физиономия будет на помешательную смахивать - стараюсь не пугать:)

Я делала несколько попыток посочувствовать мужчинам - им явно это не нравится.

Бродила на днях в Огромном Торговом Дворце,
под необъятными сводами - бесконечные ряды ковров, подушек, стиральных машин, кастрюль, телефонов... И все это орет, бьет по голове - пусть меньше думает голова, пусть больше рассмотрят жадные глаза.

И обратила внимание (как не обратить на нее, наглую?) на рекламу, на ее ОБЩИЙ стиль. Он в том, чтоб склонять человека к одиночеству.
Не к семье.
Ведь реклама давно уже пропагандирует не товары, а определенный ОБРАЗ ЖИЗНИ, и если он тебе нравится, то ты купишь товары, которые помогают создать тебе такой образ.
Это понятно... общеизвестно. Вместо удовлетворения потребностей - формирование этих потребностей под сбыт своего товара.

Так - какой он, рекламируемый образ жизни?

Понятно, человек должен быть здоров, молод, красив, богат, сексуален. Но еще - каким? Одиноким.

Примеры.
Реклама микроволновой печки: если ты успешный мужчина и, конечно, холостяк, то вот тебе пять простых рецептов для нашей печки. Роскошный ужин обеспечен.

Реклама всего отдела бытовой техники, плакатик такой: один друг спрашивает другого, почему он не женился? кто тебе стирает? - Стиральная машинка; а кто готовит? - микроволновка; а кто... И так далее, диалог закончился тем, что второй приятель тоже согласился: нужно купить еще утюг (или что там?) - и тогда точно можно не жениться.

Реклама каких-то костюмов: демонический МЧ с детским чубчиком - это популярный образ немужественных европейских мужчин; мужественные у них давно считаются брутальными и подлежат уничтожению как класс, латентный гомосексуализм.

Реклама трусов - там уже не латентный) явный.

Словом, миру торговли ВЫГОДНО вывести такой сорт человека - Человек Одинокий.
Ведь двое одиноких купят больше микровоновок, холодильников и стиральных машин, чем семья из двух человек. А если из трех? ух... надо постараться и внушить в эти внушаемые головы: стань инфантильным, эгоистичным, стань гомосексуалистом, наконец, или хотя бы не женись, а приходи к женщине только, когда хочешь ее использовать.

Мир вещей активно и агрессивно выводит новый класс людей,
новый вид.

Старый - сопротивляется или нет? Или согласился уступить живой мир - мертвому?

Все-таки, это уж слишком далеко зашло - если уж не машина принадлежит человеку, а сам он становится приложением к своей бытовой технике.

Вот работаешь, работаешь, в стремлении побольше урвать и жизнь проходит мимо.

Наоборот другое бесит- ведь не у каждого есть семья, а реклама на телевиденье как раз сплошь рассчитана на семейных, и на экране- счастливые семьи, и все у них прекрасно, кроме чего-то одного- то заботливый папа играл с детьми- но простудились... То агушей папа ребятенка кормит, то за очень сытным семейным ужином женщина заботится о печени,
Видно, кто на что обращает внимание...

Но то ведь не настоящая. семья))) То - специально обученная группа для имитации семьи - но чтоб все купили капли для носа. Тебя бесит фальшь.

Понимаешь...
ни разводиться, ни жениться НЕЛЬЗЯ из тех соображений, что так можно больше товаров купить)

А то ведь скоро детей начнут рожать, чтоб памперсы купить)

Абсурд ведь уже - с мотивацией поступков. Согласись)

что у взрослых уже иммунитет на рекламу. Переболели в 90-х. А дети, конечно, ведутся.. Вот такая реклама раздражает, т. к. приходится ребенку "нудить", что киндер-шоколад вовсе не лучший способ передать любовь.

Противостоять агрессии можно только одним способом: научиться внутренне говорить себе стоп и не читать.
В телевизоре - звук выключать и реально наслаждаться тишиной.
Просто ходить гулять в парк, а не в магазин.
Скажете, стратегия обезьянки?
А есть другая?

наоборот? Стало много одиноких людей, вот и появилась реклама, отвечающая их потребностям. А то часть людей счастливые семьи раздражают, и это понятно. Меня сейчас всякого рода пупсы болезненно цепляют. У кого что болит (с). А товар продвигать надо.
Возможно, я заблуждаюсь, но сперва изучается аудитория, которой предполагается продать продукт, а потом уже разрабатывается актуальная для них реклама.

Скорее по моему реклама не первична. Это гротескное отражение нашего мира... Реклама навязчива как нищий на восточном рынке, но собственно стиль и образы вырабатывают под заказчика... Соответственно сама реклама по себе(в идейной основе) не может быть ни плохой ни хорошей... А вот подачу ее в навязчивой форме я бы запретил(ограничил размер плакатов, насыщенность красок-придание оттенков в соответствии с окружающим пространством), запретил бы ее во всех детских передачах, и подачу среди фильмов и передач... Живой пример - очень давний(не смотрю ящик жалко времени) украинское тв ставило рекламу между передачами и все спокойно просматривали блок не переключая... А главные источники рекламных болезней именно заказчики(эти высоко образованные состоятельные и хорошо и вроде со вкусом одетые дяди и тети которым на наш вкус и цвет покласть с прибором)...

Не нравится - выключи, я в рекламных блоках книжку читаю, не очень важную:))
И в метро читаю. Уже журнал.
Ну улице трудно?
Учиться надо, лучше не будет.

действительно стала чрезмерно навязчивой и неоправданно частой. кроме всего прочего, качество этой рекламы зачастую оставляет желать лучшего. красивых, приятных роликов-плакатов и тд чем дальше тем меньше.
каждый раз выключать то, что не нравится- придем либо к тому, что вообще придется себя выключить из общества, либо в конце концов смириться, то есть наступить на свое видение, вкус и цвет (с).
ps. по тв идет реклама лекарственного препарата от насморка- впечатление, честно говоря, оставляет премерзкое и даже пошлое. хоть телевизор целенаправленно смотрю редко, в основном это некий фон в квартире на данный момент.

Вот по такой логике не вижу не слышу жить удобнее, но: Почему чей-то доход должен доставлять мне эстетические неудобства? Или когда обносят старушку возле почты тоже привыкать?
(Не Ольге)
А от чего тогда такой кипишь вокруг курения в питейных заведениях? Истинным интеллигентам от дыма тяжкое похмелье? Так заткните носы или перейдите в загаженную подворотню и там пейте(по привычке)... Мир становится все более перекошенным и потакают в этом люди которым лень или боязно сказать вслух что им не нравится. И пинают и плюют на нас потому что ведем себя как стадо... Бьют кого, слава богу не меня... Унижают кого, слава богу не меня... Грабят - упаси бог и в милиции то показания давать хлопот не оберешься... Чего ждать от кого-то если сам г-вно...

НЕЛЬЗЯ в сауну в купальниках и плавках.

А кому не нравится - ставят дома инфракрасные кабинки.

Увы, дорогой Арт, все так.

Более мягко выразился Жванецкий:
"Чем запах хорош? Не нравится - отойди..."

мужчина и женнщина

человек приходи в этот мир один и уходит так же.
я- единая субстанция. я- целый мир. я - единое.
я - априори. я есть, был и буду. сама от себя я никуда не денусь, не убегу. мои мысли, чувства, радости и горести со мной, во мне.

мужчина - партнер для меня. отношения с мужчиной - бонус.
мужчина может тоже самое сказать о женщине.
общаешься, знакомишься, живешь и как бонус получаешь отношения с противоположным полом. это не обязанность и не должное. это приятное дополнение к "я - единое"

То есть не должно быть тоскливого состояния при прощании с партнером? Я за погрустить) Не то чтобы я против понятия о цельности личности, но "бонус" изменяет наш внутренний мир - иногда кардинально... Вполне можно предположить что именно наличие партнера делает наш внутренний мир более привлекательным для других). Так же вполне возможно сменяя партнера можно остаться у разбитого корыта... Просто видимо каждый хочет иметь эксклюзивные права на собственные качества, порой не понимая что возможно самые лучшие из них живут только в симбиозе с некой другой очень рядом стоящей Вселенной...

Чего?
Цельности?
А партнер ее нарушает или дополняет?
Есть такое понятие в психоанализе: комплиментарные отношения.
Это не когда люди друг другу комплименты говорят, нет.
Это когда в отношениях складывается так, что один для другого - дополнителен.
Садист с мазохистом, слабый с сильным, романтик с прагматиком - и, главное, чтобы оба получали от этого удовольствие!

Тема вечная, про героев и их счастье... Точнее о том, что можно таковым назвать... Сколько книжек с упоением мы читали и всегда вроде пока человек страдает, борется, бьется за счастье про это пишут, а вот добился и вроде впереди сплошная малина, а нам так вкратце(иногда) сообщают что де жили долго и счастливо (богато и разнообразно) померли в один день... И собственно в счастье и интереса то нет... Добиваться - да - интересно, получить - вроде как умереть? Может собственно и рай абстракция где всё один день? И если человек счастлив он не интересен окружающим? Что если истинное счастье это погоня за счастьем, а достижение - полный крах?

не крах :) многие не умеют быть счастливыми, им страшно, что сейчас вот возьмет и кончится счастье. И бегут от него сами, избавляются :) ведь погоня за ним - привычнее, надежнее, и никто пальцем не покажет, никто не "сглазит" :) Меньше недругов, опять же :) ах ты счастлив? :) ну получай тогда - кто ж захочет об этом говорить :)
Думаю не он - неинтересен. Ему - неинтересны чужие окружающие. Он же - счастлив! у него все есть - свое окружение, свои друзья :)
А в погоне хватаются за что угодно, и за кого угодно - неизвестно же, где найдешь :)

У меня вот уже несколько лет ощущение, что я счастлива задним числом - т. е., я все равно в этот момент понимаю, что счастлива, но какое-то внутреннее напряжение не дает размаха - вероятно счастье расплескать боюсь (привет Скобке:)) Но вот воспоминания о том, какая я вчера была счастливая, они уже ничем не омрачены:)

Геннадий Цыферов. Детская сказка: "Ах, ах!"

Было это так... Однажды один слоненок из розовой мыльной пены шарики надувал.

А один такой шарик совсем-совсем большой вышел. И в нем к вечеру на закате прекрасная картина вдруг появилась... Алый замок с высокими башнями.

А к нему через ров резной мост перекинулся. На том голубом мосту зеленая карета с золотыми колокольчиками.

А потом в окнах замка разноцветные музыканты появились и стали дуть в золотые трубы.

Это было так удивительно, что слоненок посмотрел, послушал и не выдержал: пошел друзей звать. Пришел к тигренку и говорит:

- Пойдем смотреть. У меня такое чудо есть!

Пришли. Смотрят, а в шарике перед замком на зеленом лугу уже танцуют. И совсем не люди, а голубые цветы с капельками росы.

Тогда слоненок просто онемел от восторга. А тигренок... Обошел вокруг шарика, развел лапами и вздохнул:

- Ах, ах! Как это прекрасно!

И шарик тут же лопнул, а сказочные картины исчезли совсем. Ни замка, ни музыкантов, ни кареты. И стало очень грустно. Тигренок закрыл лицо лапами, а добрый слоненок, подумав, сказал:

- Ну конечно, ты не виноват! И все-таки тебе не надо было вздыхать так громко. Ведь все прекрасное так нежно и рушится от одного нашего "ах".

зато какие остаются воспоминания :) (про шарик)

Это у Пятачка и Ослика Иа воспоминания...

- Извини, я хотел бы узнать, какого цвета он был, когда был шариком?
- Зелёного.
- Мой любимый цвет. А какого размера?
- Почти с меня.
- Подумать только, почти с тебя... Мой любимый размер.

сколько дней в году вы находитесь на курорте? Сравнение слабое но по ощущениям сколько не отдыхай а вроде вчера только приехал и вот уже вагончик или трап... дни вспомнятся только те в которые чего-то добивался(на гору лез например) а вот расслабление на бережке сольется в некое бесформенное облачко... Так видимо все же есть чего бояться? Ровное счастье это похоже(бездеятельное ибо вот оно есть и чего напрягаться?) на лангольера... Оно съедает наше время и не дает взамен действия, именно по этому видимо о счастье говорят в прошедшем времени т. к: каждый сколько бы не избалованный человек подсознательно небытия боится. Сколько песен про ловцов удачи, а сколько про поймавших? Кто-нибудь слышал такие вообще?

А когда ты сорвался с утёса, но удачно приземлился - разве это не счастье в настоящем?

становится прошлым(счастливым)... Я про счастье статичное без срывов и случайных удач) Срываться правда не срывался(руки очень сильные) но висеть висел без веревок и прочего))) И случайно не сорвавшись испытывал только сильную усталость и корил себя за неосмотрительность(вообще-то за глупость))...

Это просто некому было стопочку поднести, а у самого руки тряслись от висения... Какое уж тут счастье..)

Я была счастлива безоглядно во время удачных приземлений и после родов. Некоторым.. надо по-умирать, чтобы понять, как здорово жить!

так и не упомянул счастья... предвкушения, искушения, обладания и одновременного оргазма:)))
И долгого ласкового послележания и поглаживания:)))

Да уж забыли, как оно бывает...))

как говаривали в Турбинском доме:)))
Срочно вспоминаем!!!

По Первому каналу идет фильм. Там замужняя женщина влюбилась в мальчика-гастарбайтера из Таджикистана.
Соеди, это новый вид агитации? Типа, они тоже люди? И даввайте их всех сюда??

днях был фильм про замужнюю учительницу, которая влюбилась в своего ученика... тоже можно расценить, как агитацию? типа любви все возрасты покорны и все такое..

меня в данном вопросе волнует именно засилие мигрантов и иной культуры в нашем обществе.

Что с нами ведут себя так, как мы позволяем..
Это не засилье мигрантов, это наш пофигизм((

Мне очень интересно наблюдать как журналисты старательно обгаживают свою страну, рекламируют толерантность и продвигают насилие на самый передовой край.
Менты у нас все поголовно взяточники, тупые, необразованные, руки у них растут откуда и ноги. Потом тему ментов бросают переходят к учителям. Учителя у нас тупые, необразованные, руки растут откуда и ноги. Надоели учителя переходят к врачам... потом попам, потом к физикам и снова по кругу. А где передачи про продажных, необразованных журналюг, тупых, с руками откуда и ноги??? И все эти выступления заканчиваются реорганизациями в области на которую был заказной накат.

я относилась очень ровно к представителям всех национальностей.
Я и сейчас не стала ярой националисткой, но...
Вот Алынь пишет о том, что с нами ведут себя так, как мы сами позволяем.
Но разве человеческое отношение, воспитанность, уважение являются чем-то неправильным?

У меня работали многие гастарбайтеры. И украинцы, и молдаване, и таджики, и узбеки.
Про украинцев не могу сказать ничего плохого. Может быть, мне с ними просто повезло. Когда от меня уходила моя первая домработница, плакали все: и она, и мы. И потом долго переписывались, созванивались. Было ощущение, что мы потеряли родного человека...

Но на этом все и закончилось...((
Я не знаю, с чем это связано, но абсолютное большинство воспринимает мое доброе отношение как недалекость. То есть, меня считают простофилей. И пытаются сесть на шею. И очень удивляются, когда я пытаюсь в довольно жесткой форме озвучивать пункты начального договора. И начинается хлопанье дверьми... Последнее заявление: "Мы не ниже вас"...
А чем, простите? Тем, что я пашу за троих, чтобы и их, в том числе, обеспечить зарплатой? Тем, что выдвигаю справедливые требования по качеству выполняемой ими работы?

Любого человека мы уважаем (или не уважаем) за то, какой он человек. Это - вне национальности. Если требуешь к себе уважения - соответствуй.
А этого нет(((

гастарбайтеров мое личное мнение - отделились, живите сами. чего сюда-то лезть?
и все эти песни, что строить-убирать некому будет - ерунда.
со своим уставом в чужой монастырь не ходят, а тут не только устав за собой тащат.

особенно первого канала, верьте мне люди, я 15 лет родной журналистике отдала, НИЧЕГО и НИКОГДА там без спецзаказа сверху нет, не было и не будет.
Так что да, агитация.
И чем более в лоб, тем доходчивее.
А заказ бывает, кстати, разным.
Нужен был заказ на московских кристалльной честности и недюжинного интеллекта ментов - нате вам, сериала "След" наснимали аж 700 с чем-то серий!
Сериальщики независимых студий зеленеют от зависти.
"Знатоки" нашего детства отдыхают на пенсии.
Все каноны соблюдены: мужские персонажи на любой вкус - от грубоватой брутальности до трогательного интеллектуализма.
Женские - опять же - от 190 см патронессы до 150 мелкой пигалицы - на любой мужской вкус.
И все ходячие мировые сюжеты перепробованы.
Заказ, понимаете ли!

А пипл? Ну что сказать? Пипл, как ему и положено, хавает...

Вот именно... ХАВАЕТ... А где про развитие? Где пропаганда устремлений к пониманию мира как такового, где умные вопросы, устремление к искусству? Не выгодно, не платят, платили Иуде(хоть и зря так о нем плохо, ведь должен был кто-то...) Так разобраться и нафиг авангард. Вначале залили водкой потом закормили честными ментами(брутально интеллигентными), потихоньку скатились на недоумков докторов и разврат несовершеннолетних... А пипл хавает и катится дальше и глубже в быдлячество... А ведь какими деньгами платят? Того что народ отдал в виде налогов... Такая вот столовая с котлетками из г... и повара как мичуринец из Чонкина... Сходите в ресторан, закажите люля, денег дайте... Отвратительно и грязно и никаких принципов... Только не пеняйте потом людям на улицах что плюют и писают не потому что такие скоты а потому что видят насколько то что втюхивают далеко от жизни... Кому нужны эти картинные менты(простите Ольга что все как то ваше сообщение перебираю... не со зла я) если в отделении видят трусов и подонков или злобных и забивших на все людей... Нельзя настолько разрывать реальность... Это прямой путь к шизофрении. Заметили насколько прибавилось на улицах людей говорящих с самими собой? Вот результат массмедиа!

Арт, согласна!
А еще Закон о либерализации психиатрической помощи подгадил.
Раньше хоть перевозочку к этим говорунам можно (и нужно) было вызвать, а вот уде лет 20 как нельзя - только если говорун сам попросится...
Вот и ходят страдальцы по улицам...

Это всегда так грустно, когда детство закончилось, а ничего взамен не началось. Ничего хорошего в смысле. Но ведь если смотреть на это с другой стороны-то с каждым прожитым годом все меньше жить остается, а значит меньше страдать

вся жизнь - страдание??!

с днем рождения!))

Одень красивый наряд, сделай эффектный мэк-ап, возьми в руки бокал шампанского и подойди к большому зеркалу. Там ты увидишь юную красавицу, потому что после детства приходит юность)))

Я тоже выпью за тебя и твое счастливое будущее!!

Там кстати на всех должно шампанского хватить)))

День Рождения не причем) Как и Новый год, и любой другой день. Нужно понимать что ждать изменения одним денем нереально. Праздник грустный но со временем радует все больше показывая каким заблуждением было думать что за некоей границей жизнь останавливается) Если уж совсем углубиться в тему, жизнь есть некий вектор строящийся на 90% из наших желаний и наших поступков. Уметь понимать себя каждый день, собственно, прямой путь не задавать себе вопросов в праздник). Успехов.

Обидно.. Когда перед человеком такой простор - жизнь приносит страдания, и только с годами, с ограничением возможностей, начинаешь цепляться за жизнь...

сейчас шагнуть с крыши - вашему страданию существовать 30 секунд в полете

а как по последним тенденциям в мире суеверий, празднуют девочки 40-вой день рождения?
Или надо закопаться куданить поглубже?

С цыганами и медведями:)))
Я, помнится, отсепарировала друзей и поевла сначала всех дам в экзотический ресторан, где мясо нам жарили прямо на столе на открытом огне, а мальчики дожидались своей очереди приложиться к ручке - и пришли все ко мне уже через несколько дней.
Вышло очень приятно.
... Думаю, на 50-летие надо девчонок на мужской стриптиз сводить, что ли?
Вот вопрос, где парни тогда соберутся?:)))

По всему, тоже в стриптизе... Кстати, не плохо бы подъясниться в какой пожелают) ибо женский стриптиз выполняется для кого-то... Как и готовка) Мужчины все понимают только примеряя на себя - оттуда и стойкий успех и неподдельность порывов). Самцы перенимают друг у друга то, что способствует успеху)... возможно это вариант к ручке допустить именно победителя, не скучно будет точно...)

не поняла толком, что Вы предлагаете?
А победители?
Знаете, однажды советский поэт Дементьев очень точно прочел женскую душу:

В присутствии дамы четыре поэта Себя мушкетёрами ей объявили. Глаза её Всех четырёх вдохновили, И тут же была она в тостах воспета.

В любви объясняются ей мушкетёры. А дама о чём-то грустит, улыбаясь... И мудрый Атос, Как подраненный аист, В улыбке её не находит опоры.

Шампанское кровь и беседу нагрело. Как шпаги, Блистают весёлые взгляды, И этой игре они искренне рады, Где ревность без боли И шутки без гнева.

О, как восхитительны эти поэты! Она улыбается, глядя им в лица. И всё это было не с кем-то, не где-то, А всё это с нею сумело случиться.

Не видно в игре никакого изъяна, Хотя отклонились они от сюжета. И нет ни Констанции. Ни д'Артаньяна. А есть лишь четыре влюблённых поэта.

Она поздним вечером с ними простится. И всем пожелает добра и удачи... И всё же Констанцией в дом возвратится И ночью о том О четвёртом, заплачет...

Лучше детства вообще, наверное, ничего не бывает. Мы бы все хотели остаться в детстве. Кормят, наряжают, катают на карусельке, сказки читают. А ты радуешься солнцу, удивляешься птичкам и одуванчикам, рисуешь диковинные мора с какими-то фантастическими рыбами.
Только "физиолигической формы любви" нету. Получается, все мы променяли рай - на секс.

Хотя, кажется, так нам и говорили... грехопадение... припоминаете?

Кто хочет наоборот? жуть, до чего мы привязаны к телесности. С ее телесными контактами. Рабы тела.

А будь мы свободными, то - конечно - лучше умереть, чем повзрослеть.

Так получилось, что в этом году начали дарить сильно заранее. Может кто помнит мою позапрошлогоднюю тему про подарки, которую хозяйка прокомментировала-сделать хотел грозу, а получил козу? Ну хозяйка наверное помнит.