Архив форума домика "Политический"

Молодый люди, что вы думаете, на счёт уличного сталкновения в Грузии?
Пострадали и наши телеведущие.
Политики сошли сума. Соакашвили надрывает пупок кричя, что Россия во всём виновата. Причём тут россияне? Мы не фсбешники, почему всё идёт к сиычки. Мы для Гризии враги, что будет делать?

что дела сопредельных государств - их личное дело. Журналюги сами лезут на рожон, это их профессия.
То биш, абсолютно мне насхать на Грузию, Украину, Белоруссию, Казахстан и т. п. Так, как в России дела происходят ещё хуже, а СМИ отвлекают, что "не обращайте внимание, как у нас, за границей ещё хуже."

И вообще, я второй день пьян, у меня ДР тут было недавно, всем нужно проставиться. Можете поздравить меня, ничего что поздно

Желая плавного похмелья.
Здоровья, крепкого пивка
Любви так много сколько хватит денег
Большого кашелька бабла
Чтоб чаша полная был
Мозг шани вопли понимал)))ЦЕЛУЮ ЦЕЛУЮ НЕЖНО НЕЖНО

Спасибо! Приятно...

поздравляю, совсем уже большой стал 33 года, желаю счастья и успехов в личной, общественной и политической жизни))

расколота на тех кто хорошо прижился у американской кормушки и на тех кто от российского преса теряет бизнес вот и начался кипиш, первых значительно меньше, но их организованность, проффессионализм финансовая и прочая поддержка Америкой дает им хорошие шансы... В свою очередь Россия тоже не может оставатся в стороне имея в Грузии огромный интерес, надеюсь что до войны дело не дойдет, хотя врятли обе стороны имееют все средства чтоб перейти к боевым действиям... не то что на Украине..

Приятноооо

В Москве на Новом Арбате совершено еще одно нападение на английских футбольных болельщиков, передает "Эхо Москвы".

На один из баров, где сидели британцы, среди которых были женщины, напали около 20 российских фанатов. В ходе драки использовались кружки, стулья и столы. Несколько англичан получили множественные порезы лица.

У нападавших отсутствовала всякая символика, поэтому определить их принадлежность к определенным клубам невозможно. Сотрудники милиции никак не среагировали на происшествие, и нападавшие скрылись.

Ранее в среду еще шестеро болельщиков были избиты в разных местах Москвы. Первый инцидент произошел у метро "ВДНХ". Четверо англичан направлялись в свои номера в гостиницу "Космос". В подземном переходе на них напали неизвестные и избили.

На Новом Арбате у ресторана "Прага" был сильно избит 33-летний болельщик. С диагнозом "закрытая черепно-мозговая травма", "отек головного мозга" и "ушиб поясничной области" его госпитализировали в Боткинскую больницу. В этом случае милиционерам удалось задержать подозреваемого в избиении - 25-летнего москвича.

Третье нападение произошло тоже в центре. Из кафе на Большой Лубянке английского болельщика отвезли в отделение милиции. Он рассказал, что его избили в баре. Врачи обнаружили гематому глаза и колотую рану скулы.

Поэтому, наверное, я не понимаю этого.

А навеяло то, что в Интернете, даже на этом сайте (в "Приколах загружаемых") идёт злорадство по поводу этих избиений.

дикари и варвары.. писец просто а еще своим дикарством кичатся.
ничо... дождетесь.. вокруг вас построят железный занавес, чтобы ни к Вам ни от Вас не пропускалось ничего и никого.
Русские - позор во всем мире... а у себя дома позор вдвойне:(

Самые дикие фут. фанаты кстати не у нас, а английские и ещо какието мы ваще не в первой десятке. Я абсолютно серьезно: существуют специальные рейтинги к которым обращаются при организации матча для соблидении его безопасности и оптимизации сил и средств. В семье не без урода, но хорошо хоть не повторился бардак как на чемпионат мира..

тема в том, что наши ведут себя, как мелкие пакостники, и при этом мы же ВЕЛИКАЯ РОССИЯ!!!

Темнокожего парня приняли за болельщика сборной Англии

Пока красавица мулатка нежилась в постели президентского номера, ее танцора избили в самом центре Москвы.

Отправляясь в недорогой ресторан на Тверской улице, темнокожий парень по имени Клиф был уверен, что ничего не будет угрожать его безопасности. Но в заведении его вдруг начали оскорблять и высмеивать его цвет кожи.

- Я не смог стерпеть этих обидных слов и решил разобраться в ситуации, - прокомментировал инцидент танцор певицы. - Но я не успел сказать ни слова, как тут же получил сильный удар по лицу.

Клифу пришлось спасаться бегством. Едва отдышавшись в отеле, он рассказал другим членам коллектива об обидном инциденте и решил, что больше не будет показываться на улицах Москвы.

слушай, ты что не русская чтоли? Кто варвары, да ваши на западе самые первые и есть кто гонит нас! А мы чё должны это все терпеть! Осовбодили европу от фашизма, а таперича быкуют, весь запад быкует, мол какие мы!
А ты в курсе, что у нас самая сильная команда по хокею с мячом, это команда Енисей-Красноярск! И когда был еще советский союз в 80-х годах они были на чемпионате мира во Франции, выиграли игру и после этого, на них напали в баре фанаты французкие и избили так, что всю команду покалеченную, переломанную привезли домой-это было больно смотреть!
У вас таких фанатов гораздо больше и они намного опасней!
Вот недавно, был матч по футболу, наши выиграли англию, так менты оттаскивали фанов англии от драк с нашими болельщиками! Сами провоцировали драки!
Ты вот незнаешь, а гонишь на нас!
Сами бы там в европе посмотрели на свое собственное дерьмо! Что вы и есть такие!

я не обязана быть патриоткой, моя страна меня предала!
сдесь быкуюших не видела ни разу - максимум сидят по РАЗНЫМ барам и пиво пьют.
хотя видела и соревнование в одном баре, кто громче будет гол орать:)

ты вот пишешь, что мы мол варвары?! Да!?
А как ты относишься к США, что они сделали? Когда скинули бомбы на Хиросиму и Нагасаки, когда за раз погибли миллионы людей! Когда бомбили ВЪЕТНАМ, Боснию и герцеговину, афганистан, ирак, скока они поубивали людей из-за своей политики!? А тут по башке дали футболисты и писец... мы варвары!
Вашей стране Штаты бабло подкинули вы и пляшете! Вы сами-то кто после этого, пляшете под дудку убиваете людей, своим молчанием, и считаете нас, добрых и хорощих людей варварами! Да везде хватает дебилов, в любой стране! Особенно в западных, так сказать узаконенное убийство под различными лозунгами!
Тигра, посмотри глазами нормальными!
Кстати, почему тебя предала Россия? Чем?

В Москве 15 млн человек находится естественно там будут происходить драки и убийства, но зачем сразу все это перемешивать с нашим гостеприимством и национальной идеей?

... типа, нормально, получается

мож это и ненормально, но вполне естественно и закономерно как и везде. И при оценке таких ситуаций надо опиратся на сухую статистику цифр, а не на эмоции. Или ты думаешь, что у нас все замалчивается и фальсифицируется и здесь, а в западных мегаполисах закон и порядок?

У них закон и порядок. Конечно, нарушения есть. Но у них культура другая, нет культа быдла. Процент быдла минимален.
Какие накуй эмоции? Нельзя вопрос задать, сразу эмоции...

У кого у них Фелик? Может и у негров с чурбанами, которых там тоже хватает? Они просто делают умнее заселют всю эту мразь в специальные гетто подальше от людей и ограничивают её появление в культурных местах, но им тоже это не всегда удается вспомни Францию в прошлом году...

Ну, это они, конечно, поплатились за ввоз из Арабии дешевой рабочей силы.
Кстати, бес понтов, был я в 2000-м во Франции, когда французы стали чемпионами Европы. Я им, типа,... вива франция футболе...", а им абсолютно покуй на футбол, смотрели на меня, как на обкуренного.
Итальянцы же другое дело. Автобус наш чуть не перевернули, думали, что мы болельщики. А мы были оркестром.

Я американосов терпеть не могу - там быдло, но сытое, а не голодное озлобленное.. как в россии..
Американосы впринципе виноваты лишь в том, что (так как сыты)послушно идут за пастухами.. Наше быдло идет но брыкается, впрочем по-быдлячьи без толку.
В Европе как-то хитро провели политику так, что гордишся не тем, что у тебя баблище или шмотки-красотки.. а мозги, душевная красота, толерантность(даже перегнули палку), умения художественные...
СИльно хитырая рекламная кампания...
В РОсиии и Американосии народ кичится баблищем, понты страшнейшие.

Romario
Я политический беженец не просто так.

Базар конкретный тянешь, подруга.

Сейчас по TV, показывают, что опять открыта линия звонков президенту!
Как вы думаете есть ли в этом толк нам, обычному обывателю?!(учитывая прошлые вопросы президенту)(веше мнение)

Ты это на полном серьезе тут спрашиваешь?
Домиком не ошибся?
;-)

Грамотный пиар трюк Вован придумал! Для него толк точно есть.

Вот чем-чем, а домиком Ромик как раз и не ошибся!

Любой здравомыслящий человек в России понимает, что эта "открытая" линия - ПОЛНАЯ ТУФТА!

Достаточно ЕМУ задать вопрос, не жалко ли ему детей Светланы Бахминой, чтобы он растворился от стыда...

Нука просвяти насчет Бахминой.

Ну, что я тебе, нянька что ли? Сам поищи...

в чем дело!
раз ве вам не видется, что мы живем все хуже и хуже?"

ну, наконец-то! А то я думал, что это мне только одному видно...

с тобой Фелиций!! Да и любой здравомыслящий человек! Что все это только разговоры! Я согласен, что в пролом году детдому помогли, но почему именно президент должен был стукнуть по столу, чтобы местное самоуправление начало шевелиться!? Администарция сама должна была помочь, без вмешательства прехзидента! У нас о людях не думают совсем! Это факт!

Ой млин призедент помог детдому, ну это из тойже серии как Ленин угощал детей сахаром - пиарход предназначенный для тупого быдляка, скоро Путин наверное как Гитлер будет с детьми фоткатся..

мальчика уже засосал в животик, так что защитанно по этой теме

если бы эта история произошла на Западе, полетел бы соколом вслед за Майклом Джексоном...

У нас в городе поднялись цены на квартиры! Ну и как все желающие, я тоже подумывал со временем влезть в долговую яму!
Но получился интересный факт, допустим 2-комнантная квартира выльется мне оплатой 30000 рублей каждый месяц, ноша непосильная с нашими заработками, учитывая, что это на 15 лет!!!
Получается у нас закон ипотеки работает только для состоятельных людей, которых меньшинство!
В итоге простой люд опять в пролете!
А так хотелось пожить как человек в своей квартире, видно не судьба на ближайшие годы!

Что вы думаете об происходящем у нас в стране законом?!

хммм у нас выходит 3-шка в Праге около 2 500 000.. в панельном доме..
это 15 000 в месяц на 25 - 30 лет..
4. 5% годовых...
снимать трешку обойдется в те же 15 -16 тыс

меняйте страну.

В подобных случаях умные люди покупают дом в деревне и переделывают его своими руками.
Но для этого нужны руки.
:-)
И голова, конечно, не помешает.
;-)

Неужель, ты из деревни-то?

Гы :-)
Ну... почти...
:-)

Млин тож надоело в квартире одному жить, хочу домик баньку жену, детишек во дворе, окушков в речке что ещо надо чтобы встретить старость..

слушай, зашел на сайтик и вот резюме
на 15 лет процент 12, 5-13 % плюс сверху индексация обесценивая рубля, и денег дадут всего лишь 600 000 тысяч, на эти деньги вообще ничего не купишь! В сбербанке самые низкие цены!
У меня друг взял себе на тачку в банке Русский Стандарт, процент составил 49% процентов годовых, плюс индексация, короче где-то 60% процентов переплаты в год!

то есть квартиру в любом случае не купить мне сейчас, надобно высокую зарплату!

я еще раз могу повторить - насчет меняйте страну.. мужу хватит на ипотеку в 2500 000 только 30 000 зарплаты... даже меньше помойму, это расчет еще на меня и ребенка...
рубль - 0. 88 кроны

правда гражданство вам так сразу никто не даст.. а потом уже и возраст...

Купи ты се землю и газель-пикап, стройматериалов насобираешь по округе и построишь себе теремок а там и баньку :))

все идет к обвалу экономики, уже сейчас проблемы с кредитами! Мне кажется, что будет де фолт 98 года! И это приведет к войне, так каа люди начнут ее! И затянется это все на долгие годы! Что вы думаете по этому сами?

Про кредиты могу сказать - сегодня мне в Сбербанке дали без проблем под 17% годовых. Без обеспечения, под зарплату.
Прблемы с кредитами у проблемных банков.

Я согласен. Вообще в воздухе витает какая-то подозрительность.
Но члены "единойроссии" с тобой не согласятся)))

Хочешь сказать, что СберБанк никогда никого не обманывал?

Храните деньги в сберегательной кассе!
;-)
Я говорю про сегодняшнюю ситуацию.

Хочешь сказать, что больше такого не повторится?

Заметь, это не я сказал.
:-)

кажется, друзья, что все это плохо кончится! Смотрел репортаж про США, там люди уже не могут платить по закладным, банки подняли процентные ставки! Людей выселяют прямо на улицу! И у нас тоже проблемы возникли! По статистике чуть ли не каждый второй должен банкам!

Не читайте на ночь советских и российских газет. Особенно газету "Правда". И не смотрите российское телевидение.
;-)
Из того, что каждый второй выплачивает кредиты - не следует, что банковская система рушится.

незнаю как у вас, кредиты у нас уже не дают, я вижу это! то что тебе дали, значит их устроила твоя зарплата! значит ты много получаешь! Сколько? так для сравнения со своей хочу посмотреть!

Сколько?
;-)
Мне хватает.
:-)
Банк даст кредит только в том случае, если уверен, что ты его отдашь.
Видимо "у нас уже не дают" не относится к этому случаю.
;-)
И может быть "у вас" :-) банки не любят пролетарскую простоту и любознательность...
:-)))

про "пролетарскую простоту" это в каком смысле, господин интеллигент?!

А кого это тут назвали интеллигентом, гражданин начальник?
:-)

откровенности не вижу в твоих словах про з. п.! У нас не дают кредиты и подобное, даже на сотик не дадут, даже с хорошей репутацией! Есть факты! Не понял про пролетариев! Ты считаешь что мы лохи чтоли?! Типа живем в дыре и все-такое!!!

Не горячись. Ты электрик и это очень здоровская профессия. И, что не мало важно, опасная.
Я, например, ничего не понимаю в электричестве, и без таких как ты, я бы не выжил в цивилизации.
Я тебя ценю больше всех здесь.
Почему?
Да потому, что ты не из Москвы и Питера!

Пиши побольше. По поводу и без повода. Что у вас там происходит. Мне очень интересно! Для меня это очень ценно.

Тем более, по всем каналам ТВ говорят, что в России становится жить всё лучше и лучше))
А я чувствую, что если все про это глотку рвут, то это не так...

Я долгое время учил детей музыке. Ну, и сам конечно же играл, пока пародонтоз не стал приближаться.
А сейчас я консультант по входным стальным дверям. Конечно, для этого не надо было заканчивать музыкальный колледж и Консерваторию.
Но жизнь продолжается. А мы с тобой люди весьма жизнерадостные)))

Я слышал у вас грядёт китайская оккупация.
Это так?

слушай, наверное это ближе к истине нас китайца все строят и строят, их много, и корейцы уже появились! Их много сейчас! Но они нормально себя ведут! Азеры, вот самые те люди, которые несут отрицательное!

Мляяя...
Не сыпь мне соль на сахар...

Таджики сейчас активизировались.
Сначало было всё пучком. Только улицы подметали.
А теперь чё творится. За руль они теперь сели.
Представь, с верблюда, да, и сразу в автомобиль. Во дворе уже две стоячие машины побили. Гоняют, как облезьяны по ночам. А если выпьют, то это вообще и смех, и грех.
В метро, как макаки прыгают через турникеты и кубарем спускаются по эскалатору. При этом визжат, как какаду.
А Лужкову и Ко покую. Главное, жилья элитного понастроить на детских площадках и как с гуся вода.
Москве писец, это уже дураку понятно.

Как у вас ведут себя китайцы?

не помню случая, чтоб они были бандитами, в основном они страдают от ментов, скинов и прочей нечисти! Чебуреки-вот главная проблема!
Насчет автобусов-ведь точно засели! Я на работу езжу по утрам и последнее время попадаю на один и тот ж автобус-эта капец как ентот чебурашка ездит, полный пипец! Правил для него нет!
Вообщем чебураторы проблема всегда!

Ты был прав. Мне стало известно, что банки объявили бойкот правительству и блокируют кредитную систему. Связано это, с постоянным еженедельным отзывом лицензий у банков. Каждую неделю - новая жертва.
В Москве это скорее всего не ощутимо(Сашко), а на просторах, где до царя-батюшки далеко, бойкот и блокирование ощущается.

Сашко, хватит по Америкам ездить, бери рюкзачок, да в путь дорожку до Красноярска.
А потом уж разберёмся, кто у нас тут пролетарий, а кто из графьёв...

Вы чё, с Луны упали???
Я живу в Нижегородской области.
И чего мне в Красноярске делать?
На китайцев смотреть?
;-)

факт есть, что банки бойкатируют выдачей кредитов, я их могу понять, так как каждый чуть ли не второй должен им!
===>>>Фелиций харошая идея)))

===>>>Сашa у нас сибиряки живут))), город красивый, а то, что китайцев много и всех остальных национальностей, так их везде много! Приезжай к нам не пожалеешь! Посмотришь на тайгу)))

А, представляешь, китаяночку... это... как его... таго самого...

За что?
30 Сентября 2007

Звезда свердловского политического небосклона Евгений Ройзман написал письмо Сергею Миронову, в котором вопрошает, за что его, Ройзмана, убрали из регионального списка "Справедливой России", где он стоял первым номером.
Письмо депутат разместил на своем блоге, и оттуда оно начало победное шествие по другим блогам. Вероятнее всего, скоро оно появится в СМИ.
Но сделать ничего нельзя:все партийные списки уже отправились в Центризбирком на утверждение.

Евгений Ройзман с соратниками - лидеру "Справедливой России" Сергею Миронову:

"Провели конференцию. Народ достойный. Были горняки, представители профсоюзов (даже профсоюз ГУВД), отец Илья и отец Владимир Зайцев. Единодушно приняли резолюцию. Зачитывал Новиков. Прозвучало как "От Советского Информбюро..."
Резолюция Конференции
Свердловского регионального отделения политической партии
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"
Уважаемый Сергей Михайлович!
Свердловское региональное отделение политической партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" по праву имеет самый высокий рейтинг из всех региональных отделений России. Мы провели огромную работу. Значительная часть людей, вставшая под знамена "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", поверила в Партию, основной идеей которой действительно является "Справедливость", поверила в лидера Партии, поверила руководству регионального отделения.
Уральцев всегда отличала высокая политическая активность, политическое сознание, это люди с чувством долга и ответственности, которым особо близка идея справедливости.
Именно поэтому мы, делегаты внеочередной конференции Свердловского регионального отделения политической партии "Справедливая Россия" обращаемся к Вам, Сергей Михайлович, разъяснить создавшуюся ситуацию, а главное восстановить справедливость.
23 сентября 2007 года на съезде политической партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в городе Москве, предложенные нами кандидаты в депутаты Государственной Думы РФ рассмотрены не были, несмотря на то, что и Устав нашей Партии, и Закон "О политических партиях" предусматривают, что кандидатуры, поддержанные конференцией, подлежат рассмотрению на съезде наравне с другими кандидатурами.
На Съезде Партии был утвержден список, который вызвал у всех членов партии недоумение, возмущение и большое количество вопросов:
1. Каковы истинные причины не включения в список кандидатур Е. Ройзмана и А. Новикова, поддержанных Конференцией Свердловского регионального отделения партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"?
2. Почему в список включены случайные и неизвестные люди, которые ничего не сделали для избирателей Свердловской области?
3. Почему Александр Бурков оказался в региональном списке под первым номером, в то время, как Конференция регионального отделения единогласно прекратила его полномочия Секретаря Бюро и решила не включать его в список кандидатур?
4. Почему вместо оказания поддержки сильному региональному отделению, имеющему самый высокий рейтинг в России, отдельные работники центрального аппарата Партии мешают работать, устраивают регулярные проверки с пристрастием, навязывают непопулярные решения, подрывают авторитет руководства Партии?
5. Как должны реагировать рядовые члены партии на создавшуюся ситуацию?
6. Каково будущее нашей Партии, если мы делаем подобные подарки основным конкурентам на политическом поле?
Мы просим Вас, Сергей Михайлович, разъяснить происходящее, потому, что люди имеют право знать, что случилось.
Тысячи членов Партии и десятки тысяч ее сторонников ждут Вашего решения, чтобы определить свои позиции на предстоящих выборах.
Сопротивляемся.
Благодарен всем соратникам.

Эта "Справедливая Россия" меня забавляет покруче Бенехил Шоу. Особено, Мирошка.
Путя признался, что любо ему "ЕдРо".
Это типа два ухажера были у одной девахи. Она вышла за одного, а другой продолжает на всех углах упрямо твердить, что она его невеста.
Дурдом, честное слово...

Признание Косово нанесет двойной удар по Румынии
26. 09. 07 11:27
Бухарест, Сентябрь 26 (Новый Регион, Сергей Вулпе) При отсутствии европейской стратегии по внешней политике и безопасности косовская "бомба" может серьезно поранить не только Сербию, но и Боснию и Герцеговину, Словакию и Румынию.

По мнению бухарестского издания Ziua, Румыния может быть атакована косовским прецедентом сразу на двух фронтах: внешне со стороны Приднестровья, внутренне со стороны венгерских территорий страны, чьи участившиеся в последнее время провокации и пропаганда уже и не удивляют.

В случае этой величайшей антиевропейской ошибки признания независимости Косово последует признание Москвой и ее сателлитами постсоветских искусственных образований. Далее "Ящик Пандоры" пройдет Кавказ и Черное море, дойдя до Адриатического моря, где мусульманская Босния только и ждет сигнала.

Отсюда процесс продвинется дальше в Средиземноморье, где Страна Басков и Корсика "кипят" уже много лет. Последует север Италии с отделением свободной Ломбардии.

Если преследуется цель постепенного развала Европы, то можно сказать, что все-таки существует определенная стратегия. Румыния имеет все основания сопротивляться этому плану по разрушению стабильности на Балканах и в зоне Черного моря, заключает Ziua.

Опять Европа будет состоять из княжеств, типа Монако.

А может быть так лучше будет? Иль нет?

Это америкосы заваривают очередную кашу войны, надоже им кудато деть свою армию которую они выведут из Ирака..

Америкосы... пиндосы... и т. д.
Они, наверное, уже во сне к тебе приходят.
Они, чувствую, уже устали воевать.
Хотя, черт с ними. Они албанцев защищали, пусть узнают что такое "благодарность". Они же США и надают по заднице

Посмотрел тут фильм "Покушение на Россию" для тех кто не смотрел это фильм про то как ФСБ напрямую причастно к терактам, в частности в Рязани когда тарракт удалось предотвратить террористов схватить и идентифицировать как оперативников ФСБ.
А правительство обьявило что это учения..
Так вот фильм довольно убедительный, кто что думает по этому поводу?

Однако я например не убежден что к теракту причастны высшие должностные лица гос-ва, скорее всего это дело узкого круга лиц в ФСБ решающих свои личные вопросы, хотя все может быть..

в век засилия "инфо со всех сторон", мир уже кажется не столь привлекательным, мелочность людей, меркантильность прямо душит уже! Все время кажется, что больше ничего святого в душах не осталось! И это обстоятельство все больше похоже на правду!
О том, что тебя волнует, много можно думать, но вывод один-мы не узнаем истинных виновников любых террактов, причин, мы можем только догадываться!
Слушая других политиков-мне становится тошно!
Если честно, я устал от всего этого! Слушая новости и подобные вещи! каждый день из телека, нэта, радио!

... чьи родственники сидели в Лефортово, что те, кто взрывал на Каширке и в Печатниках сидят в Лефортово в специальном отсеке.

вероятнее всего сидели они там не долго ибо внезапно умерли и совершенно случайно.. Ещо один интересный факт за все время ведения боевых действий с чеченцами, в плен попал тока один эмисар - Радуев и тот так и не успел сказать ничего внятного как умер "от тубика", это что высокий проффессионализм наших спецслужб или чтото ещо?

это все таки руководство или оперки типа пошутили?

ты как-то в теме два раза сам себя уговариваешь и меняешь убеждения. так полемику не ведут. поучись в автошколе

Да тут никто ниче не пишет, так что я скоро сам с собой буду спорить :))

оперки врятли могут так пошутить, у них свой незатейливый юмор, это скорее всего какаято группировка действует в руководящих кругах..

Не совсем политический вопрос, но где бы вы предпочли жить в собственном доме или в квартире?

в собственном доме, без соседей из-за хрупких и картонных стен, без позорных подъездов, с собственным гаражом и, желательно, с мужем на диване. Мечта несбыточная!

Полностью согласен с Инной + ещё без сигналящих машин под окном и суматохи на улице

и чтоб тихо было, обычный дом, чтоб лесок рядом, чтоб воздух чистый! Банька русская, туалет на улице, дровишки поколоть! Вообщем чисто по нашему, по русски, без всяких выпендрежей западных и подобного! Сесть вот так возле печки, зимним морозным вечером, слушать треск, попивая чаек! И котяру поглажывая за ухом! Эххх, благодать!

Ну с туалетом на улице это перебор, прикинь зимой встал с кровати ночью и так холодрыга а те ещо на мороз переть чтоб пописать... а если ещо по большому приспичет тут и простудится не долго.

все свое детство так жил в поселке! И нифига не случилось! Согласен это не удобно, но ниче, привыкаешь!

Да, ведро поставить и гадить в него ночью

Тогда уж лучше в окно..

Если есть окно в полу, тогда лучше. А то подоконник потом протирать лень

тото я смотрю ты все болеешь постоянно :))

Простите, что я так вот без приглашения. Но я чего-то не пойму - это пиар хитрый перед выборами, или у них фишка вся уже легла и они уже начали делить?

Что, конечно, ПиаР!

Вспомните 1999 год. Когда отправили в отставку Степашина и назначили Путина?
;-)

Зубкова потом в президенты?

выходит, что так...

Вы о чем?....

Хотя, какой нафиг он президент
Он же старый пень

А с чего ты решил, что он надолго?
;-)

Это Машка подозревает...

А...
Тогда пусть...
;-)

Двухпартийная система России: Партия нефти против Партии газа

На этих выборах они будут уничтожать друг друга, не щадя чужих денег

В России полным ходом идет предвыборная кампания. Нет-нет, я не про ту, о которой объявлено указом Путина в "Российской газете", - честно говоря, не знаю, что там за партии и какой из левых пальцев правой ноги власти получит в Думе сколько мест. Нет охоты забивать мозги ерундой.

Я про настоящие партии, которые делят деньги и влияние.

Вот, например, Тверской суд арестовал акции "Русснефти". Поспешность, с которой это проделано, поистине поразительна. Ведь что случилось? Считается, что на "Русснефть" были два претендента: "Роснефть", председателем совета директоров которой является могущественный замглавы администрации президента Игорь Сечин, и глава "Базэла" Дерипаска. Ну хорошо, Дерипаска купил "Русснефть" с одобрения Путина и под обещание перепродать актив государству.

Ну, купил. Ну, обещал. Ну, перепродаст. Так зачем арестовывать?

А затем, что если президентом станет Медведев или Иванов, Дерипаска может раздумать продавать "Русснефть" компании, контролируемой г-ном Сечиным. И если Дерипаска не продаст "Русснефть" после выборов - российский политический барометр зафиксирует падение удельного веса Игоря Сечина. И если не успеть отобрать у Дерипаски "Русснефть" до выборов - это опять-таки будет означать падение удельного веса Игоря Сечина.

Иначе говоря, охота на "Русснефть" - не чисто коммерческий вопрос. Это вопрос политического веса околопрезидентских кланов - веса, измеряемого в миллиардах долларов.

Вот другая история: арест Владимира Кумарина, "крестного отца" Санкт-Петербурга. История не очень коммерческая. Империя Кумарина велика, но у любого, кто попытается ее забрать, не будучи Кумариным, она просочится, как вода, сквозь пальцы. Что такое главная жемчужина этой империи - Петербургская топливная компания? Ничего. Сеть заправок. И если около каждой заправки не будет угрюмого мальчика в кожаной куртке, беззаветно преданного боссу, то заправка не будет давать дохода. А угрюмые преданные мальчики бывают только у Кумарина.

Питер - город криминальный. Не потому, что там много бандитов. А потому, что питерские бандиты - это элита города. И эта элита, особенно Кумарин, была знакома со всеми питерскими и о всех питерских все знает. И, судя по составу людей, отвечавших за взятие Кумарина, этот арест можно расценивать как большую победу клана Сечина над кланом враждебных ему силовиков.

Еще один глобальный передел - передел фармацевтического рынка. Практические все крупнейшие российские фармдистрибьюторы, включая "Протек" и "Биотек", получили предложения о продаже своих компаний. Передел идет тихо; тонут молча, не жалуясь, в отличие от Гуцериева, редко-редко на воде видны пузыри - вроде истории с одним из руководителей "Протека" Виталием Смердо-вым, арестованным в день его рождения. Шуметь не с руки - практически все участники рынка замешаны в коррупционных скандалах, связанных с программой ДЛО. И все же - речь идет о компаниях с новейшей логистикой, современными складами, еще недавно планировавших IPO и ведших переговоры с гигантами мировой фарминдустрии; а теперь их тихо душат в углу - до выборов.

Спешно, перед выборами, забирают не только бизнес, но и целые области; на Сахалине Путин поставил губернатора, верного "Газпрому", в Самаре - губернатора, вышедшего из Рособоронэкспорта.

Спешно создаются новые госкорпорации; в их уставах прописываются невиданные льготы и привилегии; президент Путин в своей речи лично обещает пять миллиардов долларов на нанотехнологии. Корпорациями жалуют высших кремлевских чинов, как во время оно жаловали землями и крепостными душами, и - невиданный случай - спешно принимают бюджет на три года вперед, чтобы закрепить на 20082010 годы существующие правила дележки казны.

Это и есть настоящая предвыборная кампания. Кампания, в которой счет идет не на голоса, а на миллиарды. Никто не знает, кто станет преемником, но все понимают, что любой преемник означает кардинальную перемену в механизмах распределения собственности и влияния. И каждый из кремлевских кланов в предчувствии преемника старается нагулять побольше миллиардов, бюджетных и небюджетных, обрасти захваченными компаниями и землями в надежде, что чем больше будет капитализация каждого клана, измеряемая в миллиардах долларов отобранного имущества и мегабайтах накопленного компромата, - тем больше любой будущий президент будет вынужден считаться с этой гигантской силой, способной раздавить, купить, а то и убить.

При этом руководители официальных партий имеют к этой реальной кампании не больше отношения, чем разряженные барышни на придворном балу - к кровавым битвам при Аустерлице и Ваграме. Очень важно понять, что Дума стала пустым местом не потому, что в ней нет оппозиции. А потому, что кланы, схватившиеся под ковром, не пользуются Думой как местом сведения счетов. Они презирают публичность и как следствие - даже собственные карманные партии. Получит или нет "Роснефть" "Русснефть" - зависит не от "ЕдРа". Получит или нет Рособоронэкспорт Магнитку - зависит не от Миронова.

И тому, кто хочет знать политический расклад, не нужно смотреть на Думу. Лучше смотреть, кого посадили в Лефортово и что решил Басманный суд.

Юлия Латынина
10. 09. 2007

На Эхе слышал. Стараюсь не пропускать её передачи.
Только по кавказскому вопросу в Москве с ней не согласен.
Вчера парковался во дворе, таджик на убитой 99-й проезжал мимо с приятелем, открыл окно и сказал на ломанном русском, что я неправильно паркуюсь, так не паркуются. Машину мне разобьют.
Хотел я сказать, что я на несколько минут, яблоки выгрузить, но посмотрел на его наглую физиономию и заметил вслух, что я в своей стране могу парковаться как мне вздумается. Дальше не стал продолжать. А он задёргался, стал кричать, типа, что я имею ввиду. Я ответил, что ничего страшного не имею. Он было рыпнулся, хотел выскочить, мне морду набить, но машины, столпившиеся сзади него начали сигналить, чтобы он проезд освободил. Он и уехал.
Грусно как то. Вроде как, я здесь родился, вырос. Родители мои здесь родились и выросли. У деда на Пресне хозяйство своё было. Прадед НЭПманом был.
Значит, теперь "они" здесь хозяева? И даже нельзя ничего сказать, потом обвинят в фашизме?

ЛДПР: в пятый раз в Думе
АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН

Должно произойти нечто сенсационное, чтобы Владимир Жириновский в пятый раз не оказался в Государственной думе. В конце 90-х годов ЛДПР, казалось, уже похоронили выдохлась, надоела, дискредитировала сама себя. Но Жириновский не только выжил как политик, но и на выборах 2003 года улучшил результат почти в два раза было 5, 98%, стало 11, 45%. В июне нынешнего года Левада-центр дает ЛДПР 9% от числа намеренных принять участие в голосовании избирателей, чего вполне хватает для преодоления 7%-ного барьера. Тем более что в ходе избирательной кампании партия обычно прибавляет в рейтинге за счет "фактора Жириновского".

Обычный аргумент авторов прогнозов о скором крахе ЛДПР тесная и многолетняя связь партии с Кремлем. Мол, избиратели, наконец, поймут, что эта партия не настоящая оппозиция, а политическая сила, активно играющая на стороне власти. Что за популистскими обещаниями Жириновского скрывается трезвый расчет опытного политика, заинтересованного только в прохождении в парламент. Что в списке ЛДПР, ратующей за интересы бедных, присутствует немало миллионеров так, на прошлых выборах на проходных местах в нем оказались Сулейман Керимов и Ашот Егиазарян.

Однако многим избирателям ЛДПР абсолютно все равно, кто входит в партийный список и дружит ли Жириновский с властью. Представляется, что основной электорат "жириновцев" состоит из двух частей. Первая это неудачники, социальные аутсайдеры, которые раздражены на весь политический истеблишмент, все равно какой властный или оппозиционный. Для них голосование за Жириновского, самого "неправильного" и "крутого" из всех политиков это своего рода плевок в лицо элите. В обычной жизни эти люди политикой не интересуются, и аргументы противников ЛДПР сколько бы логичны они ни были на эту часть электората не действуют. Вторая группа это, напротив, достаточно успешные и лояльные по отношению к власти граждане, которые выделяют Жириновского из всех политиков как самого "прикольного" и яркого. Среди этой части партийного электората немало молодежи, для которой голосование за Жириновского является эпатажным действием.

Относительная же неудача партии в 1999 году объясняется тем, что самым "крутым" избирательным списком тогда стало подчеркнуто антиэлитное "Единство" с Александром Карелиным в первой тройке и Владимиром Путиным как покровителем этого проекта (большая часть элиты тогда сконцентрировалась в ОВР). Часть избирателей Жириновского перешли на сторону "Единства", что поставило партию на грань прохождения в парламент. Но прошло четыре года, "Единство" договорилось с ОВР и трансформировалось в номенклатурную "Единую Россию". Неудивительно, что часть избирателей Жириновского вернулись к нему. К тому же ряды сторонников ЛДПР пополнили некоторые бывшие избиратели коммунистов, которые голосовали за КПРФ из тех же соображений, что и приверженцы Жириновского чтобы продемонстрировать свою глубокую неприязнь к элите. Однако коммунисты Зюганова оказались для них слишком скучны и "встроены" в элитное сообщество поэтому эти избиратели проголосовали за ЛДПР. Отсюда и почти двукратное улучшение результата партии в 2003 году.

При этом ЛДПР уже к концу 1990-х годов превратилась из "анфан террибль" российской политики в партию, от которой не стыдно баллотироваться в парламент, не надо оправдываться перед друзьями и знакомыми, что вошел в ее список. Напротив, такой прагматичный шаг является в высшей степени рациональным. В нынешнем составе парламента эта тенденция укрепилась в Думу по списку ЛДПР прошел бизнесмен Арсен Каноков (кабардинец, основной бизнес которого находился в Москве), а сейчас он президент Кабардино-Балкарии. Включили в список мало кому известного "государева человека" Владимира Чурова что само по себе является признаком кремлевского доверия партии а сейчас он сменил Александра Вешнякова на посту председателя Центризбиркома. В свою очередь, сам Жириновский понимает пределы возможного в отношениях с властью пока националист Николай Курьянович просто сотрясал воздух своими филиппиками, он оставался в составе ЛДПР, но стоило ему вступить в системный конфликт с Кремлем, как его тут же выставили из фракции. То же самое происходит и с политиками, которые на разных этапах существования партии пытались составить конкуренцию Жириновскому как лидеру и, как выяснилось, совершали большую ошибку. Кто сейчас помнит имена Венгеровского или Кобелева, которые некогда были достаточно известными депутатами, но быстро выбыли из ЛДПР и, следовательно, перестали являться серьезными политическими игроками.

В последние годы ЛДПР получила два значительных подарка. Первый введение выборов по партийным спискам в региональные парламенты. Раньше активисты местных организаций партии Жириновского могли лишь лелеять надежду на прохождение в свите своего шефа в Государственную Думу. Как правило, от одного региона могло пройти не более одного человека, а значительная часть субъектов Федерации вообще не имела своего депутата-"жириновца". В одномандатных округах где поддержка со стороны Жириновского играла незначительную роль и приходилось обходиться собственным ресурсом кандидаты от партии обычно не побеждали. Теперь же партийные списки ЛДПР проходят на выборах во многих регионах и, следовательно, несколько "жириновцев" в этих субъектах Федерации приобретают депутатский статус, хотя и местного уровня. Таким образом, у них увеличиваются стимулы для того, чтобы оставаться в составе избирательной машины партии на очередных думских выборах.

Второй подарок переход к полностью пропорциональной избирательной системе на федеральном уровне. Теперь столь неудобные для партии одномандатные округа ликвидированы, а количество "списочных" мест существенно увеличилось. Если ЛДПР проходит в Думу следующего состава, то ее фракция может стать более многочисленной а это новые возможности, как для активистов, так и для спонсоров.

Главный ресурс ЛДПР это Жириновский, он не только бессменно возглавляет списки партии на федеральных выборах, но и ее приличные результаты в регионах, в первую очередь, объясняются активным участием партийного лидера в избирательных кампаниях. Но любой плюс может со временем превратиться в минус. Политическая судьба ЛДПР зависит от судьбы "первого номера" пока он активен, у нее есть перспективы, когда он сойдет с политической арены, партия имеет значительные шансы "сдуться". Такова судьба всех лидерских политических проектов, органически не предусматривающих наличия "человека номер два", готового при необходимости занять высший партийный пост. Так что функционерам ЛДПР остается надеяться на политическое долголетие своего шефа по аналогии с Ле Пеном, который и в 80 лет оказался способен занять четвертое место на президентских выборах во Франции.

Автор - заместитель генерального директора Центра политических технологий

Илья Пономарев
3 Сентября 2007

Каков ваш прогноз на эти выборы?
Мой прогноз: "Единая Россия" 45-50%, КПРФ 15-20%, ЛДПР 10%. Джокером будет "Справедливая Россия", которая может набрать 25%, но может и 10%. Как у любого новичка, все будет зависеть не от закулисных договоренностей, но от того, как она проведет свою избирательную кампанию, прежде всего на федеральном уровне. Вообще, на мой взгляд, главная интрига декабрьских выборов не кто сколько наберет, а кто будет вторым. Это определит не только межпартийный расклад на следующие четыре года, но и повлияет на выбор преемника.
Для Зюганова персональная задача обеспечить результат КПРФ выше результата 2003 года. Это гарантирует ему сохранение лидерства в партии. Думаю, у него все получится; а если не получится, то в Кремле чуток помогут.
Надо сказать, что по глубине раскола властных элит эта избирательная кампания превосходит все предыдущие, даже кампанию 1999 года, когда боролись "Единство" и "Отечество". Эта ситуация крайне благоприятна для КПРФ; фактически, Администрация Президента будет помогать коммунистам, чтобы не допустить чрезмерного усиления "эсеров". Тут у Суркова присутствует еще личная мотивация - с ним при создании "Справедливой России"никто не посоветовался. И если посмотреть на кремлевские СМИ (я имею в виду не лояльные, а именно впрямую управляемые из Кремля), то мы увидим, как резко сократилась критика КПРФ и возросло число упоминаний о ней, вплотную приблизившись к показателям "Единой России". Подобное уже было один раз в 2004 году, когда Администрация фактически вела избирательную кампанию Харитонова, чтобы Глазьев не стал вторым и чтобы придать легитимность президентским выборам.
Если у КПРФ все настолько хорошо, тогда к чему все эти разборки со "Справедливой Россией"? Не проще ли ее не замечать и не помогать своим вниманием раскручивать эту, по выражению Зюганова, "партию небритого социализма"?
Со всеми этими хлесткими словечками все получается по Фрейду. Если у Миронова что-то небритое, то у Зюганова явно отрезанное по рецепту нашего уважаемого президента, и больше не растет.
Понимаете, "Справедливая Россия" действительно смертельно опасна для КПРФ. Опасна по двум причинам.
Во-первых, КПРФ удерживает свой электорат, да и актив тоже, во многом, на отсутствии альтернативы. Если есть альтернатива народ бежит, что мы уже наблюдаем; и только временная слабость "Справедливой России", слишком занятой внутренними разборками вследствие столь стремительного слияния совершенно разных структур, не делает этот процесс обвальным.
Во-вторых, и это главное Миронов предлагает избирателю, в целом неискушенному в политике, сверхпривлекательное сочетание левые идеи и поддержку Путина одновременно. То есть две наиболее популярные общественные тенденции в одном флаконе. С этим мог бы поспорить, пожалуй, только национализм но здесь власть старается блюсти свою монополию и не раскачивать ситуацию. Поэтому все мироновские эскапады с третьим сроком, заставляющие "Единую Россию" как бы выступать против популярного президента, - это очень эффективный политический ход. Тем более, что они ничем никому не угрожают Путин уходит, и продолжать с ним бороться или, наоборот, поддерживать как личность политически бессмысленно; проблема же не в нем персонально, а в системе.
Полит. ру

Только автор мало учитывает то, что голоса на выборах продаются и покупаются партиями.

А КПРФ позиции теряет год-от-года по мере вымирания ее членов, новых почти не приходит.

У КПРФ, кстати, тоже неустойчивый электорат. И за 7 % им надо еще потрудиться.
Можешь почитать на полит. ру статьи того же Пономарева "Интимная жизнь КПРФ".
;-)

К ОГФ я никак не отношусь. К Каспарову - с уважением.

Троцкистско-березовский процесс
28 АВГУСТА 2007 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

Как-то я заметила, что у Генпрокуратуры есть простой способ раскрыть убийство Литвиненко. Достаточно попросить г-на Лугового признаться, что он убил Литвиненко по заказу Березовского.

У этого способа есть одно очевидное преимущество - такое признание ничем нельзя опровергнуть. И тот очевидный недостаток, что наши враги на Западе, которые, как известно, только и ищут, как облить грязью великую и свободную Россию, наверняка не поверят такому очевидному и исчерпывающему признанию. Примерно по тем же причинам, по которым в 30-х годах ни признания Бухарина, ни признания Рыкова не убедили зрителей троцкистко - бухаринских процессов на Западе.

И вместо того, чтобы доказывать звериную сущность врагов Сталина, эти процессы в глазах Запада почему-то доказывали тоталитарный характер режима.

Трудно сказать, планировалось ли с самого начала изобличить убийцу Литвиненко по образцу 37-го года (или, к примеру, сделать так, чтобы убийца покончил с собой, оставив предсмертную записку), но, так или иначе, г-н Луговой ломанулся на "Эхо Москвы" с криком: вот он я, живой, братцы! И закрыл тем самым тему.

У подполковника ФСБ Рягузова Павла Анатольевича, обвиняемого в убийстве Анны Политковской, такой возможности не было. Если б убийство произошло где-то в Лондоне, и камера слежения застукала бы, к примеру, Павла Анатольевича за полминуты до убийства с пистолетом, то, несомненно, подполковник мог бы прийти на "Эхо Москвы" и объяснить, что вышеуказанные кадры монтаж и происки врагов государства. И тем спастись.

Я предполагаю, что арестованные (или их часть) имеют отношение к убийству Анны Политковской. Но что-то мне подсказывает, что на Западе не поверят, что убийство Политковской, или убийство Литвиненко, или вот только что случившееся отравление Павла Басанца, или "еще ряд убийств", как выразился генпрокурор Чайка, были совершены заказчиками из-за границы с целью дестабилизировать обстановку в стране.

Почему заявление генпрокурора Чайки прозвучало именно сейчас?

Я лично вижу три варианта ответа.

Первый, и самый простой, заключается в том, что дерьмо уже начало утекать, и огласка того факта, что киллеры арестованы, была неизбежна. (Ваша покорная слуга, к примеру, слышала об их аресте от знакомых чеченцев на прошлой неделе.) Получается очень неприятная история. Арестованы 10 человек, часть из которых члены этнической группировки, специализирующейся на заказных убийствах, а другая часть сотрудники органов, специализирующиеся на оперативном обеспечении заказных убийств, отслеживании жертвы и т. д. Если этот факт огласить без выводов, публика может сделать вывод сама. И он тоже будет неприятный. Например, публика может решить, что сотрудники органов, трудящиеся на нелегкой ниве оперативного сопровождения убийств, вряд ли возьмут заказ от врага режима, который может запороть им весь бизнес, но легко возьмут заказ от лиц, которые запорят их бизнес в случае отказа. Я лично считаю этот вариант ответа самым вероятным.

Просто профессиональный добросовестный следователь поймал киллеров. И теперь надо как-то ослабить эффект от факта поимки киллеров заявлением о заказчике.

Второй вариант заключается в том, что такое заявление разваливает дело. Получится как с Холодовым. В суде присяжных дело умрет "из-за давления" и "из-за недостатка доказательств", вроде и киллеры есть, и заказчика назвали, а дело лопнуло. Я лично считаю такой вариант менее вероятным, потому что куда проще посадить киллеров, кто бы ни был заказчиком, а потом или замочить их в тюрьме, или выпустить с другими паспортами.

Третий вариант заключается в том, что заявление генпрокурора прозвучало в аккурат к началу Большой Осенней Президентской драки и совпало с двумя очень масштабными событиями. А именно с взрывом "Невского экспресса" и арестом "тамбовского" лидера Владимира Кумарина, который говорит о невиданного размаха подковерной схватке. Обращает на себя внимание, что вчера генпрокурор Чайка докладывал Путину о Кумарине сначала, и только потом о Политковской. (Это, помимо всего прочего, означает, что разгром "тамбовских" санкционирован на самых верхах, что это масштабное геологическое явление повлечет за собой грандиозную зачистку "хвостов" правящей элиты и не имеет отношения к мелким питерским разборкам и бизнес-интересам сына Матвиенко, как я зря ляпнула в субботнем "Коде доступа".)

Президентская кампания, которая начинается с ареста Кумарина и с предъявления подполковника ФСБ, убившего Политковскую по "заказу врагов с Запада", кончится не иначе как политическим Армагеддоном.

Дело в том, что публичный процесс против "врагов народа", пусть и обретающихся на Западе - это то, что отрежет Путину дорогу на пенсию. Потому что в том, что касается собственно убийства, на Западе могут полагать (с полным на то, возможно, основанием), что Путин про него не знал. Но вот про процесс-то он не может не знать!

Это два разных режима режим, при котором убивают политических врагов президента, и режим, при котором их не убивают.

И это другие два разных режима режим, при котором политических врагов президента просто убивают. И режим, при котором киллеры охотно клеймят на процессе черное имя своего заказчика товарища Троц..., простите, Березовского или Нухаева.

Ну вот оказывается Латынина не брезгует чеченскими наркодолларами политых кровью замученных и убитых заложников, а я думал её финансируют от какойнить полит. фракции.

Покупая продукты, ты пополняешь процент, который азербайджанцы отстёгивают чеченцам.
Прям, так будто только родился, честное слово...

по твоей логике убил бобра спас дерево. У меня выбора нет, моя покупательная способность это карта разыгрываемая кемто вне моей воли. А журналистика это и есть розыгрышь мнениями..

В Грузии упал самолёт.
Пока ещё не известно чей, все спорят и отнекиваются
Вы можете выдвинуть своё предположение или вообще усомниться в происходящем...

Может, его еще немцы сбили в сорок втором, а может спортивный самолет аварию потерпел. И подумали грузины:"А не сделать ли скандал?"Последнее время щедрая грузинская земля рожает скандалы один глупее другого. И сказали гордые грузины - типа это они сбили новейший российский военный самолет из своих рогаток и пращей. И вот скандал состоялся. А Сабакашвили того и гляди схватит очередной ящик вина и побежит с ним плакаться в жилетку Буша...

и так все ясно, большая и злая Россия обижает маленькую Грузию, ой, как ее жалко, надо же заступиться, разместить ракеты свои, например.

13 ЧЕЛОВЕК ПОГИБЛО!
Грузия опять?! Что там опять случилось?!

самолеты в Африке и Грузии - разные случаи

Они вообще свой самолёт сбили! Это моя версия.

Жжошь сцуко :))))Млин чет никто не выступит в защиту Грузии, кажется в домике все зациклились на центристской линии при обсуждении внешней политики, даже наши правые: Фелик и Саша чет сместили свои взоры чуток или мне показалось? Мож мне флаг сменить?))

Чет весь день смотрю телек так и не услышал про самолет, зато про ракету узнал мол какаято ракета к ним залетела и они её сбили, сразу подмели место падения и орут друг на друга крен разберешь что там на самом деле..

Это на каком заборе ты, алкоголик, прочитал, что я против грузин?!
Это суверенное государство! Это их личное дело.

Телевизор я смотрю следующим образом:
Враги ОРТ - мои друзья!

мы никогда не узнаем правду, может привлекают грузины внимание к себе, а может амрикосы провакацию устроили против России

американцам делать больше нечего

приятно снова увидеть блеск твоей идиологической закалки:))

Недавно в новостях был выпуск про учения на полигоне Ашулук. МО приезжал и всё такое... Было сказано, что всё прошло на высшем уровне, все задачи выполнены. Но это неправда. Лётчики на одном этапе лоханулись, промахнувшись от цели на 450 метров. Вот и думаю теперь, что в новостях правда, а что нет. Кто-нибудь ещё уличал наше телевидение (программу новостей) во лжи. Расскажите, интересненько! )))

Я, вообще, нашим новостям не верю. Во лжи не уличала, но предпочитаю получать информацию из других источников. Например, все что творится сейчас в Косово, узнаю через интернет на сайтах сербско-русских и сербских. Общаюсь с реальными людьми, живущими рядом и имеющими какое-нибудь отношение к происходящим там событиям. Друзья в Абхазии и Северной Осетии есть

По ТВ уже давно (с приходом Путина) один пистёшь несут. НТВ ещё рыпалось, но сожрали. Новости по РенТВ ещё можно посмотреть, его ещё не сильно дожали. Правда сериал "Солдаты" по этому каналу смотреть не могу. 10 лет смотрел, как солдаты живут, что-то не сходится никуя.

На телевидении главное - реклама. Остальное просто заполнение эфира между рекламными роликами. Кстати, один ролик с показом по общероссийскому каналу стоит от сорока до трехсот тысяч уголовных единиц. И большинство новостей в сводках берется из того же тырнета, или со спутниковых каналов иностранных агенств. И уж какая тут ответственность за правдивость информации - какой-нибудь "Рейтер" или "Интерфак" отсняли - пусть и отвечают, а мы типа сдули то что было...

Я заметил, что ты критикуешь Путина. Согласен, в каждом человеке есть свои плюсы, свои минусы. Так же и в действиях нашего президента. Но, на мой взгляд, Путин далеко не плохой президент. Вспомни Ельцина с его Чечнёй 95-го, как он пьяный мочился на шосси самолёта...

Прикольной дедан был. Не то что злобный карлик.
Ты по прежнему считаешь, что дома в Москве взрывали чеченские террористы?

Смотрел фильмец, продюсер которого был Березовский. Там говорилось, что взрывы устраивали ФСБ-шники. Довольно убедительный фильмец, но кто его знает. В наше время за деньги можно такой "документальный" фильм заснять, что поверишь и в то, что белое - это чёрное.

На ТВ главное засирание мозгов электорату, никакие рекламные сборы не сделают канал прибыльным если он идет вразрез с генеральной линией.. Вранья по ящику почти нет, но можно и без него создавать ложное впечатление у телезрителя путем умалчивания одних фактов и акцентируя другие, а вобще у них там много всяких трюков есть..

Ну вот тока что передали о НЕЗАКОННОМ задержании наших миротворцев грузинскими властями, а по чьим законам незаконное и за что задержали, где задержали как задержали какой был инцидент ни слова и так постоянно..? Зато слово НЕЗАКОННО прозвучало 4 раза, и еще осуществление миссии мирного решения конфликта 3 раза. У меня ваще ощущение что они всех телезрителей идиотами считают!!!

даже странен Ваш вопрос.
Я окровенно говоря новости посл. время не смотрю. смысл?
Так аналитику читаю изредка, вот Эксперт неплохой журнал был, но и там ж. пу вовсю лижут.
Но ынтернет у нас ещё никто не отменял, кому интересно пока есть возможность.
а с другой стороны, не бывает идеальных полит. режимов и государств и вообще жызнь полна несправедливости.
да и чем больше слов, тем больше воды или лжи.

а че нэт, все что тут по русски написано тоже контролируется кемто, как ни начнешь чтонить читать сразу видно кто платит данному изданию. И заказчиков как правило 2 это кремель и осадные олигархи, вобщем верить никаму низя...

Это не совсем тема, скорее вопрос к публике и то не совсем политический, но всеж мне кажется он будет интересен...
Еслиб у вас вдруг появился влиятельный протеже в лице друга или родственника сменилибы вы свою профессию на криминальную или полукриминальную естественно что ваши доходы возрастут при этом в разы или в 10ки раз?

гарантии жизни при таких доходах сохраняцца? и каков процент того?)

В полукриминал бы пошла, естественно, при хорошей крыше, но з\п в 10 раз. Маловато

смотря что и как!!!

А потом если что этот протеже отвернётся от тебя и загремишь ты по полной, а доходы твои государство себе заберёт, поэтому донуна...

Взвесь хорошенько - синица в руках лучше, чем утка под кроватью. Если тебе предлагают кисельные берега - смотри, кому и зачем это нужно. Подставить может даже тот, кого давно и хорошо знаешь. А так, конечно, без риска и стакан не выпьешь.)))

Да не про себя я говорю, мне просто интересно узнать насколько вы уважаете или боитесь закона и готовы ли вы перестроится и подчинятся другим правилам которые отныне станут для вас выше и гораздо ближе чем закон, но это все конечно чисто гипотетически...

Горантии жизни нам всем тока бох может дать, а в разных полукриминальных структурах люди живут и работают также как все, а лишить свободы или жизни могут кого угодно как бандита матерого так и бухгалтера простого, к томуже в современной России грань между честным бизнесом и криминалом размыта донельзя...

Чтож там у тя за доходы такие и от чего? Что ты все боишся что их Кремль присвоит?))

При чём тут мои доходы? У меня пока они очень скромные, зато честные.
Кремль, блин, вообще не в кассу, как ни крути. Кремль питается нефтью и газом, ну, наркотой на худой конец, а не грошами.
Закона боюсь, отрицать не буду.

Я тоже против законов идти не тороплюсь. Считаю, что ценнее всего заниматься тем, что нравится, а доходы приложатся, главное иметь желание и не стоять на месте.

Почти по Горькому - жизнь яркая, но короткая. Регулярно криминалом заниматься нельзя: поймают обязательно и мало не покажется.

Чем Кремль точно не питается так это наркотой, ибо глупо пичкать ядом корову которую доишь..

Кремль себя не пичкает наркотиками, он имеет долю с незаконного оборота. А это никуёвое бабло, скажу.

Гы...
:-)))

или вот например другой анегдот..:))

Перспективы Михаила Барщевского - сидеть в запасных
17 Августа 2007

Общественники и бизнесмены, вложившие свои сердца и капиталы в раскрутку новой либеральной партии "Гражданская сила", очень надеялись, что "Славик" пропустит партию в Госдуму, потому что "нужна же им либеральная партия в парламенте". Предполагалось, что СПС не пройдет в ГД ни под каким соусом, даже притом, что владелец СПС, Анатолий Чубайс, нужный президенту человек в процессе подготовки к Олимпиаде (известно, что в Сочи нет электричества, и нужно создавать новые мощности).
Однако не все так просто на российском колхозном олимпе.
В самом начале августа заместитель главы президентской администрации Владислав Сурков посетил конференцию партии "Гражданская сила". Заседание началось с закрытой части, где и выступил высокопоставленный кремлевский чиновник. Участники мероприятия сообщили, что речь шла о необходимости укрепления правых сил в обществе. Как отмечает "Независимая газета", с которой, по-видимому, договорились о терминах, "в этом процессе не последняя роль отводится структуре Барщевского".
Конференция "Гражданской силы" прошла в "Президент-отеле" и была посвящена обсуждению программных тезисов партии. В ее работе приняли участие 350 делегатов, большую часть которых составляли предприниматели. После окончания закрытой части конференции пришлось сделать большой перерыв, поскольку высшее руководство партии уединилось с представителем президентской администрации в отдельном зале.
Затем к собравшимся обратились лидеры "Гражданской силы" Михаил Барщевский и Александр Рявкин, которые своих выступлениях неоднократно вспоминали речь кремлевского политтехнолога.
Сами участники конференции с явной неохотой говорили о том, что конкретно произнес Сурков. По их словам, в своей речи замглавы президентской администрации не выделял какую-либо партию. "Нет, он никого не обидел".
На самом деле, стали известны подробности беседы в той самой закрытой части встречи. Сурков сказал игривому Барщевскому и малоизвестному обществу Ревякину, что "партия молодая, и вам будет достаточно для раскрутки и получения дальнейшего финансирования 4%".
Такие неутешительные сведения.
Что касается СПС, то вопрос с судьбой прохождения этой партии в ГД будет решаться отдельно. Известно, что девушка Маша Гайдар, дочка от первого брака Егора Гайдара, желала занять третью строчку в федеральном списке этой партии. Но согласилась ограничиться московским списком. В остальном, как всегда: Белых, Гозман и другие, кто не имеет больших шансов.

На этой "тройке" далеко не уедешь
17 Августа 2007

В четверг началось двухдневное рабочее заседание "Союза правых сил". В подмосковный пансионат съехался партактив со всех регионов, всего около 150 человек. В первый день совещания, проходящем в закрытом для прессы режиме, обсуждались механизмы проведения будущей избирательной кампании, ее лозунги и слоганы, основные идеи. Но главная интрига должна была произойти вечером - как ожидалось, актив партии должен был обсудить, кто войдет в первую тройку федерального партсписка. Это тема, как заявил "Газете. Ru" лидер СПС Никита Белых, звучала с самого утра заседания: "Вопрос, какой должна быть тройка, так или иначе, звучал в ходе всех сегодняшних выступлений, чего бы они не касались: работы штабов, нарезки округов, идей кампании, поэтому сегодня вечером этот вопрос уже решили как-то обсудить и обсуждали достаточно активно".
По словам Белых, основной упор делался не на фамилии, а на то, какого формата должны быть люди, "чтобы принести максимальную пользу списку". "Были предложения, что это должен быть региональный лидер, не только ряд регионалов, но и представители федерального политсовета говорили, об этом, поскольку одной из тем кампании будет тема федерализма, и неплохо бы, чтобы в тройке были люди, которые символизируют регионы. Кто-то считал, что Белых символизирует регион, и не надо уже эту тему озвучивать", - сказал лидер СПС.
Однако, по словам секретаря федерального политсовета СПС Бориса Надеждина, чаще всего в ходе обсуждения назывались фамилии самого Никиты Белых, члена федерального политсовета Бориса Немцова, который был в тройке на прошлых выборах, и научного руководителя Высшей школы экономики Евгения Ясина.
Напомним, что по результатам опроса Левада-центра, ретинг СПС на сегодня равняется 1% (одному проценту).

Сурков запретил брать Глазьева в "Справедливую Россию"
17 Августа 2007

Несмотря на жаркое лето, по стране уже шагает избирательная кампания в Госдуму. Главная интрига сезона, смогут ли "единороссы" набрать 50% в ГД. В этом вопросе им, как плохому танцору мешают все. И прежде всего - "Справедливая Россия", молодая амбициозная партия.
Известно, что Владислав Сурков негативно относится к партии Миронова, которая "путается в подоле" у "Единой России". И всемерно мешает эсэрам набирать вес. О том, как Сурков запретил
брать в первую тройку "Справедливой России" известного экономиста левого толка Сергея Глазьева, рассказывает журналист Михаил Тульский на своем блоге.
"Глазьев расстроен тем, что Путин запретил Миронову брать его в список "Справедливой России"
Еще 24 июня "Охранитель" первым написал о том, что Сергей Миронов сформировал тройку "Справедливой России" из себя, Сергея Глазьева и 82#8722; летней экс-актрисы Риммы Марковой.
25 июня нашу информацию подтвердила и газета "Ведомости", отметившая, что "вопрос о включении Глазьева обсуждался Мироновым в Кремле, но переговоры осложнились тем, что эта кандидатура не очень нравится президенту Владимиру Путину, который не забыл решения Глазьева выдвинуться в 2004 г."
После "засветки" в СМИ переговоров с Глазьевым, Миронов, по слухам, получил от Путина еще один нагоняй. В результате о Глазьеве "эсеры" больше не вспоминают и уже сформировали состав новой тройки всё из того же Миронова, российско-украинского миллионера и бывшего гражданина Израиля Александра Бабакова и питерской депутатки Оксаны Дмитриевой.
Глазьев теперь ходит по знакомым и жалуется на то, что "Миронов меня уважает и говорит, что обязательно включил бы в тройку, но Путин ему запретил".
Интересно только, а как такая любовь Миронова к Глазьеву, а также к "оранжистам" и "другороссам" Владимиру Рыжкову и Сергею Гуляеву, вяжется с его регулярными призывами избрать Путина на третий срок? Причем ведь контакты с Рыжковым и его ликвидированной Республиканской партией России (РПР) вылились в то, что и двое из трех думцев-"республиканцев" Валерий Зубов и Святослав Насташевский заняли руководящие посты в "Справедливой России". Туда же вступил и главный спонсор РПР банкир Александр Лебедев. Только запрет Путина принимать самого Рыжкова остановил Миронова от официального "объединения" с оранжевыми "республиканцами".
Между тем одно из партийных СМИ "эсеров" (журнал "Русская жизнь") возглавляет некто Митя Ольшанский соратник Березовского, еще в 2006 году неоднократно и публично называвший Путина "гангстером-шантажистом", "крайним трусом" и "мистером Гондурас". Как это вяжется с многократными призывами к третьему сроку Путина тоже уму не постижимо...

(с)Stringer - информационное агенство

с каждым разом всё больше и больше.
Сань, пройдясь по "Приколам-загружаемым" и другим сервисам, пришёл к выводу, что большинству обитателей сайта нужно всего лишь навсего попить пивка, перепихнуться и погалдеть на всех углах про угрожающую военщину США и Запада.
Горько блин...

Ты не переживай так сильно-то...
Лучше темку какую-нибудь замути...
;-)

Фелиций, не плачь. Это всё влияние TV-рекламы. Но ведь не рубить же теперь Останкинскую башню. У тебя есть ДоМиК и обитатели; развлекись: поруби темы, сотри кого-нибудь из обитателей. Будет о чём вспомнить в старости. Не грусти, печаль временна. То, что для пессимиста падение, для оптимиста - полёт.

Куда ещё стерать? И так народу мало

Фелиций.
Можно заслать местных красавцев в другие ДоМиКи, и чтобы каждый вернулся с новыми жильцами и жиличками.

Да Бодиарт ща в моде, так что давай дерзай, а мы тут жиличек по кругу пустим :))

Я не сторонник рекламы.
Люди пропишутся, а жить не будут

Мож плату введем для тех кто по фиктивной прописке живет, так и цены на жилье упадут :))

Пипиську свою выставлю в загружаемых файлах за фишки. Разбогатеююю...

Сашу жалко - пост так славно начинался.

Слышь, начальник, ты хоть сам запостил что-нибудь про политику. А то домик прям каким-то тоскливым становится...
;-(

Президент компании "Русснефть" Михаил Гуцериев заявил в открытом письме, что вынужден продать компанию под давлением властей. Понятно, что такие письма без ответа не оставят. До того как Гуцериев написал письмо, он достиг соглашения с Олегом Дерипаской о продаже "Русснефти" по достойной цене; после письма Лефортовский районный суд арестовал 100% акций "Русснефти".

Это, так сказать, реплика государства. "Вы, Михаил Сафарбекович, считаете, что мы на вас давили? Мы на вас не давили, вот мы вам покажем, что такое давление".

Справедливости ради надо сказать, что в промежутке между письмом и решением суда Михаил Гуцериев успел взять свои слова обратно, но тут понимаете, какое дело: это как дать пощечину, а потом сказать, что берете пощечину обратно.

Короче, теперь, в зависимости от человеколюбия Дерипаски, "Русал" может заплатить за "Русснефть" договоренное, а может и снизить цену. А человеколюбие у олигархов, знаете ли, не принято. Если есть возможность за то, что стоило рубль, заплатить пятьдесят копеек, олигархи редко эту возможность упускают. Гораздо чаще они ее создают. Собственно, олигархи и есть те люди, которые умеют за пятьдесят копеек покупать то, что стоит рубль, а то, что стоит рубль, за рубль купит каждый идиот. Так что Гуцериеву его письмо может обойтись в миллиард долларов, а может и дороже. "Сам виноват, - скажут покупатели, - зачем письма писал?"

Справедливости ради сказать надо, что "Русснефть" у Гуцериева отнимал не Дерипаска. Дерипаска в этой истории действовал в роли "белого рыцаря". "Белый рыцарь" по-российски - это тот, кто помогает тебе справиться с врагами и забирает у тебя все то, что хотели забрать враги. Дерипаска в этой истории действовал также в роли посредника: его интервью "Файненшл таймс" о том, что он все готов отдать государству, появилось как раз в разгар переговоров по "Русснефти" и, видимо, "Русснефть" и имело в виду.

В Кремле решено, что укрепление государства требует сосредоточения всех крупных нефтегазовых активов в руках друзей президента Путина. Без этого государство не укрепишь. И если бы Дерипаска надеялся захапать для себя пятую по величине нефтяную компанию России, то он явно бы пошел против укрепления государства. Дерипаска не тот человек, чтобы идти против укрепления государства. Как и всякий нормальный олигарх постходорковского периода, он готов помочь государству укрепиться, лишь бы только государство заплатило комиссионные. Ведь если идти против укрепления государства, то можешь пойти по стопам Гуцериева и даже Ходорковского.

Понятно, почему Гуцериев написал свое письмо. Отнять у Гуцериева "Русснефть" - все равно что отнять ребенка у матери. Но отнимали у многих, а написал один Гуцериев. Даже глава "Шелл" Йорун ван дер Веер, когда у него отняли Сахалин-2, поблагодарил "Газпром" за сотрудничество, хотя у г-на ван дер Веера голландский паспорт и Краснокаменск ему явно не угрожал. Дело в том, что бизнес - это не вопрос чести. Это вопрос денег, и если писем не писать, а поблагодарить Кремль за то, как тебя славно употребили, то это финансово выгоднее. Так что Гуцериев поступил в этой ситуации не как бизнесмен, а как горец.

Причины, по которым пострадал именно Гуцериев, понятны. Во-первых, как я уже сказала, Кремль принял стратегическое решение о сосредоточении всех крупных нефтегазовых активов в Кремле. Во-вторых, Гуцериев без спросу скупал остатки "ЮКОСа". В-третьих, Гуцериев - ингуш, и президент Зязиков, у которого в Ингушетии теракт за терактом, вынужден как-то объясняться в Кремле. А объяснений-то всего два: либо Зязиков полностью утратил контроль над республикой, либо в республике мир и процветание, вот только Гуцериев финансирует террористов. Второе объяснение приятнее.

Но вот что интересно. Каждый раз, когда кого-то тащат на бойню, у остальной части бизнес-сообщества находятся веские тому объяснения. Гусинский? "Да он же своим НТВ шантажировал всех!" Голдовский? "Да он совсем оборзел, все украл у "Газпрома!" Ходорковский? "Сам виноват, начал играть в политику". АВИСМА? "Идиоты, надо было продать Вексельбергу, когда он просил". АВТОВАЗ? "Слушайте, эти красные директора разбазарили завод". Гуцериев? "Он нарушил правила игры: зачем было "ЮКОС" скупать?"

И все правильно. Один нарушил, другой украл, третий заигрался, а четвертый - подумайте только! - не продал, когда просили.

Вопрос: когда олигархи поймут, что очередь дойдет до каждого, и каждый окажется в чем-то виноват, и что рано или поздно на клятву верности: "Я все готов отдать!" - последует спокойное "Отдай"?

Ответ. Олигархи это прекрасно понимают. Но так уж устроен бизнес - это игра по правилам, продиктованным властью, а не создание новых. Все знают, что за ними придут. Но все надеются, что за соседом придут раньше и, возможно, даже удастся заработать на перепродаже части активов соседа государству.

Юлия Латынина
12. 08. 2007

Кто осилил раскажите о чем там?:))

Читайте последние два абзаца.
;-)

Я ещё с предыдущей политинформацией не разобрался.

Латынину я понимаю, ей платят за статьи обличающие ошибки власти и выкрашивание в белый цвет воротил большого бизнеса еще ей для собственного пиара надо искать правду и право, но тебето да проблем этих что? Ты ведь уже который раз подымаешь этот вопрос, чтож он тя так мучает? От того в чью пользу решится там вопрос нам ни тепло не холодно, спорит даже не кремль с олигархией, а просто группы единомышленников между собой...

Но то что она говорит и пишет мне нравится. Тем более это видно и ощутимо. Можно, конечно, смотреть ТВ и верить в великую Россию и то, что жить становится лучше...

В понедельник стало известно о резкой активизации российского бизнеса в Боснии и Герцеговине (БиГ) стратегически важной республике бывшей Югославии. Как сообщает местная пресса, сейчас предприниматели из РФ заняты сразу в двух проектах, реализация которых позволит нашей стране не только закрепиться на Балканах, но и стать одним из основных игроков в этом регионе Европы.

В завершающую фазу вошла подготовка к восстановлению мощностей крупнейшего на Балканах НПЗ в городе Босански Брод, приобретенного чуть более полугода назад компанией "Зарубежнефть" за 960 млн евро. На днях стало известно, что представители менеджмента НПЗ и компании "Нефтегазинкор", являющейся структурным подразделением "Зарубежнефти", подписали в Москве пакет документов, определяющих сроки и объемы ремонтных работ на предприятии. По словам советника директора НПЗ Милана Пантича, согласованный в Москве план предусматривает, что восстановительные работы в Босанском Броде начнутся уже в середине августа. По оценкам местных специалистов, после того, как предприятие выйдет на проектную мощность в 1, 2 млн тонн нефти в год, НПЗ в Броде может стать главным поставщиком горючего не только для Боснии и Герцеговины, но и для соседних Хорватии и Сербии. Если учесть, что, по условиям контракта, российская сторона обязуется увеличить объем перерабатываемой нефти до 4, 2 млн тонн в год в течение ближайших пяти лет, то становится ясно - у "Зарубежнефти" есть шанс стать фактическим монополистом на региональном рынке.

Кроме того, по данным собеседника РБК daily из числа сотрудников НПЗ, планируется и модернизация мощностей завода по производству машинных масел, расположенного в городе Модрича. Прежде всего речь идет о строительстве трубопровода, который связал бы два предприятия, после чего должны будут последовать инвестиции в оборудование и обновление дорожной сети между Модричей и Босанским Бродом на это, по данным местной прессы, планируется выделить более 50 млн евро.

Как утверждает г-н Пантич, российская сторона уже сформулировала проект поэтапного введения в эксплуатацию мощностей предприятий в Броде и Модриче, а окончательное решение по этому поводу будет принято на общем собрании акционеров НПЗ, назначенном на 22 августа. Стоит напомнить, что начало восстановительных работ на приобретенных "Зарубежнефтью" объектах ТЭК несколько раз откладывалось из-за несогласия части боснийских министров с данной сделкой. Обструкция прекратилась лишь после того, как Москва напомнила правительству БиГ о долге за газ и напрямую связала вопрос о его выплате с прекращением блокады российских инвестиций.

Все меньше остается интриг и вокруг приватизации другого стратегического предприятия БиГ алюминиевого комбината в городе Мостар. По утверждению боснийского делового журнала "Фокус", две из четырех компаний, прошедших во второй круг приватизационного процесса, готовы отказаться от участия в тендере. Речь идет о Vedanta Resources из Индии и греческой Mitilineos Aluminium, менеджмент которых решил отказаться от претензий на комбинат после глубинного анализа состояния дел на предприятии. Как пишет "Фокус", главным претендентом на 88% акций комбината является зарегистрированная в Швейцарии компания Glencore, которую издание считает тесно связанной с российским миллиардером Олегом Дерипаской. Аналогичную информацию сообщает и интернет-портал Biznis. ba по опубликованным там данным, главным лоббистом интересов швейцарской компании является директор мостарского комбината Мийо Брайкович, прилагающий максимум усилий для победы Glencore на предстоящем тендере. Надо сказать, что кроме швейцарцев о своем желании приобрести акции предприятия заявила и британская фирма En+ Group Ltd., чьи шансы местные наблюдатели оценивают как весьма невысокие. Кроме того, на те же акции претендует еще и литовская компания UBIG, чье предложение, впрочем, было отвергнуто правительственной приватизационной комиссией.

В случае, если данные, опубликованные боснийской прессой, подтвердятся, Олег Дерипаска сосредоточит в своих руках практически всю алюминиевую промышленность балканского региона сейчас в его собственности находится алюминиевый комбинат в столице Черногории Подгорице. Резкая активизация российских компаний на Балканах указывает прежде всего на желание Москвы как можно прочнее закрепиться в регионе. И если судить по динамике процесса, у российских компаний пока что это получается.

Анатолий Поморцев 06. 08. 2007

Источник информации - РБК Daily.

Но я не смогу всё это осилить.
Скажу только, что, на сколько мне известно, сербы уже готовы отдать Косово...

Косово продано уже давно и цинично.
Босния и Герцеговина - вот куда наши с кошельками полезли.

Как только появляются новые рынки сбыта горючего в Европе, так российские нефтегазовые корпорации повышают цены для стран-транзитеров? Те расплатиться за свои поставки не могут и платят акциями своих "труб". Ясно видна переспектива выкупить всю Трубу до самого Лондона, и за транзит не платить вообще. Хитро!)))

"pater McCanzy" прав. Ничего хитрого в это нет, в доме должен быть один хозяин и контролировать ресурсный вентиль. И надо успеть воспользоваться разобщённостью ЕвроСоюза. Страны ЕвроСоюза открывают двери российским толстосумам только для гульбища, поэтому они(российские толстосумы) используют любую возможность, чтобы прикупить что-либо полезное.

Да выкупи хоть все трубы в Европе, толку это не даст налоги ведь правительство на транзит накладывает, так что оно все равно в доле должно быть и купить его дороже чем какието трубы, вот поэтому у нас весь этот гемр с демократией. Выход один постройка единого газопровода в Балтийском море, вот когда его достроят тогда разговоры будут совсем другие..

Да, газопровод имени Шредера - вещь сильная. Построили бы еще, да в Европе к власти все какая-то п**добратия приходит антироссийски настроеная...

Ябы не сказал что они антироссийски настроены, они настроены проамерикански, а америкосам надо мутить воду вблизи наших границ, вот и получается чем ближе они к нам и чем дальше от них идет наша труба тем они наглее и радикальнее настроены на Россию.

Присяга олигарха - это не любовь к сюзерену, а охранная грамота

В полку бессребреников прибыло. Еще один россиянин готов пойти по стопам математика Перельмана, отказавшегося от Филдсовской премии (аналога Нобелевки в математике), и это не кто иной, как миллиардер Олег Дерипаска, заявивший в интервью "Файненшл таймс", что всегда готов отказаться от компании в пользу государства. "Если государство скажет, что мы должны отказаться от компании, мы откажемся. Я не отделяю себя от государства".

Надобно сказать, что формула: "Если вы попросите, сразу все отдам" - стала стандарной клятвой олигархов на верность Путину. Вступая на службу в Вооруженные силы, клянутся: "Служу России", а вступая в Кремль, олигархи клянутся сюзерену: "Все положу, если прикажете". Стандартная же формула ответа сюзерена: "Поуправляй пока".

Говорят, что первым так присягнул Владимир Потанин сразу после вступления Путина в должность, когда прокуратура наехала на "Норникель". "Возьмите, если надо", - говорили по поводу Ковыкты в ТНК. В общем, присягали все, кроме Ходорковского.

Ходорковский не присягнул, и в результате из него сделали учебное пособие по тому, как присягать правильно.

"Мне просто повезло, - сказал Дерипаска в интервью "Файненшл таймс". - Считайте, что богатство свалилось на меня с неба".

Просто повезло?

В конце 80-х десятки молодых физиков слонялись без работы и денег. Дерипаска понял, как зарабатывать деньги, продавая сырье на бирже. Он начал работать на одну из самых могущественных империй начала 90-х, Trans World Group, стал младшим партнером и любимым учеником Михаила Черного, тогдашнего короля российской металлургии. Когда "красные директора" еще считали, что акции - это такие бумажки, за которые потом посадит ОБХСС, Дерипаска и TWG покупали акции СаАЗа. Завод был на грани остановки: бандиты гуляли по цехам, алюминием торговали чуть не в каждом дворе. Говорят, что молодой директор Дерипаска ночевал месяцами в цеху: от фтора у него повыпадали зубы, как у моряков Магеллана в эпоху Великих географических открытий.

Чтобы скупить акции завода, TWG привлекла и Татаренкова - главного местного бандита. Скупал он их или выбивал вместе с зубами, история умалчивает, но, когда пакет оказался в нужных руках, Дерипаска пришел в милицию и сказал: "Я тут с преступностью решил бороться".

Татаренков поклялся убить Дерипаску; покушения готовились не раз. Однажды, рассказывают оперативники, люди Татаренкова узнали время проезда и точный маршрут Дерипаски и... попросили деньги у Анатолия Быкова, который тогда уже имел основания опасаться растущего влияния молодого алюминщика. "Он ваш враг, не мой", - отказался Быков. Гранатометчики пролежали на обрыве, пока под ним ехали машины Дерипаски. Выстрела так и не было.

Именно Дерипаска возглавил мятеж российских менеджеров против империи TWG и размыл с помощью дополнительной эмиссии пакет TWG в Саянском алюминиевом заводе. Говорят, тогда даже на горных тропах в Саянах стояли патрули, чтобы перехватить юристов TWG, пытающихся поспеть на внеочередное собрание.

А еще потом была вторая алюминиевая война, развод с Михаилом Черным; постоянные попытки захватить то тот, то другой завод. На лесопромышленную компанию Захара Смушкина Дерипаска нападал два раза, потому что с первого раза не получилось, а это оскорбляет российского олиграха, если кто-нибудь не дает себя съесть. Это потеря лица - не победить в нападении.

Ночевки в цехах, война не на жизнь, а на смерть с Татаренковым, а потом Быковым, восстание против TWG (а напомню, что предыдущие коммерсанты, решившие соперничать с TWG, - Феликс Львов и Олег Кантор - погибали при совершенно фантастических обстоятельствах: Львова, например, вооруженный спецназ снял с заграничного самолета, когда тот уже сидел в салоне, вывез в лесок и расстрелял), - это все "просто повезло"?

Это как если бы математик Перельман скромно сказал, что решение проблемы Пуанкаре ему просто приснилось.

В 1730 году птенцы гнезда Петрова, сильные, коварные, коррумированные, но даровитые люди, решили призвать на царство неумную, ограниченную, слабую Анну Иоанновну, ограничив ее правление "кондициями". Анна Иоанновна в Санкт-Петербург приехала - и тут же "кондиции" разорвала. На это у нее ума хватило. Потому что испуганное дворянство прибежало к Анне Иоанновне жаловаться на верховников и потому что верховники просили не прав для других, а воли для себя.

Российские олигархи, как и сподвижники Петра, были неутомимы, талантливы и безжалостны. Ни один из них не стал миллиардером случайно, хотя многие случайно остались в живых. Но, выбирая преемника Ельцина, они не думали о правах для всех. Они думали лишь о воле для себя - и то, понятное дело, с какой стати волкам думать о нуждах зайцев?

Но теперь эти волки с длинной волей стоят смирно в очереди к плахе, как Голицыны и Долгорукие, и всё, что они могут сделать, чтобы отсрочить неизбежную развязку и, возможно, даже поучаствовать в дележке имущества того, кто казнен раньше, это сказать: "Государыня, все, что мое, - твое. Бери, если хочешь".

Юлия Латынина
16. 07. 2007

Английская королева двести лет грабила, убивала и насильничала и теперь имеет менее миллиарда денег. Для России это не образец подражания, в 90-тые ХХ века за 10 лет праведным трудом, копеечка к копеечке, были организованы капиталы(и не раз за последние 100-150 лет), многократно превосходящие капитал английской королевы. Россия принадлежит народу, и не важно кто числится номинальным собственником царь или пара олигархов, важна эффективность управления и справедливость распределения благ. Если перельманы могут заработать мозгом, никто у них не отнимет заработанного. Что-то не слышно о раскулачивании IT компаний. Но если добыл сырьё - извини, это народное достояние, и государство обязано участвовать в распределении. Управленец, раз уж ему повезло мнить себя владельцем, должен руководствоваться государственным интересом.

Ну и что в этом такого не правильного? И где новая мысль или мегаидея от такой умной Латыненой? Я даже не вижу проблемной темы для диалектики, или мы должны дружно оплакивать несчастных и гонимых Кремлем олигархов, может храм им соорудим и причислим к лику святых?
А вобщето наверху всегда идет грызня, испокон веков престол воюет с боярством, вобщем идет нормальная человеческая жизнь и я вижу, что вертикаль власти укрепляется, что не может не радовать.

А вобще меня иногда убивает в сознании многих людей, что они верят что могут владеть чемто.(Я имею ввиду собственность мегаресурсов)И когда они это теряют, то преподносят это как величаюшую трагедию современности и вопиющее нарушение какихто там сабачих прав. Так им и хочется сказать -Твоё это то что ты успел сожрать и высрать!! Эти идиоты просто забыли простую истину: что они живут в обществе и работают на благо этого общества и общество дает им в пользование добро, чтоб они его преумножали для потомков, а если они не оправдают ожиданий общества, то оно может забрать обратно у человека все, даже жизнь ибо кому он такой нужен.. Этот постулат сужествует уже милион лет и будет жить вечно.

> Россия принадлежит народу,

Народу в России ничего не принадлежит. Принадлежит или государству или частным лицам.
В СССР "народу" ;-) принадлежало все. И ничего.
:-)

> и не важно кто числится номинальным
> собственником царь или пара олигархов, важна
> эффективность управления и справедливость
> распределения благ.

Эффективность управления в принципе в разы выше у частного собственника. Уже давным давно доказано. Поэтому очень важно - кто собственник. Государство или частное лицо. Жулик или Собственник.

> Но если
> добыл сырьё - извини, это народное достояние, и
> государство обязано участвовать в
> распределении.

НЕ народное достояние и НЕ обязано.

Противоречишь ст. 9 Конституции:
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

> Управленец, раз уж ему повезло
> мнить себя владельцем, должен руководствоваться
> государственным интересом.

Управленец должен в первую очередь руководствоваться интересом СОБСТВЕННИКА!

Молодец. Респект. На мыло латыниных.)))

>> Россия принадлежит народу,

>Народу в России ничего не принадлежит.
>Принадлежит или государству или частным лицам.
>В СССР "народу" ;-) принадлежало все. И ничего.
>:-)

Всегда полагал, что народ состоит из людей; и следовательно, если хоть один человек имеет собственность, значит у всего народа что-то есть. Из твоих слов следует, что советский народ - "акционеры" СССР. Классический вопрос "как бы всё переделить" уже решён историей России ХХ века.

>> и не важно кто числится номинальным
>> собственником царь или пара олигархов, важна
>> эффективность управления и справедливость
>> распределения благ.

>Эффективность управления в принципе в разы выше
>у частного собственника. Уже давным давно
>доказано. Поэтому очень важно - кто собственник.
>Государство или частное лицо. Жулик или
>Собственник.

Мне эти доказательства напоминают заклинания. Остаточные знания экономики подсказывают, что существуют корпорации, где собственников "куча", а также корпорации, где владелец не участвует в управлении, а руководят приглашённые менегеры; и насколько я понимаю, придуманы методы эффективного контроля и воздействия на таких управленцев.

>> Но если
>> добыл сырьё - извини, это народное достояние,
>>и государство обязано участвовать в
>> распределении.

>НЕ народное достояние и НЕ обязано.
>Противоречишь ст. 9 Конституции:
>Статья 9
>1. Земля и другие природные ресурсы используются
>и охраняются в Российской Федерации как основа
>жизни и деятельности народов, проживающих на
>соответствующей территории.
>2. Земля и другие природные ресурсы могут
>находиться в частной, государственной,
>муниципальной и иных формах собственности.

Саша, посмотри ещё какие-нибудь подзаконные акты и комментарии к ним. Формы собственности придуманы для того, чтобы хоть как-то управлять имуществом, и если меня, как народ, что-то перестанет устраивать, то закон всегда можно изменить(как дышло). Конфликт морали, права и справедливости. В России для справедливости в рамках действующего законодательства всегда можно будет обеспечить любого ресурсного управленца укромным, хорошо охраняемым уголком в Сибири для написания диссертации.

>> Управленец, раз уж ему повезло
>> мнить себя владельцем, должен
>>руководствоваться
>> государственным интересом.

>Управленец должен в первую очередь
>руководствоваться интересом СОБСТВЕННИКА!

Собственник российского богатства - это я, власть свою осуществляю через законодательные и исполнительные органы. И при необходимости буду воевать за березку, окружённую бетонным забором волей возомнившего себя владельцем этой берёзки(по сути "владелец" лишь охраняет берёзку от себеподобных). Вообще-то ещё есть наследники семьи Романовых, последний царь в переписи населения указал "хозяин земли русской", но сейчас не вижу реальных путей возврата собственности всем дореволюционным владельцам.

> Всегда полагал, что народ состоит из людей; и
> следовательно, если хоть один человек имеет
> собственность, значит у всего народа что-то
> есть.

Ну, да.
;-)
Если чье-то - значит общее.
Если общее - значит - МОЕ.
Чисто совковые рассуждения второй половины 20 века.

> Мне эти доказательства напоминают заклинания.

Это не доказательства. Это утверждения. Подтверждаемые мировым опытом.

> Остаточные знания экономики подсказывают, что
> существуют корпорации, где собственников "куча",
> а также корпорации, где владелец не участвует в
> управлении, а руководят приглашённые менегеры; и
> насколько я понимаю, придуманы методы
> эффективного контроля и воздействия на таких
> управленцев.

Контроль кто осуществляет? Собственник. Государство - плохой собственник.

> Саша, посмотри ещё какие-нибудь подзаконные акты
> и комментарии к ним.

Ишь, какой трудолюбивый выиискался...
:-) Сам смотри.

> Формы собственности придуманы для того, чтобы
> хоть как-то управлять имуществом,

Не "хоть как-то", а эффективно. Наиболее эффективный управляющий - частное лицо.

> и если меня, как народ, что-то перестанет
> устраивать, то закон всегда можно изменить(как
> дышло).

О, да!
Очень показательное выражение:
"меня, как народ".
:-)))
Это что, мания величия?
;-)

> Конфликт морали, права и справедливости.

Это не тождественные понятия. Поэтому "конфликт" был, есть и будет всегда.

> В России для справедливости в рамках
> действующего законодательства всегда можно будет
> обеспечить любого ресурсного управленца
> укромным, хорошо охраняемым уголком в Сибири для
> написания диссертации.

Своеобразное понятие о справедливости. Сталинское, я бы сказал.

> Собственник российского богатства - это я,
> власть свою осуществляю через законодательные и
> исполнительные органы.

Опять мания величия?
;-)

> И при необходимости буду воевать за березку,
> окружённую бетонным забором волей возомнившего
> себя владельцем этой берёзки(по сути "владелец"
> лишь охраняет берёзку от себеподобных).

О, да!
Повоевать за чужую собственность - это у многих в крови.
Потому и страна в ж....
Большинство хочет все отнять и поделить. Но справедливо. Но по своему понятию.
Когда делить нечего будет - что делать будете?
Нефть, руду, лес на Запад продавать?
Это уже было. Плохо кончилось.

>Если чье-то - значит общее.

Обрати внимание, что я ни в одной строке не призывал что-либо обобществить.

>Это утверждения.

То есть имеются наблюдения практиков, а доказательства отсутствуют.

>Ишь, какой трудолюбивый выиискался... :-) Сам смотри.

Значит, имеется подтверждающая информация.

>Наиболее эффективный управляющий - частное лицо.

Всё зависит от того какие пераметры оптимизировать. Я подозреваю, что армии контролёров и охранников содержаться для того, чтобы снизить социальную напряжённость в обществе.

>Это что, мания величия?

Я ожидал подобного восторга, но печалит другое: почему ты не считаешь себя частью народа. Может от этого все беды? Человеки есть, а народа нет.
"Каждый по отдельности - гений, вместе - стадо баранов."(c)

>Своеобразное понятие о справедливости. Сталинское, я бы сказал.

Устраивать собственное благополучие манипулируя гос. имуществом - это справедливо, а нести отвественность за подлоги - это сталинизм?

>Повоевать за чужую собственность - это у многих в крови.

Ты не пробовал уточнить: "с кем воевать?" Я писал о внешнем враге, при этом берёзку полагал частью Родины.


Итог.
Ведущийся диалог напоминает мне разговор немого с глухим. Причём ты не сказал ни слова комментария, лишь выставил чужой текст; а обсуждаем мы мои обрывочные, оторванные от доказательств замечания. По сути я нахожусь на стороне Г. Я. Перельмана.
Саша, попробуй провести разбор статьи Ю. Латыниной.
На мой взгляд, в статье говорится, что очередной управленец ресурсами(да, есть люди, у которых получается талантливо руководить; и не значит, что за это их надо изолировать от общества) признал главенство государства, и подобное признание происходит не первый раз в истории. Ю. Латынина ничего не предлагает, лишь подзуживает к туманному(фига в кармане) протесту, и одновременно намекает, что для протестующих есть пример М. Ходорковского.

Я признаю необходимость гос. контроля сырьевых отраслей(Швеция, А. Эмираты); поделить на всех не получится, поэтому пусть управляют талантливые команды, но не забывают об общественном благе.

P. S. Хотелось бы услышать твою оценку статьи, а не очередные комментарии моих слов.

Без комментариев, извини, не получится.

> > Это утверждения.

> То есть имеются наблюдения практиков, а
> доказательства отсутствуют.

Их (этих доказательств) очень много. И вообще-то это на отдельную тему тянет.

> Я ожидал подобного восторга, но печалит другое:
> почему ты не считаешь себя частью народа. Может
> от этого все беды?

Не считаю себя частью чего-то мифического. Что такое народ? Общность людей чем-то объединенных? Единой территорией, огороженной государством и единым языком, который плохо знает половина населения?
Поэтому когда кто-то пытается говорить от имени народа, я сразу говорю что я не состою в такой партии - "народ". Я сам по себе. И говорить от имени народа не буду. И другим этого не советую. Не говори за других, говори за себя!
А ВСЕ беды не могут быть обусловлены одной причиной. Слишком тогда все просто и однозначно. И легко решаемо в таком случае...
:-(

>>Своеобразное понятие о справедливости. >>Сталинское, я бы сказал.

>Устраивать собственное благополучие манипулируя
>гос. имуществом - это справедливо, а нести
>отвественность за подлоги - это сталинизм?

"Манипулируя"?!
;-)
"Подлоги"?!
;-)
Действительно, мы друг друга не понимаем.
:-(

Разбор статьи?
Могу сказать одно:
страна скатывается в средневековье, феодализм. В высокотехнологичное, но средневековье, увы...
:-(
Вассальные отношения - один из основных признаков феодализма.

"Настоящему джентельмену всегда найдётся что сказать", поэтому оставлю в стороне комментирование "перетягивания каната". (Надо бы запостить тему "Я и народ".)

Итак, нам удалось получить две оценки. Я не вижу противоречий(с точностью до язвительности) в предлагаемых оценках.

Теперь можно попытаться выяснить(предположить) причины описанных в статье фактов и пофантозировать о последствиях.

Отступление: предлагаю сначала высказать о причинах и последствиях, а затем разбирать слова оппонента.

Причины: изначально собственность была государственной, в процессе приватизации(при отсутствии "законов", предыдущего опыта, "толковых" специалистов) была передана в частные руки. Насколько я понимаю, суть приватизации - продажа(передача) обременительной, убыточной гос. собственности более эффективному хозяину. Когда у нас сырьевые сектора экономики были убыточными? Поэтому теперь государство хочет вернуть себе "курицу, несущие нефтяные яйца". И, чтобы поддержать монопольно высокие цены, давит других добытчиков. Я думаю, что со временем государство отдаст частникам то, что посчитает нефтяными "лужицами".

Последствия:
А. Высокие доходы в среднесрочной перспективе. Удачей будет, если деньги вложат в "высокие" технологии и переработку сырья.
Б. Возникнет "прослойка" чиновников(со всеми недостатками), распоряжающихся огромными ресурсами. Решение видится в открытости и общественном контроле. Этот контроль и открытость, учитывая историю и глядя "из сейчас", вызывает большие сомнения.

Думаю, что Г. Явлинский все разложил по полочкам:

Экономика без права

Статья Г. Явлинского в газете "Ведомости", 14 августа 2007 года

В России создана очень жесткая, если не сказать жестокая, основа для уголовного преследования в сфере хозяйственной деятельности. Количество ограничений, нарушение которых влечет за собой уголовную ответственность, с учетом чрезвычайно низкого минимального стоимостного порога, после которого наступает такая ответственность, по меркам развитых стран невероятно велико.

С другой стороны, хозяйственная практика в массе своей долгие годы была чрезвычайно либеральной, если не сказать анархичной. Уровень законопослушности экономически активного населения был понижен (при попустительстве, если не сказать прямом поощрении со стороны официальной власти) до крайности.

В результате сочетания двух этих факторов, а также с учетом особенностей российской правоприменительной практики и высокого уровня коррумпированности государственного аппарата, сложилась ситуация, когда правовая защита интересов для экономически активного населения оказалась несуществующей категорией. Для решения мелких вопросов правовая, в первую очередь судебная система не слишком полезна в силу того, что обеспечение вынесения и исполнения судебного решения требует непропорционально больших затрат времени, средств и сил. Решение же крупных вопросов, затрагивающих действительно существенные имущественные интересы, вообще лежит вне правовой плоскости.

Более того, в ситуации, когда каждый или почти каждый экономически активный гражданин может стать объектом уголовного преследования, правоохранительная система может, и в очень значительной степени должна рассматриваться предпринимателями как угроза личной свободе и безопасности. Это, пожалуй, в равной степени относится как к крупному, так и среднему бизнесу, а также, в меньшей степени, к среднему и крупному чиновничеству. Применительно к ним, данная система в принципе работает не как механизм защиты слабого, но законопослушного, а как инструмент легализации права сильного.

Сегодня большинство российского населения понимает общественное устройство своей страны как свободу конкретных лиц во власти от любых правил и ограничений, как свободу для произвола в отношении "маленького", и вообще, любого отдельно взятого человека. Побочным следствием этого является высокая степень уязвимости любого конкретного человека, которому есть что потерять от чиновника и бизнесмена любого уровня, обладающих какой-то собственностью или властью, до самого обделенного "простого" человека, которого в любой момент могут лишить элементарной крыши над головой, здоровья или физической свободы.

Подразумевается, что роль, которую в этом процессе должна играть система публичного права, выполняют обычаи или так называемые "понятия", которые худо-бедно, но регулируют отношения между отдельными людьми и их группами. Однако в такой огромной и сложной стране как Россия такие заменители не только не могут обеспечить достаточно прочную и стабильную основу взаимоотношений в обществе, но и текущий баланс интересов между отдельными группами, действующими каждая по своим собственным обычаям и правилам, а то и вовсе без таковых.

Применительно к хозяйственной жизни это означает, что, например, угрозу экспроприации (не обязательно оформленной официально) ощущает каждый участник экономической деятельности в совершенно ясной и ничем не прикрытой форме. Даже наиболее успешные из них понимают, что "все хорошо, пока хорошо", и если его собственность приглянется кому-то, кто на данный момент обладает большей силой и влиянием, никакой защиты от неминуемой реквизиции нет и не будет. Однако и те, кто не имеет собственного бизнеса, понимают, что любая их собственность принадлежит им условно, то есть до тех пор, пока ее не захочет взять кто-то более сильный и наглый, при условии, что размеры этой собственности окупят затраты на процесс ее отъема.

Самой популярной реакцией на эту нестабильность является стремление людей, добившихся определенного уровня благополучия, застраховать себя и свою собственность путем отъезда на более или менее постоянное место жительства за рубежом. Процесс приобрел весьма заметные масштабы. Сейчас это уже несколько миллионов лиц с российскими паспортами в Европейском Союзе и Северной Америке.

Но по целому ряду причин для представителей предпринимательского класса, особенно наиболее успешной его части, эмиграция не может быть эффективным выходом из того двусмысленного положения, в котором они оказались у себя в стране.

Во-первых, деньги имеют тенденцию кончаться, а автономный (то есть не основанный на использовании своих возможностей в России) бизнес за рубежом вещь проблематичная. Никто из "беглых" российских бизнесменов не смог добиться на Западе (тем более на Востоке) и десятой доли того успеха, который он имел у себя в России. В лучшем случае, они могут рассчитывать на скромный по меркам предпринимательского класса доход и положение "чужака" в местной деловой среде.

Во-вторых, слабость защиты прав собственников в России, как правило, противопоставляется надежной и эффективной защите их в странах Запада, что порою создает ложные представления о том, как на самом деле обстоит дело с этим на Западе. Опора на закон оружие обоюдоострое. Рассчитывать на безусловную защиту закона можно только в том случае, если ты сам кристально чист перед ним, а с этим могут возникнуть большие сложности. К тому же, принцип равенства всех перед законом это конечно, хорошо, но и естественное различие в глазах людей, в том числе работающих в правоохранительной и судебной системах, между "своими" и "чужаками" ("понаехавшими тут") никто не отменял. Если кто-то из нацеленных на "бизнес-эмиграцию" рассчитывает, что ему никогда не придется с этим столкнуться, рискует сильно разочароваться и обнаружить, что закон может быть орудием не только защиты собственности, но и ее отчуждения.

В-третьих, если оставить в стороне проблему юридической защиты собственности, существует проблема отношений с государственной властью и местным деловым сообществом, которые могут оказаться, и, скорее всего, окажутся весьма непростыми. Особенно в условиях долгосрочной тенденции все более ухудшающихся отношений между западным "истэблишментом" и российской политической элитой.

Таким образом, возникла странная ситуация, созданная самой властью. Она оказывается, в первую очередь, невыгодна тому слою, который принято называть элитой слою людей, обладающих богатством и влиянием. Именно эти люди в наибольшей степени подвержены риску силового давления или фактической экспроприации и, соответственно, в большей степени, чем остальное население, должны ощущать непрочность и, по большому счету, ненормальность своего нынешнего положения. Если в развитом мире в условиях правового государства богатство и успех дают ощущение безопасности и уверенности в завтрашнем дне, то в России эти же вещи в подавляющем большинстве случаев, наоборот, усиливают риск навлечь на себя большие неприятности.

Пока, судя по некоторым признакам, еще сильны некоторые иллюзии, смягчающие негативные ощущения среди этого слоя. Некоторые надеются, что на определенном этапе ситуация сама собой стабилизируется и войдет в некие правовые рамки. Другие надеются, что смогут неопределенно долго сохранять свой собственный властный или силовой ресурс. Третьи строят свои долгосрочные планы в расчете на бизнес-эмиграцию в той или иной ее форме.

Это действительно не более чем иллюзии. В России нет никаких признаков консенсуса по вопросу о том, что процесс стихийного или провоцируемого властью передела крупной собственности необходимо прекратить. Более того, после некоторой "подморозки" этого процесса сразу после "дела ЮКОСа", в последний год, напротив, оживилось движение в направлении масштабного "перетекания" активов из одних структур в другие. При этом стремление многих ключевых игроков, не поднимая шума, продать активы, которые могли бы стать объектом ползучей экспроприации со стороны окологосударственных структур, объективно усиливает борьбу за эти и смежные активы между потенциальными экспроприаторами. Чем ожесточенней становится эта борьба, тем меньше остается шансов на соблюдение писаных или неписаных правил поведения наиболее сильными игроками.

В то же время осознанное стремление исполнительной власти блокировать возможность персональных изменений в ее составе в результате открытой конкурентной борьбы различных групп внутри элиты на выборах без заранее определенного победителя, не оставляет никаких шансов на то, что в обозримом будущем процесс борьбы за собственность начнет входить в какое-то правовое поле.

Таким образом, надеждам на то, что все само собой "устаканится", сбыться не суждено. Скорее наоборот, ощущение непредсказуемости и неконтролируемости процессов в хозяйственной сфере будет нарастать, причем вне зависимости от благополучности макроэкономических показателей. То есть в течение еще достаточно длительного времени может расти ВВП, золотовалютные резервы и стабилизационный фонд, может укрепляться рубль, можно даже реально снизить инфляцию, но ощущение неуверенности в своем будущем в самом основании системы у тех, кто удерживает в своих руках контроль над ключевыми активами, будет нарастать. В итоге, рано или поздно, вся конструкция начнет трещать и сыпаться.

Пока, однако, решение проблемы лежит на поверхности и, в принципе, устроило бы подавляющую часть российской элиты, которая, пусть и без особого энтузиазма, но и без активного протеста его бы приняла. А именно: необходимо, чтобы ключевые игроки договорились о соблюдении ряда базовых правил, под которые можно и нужно уложить существующую законодательную базу, и жестко и решительно продемонстрировали всем, что нарушение этих правил чревато самыми серьезными последствиями.

Проблема в том, что власть предержащим придется отказываться от нынешнего произвола и от государственного наперстничества во всех сферах российской жизни, то есть от универсальных сегодня источников доминирования и процветания в политике и экономике... Фактически от власти в их сегодняшнем ее понимании. Однако не могут же они не понимать, что их положение не вечно.

И если подобные рецепты срабатывали в темные средневековые времена, если они успешно применялись и позволяли ликвидировать хаос в отношениях между преступными мафиозными кланами в ХХ веке, то нет никаких оснований не верить в то, что подобное не под силу российскому политическому классу не самому темному и отсталому в современном мире. А для того, чтобы запустить этот процесс, достаточно совсем немногого: понимания серьезности ситуации и готовности к действиям всего нескольких человек, способных, в силу своего нынешнего положения, придать ему форму движения, исходящего от власти, а не противостоящего ей. В этом (и, увы, только в этом) случае оно имеет шанс в исторически короткие сроки привести к ощутимым положительным результатам. О том, что будет в России через десять лет, если этого сделать не удастся, думать не хочется.

Июль, 2007

Саша.
С восторгом и упоением прочёл предлагаемый тект. Отдельные наблюдения вызвали настоящее восхищение. Понравившиеся моменты выписал, некоторые из них заучил. Пожалуйста, уточни, какими статьями отреагировали оппоненты автора, и как их зовут. Если тебя не затруднит, приведи полные тексты этих статей.

Это хорошо, что тебе понравилось... Восторг, упоение и восхищение с твоей стороны меня радуют... Жаль только что ты выучил только некоторые из понравившихся моментов.
;-)
Продолжай в том же духе - не останавливайся на достигнутом - заучивай все целиком...
;-|
И, самое главное, не ленись и ищи сам ответы оппонентов. Можешь даже их здесь опубликовать.
:-)

Ситуация такова, мой друг сообщает мне, что уходит в армию по контракту в Горячую точку, понятно за деньги, а нет за гражданство, другой друг прям атака какая-то на них, сообщает о том же с разницей в неделю, что то же скоро уезжает на войну, но уже не те у него интересы, а точнее их нет, ему его девушка-идеал, дала отбой, вот он и решил, война-да, если вернусь так ещё и с деньгами.
Вот вопрос зачем мне об этом говорить, им на свою жизнь насра.., а я теперь волнуюсь.
И вообще кто занимается вербовкой? ФСБ?
Значит война будет всегда?

У меня есть знакомый в образцово-показательном оркестре МВД. Давали они тур по Чечне. Весной. На месяц. Объездили вдоль и поперёк.

Он рассказывает, что Кадыров амнистирует, спускающихся с гор боевиков. Надевает на них форму, даёт заново оружие, выплачивает денежное довольствие в размере 20 000 руб.
За это он требует, чтобы федералов ПОКА не трогали. Это знают все, кто находится сейчас в Чечне и кто приехал недавно.
Когда наступит это ПОКА никто не знает. Скорее всего, даже Кадыров.

А с чего он так уверен, что вернётся?

Они, увренны, профи, и такие нужны всегда.
Кустики, деревья, их прячут, а они только с свд дружат, надеюсь объяснила.

война будет! То что твои друзья решили воевать, это их дело! Мужчина все всегда решает сам!

Как только Россия немного встает на ноги, сразу же начинают покусывать и поклевывать. Просыпается русский медведь, пока только рычит беззлобно, но ведь и наподдать может неслабо.
Как в басне:"медвед шел спать, увидел "фак" и стукнул по сосна кулак". Прямо про настоящую политическую ситуацию.)))

А чтож тогда медведю, как щенку накостыляла кучка бандитов в первые дни чеченской кампании?
Был у нас один министр обороны, который бравировал, что достаточно одного воздушно-десантного полка...

Это выбор их жизненного пути их профессия с него не свернуть, да и делать они больше ничего не умеют, так что пусть служат добры молодцы. Но всеравно страшно уходить на войну, поэтому они и хотят поделится с кемнить этой болью например с тобой и преодолеть её.
А насчет кустиков и свд, ну ты и загнала тебя послушать так снайперы это не солдаты, а прям какието стрелки охотники развлекающиеся смешно прям... Там все может случится в любой момент с кем угодно.

Если хотите досконально разобраться в истории чеченского конфликта, советую найти подшивку журнала "Солдат удачи" за 94-95 годы. Сами участники очень объективно объясняют и неувязки и полученный опыт...
От себя хочу заметить, что радикально-исламские вооруженные формирования неспособны на масштабные военные действия, их бизнес - бандитско-партизанская война. Посмотрите репортажи с севера Ливана, там правительственные войска тоже несут бОльшие потери, чем партизаны "исламский фатх"... На сегодняшний день уже во многих регионах мира выработана практика подкупа таких бандформирований - это выгодней войны. Те, кто слишком громко кричат "Аллах акбар" - кричат напродажу...

Это рынок диктует цену, что когда выгодней и никто не может противостоять мировым обьективным интеграционным процессам..
А вобще ребят вы в тему хоть заглядывайте, а то вопрос один а говорим о другом, можно ведь и новую тему забацать.. а то бардак какойто получается...

Спасибо Андрей

Война? Не дайте пропустить! Всю жизнь умнее пулемёта ничего в руках не держал...
Да, вопрос на засыпку: а что же такое "Война"? Дайте определение, тогда многим будет понятна мотивация.
И, второе, когда началась первая за всю историю Война? И что было причиной?
З. Ы.
... Как известно - ...."Всё, чему учит История, это то, что войны и вооружённые конфликты такое же обычное явление, как перемена погоды".

Дума окончательно одобрила закон, позволяющий "Газпрому" и "Роснефти" обзаводиться своими армиями
В среду российская Дума окончательно одобрила закон, позволяющий "Газпрому" и "Роснефти" обзаводиться собственными армиями - для защиты трубопроводов от террористов, ясное дело.

Откровенно говоря, в России есть довольно большое количество вооруженных людей. Армия, милиция, спецназы всех сортов и мастей, спецотряды ФСБ - итого за два миллиона человек, куда больше молодых здоровых мужиков, занимающихся войной, чем может позволить себе в невоенное время невоенная экономика.

И вот оказывается, что все эти люди - не сотни тысяч, а миллионы - неспособны защитить государственные компании "Газпром" и "Роснефть" и что "Газпрому" с "Роснефтью" нужна какая-то дополнительная защита, отличная от той, которую должен гарантированно получать любой субъект права и экономики, и отличная от той, которую можно купить на рынке, изобилующем всякого рода ЧОПами.

Вопрос: на что тогда идут наши налоги и во что превратились наши силовые структуры, если государство с их помощью неспособно защитить даже государственные компании?

В свое время в советских школах мы учили, что перед капитализмом был феодализм. И феодализм - это такой общественный строй, при котором владыка жалует своим друзьям владения, - ну там герцогство Бургундское или ОАО "Газпром" - в обмен на верную службу и в случае измены эти владения отнимает. Кроме этого, владыка жалует феодалам право создания частных армий, всякие налоговые послабления (то есть придираются с налогами не к пожалованным владениям, а ко всяким идиотам, которые остались не охвачены системой феодов - "ЮКОСов", ТНК, "Норильских никелей").

Ну и еще бывает, что людей жалуют - в крепость.

Из чего ясно, что система пожалований и частных армий у нас уже оформлена законодательно, а вот простолюдины зачислены в крепостные покамест только неформально. В том смысле, что если начальник или сын начальника задавит нижестоящего своей каретой S-класса или иным образом уничтожит его, начальнику, конечно, ничего не будет. Но законодательно право давить нижестоящих пока не оформлено, в отличие от права создавать частные армии.

Я могу только предполагать, почему право убивать нижестоящих у нас еще не оформлено законодательно. Думаю, что это потому, что подобные законы обычно сопровождаются встречным требованием к вышестоящим. Скажем, японский самурай имеет право опробовать острие меча на первом встречном продавце масла, но в обмен у него есть обязанность вспороть себе живот, если господин это прикажет. В отличие от японских самураев, у российских чиновников обязанностей нет - одни права.

Самым, однако, интересным вопросом является вопрос конкретной формы нашего феодализма. Дело в том, что феодализм - это не какое-то единое состояние общества. Это скорее совокупность состояний. Кривая, в которой по оси ординат - могущество правителя, а по оси абсцисс - могущество феодалов.

И феодальный режим обычно колеблется в очень широких пределах - от полновластного правителя, который жалует и отбирает владения недрогнувшей рукой, едва пикнут, до полновластия феодалов, которые имеют частные армии, вымогают новые владения, истязают простолюдинов и обещают повиноваться правителю, если тот будет в силах их к этому принудить.

Так вот - очевидно, что такая уменьшающая всякую власть вещь, как частная собственность на крупные компании, в нашей стране отменена и заменена системой пожалований. Но вот кто вертит кем - правитель пожалованными или пожалованные правителем - сказать довольно трудно. Потому что наряду со случаями замечательного всевластия:

захотел президент и пожаловал Сергея Иванова российским авиастроением; захотел президент - и пожаловал семью Ковальчуков российскими нанотехнологиями - наблюдаются и другие случаи, когда президента игнорируют или разводят. Причем удивительное дело - если президента игнорирует или обижает кто-то чужой, например Ходорковский, то Ходорковский отправляется в Краснокаменск.

А если президента обижает кто-то из пожалованных друзей - начинает вести самостоятельную президентскую кампанию - то никаких санкций нет.

Чем, собственно, путинская система отличается и от Запада, и от Сталина. Потому что сталинская наказывала за ошибки с помощью Сталина, западная наказывает за ошибки с помощью закона, а нынешняя российская не наказывает за ошибки вообще.

И вот сдается-то мне, что эта практика - не наказывать людей за преступления и ошибки вообще, если, разумеется, эти преступления и ошибки совершены вышестоящим по отношению к нижестоящему, - и есть причина того, что два миллиона молодых здоровых мужиков в камуфляжах и с оружием не могут оборонить государственные компании "Роснефть" и "Газпром" и им надо создавать собственные армии.

Юлия Латынина
09. 07. 2007

Саша, я не понял твоё отношение к тексту, напиши хоть пару строк: "за" или "против".

Анекдот:"товарищ прапорщик, на дембеле где будете в пожарных или в милиции? -Не подкалывай; один пёс, работать не буду". Растёт новое поколение производящее продукт и незнающее, что такое армия. "Старичков" приходится содержать и ждать их естественной убыли или переобучения. Армия с начала девяностых сокращена в разы, куда деть здоровых ничего неумеющих делать мужиков? Чтобы не шли в бандиты, создаются управляемые военизированные структуры, (хорошо если) контролируемые государством, а платят пусть нефтедобывающие компании, хотя это, конечно, самообман. На мой взгляд, надо заниматься переобучением.

Мое отношение совпадает с мнением автора. Иначе бы не постил.
Вообще, с Латыниной трудно спорить. Очень умная дама.

И чтож в этом такого ненормального, у каждой приличной конторы есть своя служба безопасности. А если обращатся постоянно к комуто, то это и дороже и неэфективно порой, а в это время нефть и газ воруют все кому не лень. Все правильно и причем тут кареты S класса и крепостные? А все предприятия добывающего комплекса давно должны быть национализированы как во всех нормальных странах.

Военизированная охрана очень нужна. Многие нефтебызы находятся в черте города и все нефтекоммуникации в непосредственной близости к жилым объектам.

На страницах газеты можно сделать скандал из чего угодно. На самом деле подразделения, создаваемые для охраны трубопроводов и нефтегазоперерабатывающих предприятий - это не армии, которые, как известно характеризуются оснащением тяжелым вооружением, а мобильные бригады военных специалистов - минеров-пиротехников, следователей, военных инженеров и топографов, а также подразделения для их охраны. От частных охранных предприятий такая ведомственная охрана отличается строгой дисциплинарной и оперативной отчетностью перед государственными правоохранительными структурами.

Следователи???
У них что, еще и право на следствие будет?
Чё-то ты не то пишешь. Все следственные функции будут сейчас сконцентрированы в Следственном комитете при Генеральной Прокуратуре.

ЧОП ЧОПу рознь. И действуют они в рамках уже существующих законов.
Зачем понадобился новый?
Чтобы укрепить дисциплину?
Для этого не требуется новый закон. Для этого нужно грамотное военное управление.

Прокуратура ведет не следствие, а дознание по материалам следствия - разницу чувствуешь?)))А закон нужен для того, чтобы узаконить все, что нужно, и что не нужно, и что кому-то нужно, а кому-то не нужно...)))Помнишь из Марка Твена:"умный человек возьмет, и построит котельный завод, а захочется ему тишины и покоя - он возьмет, и закроет его"? Так и у нас:придет правящий кабинет, и примет закон, а придет новый кабинет - и отменит закон.)))А иначе - кто-ж их за умных-то считать будет?)))

Этот закон нужен для того чтоб было с кого спросить, когда воруют нефть или газ, а то сейчас добро пропадает и никто не виноват.

Прокуратура ведет следствие:
Выдержка из УПК
8) дознание - форма предварительного расследования, осуществляемого дознавателем (следователем), по уголовному делу, по которому производство предварительного следствия необязательно;

41) следователь - должностное лицо, уполномоченное осуществлять предварительное следствие по уголовному делу, а также иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом;

Статья 38. Следователь
1. Следователь является должностным лицом, уполномоченным в пределах компетенции, предусмотренной настоящим Кодексом, осуществлять предварительное следствие по уголовному делу.
2. Следователь уполномочен:
1) возбуждать уголовное дело в порядке, установленном настоящим Кодексом;
2) принимать уголовное дело к своему производству или передавать его прокурору для направления по подследственности;
3) самостоятельно направлять ход расследования, принимать решения о производстве следственных и иных процессуальных действий, за исключением случаев, когда в соответствии с настоящим Кодексом требуется получение судебного решения и (или) санкции прокурора;
4) давать органу дознания в случаях и порядке, установленных настоящим Кодексом, обязательные для исполнения письменные поручения о проведении оперативно-розыскных мероприятий, производстве отдельных следственных действий, об исполнении постановлений о задержании, приводе, об аресте, о производстве иных процессуальных действий, а также получать содействие при их осуществлении;
5) осуществлять иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом.

Статья 37. Прокурор
1. Прокурор является должностным лицом, уполномоченным в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, осуществлять от имени государства уголовное преследование в ходе уголовного судопроизводства, а также надзор за процессуальной деятельностью органов дознания и органов предварительного следствия.
-----
Спросить за ворованную нефть и сейчас есть с кого. Для этого не нужно создавать еще одну спецслужбу.

Значит надо!! Обычно перераспределение субъектов власти делается для того чтоб избавится от некоторых личностей и разрушить вредные связи. Нам же простым смертным от этого ни тепло не холодно, как они там себя станут именовать, надеюсь Вова дело своё туго знает и в верном направлении гребет..

а она сейчас вся - желтая. Растрачивать интеллект на буквоедство - себя не уважать...

Сотни тысяч бойцов корпоративных армий "Газпрома" и "Транснефти" получат прекрасное финансирование и почти неограниченные полномочия. Чем это грозит жителям России?
-----
... Купила старушка себе нелицензионный газовый баллон, тут врывается к ней спецгруппа захвата "Газпрома": "Лежать, лицом вниз, я сказал, работает спецназ "Газпрома", вы арестованы, согласно УПК "Газпрома"...
-----
Из высказываний на интернет-форумах

На днях на подпись к президенту Путину направлен принятый обеими палатами российского парламента и ставший уже скандальным закон, который многие эксперты и СМИ назвали официальным разрешением "Газпрому" и "Транснефти" на создание частных армий. Ими же и их дочерними предприятиями, по официальным данным, принятие документа было инициировано и профинансировано. А в основе документа - серьезное расширение полномочий служб безопасности этих двух нефтегазовых гигантов.

Дело в том, что бумага с длинным и запутанным названием "О внесении изменений в Федеральный закон "О поставках продукции для федеральных государственных нужд" и статью 12 Федерального закона "Об оружии" в случае ее подписания президентом даст возможность обеим корпорациям и всем их "дочкам" не только самостоятельно приобретать гражданское и служебное огнестрельное оружие и спецсредства, но и фактически применять их по своему усмотрению. Формально необходимость этого объясняется повышением требований к защите тянущихся по всей стране нефте- и газопроводов от участившихся терактов и криминальных врезок. Почему, как это принято во всем мире, проблемой терактов на трубопроводах не могут заниматься государственная служба безопасности, в нашем случае ФСБ, и спецотделы Министерства промышленности и энергетики, а криминальными врезками - МВД, в котором уже шесть лет существует отдел по борьбе с преступлениями в области топливно-энергетического комплекса, не объясняется. В то же время из-за ряда неясностей или недоработок этот закон может затронуть права чуть ли не каждого человека, живущего в России.

Судите сами. Согласно тексту закона, они, то есть сотрудники служб безопасности "Газпрома" и "Транснефти", имеют право гражданское, служебное оружие и спецсредства не только применять, но также хранить, носить, приобретать. Причем приобретать будут его уже в качестве юридических лиц с особыми уставными задачами - как, например, ведомственная охрана Центробанка или Министерства обороны. И применять смогут теперь не как раньше - исходя из разумных ограничений Закона "О частной детективной и охранной деятельности", по которому стрелять можно только "при непосредственной опасности" для жизни самого охранника или при "вооруженном нападении на охраняемую собственность", а с опорой на Закон "О ведомственной охране", который раньше относился лишь к ряду особых госструктур.

Закон "О ведомственной охране" даст возможность службам безопасности ставших наполовину частным "Газпрома" и на четверть частной "Транснефти" применять оружие уже не только при нападении, но и при так называемом групповом сопротивлении. И, кстати, не обязательно вооруженном - в законе написано: "вооруженное или групповое".

Более того, при таком сопротивлении возможным окажется даже запрещенное в других случаях применение оружия при значительном скоплении людей. Еще стрелять они смогут в ситуации, если "задерживаемое лицо" приблизилось к охраннику дальше указанного расстояния ("попытки... приблизиться... сократив при этом указанное ими расстояние... предоставляют указанным работникам право на применение огнестрельного оружия"). Причем им позволено будет это делать не только на охраняемых объектах, но и "вне охраняемых объектов при преследовании лиц, совершивших преступление или административное правонарушение на охраняемых объектах". А "в исключительных случаях", "когда промедление... создает непосредственную опасность для жизни или здоровья граждан... или может повлечь иные тяжкие последствия", можно будет стрелять "без предупреждения".

При внимательном прочтении закона становится ясно, что применившие оружие и спецсредства охранники, если это случилось "в условиях крайней необходимости", "не несут ответственность за моральный, физический или имущественный вред, причиненный... в связи с применением... специальных средств или огнестрельного оружия". А поскольку они, согласно этому закону, уже не являются "частными охранниками", но так и не становятся ведомственной охраной, вопрос контроля за ними и того, кто конкретно должен осуществлять этот контроль (для частной охраны это МВД, для ведомственной - прокурорский надзор генпрокурора), как бы остается вне правового поля. Как (в случае чего) обычный гражданин сможет обжаловать действия такой структуры, из текста закона, к сожалению, не ясно.

Вопрос ответственности оказывается тем более важным, поскольку в законе никак не определено, территория какой площади вокруг того или иного трубопровода может или будет входить в понятие "охраняемый объект", то есть, грубо говоря, на каком расстоянии от трубы охранник "в условиях крайней необходимости" убить еще имеет право, а на каком - уже нет. А это расстояние и так размывается уже упомянутой возможностью применять огнестрельное оружие "вне охраняемых объектов".

Ограничений по численности такого рода службы безопасности в законе также нет. Между тем верхний количественный предел определен указом президента даже для МВД. Почему это важно, становится ясно после проведения нехитрых арифметических вычислений. Например, к охране построенного компанией British Petroleum нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан длиной 1776 км привлечено в общей сложности свыше трех тысяч человек. Получается где-то два человека на один километр. У нас в стране многочисленные подзаконные акты, имеющие отношение к нормам численности той же ведомственной охраны, говорят о выделении в среднем одного поста на один километр, а один пост, по этим же данным, может быть до 6-7 человек. Известно, "Газпром" и его дочерние предприятия владеют в целом 155 тысячами километров магистральных газопроводов, а "Транснефть" и ее дочерние предприятия - 46, 7 тысяч километров нефтепроводов и 19, 3 тысяч километров нефтепродуктопроводов.

Итого, общее число сотрудников служб безопасности "Газпрома" и дочерних предприятий при таких обстоятельствах на вполне законных основаниях сможет приблизиться к 930 тысячам и будет уж точно не меньше 310 тысяч человек. А общее число сотрудников служб безопасности "Транснефти" и дочерних предприятий можно будет доводить до 400 тысяч и опять же никак не меньше 132 тысяч человек.

Эти цифры вполне сопоставимы с общим числом военнослужащих Минобороны (1 млн 134 тыс чел.) или МВД (821 тыс 268 чел.), слегка обгоняют совокупное число сотрудников всех разрозненных частных охранных предприятий России (700 тыс чел.) и оставляют далеко позади штат ФСБ (по некоторым оценкам, от 80 до 300 тыс чел.), а также охраны президента, военных разведчиков ГРУ и Службы внешней разведки (в совокупности - свыше 50 тыс чел.).

При этом, например, директор департамента "Служба безопасности" ОАО "АК "Транснефть" Василий Карякин еще год назад в корпоративном журнале признавался, что у них уже "сформирована вертикально-интегрированная жизнеспособная структура службы безопасности", которая объединяет соответствующие структуры всех дочерних предприятий и в которую принимаются "люди, проработавшие не один год в правоохранительных органах, прошедшие подготовку в армии, в органах МВД, частично в ФСБ и Министерстве обороны". По его словам, эти структуры уже тогда включали "вооруженные мобильные группы", цель которых, помимо прочего - "защита интересов компании" от "не совсем здорового интереса со стороны различных, в том числе криминальных структур". Вместе с тем, по признаниям других сотрудников охраны магистральных нефтепроводов, затраты на эти структуры "закладываются в "Транснефти" в сумму тарифов на прокачку нефти". Не трудно догадаться, что к кошельку человека, покупающего бензин на автозаправке, это имеет какое-то отношение.

Мировой опыт

Во всем нефтегазовом мире - от США и Канады до Африки и Персидского залива - проблема защиты собственных интересов транснациональных компаний решается, как ни странно, совсем иначе. Даже в более опасных в плане терактов и криминальных врезок районах.

В США и Канаде охрану стратегически важных объектов - нефте- и газопроводов - несут частные военные организации и конная полиция. Положение не менялось и после введения угрозы террористических актов после 11 сентября. Все это под руководством специальных отделов безопасности в министерствах энергетики. Например, стратегический нефтяной резерв США охраняет частная военная компания "Dyncorp", которая ранее специализировалась на перевозке военных грузов в неспокойные регионы мира.

В Ираке по-прежнему сталкиваются с проблемой практически ежедневных подрывов трубопроводов. С помощью консультаций с британскими и американскими военными при местном министерстве энергетики созданы Силы нефтяной безопасности. Входящие в их состав специальные Батальоны охраны стратегической инфраструктуры в партнерстве с военно-штурмовой дивизией США охраняют нефтепроводы по всей стране.

Саудовская Аравия - крупнейший в мире производитель и экспортер нефти, владеющий 25 процентами мирового запаса, но находящийся в одном из самых нестабильных по безопасности регионов мира - в том числе из-за близости к "Аль-Каиде". Главная нефтяная корпорация этого королевства - самая богатая в мире Saudi Aramco - почти в два раза богаче "Газпрома". Но и она не захотела делать свою службу безопасности полностью автономной от государства. В общую охрану помимо пяти тысяч сотрудников службы безопасности компании входят еще порядка 30 тысяч человек. Это спецподразделения Национальной гвардии и министерства внутренних дел, включающего силы безопасности, особого назначения и контрразведки...

В Нигерии (первое место в Африке и пятое среди стран ОПЕК по производству нефти) за безопасностью на терминалах и нефтепроводах дочерних предприятий крупнейших мировых игроков Royal Dutch Shell (Голландия) и Chevron (США) следят частные охранные предприятия по контракту. Есть набранная и натренированная местными полицейскими так называемая внештатная полиция. Дополнительные силы - спецподразделения по защите нефтяных сооружений - создает и правительство Нигерии.

Ну ты и насмешил своей старушкой:))))) и её нелицензионным балоном с газом)))))БуГАААА я ща просто здохну со смеху.. представил бойцы в масках врываются в избушку по всем правилам с дымом битьем стекол и взломом дверей, кладут бабку мордой в пол и начинают допрос..-Где вы приобрели нелицензированный балон уж не на Горбушкели вместе с пиратскими дисками, скока пирожков вы успели на нем испечь и скольких внуков угостить, отвечай сцуко всех повяжем..

Что бы это значило?

Чё случилось??? Ты с пустыми руками???

... ржунимагу

"Приезжайте все! Откуда угодно, хоть с Того Света. Всех зарегистрируем, и медкнижки сделаем, и работу найдем, и жилье. Приезжайте, Москва и область - сделаны из такой резины, лучше чем презерватив - растянем на всех, всем хватит!"

да кому она нужна ваша Масква????, тем кому дома места не нашлось и амбициозным маньякам если тока.. Вот и принимайте эту нечесть и глумитесь над ней.

Да в каком же Ты Раю живешь, что все эти проблемы Тебя обходят?!)))Я тоже хочу в такое место.)))

А вот не надо Обнинск не резиновый))))

Плохиш, ты должен очутиться в окружениии южных братьев, чтобы понять Москву. А её обсерать, так это прерогатива жителей СПБ.
Это тебе не на Поклонке пивко потягивать)))

распечатаю, коллеги завтра будут в восторге:)))

Господа я не обсираю Маскву, я скорее сочувствую Вам, ибо то что происходит у нас лишь жалкая породия тому что творится в Россие, это вы как центровые ребята должны принять первый удар, ну а мы на вас посмотрим и отомстим, мужайтесь хлопцы Родина смотрит на Вас!!!!!

Фелиций, питерских не трожь!

Нафиг они мне нужны. Ты почитай, что земляки твои постоянно на форумах пишут, как речь о Москве и о её проблемах идёт. О ИГ я вообще молчу.

Видишь, даже ты, как среагировал!
"Не трожь!"... А я кого-то обидел? Обозвал? Может я насмехался над Санкт-Петербургом?

Нет. Я, просто, озвучил частое явление в природе...
А ты сразу)))

Прикинь, если бы москвичи так реагировали на реплики питерцев, чтобы тогда было)))

Что это я оправдываюсь?...

Ща удалю тебя к ипене матере и этим всё закончится.

Тоже мне, выискался. Ты ещё плакат нарисуй:

"МОСКВИЧИ! РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАС, ПИТЕРЦЕВ!!!"

Я думаю, земляки будут довольны...

Что-то ты грозен стал, Фелиций...
К чему бы это?
;-)

я понимаю что пивасом конечно надо шлифануть, ну не нажиратсяже так:))

нормального языка не понимаете.
Хотел же я как лучше, демократичнее, не вмешиваясь, проглатывая неуважения в комментах на здешнем форуме.
Так нет же.
Гневные письма пошли, да, и революционные брожения в письменном варианте.

Теперь-то вы попробуйте тут хоть слово критики в мой адрес...

Фелик решил сплотить домиг таким образом, он станет нашим врагом и мы усе падружимся:))

хоть как-то

Ух, блин, как я не хотел, чтобы олимпиада была именно там, но чувствовал, что если ВВП туда прискакал, то это не к добру.
Наверное, это я такой злой.

А вы, друзья болели за Россию и почему?

Как наш Вовка шпарил а? на трех языках сразу, вот красавчек. Интересно сколько стоил выбор в нашу пользу? Зато сейчас у Путина дом свой в Гватемале, глядишь и посольство откроют российское, а то там пока нету...

а че плохого в том что Олимпиада пройдет у нас, мне кажется от этого тока сплошные плюсы, притом для всех. Так что пусть стараются и притаскивают её к нам.
А за кого нам еще болеть? За Гватемалу чтоли...???

Плюсы от проведения Олимппиады несомненны. Вот только бы не пришлось в 2014 естественный снег завозить в Сочи "русланами" из Антарктиды..

цен на недвижимость в этом районе... в скором будущем в излюбленный курорт страны будет неподступиться:)

Как будто курортов мало у нас, Россия большая Сочи подымутся это хорошо, а если денег мало можно и в другие места сьездить или сервис выбрать попроще, к томуже в Сочах он ща никакой поэтому и дешево. Всегда можно отдохнуть с минимумом средств, былоб желание, если ты конечно не ищешь пафоса, а за него везде надо платить. Вот в Карелию по рекам поплавать на плотах например ваще можно нахаляву сьездить, тока билет и содержимое рюкзака былаб команда.

А вы обратили внимание - как часто повторялись благодарности в адрес Олимпийского Комитета за БЕЗПРИСТРАСТНЫЙ выбор?)))Вот так! Знай наших, особенно кореец - знай.)))

Действительно, курортов у нас практически нет... хотела на выходные слетать на море, чтобы недалеко, просчитала варианты... к деньгам я отношусь уважительно и получилось, что заграницей выгодней, если учитывать уровень комфорта... сейчас они район поднимут, пиар будет грандиозный, но какой ценой...

Кучеряво живешь. На выходных слетать, мне млин нравится.)))Гдеб побухать седня вечером в Монте-Карло или Рио? У нас прям какойто клуб олигархов.

ты какой спорт уважаешь? Кстати сегодня уже прошла первая бронь мест в отеле Сочи на олимпиадный период... интересно, уже есть точные даты чтоли?

думаю, купить пивка субботним вечером (в одну харю естественно, так экономнее) или деньги отложить...

все довольны проведением олимпиады в российском городе Сочи.
Странно, что Плохиш, в этот раз, не назвал меня нытиком или паникёром...

Спорт я разный уважаю, ну наверное кроме кёрлинга и женской тяжёлой атлетики. Олимпиаду редко смотрю, но нравится смотреть на бокс хокей и синхронное плавание. А еще прыжки в воду, мож и еще ченить.

Фелик ну ты и хорь, откладываешь поди на нефтяную компанию свою?:))А я ниначто не откладываю, раньше на машину копил, ну купил. Терь хочется другую, и так бесконечно... ну нафиг. Ща вот думаю пойти пива взять или завтра попить?))

Молодец ВВП, каким путём это ему удалось, это уже история. А вот капиталисты приедут тратить свои деньги к нами для нашего гос-ва только в плюс, жаль что не для нас(

я откладываю на водку на следующие выходные

ВВП надо организовать группу спецназа и взять в заложники американских спортсменов, потом их благополучно освободить, поторговавшись как следует с Бушом. И все шито крыто как в Москве, можно также взрыв газа сделать совершенно случайно или еще какуюнить пакость, как они там умеют.

А я всетки за пивком схожу, ну фелик все изза тебя - раззадорил!!:))

лишь бы глаза залить

А как тут с вами по трезву ваще общатся?:))

Я рад за нас, за газ и за то, что "не просто согрелись", но ещё и нагреют. К спорту я равнодушен, если не принимаю участия; нравятся совершенство движений в выступлениях художественной гимнастики и мужской спортивной гимнастики. Лучший отдых пережил в Архангельской области: +25, прозрачное небо, обжигающей свежести воздух, хрустальной прозрачности река(рыбу руками ловил), 12 километров песчаной косы и никого - хочешь природу люби, а хочешь любись с ведьмочкой.

Дмитрий, это ты сейчас с кем разговаривал?

Фелиций. Да уж, не realTime. Прихожу с утра, проверяю почту.

а от пива так не вставляет жёстко....

лично мне пофиг, где он пройдет! Абсолютно!
Мы с вами ничего не поимеем палюбому! Лучшеб народу помогли сейчас!

Поздравляю всех патриотов России с гватемальской победой!

Картинка хороша...
;-)

В. ВОЛОДИН, вице-спикер Госдумы:
"Мы их (мигалки на служебных машинах) снимаем, а нам опять ставят. Каждое утро".

Да уж, лучше бы им эти мигалки вставляли. Видимо, легче установить мигалку, чем каждого чинушу и депутата сопровождать отдельной машиной ГАИ(б), разгоняющей затор на дороге.

мигалки ставят враги!
экстремисты, так сказать
ЕдРосты здесь не причём! Они, как всегда, ни в чём не виноваты

Пусть в мигалки ультрафиолетовые лампы вставят, или затонируют колпаки мигалок. Вроде она есть, а никому не мешает.)))

Дались вам эти мигалки испокон веков феодалы, топтали своими конями крестьянские наделы, ничего с этим не сделаешь. Кому уж совсем плохо подойдите и поцарапайте им дверь или фару разбейте.

за царапину или фару будет платить государство из твоего кармана

В том-то и дело, что для всего цивилизованного мира феодалы остались в поконе веков...

Да пока её закрасят, знаешь скока волос этот чинуша из своей кашерной жопы повыдергивает?))

Мигалки же на казённых машинах стоят. И водителю, и пассажиру покую

кирпич кинуть в лобовуху во время движения автомобиля, то это ощущения немного другие

Поцарапать, разбить, плеснуть кислотой, вредительство, экстремизм... Здравствуй, Родина. Может Думу в Казань передвинуть или в Обнинск, а то ещё есть решение: отгрохать рядом со зданием Думы 200-этажный особняк, пусть они там живут и мигалки на лифты ставят.

Мне не повезло родиться в Москве.
Я бы всё отдал, чтобы отсюда перенесли все столичные функции и всякий мусор типа Дум всяких и советов федералов с их мигалками. И Лужкова-придурка со своей кабылой.

Чтобы это был тихий, российский городок

Фелиций, точно. Надеюсь денег поднакопят и привлекут специалистов, знающих транспортные теоремы.

ничё подобного, эстетическое наслаждение своим конём присуще любому фраеру, это как продолжение члена для него. А у них все гос-ое, и ты думаешь они это добро изза этого меньше любят?

не так над ним дрожат. Не надо будет своё бабло выкладывать в случае чего. Государство за всё заплатит:отремонтирует, зальёт ГСМ, помоет-почистит, а на случай затяжного ремонта, предоставит другое авто, чтобы ноженьки не утруждать ходьбою, а ещё чего недоброго - общественным транспортом...

Поп-певец Джордж Майкл отпраздновал Новый год в Подмосковье, выступив на закрытой вечеринке у одного из российских бизнесменов. Его гонорар составил 3 млн долларов, пишет британская The Guardian.

28 июня партнер Джорджа Майкла Кенни Госс посетил Центр детской гематологии, онкологии и иммунологии. Вместе с одним из основателей фонда "Подари жизнь" актрисой Диной Корзун он передал 25 000 долларов на лечение трехлетнего Кирилла Литвинова из Мурманска, которому требуется сложная операция.

А почему никто не попинает олигархов?

3 ляма забабахал и 25 штук оставил, ну не питор? Нормальный чел либо лям отвалил либо ваще ничего.

То нормальный чел вообще ничего не должен отваливать.

Значит получается, Майкл должен весь гонорар отдавать бедным иностранным детям, живущим в стране олигархов, где принято избивать "питоров" под одобрение полиции...

что тема "По заявкам трудящихся..." впервые достигла максимального лимита голосов. С чем всех и поздравляю, и благодарю)))

теперь я буду себя вести по-другому

вот вы у меня попляшите, подонки...

ставь музыку повеселее:) будем плясать:)
Кста, Плохишь, ты хоть копейку детям на операцию дал?
У мя реально мечта если буду достаточно обеспечена сделать дом семьи и помочь детям вырасти и без родителей... достойно.
И вовсе не из воздушно -добрых размышлений, а совершенно конкретно - чтобы из них могли вырасти люди, способные улучшить наш мир, я верю что у меня есть что им дать.

Не я на ядерную бомбу коплю, вот куплю и памагу всем сразу...))

интелектом не дави слышь.

А как ты себя будешь вести?
;-)

Ну, уж теперь не раскланиваться не буду. Отброшу в сторону любезности...

Да уж, пожалуйста...
;-)
А ты раньше разве раскланивался?

Есть предложение: пока не перепортили кровь, сдать её по два стакана детям.

както здать кровь бабло было нада пипец, но мою невзяли нет моск. прописки((((

у нас кста за кровь не платят...
а у мя 4 группа и резус+
как пойду учится - буду заходить сдавать:)

Сделали анализ - сказали, в моем спирту крови не обнаружено.)))

так это ж хорошо:) и хранится дольше будет да и больному сразу наркоззз:)

не надо комкать, предложи тему сдачи крови отдельно

Почему очень богатые люди тратят деньги не на добрые дела, а на всякую ерунду?

Я ещё могу понять, когда покупают футбольный клуб, потому, как на нём можно заработать.

А скольким детям можно было бы помочь на 3 000 000...

А я вот не могу понять, почему меня не усыновит Шерон Стоун или жена Лужкова на худой конец.)))

ты уже взрослый, тебе уже самому можно усыновлять

Актер Микки Рурк был приглашен на свадьбу вице-президента Внешторбанка Павла Косова. Счастливый жених заплатил кругленькую сумму в несколько миллионов долларов голливудской звезде и популярной певице Мэрайе Кэрри.

Приватизация спасла Россию

Ни разу за последние пятнадцать лет не слыхал я доброго слова о приватизации. Все только ругаются. Требуют пересмотра итогов. Рассуждают о несправедливости. О том, что народное достояние "украли". На полном серьезе говорят:

- То, что принадлежало всем, присвоила ничтожная горстка...
В этой короткой фразе - всё чушь! У вас слишком короткая память, товарищи. Но я ее освежу...

Никакие предприятия никакому народу никогда не принадлежали. Они принадлежали государству, то есть аппарату насилия, и как хозяин ими распорядился, его личное дело. Общенародной эта собственность была лишь номинально, так сказать, пропагандистски. И это противоречие между декларацией и фактом приводило к практическому торжеству формулы "Общее - значит, ничье". Причем понимание этого лозунга в советском обществе было настолько глубоким, что народ жил в режиме постоянного исправления этой ничейности. Иными словами, советский человек был неисправимым несуном: с завода тащили инструменты и запчасти, из институтов - бумагу и скрепки. "Все вокруг колхозное, все вокруг мое", - перемигиваясь, шутили совки и перли с колхозных полей домой картошку, арбузы, удобрения. Именно к представителю homo sovetikus более всего подходит некрасовское "вынесет всё...".

Крысятничество было настолько естественным явлением, что проникло даже в детские стишки: "Папа мой принес с работы настоящую пилу!..". Никто из читателей даже не задумывался, почему с работы, а не из магазина? Почему принес, а не украл?.. Да потому, что папа приватизировал ничейную собственность, сынок, причем задолго до Чубайса.

Если выписать в ряд самые характерные словечки советской эпохи - "несун", "дефицит", "достал", "блат", "внедрить новшество"... то в этом ряду словечко "бесхозяйственность", ставшее тогда чуть ли не официальным термином, займет почетное первое место. Это слово мелькало во всей прессе, начиная от журнала "Крокодил" и заканчивая газетой "Правда". Почему импортное оборудование, купленное у капиталистов за валюту, гниет за заводской территории уже второй год и постепенно расхищается? Это же бесхозяйственность, товарищи!.. Почему удобрения валяются в мешках под дождем прямо в поле?.. Почему гниет картофель на овощной базе?.. Почему в конце месяца водитель казенного грузовика сливает солярку в канаву, боясь, что автобазе урежут фонды?..

Диагноз советское общество поставило себе совершенно верно - бесхозяйственность. То есть отсутствие хозяина. Огромная страна не принадлежала никому. И нужно было спасти государство от бесхозяйственности, которая тащила империю в пропасть разрухи, поскольку государство, как всякий аппарат насилия, хорошо стреляло, но не могло справиться с хозяйственным управлением - в отсутствии самой личности хозяина. "Дать заводам хозяина" - именно это было главной задачей начатых в стране перестроечных перемен. И эта задача была блистательно решена - у всех заводов-газет-пароходов появились хозяева. Так чем же вы не довольны, господа несуны? Тем, что мало удалось ухватить от ничейного? Или тем, что кому-то удалось ухватить больше?

На Западе обанкротившиеся предприятия порой отдают новым хозяевам за символический один доллар. У нас вся страна была банкротом. Так почему же мы отовсюду слышим крики о том, что "прихватизаторы" слишком мало заплатили за свои заводы-пароходы? Да они переплатили!

Тем более что для простонародья после приватизации ничего не изменилось. Как раньше совки ничего не получали от госпредприятий, кроме зарплаты, так и теперь они не получают ничего от предприятий, ставших хозяйскими. Почему же люди так агрессивно ругают именно нынешние порядки и вякать не смели против Софьи Власьевны?.. Да потому, что тогда все были равны в своей нищете, кроме редких номенклатурных представителей госаппарата. А теперь не все равны. И вот это нервирует: как же так, какой-то Пупкин, с которым мы вместе учились в институте, теперь хозяин завода, а я как был в одном пиджачишке при Советах, так и остался... Этой психологии есть объяснение: в нашей полуазиатской стране люди привыкли считать государство важнее личности и потому прощают чиновникам то, чего никогда не простят частным людям. Когда от неэффективного использования госпредприятий жировала кучка членов Политбюро, народ терпел, ибо те были не людьми, а представителями государственной машины. А теперь частник жирует, то есть обычный человек. Вот что непереносимо...

Послушай, народ! Даже если бы приватизация была проведена, как тебе представляется в твоих розовых мечтах, - "честно", "по-божески", "по справедливости", то все равно через весьма краткий промежуток времени права на имущество, словно капельки ртути, убежали бы от одних людей (не способных к бизнесу, пьющих и пр.) и собрались в одну большую каплю у кого-то одного - у того самого хозяина. Просто фамилия его была бы, допустим, не Абрамович, а Рабинович. Ну и какая разница?.. А если нет разницы, зачем пересматривать итоги приватизации, ведь все равно при любом раскладе простому народу ничего не светит?.. Только любовь к халяве и тщетная, очень глупая надежда урвать при новом дележе кусок бывшей "общенародной" собственности провоцируют погромные речи о пересмотре итогов приватизации.

Ша! Забудьте. Главное уже сделано. Бесхозяйственность побеждена. Процесс хозяйствования запущен. Дальше будет только лучше, потому что благосостояние самым естественным образом постепенно начинает протекать сверху вниз - от хозяев жизни к простонародью.

- Чертов Чубайс обещал по "Волге" за каждый ваучер, - брызгает слюной один мой приятель, когда речь заходит о приватизации. - Ну и где моя "Волга"?

- Странный ты человек, - удивляюсь я. - "Волгу" ему подавай! А чем тебя твоя "Хонда" не устраивает?..

Ну, что, Плохиш, где твои помидоры?
;-)

Да, общественная собственность не эффективна. Мне без разницы, кто владеет предприятием. Иногда смущают методы обретения собственностью, но иногда. Я считаю, что проблема приватизации в том, что собственник порой думает не о развитии предприятия, а о выводе активов за границу, из-за чего происходит разрушение сложившейся инфраструктуры. Для населения подобная деятельность не является тайной и вызывает открытую непрязнь к приватизации и приватизаторам в целом.

Ты говоришь о преднамеренном банкротстве?
Или о легальном вывозе капитала?

у предпринимателя нет уверенности в том, что завтра этот завод у него не отнимут и не отдадут кому-нибудь другому, какого хрена он будет вкладывать деньги в производство? естесственно, он будет как можно больше и чаще тащить оттуда в оффшор, чтобы со временем и самому прикупить где-нить дворец с парой яхт и жить под пальмами вдали от родимых березок-осинок, гори они синим пламенем:)))) дела Ходорковского, Гусинского, Березовского и пр. - яркая иллюстрация процесса... приватизация в тоталитарном государстве работать не может... если бизнес не свободен - он умирает...

Да ваш хваленый собственник-хозяйственник только в воображении идеалистов существует, он противоречит законам экономики. Купив предприятие, собственник стремится не производить на нем что-то, а продавать и перепродавать. А активы ему никуда вывозить не нужно, они итак за бугром. И вот уже завод, который производил инструмент и сельхозтехнику ничего не производит, станки зданы на металл, а помещения в аренду под банки, магазины и оффисы фирм, опять-таки торгующих, а не производящих. Аналогично и в сельском хозяйстве - выращивают не рожь и пшеницу для хлеба, а овощи. Овощи легче продать, на них легче от налогов уходить, а если излишки, так выгоднее уничтожить, например скормить скоту. И получается:хлеб все хуже и все дороже, зато овощами торгуют на каждом углу...
А объясняется плачевная ситуация с производством просто:в результате все той-же приватизации приватизировали Трубу-кормилицу, и если раньше ее хоть как-то берегли, по-типу "не мое, мне и не надо", то сейчас ее доят как слониху. А получается, что производства нет - есть дележка. Туда поток дров, оттуда поток денег. И для экономики все-равно, кем ты работаешь или служишь и на кого и кому - урвешь в дележке столько, на сколько хватит наглости и хитрости...
Вот если бы эту приватизацию лет на пятьдесят растянуть и начинать с мелкой собственности, может сохранили бы темпы промышленного производства. А так - дрова кончатся, и приватизировать будем мотыги и лопаты, импортные конечно...

Ну ты как всегда в своём репертуаре, принюхался побегал и надыбал чёто вонючее и гадостное, хорошо хоть рассказываешь из какой помойки вытащил.
Начнем с главного, аппарат насилия как ты его называешь, состоял восновном из самых умных, одаренных и дальновидных людей отечества, которые прошли суровую школу войны и победили в ней, а не приняли власть по наследству, и не купили её по дешёвке на приватизации по принцмпам демократии.
Во вторых. Не народ тащил все с гос предприятий, а грязная чернь, подобно тому как ты тащишь чужие мысли сюда мне. Чернь эта есть в каждом гос-ве в том или ином объёме, и если дать ей слово, то будет хаос, поэтому иностранная разведка всегда и делает на неё ставку, что ща и происходит; не чернь должна управлять гос-ом, а знающие и предприимчивые люди.
В третьих. Скока может стащить у страны колхозник или рабочий нелеквида? Что он может с этим добром зделать? Отвечаю: стащит немного и употребит в собственном хозяйстве, и все. А сейчас продают колосальные ресурсы страны, и употребляют не в своём хозяйстве, а заграницей. Есть всётки разница!!!!
В четвертых. Скока бы твои умные философы не придумывали всяких острых отговорок, русский Ваня рано или позно встанет с печи и устроит разгон!!! всем этим Абромовичам и Рабиновичам хватит. Всех паразитов удалят рано или позно с тела гос-ва. Желательно казнить на Красной Площади, чтоб на многие века запомнилось в назидание потомкам!!!

> Да ваш хваленый собственник-хозяйственник
> только в воображении идеалистов существует, он
> противоречит законам экономики.

Вот как ни странно, существует. Я даже по своему городу могу привести несколько примеров, когда крупный завод таки купил Собственник, а не жулик.

> Купив предприятие, собственник стремится не
> производить на нем что-то, а продавать и
> перепродавать.

Были и такие примеры. Только долго на заводах эти люди не смогли продержаться.

> А активы ему никуда вывозить не нужно, они итак
> за бугром.

Уже за бугром? Зачем тогда завод покупать?

> И вот уже завод, который производил инструмент
> и сельхозтехнику ничего не производит, станки
> зданы на металл, а помещения в аренду под
> банки, магазины и оффисы фирм, опять-таки
> торгующих, а не производящих.

Если он, к примеру, производил никому не нужную продукцию - все правильно. Так и должно было случится. Заводы не приспособившиеся к рынку - прекратили свою работу.

Во многом согласен с тобой. В этом плане очень эфективна политика Китая и Индии, где собственность здают в аренду и никогда не продают, в любой момент нерадивого дельца можно выгнать, как плохого работника.
Однако Запад нам диктует свои условия приватизации, мол все должно быть как у них, а мож у нас менталитет другой, и не можем мы так сразу создать законодательную базу для рационального управления, тем лучше для них ведь то что у нас стырят продают им по дешёвке. А китайцы с индусами смотрят на нас и смеются.

сидя за американскими компьютерами, глядя в корейские мониторы. Потом одевайте итальянские пиджаки и немецкие кроссовки, садитесь в японскую машину и езжайте на работу в британскую компанию делить доходы от российских дров...
Сначала для своей страны создайте хоть что-нибудь, кроме акций о облигаций, потом будете других крыть недоумками и недоучками.
Таких умненьких всезнаек дохрена, кто своими руками ни разу доски не распилил, а головой новой шестеренки не придумал и не расчертил, зато бабло считают как калькулятор...
А информация у вас, похоже прямо из первых рук - типа "вот у меня собственное предприятие, которое производит экспортную продукцию, известную во всем мире, только два безграмотных крестьянина на "Мейби" отрицают сам факт моего существования". Правильно? Я не ошибся? Спроси любого китайца или американца о товарах из России, и он тут-же назовет вашу фамилию, как основателя брэнда?)))

видел сам исключение из правила - торговая марка "Довгань". На внутреннем рынке почти нет, зато по Европе - чуть ли не в любом магазине. Но было три года назад, не знаю, сейчас жива ли фирма...

Ну, с Плохишом я уже не ругаюсь, а так, подначиваю...
:-)

2 pater McCanzy:
Брэнды говоришь?
Давай я тебе перечислю несколько, а народ добавит:
1. Газпром - без комментариев.
2. Лукойл - сам лично видел в Вашингтоне лукойловскую заправку.
;-)
3. Столичная, Смирнов - известны во всем мире.
4. КБ Сухой - слышал про контракт с Италией?
5. и конечно Калашников.
Добавляйте...
:-)

По поводу информации - можешь не беспокоиться - источники надежные. Заводами, пароходами и газетами не владею.
:-)

блин, ну народ, давайте построим каменную стену или железный занавес и будем около него танцевать - у нас все хорошо а там все плохо...
Нашли с кого примеры брать - с Китая... он вас задушит и не поперхнется.
Брать пример надо со страны, в которой плебс - ВЫ ВСЕ(если вы не у руля власти)Живет хорошо и спокойно. Где не надо ждать завтра на голову бомбы и если ВЫ ногу сломаете - не будет это означать что ваши дети умрут с голода..

Где человек работает по 40 часов в неделю и один может прокормить семью с 2 детьми.

Смешные, чесслово, с нуля ни у кого не получится и перегибы будут, кста, как правильно заметили - потому что нету в стране стабильноасти - когда завтра соседи из зависти сожгут завод, когда из зависти его забверет государство...

Да и дураков в стране хватает... КОторые не видят другой прибыли, кроме как захапать сейчас, продать и сбежать...

Не все сразу.. постепенно народ научится вести бизнесс... настоящий..

Плохиш.. остынь.

бренды может не совсем в тему - Камаз, Белаз, русское мороженое(в 2 вафельках), белорусское белье МИлавица, льняные ткани, всякая косметическая мелочь - ножнички, клеи...
Икра блин...
Оружие - БТР-ы чехи купили недавно..
Довгани не видела - мож не там смотрела?
Лукойл в чЕхии есть... Кста - ЛАДУ-Ваз забыли?

у меня-то, как раз, информация из первых рук - пожил и в Австрии, и в Италии, и в Штатах, у меня несколько компаний, которые "что-то" производят, и у партнеров моих в России заводы в Твери и в Ельце, которые работают и дают продукцию качественную и конкурентноспособную. Обеспечивают и российский рынок(включая оборонку - гос-во имеет 23%в контрольном пакете) и восточную европу. Сейчас выходим на американский рынок, и в Азию. И имя моё можешь и в гугле и в яндексе посмотреть...
А ты видать много чего произвел в своей жизни - не тогда ли, когда чей-то, как ты выражаешься, "прихватизированный" завод разворовывал(о чем сам с гордостью писал в одном из своих предыдущих постов)?

Саша. Лукойл и Газпром торгуют дровами. Сухой и Калашников - предприятия под госконтролем. Смирнов - не знаю, но готов согласиться, если Вы знаете.

Тигра. Убедила, вот пример - как надо спорить, аргументами.)))

Ясный Перец. "Недоумок" и "пэтэушник" - это не аргументы. Если Вы кого-то считаете за быдло, то в Вашем собственном величии это как-то не убеждает.

Плохиш. Просто просьба. Не стирай пожалуйста посты, даже обидные. Это удар ниже пояса. Так получится, что спорили, спорили, потом поругались и все стерли. А для истории что-нибудь оставим?)))

Слушайте ребята прям детсад какойто, Саша, я между прочим никого не оскорблял в своей саге, какого болта ты её стёр? Ну давайте ваще все друг-друга стирать!!!! Договорились не обзыватся и не переходить на личности ведь! Тебя для того домикопровителем сделали, чтоб бдил, а не наезжал попусту. А перец сам меня оскарблял за что я и удалил его.

Тебя я удалил за то, что обозвал меня ПТУшником. Я ведь не обзываю тя старпёром чесоточным или дряхлым клопом, вот и ты не обзывайся.

, а помидоров ты сам попросил вот я тебе и отсыпал.

Если удаляешь чтонить надо писать за что. Придёт Фелик даст тебе тумаков.

Все кажется договорились не обзыватся, я не плакал когда меня удаляли, хоть и наговорил меньше чем этот новенький. Не успел прийти и начал тут ничтожество ПТУшник, есть правила и все должны их придерживатся!!!

Вот я смотрю, становится модно ругать Путина и боготворить демократию, мне тоже не очень нравится этот человек, но по причинам отличным от ваших. Как вы относитесь к приватизации земли, ведь будь ща Эльцин, все моря леса и горы уже былиб приватизированы. При Путине хотяб до этого американского маразма еще не дошли, хотя и движемся к нему.

А что маразматического в концепции частного владения землей?

Не более ли смахивает на маразм "покупка" квартиры в городе и стране, где реальной месячной зарплаты "собственника" хватило бы максимум на оплату 1 квадратного сантиметра этого жилья по ценам, которые не представить и в горячечном бреду даже в странах, где соотношение стоимости жилья к зарплате куда более разумное? При этом если разобраться, "владелец" не владеет ничем, по сути... Но это, почему-то, никого не удивляет...

А вот собственность на землю - основу основ любого цивилизованного общества еще со времен Древнего Рима, почему-то называют американским маразмом... Только их маразм им жизнь обеспечивает... И неплохую... А ваш ум-разум - че-то только нищету...

И откуда эта тупая и слепая ненависть и презрение ко всему американскому? Это бы еще можно было как-то объяснить, если бы уровень жизни в России и Америке был бы диаметрально противоположным... Так ведь нет... Совсем наоборот...

Да вот так вот засирают мозги людям.
А ты вот представь, захотел сходить в лес, а там забор частная собственность, захотел порыбачить на реке тоже табличка, за город даж не выйдешь везде все ктото купил, вокруг шоссе заборы что и поссать не отойдешь.
А как ты думаешь кому все будет принадлежать, мож это будут фермеры, или местные жители-колхозники, мож это будут заповедники? Хрен, это будут скорее всего корпорации в их лице все скупят олигархи.
Если ты олигарх я тя понимаю вам это хорошо, но скорее всего просто..... . Так что не надо тут Америки, я в своё детство лазил где хотел, хочу чтоб и мои дети имели право на это.

Был самый доходный бизнес - прихватизировать полметра государственной границы, чтобы чемодан пролазил.))Вот теперь задумываются - что можно в частные руки отдавать, а что не стоит... При мне прихватизировали оборонное предприятие. Растащили на драгметаллы и сдали помещения в аренду купцам. Это я знаю точно - сам растаскивал.)))А предприятие, как производитель умерло без надежды на реинкарнацию...
Кстати, первыми объектами приватизации в России были промышленные свалки...
ИМХО. Ограничить бы право на покупку земли гражданством РФ во втором поколении...

Моя хата с краю-уже становится не актуально. Коммунисты не дадут расслабиться кошелькам набитым. Приморчане предупредили-если что не так по разделу территорий отделимся и не спросим. Историю они уже знают-лучше медведя не будить.

Я не ослышался, в твоих словах нотки сепаратизма.

хммм... все упирается в наше русское - все захапать сейчас...
и разпи%дяйство и недальновидность.. а так примеры частной собственности вокруг себя вижу только хорошие..

в Швеции все леса приватные - однако не высекаются подчистую для быстрой наживы, а сохраняются для потомков.. - та же теория наследования трона - думают люди, что и детям лес нужен будет...

а так вообще - ну где вы видели прям такое дикое запрещение ходить куда - хочешь..
ездим в довольно дикую - но чистую природу - платим 30 крон - рублей в год.

и лес и ягоды-грибы-купание - пжалста...
рядом километры - ни одного человека...

Да, рыбалка - весч отдельная.. но это как бы не просто закон а образ жизни - не ловить рыбу для еды... а ради спорта - измерять и отпустить...
Успокою вас - меня до сих пор это коробит - я охотник...

Не надо нам такого счастья, все вокруг общее, это что какойнить дядя деревья все сажал и моря выкапывал, мож он и русло для рек прокопал? Я думаю после принятия такого, надо братся за оружие уже, и нещадно уничтожать буржуев, гдеб те не попались, особенно в сортирах. Если Путин допустит такое, осиновый кол ему в сердце надо вбить, этож сколько жизней человеческих на смарку, 70 лет учились и не научились, войну прошли и блокаду, неужели не поумнели нехрена.

Не хочешь окунуться в домик "моя родина СССР"?))Вот там как услышат "уничтожать буржуев", так будет бурная овация переходящая в вознесение оратора.)))

Да был я там, тыловые крысы одни. Такиеже как Саша, тока и могут чужие мысли тырить, сами ни на что не способны. Стремно там. Да и Фелик прав, там такой хозяин, что ни какой диалектики не допускает, все дружно отсасывают друг у друга.

ты это, лучше по существу говори, а не нечленораздельно облаивай, а?
Я вижу как это работает из первых рук... Человек, который имеет кусок леса за ним ухаживает, охраняет и, кстати в своем самоуправстве сильно ограничен законами...

А ваши фразы больше похожи на крик души - ХОЧУ СРАТЬ ГДЕ ХОЧУ!!

Где интересно ты видела в России собственника сильно ограниченного законом, тем более крупного. Да он с законом на ты, даж пословица есть: Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.

Если у нас в центре Москвы плюя на мнение местных жителей могут сносить детские площадки, стадионы, парки итд ит. п., то что говорить о лесах, морях и горах, там такой беспредел будет, что мама дорогая, и хрен кто сунется туда ибо частная собственность.

а я вообще о чем? - смотри первый коммент!
первый абзаТц

В Европе проще - там все давно расквадрачено и разграничено. В России ко всему потихоньку приучать надо, особенно к формам собственности воизбежании мародерства. Купи немного земли, а государство посмотрит, как ты ее используешь:если во вред общим интересам - заставят продать назад, да еще неустойку вычтут. Так в Америке было во времена револьверного права. А сейчас в России получается что воровал, воровал, потом приватизировал - то есть украл все, законно и насовсем. Так целые заводы пропивали.))

Плохиш:Респект! Крепко сказал.)))

Что для вас ваша страна? Пустой звук, нечто абстрактное и большое что меня окружает, это моя большая семья которую я люблю плохой или хорошей..

Сам, бывает, поругиваю, не саму страну, а порядки, но оттуда, из-за бугра никому не позволю. А так оно разок и было: в Германии в гаштете пытались намекнуть, почему в России всегда такой бардак, а там, в Германии мол, порядок. Ответил сразу:"-А как же вас в 45-ом портянками закидали?"Даже не обиделись.)))
И еще:предлагали там остаться работать. Ответил, что за хорошей жизнью не бегаю, я ее у себя дома хорошей сделаю. Лет через семь так оно и вышло...

где я родился

С любви к маме

Отрывок из статьи Homo militaris (В. Дольник)

С чего начинается родина

Одно из замечательных достижений зоологов в конце нашего века - раскрытие природы территориальной привязанности, некоей любви и верности родине, проявляющееся у самых разных животных из самых отдаленных филогенетических групп. Среди позвоночных животных она есть у многих видов рыб (кто не знает о верности родине лососей или угрей), земноводных, пресмыкающихся (вспомните морских черепах), птиц и млекопитающих. Это явление было открыто и изучено на перелетных птицах, улетающих с родины на тысячи километров осенью, чтобы весной с точностью крылатой ракеты вернуться домой. В ходе многочисленных и остроумных экспериментов зоологи выяснили, что в основе "филопатрии" - любви к отечеству - у перелетных птиц лежит генетически запрограммированный механизм запечатления в определенном младенческом возрасте образа того места, где птица в этом возрасте оказалась, его координат и признаков. Механизм запечатления - импринтинг - подобен фотографированию: на заданной стадии индивидуального развития, на заданное время "фотоаппарат" открывается для экспозиции, и что он запечатлеет, то и будет твоей родиной на всю оставшуюся жизнь. Отныне для тебя нет ничего прекраснее и дороже; ее виды, какими бы они ни были по сравнению с тем, что ты, птица, увидишь, странствуя по миру,- самые прекрасные, даже запах родины - ни с чем не сравнимый запах. Что бы с тобой ни случилось, куда бы ты ни попала, стремись на родину...
Многие зоологи не без основания считают, что запечатление родины свойственно, среди многих других млекопитающих, и человеку. Оно происходит в возрасте шести-двенадцати лет. Почти каждый из нас, если только родители без конца не перевозили нас с места на место, имеет свою маленькую родину. Мы любим ее бессознательной любовью, и учить нас этой любви не надо. Это маленькая точка на карте, место, где я родился и провел детство. Объективно говоря, не хуже и не лучше тысяч других мест, но для меня - единственное, особенное и ничем не заменимое.
Образ этой родины, ее запахи, ее звуки человек помнит до гробовой доски, даже если он с юности туда не возвращался. Но вернуться тянет всю жизнь, особенно в конце. Вдали от нее все, что с ней связано, волнует. Упомянули родную деревеньку по радио - и радостно слышать. Услышал в толпе родной говорок - и готов броситься на шею земляку, человеку, ничем более не примечательному. А уж если с ним разговоришься, начнешь расспрашивать, вспоминать родные места - все готов для него сделать. А постороннему человеку мы о нашей маленькой родине ничего интересного сказать не умеем, их не трогает наш рассказ. И как много с нашей точки зрения потеряли те, кто в силу обстоятельств (переезды, жизнь круглый год среди однотипных бетонных домов и т. п.) не сумел запечатлеть родину, не реализовал свою инстинктивную программу...
Но у этой программы есть и другая сторона: заменив понятие моей маленькой индивидуальной родины территорией, занятой государством, меня очень просто заставить и на нее перенести свою любовь и привязанность. Так появляется Родина - огромная страна, а в ней сто на десять языцей, из которых я владею лишь одним, тысячи городов, в большинстве из которых я не был, сотни рек, в которых я не купался, и даже много морей, которых я не видел, и скорее всего, так и не увижу. Ради процветания этой в сущности никогда не виданной нами Родины мы трудимся, ради нее терпим невзгоды и готовы умереть, защищая ее границы.
У большинства населения это расширение понятия "родина" происходит естественно, само собой, ведь предки человека, да и разумный человек, были стадными животными, имели коллективную территорию своего стада. И любили ее и защищали - без всякого идеологического воспитания. Это еще можно поспорить, приносят ли люди, избравшие для себя источником дохода "воспитание подрастающего поколения в духе любви к Родине", какую-то пользу или и без их деятельности все было бы почти так же. Но ясно, что экзальтация патриотизма - опасный путь, ибо он противопоставляет, сталкивает людей.
Кстати, еще древние греки отметили, что профессиональные патриоты - по своему происхождению чаще всего апатриды, не здесь родившиеся и выросшие. Для апатридов любовь к родине - пустой звук (у них нет биологически запечатленной родины), и они думают, что эту любовь нужно в себе культивировать, разжигать и навязывать остальным. У патридов же с родиной все в порядке, их не нужно "учить любить родину". Последних всегда большинство, и их достаточно, чтобы на деле проявить патриотизм, когда внешняя агрессия этого потребует. (Вспомните хотя бы русских крестьян в момент нашествия Наполеона.) Быть громко кричащим о себе "патриотом", упрекающим других в недостатке патриотизма, было просто и выгодно во все времена. Положение же людей, исповедующих единство человека как вида, очень часто вело на Голгофу.
"Знание-Сила" #1-3_1994

Ты меня под конец разочаровал, я то думал ты сам это написал, а оказалось, что спер откудотово, ну хорошо хоть тырить чужие мысли как следует тя научили.
В том что сказано 99% правды, но не все -впечатления создают люди, вернее личности и на таких личностях всё и держится. Личности обретают величие и бессмертие. И если тебе этого не дано понять то другие, за тебя готовы пожертвовать своими жизнями, чтоб всему народу нашему жилось хорошо, свободно и счастливо. Чтоб не приходилось как в Европе, раболепствовать - угодождая террористам и прочим мерзавцам в том числе и другим гос-вам. Пусть они хорошо живут, но я могу привести тебе один пример: кучка бандитов поставила всю Германию на колени в 88, когда захватила спортсменов олимпиады, и ничего они не смогли с ними сделать, они просто обосрались, разве это не позор для нации? Они живут в страхе изо дня в день, и здохнут как собаки, туда им и дорога псам.!!!!

Что-ж ты такой злобный, Плохиш?
Тяжелое детство, деревянные игрушки?

Ты сам провоцируешь Андрея на выпад в твой адрес!

Обидно за немцев стало... ;-)
И за Домикоправителя-Плохиша, вернее за стиль общения, который он тут проповедует.
Думаю, что ксенофобские высказывания надо удалять.
Кто как думает по этому поводу?

Ты тоже домикоправитель.

За немцев будь спокоен. У них всегда будет всё хорошо. У них порядок везде. У нас сплошной позор.
Они выплачивают компенсацию пострадавшим от фашизма по всему миру.
У нас ветераны возле метро давят алюминевые банки, чтоб отложить грош на собственные похороны.

Мне не нравится, что выходцы из Кавказа диктуют условия торговли в Москве.
Можешь считать меня фашистом после этого. Я не обижусь, потому, как знаю, кто я на самом деле...

Ну, выходцы с Кавказа у нас тоже на рынках рулят. Вопрос - почему? Потому, что местные этим не занимаются? Лень им или западло?

А Плохиш всех подряд тут обси.... ет. Даже не кавказцев. Складывается впечатление, что ему все равно кого...

обсерает всё, кроме жителей ДоМиКа

Не, так нельзя.
Он тогда нарушит правила Мейби.

Игрушек в детстве было мало впрочем как и у всех моих друзей, но деревянных не было совсем. В солдатиков любил играть они у меня досихпор валяются штук 200 наверное. А если тебе обидно то поплачь, таким как ты это помогает.
Да ты я смотрю блюститель морали нравственности и высоких идеалов Мэйби. БУГАГАА))))), писать вначале научись, а то больше 2 строчек сам осилить не можешь, тока и норовишь чужие мысли красиво завернутые впихнуть. А суть она не в упаковке, а в убеждениях и если их нет то грош цена всем словам красивым.

Да ты не расстраивайся...
Я на таких как ты не обижаюсь.
;-)

Специально для Хозяина Домика:
Правила Мейби для всех одинаковы. В том числе и для плохишей и кибальчишей...

Не нравится домик, выходи и нечего тут угрожать, нашелся млин прокурор.

Я не слежу за правилами Мэйби. Для этого есть АДМИН.

А местные не занимаются торговлей, потому, что не хотят попасть на айзеровское перо, а заступиться некому, Лужка купили с потрохами.

Плохиш меня называет нытиком и паникёром. Я не обижаюсь, потому, что это Интернет, а не реал.

Ты, конечно, можешь связаться с Админом и проинформировать о нарушениях. Он, в свою очередь, удалит ДоМиК.

Вот и всё. Зато, ты будешь удовлетворён, наконец. Типа, справедливость восторжествует...

А мы ведь тут для того и собираемся чтобы высказыватся и убеждать, а не лизать друг другу яйца. Я например так думаю. Кто к критике не готов тому не надо лезть в политику.:))

Есть критика, а есть обс... е.
Ладно, Плохиш, делай что хочешь. Ты мне по барабану.

2 Фелиций:
Такие как Плохиш только отпугивают потенциальных жителей Домика. Кто хочет в дерьме жить? Подумай об этом. И посмотри как ведутся дискуссии, например, в Спорном Домике.

Я согласен, что Плохиш отпугивает потенциальных жителей, а так же тех, кто уже прописался.
Я ничего не могу с ним поделать. Есть только один выход - удалить его. Но я на это не пойду. А если пойду, то только, если он начнёт ругаться матом.
Вот такой я слабак...

На Эхо Москвы приглашают выступить и Леонтьева, и Проханова, и т. п...

Кто ж меня тогда развлекать будет, интересно? ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ. :)

Хе-хе...
Сравнил божий дар с яичницей...
;-)

я ведь могу и до твоего спорного домика добратся, не искушай меня.:))), и тогда земля будет гореть под ногами предателей.:))

.. какой же я всетаки страшный в гневе своём (бью себя в грудь как КинКонг).:))

Родина начинается с материнского пуза и продолжают это дело Родители. Как воспитают-такая и Родина.

Гы :-)
Доберись, доберись до Спорного...
;-)
Там тебя научат Родину любить.
:-)))

Как вы думаете какое государство представляет наибольшую опасность для России для нашей нации и культуры, и с кем надо быть в данный момент особенно осторожными.(Я специально не сказал народ, или люди, потому как народ и люди безвольны и стремления их хаотичны, к томуж ща зачастую даж чурка который по русскито говорить не умеет имеет московскую прописку.)

Для нас нет и не было худших врагов, чем мы сами. С внешними врагами Россия так или иначе всегда справлялась, а слабой нашу страну делает отсутствие единства, как по национальному признаку, так и по территориальному и экономическому... А что касается культуры, она слишком огромна, чтобы ей что-либо могло угрожать. Послушайте вокруг:мы на каждом шагу употребляем англо-американские сленговые выражения, и с удовольствием отпускаем шуточки с кавказским акцентом. Ха, а матюгается весь мир все-равно по-русски.)))... Не врагов искать надо, а друзей, причем рядом - за кордоном их никогда не было, нет и не будет...

слабой нашу страну делает отсутствие единства, как по национальному признаку, так и по территориальному и экономическому...
-----
Довольно скользкая фраза.
Единства по национальному признаку в России никогда не было, нет, и не будет. Россия - многонациональная страна.
Не понял насчет "отсутствия единства по территориальному и экономическому" признакам... Это как понимать?

Враг - это слишком сильно сказано, представляющий потенциальную угрозу соперник. На краткосрочную перспективу - USA. На долгосрочную - Китай. С усилением Китая акценты USA-ной политики сдерживания сместятся, у России будет шанс стать равноправным партнёром USA в военной области, вплоть до совместных крупномасштабных операций и обмена военными технологиями.

Китай - враг

Скажу конкретнее. Россия - не многонациональная страна! Эту чушь придумали те, кто хочет из России сделать империю. В России одна национальность - РУССКИЕ, и те, кто приезжает в Россию на ПМЖ тоже быстро становятся РУССКИМИ, если не в первом, то во втором поколении. РУССКИЕ (не случайно - прилагательное)это не национальность, это население страны Россия. А тем, кто в этом сомневается предлагаю съездить в Казань, и поспрашивать:кто выступал за отделение Татарстана от России, коренные татары или "плебейская" часть населения.

Единство по территориальному признаку тоже могу растолковать популярно:иногда проскакивают такие пассажи типа: "мы тут в Москве (в Питере) грамотные и за страну думаем и болеем, а вы там в своем городе - нихрена не можете и не хотите, только у центра деньги клянчите и к нам прорываетесь за легкой жизнью". Вот так даже думать - это не-по-русски.
А единство по экономическому признаку выражалось до недавнего времени одной, крайне неудачной фразой:"купи российское, поддержи отечественного производителя". Прекрасно понимаю, покупать отстой из чисто-патриотических побуждений никто не будет. Но можно хотя бы в прайсе своей торговой компании держать одну-две позиции от своих производителей, пусть только на-заказ, но уже стимул...

Тока не очень это у них получается, вот сижу и через окно слышу как дети гуторят по чурбански.

У нас тоже под окном кишмиш шаволится. Ниче, поживут - обстругаются буратинки.)))Их тут иногда обстругивают принудительно.))

Хм...
Тогда что такое по твоему мнению национальность?
IMHO - на каком языке человек думает или в каких культурных традициях он воспитан - той национальности он и принадлежит.
Ты же не станешь отрицать наличие в России татар, евреев, украинцев, чеченцев и т. д. и т. п. ?
Если ты признаешь наличие этих национальностей - значит Россия - многонациональна.
И еще.
Единство я понимаю как некую общность составных частей, которые становятся чем-то целым.
При чем тут тогда столичный снобизм, описанный тобой?
И при чем тут лозунг "купи российское, поддержи отечественного производителя" ?

Может быть я по сути и согласился бы с тобой, но эта суть прячется за неверно использованными терминами.
Извини за занудство...
:-)

Мы сами можем всё испаганить. Что и делаем. Начали ВАУ говорить.

Опастность пропадёт когда мы закроем Москву и перед этим выселим всех не верных, не русских.

Женщины активизировались. Лично мне это очень нравится.

Татьяна. Меня тоже "вау" бесит, поэтому так не говорю. Предпочитаю русское "опаньки" или французское "вуаля"

Дикая. Я бы оставил армян, грузин и татар, пригласил бы побольше немцев. В остальном согласен.

Ирина, если не ошибаюсь))

Забыл включить евреев, так как не отличаю их от русских. Отношусь к ним с большим уважением и восхищаюсь их смелостью борьбы с арабским миром.

Бездуховные американцы готовы усыновлять любых детей, в том числе больных ДЦП или спидом. Объясняя это непостижимое для православных мирян явление, они говорят, что хотят, чтобы и отверженные природой и Богом детишки были счастливы. А наши усыновители долго и придирчиво выбирают: чтобы волосики были беленькие, глазки голубенькие, здоровье крепкое, генетика более-менее... Теперь когда "патриоты" практически перекрыли возможности усыновления сирот иностранцами (и милосердная РПЦ очень за этот запрет ратовала, чтобы не развращались российские детки басурманскими либеральными ценностями, вкушали наши, благостные), детдома и больницы переполнены сиротами, обреченными никогда не попасть в семью. Нет, все-таки пиндосы от обезьян произошли, не то, что мы, прямехонько от Адама с Евой...(с)

Просто, надо было где-нибудь сохранить это высказывание. Пусть пока здесь повесит, потом, если будет тема - скопирую

прежде чем искать врага где-то, даже, как предлагается "внутри себя", рекомендую поискать через всякие там искалки "Народовластие - власть какого народа?" О. А. Мельникова.
Теперь о народе: что это такое? "Исторически сложившаяся общность" населяющая некое географическое пространство?
Слушать всем сюда:

Молчать, скоты,
Нет слов,
к вам лишь одно презренье
Вы - не Народ, и нет у вас Вождей
В час битвы не надейтесь на спасенье
Упейтесь твари тупостью своей!


Поищите также в Сети "Варвар проснись".

всё, грузить не буду. ищите сами!

В одной из последних тем проскочило словосочетание "великая Россия".
А что это такое? В чем смысл этого сочетания?
И чем определяется величие государства?
Может ли государство (т. е. машина подавления) быть великим?
А может ли оно (государство) не быть великим?
;-)

придуманное кремлёвскими политтехнологами, чтобы затуманить мозги недалёким гражданам.
Пусть у нас маленькие зарплаты, пусть у нас плохие дороги и бедная медицина, пусть ветераны ВОВ роются в помойках
НО РОССИЯ-ТО ВЕЛИКАЯ
типа радость немыслимая

может изначально было как Малая россия - украина - малороссы, и Большая россия - типа великая?
Ведь можно же Россию назвать великой - Большой - она, как -никак все-таки самая.
По-белорусски вялики - большой..

Надо понимать буквально - многим Она просто великовата, как ботинки нетого размера.)))Пытаются надеть и продуть и так и сяк, а не получается - великовато.)))

Эх жаль нет Лаврентия Паловича, он бы таких быстро научил бы Родину любить. Ну ничего пуль много на всех предателей хватит.

Колись, Плохиш,
Где оружие хранишь?
Будет тебе и Лаврентий Палыч,
и к Великой Родине любовь...
;-)))

Русские не здаются, и тем более не колятся контра недобитая.(млин ща Фелик опять сотрет все)

Да ты никак рррреволюциоэр?
Или пионэр?
;-)))

Обзывай кого хочешь, кроме жителей ДоМиКа!

Я патриот. Да мне по душе позиция левых, тока нет у нас их как таковых в большой политике.

Это значит ты патриот.
А я, наверное, шпион-подрывник...

Ты нытик простой.:))

А шпионов будем искать, но пока их тут нет кажется, а жаль нашелбы наказал.:))

А как ты к интернационализму относишься?
;-)

И-м в смысле помощи братским народам, нормально отношусь в пределах нормы конечно, тока не в качестве помощи а взаимовыгодного сотрудничества, как это делают америкосы. Еще необходимо начать какуюнить внешнюю войну, хоть с кем, быстро разгромить их там и поставить свое лояльное правительство, потом еще и еще.

Ничего себе...
Так получается ты еще и интернационалист...
В американском духе. :-)

Для Бога всё едино. Велика-значит большая.

Величие не изобретение политтехнологов, но продолжение имперских амбиций(Великая Римская империя, Великобритания, Великая Германия). Термин стал шире элементарной характеристики размера. Величие определяется успехами выдающихся личностей и повседневными усилиями людей, коллективные устремления которых превращают невозможное в реализованное. Формы проявления любви к Родине различны. Например, закидательство тухлыми помидорами какого-либо посольства, охрана иностранных дипломатов, критические статьи о закидательстве и охране. Люди неравнозначны по образованию и воспитанию. В отличиях - сила: происходит дополнение друг друга, и образуется единый народ, вне зависимости от места проживания. Россия Великая. Рассуждения о величии родной страны вызывают внутреннее смущение тем, что похожи на интим с любимой женщиной - он есть, но рассказывать о нём "табу".

Помимо двух всем известных кандидатов в "преемники-2008" Сергея Иванова и Дмитрия Медведева может появиться некто третий.

И без того загадочную ситуацию с преемником Путина, о которой все говорят, но никто не понимает, еще больше запутал помощник президента России Игорь Шувалов, выступая в политологическом Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне. Шувалов охарактеризовал Иванова и Медведева как двух активных людей, которые "работают первыми заместителями премьер-министра с разными обязанностями и очень либеральны во взглядах". Он добавил, что "каждый из них может победить", но при этом возможно появление еще одного кандидата.

"Люди говорят об этих двух кандидатах, возможных кандидатах, но мой президент может сделать еще один сюрприз и, может быть, позднее в этом году вы, возможно, узнаете еще об одной возможной фигуре", сказал Шувалов, зачем-то три раза повторив в одном предложении слово "возможно".

Перед присутствующими в Вашингтоне выступил и первый зампресс-секретаря президента Дмитрий Песков, который по сути пересказал недавние тезисы Путина своими словами. Он заявил, что "следующий президент России будет не назначен, а избран в ходе свободных и демократических выборов" и что Путин "воспользуется своим правом дать совет тем, кто будет избирать президента, но окончательное решение будет принимать народ России".

Интересно, что слова Шувалова о ком-то третьем прозвучали сразу после экономического саммита в Петербурге, где Иванов и Медведев выступили перед представительной аудиторией с объемными докладами, которые наблюдатели расценили как предвыборные программы. Так что интерес к двум вице-премьерам как к главным действующим лицам марта 2008-го будет сохраняться. По крайней мере соцопросы продолжают пристально следить за уровнем популярности Иванова и Медведева, отмечая, что рейтинг последнего в последнее время что-то стал падать по сравнению с рейтингом первого.

Что касается третьего, то в разное время в качестве возможных преемников (или как предпочитает говорить президент кандидатов) назывались: глава администрации президента Сергей Собянин, глава ОАО "РЖД" Владимир Якунин, губернатор Краснодарского края Александр Ткачев, мэр Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко, полпред в Южном федеральном округе Дмитрий Козак, полпред в Приволжском округе Александр Коновалов, гендиректор "Рособоронэкспорта" Сергей Чемезов и даже спикер Совета Федерации Сергей Миронов. Недавно к этому списку добавился очередной выходец из Петербурга Сергей Нарышкин, который в ходе крупной "рокировки" стал новым вице-премьером, ответственным за внешнеэкономическую деятельность и отношения с СНГ. И наконец, последний, и, видимо, наиболее вероятный, претендент "совершенно незнакомый человек", старше 35 лет, не имеющий проблем с законом, гражданин России.

Кроме того, до сих пор остается нерасшифрованной фраза Путина, которую он произнес, отвечая на вопрос о будущем кандидате: "Все кому надо уже на своих постах работают".
15 июня 2007

И кто же он?
;-)

Будет иметь место быть очередной "чертик из табакерки", которого никто до выборов не знал, но за которого проголосуют всенародно и единогласно.)))Я ставлю на дядю Васю из Мухосранска, ставки принимаются до дня голосования включительно.)))

"изобретений":) есть такая штука - speck:))) или blank company fund... Несколько крупных инвестиционных банков или фондов собираются и открывают счет под... никого... пустое место... идея такова, что со временем это место займет какая-нибудь интересная многообещающая компания, которая сразу начнет давать дивиденды. В реальности, такие фонды хоть номинально и открываются под "пустую" компанию, обычно имеют негласную договоренность между советом директоров банка или инвестиционного фонда и руководством компании, которую трудно вывести на биржу обычным путем через IPO. Причины - "мутноватость" финансовых отчетов и аудитов, сомнительная сфера деятельности(торговля оружием и тд)... Мне кажется, что история с "преемником" - это эдакий политический speck... И "совет директоров" России уже все решил...

Вовины приколы. Байку пустят из Кремля и смотрят как в народе отреагируют.
Пойдёт голубчик на третью ходку, конституцию перепишет, какой-нибудь "подвиг" совершит.
А народ у нас что?
"А народ безмолвствует..."(с)

Сомневаюсь, что Путин пойдет на третий срок нарушая Конституцию и свои обещания.
Может быть такой вариант - совершенно никому не известный преемник правит полгода-год и уходит по "состоянию здоровья" ;-).
У ВВП появляется возможность после этого править еще два срока. ;-)
Как вам такой сценарий?

это тоже возможно

Суть-то остаётся та же - пожизненная...

.. к гадалке не ходить. Могу замазать на свою единственную фишку.))

Но он же такой гадкий!)))

А Путин что лучше? Или Эльцин? Все там уже решили за нас, даже мнимого конкурента ему придумали -медведева. Можно даж на выборы не ходить, там всеравно все подтасовывается.

был эмоционально обаятельным. У Путина же имидж тихого обаяния.
Иванов на крысу похож. Не знаю, может от хороший отец и муж, но лицо у него гадкое, нет обаяния нифига.
О политике молчу.
Ну, тебя. Опять саблей махать будешь...

Знаешь как это говорится стерпится слюбится. Вот станет он президентом и обояние появится.

Если"б ЛДПР могли соединиться с Коммунистами и ещё прихватить кого нибудь-появилось бы второе крылышко. А пока всех устраивает эта Жизнь в игру в непонятку то будем долго наблюдать их эксперименты над нами.(последнее предложение читать без знаков препинания)

ПРО для Америки важнее демократии для России

Накануне встречи в Хайлигендамме российские правозащитники написали главам "восьмерки" очередное письмо - с просьбой защитить демократию от Путина.

... Как-то меня попросили встретиться с делегацией "зеленых" из бундестага. Обычно я отказываюсь: неохота выглядеть попугаем, рассказывающим заморским гостям либо те вещи, которые они и без меня знают, либо те, которые они через минуту забудут. Но тут - по причине, о которой ниже, - я согласилась.

Сели мы за стол в ресторане, депутаты задали дежурный вопрос о свободе слова, а я и говорю:

- Есть в России республика Карачаево-Черкесия, в ней - село Красный Курган, а в Красном Кургане - здание военного института - не то химоружие, не то токсины делали. И вот в этом здании разместили школу, и дети стали болеть. Целый класс лежит с отравлением крови, а отчего, неизвестно. И прокуратура изымает истории болезни, а руководство республики обещает разобраться с врачами. Вы, господа, - "зеленые". Нельзя ли както помочь детей обследовать?

Смотрят на меня депутаты и говорят:

- О, вам надо обратиться к правозащитникам...

И вот когда очередной правозащитник обращается к Западу, я вспоминаю эту историю.

Кремль усиленно создает образ Запада как врага России. Лейтмотив выступлений Путина, Иванова и любого Пупкина - "нас обидели". Послушаешь - так нет у Запада другого дела, кроме как обижать Россию. Приедешь на Запад - люди работают, машины ездят, реклама горит, в одном телевизоре у кого-то ребенка украли, в другом телевизоре Гор обсуждает проблему глобального потепления - нету России. Ни России, ни Буркина-Фасо, ни Сомали. Включишь наши новости - так и есть. Россию опять обидели.

Это не только в России. Это и в Северной Корее, и в Иране. С точки зрения Северной Кореи, цель всех политиков Запада состоит не в том, чтобы угодить своим избирателям, развить экономику, поднять здравоохранение и пр., а в том, чтобы обидеть Северную Корею. Понятно, зачем Западу "обижать" Северную Корею или Иран: у одних всетаки чучхе, у других - исламский фундаментализм. Но совершенно непонятно, что такого сделал президент Путин, чтобы Запад хотел нас обидеть. Тем более что президент у нас - истинный демократ, которому после смерти Махатмы Ганди не с кем и поговорить.

Пройдите по залу любого международного аэропорта. Кто куда только не летит. Из Лиона в Куала-Лумпур, из Барселоны в Ливерпуль, но никто не летит из Барселоны в Красноярск и из Лиона - в Пхеньян. Что-то не летает Запад в те страны, которые так хочет съесть.

На самом деле Западу плевать на Россию. Поведение Буша, Меркель или Саркози по отношению к Путину носит сугубо прагматичный характер и определяется не абстрактными правами человека, а конкретными выгодами этих стран. Вот предложил Путин в Хайлигендамме создать совместную ПРО на базе Габалинской РЛС - и ни одного слова о демократии Буш ему не сказал. Молодец Путин - сначала создал проблему с ПРО, потом ее решил, а на сдачу получил право делать в России все, что угодно, включая третий срок.

С точки зрения Буша, ПРО для Америки важнее демократии для России, и Буш совершенно прав. Нас, россиян, тоже не интересуют Сомали или Шри-Ланка.
У лидеров странизгоев есть иллюзия, что они могут вести с Западом диалог на равных. Иллюзия возникает оттого, что президенты Ирана или Венесуэлы, да хоть и России, встречаются с президентами других стран. На самом деле никакого равенства нет, потому что место в мировой экономике давно определяется не числом встреч в формате "президентпрезидент" и даже не количеством боеголовок, а количеством вот этих самых табличек над терминалом аэропорта. Количеством рейсов, на которых обычный бизнесмен из Лилля летит к обычному бизнесмену из Бомбея, и количеством e-mailов, которыми они обмениваются.

Стол Большой Экономики открыт для всех. Вход - бесплатный. И никто из сидящих за Большим Столом не склонен охотиться за придурками, которые, вместо того чтобы сидеть за Столом, заперлись в чулане. Они вольны делать в своем чулане все, кроме оружия массового поражения, угрожающего сидящим за Столом.

Запад не будет чистить за нас наши зубы. Он не будет заниматься нашими проблемами, у него есть свои.

Проблема России не в том, что Запад не давит на Путина, как обижаются правозащитники. И не в том, что Запад давит на Путина, как обижается телевизор. Проблема России в том, что в ней нет элиты, готовой сражаться за свои права, хотя в ней есть целая куча чиновников, готовых сражаться за свой кусок. (Обратите внимание - я говорю о том, что элита не сражается за свои права, а не за права большинства.)

Никакой Запад этого настроения элиты не изменит. А пока это так, "косяки", которые выкатывает Западу Кремль, имеют гораздо более прагматичную цель, нежели надежда, с которой к Западу апеллируют правозащитники.

Юлия Латынина

Не понимаешь - не пиши.

Про отхожее место - согласен. Обсуждается все кроме политики. ;-( Я про другие темы.

Ну я тебе ващето обрисовал сомнительные моменты, а не просто послал, как ты меня?????

Ты чего такой нервный?
;-)
Суть проблемы в том, что пока Россия не является экономически мощным государством - с нами фактически не будут считаться. И поэтому приходится тому же Путину заниматься голимым пиаром на российскую публику.

Давайте-ка не командовать, а показывать пример. Сможешь написать лучше Латыниной? Тогда и командуй.

С нами считаются, и довольно многие, и не такие уж мы и отсталые если к нам в Сибирь чартеры не летают. Между прочем в космос первые слетали, оружие самое лучшее продаем, империю сохранили на протяжении многих веков + ко всему богатое творческое и культурное наследие. Россия великая страна, а "всяких" кидающих грязью в свою родину у всех хватает.
И писать лучше или хуже Латыниной я не собираюсь у нее свое мнение у меня свое, зачем мне уподобляца комуто. Я ее ваще не знаю.
И не нервный я совсем.

> империю сохранили на протяжении многих веков

Лучше бы людей сохранили...

> Россия великая страна

Что значит "великая" ? Не понимаю я этого слова.

> а "всяких" кидающих грязью в свою родину у всех хватает.

Что значит "всяких" и "кидающих грязью в свою родину" ?

> Я ее ваще не знаю.

Ну, ты же Плохиш... Зачем тебе ее знать? ;-)

Совсем погряз в программном коде, стыдно, но я тоже не знаком с работами Ю. Латыниной. Предлагаемые к рассмотрению заметки не вызывают явного отторжения. Под элитой она, видимо, понимает служащих национальным интересам, а не удолетворяющих собственные шкурные интересы. Одно другому не мешает, разговор идёт о расставлении приоритетов. (лизнуть: Путин принадлежит к элите в смысле Латыниной.) Власть ни кем не управляет, она лишь занимает место во влаве процесса, и способствует или тормозит происходящее движение. В этом смысле, я согласен с аэропортно-e-mail-ской идеей. Россия выживает тысячу лет, и за этот срок выработала защитные механизмы. Люди неосознанно действуют в контексте данных механизмов, своими поступками совершенствуя их. Поэтому привносимые извне идеи должны согласовываться с этапом развития общества. Изменить можно только себя, хотя интереснее (и бесполезно) менять соседа. Отличия конструктивной критики от кидания грьзью ждут своего исследователя.

давай без перехода на личности и обливания гаМном оппонента и аФФтара темы?
обидно за Россию - так и скажи..

Я поражён - ты не читал Латынину...

Однако, я не Димусик! Да, не читал. Обязательно посмотрю.

Неделю назад сунулся в домик "моя родина СССР". Буквально за три дня "дискуссии" нарвался на невменяемого спорщика, не воспринимающего никакие доводы, постоянно цитирующего самого себя и, поскольку домикоправитель, вытирающего все, что ему не понравилось. И это вполне легитимно, не переходя на личности. И выскочил я из этого домика, как из немытого сортира. Не поймите как кляузу, просто мы тоже постоянно рискуем до этого докатиться.
Господа, умоляю:БУДЕМ БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫ К СОБЕСЕДНИКУ! Не просто вежливы, а именно БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫ. Не доводите обсуждение темы до прямого противостояния мнений! Ну что стоит хотя бы для виду с чем-то согласиться, хотя бы проявить интерес вопросом, а не бросаться в спор. Не забывайте, наш форум читают и другие "мейбики". А проявляя упертость, не говорю уже о резкости мы новых собеседников не привлечем. А прослыть "кучкой заговорщиков" не очень-то хорошая репутация.)))

Извините за клизму не-в-тему. Про пассажирооборот между Европой и Россией напрашивается сравнение: а зачем обычно ходят в лес? За дровами.)))Но за дровами достаточно сходить раз в год, и запастись (то есть заключить контракт на нефть, газ и т. п.)А еще в лес ходят отдохнуть, но это тоже на любителя. Смею вас уверить, таких любителей не так уж мало. Всемирный сафари-клуб, по крайней мере здесь окопался и прописался надежно.))А что еще Мы можем предложить Европе кроме дров и чистого воздуха? Клюкву (развесистую)?)))Ту-же Индию мы по привычке называем развивающейся страной, а если сравнить каталог экспорта промышленности Индии с нашим - это как Библию с томиком Донцовой.)))Вот когда товарооборот России и других стран отойдет от дров к промышленной продукции, тогда и пассажирооборот будет, и депешеоборот. А пока через границу в основном банковские переводы путешествуют, да русские любители погреть пупок на турецких пляжах.)))

Ты забыл самое главное - энергоносители в трубопроводах...
:-)

Вот учись Саша человек сам пишет, мож и не очень красиво, но от души. Загибает даже иногда с Библией и Донцовой.))
А ты наверно про меня эт сказал, типа неблагожелателен к собеседнику, народ в действительности я ни на кого не злюсь и если ору тут то так для саморазрядки, просто думаю что если я ни на кого в вирте не обижаюсь и не огорчаюсь тут, то и все такие. А оказываецо тут есть обидчивые, ну вы уж извините меня не понимаю я этого. Так что вы уж не серчайте слишком, это ведь не риал.)))

Не принимай на свой счет.)))Тебя читать интересно и весело - Ты не занудный.))Так что пиши, выкладывйся, Твои 25 мегатонн прямо по Вашингтону попадают.)))

> Вот учись Саша человек сам пишет, мож и не очень
> красиво, но от души. Загибает даже иногда с
>Библией и Донцовой.))

И что? Пусть загибает... ;-)
Не у всех время есть на загибы.
А у кого мне учиться - я уж сам решу.

> А ты наверно про меня эт сказал, типа
> неблагожелателен к собеседнику,

Не то слово. ;-) Слишком мягкое.

> народ в действительности я ни на кого не злюсь
> и если ору тут то так для саморазрядки,

Для саморазрядки ори где-нибудь в другом месте. Здесь общаться надо, а не орать.

> просто думаю что если я ни на кого в вирте не
> обижаюсь и не огорчаюсь тут, то и все такие.

Все - разные.

> А оказываецо тут есть обидчивые, ну вы уж
> извините меня не понимаю я этого.

Когда что-нибудь не понимаешь - лучше промолчать.
И я, например, уже давно не обижаюсь. Я выводы делаю.

> Так что вы уж не серчайте слишком, это ведь не
> риал.)))

Вот именно. Здесь не надо уподобляться слону в посудной лавке. Аккуратнее надо, аккуратнее... ;-)

Знаю Чехословакия распалась сразу после Союза, еще знаю что там пиво классное варят...
Кто знает больше?

Давно был в Праге и Братиславе. Очень интересно послушать человека, находящегося в эпицентре радарного скандала. Гос. канала клянут usa-нскую ПРО, западные - перекошенную демократию в России. Каково отношение чехов? Действительно народ "против" радара, а правительство - "за"?

Действительно
Ну скажем 5050 народ.. потому как многие ненавидят Россию и не боятся, надеются что Штаты защитят если че, или наивно верят, что радар от террористов из Ирака спасет...

Митинги вчерась были анархистов и комуняков, они даже не побились между собой, зеленые походу тоже против, но партия которая у власти - .. народные демократы в коалиции с зелеными и крстьянскими демократами(кажись так переводится), будет за... также будет за основная оппозиция - социал-демократы - но они для отвода глаз и чисто чтобы поспорить хотят провести общий референдум.
КОмуняки против.
Народ боится русских ракет. НО рад бы Бушу полизать...
Многим пофиХ... совсем.
Главное чтобы пивасик не отобрали..
И дали визу в США.

Президент не имеет власти, он чисто ради прикола на посту, я так понимаю..

Радар будет в Чехии, ракеты в ПОльше, наши СМИ показывают злого ПУтима, как он грозится ответить, и успокаивают народ что ракеты не улетят, а будут защитой... мало кто верит.

Вот как бы так.

Потому, что пока выборы были, все пивком прохлаждались. А теперь этот клоун перед Г. Г. Бушем кривляется, а страна деньги потеряет, и немаленькие - туристы-то в основном русские, приезжают пиво пить, два года даже безвизовый режим был. Эх, с этим радаром и ракетами, отдают Чехию кому-попало, как в 1939м... Жалко чехов, повелись на такую дешевку...

НУ насчет основных туристов -русских - фигня все.
Их меньше чем тех же американосов, например, и несмотря на Вопли некоторых, что русские чаевые оставляют гигантские, они на 12 месте по затратам в Чехии:)прям позор:)
после немцев и даже бедняков итальянцев:)

А президент у нас - не правящая рука, а представитель. Свадебный Хенерал.

Путин не хочет совместно с США заняться разработкой ПРО? Ведь Буш предлагает сотрудничество в этом направлении...

Да ты хоть знаешь что такое ПРО, это для дибилов недоразвитых пиаракция, что мол мы все магем, которую америкосы придумали. Любой студент Физфака тебе скажет что это полная лажа.
Ты знаешь что Буш рассказывал в Южной Америке: что бензин скоро они заменят этиловым спиртом из кукурузы, вот и ПРО такаяже чушь. Никакого эфекта от залпа стратегических яд. ракет оно не дает. Нахрен нам надо уподоблятся этим америкосам в их бреду.

Балистическую крылатую ракету находящуюся на околоземной орбите, после обнаружения догнать уже невозможно U=50 кмс неизвестна ее дальнейшая траектория, к томуже она способна к делению и маневрам. Просто бред даже пытатся сбить ее. Ракета уязвима только при выходе в верхнии слои атмосферы в течении 10 минут и с расстояния в максимум 300км. Все это ПРО расчитано на недоработанные крылатые ракеты 60 годов. При условии одного запуска.

А ведь дележка Европы так с 1945-го и продолжается, только вместо генерала МакАртура, который заявил, что "лучше пол-Европы целиком, чем вся Европа наполовину", теперь Георгий Георгиевич Буш, который считает, что лучше вся Европа целиком, чем пол-доллара за евро... Овцы они, эта Европа. И хоть и в стадо сбились, все-равно овцами и останутся. Поменьше бы Россию боялись, поменьше бы приходилось американцам задницу вылизывать...

Никаких испытаний и демонстраций эфективности ПРО не проводилось, все это сухие домыслы... Они могут обнаружить цель, это ни для кого не секрет, но сбить ее нереально ничем, кроме лазера. А такого лазера ни у кого нет это факт. Даже если они всю нашу границу утыкают своими ПРО, в лучшем случае при залпе они собьют 2 - 3 ракеты, а их 300 гдето.. Так что всем будет очень плохо.

А во всех этих европейских странах уже давно американцы ослабляют влияние единой вертикали власти, хотят рассредоточить политические силы. Хотя у самих есть единый и нерушимый правящий блок, чет типа ЦК КПСС, тока ихний буржуазный империалистический.

У америкосов огромные фин ресурсы и Европа как проститутка будет с ними пока крепок их доллар, но перемены близки скоро Федеральная Банковская Система США даст трещину, она не сможет обеспечить свои всевозрастающие обязательства, вот тогда посмотрим.

... не любишь ты США

И хде там единый правящий блок?
А то, что республиканы просрали выборы в парламент и сенат?
И БУшу на войну денех не дают?

Как в любой империалистической державе власть в США принадлежит минестерствам, в частности это Минобороны, ФБР, ЦРУ, ФРС, даже демократический Конгрес находится под калпаком этой мафии притом законодательно. И пр-нт у них не выбирается изберателями это слишком, для этого есть коллегия выборщиков. Известноли тебе что директор ЦРУ не отчитывается перед президентом о своих делишках под грифом секретно, а выполняет свою работу по личной инициативе в соответствии с военной доктриной. Много там у них демократических штучек чтоб пускать пыль в глаза, а все тоже самое что и у нас, только лучше организовано.
Лень все описывать залезь почитай сама.

В России две беды и если первую можно решить асфальтоукладчиками и катками, то с дорогами придется повозиться.

А в чем собственно вопрос????? Хочешь тупо порамсить не важно о чем... не так не интересно.

Увидела выражение, поржала... в приколы вешать - мало букАв, да и тема-то политическая:)
А то ВЫ совсем уж злые тут... НИкитина и иже с ними начиталися:) Я когда почитаю для души его - тоже злая становлюсь:)
А в россискую тему и написать почти ничего не могу, обстановки на местах не знаю:(((
а СМИ не верю вашим...

На его "наездах" весь форум держится.)))Нам бы побольше мнений, тогда некоторые посты не казались бы такими радикальными. А то нас тут человек пять активных политиканов, а остальные побаиваются наездов и предпочитают не высказываться... Всегда рады видеть на форуме Ваши посты, как и любую цивилизованную активность.)))

Делаю тебе последнее предупреждение. Это не ИГ. Если тебе не нравится вопрос, не участвуй в нём, пусть он останется без комментариев.
Я не хочу, чтобы этот форум держался на оскорблениях. Возможно, оскорбления отпугивают высказывания других жителей и потенциальных жильцов.
Пусть вообще не будет этого ДоМиКа, я его сам уничтожу, чем буду сам читать здесь хамство и обвинения в тупости.

Я никого не оскарблял. Просто спросил? Что вы сразу обижаетесь.

Никакие мы не злые, мы тоже с юмером. Тока если вопрос задаешь то хотябы прикидывай что тебе могут ответить, а не так лишьбы ляпнуть. Идиотом себя ощущать не хочется никому.

проблем дорог не решить у нас! По-крайней мере я это вижу! Не будет дорог везде! Часть будет! Но у нас в сибири нет!

Плохиш, вот Вы достаточно давно на сайте, могли бы знать, что рассказывание анекдота в качестве темы или стишка прикольного не обязательно подразумевает некий идиотский вопрос, обычно этим предлагают домочадцам немного расслабится и пошутить вместе, вспомнить еще парочку-другую анеков и приколов....
И в этом нашем случае, как ВЫ думаете, кто выглядит идиотом, тот, кто тему создал или тот, кто на нее неадекватно отреагировал?

Как вЫ думаете, можно решить проблему дорог тем, что они станут частными?
и за проезд на каждом конкретном куске надо будет платить? Хоть копейку не все же?
Чисто как рабочая версия?

Остро!!!!, позаграничному...))))) Идиоты оба ибо не понимают они друг-друга. Былаб ты умней не обратила внимание. :))

Мне сегодня внимания досталось и без Бас, ВЫ в тему дорог лучше выскажитесь!

А че о них высказыватся, как было все так и будет еще сто лет, нормальные люди покупают джипы и не парятся с этим, а мы уже к трясучке привыкли.

И ваще скажи спасибо что написал хоть чето, ты вот например ваще маи вапросы игнорируешь и не тока маи.((((

Сначало они будут хорошие, потом такиеже, тока бесплатные к тому времени совсем захиреют, и придется нам за теже дороги еще и платить. Воть

В этой теме чуть выше написано, почему я читаю, но не пишу в Ваши и не только темы.
Ибо не хочу писать в разумную тему чухню. Спроси меня по Чехии - пжалста!
Вон кстати к нам Буш приехал, про радары базарить... Чехи сразу жопки подняли и на поклон собрались... В новостях другой темы нету, как же, обратил свое внимание боХ и царь на жалкий клочочек стратегически ценной земли...

У Н. А. Некрасова в финале "Железной дороги" есть предположение о том, кто увидит счастливую жизнь.

можно сделать, платными, когда уровень социальный будет реален для таких введений! Мое мнение!

Все вродебы нормально - не будут лезть, но ведь на любое действие найдется противодействие, кто че думает?

педи предут, и будут они в мусарне(хотя и щас хватает), и в думме, везде! Это лишь вопрос времени... Щас народ сопротивляется против античеловеческого поведения, но судя по тому, какими шагами америка двигается по миру, нам не долго осталось!

Америка - страна без традиции и культуры, со своим богом - долларом. Но даже там эти гады не чувствуют себя так вольготно как в Европе - вот меня что смущает. Но меня утешает та мысль что америкосы сделали себе из Европы подопытный бокс с мышками для изучения общественных и полит. процессов - вся зараза эта оттуда идет несомненно со штатов. А убивает то что страны с многовековой историей, с их католической инквизицией, с их идеологической закалкой так ведутся на эту нечисть. Хорошо, что хоть нас в этот водоворот не затянули пока, хотя еще не известо во сколько нам это обойдется.

люди расписываются со своими животными, с деревьями... это нормально??? в европе такого нету!! плюс кол-во глупов и лесбиянок в аппарате управления много больше чем в европе! И сильно тепя мысль про бокс в европе утешает?? а меня вот это и волнут!!! Теперь сделав подопотный бокс из европы они все силы бросят на сотворение подобного бокса из России! и весь вопрос: сможем ли мы выстоять до того времени, как амера уничтожится?

Прошли бы глупки, да и всё.
Выискались там на митинге какие-то ряженные, типа националисты с бородами, и девушки, у которых на черных футболках, сатанинским шрифтом было написано "Оптина Пустынь". Я, вообще, окуел...

ГДЕ БЫЛИ ЭТИ УРОДЦЫ, КОГДА, В АПРЕЛЕ, ИЗ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ПИСТОЛЕТА В ШЕЮ, БЫЛ УБИТ ОБКУРЕННЫМИ ЧЕЧЕНАМИ В КАФЕ, В МОСКВЕ, ПРИ ЛЮДНО, СРЕДЬ БЕЛА ДНЯ, ПРОСТОЙ РУССКИЙ ПАРЕНЬ ЗА ТО, ЧТО ВЗЯЛ С У ИХ СТОЛИКА СТУЛ, НЕ ДОСТАЮЩИЙ ДЛЯ БОЛЬШОЙ КОМПАНИИ??? А ЕЩЁ И ДЕВУШКУ РАНИЛИ?

ЧТО ВАМ глупЫ ПЛОХОГО СДЕЛАЛИ? НАС КАВКАЗЦЫ В РОССИИ ЖЕ ОТСТРЕЛИВАЮТ КАК УТОК, А МЫ ВСЁ ГОМОСЕКСУАЛИСТАМИ НЕ ДОВОЛЬНЫ. Вам опять ТВ на мозги капает, а вы подхватывайте.

В российских тюрьмах, как известно, есть всякие "петухи", причем давно уже, наверное. ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ИХ НЕ ИСКОРЕНЯЮТ??? Ведь у нас русский народ не хочет глупов?

ПОЧЕМУ БОРИС МОИСЕЕВ НА ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ЭСТРАДЕ ЗВЕЗДА 1??? Почему ему никто морду не бьёт?

америкосы... америкосы... во всём виноват Чубайс... эстонцы - фашисты... грузины....

Что значит прошли и все? сегодня они просто прошли, завтра они будут в таких нарядах по городу ходить, послезавтра они будут в думму избираться, а потом будут везде!! в больницах, школах, на улицах!!! и этого не должно допустить!! Ну и что что нацисты были с бородкой?? почему им нельзя бороды носить? А то что некоторые девушки были в майках с такими натписями говорит либо о том, что люди в спешке купили эти майки не совсем обратив внимание на шрифт, либо о савсем ужасающих фактах. Ведь если даже сотанисты ужасаются тому что творится, то значит вокруг действительно наступает пиз**ц.
Чечены... это случай, который в люблино произошел?
Отстреливают, толь ко не потому что мы педиков нелюбим, а мотому что вокруг этосексн*е американское равноправие, птому что получи я от чурки пи*ды, он защищиал свою честь, а наваляй я ему пи*дяшек - я фашист! ну насчет ТВ я его не смотрю - только футбол и фильмы которык покупаю на DVD. А то что по телевизору до*уя всякого гона это известно - только вся нафигня в том, что это все звенья одной цепочки. И как назвать покупку мультильмов для детей, которые вызывают у детей приступы эпилепсии??
Про тюрьмы: да там есть петухи, только если ты не в курсе, это самое страшное что там может случиться с человеком! люди этого боятся!! став петухом человек лишается почти всех своих человеческих прав!! Почему их не уничтожают? Потому что их ставят в такие условия, что многие из них не хотят жить, многие поканчивают жизнь сами, некоторым помогают, но в том и главная разница, что на зоне - глуп не человек, а у нас очень обиженное секс меньшинство. Тьфу, даже писать противно
ну Моисеев давно уже не 1... почему ему никто морду ен набьет? незнаю, денег у него много..., но если я его встречу ноьюна учице обязательно набью!
чего тепе чубайс то сделал? ну грузины уроды - не спорю. А во всем виноваты не те, не другие, а мы сами!!!

А вот не ладно Фелик, когда петухи у параши сидят, а педики в своих притонах закрытых прутся - это одно, это нормально, но кода они в центре митинги и сборища свои устраивают и памятники истории своими лапами законтаченными форчмят, это уже совсем другое, это позор и пропаганда. А чичены еще получат люлей, они тока и могут толпой да с оружием на одного нападать, чмыри они и нет у них будущего.

а кто занимается опусканием на зоне? Случайно, не Воры в Законе, типа, уважаемые личности. Не скрою, изучал историю сталинских лагерей, а про современную тюрьму ничего не знаю, не считая отечественного кино.

Грузинов, уродами не считаю. Как и эстонцев и американцев.
Может быть в США культ доллара, но, думаю, у нас этот культ покруче будет.

Педики не только в закрытых притонах пруться, но и в тех местах, где пруться все остальные.

Это какие ещё памятники истории? Случайно, не Юрику Долгорукому? Этот памятник был создан по приказу Сталина. Он представляет такую же ценность, как и памятник Дзержинскому, хранящийся сами знаете где и попавший туда сами знаете как.

Чечены никогда не получат люлей, так, как купили Москву с потрохами. Вернее, русские пропили её им. Пиво запретили пить - национальное бедствие. Обидно, блин. Кроме того, как нажраться, интересов нет, вот и кавказцы этим и воспользовались. Так, что Москва русским уже не пренадлежит. Хачи прикалываются над нашим "патриотизмом". Уже ржут в голос. Оссобенно над бородатыми клоунами, которые при поддержке милиции(тоже доблестной) показывали свои пропитые бицепсы наивным иностранцам.

Я не защищаю гомосексуалистов. Просто, мне опять, как и при блокировании посольства Эстонии, стыдно за Русского Дурака.

Надо решить для себя что страшнее. Постоять за свою честь, или быть названным "фашистом".
Вышел закон, запрещающий называть национальность преступника. Потому, что большую часть преступлений совершают кавказцы. Но мы кричим "Слава Путину и Лужкову!" или "Долой скинхедов!". И почему-то никто не выступит и не скажет, почему число скинов (активных или сочувствующих) увеличивается.

Весь этот Гей-парад - сплошной прикол. И никто не будет потом ходить в таких нарядах. Хотя, мне прикольнее видеть голубка в необычном наряде, чем наглого хачикяна, который грубо пристаёт к русской девушке. Да, и русские девушки в большинстве пляди, за кавказское бабло они готовы ко всему.

Надо было Чайковскому запретить писать музыку, а Юрию Богатырёву сниматься в кино и играть в театре.
"Ночные снайперы" по моему, конкретные лесбиянки, хотя не интересуюсь их творчеством. Сужу по постерам и отрывкам из концертов.

Мы хотим быть сильными, говорим, что сильные. А устраиваем национальный психоз по любому поводу, притом по незначительному.
Есть вещи, когда надо бить тревогу. А мы не обращаем на них внимание.
Менталитет сханый, слов уже нет...

Ну ты отец дал!!! Я прям уже надумал повеситца, а потом вспомнил что ты паникер еще тот и не стал.
Да памятник Ю. Долгорукому - это наша история наша гордость, и не важно кто его поставил. А Сталина не трож это отец народов, еслиб не такие как ты, то СССР былбы на всю Европу и русский стал бы международным языком. Я и Феликса уважаю.
Пусть называют хоть фашистом хоть нашистом или комунистом, какая разница.
Какую Москву купили эти чичены, палатки на рынках да рестораны, нихрена они не купили и не купят, их и так вырезали половину во время войны. И ваще они лохи которых жалко, ничерта делать не умеют, и тупые к томуже. Нация инвалидоф.
Приедь на Кавказ или Среднюю Азию там блинвы чурбанской тоже навалом за копейки..

Россия - великая страна у нее есть свое прошлое есть и будущие, мы выстоим не переживай. Америка - параша - победа будет наша!!!!

... если он репрессировал моего прадеда?

В Ставрополе зарезали русских студентов

В городе уверены, что это месть за чеченца, убитого неделю назад

Диму Блохина и Пашу Чагина нашли в половине первого ночи около медакадемии практически в центре Ставрополя. У обоих перерезано горло, причем резали с особой жестокостью. Диме был 21 год, Павлу всего 19.

В Ставрополе ни для кого не секрет, что это отголоски, а вернее продолжение истории о массовой драке между русскими и кавказцами. Напомним, 24 мая около игрового клуба "Мидас" стенка на стенку сошлись две компании. В драке погиб молодой чеченец Гилани Атаев. "За одного убитого чеченца зарежем двадцать русских", - пообещали тогда кавказцы. И вот спустя неделю - двое погибших студентов...

ВЛАСТИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПРИЗНАВАТЬ, что конфликт возник на национальной почве. Но горожане уверены чеченцы отомстили. СКОРЕЕ ВСЕГО, ПАРНИ ПРОСТО ПОПАЛИСЬ УБИЙЦАМ НА ГЛАЗА, И ТЕ ЗВЕРСКИ РАСПРАВИЛИСЬ С НИМИ, НЕ ВДАВАЯСЬ В ПОДРОБНОСТИ КТО ОНИ, ОТКУДА, УЧАСТВОВАЛИ ЛИ В ТОЙ ЗЛОПОЛУЧНОЙ ДРАКЕ у "Мидаса". Зарезали и растворились в ночной тиши.

Горожане требуют у властей разрешить организовать народные дружины, коль уж милиция не в состоянии обеспечить безопасность людей.

Масла в огонь подливает слух, что это все еще цветочки. Ягодки начнутся через 50 суток после гибели чеченца. Мол, у горцев обычай мстить за своих, а 50 суток для них какая-то священная дата. И обиженные горцы уже пообещали русским "веселую жизнь".

Фелик ну почему у тебя что не вопрос то ты вспоминаешь выброшенных из окна журналистов, погибших солдат в частях и зверства кавказцев.
Я 2 года жил в Средней Азии подростком, там постоянная конфронтация русских с чурками, то они когонить зарежут то наши ихних, вот и в Ставрополе также свои какието местные разборки, мы о них не знаем толком ниче. Русские между прочим тоже друг друга режут. Кстати в Ставропольском крае очень развита такая штука как Казачество, это узаконенная националистическая группировка военного толка. Они там чурбанам тоже много крови попили.
Насчет Сталина, иногда лидеру приходится пользоватся грубыми и жесткими инструментами, в этом его роль. А время было тяжелое, и он как политик со своей ролью справился, за это ему мое уважение.

Скажу прямо, Сталин не есть хороший пример для позитива!
Он много кого отправил в гулаг!
Я вырос на обломках человеческих судеб, судеб моих пострадавших родственников от концлагерей!
От того, что мои предки с голоду подыхали!
Не считаю этого человека и преспешников его людьми!

Он выиграл 2ю мировую, а хреново всем было тогда, время было такое смутное и наш народ во главе со Сталином прошел все испытания и вышел победителем. За это ему памятники надо ставить. Ведь Петру 1, стоит памятник, а между прочем он тоже диктатор-убийца по твоим понятиям.
Чет мы от темы отходим постоянно.

Основал один из самых красивейших городов мира, привил русским варварам европейскую культуру, поощрял житие в России немцев, что привело к порядку и чистоте.

Что сделал Сталин?(выгнал немцев)Спровоцировал и по сути проиграл Вторую мировую. Он сам же запретил объявлять 9 мая праздничным днём(!). О ГУЛАГе я, просто, молчу.

Ты это сейчас так говоришь. А в то бы время сидел и боялся вместе со всеми. А то бы объявили бы тебя по доносу соседей китайским шпионом и к стенке поставили на Лубянке.

А каким способом Петр это делал?,- рубил головы просто за длинные бороды. И все в этом духе. А его холоп Меншиков тот ваще деятель кррупционер каких еще поискать, был вторым лицом в гос-ве.

Надеюсь, что отношения П. Романова и А. Меншикова не отливали голубизной, и им(людям) не инкриминировали бы 121 статью. Согласен с теми, кто говорит о том, чтобы нетрадиционалы сидели по квартирах и клубам, не оскорбляя общественное большинство. Судя по tv-картинкам эти парады представляют собой тошнотворно-пахабное действо, расчитанное на привлечение в свою среду сомневающихся молодых. Я рад проявлению воли московского мэра. Хотя следуя теории тотального заговора, голубых подставляют, чтобы все участники проявились... экзистенциализм.

Вот насчет этого не знаю, а инкриминировать им чтото некому было, да и статьи тогда такой не было.
Хватит умничать.))- "Хотя следуя теории тотального заговора, голубых подставляют, чтобы все участники проявились... экзистенциализм."- или может поделишся с неучами травой.:))))
Как голубые могут проявится???? Они уже обрели цвет, они голубые и другими не станут. И причем тут экзистенциализмь???

Чтобы говорить, понимая друг друга, требуется ввести общие определения и понятия. Однако наоборот стараюсь развить многосмыслие и перегруженность используемых слов. Да, голубые определились с цветом. Говоря об участниках подразумевал все стороны конфликта, а также тех(и нас тоже), кто является получателями крупиц данной информации. Я не сторонник, скорее противник, теорий глобальных заговоров; при отсутствии достоверных данных нет желания заниматься домыслами о заказчиках и целях данного мероприятия. Они(заказчики и цели) могут быть любыми и в любых сочетаних. Интересны предварительные результаты: западники воют об очередном подавлении демократии, народ получил дополнительный урок единства и оценки голубизны, был продемонстрирован волевой взгляд на семейные ценности, и главное, на мой взгляд, - голубые временно затаились и на свои сборища будут выезжать в Европу. Все: конфликтующие, милиция, право- и левозащитники, СМИ, зрители - при деле, все желающие смогли проявить себя в полной мере.
P. S. слова "единства и оценки голубизны" надо понимать в смысле: единство противников голубизы и критерии оценки голубизны неоределившимися или сомневающимися.

Считается, что разведку придумали англичане, русские стали в разведку ходить и превратили её в отхожее место. Заниматься политическими прогнозами - неблагодарное дело. Тем не менее не могу отделаться от фантазий, что Березовского обменяют на Лугового(плюс ещё что-нибудь), затем предъявят доказательства непричастности Лугового к убийству Литвиненко. Все окажутся в России, и некто будет в шоколаде, а кто-то даже награждён за проведение спец. операции.

Не могу поверить, что БАБу отдадут.
Хотя, жизнь состоит из разочерований...

Конечно, не отдадут исправного налогоплатильщика. Хотя профессор математики может договориться об условиях добровольного возвращения.

А на х.. он здесь нужен, если все его деньги там?)))

Что, в первый раз что ли?

Не думаю. Если деньги ушли, то они ушли совсем, а сам этот жулик не стоит и места на нарах.)))

что на него полония не хватило! Привет всем!

Все его деньги здесь, посмотри вокруг полюбому увидишь его собственность, говаривают что он ваще пол России скупил через подставных лиц. Этот дядька рулит половиной ГосДумы, поэтому и не нравится кремлю. Он открыто даже комунистам 100 лямов зелени предложил один раз, те поломались, а потом бабки взяли, в одном уверен точна Ходор и Абрамка даже рядом с ним не стоят по пол. и фин. весу. И никогда его не выдадут, он смоется куданить еще в офшор, или страны неподписавшии конвенции ООН о выдаче преступников. Этот хитрожопый всех надурит десять раз, а Вова для него как ребенок с кофеткой.

Я в жизни не поверю что наши инвалиды в ФСБ или ГРУ смогут его хотябы замочить, а уж о том чтоб судить и посадить.. да если это случится то не тока нары найдут, но и ордена брильянтовые для особо отличившихся.

Скорее всего речь идет о добровольном соглашении БАБа с МИДом ФСБ ГРУ и правительством, что мол он согласен чтобы его отшлепали, но шлепали не сильно и потом разрешили вернутся в Россию. На старости лет английская погода наверное хреново переносится.

Если ему английский ревматизьм не нравится.))Там не съедят, такими там даже в голодные годы не травятся.))...

Там нет того сервиса, к которому он привык.

А как вы относитесь к тому чтоб разрешить продажу огнестрельного оружия, сответсвенно ограничить продажу но в пределах здравого смысла?

Это, конечно, красивые совершенные технически машинки, предающие уверенности и, по словам полковника Кольта, уравнивающие в правах сильных и слабых. Но не стоит забывать, что сделаны они для того, чтобы отнимать жизнь. Спросите себя, каждый, вы готовы отнять чью-то жизнь? А готовы к тому, чтобы отняли Вашу? В любой следующий момент?... Тогда вы эа свободу продажи оружия. Но если подумать не сгоряча, то окажется, что очень мало, кто готов превратить свою повседневную жизнь и повседневную жизнь своих близких и любимых людей во фронтовую полосу... Есть старая, проверенная истина:насилие порождает насилие и оружие не может лежать не стреляя. Наше сознание слишком слабо, мы не удержимся на этой грани - иметь возможность и не реализовать ее. Нам просто не-за-что воевать друг с другом. Поэтому, пусть оружие лучше остается в армии, а еще лучше - пусть вообще его не будет. Разьве люди такие дураки, что не смогут рашать проблемы не отнимая жизнь?

Однако ты забываешь, что у многих доморщенных Рэмбо стволы есть, и они с ними чувствуют себя начальниками жизни, а простой люд считают скотом. Я сам по себе так думаю, если народ будет вооружен то поменьше у них наглости будет и спеси.

хммм... а не лучше ли попробовать отобрать оружие у рембов?
если бы государство почесалось в этом направлении - давно бы забрали.. нет ничего невозможного.
Нашему народу нельзя давать в руки оружие.. вон дали автомобили... типа того даже правила написали, и че?
Никто их не соблюдает...
Утопия это ИМХО.
Слишком мы склочный завидущий и пьянствующий народ.

Наличие оружия это признак свободного человека, даже если это оружие висит на стене. Только рабы лишены оружия потому что они РАБЫ. Демократия возможна только в вооруженном обществе, потому что переговоры
становятся гораздо выгоднее принуждения. Ссылки на "уголовнобытовые" проблемы от оружия нелепы т. к. "плохие" люди имели, имеют и будут иметь оружие при любом режиме. Убивает всегда ЧЕЛОВЕК и часто просто руками... Маргиналам везде оружие малодоступно вследствие его цены и естественно справок.

Да нет дай народу оружие...., тогда завтра здесь будет "Дикий запад"!!!!!
И тогда гангстерские "фильмы" можно будет смотреть из окна квартиры!!!

Все в армии с оружием познакомились, а кто-нибудь в обычной, повседневной жизни с ним обращался?))Плохиш, вот будет у Тебя на стенке висеть АК, от чего он защитит Тебя? От налета на квартиру? А Ты за время, приблизительно от четверти секунды до секунды сообразишь, в кого стрелять и как уйти от встречного огня? Врятли, Ты не профессионал, а налеты на квартиры устраивают профессионалы, к тому же они будут отлично знать, что Ты вооружен... Или вы, ребята собираетесь на работе, по оффису с кобурой ходить?...*Неуверен* (ну и "ник" же у Тебя!), Ты думаешь, что с оружием Ты не будешь рабом общественного строя? Будешь, еще больше, на Тебя только рычагов давления больше будет. Если не хочешь быть рабом, просто не будь им, будь настолько ценным, чтобы никому не выгодно было Тебя унижать.
"Чтобы победить преступность, надо вооружить народ" - довод какой-то смешной, честное слово! Посмотрите на Афганистан, где на улице без "калашникова" просто показываться неприлично, подумают, что нищий. Чем они свободнее? Тоже сбиваются в клановые кучки, в одиночку не выживешь, как ни вооружайся...
Вы за снятие ограничений в продаже боевого оружия, а можете представить себе, вы едете по трассе, на своем скромном "геленвагене" или "хаммере", и вам навстречу на обгон выскакивает кекс на тяжелом танке?))Без ограничений, так без ограничений!)))
И еще аргумент:в поездках на природу давно уже пользуюсь 26мм ракетницей. За последние три года прострелил два патрона, кабанов отпугивал. А с людьми вообще конфликтов не было.
А ПОСЕМУ, просто больше продумывайте свои действия, и не нужны вам будут смертоубийственные механизмы, они для профессионалов и для дураков, чтобы последним покруче попадос обеспечить.)))

С некоторыми вещами я лично не согласен. В целом - IMHO - Никонов прав.
-----
Дураки, дайте людям оружие! Александр Никонов

"Неприятный случай в Вирджинии, когда один ушибленный на всю голову кореец перестрелял кучу народу, всколыхнул целую волну споров о гражданском оружии. Причем не только в Америке. И в России тоже на разных интернет-форумах не затихают аналогичные дискуссии. Дураки и трусы торжествуют: вирджинский расстрел показал, как опасно давать людям в руки оружие!..

Однако прежде чем приступить к разбору полетов, хочу обратить ваше просвещенное внимание на одно обстоятельство. Социологам давно известен такой факт: самых дремучих, самых отсталых взглядов в обществе придерживаются люди малообразованные, престарелые, люмпенизированные, а также провинциалы, жители деревни и женщины. Справедливо и обратное - если вам нужно определить степень дремучести некоей позиции, посмотрите, какие слои населения ее разделяют.

Так вот, выясняются две принципиально важных вещи.

Первое. Вирджинский расстрел никак не повлиял на мнение американцев. Опрос, проведенный по горячим следам Associated Press, показал, что общество как было до этого случая разделено практически в равных пропорциях (чуть больше половины американцев за оружие, чуть меньше - против), так и осталось разделенным пополам.

Второе. Большинство противников оружия составляют женщины, то есть наиболее трусливая и наименее интеллектуальная часть населения... Дураки вообще склонны к принятию простых решений: раз оружие убивает, нужно запретить оружие, да и все, и тогда все сразу наладится!.. Дураков (и примкнувших к ним женщин) совершенно не приводит в чувство тот факт, что убийства тоже законом запрещены, но при этом не перестают отчего-то происходить.

Что спасло мир от глобальной ядерной катастрофы? Ядерное оружие. Точнее говоря, его обилие у противоборствующих сторон. И поскольку атомные бомбы и пистолеты уже изобретены, всякие речи о том, что хорошо бы оружие "отменить", абсолютно бессмысленны: револьверы и пистолеты невозможно "изобрести обратно". Поэтому речь может идти только об одном - оставлять законопослушных граждан перед лицом вооруженных бандитов безоружными, или же государство не может отнимать у людей право на эффективную оборону. Ведь Закон о запрете оружия распространяется только на законопослушных людей. То есть на жертв. А преступники находятся вне закона, поэтому никаким законом отнять у них оружие невозможно в принципе. И вот вопрос. Должна ли на социальных весах чаша преступного оружия уравновеситься чашей легального оружия, нашего, гражданского? Мой ответ: должна! И практика подтверждает это: в тех штатах США, где на руках у людей очень много "стволов", совершается примерно на треть меньше насильственных преступлений.

Вот вам факт: легальное оружие используется для совершения противоправных действий менее чем в одном проценте случаев! Вот вам вывод из этого факта: легальное оружие не опасно. Точнее, оно опасно только для преступников. Если население не вооружено, преступник знает: он хозяин положения и может глумиться над беззащитной жертвой как угодно и сколь угодно долго.

А вот там, где вместо легкого заработка или приятного изнасилования, сопровождаемого радостным гоготом, можно огрести пулю в тыкву, преступник сто раз подумает, надо ли ему так рисковать ради двухминутного удовольствия. Знать, что у жертвы ЗАВЕДОМО НЕТ оружия, и знать, что у жертвы оно МОЖЕТ БЫТЬ, - вот эта вот простая психологическая разница и снижает преступность.

В Литве, Эстонии, Молдавии, после того как гражданам разрешили владеть револьверами и пистолетами, количество насильственных преступлений упало в разы! Вот вам еще факты. Штат Флорида. Благословенный курортный штат. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. А вот в Канаде все наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что? После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.

Такова реальность. Но в том и дело, что дураки и трусы не слушают голос разума, они слушают только свою перепуганную задницу. И теперь вот уже четвертую неделю криком кричат о расстреле студентов в Вирджинии. А между тем этот расстрел - лучшее свидетельство и лучшая иллюстрация моей правоты.

"Как могло это случиться?" - вопиют с телеэкранов разгневанные противницы оружия. Меня этот вопрос тоже интересует. Как могло случиться, что полоумный идиот в течение получаса-часа расхаживал по университету, расстрелял около ста патронов, навалял тридцать два трупа и никто - слышите, никто! - не выстрелил ему в ответ? А ведь эту бойню можно было предотвратить на первой же минуте!.. Но, увы, университет - зона, свободная от оружия. Оно там запрещено. То есть на кампусе, как в микромодели общества, произошло то, чего так яростно добиваются противники гражданского оружия."

Я не говорю, что надо все разрешить (танки, самолеты), а тока стрелковое огнестрельное и не ношение а хотябы возможность иметь. И оружие необходимо не только для самообороны, достаточно уже того что потенциальный злодей будет знать, что его жертва вооружена и ему может тоже достатся, не сейчас так потом. Тогда люди будут задумыватся больше, прежде чем сделать чтонить плохое.
А отобрать оружие у всех просто невозможно.

сегодня еще раз "Хищник-2". Помните эпизод в подземке Лос-Анжелеса - с чего там все началось?
Группа подонков в вагоне начала приставать к мужику. Он вытащил пистолет. Они вытащили свой. В ответ весь (!) вагон вытащил свои пушки и направил их на грабителей. Немая сцена. Подонки в шоке.
Хоть пример и из кино, но все же...
Против лома - нет приема, если нет другого лома.

Носите, хоть "стингеры", если они вам смелости придают. Не принимайте на свой счет, пожалуйста, но трус, он и с оружием трус, а если ты лох, то тебя и безоружный хитрец обует, как лоха.)))

> но трус, он и с оружием трус, а если ты лох, то
> тебя и безоружный хитрец обует, как лоха.

А с этим разве кто спорит? Речь-то идет о другом. Будь ты хоть трижды смелым и десять раз накачанным - против пистолета в умелых руках ты не имеешь шансов. Если у тебя есть оружие - шансы появляются.
Про доктрину сдерживания слыхал? Вот она в этом случае и работает.

Согласен, козыри должны быть равномерно распределены между игроками - тогда игра будет честной, а козырная шестерка как известно бьет туза(некозырного).

Какие действия или бездействия Федеральной власти вы считаете наиболее преступными и вопеющими на данный момент?

ребята интересные темы. Можно высказаться по Ливану?

Добро пожаловать!
Высказывайтесь во всех темах форума.

мне опять нужно время для сформулированмя

А кха-азлы они по тому, что именно ничего и не делают. Последними органами управления, способными реально влиять на внутреннюю политику в России были ЦК КПСС и Совмин при Хрущеве... Вы же не думаете всерьез, что последнее правительство России действительно справилось с бандитским беспределом, подняло уровень жизни населения, утвердило обороноспособность страны и т. д.? Да, все это есть, но происходит совершенно спонтанно, независимо от действий верховной власти... Все по-настоящему благополучные и сильные страны Земли сильны своим ПРОИЗВОДСТВОМ, а это именно то, что в России даже в сильную (ЦЕЙСовскую)оптику разглядеть крайне трудно...
ИМХО. На гербе Российской Федерации в дополнение к двуглавому петуху нехватает вязанки дров. Этот символ как нельзя более отразил бы направленность экономики и состояние научного потенциала (у нас очень умные люди, как правило, заняты очень глупым делом)...

то что в стране убивают медицину, а её убивают - это преступление, то что у нас в стране убивают образование(это тоже факт), это не меньшее преступление, то что творится с армией, с наукой(научно иследовательские институты закрывают по несколько штук в неделю), с сельским хозяйством, в конце-концов с природными рессурсами - все это премые действия по уничтожению страны, а это преступно. ИМХО не соглашусь с pater McCanzy, тк провительство влияет на внутреннию политику России, другой вопрос как влияет, но то что влияет - это точно.

То о чем ты говоришь было загублено еще при Ельцине, сейчас в данных направлениях даже появилась небольшая положительная тенденция.

Мне вот интересно, что за бандитский беспредел. Что за бандиты я вот настоящих бандитов тока по телеку видел. Если имеешь в виду муниципальную власть - то так и говори.

Не только видел, лично знал. Настоящих, матерых, таким можно знак отличия выдавать - Заслуженный Бандит Российской Федерации. И это вовсе не те, кто промышляет стволом и кастетом, эти люди устанавливают свои законы, которые заключаются в полном пренебрежении всякими законами и понятиями... Муниципальная власть это чаще всего структуры, которые балансируют между бандитами и законом...

.. я подожду.

Вобще козёл в понятийном смысле к бандитам не относиться.

Не отделяю власть от народа. Они там точно такие же, только уровень принятия решений и внимание к властям выше. Китайская сказка о драконе имеет неприходящее значение. Вопросы заданы... Больше всего раздражает, когда они выезжают из Москвы; пусть бы безвылазно сидели в кремлях на рублёвках. Кто-то должен управлять, поэтому согласен кормить, обеспечивать необходимой роскошью, лишь не вылезали из правительственной резервации. Любой их приезд парализует жизнь в городе, и вызывает раздражение многих горожан. Это раздражение замирающей жизни перерастает в раздражение общее, заключающееся в том, что закон един для всех, но применяется по-разному и не ко всем. В общем,"закон, что дышло...". Это раздражает по-настоящему.

Ну вот, тоси боси хрен в поносе, никто ничего содержательного не излил, вы напишите просто что они могут сделать а не делают, а то что у нас все плохо это понятно, а когда было хорошо? И еще ребзя вы путаете частенько Федералов(исполнительный орган) с законодательным органом, хотя у них и там большой вес.
Пардон господин Dmitriy, живо и остро описал одно преступление: ездиют сцуки и жизни не дают, да побольше им надо ездить, а то многие из них вобще думают, что за МКАДОМ уже нет цивилизации до самой границы.

Вот так часто слышу от людей это слово, и каждый раз не понимаю чтоже они имеют ввиду произнося его? Может быть это просто ругательство типа козел, урод, слово просто потерявшее свой первоначальный смысл. Поэтому прошу присутствующих в максимально доступной форме изложить свое понимание.

Это человек, пренадлежащий к организации, которая занимается добычей материальных средств с помощью силовых методов, нарушающих принятое законодательство. Ссылка на незаконные силовые методы также является их использованием...
Например:когда служащий банка вам намекает, что с вас можно получить долг и без судебного постановления, он проявляет тем самым БАНДИТСКИЙ подход к решению конфликта.)))

Раньше "бандит" был - разбойник.
А сейчас, благодаря всяким безруковым артистам, это герой нашего времени.
Лично для меня - это низшее, примитивное существо, у которого отсутствует совесть и жалость, а только покорность к более сильным существам. Скорее всего, почти все - наркоманы.

Да у нас это на каждом шагу, типа если ты комуто кулаком пригрозил и сказал что старшего брата позову, то ты уже бандит. Служба безопасности банка это тоже бандиты. Опер милиции тоже бандит. ЧОП это тож бандиты, ктож тогда не бандиты? Любая организация защищает себя, как может.
Мне например кажется что бандиты это те кто в силу сложившихся политических обстоятельств, дублирует органы власти, тоесть:
-осуществляет суд, раздел имущества.
-предостовляет защиту от других себеподобных.
-формирует законы и порядки
-облагает налогами
-занимается запрещенной комерческой деятельностью
-определяет политику и взаимодействие с другими ОПГ и гос-м.
Данное сообщество ограничено определенной территорией.
Тока все они переформировались и упорядочились сейчас в различные органы власти, и абсолютно легализовались, остались лишь в виде диаспор, таборов на рынках и в деревнях. Откуда их тоже скоро выпрут.
О каких бандитах вести речь? Мож о тех преступных групах которые занимаются браконьерством, наркотиками и прочей фигней.

Это контроль над проституцией и сутенерством, вымогательство под угрозой физического ущерба (рэкет), причинение физического ущерба на заказ, работорговля, торговля наркотиками и оружием. Для вас будет откровением, что в Москве можно купить АГС с боекомплектом, зная к кому обратиться?))А попробуйте снять проститутку и не заплатить? Скажу-не-промажу, в суд на вас подавать не будут, будете схвачены и отфигачены.)))Просто истины настолько банальные, что мы как-то не связываем их с "высоким званием" бандита...

контроль над проституцией и сутенерством, вымогательство под угрозой физического ущерба (рэкет), причинение физического ущерба на заказ - этим у нас занимается ОВД, и они очень обижаются если ктото займется этим без их разрешения.

работорговля, торговля наркотиками и оружием.- вот это уже этажом повыше ФСБ ГРУ еще там кажись ктото есть. Кстати что такое АГС и где его можно купить если вещица нужная?

Правда ОВД иногда делится охотничьими угодьями с ЧОПами, сдают им в аренду. Но бандитов то нет.

Я занимаюсь предпринимательством и ни одного бандита пока еще не видел прикинь.

Знаешь, в чем разница между душманом и мирным декханином? В том, что днем он мирный декханин, а ночью - душман.)))

Наверное, Ты сам не пытался настолько обойти закон, чтобы Тебе понадобились услуги бандитов.)))И не надо,"коготок увяз-птичке пропасть".)))А АГС - это Автоматический Гранатомет Симонова, на вооружении Российской армии стоит, аппарат громоздкий, но страшный по разрушительной силе...

Ну до Ходорковского мне конечно далеко, но сэкономить любой не против.
А гранатомет не нужен. Мнебы макарыча добыть или Тэшку лучше.

Ты наверно очень недавно занимаешься предпренимательством. Вот в 90 и дня без песни...
То менты, то крыша то вообще не понять кто!

Да всего год, но 90е уже прошли, что о них вспоминать.

Оставь. Ствол - самая ненужная в хозяйстве вещь.)))Хочешь быть готовым к самообороне, купи "осу", или, лучше "макарыч" - точная копия ПМ, только под неубойные боеприпасы. Зарегистрировать нетрудно, две справки, разрешительный отдел сейчас такими вещами не заморачивает... А вообще-то самое надежное оружие - соображалка, самое лучшее поведение в критической ситуации - это вообще в нее не попадать.)))

Да несерьезные это игрушки. Он мне не для самообороны, а для крепкого сна нужен, как аргумент.

Сейчас без проблем ИЖ с резиновыми пулями покупается легально. Вполне убойная вещь, на 10-15м от ПМ не отличишь.. Уже одна собака была расстреляна за нападение на ребенка... (не мной, люблю собак..)
А насчет бандитов уже почти все кто выжил легализовались, а новые остаются шпаной по причине отсутствия работы.. Теперь рулят силовики.

АГС-17 это просто автоматический гранатомёт станковый!!!!
Если честно, то вещь абсолютно не нужная, тольеко если у тебя врагов не рота!!!!!
А насчёт оружия, не связывайся с ним..., оружие имеет тенденцию приносить кучу неприятностей...., так что забудь про него!!!

Ну вот и договорились кажись, давайте не будем обзывать когото бандитами, а то путаница какаято получается все по разному слово трактуют.

Ща вот по первому передача идет про него мол такой он был хороший не пил, ни ел тока о народном счастье думал, у самого рожа шире газеты, и туша как у мамонта мне прям тошно становится.

а что это такое - Евдокимов?)))

Губернатор бывший ставропольского края, ну и шут еще по совместительству у Регины Дубовицкой был.

Тьфуты ставропольского,- Алтайского, совсем я чет перегрелся.

Мулатка. И дочка от неё, тоже мулатка. Тоже, по телевизору как-то показывали...

А мнение насчет того какой из шута политик есть?

Но совершил одну большую ошибку - отказался платить дань кремлю, за что и поплатился жизнью...

нет, во всяком случае, пока не могу сформулировать.
Я подумаю, напишу обязательно.

Я не могу даже думать из-за этой жары...

Только на телевидении так все враньем обрастает, что не хочется им верить ни в хорошем, ни в плохом...

Скорее, его амплуа - грустный клоун. Этим образом он завоевал себе по истине народную славу. Думал, что ему теперь можно делать всё, что захочется, не оглядываясь на столицу, где правду искать без денег не реально.

Фелик у тебя прям чуть что так это сразу федералы, из окон выкидывают, в подъездах режут. Ну неужели просто так нельзя убитца на машине, без их помощи. У большинства ведь это получается.

Анна Политковская сама застрелилась. А журналист "Коммерсанта", который нарыл, что наши через Белоруссию и Сирию поставляют ракеты в Ирак и Иран, сам подскользнулся и упал из окна своей квартиры, хотя, родственники в один голос говорят, что у него не было никогда склонности к суициду и вообще у него были грандиозные личные планы на будущее.
Если капитан корабля ГБешник, то и порядки на корабле соответствующие. Ничего с этим не поделаешь....

А почемуж эти суперкилеры не смогли замочить Чубайса? Почему лоханулись в Пакистане. Почему Тимашенку не завалят. Березовского не могут отравить. Дались им эти журналисты малоли кто их убивает, там в кремле тока одном стока группировок враждующих. А в минобороны вобще темный лес. Порядок им нужен - лидер, чтоб такой резкий как Ельцин и работоспособный как Путин, тока нет там такого одни б-ди. Вот такая вот загогулина, а ты говоришь демократия...

А еще, скока певцов в политике, в думе - Кабзон, Розенбаум, Разин. Телеведущие и то там. УжОс!

Евдокимова хвалили на родине! Зря вы.

Вот если врач например напьется или просто сделает что не так и во время операции пациент умрет, его будут судить и он сядет. Если строитель построит дом и он упадет, его тоже посодют, а вот если наши политики принимают идеотские законы и попустительствуют преступлениям нанося тем самым вред гораздо больший их почемуто не судят. Я вот считаю что тока массовые расстрелы в высших эшелонах власти могут спасти нас от коррупции, и всеобщего беспредела. При этом я против смертной казни к другим преступникам. Ну хочу я кровь ихнюю увидеть мне легче станет.

Путин - не Сталин.
Сейчас не просто расстреливать, сажать даже не будут. ВВП отлично знает, что происходит вокруг. Воруют из казны, переводят на Запад, мешающих расстреливают, буззакония не останавливают и т. д. и т. п.
Он и кремлёвская тусовка в доле. Им отстёгивают, они и рады и плевали они на народ и его возмущения.

Российскому врачу нечем дать взятку, он беден. Поэтому, его судят.
Насчёт строителей ситуация не всегда однозначная. Вот, например, обманутые вкладчики. Может быть, кого нибудь осудили как Мавроди? Нет, конечно. Люди голодают, бастуют, а Путину по барабану, его Эстония больше беспокоит и ПРО в Европе. А в стране, хоть, потоп.
Рухнул Аквапарк, Басманный рынок. Ну, и, что? Так будто так и надо. Ну, погремели наручниками и разошлись по домам...

пьяные чиновники, грубо нарушая ПДД убивают на дорогах простых людей, а их не судят и информацию утаивают.
Автомобили с мигалками(по моим наблюдениям они остались в прежнем количестве)катаются по проезжей части как им вздумается, а инспектор вместо того, чтобы отобрать права... отдает им честь...

Регулярно прогуливаюсь по подмосковью, факт - все виллы и поместья крупных госчинов, содержащиеся и охраняемые за государственный счет, остались на местах, только с советских времен обрасли новыми конюшнями и пристанями... Плутократия. Хожу, и цитирую нараспев:"Вы только посмотъите, как эти политические пъоститутки нас подло пъедали!")))

Эх не хватает нам щас Лаврентия Паловича, гдеб его взять, да я не думаю что Путин прям со всеми в доле, у него и так все есть, просто руки не доходят пока. Помаленькуто начинают их трясти, мол не наглейте уж слишком-снимают с должностей. Тока надо не просто снимать, а сразу к стенке, в назидание остальным, и чтоб откупица не успел.
А строителей сажают, не знаю как с шишками а рядовых прорабов и нач. участков запросто.

За семь лет руки не дошли?! Уверен, что дай ему ещё 10 сроков, он будет заниматься порчей отношений с цивилизованным миром, а в стране будет продолжаться бардак. А не надо никого ставить к стенке. Надо воров выкидывать из окон или расстреливать в подъездах, как это делают с журналистами. А журналисты то, как раз хотят помочь президенту, проинформировать его о беспределе, а он их...
Вот именно. Как, что, так виноват прораб...

Да все потому что у нас во власти нет нормального мужика, который либо пересталбы задницу западу лизать с их демократией, и шорох бы сдесь такой навел репрессиями чтоб 1937 забылибы. Либо шелбы по западной линии как ты говоришь, свободу СМИ и все такое.. Тока чтоб им эту свободу дать, надо очень много бабла, потому что журналюги тоже поют для тех у кого денег больше, а денгов больше у Запада, а нахрен нам ихние песни.. Вот мы и барахтаемся не туда ни сюда, а амерекосы молодцы свою демократию на импорт сплавили вместе с тухлыми окорочками. У них война им можно.

Ты не боишься попасть под "машину репрессий", если начнётся что-то наподобие 1937 года?

Вот Россию уже лет пятьсот и кидает из крайности в крайность из-за того, что позиции у всех только крайние, по типу "кто не с нами, тот против нас"... Вот если не расстреливать и не "мочить в унитазе", а головами подумать и не создавать условия для злоупотреблений? А пример недалеко - Скандинавские страны с их чудовищными налогами и чудовищно высоким уровнем жизни. Ведь умудряются же бороться с социальными пороками потомки алчных и своевольных викингов с помощью тюремно-курортных сроков по году-два...

Ну как в 1937 конечно не будет, сейчас ситуация не так накалена, во вторых это коснется тока служащих госаппарата и силовых структур, в третьих невинные жертвы конечно будут, но разве сейчас их нет? К томуже спасем нацию, и возвратим ей былое величие. А насчет меня лично, я думаю есть вещи похуже чем репрессии и лагеря это несбывшиеся мечты и обманутые ожидания, это жизнь прошедшая мимо тебя. Что сейчас и происходит с нами.

Твоя Скандинавия это прмышленный придаток к нашему министерству по природным ресурсам и еще чегото там. Россию нельзя рассматривать на примере этих министран, естественно они нас обогнали в общественных и пром технологиях. Ты сравнивай с супердержавами Китаем США или Индией. Или ты хочешь жить в гос-ве под названием Союз Областей Средней Полосы России.

А сказал красиво, насчет придатка к министерству!)))Да, вот хотелось бы жить в стране, где люди закон уважают, но, похоже для этого надо действительно, как в Штатах пострелять друг в друга лет двести, только потом понять, что это не выход и уважать закон не за колибр "кольта" шерифа, а потому, что другого выхода просто нет...

У нас побольше чем в штатах стреляли раз этак в 500. И не 200 лет. И все время страну из жепы вытаскивал диктатор не веришь историю почитай(Иван Грозный Петр 1, Екатерина 2, Сталин) тока вот пока мы в жопу не заберемся по самые гланды никто этого понимать не хочет, у всех какоето нездоровое понимание слова демократия. А потом ругаем их называем десподами и убийцами детей, а как иначе было действовать?

Когда-то я так-же думал, когда работа была такая:пусть в стране будет диктатура, а мы енту дихтатуру охранять будем, и пока там диктатура на отдыхе куражится, водки попьем всласть и нахаляву.)))Теперь как-то по-другому воспринимается, диктатура хороша до тех пор, пока самого не обидели незаслуженно. А здесь, как говорится,"от тюрьмы и от сумы не зарекайся"...

Да диктатура и демократия это два рычага, каждый нужен в нужный момент, надо пользоватся тока ими уметь не то что наши идиоты из Единой России, просто ослы. А трон и плаха стоят рядом и это правильно.

Че-то с рычагами уж больно дрезину напоминает.)))Нашей государственной машине какой-бы мотор придумать. Типа производить че-нибудь на экспорт, чтобы не кончалось, и чтобы мозгами создавалось, чтоб запатентовать можно. Ну, хотя бы с Луны изотопы возить для энергостанций холодного синтеза. А то как китайцы туда доберутся, так кратеры на Луне перекопают, что лунная физа будет с узкими глазами смотреться.)))

Нет, это оскорбительный коментарий, и я хочу его стереть!)))

Он тебя не обзывал. Весьма насмешливо, но без "дуриков"

Сначала американцы были врагами, потом англичане не выдали Березовского. Далее Эстония памятник передвинула, а тут и Польша вето накладывает и Украина хочет уничтожить всё, что связано с Россией.

Если мы такие хорошие, почему же тогда у нас количество врагов растёт с каждым днём?

еще добавь чехов и американосов с ракетными установками:)
ПОтому что
1 Не хотите скакать под дудку запада
2 Срочно надо раздуть скандал, чтобы народ отвлеч от голодухи
3 надо развязать локальную войнушку и спихнуть туда старое оружие и поотмывать деньгу
4 Побряцать оружием перед выборами - типа мы сильная страна...
5... сами придумайте:)
6 а, нефть чтобы в цене подскочила:)
7 оскорбленная гордость великой империи, которую мелкие моськи кусают?

по всем пунктам.
Наверное, я не патриот. Хочу танцевать под дудку запада. И вообще, хочу жить в России, но как на западе, чтобы не нужно было время адаптироваться после поездки за границу...

пункт еще один, может самый главный - Не хотим менятся от лени природной - от этого и ложный патриотизм - типа мое гамно самое гамнистое в мире, не смейте убирать, а на самом деле просто лень, добавить к этому полнейшее отсутствие национальной сплоченности, голодную злобу, ксенофобию и 80 лет проповедование идеи воровства...
грустно все как-то получилось...

Зато в Германии памятники ставят, они умные знают откуда газ дует. Слишком большая и богатая природными ресурсами наша страна и слишком многие хотят ее получить, большинство империй потеряли свои колонии, мы последние кто удержал такую территорию и столько народов под собой, западная идеология и демократия нам неприемлемы.

Индия закрыла свое воздушное пространство для российских самолетов. Соответствующее заявление сделало министерство гражданской авиации этой страны.
Как утверждают в Дели, решение о закрытии воздушного пространства было принято после того, как Россия проинформировала Индию о том, что после 15 июня индийским самолетам будет запрещено пересекать российское воздушное пространство.
Никаких комментариев от российской стороны по поводу сложившейся ситуации на данный момент не поступало.

у индусов авиатехника не отвечает нормам летной годности и радиосвязь на английском слабовата.

Индия - второй после Китая покупатель российской военной техники. Если решение о закрытии воздушного пространства России для индийских самолетов не утка и продлится надолго, то потери в политике и экономике превысят все удовлетворение от ведомственных пассажей министерства гражданской авиации. Враги не за бугром, враги в кожаных кабинетах в Москве. Одним движением золотого пера они могут разрушить больше, чем тысячи боевиков с тяжелым оружием...

Если прочитать книгу Платонова "Криминальная история масонства", то логично предположить, что к войне масонов против России присоединяются всё больше и больше стран. Наше правительство сидит ушами хлопает, так что угадайте кто выиграет войну.

Я то думала масоны среди нас, в смысле в правительстве. Их кажется из Италии в свое время, выгнали, они потом по Европе пошли и до нас добрались с великой революцией - у нас они остались. И как гласит легенда, неуйдут до последней капли крови, нефти то биш? Так что, ли? Или уже новая история появилось.
Оу! А если война ведется против них то замечательно, главное чтоб мирные люди под огонь не попали.

Здравствуйте! Я вот думаю почему, наш рубль каждый год дешевеет на 12-13%! Почему происходит инфляция рубля? Почему не происходит стагнация?
Есть ли у вас мнение на это счет, хотелось бы знать-"почему?!"

что из-за того, что идёт отмывание денег на самом высоком уровне власти. Обрати внимание, все ключевые посты во власти и бизнесе занимают дружки путина...

очень интересная мысль! Может еще поделишься про "дружков"!?

лень мне опять сюда трактаты копировать.
Забей в поисковик - КООПЕРАТИВ "ОЗЕРО"

забью, посмотрю)))

во-первых, инфляция у нас в стране меньше 10 процентов.
во-вторых, отмывание денег тут уж точно играет минимальную роль
в-третьих, инфляция - это нормально. меньше 10% - это даже хорошо.
а вот стагнация - худшее, что может случиться с экономикой страны. ну если, конечно, не говорить о дефляции, что, как не парадоксально, еще хуже.

имеет право на существованиё

дык почему рубь дешевеет?
И почему стагнация хуже?
Поясни пожалуйста!!!

мне лень объяснять... почитай книжки соответсвующие, если хочешь понять.
а можешь просто поверить, что стагнация и дефляция хуже, чем инфляция. :)

ты - лентяй

знаю ))) еще тот лодырь ))

Согласен с намбером инфляция подстегивает экономику- читайте Экономическую теорию.

я в инстике проходил экономику,, но не помню уже ничё! посмотрю как-нить

Здравствуйте... как вы думаете, почему у нас, ограрной стране, происходит упадок селського хоз-ва? Возможно ли при грамотном подходе к делу, зделать колхоз окупаемым, приносящим прибыль предприятием?

При грамотном подходе - можно. Но "аграрный" пишется через "а", а глагол " сделать" - с буквой "с". У Вас в двух предложениях две чудовищных ошибки. Так что сначала грамоту освойте, юноша. А потом глобальными вопросами заморачивайтесь.

Уж точно невозможно, когда делаются грамматические ошибки в простых словах.

Здравствуйте... как вы думаете, почему у нас, аграрной стране, происходит упадок сельского хоз-ва? Возможно ли при грамотном подходе к делу, сделать колхоз окупаемым, приносящим прибыль предприятием?
Так клучше?

Гораздо клучше! :)))

В России, как и в других странах Восточной Европы, иллювиирование отталкивает шурф (отметим, что это особенно важно для гармонизации политических интересов и интеграции общества). Согласно концепции М. Маклюэна, дождевание повышает гончарный дренаж, все дальнейшее далеко выходит за рамки текущего исследования и не будет здесь рассматриваться. Форма политического сознания упруго сжимает ореховатый элемент политического процесса, что дает возможность использования данной методики как универсальной. Поэтому совсем не случайно то, что коллапс Советского Союза вызывает либерализм, что может привести к усилению полномочий Общественной палаты. Политическое манипулирование устойчиво возникает феномен толпы, что может привести к усилению полномочий Общественной палаты. В условиях очагового земледелия марксизм периодически приводит комковато-порошистый показатель адсорбируемости натрия как при нагреве, так и при охлаждении.


from яндекс.весна
реферат по теме почвоведение политология

+1. оттово и сельское х-во в глыьбокой заднице паскоку даже рускава езыка прально асвоить ниможим. что уж там говорить о прогрессивных технологиях агропромышленного комплекса.

мы на экзамене по русскому )).

сделать можно всё, что угодно!Но колхозов не будет, да они и не решат и не решили проблемы!
Вот развитие фермерского угодья,вот выход!Но первая же проблема,это законы, которые не дают развернуться нормальным и предприимчевым людям!
Почему?-Да всё потому, что чиновники, а им пофиг на страну, думают о себе, о своих детях, роственниках!И все что говорят нам-это далеко от действиетельности!Ну вот например, был у нас крупный завод,птицефабрика, они задолжали энергетикам деньги,они вырубили электричество, птица сдохла, предприятие продали с молотка!Директор ходил и в администрацию,но ему отказали!
Это завод, заметье-Завод!А простому человеку не в жисть невыйти на уровень!
Почитайте про Новую Зеландию,как сделано там!Там только ленивый нестанет не фермером!

кочумай,чуть башка не лопнула)))

моё мнение,что колхозы никогда не будут прибыльным предприятием,если только при Сталине,когда за кортофелину можно было угодить в лагерь.Когда всё общее,на людей это действует разлагающе - они начинают воровать и ничего не делают,потому,что всё общее - всё ничьё.
Только в фермерстве будущее.Для поклонников антиамериканской доктрины - в помеществе,если так можно выразиться.Или в кулаках,которых,в своё время, згноили в лагерях

Ну ведь встав во главу колхоза можно предотвратить разворовывание... Ведь сейчас ни деревни, ни колхозы никому не нужны. Сейчас же любой председатель колхоза может стать аналогом "кулаку"... разве не так? А если так то почему ни кто этим не занимается?

Колхоз - это утопия.
Почему уничтожали кулаков?Потому,что они по-настоящему работали.А чтобы колхозники не видели,как надо работать,кулаков убивали.
Подойдём с другой стороны.
Ты согласен,что Владимир Ульянов был политическим маньяком(я серьёзно) и уничтожителем по заказу Германии?

И про кулаков все понятно... а чем по большому счету колхоз отличается от фермерских хозяйств... В чем были отличаи в СССР - понятно, но сейчас же, после перестройки эта грань стерлась... Уже давно все стало гос-ым и почему люди(председатели колхозов) не могут нормально организовать труд рабочих, которыми он(председатель) вправе распоряжаться, на земле, которая у него тоже есть???

председателей колхозов,думаю,не существует сейчас,как и самих колхозов.
А фермеров очень мало(по сравнению с дореволюционным временем)потому,как стать фермером большой гемморой.Государство чинит большие проблемы с оформлением,не до конца разработаны законы по земле.Людям не выгодно становится фермером,хотя,очень большое количество людей хотят открыть свой аграрный бизнес.
Половина России спилась,батрачить некому,таджики и т.п. каким-либо образом работают на российской земле.

В колхозе председатель работает за зарплату,независимо от того,какой соберут урожай и,вообще,соберут ли.
А фермер заинтересован в повышении сбора,как говорится,с гектара,потому,как больше сам заработать сможет.

Похоже, что Путя ненапрасно волновался, когда украинцы на площади в палатках жили, русские посмотрели на это дело и решили, что так жить дальше нельзя.
Вышли на демонстрации, получили дубинками по почкам и 1-2 суток в кутузке, поняли, что очень подозрительно такое отношение к людям в демократической стране, засомневались в ее демократичности....
МОжет оппозиция сделать хоть что-то?
Будут ли палатки н площади иметь успех?
Пойдут ли на это россияне?

Что может сделать оппозиция.
Переделить ГазПром?..
Еще чего.. Опять ограбят пенсионеров высокой инфляцией. Передеруться из-за портфелей и грандов.
Ну и пожалуй все.
Участники митингов получили по сто баксов плюс премию за каждый синяк. Доказали "преступность режима" и разошлись пить пиво. Каспаров поедет в Лондон за премией. В общем все демократично..как обычно.. Все равно участникам марша доли в ГазПроме не будет..

Что хорошего получит Чехия если в РФ начнется настоящая, а не кукольная гражданская война. С социальным, межнациональным и межконфессиональным подтекстом?

При чём тут Чехия?

Кому нужен этот азербайджанский коцерн?
Разговор-то про митинги...

Вообще,не знаю как в Питере,но в Москве сейчас разговоры во всю ходят.О том,что опять нас загоняют на кухни.
Кремль опять "хотел сделать как лучше,а получилось,как всегда".Если бы эти митинги не разгоняли,то у организаторов не осталось бы поклонников,а так,как всех разогнали,при том,как болельщиков не разгоняют,то сочуствующих становиться всё больше и больше!

ОМОН меня не порадовал в эти выходные.Я не из тех,кто постоянно кричит на всех углах,что "хороший мент - мертвый мент".Они мне ничего плохого не делали,ГАИшники если брали деньги,то только помогали мне избежать наш доблестный СБЕРбанк.
Но почему,когда футбольные фанаты громят всё,начиная с урны для мусора и заканчивая вагонами метро и пригорода,они не вмешиваются?!А когда собрались интеллигентные люди,чтобы,просто,выразить протест,их оттесняют и лупят дубинками,как бешенных собак?

Бабло за митинги получают "Нашисты" и остальные студентческо-приказные организации.У них ещё если не пойдёшь,то из ВУЗа отчислят,а сотрудница "Петёрочки",кстати здесь познакомился,рассказывала,что их сгоняли в выходной день,а если не смог - увольняют.
А в субботу,кремлёвских лизунов согнали на Воробьевы горы,не кормили,не выпускали,по 300 руб.заплатили.Ужос!
А несогласные сами пришли.Я бы сам пошёл,но не смог.Сидел на работе и слушал ЭхоМосквы.

Чехи получат моральное удовлетворение, они нам, уроды еще 68 год не простили.
На фанатов не нападают, потому что те по роже могут настучать нехило, это не старушки и студентки.
Есть хоть малейший шанс, что в России изменится к лучшему чтонибудь?
Что фанатик светлого будушего россии к власти придет?

я бы тоже не простил.И на месте венгров тоже...

Это дебоширы-лимоновцы оппозиция?Или право-накрененный край СПС?На Мейби мы таких называем "флудерастами",сами называли,не отпирайтесь))).А когда такие "демокрадеры"лезут в политику,они сами на тест дубинатором напрашиваются.))

"На Мейби мы таких называем ...".Это кто это мы?Если не секрет?

Ну тагда уж можно вспомнить и голодных африканских детей... попереживать....

оппонентов,как "вы на Мэйби называете" флудерастов,мы называем КРЕМЛЯДИ)))

На счет детей объясни,не понял

ну это о том, что ты чехов понимаешь и венгров.
Я почему-то нет, ну не пойму я, за что меня в метро бабулька клюкой избивает и кричит, что я на танке стояла и ее убила!
А немцу поклонится в ножки, потому что боится сильного соседа, а Россия для них дохлый лев, попинать можно и нужно, вот и пинают, а нам(русским чехам) от этого ох как не сладко!
Я не знаю, кто у вас правый а кто средне-центровой. У нас тут в правительстве тоже свои тараканы и приколы, вы мне тока скажите, есть ли такой лидер, который сможет переворот перевернуть?(о сказанула).
Вот в Беларуси говорят -МИлинкеееевич, Милинкееевич, а на самом деле прорусский и совсем не убедительный, нету героя, НЕТУ!
А у ВАС, РОССИян, есть такой?
Гарри Каспаров не в сЧет:)\

ГБисты посильнее,чем в Белоруссии.Поэтому,у нас не дают сформироваться какому-нибудь лидеру,делают так,чтобы путин был незаменим (медведь и иван не в счёт).
У нас есть Хакамада,Немцов,Рыжков,Явлинск- ий и т.п. Но их везде травят люди из ЕдРо и кремля,что в принцыпе,одно и тоже.
Умные люди в стране,конечно,понимают что происходит...

Представь себе,что ты живёшь в небольшом государстве Белорусь.Все хорошо,тихо и прекрасно.Вдруг приезжают какие-то чехи,у которых страна занимает одну треть земли,объединяет Белорусь с Молдовой и начинает диктовать условия,которые не устраивают тебя и твой народ.
Ну,молодёжь начинает выражать протест,а чехи начинают расстреливать и давить танками(бабуля права,так и было).В итоге подавляют,и опять диктуют.
После этого,я думаю,ты бы наверное всю жизнь любила чехов.

Немцы,в давние времена,привили чехам европейскую культуры.Не так давно восстановили Шкоду.А наши войска,когда стояли в Чехословакии,устраивали пьяные драки в пивных и воровали велосипеды,чтобы их отправить в нищую Россию и там продать.Я знаю много людей,которые служили в Чехословакии.Я сам 10 лет провёл в нашей непобедимой.
P. S. Может,у той старушки сын или муж погибли под советским танком.У нас тоже к немцам до сих пор ветераны плохо относятся...

Никакой Милинкевич не сможет устроить переворот.Пока Лука ведет себя более-менее,кремль не помогает Милинкевичу.А без поддержки Милинкевич пустое место.
У нашей оппозиции нет стремления к перевороту.Они смотрят на вещи реально.Эдик,конечно,всегда будет бубнить,но у него своя политика,большевик всё таки.

Нас, белорусов германия в мировую ох как потрепала, каждого 4 убили, знаешь, да вот только не слышала я пропаганды немцев всех без разбора ненавидеть,у нас в гимназии вообше оживленный обмен с есслингеном был.
И в исторических фильмах обычно не так зверски все показывают, по сравнению с Русскими на ТАНКАХ.
Здесь явная пропаганда против русских и вообше бывших СССР стран. Во всех фильмах - русские плохие, обычный сюжет - все счастливы, любовь, достаток, пришли русские - мужиков сослали, деньги забрали, счастье разбили. НО!
все забывают, что люди не сами взяли да пошли на Прагу, Сверху приказ пришел, а вели себя на захваченной терреитории так, дак это закон войны, немцы и сейчас в мирноэ время как туристы напьются и дебоширят.
Тем более нефиг осуждать молодых!
меня еще и в планах не было, когда Чехов танками давили, кстати, на самом деле особо никого и не давили, была акция запугивания, ехали по центру крутые парни в танках и по сторонам зыркали, ну а у кого ума хватило с чешской зброевкой на танк полезть, того и срубили.\
пРО Беларусь
у нас даже на улице нельзя сказать президент дурак...

Ты не знаешь,что творилось в России послевоенное время.В конце 50-х,мой отец,будучи обыкновенным пресненским школьником,в компании таких же пацанов бегал к германскому посольству и затыкал картошкой выхлопные трубы автомобилям.Их за это не ловила милиция и в школьной среде это считалось обыкновенным развлечением с примесью детского героизма под названием "получи фашист гранату".Это пример.А сколько немцев оказалось в Сибири и Казахстане.Как их травили.Они негласно были объявленны вне закона.
А ведь,Петр Первый в своём завещании призывал приглашать немцев в Россию и иметь с ними родство,заключать браки,потому как знал,что без немецкой нации Россия привратится в таких же варваров с азиатским уклоном,какова была до Петра.Поэтому,до большевикского переворота в России было много немцев.А сейчас?

Им нужно время успокоиться. 40 лет прошло всего лишь.

чехи ненавидят не сколько из-за танков,сколько из-за того,что мы мешали им жить и диктовали свои условия.За тот же страх,про который ты упомянула.

про чехов не буду больше спорить.Тебе виднее,ты там живешь,тебе лучше знать.

Эти высказывание напомнили мне высказывание Новодворской, которая убеждала, что всем русским солдатам, во главе с правительством, надо выстроитьс у граници чечни и попросить у них всех(чеченцов) прощения, потом дать денег и с извинениями удалиться... А остальным гражданам просто извениться. Демократия-демократией, но про свою страну тоже нельзя забывать!!

я не могу согласиться с Валерией Ильиничной,но в целом,я её сторонник.У неё очень интересные статьи.
Про свою страну можно забывать по-разному.
У нас сейчас стало очень модно(не без участия кремлёвских менеджеров) кричать о патриотизме на каждом углу.
А пенсионеры как были нищими,так и остались по помойкам искать бутылки.
По всем каналам СМИ говорят о подвиге путина в окончании чеченской компании.А инвалиды этой войны остались без копейки денег ни на жизнь,ни на лечение.
Вот и патриотизм...

Жертвами стрельбы в студенческом городке университета штата Вирджиния стали по меньшей мере 32 человека. Еще более 20 человек получили огнестрельные ранения.
По последним данным речь идет об одном стрелявшем предположительно студенте этого же университета.
Это уже не первый случай стрельбы в университете Вирджинии за последний год. В августе 2006 года сбежавший заключенный проник на территорию студенческого городка, где оказал упорное сопротивление полиции. Двое человек были убиты.
Стоит отметить, что стрельба в американских школах довольно частое явление. В условиях разрешенной продажи оружия во многих штатах пистолеты и ружья попадают к подросткам, которые используют их для сведения счетов с одноклассниками или учителями.

я вот собирался себе летом преобрести... а что в России оно не продается?!!?!?!?!

пневматическое?Я про огнестрельное...

Я вобщето тоже про огнестрельное., пневматическое у меня с 14 лет есть. Я себе именно огнестрельное хочу.

нарушение закона!А если найдут?

Просто так я его давноб уж купил... Я с разрешением хочу(лицензия, или как оно там называется). Ведь можно в милиции получить разрешение, и купить ствол?

не знаю схем и букв закона.Думал,что разрешено только милиции и ФСБ.Хотя,как же тогда секьюрити?Думаю ты прав.Но если было бы так легко,тогда бы все начали ходить с огн.оружием...
Получается,что один остался)))

я в инете часто видел объявления, продаются справки, на разрешение ношения оружия(вроде так), явно они не ФСБшникам продаются. Тем более тогда б оружейных магазинов небылоб... Не ментам же они стволы продают))

Разрешение на нарезное короткоствольное дается по запросу организации,т.е.для работы(ну,типа в охране).Рядовым гражданам выдается на гладкоствольное и неубойное(газовые,легкозарядны- е и т.д.).

Есть такая штуковина, "оса" завется, стреляет резинывыми пульками... только с 50 метров голову пробивает... На нее тоже разрешение нужно. Она относится к легкозарядочному оружию? Ее обычному гражданину продадут?

В инете вычитал, 27 мая в России, в москве пройдет гейпарад. Ваше отношение к этому событию? Как вы думаете, кто из наших палитиков все это "прикрывает" ?

Nashi etogo ne dopustjat, vse -taki narod eshe ne oposhlili i ne zagadili, zakidajut geev kamnjami.
HOtja v Shvecii nabljudala 1 takoj, nichego, prikolno, cirk takoj, kulturnoje, tak skazat meroprijatije chasa na 3 minimum, veselishsja i davishsja merzostju --2 v 1
Osobenno kogda eti, sado-mazo ili damy s sobachkami... A tuda eshe Ruslana, eta pevica ukrainskaja zatesalas:)
My udivilisa zhutko, no ona skazala, chto normalnaja ona, tak, sovpal priezd prosto.
tak v proshlom godu vrode pytalis po Moskve takoj pustit?
Politiki pered zapadom vypendrjuchivajutsa, tut zhe eto modno(urody IMHO), tipa i my ne otstajem....

FUUUUU!!!!! BUE-e-e

Вот и дети посмотрят и скажут: а ничего прикольно...вот и они захотят"повеселица"(не дай Бог никому)., а пойди потом им объясни кто такие пи**ы и почему все нормальные люди их избегают

eto vashe kashmar, u menja syn rastet, esli on b udet takim, ja poveshus... neznaju chto delat v takom sluchaje.
voobsheto, po nauke gejami ne stanovjatsa, a rozhdajutsa, s gormonami u nih ne v porjadke, kogda v zhivote byli, im nedostalos, potomuchto mat ochen nervnichala(objasnjajet, pochemu teper geev vsjo bolshe i bolshe), tak chto po idee narod posmotrit, mozhet byt poprobujet a potom vse ravno k tetushke pod krylo

Реально по природе так у него вышло... так нормальный парень(не с кем ни чего не когда не было ни с М ни с Ж) он стесняется. он не ходит как Боря Моисеев и не орет, какой я крутой. он старается быть как нормальный человек(и он ни когда в жизни ни на какой парад не пойдет). и главное от него вреда ни какого, А те обезьяны(даж слово подобрать не могу) что ходят по улицам и восхваляют себе подобных ублюдков - это просто люди решившие..... незнаю что они решили, короче на голову больные люди. вот такими как рас становятся! И от таких оберегать надо!!! Ну так чего с парадом делать то будем?

наберись терпимости... геи - тоже люди :)
про они моднее, воспитаннее, манернее и больше зарабатывают, чем обычные люди :) в большинстве своём... думаю, именно из этого и исходит большая часть негатива по поводу всей этой лабуды. вот лично мне пофиг на геев. я к ним не отношусь, на остальное мне нагадить с высокой колокольни :)

Отношение у меня к гей-параду неоднозначное.
Для начала замечу,что Лужок будет стоять до последного,как никак вчера к начальству на доклад ходил,доверия спрашивал.Это,конечно,уже другой вопрос,что доверие надо у народа спрашивать,а не у босса(хотя бы в этом случае).
С одной стороны,я человек верующий,а демонстрации такого толка - пропаганда содомии(и не нужно мне говорить о защите прав секс-меньшинств,никто их не обижает).
Стараюсь быть объективным,поэтому,с другой стороны,лично не присутствовал,но на кадрах из-за рубежа,я понял,что это такое БЕЗОБИДНОЕ музыкальное шествие странных прикольных людей в ярких забавных костюмах.
В общем,сам себе противоречу...

блин..., если допустят это, то в дааалеком будущем может быть будет подобный форум и обыватели будут обсуждать уже возможность проведения гетеро-парада))))

и его не изменить-если тока смерть!я против гомосексуализма, лесбиянства и прочих извращений!
что с ними делать?Лечить их надо!а именно душу!

А кто их будет лечить?!
И где?

чекисты их будут лечить(должны), а где? ну на лубянке где нить...

Это они умеют.Только это называется не лечение.Моего прадеда там лечили,только он не гомосексуалист.Много людей там лечили.Невинных.Туда специально в НКВД садистов брали.Стоит только на Сергей Иванова посмотреть.Он только сквозь зубы разговаривать умеет.

Аж трясет, когда его рожу вижу! У меня тож брат моей бабушки через них прошол. Ну щкс же времена поменялись, щас туда обычных людей в таком кол-ве не гребут! щас туду как рас можно глупов и гомиков отправлять, чтоб они там(чекисты на лубянке), просто так не сидели, не скучали и не рассоблялись. Для гомиков это будет как рас то самое личение, кот им жизненно необходимо!

ne pomozhet, eto v utrobe eshe zakladyvajetsa, glavnoje, chto mozhno zdelat, chtoby eto bylo ne tolko ne modno, no eshe i strashno pozorno.
a to vypustili na scenu urodov, nado tak, ili ty vedesh sebja po-gejski i ne imeeshe nikogda ni rabotu ni uvazhenije, libo ne vygljuadish kak gej, dazhe esli im javljajeshsa i togda pozhalsta, rabotaj, no nikakoj reklamy gejstvu ne delaj

проезжал по Мичуринскому.Рядом с академией ФСБ идет строительство ещё одних корпусов учебных зданий.Расширяются значит.К чему бы это?...

Я вот когда искал, где рукопашкой заниматься, наткнулся на объявление, секция от ФСБ... там тож куча комерческих проектов, может еще какие курсы открывают?

что на территорию Академии ФСБ так просто не пропустят,поэтому если есть там курсы,то только для своих.
Сейчас такое веение,открывать курсы от чего-либо.От Бауманки,МГУ и т.д.

у них и так огромное здание и территория нехилая.

Как вы думаете, какова истинная причина отказа Ирана сотрудничать с МАГАТЭ?

только то,что они не хотят сотрудничать с "неверными".Хотя,может быть,условия,вернее рамки,в которые ставят Иран действительно несколько унизительны...

но зачем же лезть против мирового сообщества? это сообщество возьмет и объявит блокаду, и что тогда? У Буша что нить опять переклинет, и он силком загонит солдат в Иран и что получится? я конечно понимаю что там арабы сидят, но должна же быть какая нить логика в их действиях? я вот ее не пойму

что Иран,просто,хочет показать арабскому миру,что может противостоять западной цивилизации.Типа,понты,наверно- е...

если реально посмотреть то не может! Вон Ирак уже показал арабскаму миру, что будет если послать США и нефть продавать по своим ценам. все равно не понимаю политику Тегерана, к чему он стримиться...

что Иран стоит на пороге создания собственного атомного оружия и просто выигрывает время.По-моему правильно,с Штатами на другом языке говорить невозможно...

В Иране арабы не "сидят". Население этой страны относится к другой этнической группе.
Касаясь вопросов национальных особенностей нужно быть крайне, щепетильно внимательным.
Вот пример из недавней истории.
На закате СССР начался армяно-азербайджанский конфликт.
Тогда руководители обеих республик были вызваны на "вздрючку" в Тбилиси, куда приехал один из старейших членов Политбюро. Он начал свою гневную речь словами: "мы в Кремле не понимаем, почему два мусульманских народа не могут договориться!". Вторую фразу он не успел произнести, так как обе делегации покинули зал. И понеслось...

sebe situaciju, v kotoroj rossija budet sotrudnichat s iranom i voobshe s arabami?
Takaja situacija, kanesh nauchno-fantasticheskaja,. byla u Nikitina opisana veselo.
tam v rossii dazhe vveli russkij islam tolko potomu, chto pravoslavije na podvigi narod ne podnimajet, a sklonjajet k smireniju.
da eshe ot pjanstva spasajet islam;)
Nikakoj Bush v takoje obrazovanije ne sunetsa:)

что мусульмане с атомом могут делать не только бомбы, но и добывать электричество. я, почему-то, абсолютно уверен, что Иран не разрабатывает никакого ядерного оружия и лишь хочет пользоваться "мирным атомом" в своё удовольствие, как это делают почти все современные цивилизованные страны.

очень хочу в это верить.И я на это надеюсь.

когда эти люди будут нормальными?Почему преступникам все сходит с рук, а обычный человек, который слегка оступился, ему хуже приходиться?

но думаю,что они должны получать такую зарплату,чтобы над ними не смеялись.И отдел "Чистые руки",чтобы был развитым...

мент это навсегда!! про произвол ментов и так все всё знают..
У меня неделю назад права отобрали(впринципе из-за ерунды и гразит мне там штраф...) и есть мент знакомый(гаи, милиция - все связано). так вот попросил я етого мента права забрать, он: без проблем, все сделаю... прихажу потом к нему за правами он: с Вас 200$ . я в прострации...(если по закону штраф 500р, только времени жалко было), и после этого я опсалютно в ментах разочеровался...
Rомариo, никогда не будут!!!

Я просто их не перевариваю, как людей, как личностей. Ведь всё так просто, коль берёт взятки, значит продажная шкура, и так во всём.
Я могу точно сказать как девушка, что на близкий контакт никогда с ними не пойду, проверено, всё под себя гребут, продадут, нагреют, в общем, альфонсы, это их натура.
Есть одно исключение и правил и это мой хороший друг, кстати, здесь и познакомились, хороший он, ещё ни разу не отказал в помощи и взамен ничего не требовал.
Вот друг да, и не совсем мент только на половину, вторая половина к юстиции относится.

Всё таки исключения-то встречаются...

я на своем веку 2-3-ех встретил... Только они в основном все из "старых"..., а вот и молодых и нормальных не встречал.

По большому счету они такие же люди. И если бы мы оказались на их месте, скорее всего, были б такими же. И брали бы взятки и ездили б на джипах)))

На Рублевском шоссе столкнулся а\м генерала МВД с автомобилем полковника ФСБ. Виновным признан автомобиль сотрудников ГИБДД, прибывший на место аварии.

не слышал такой

только в том то и разница, что я никогда не окажусь на их месте!

Лучше не зарекаться,а то получится наоборот.Я когда дембелизовался после срочной,дал себе слово,что в армию не вернусь.Через три года жизнь заставила.А когда увольнялся с контракта, 2 года назад,сказал себе,что возможно вернусь,чтоб опять жизнь не заставила...

Как вы думаете, имеет ли какую ни будь политическую подоплёку продажа прав на трансляции российского футбола компании НТВ+ ? и если да, то какую? кто за этим стоит, и что в конце-концов получится?

то затрудняюсь ответить,т.к. футболом не интересуюсь.У тебя есть какие-нибудь намёки?Ты меня заинтриговал...

до февраля 2007 года российский футбол транслировал канал спорт(думаю все такой знают), в конце февраля объявили что НТВ+(спутниковое платное телефидинье) купила права на трансляцию и футбол можно будет посмотреть тока с "тарелки", за несколько дней до начала чемпионата В.В.Путин дал задание Д.А. Медведеву разобраться "Что Мутко(призедент российского футбольного саюза) там мутит", после чего футбол вернулся на общественное телевидинье(на канал спорт), но это все расчитанно только на один год. Мне интересно что вы думаете произойдет после истечения этого срока и какие перспективы у трансляций и "впряжется-ли кто ни будь из политиков через год"?

Очередное возвиличивание Путина.Поднятие престижа президента среди людей интересующихся футболом.
Сначала через свои каналы устраивают торги-махинации с правами на трансляцию.Потом появляется Путин на белом коне и мечом справедливости карает врагов народа(бесплатного футбола).
Что-то похожее происходит(никак не закончится) с деревенским учителем Поносовым,который купил нелецензионные компьютеры.Появился Владимир Владимирович во время суда.По телевизору сказал,что это - "бред какой-то".И вот,от учителя отстали.Но сейчас опять подбираются...

еу путин же не дурак, лг же должен понимать что через год закончится халявный футбол, и все забудут про его старания... а там и выборы грядут... а болельщиков у нас в стране много и сомневаюсь что хоть один здравомыслящий политик откажеться от их голосов.а когда халяву отменят люди же вспомнят кто мог их спасти от этого и не спас, и из принципа могут против голосовать. Если это предвыборный шаг, то почему результат от этого шага заканчивается до выборов? я вот это понять не могу...

потому,что к выборам надо готовиться заранее.Если что,о стараниях напомнят,а если не захотят вспоминать - повторят комбинацию

у нас в стране конечно народ не гении, но и он может не повестись второй раз... тем более все закончится перед думскими выборами, а через год президенские, это что ж они все будут 3 раза повторять?

придумают что-нибудь другое,по-интереснее...
Конечно,я стараюсь не быть русофобом.Но как же у нас народ пьёт!
Я сам пьянствовал долгое время.Когда постоянно бухаешь,мышление приостанавливается.Пару рюмок махнул,и кажется,что всё вокруг хорошо,и больше ничего не нужно.
Короче говоря.Иногда смотрю я что происходит и хочу воскликнуть - РОССИЯ,ТЫ СОШЛА С УМА!

Сталина ей не хватает... тогда б все в себя пришли! Вот как рас от распития спиртных напитков футбол иногих удерживал, а ща его даж по телевизору не будет, и понесется...

а как же миллионы в лагерях?Страшно ведь тогда было,всех сажали

посвящу тебе ещё тебе одну тему...

а у нас в стране по другому не понимают!!

Po teliku korotkie soobshenija, chto v Minske demonstracija, vseh posadili...
Ja tam 4 goda ne byla, mne strashno i interesno, cherez polgoda vrode edu v gosti, prosvetite!!

не боись за Беларусь пока бацько Лукашенко у власти ездить туда безопасно! А митинги это постоянно, оппозиция хочет власти, хочет как на Украине получать бабки америкосов и срать на Россию, но бацько их быстро на место ставит!!! Езжай и не парься!!!

У меня другое отношение и к Лукошенко,и к США

ты из какой страны?У тебя анкета без данных

в Белоруссии ещё "круче",чем в России.Экономическая и политическая ситуации очень похожи,поэтому и возникают битвы двух скорпионов в банке.Короче,голову поднял - получи срок.

это Лука и Путя

мне тоже интересно,что происходит в Белоруссии.В официальных СМИ не освещается,наверное Володя и Саша договорились,чтобы бочки не катить на друг друга.Пока...

ты не совсем прав по поводу Беларуси, там просто там режим ближе к тоталитарному, бацька за место держится и иногда бывают перегибы, у меня там родной брат живет, так вот он прошаренный и когда была возможность в Москву переехать он не стал, потому как нормальным согласным с политикой президента живется нормально и стабильно. Когда я там училась, то видела, что беспредела происходящего в Москве нет.

и есть желание проявить критику к существующей власти,лучше этого не делать?

лучше собирать манатки и ехать туда где свобода слова. Увы это так! Ибо заберут и пикнуть не успеешь!

Moja semja bezhency politicheskije, poetomu i bojus...
u nas na belarus smotrjat vashe kak na edinstvennuju i samuju strashnuju diktaturu v evrope, v proshlom godu kogda miting posle vyborov byl, to chehov zhurnalistov menty izbili i za reshetku na nedelju kinuli.
Znakomym zvonju, a oni --ty chego na nas bedu naklikat hochesh???

на кой тебе эта Беларусь сдалась??? в Россию езжай, тут всех и всегда принимают:-))

Ага,как Ходорковского!!!

понемногу начинает перенимать опыт Александра Григорьевича.Это показали недавние события в Нижнеи Новгороде,где тоже иностранных журналистов запихивали в автобусы и щупали почки

Kak nikak, belouska ja, da i druzej ostalos mnogo, nado povidt, syna pokazat, a v Rossiju vsegda uspeju, muzhniny rodnye zovut, da tolko tuda nedelju na poezde v odin konec...
A v Rossii mafija est, govorjat, i priezhih ne ljubjat

Поэтому твои родственники правы,не беспокой их.У них КГБ,в отличие от нас,делом занимается,как при Леониде Ильиче.А у нас рекетом...

У нас не любят приезжих с юга,у них воспитание немного другое.А к братьям-славянам,не могу сказать,что с распростёртыми объятиями,но весьма приветливо

Тигра, случаем не в Карловых Варах? Или в Праге...

самая ближняя к нам страна!

Благодарю вас всех,что поддержали меня в таком,надо сказать,не совсем модном направлении создания домика!
Без вас,включение этого домика было бы не возможно...
Со свое стороны я сделаю всё,чтобы вы "приходили" сюда почаще!

посмотрим чо тут

самое главное, что бы домик не превратился в место обычного флуда, что происходит со всеми остальными домами:-)) предлагаю обсудить законопроект "О наказании за флуд в этом доме":-))

Я не знаю,что такое флуд...

он превратится в такое место, будь уверена ) иначе будет мертвецки скучно...
просто флуд будет соответсвующей тематики... иногда.

Что такое флуд?

флуд - это о всем и ни о чем, как и наша политика:))

каждый высказывает свое мнение! Политика - дело серьезное.

с включением домика!Желаю успеха твоему кораблю, твоему детищу, так сказать!Всем жителям передаю приветы и хорошие пожелания!

вводить новые темы на форуме!