Архив форума домика "Политический"

Приватизация спасла Россию

Ни разу за последние пятнадцать лет не слыхал я доброго слова о приватизации. Все только ругаются. Требуют пересмотра итогов. Рассуждают о несправедливости. О том, что народное достояние "украли". На полном серьезе говорят:

- То, что принадлежало всем, присвоила ничтожная горстка...
В этой короткой фразе - всё чушь! У вас слишком короткая память, товарищи. Но я ее освежу...

Никакие предприятия никакому народу никогда не принадлежали. Они принадлежали государству, то есть аппарату насилия, и как хозяин ими распорядился, его личное дело. Общенародной эта собственность была лишь номинально, так сказать, пропагандистски. И это противоречие между декларацией и фактом приводило к практическому торжеству формулы "Общее - значит, ничье". Причем понимание этого лозунга в советском обществе было настолько глубоким, что народ жил в режиме постоянного исправления этой ничейности. Иными словами, советский человек был неисправимым несуном: с завода тащили инструменты и запчасти, из институтов - бумагу и скрепки. "Все вокруг колхозное, все вокруг мое", - перемигиваясь, шутили совки и перли с колхозных полей домой картошку, арбузы, удобрения. Именно к представителю homo sovetikus более всего подходит некрасовское "вынесет всё...".

Крысятничество было настолько естественным явлением, что проникло даже в детские стишки: "Папа мой принес с работы настоящую пилу!..". Никто из читателей даже не задумывался, почему с работы, а не из магазина? Почему принес, а не украл?.. Да потому, что папа приватизировал ничейную собственность, сынок, причем задолго до Чубайса.

Если выписать в ряд самые характерные словечки советской эпохи - "несун", "дефицит", "достал", "блат", "внедрить новшество"... то в этом ряду словечко "бесхозяйственность", ставшее тогда чуть ли не официальным термином, займет почетное первое место. Это слово мелькало во всей прессе, начиная от журнала "Крокодил" и заканчивая газетой "Правда". Почему импортное оборудование, купленное у капиталистов за валюту, гниет за заводской территории уже второй год и постепенно расхищается? Это же бесхозяйственность, товарищи!.. Почему удобрения валяются в мешках под дождем прямо в поле?.. Почему гниет картофель на овощной базе?.. Почему в конце месяца водитель казенного грузовика сливает солярку в канаву, боясь, что автобазе урежут фонды?..

Диагноз советское общество поставило себе совершенно верно - бесхозяйственность. То есть отсутствие хозяина. Огромная страна не принадлежала никому. И нужно было спасти государство от бесхозяйственности, которая тащила империю в пропасть разрухи, поскольку государство, как всякий аппарат насилия, хорошо стреляло, но не могло справиться с хозяйственным управлением - в отсутствии самой личности хозяина. "Дать заводам хозяина" - именно это было главной задачей начатых в стране перестроечных перемен. И эта задача была блистательно решена - у всех заводов-газет-пароходов появились хозяева. Так чем же вы не довольны, господа несуны? Тем, что мало удалось ухватить от ничейного? Или тем, что кому-то удалось ухватить больше?

На Западе обанкротившиеся предприятия порой отдают новым хозяевам за символический один доллар. У нас вся страна была банкротом. Так почему же мы отовсюду слышим крики о том, что "прихватизаторы" слишком мало заплатили за свои заводы-пароходы? Да они переплатили!

Тем более что для простонародья после приватизации ничего не изменилось. Как раньше совки ничего не получали от госпредприятий, кроме зарплаты, так и теперь они не получают ничего от предприятий, ставших хозяйскими. Почему же люди так агрессивно ругают именно нынешние порядки и вякать не смели против Софьи Власьевны?.. Да потому, что тогда все были равны в своей нищете, кроме редких номенклатурных представителей госаппарата. А теперь не все равны. И вот это нервирует: как же так, какой-то Пупкин, с которым мы вместе учились в институте, теперь хозяин завода, а я как был в одном пиджачишке при Советах, так и остался... Этой психологии есть объяснение: в нашей полуазиатской стране люди привыкли считать государство важнее личности и потому прощают чиновникам то, чего никогда не простят частным людям. Когда от неэффективного использования госпредприятий жировала кучка членов Политбюро, народ терпел, ибо те были не людьми, а представителями государственной машины. А теперь частник жирует, то есть обычный человек. Вот что непереносимо...

Послушай, народ! Даже если бы приватизация была проведена, как тебе представляется в твоих розовых мечтах, - "честно", "по-божески", "по справедливости", то все равно через весьма краткий промежуток времени права на имущество, словно капельки ртути, убежали бы от одних людей (не способных к бизнесу, пьющих и пр.) и собрались в одну большую каплю у кого-то одного - у того самого хозяина. Просто фамилия его была бы, допустим, не Абрамович, а Рабинович. Ну и какая разница?.. А если нет разницы, зачем пересматривать итоги приватизации, ведь все равно при любом раскладе простому народу ничего не светит?.. Только любовь к халяве и тщетная, очень глупая надежда урвать при новом дележе кусок бывшей "общенародной" собственности провоцируют погромные речи о пересмотре итогов приватизации.

Ша! Забудьте. Главное уже сделано. Бесхозяйственность побеждена. Процесс хозяйствования запущен. Дальше будет только лучше, потому что благосостояние самым естественным образом постепенно начинает протекать сверху вниз - от хозяев жизни к простонародью.

- Чертов Чубайс обещал по "Волге" за каждый ваучер, - брызгает слюной один мой приятель, когда речь заходит о приватизации. - Ну и где моя "Волга"?

- Странный ты человек, - удивляюсь я. - "Волгу" ему подавай! А чем тебя твоя "Хонда" не устраивает?..

Ну, что, Плохиш, где твои помидоры?
;-)

Да, общественная собственность не эффективна. Мне без разницы, кто владеет предприятием. Иногда смущают методы обретения собственностью, но иногда. Я считаю, что проблема приватизации в том, что собственник порой думает не о развитии предприятия, а о выводе активов за границу, из-за чего происходит разрушение сложившейся инфраструктуры. Для населения подобная деятельность не является тайной и вызывает открытую непрязнь к приватизации и приватизаторам в целом.

Ты говоришь о преднамеренном банкротстве?
Или о легальном вывозе капитала?

у предпринимателя нет уверенности в том, что завтра этот завод у него не отнимут и не отдадут кому-нибудь другому, какого хрена он будет вкладывать деньги в производство? естесственно, он будет как можно больше и чаще тащить оттуда в оффшор, чтобы со временем и самому прикупить где-нить дворец с парой яхт и жить под пальмами вдали от родимых березок-осинок, гори они синим пламенем:)))) дела Ходорковского, Гусинского, Березовского и пр. - яркая иллюстрация процесса... приватизация в тоталитарном государстве работать не может... если бизнес не свободен - он умирает...

Да ваш хваленый собственник-хозяйственник только в воображении идеалистов существует, он противоречит законам экономики. Купив предприятие, собственник стремится не производить на нем что-то, а продавать и перепродавать. А активы ему никуда вывозить не нужно, они итак за бугром. И вот уже завод, который производил инструмент и сельхозтехнику ничего не производит, станки зданы на металл, а помещения в аренду под банки, магазины и оффисы фирм, опять-таки торгующих, а не производящих. Аналогично и в сельском хозяйстве - выращивают не рожь и пшеницу для хлеба, а овощи. Овощи легче продать, на них легче от налогов уходить, а если излишки, так выгоднее уничтожить, например скормить скоту. И получается:хлеб все хуже и все дороже, зато овощами торгуют на каждом углу...
А объясняется плачевная ситуация с производством просто:в результате все той-же приватизации приватизировали Трубу-кормилицу, и если раньше ее хоть как-то берегли, по-типу "не мое, мне и не надо", то сейчас ее доят как слониху. А получается, что производства нет - есть дележка. Туда поток дров, оттуда поток денег. И для экономики все-равно, кем ты работаешь или служишь и на кого и кому - урвешь в дележке столько, на сколько хватит наглости и хитрости...
Вот если бы эту приватизацию лет на пятьдесят растянуть и начинать с мелкой собственности, может сохранили бы темпы промышленного производства. А так - дрова кончатся, и приватизировать будем мотыги и лопаты, импортные конечно...

Ну ты как всегда в своём репертуаре, принюхался побегал и надыбал чёто вонючее и гадостное, хорошо хоть рассказываешь из какой помойки вытащил.
Начнем с главного, аппарат насилия как ты его называешь, состоял восновном из самых умных, одаренных и дальновидных людей отечества, которые прошли суровую школу войны и победили в ней, а не приняли власть по наследству, и не купили её по дешёвке на приватизации по принцмпам демократии.
Во вторых. Не народ тащил все с гос предприятий, а грязная чернь, подобно тому как ты тащишь чужие мысли сюда мне. Чернь эта есть в каждом гос-ве в том или ином объёме, и если дать ей слово, то будет хаос, поэтому иностранная разведка всегда и делает на неё ставку, что ща и происходит; не чернь должна управлять гос-ом, а знающие и предприимчивые люди.
В третьих. Скока может стащить у страны колхозник или рабочий нелеквида? Что он может с этим добром зделать? Отвечаю: стащит немного и употребит в собственном хозяйстве, и все. А сейчас продают колосальные ресурсы страны, и употребляют не в своём хозяйстве, а заграницей. Есть всётки разница!!!!
В четвертых. Скока бы твои умные философы не придумывали всяких острых отговорок, русский Ваня рано или позно встанет с печи и устроит разгон!!! всем этим Абромовичам и Рабиновичам хватит. Всех паразитов удалят рано или позно с тела гос-ва. Желательно казнить на Красной Площади, чтоб на многие века запомнилось в назидание потомкам!!!

> Да ваш хваленый собственник-хозяйственник
> только в воображении идеалистов существует, он
> противоречит законам экономики.

Вот как ни странно, существует. Я даже по своему городу могу привести несколько примеров, когда крупный завод таки купил Собственник, а не жулик.

> Купив предприятие, собственник стремится не
> производить на нем что-то, а продавать и
> перепродавать.

Были и такие примеры. Только долго на заводах эти люди не смогли продержаться.

> А активы ему никуда вывозить не нужно, они итак
> за бугром.

Уже за бугром? Зачем тогда завод покупать?

> И вот уже завод, который производил инструмент
> и сельхозтехнику ничего не производит, станки
> зданы на металл, а помещения в аренду под
> банки, магазины и оффисы фирм, опять-таки
> торгующих, а не производящих.

Если он, к примеру, производил никому не нужную продукцию - все правильно. Так и должно было случится. Заводы не приспособившиеся к рынку - прекратили свою работу.

Во многом согласен с тобой. В этом плане очень эфективна политика Китая и Индии, где собственность здают в аренду и никогда не продают, в любой момент нерадивого дельца можно выгнать, как плохого работника.
Однако Запад нам диктует свои условия приватизации, мол все должно быть как у них, а мож у нас менталитет другой, и не можем мы так сразу создать законодательную базу для рационального управления, тем лучше для них ведь то что у нас стырят продают им по дешёвке. А китайцы с индусами смотрят на нас и смеются.

сидя за американскими компьютерами, глядя в корейские мониторы. Потом одевайте итальянские пиджаки и немецкие кроссовки, садитесь в японскую машину и езжайте на работу в британскую компанию делить доходы от российских дров...
Сначала для своей страны создайте хоть что-нибудь, кроме акций о облигаций, потом будете других крыть недоумками и недоучками.
Таких умненьких всезнаек дохрена, кто своими руками ни разу доски не распилил, а головой новой шестеренки не придумал и не расчертил, зато бабло считают как калькулятор...
А информация у вас, похоже прямо из первых рук - типа "вот у меня собственное предприятие, которое производит экспортную продукцию, известную во всем мире, только два безграмотных крестьянина на "Мейби" отрицают сам факт моего существования". Правильно? Я не ошибся? Спроси любого китайца или американца о товарах из России, и он тут-же назовет вашу фамилию, как основателя брэнда?)))

видел сам исключение из правила - торговая марка "Довгань". На внутреннем рынке почти нет, зато по Европе - чуть ли не в любом магазине. Но было три года назад, не знаю, сейчас жива ли фирма...

Ну, с Плохишом я уже не ругаюсь, а так, подначиваю...
:-)

2 pater McCanzy:
Брэнды говоришь?
Давай я тебе перечислю несколько, а народ добавит:
1. Газпром - без комментариев.
2. Лукойл - сам лично видел в Вашингтоне лукойловскую заправку.
;-)
3. Столичная, Смирнов - известны во всем мире.
4. КБ Сухой - слышал про контракт с Италией?
5. и конечно Калашников.
Добавляйте...
:-)

По поводу информации - можешь не беспокоиться - источники надежные. Заводами, пароходами и газетами не владею.
:-)

блин, ну народ, давайте построим каменную стену или железный занавес и будем около него танцевать - у нас все хорошо а там все плохо...
Нашли с кого примеры брать - с Китая... он вас задушит и не поперхнется.
Брать пример надо со страны, в которой плебс - ВЫ ВСЕ(если вы не у руля власти)Живет хорошо и спокойно. Где не надо ждать завтра на голову бомбы и если ВЫ ногу сломаете - не будет это означать что ваши дети умрут с голода..

Где человек работает по 40 часов в неделю и один может прокормить семью с 2 детьми.

Смешные, чесслово, с нуля ни у кого не получится и перегибы будут, кста, как правильно заметили - потому что нету в стране стабильноасти - когда завтра соседи из зависти сожгут завод, когда из зависти его забверет государство...

Да и дураков в стране хватает... КОторые не видят другой прибыли, кроме как захапать сейчас, продать и сбежать...

Не все сразу.. постепенно народ научится вести бизнесс... настоящий..

Плохиш.. остынь.

бренды может не совсем в тему - Камаз, Белаз, русское мороженое(в 2 вафельках), белорусское белье МИлавица, льняные ткани, всякая косметическая мелочь - ножнички, клеи...
Икра блин...
Оружие - БТР-ы чехи купили недавно..
Довгани не видела - мож не там смотрела?
Лукойл в чЕхии есть... Кста - ЛАДУ-Ваз забыли?

у меня-то, как раз, информация из первых рук - пожил и в Австрии, и в Италии, и в Штатах, у меня несколько компаний, которые "что-то" производят, и у партнеров моих в России заводы в Твери и в Ельце, которые работают и дают продукцию качественную и конкурентноспособную. Обеспечивают и российский рынок(включая оборонку - гос-во имеет 23%в контрольном пакете) и восточную европу. Сейчас выходим на американский рынок, и в Азию. И имя моё можешь и в гугле и в яндексе посмотреть...
А ты видать много чего произвел в своей жизни - не тогда ли, когда чей-то, как ты выражаешься, "прихватизированный" завод разворовывал(о чем сам с гордостью писал в одном из своих предыдущих постов)?

Саша. Лукойл и Газпром торгуют дровами. Сухой и Калашников - предприятия под госконтролем. Смирнов - не знаю, но готов согласиться, если Вы знаете.

Тигра. Убедила, вот пример - как надо спорить, аргументами.)))

Ясный Перец. "Недоумок" и "пэтэушник" - это не аргументы. Если Вы кого-то считаете за быдло, то в Вашем собственном величии это как-то не убеждает.

Плохиш. Просто просьба. Не стирай пожалуйста посты, даже обидные. Это удар ниже пояса. Так получится, что спорили, спорили, потом поругались и все стерли. А для истории что-нибудь оставим?)))

Слушайте ребята прям детсад какойто, Саша, я между прочим никого не оскорблял в своей саге, какого болта ты её стёр? Ну давайте ваще все друг-друга стирать!!!! Договорились не обзыватся и не переходить на личности ведь! Тебя для того домикопровителем сделали, чтоб бдил, а не наезжал попусту. А перец сам меня оскарблял за что я и удалил его.

Тебя я удалил за то, что обозвал меня ПТУшником. Я ведь не обзываю тя старпёром чесоточным или дряхлым клопом, вот и ты не обзывайся.

, а помидоров ты сам попросил вот я тебе и отсыпал.

Если удаляешь чтонить надо писать за что. Придёт Фелик даст тебе тумаков.

Все кажется договорились не обзыватся, я не плакал когда меня удаляли, хоть и наговорил меньше чем этот новенький. Не успел прийти и начал тут ничтожество ПТУшник, есть правила и все должны их придерживатся!!!

Вот я смотрю, становится модно ругать Путина и боготворить демократию, мне тоже не очень нравится этот человек, но по причинам отличным от ваших. Как вы относитесь к приватизации земли, ведь будь ща Эльцин, все моря леса и горы уже былиб приватизированы. При Путине хотяб до этого американского маразма еще не дошли, хотя и движемся к нему.

А что маразматического в концепции частного владения землей?

Не более ли смахивает на маразм "покупка" квартиры в городе и стране, где реальной месячной зарплаты "собственника" хватило бы максимум на оплату 1 квадратного сантиметра этого жилья по ценам, которые не представить и в горячечном бреду даже в странах, где соотношение стоимости жилья к зарплате куда более разумное? При этом если разобраться, "владелец" не владеет ничем, по сути... Но это, почему-то, никого не удивляет...

А вот собственность на землю - основу основ любого цивилизованного общества еще со времен Древнего Рима, почему-то называют американским маразмом... Только их маразм им жизнь обеспечивает... И неплохую... А ваш ум-разум - че-то только нищету...

И откуда эта тупая и слепая ненависть и презрение ко всему американскому? Это бы еще можно было как-то объяснить, если бы уровень жизни в России и Америке был бы диаметрально противоположным... Так ведь нет... Совсем наоборот...

Да вот так вот засирают мозги людям.
А ты вот представь, захотел сходить в лес, а там забор частная собственность, захотел порыбачить на реке тоже табличка, за город даж не выйдешь везде все ктото купил, вокруг шоссе заборы что и поссать не отойдешь.
А как ты думаешь кому все будет принадлежать, мож это будут фермеры, или местные жители-колхозники, мож это будут заповедники? Хрен, это будут скорее всего корпорации в их лице все скупят олигархи.
Если ты олигарх я тя понимаю вам это хорошо, но скорее всего просто..... . Так что не надо тут Америки, я в своё детство лазил где хотел, хочу чтоб и мои дети имели право на это.

Был самый доходный бизнес - прихватизировать полметра государственной границы, чтобы чемодан пролазил.))Вот теперь задумываются - что можно в частные руки отдавать, а что не стоит... При мне прихватизировали оборонное предприятие. Растащили на драгметаллы и сдали помещения в аренду купцам. Это я знаю точно - сам растаскивал.)))А предприятие, как производитель умерло без надежды на реинкарнацию...
Кстати, первыми объектами приватизации в России были промышленные свалки...
ИМХО. Ограничить бы право на покупку земли гражданством РФ во втором поколении...

Моя хата с краю-уже становится не актуально. Коммунисты не дадут расслабиться кошелькам набитым. Приморчане предупредили-если что не так по разделу территорий отделимся и не спросим. Историю они уже знают-лучше медведя не будить.

Я не ослышался, в твоих словах нотки сепаратизма.

хммм... все упирается в наше русское - все захапать сейчас...
и разпи%дяйство и недальновидность.. а так примеры частной собственности вокруг себя вижу только хорошие..

в Швеции все леса приватные - однако не высекаются подчистую для быстрой наживы, а сохраняются для потомков.. - та же теория наследования трона - думают люди, что и детям лес нужен будет...

а так вообще - ну где вы видели прям такое дикое запрещение ходить куда - хочешь..
ездим в довольно дикую - но чистую природу - платим 30 крон - рублей в год.

и лес и ягоды-грибы-купание - пжалста...
рядом километры - ни одного человека...

Да, рыбалка - весч отдельная.. но это как бы не просто закон а образ жизни - не ловить рыбу для еды... а ради спорта - измерять и отпустить...
Успокою вас - меня до сих пор это коробит - я охотник...

Не надо нам такого счастья, все вокруг общее, это что какойнить дядя деревья все сажал и моря выкапывал, мож он и русло для рек прокопал? Я думаю после принятия такого, надо братся за оружие уже, и нещадно уничтожать буржуев, гдеб те не попались, особенно в сортирах. Если Путин допустит такое, осиновый кол ему в сердце надо вбить, этож сколько жизней человеческих на смарку, 70 лет учились и не научились, войну прошли и блокаду, неужели не поумнели нехрена.

Не хочешь окунуться в домик "моя родина СССР"?))Вот там как услышат "уничтожать буржуев", так будет бурная овация переходящая в вознесение оратора.)))

Да был я там, тыловые крысы одни. Такиеже как Саша, тока и могут чужие мысли тырить, сами ни на что не способны. Стремно там. Да и Фелик прав, там такой хозяин, что ни какой диалектики не допускает, все дружно отсасывают друг у друга.

ты это, лучше по существу говори, а не нечленораздельно облаивай, а?
Я вижу как это работает из первых рук... Человек, который имеет кусок леса за ним ухаживает, охраняет и, кстати в своем самоуправстве сильно ограничен законами...

А ваши фразы больше похожи на крик души - ХОЧУ СРАТЬ ГДЕ ХОЧУ!!

Где интересно ты видела в России собственника сильно ограниченного законом, тем более крупного. Да он с законом на ты, даж пословица есть: Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.

Если у нас в центре Москвы плюя на мнение местных жителей могут сносить детские площадки, стадионы, парки итд ит. п., то что говорить о лесах, морях и горах, там такой беспредел будет, что мама дорогая, и хрен кто сунется туда ибо частная собственность.

а я вообще о чем? - смотри первый коммент!
первый абзаТц

В Европе проще - там все давно расквадрачено и разграничено. В России ко всему потихоньку приучать надо, особенно к формам собственности воизбежании мародерства. Купи немного земли, а государство посмотрит, как ты ее используешь:если во вред общим интересам - заставят продать назад, да еще неустойку вычтут. Так в Америке было во времена револьверного права. А сейчас в России получается что воровал, воровал, потом приватизировал - то есть украл все, законно и насовсем. Так целые заводы пропивали.))

Плохиш:Респект! Крепко сказал.)))

Что для вас ваша страна? Пустой звук, нечто абстрактное и большое что меня окружает, это моя большая семья которую я люблю плохой или хорошей..

Сам, бывает, поругиваю, не саму страну, а порядки, но оттуда, из-за бугра никому не позволю. А так оно разок и было: в Германии в гаштете пытались намекнуть, почему в России всегда такой бардак, а там, в Германии мол, порядок. Ответил сразу:"-А как же вас в 45-ом портянками закидали?"Даже не обиделись.)))
И еще:предлагали там остаться работать. Ответил, что за хорошей жизнью не бегаю, я ее у себя дома хорошей сделаю. Лет через семь так оно и вышло...

где я родился

С любви к маме

Отрывок из статьи Homo militaris (В. Дольник)

С чего начинается родина

Одно из замечательных достижений зоологов в конце нашего века - раскрытие природы территориальной привязанности, некоей любви и верности родине, проявляющееся у самых разных животных из самых отдаленных филогенетических групп. Среди позвоночных животных она есть у многих видов рыб (кто не знает о верности родине лососей или угрей), земноводных, пресмыкающихся (вспомните морских черепах), птиц и млекопитающих. Это явление было открыто и изучено на перелетных птицах, улетающих с родины на тысячи километров осенью, чтобы весной с точностью крылатой ракеты вернуться домой. В ходе многочисленных и остроумных экспериментов зоологи выяснили, что в основе "филопатрии" - любви к отечеству - у перелетных птиц лежит генетически запрограммированный механизм запечатления в определенном младенческом возрасте образа того места, где птица в этом возрасте оказалась, его координат и признаков. Механизм запечатления - импринтинг - подобен фотографированию: на заданной стадии индивидуального развития, на заданное время "фотоаппарат" открывается для экспозиции, и что он запечатлеет, то и будет твоей родиной на всю оставшуюся жизнь. Отныне для тебя нет ничего прекраснее и дороже; ее виды, какими бы они ни были по сравнению с тем, что ты, птица, увидишь, странствуя по миру,- самые прекрасные, даже запах родины - ни с чем не сравнимый запах. Что бы с тобой ни случилось, куда бы ты ни попала, стремись на родину...
Многие зоологи не без основания считают, что запечатление родины свойственно, среди многих других млекопитающих, и человеку. Оно происходит в возрасте шести-двенадцати лет. Почти каждый из нас, если только родители без конца не перевозили нас с места на место, имеет свою маленькую родину. Мы любим ее бессознательной любовью, и учить нас этой любви не надо. Это маленькая точка на карте, место, где я родился и провел детство. Объективно говоря, не хуже и не лучше тысяч других мест, но для меня - единственное, особенное и ничем не заменимое.
Образ этой родины, ее запахи, ее звуки человек помнит до гробовой доски, даже если он с юности туда не возвращался. Но вернуться тянет всю жизнь, особенно в конце. Вдали от нее все, что с ней связано, волнует. Упомянули родную деревеньку по радио - и радостно слышать. Услышал в толпе родной говорок - и готов броситься на шею земляку, человеку, ничем более не примечательному. А уж если с ним разговоришься, начнешь расспрашивать, вспоминать родные места - все готов для него сделать. А постороннему человеку мы о нашей маленькой родине ничего интересного сказать не умеем, их не трогает наш рассказ. И как много с нашей точки зрения потеряли те, кто в силу обстоятельств (переезды, жизнь круглый год среди однотипных бетонных домов и т. п.) не сумел запечатлеть родину, не реализовал свою инстинктивную программу...
Но у этой программы есть и другая сторона: заменив понятие моей маленькой индивидуальной родины территорией, занятой государством, меня очень просто заставить и на нее перенести свою любовь и привязанность. Так появляется Родина - огромная страна, а в ней сто на десять языцей, из которых я владею лишь одним, тысячи городов, в большинстве из которых я не был, сотни рек, в которых я не купался, и даже много морей, которых я не видел, и скорее всего, так и не увижу. Ради процветания этой в сущности никогда не виданной нами Родины мы трудимся, ради нее терпим невзгоды и готовы умереть, защищая ее границы.
У большинства населения это расширение понятия "родина" происходит естественно, само собой, ведь предки человека, да и разумный человек, были стадными животными, имели коллективную территорию своего стада. И любили ее и защищали - без всякого идеологического воспитания. Это еще можно поспорить, приносят ли люди, избравшие для себя источником дохода "воспитание подрастающего поколения в духе любви к Родине", какую-то пользу или и без их деятельности все было бы почти так же. Но ясно, что экзальтация патриотизма - опасный путь, ибо он противопоставляет, сталкивает людей.
Кстати, еще древние греки отметили, что профессиональные патриоты - по своему происхождению чаще всего апатриды, не здесь родившиеся и выросшие. Для апатридов любовь к родине - пустой звук (у них нет биологически запечатленной родины), и они думают, что эту любовь нужно в себе культивировать, разжигать и навязывать остальным. У патридов же с родиной все в порядке, их не нужно "учить любить родину". Последних всегда большинство, и их достаточно, чтобы на деле проявить патриотизм, когда внешняя агрессия этого потребует. (Вспомните хотя бы русских крестьян в момент нашествия Наполеона.) Быть громко кричащим о себе "патриотом", упрекающим других в недостатке патриотизма, было просто и выгодно во все времена. Положение же людей, исповедующих единство человека как вида, очень часто вело на Голгофу.
"Знание-Сила" #1-3_1994

Ты меня под конец разочаровал, я то думал ты сам это написал, а оказалось, что спер откудотово, ну хорошо хоть тырить чужие мысли как следует тя научили.
В том что сказано 99% правды, но не все -впечатления создают люди, вернее личности и на таких личностях всё и держится. Личности обретают величие и бессмертие. И если тебе этого не дано понять то другие, за тебя готовы пожертвовать своими жизнями, чтоб всему народу нашему жилось хорошо, свободно и счастливо. Чтоб не приходилось как в Европе, раболепствовать - угодождая террористам и прочим мерзавцам в том числе и другим гос-вам. Пусть они хорошо живут, но я могу привести тебе один пример: кучка бандитов поставила всю Германию на колени в 88, когда захватила спортсменов олимпиады, и ничего они не смогли с ними сделать, они просто обосрались, разве это не позор для нации? Они живут в страхе изо дня в день, и здохнут как собаки, туда им и дорога псам.!!!!

Что-ж ты такой злобный, Плохиш?
Тяжелое детство, деревянные игрушки?

Ты сам провоцируешь Андрея на выпад в твой адрес!

Обидно за немцев стало... ;-)
И за Домикоправителя-Плохиша, вернее за стиль общения, который он тут проповедует.
Думаю, что ксенофобские высказывания надо удалять.
Кто как думает по этому поводу?

Ты тоже домикоправитель.

За немцев будь спокоен. У них всегда будет всё хорошо. У них порядок везде. У нас сплошной позор.
Они выплачивают компенсацию пострадавшим от фашизма по всему миру.
У нас ветераны возле метро давят алюминевые банки, чтоб отложить грош на собственные похороны.

Мне не нравится, что выходцы из Кавказа диктуют условия торговли в Москве.
Можешь считать меня фашистом после этого. Я не обижусь, потому, как знаю, кто я на самом деле...

Ну, выходцы с Кавказа у нас тоже на рынках рулят. Вопрос - почему? Потому, что местные этим не занимаются? Лень им или западло?

А Плохиш всех подряд тут обси.... ет. Даже не кавказцев. Складывается впечатление, что ему все равно кого...

обсерает всё, кроме жителей ДоМиКа

Не, так нельзя.
Он тогда нарушит правила Мейби.

Игрушек в детстве было мало впрочем как и у всех моих друзей, но деревянных не было совсем. В солдатиков любил играть они у меня досихпор валяются штук 200 наверное. А если тебе обидно то поплачь, таким как ты это помогает.
Да ты я смотрю блюститель морали нравственности и высоких идеалов Мэйби. БУГАГАА))))), писать вначале научись, а то больше 2 строчек сам осилить не можешь, тока и норовишь чужие мысли красиво завернутые впихнуть. А суть она не в упаковке, а в убеждениях и если их нет то грош цена всем словам красивым.

Да ты не расстраивайся...
Я на таких как ты не обижаюсь.
;-)

Специально для Хозяина Домика:
Правила Мейби для всех одинаковы. В том числе и для плохишей и кибальчишей...

Не нравится домик, выходи и нечего тут угрожать, нашелся млин прокурор.

Я не слежу за правилами Мэйби. Для этого есть АДМИН.

А местные не занимаются торговлей, потому, что не хотят попасть на айзеровское перо, а заступиться некому, Лужка купили с потрохами.

Плохиш меня называет нытиком и паникёром. Я не обижаюсь, потому, что это Интернет, а не реал.

Ты, конечно, можешь связаться с Админом и проинформировать о нарушениях. Он, в свою очередь, удалит ДоМиК.

Вот и всё. Зато, ты будешь удовлетворён, наконец. Типа, справедливость восторжествует...

А мы ведь тут для того и собираемся чтобы высказыватся и убеждать, а не лизать друг другу яйца. Я например так думаю. Кто к критике не готов тому не надо лезть в политику.:))

Есть критика, а есть обс... е.
Ладно, Плохиш, делай что хочешь. Ты мне по барабану.

2 Фелиций:
Такие как Плохиш только отпугивают потенциальных жителей Домика. Кто хочет в дерьме жить? Подумай об этом. И посмотри как ведутся дискуссии, например, в Спорном Домике.

Я согласен, что Плохиш отпугивает потенциальных жителей, а так же тех, кто уже прописался.
Я ничего не могу с ним поделать. Есть только один выход - удалить его. Но я на это не пойду. А если пойду, то только, если он начнёт ругаться матом.
Вот такой я слабак...

На Эхо Москвы приглашают выступить и Леонтьева, и Проханова, и т. п...

Кто ж меня тогда развлекать будет, интересно? ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ. :)

Хе-хе...
Сравнил божий дар с яичницей...
;-)

я ведь могу и до твоего спорного домика добратся, не искушай меня.:))), и тогда земля будет гореть под ногами предателей.:))

.. какой же я всетаки страшный в гневе своём (бью себя в грудь как КинКонг).:))

Родина начинается с материнского пуза и продолжают это дело Родители. Как воспитают-такая и Родина.

Гы :-)
Доберись, доберись до Спорного...
;-)
Там тебя научат Родину любить.
:-)))

Как вы думаете какое государство представляет наибольшую опасность для России для нашей нации и культуры, и с кем надо быть в данный момент особенно осторожными.(Я специально не сказал народ, или люди, потому как народ и люди безвольны и стремления их хаотичны, к томуж ща зачастую даж чурка который по русскито говорить не умеет имеет московскую прописку.)

Для нас нет и не было худших врагов, чем мы сами. С внешними врагами Россия так или иначе всегда справлялась, а слабой нашу страну делает отсутствие единства, как по национальному признаку, так и по территориальному и экономическому... А что касается культуры, она слишком огромна, чтобы ей что-либо могло угрожать. Послушайте вокруг:мы на каждом шагу употребляем англо-американские сленговые выражения, и с удовольствием отпускаем шуточки с кавказским акцентом. Ха, а матюгается весь мир все-равно по-русски.)))... Не врагов искать надо, а друзей, причем рядом - за кордоном их никогда не было, нет и не будет...

слабой нашу страну делает отсутствие единства, как по национальному признаку, так и по территориальному и экономическому...
-----
Довольно скользкая фраза.
Единства по национальному признаку в России никогда не было, нет, и не будет. Россия - многонациональная страна.
Не понял насчет "отсутствия единства по территориальному и экономическому" признакам... Это как понимать?

Враг - это слишком сильно сказано, представляющий потенциальную угрозу соперник. На краткосрочную перспективу - USA. На долгосрочную - Китай. С усилением Китая акценты USA-ной политики сдерживания сместятся, у России будет шанс стать равноправным партнёром USA в военной области, вплоть до совместных крупномасштабных операций и обмена военными технологиями.

Китай - враг

Скажу конкретнее. Россия - не многонациональная страна! Эту чушь придумали те, кто хочет из России сделать империю. В России одна национальность - РУССКИЕ, и те, кто приезжает в Россию на ПМЖ тоже быстро становятся РУССКИМИ, если не в первом, то во втором поколении. РУССКИЕ (не случайно - прилагательное)это не национальность, это население страны Россия. А тем, кто в этом сомневается предлагаю съездить в Казань, и поспрашивать:кто выступал за отделение Татарстана от России, коренные татары или "плебейская" часть населения.

Единство по территориальному признаку тоже могу растолковать популярно:иногда проскакивают такие пассажи типа: "мы тут в Москве (в Питере) грамотные и за страну думаем и болеем, а вы там в своем городе - нихрена не можете и не хотите, только у центра деньги клянчите и к нам прорываетесь за легкой жизнью". Вот так даже думать - это не-по-русски.
А единство по экономическому признаку выражалось до недавнего времени одной, крайне неудачной фразой:"купи российское, поддержи отечественного производителя". Прекрасно понимаю, покупать отстой из чисто-патриотических побуждений никто не будет. Но можно хотя бы в прайсе своей торговой компании держать одну-две позиции от своих производителей, пусть только на-заказ, но уже стимул...

Тока не очень это у них получается, вот сижу и через окно слышу как дети гуторят по чурбански.

У нас тоже под окном кишмиш шаволится. Ниче, поживут - обстругаются буратинки.)))Их тут иногда обстругивают принудительно.))

Хм...
Тогда что такое по твоему мнению национальность?
IMHO - на каком языке человек думает или в каких культурных традициях он воспитан - той национальности он и принадлежит.
Ты же не станешь отрицать наличие в России татар, евреев, украинцев, чеченцев и т. д. и т. п. ?
Если ты признаешь наличие этих национальностей - значит Россия - многонациональна.
И еще.
Единство я понимаю как некую общность составных частей, которые становятся чем-то целым.
При чем тут тогда столичный снобизм, описанный тобой?
И при чем тут лозунг "купи российское, поддержи отечественного производителя" ?

Может быть я по сути и согласился бы с тобой, но эта суть прячется за неверно использованными терминами.
Извини за занудство...
:-)

Мы сами можем всё испаганить. Что и делаем. Начали ВАУ говорить.

Опастность пропадёт когда мы закроем Москву и перед этим выселим всех не верных, не русских.

Женщины активизировались. Лично мне это очень нравится.

Татьяна. Меня тоже "вау" бесит, поэтому так не говорю. Предпочитаю русское "опаньки" или французское "вуаля"

Дикая. Я бы оставил армян, грузин и татар, пригласил бы побольше немцев. В остальном согласен.

Ирина, если не ошибаюсь))

Забыл включить евреев, так как не отличаю их от русских. Отношусь к ним с большим уважением и восхищаюсь их смелостью борьбы с арабским миром.

Бездуховные американцы готовы усыновлять любых детей, в том числе больных ДЦП или спидом. Объясняя это непостижимое для православных мирян явление, они говорят, что хотят, чтобы и отверженные природой и Богом детишки были счастливы. А наши усыновители долго и придирчиво выбирают: чтобы волосики были беленькие, глазки голубенькие, здоровье крепкое, генетика более-менее... Теперь когда "патриоты" практически перекрыли возможности усыновления сирот иностранцами (и милосердная РПЦ очень за этот запрет ратовала, чтобы не развращались российские детки басурманскими либеральными ценностями, вкушали наши, благостные), детдома и больницы переполнены сиротами, обреченными никогда не попасть в семью. Нет, все-таки пиндосы от обезьян произошли, не то, что мы, прямехонько от Адама с Евой...(с)

Просто, надо было где-нибудь сохранить это высказывание. Пусть пока здесь повесит, потом, если будет тема - скопирую

прежде чем искать врага где-то, даже, как предлагается "внутри себя", рекомендую поискать через всякие там искалки "Народовластие - власть какого народа?" О. А. Мельникова.
Теперь о народе: что это такое? "Исторически сложившаяся общность" населяющая некое географическое пространство?
Слушать всем сюда:

Молчать, скоты,
Нет слов,
к вам лишь одно презренье
Вы - не Народ, и нет у вас Вождей
В час битвы не надейтесь на спасенье
Упейтесь твари тупостью своей!


Поищите также в Сети "Варвар проснись".

всё, грузить не буду. ищите сами!

Помимо двух всем известных кандидатов в "преемники-2008" Сергея Иванова и Дмитрия Медведева может появиться некто третий.

И без того загадочную ситуацию с преемником Путина, о которой все говорят, но никто не понимает, еще больше запутал помощник президента России Игорь Шувалов, выступая в политологическом Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне. Шувалов охарактеризовал Иванова и Медведева как двух активных людей, которые "работают первыми заместителями премьер-министра с разными обязанностями и очень либеральны во взглядах". Он добавил, что "каждый из них может победить", но при этом возможно появление еще одного кандидата.

"Люди говорят об этих двух кандидатах, возможных кандидатах, но мой президент может сделать еще один сюрприз и, может быть, позднее в этом году вы, возможно, узнаете еще об одной возможной фигуре", сказал Шувалов, зачем-то три раза повторив в одном предложении слово "возможно".

Перед присутствующими в Вашингтоне выступил и первый зампресс-секретаря президента Дмитрий Песков, который по сути пересказал недавние тезисы Путина своими словами. Он заявил, что "следующий президент России будет не назначен, а избран в ходе свободных и демократических выборов" и что Путин "воспользуется своим правом дать совет тем, кто будет избирать президента, но окончательное решение будет принимать народ России".

Интересно, что слова Шувалова о ком-то третьем прозвучали сразу после экономического саммита в Петербурге, где Иванов и Медведев выступили перед представительной аудиторией с объемными докладами, которые наблюдатели расценили как предвыборные программы. Так что интерес к двум вице-премьерам как к главным действующим лицам марта 2008-го будет сохраняться. По крайней мере соцопросы продолжают пристально следить за уровнем популярности Иванова и Медведева, отмечая, что рейтинг последнего в последнее время что-то стал падать по сравнению с рейтингом первого.

Что касается третьего, то в разное время в качестве возможных преемников (или как предпочитает говорить президент кандидатов) назывались: глава администрации президента Сергей Собянин, глава ОАО "РЖД" Владимир Якунин, губернатор Краснодарского края Александр Ткачев, мэр Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко, полпред в Южном федеральном округе Дмитрий Козак, полпред в Приволжском округе Александр Коновалов, гендиректор "Рособоронэкспорта" Сергей Чемезов и даже спикер Совета Федерации Сергей Миронов. Недавно к этому списку добавился очередной выходец из Петербурга Сергей Нарышкин, который в ходе крупной "рокировки" стал новым вице-премьером, ответственным за внешнеэкономическую деятельность и отношения с СНГ. И наконец, последний, и, видимо, наиболее вероятный, претендент "совершенно незнакомый человек", старше 35 лет, не имеющий проблем с законом, гражданин России.

Кроме того, до сих пор остается нерасшифрованной фраза Путина, которую он произнес, отвечая на вопрос о будущем кандидате: "Все кому надо уже на своих постах работают".
15 июня 2007

И кто же он?
;-)

Будет иметь место быть очередной "чертик из табакерки", которого никто до выборов не знал, но за которого проголосуют всенародно и единогласно.)))Я ставлю на дядю Васю из Мухосранска, ставки принимаются до дня голосования включительно.)))

"изобретений":) есть такая штука - speck:))) или blank company fund... Несколько крупных инвестиционных банков или фондов собираются и открывают счет под... никого... пустое место... идея такова, что со временем это место займет какая-нибудь интересная многообещающая компания, которая сразу начнет давать дивиденды. В реальности, такие фонды хоть номинально и открываются под "пустую" компанию, обычно имеют негласную договоренность между советом директоров банка или инвестиционного фонда и руководством компании, которую трудно вывести на биржу обычным путем через IPO. Причины - "мутноватость" финансовых отчетов и аудитов, сомнительная сфера деятельности(торговля оружием и тд)... Мне кажется, что история с "преемником" - это эдакий политический speck... И "совет директоров" России уже все решил...

Вовины приколы. Байку пустят из Кремля и смотрят как в народе отреагируют.
Пойдёт голубчик на третью ходку, конституцию перепишет, какой-нибудь "подвиг" совершит.
А народ у нас что?
"А народ безмолвствует..."(с)

Сомневаюсь, что Путин пойдет на третий срок нарушая Конституцию и свои обещания.
Может быть такой вариант - совершенно никому не известный преемник правит полгода-год и уходит по "состоянию здоровья" ;-).
У ВВП появляется возможность после этого править еще два срока. ;-)
Как вам такой сценарий?

это тоже возможно

Суть-то остаётся та же - пожизненная...

.. к гадалке не ходить. Могу замазать на свою единственную фишку.))

Но он же такой гадкий!)))

А Путин что лучше? Или Эльцин? Все там уже решили за нас, даже мнимого конкурента ему придумали -медведева. Можно даж на выборы не ходить, там всеравно все подтасовывается.

был эмоционально обаятельным. У Путина же имидж тихого обаяния.
Иванов на крысу похож. Не знаю, может от хороший отец и муж, но лицо у него гадкое, нет обаяния нифига.
О политике молчу.
Ну, тебя. Опять саблей махать будешь...

Знаешь как это говорится стерпится слюбится. Вот станет он президентом и обояние появится.

Если"б ЛДПР могли соединиться с Коммунистами и ещё прихватить кого нибудь-появилось бы второе крылышко. А пока всех устраивает эта Жизнь в игру в непонятку то будем долго наблюдать их эксперименты над нами.(последнее предложение читать без знаков препинания)

В одной из последних тем проскочило словосочетание "великая Россия".
А что это такое? В чем смысл этого сочетания?
И чем определяется величие государства?
Может ли государство (т. е. машина подавления) быть великим?
А может ли оно (государство) не быть великим?
;-)

придуманное кремлёвскими политтехнологами, чтобы затуманить мозги недалёким гражданам.
Пусть у нас маленькие зарплаты, пусть у нас плохие дороги и бедная медицина, пусть ветераны ВОВ роются в помойках
НО РОССИЯ-ТО ВЕЛИКАЯ
типа радость немыслимая

может изначально было как Малая россия - украина - малороссы, и Большая россия - типа великая?
Ведь можно же Россию назвать великой - Большой - она, как -никак все-таки самая.
По-белорусски вялики - большой..

Надо понимать буквально - многим Она просто великовата, как ботинки нетого размера.)))Пытаются надеть и продуть и так и сяк, а не получается - великовато.)))

Эх жаль нет Лаврентия Паловича, он бы таких быстро научил бы Родину любить. Ну ничего пуль много на всех предателей хватит.

Колись, Плохиш,
Где оружие хранишь?
Будет тебе и Лаврентий Палыч,
и к Великой Родине любовь...
;-)))

Русские не здаются, и тем более не колятся контра недобитая.(млин ща Фелик опять сотрет все)

Да ты никак рррреволюциоэр?
Или пионэр?
;-)))

Обзывай кого хочешь, кроме жителей ДоМиКа!

Я патриот. Да мне по душе позиция левых, тока нет у нас их как таковых в большой политике.

Это значит ты патриот.
А я, наверное, шпион-подрывник...

Ты нытик простой.:))

А шпионов будем искать, но пока их тут нет кажется, а жаль нашелбы наказал.:))

А как ты к интернационализму относишься?
;-)

И-м в смысле помощи братским народам, нормально отношусь в пределах нормы конечно, тока не в качестве помощи а взаимовыгодного сотрудничества, как это делают америкосы. Еще необходимо начать какуюнить внешнюю войну, хоть с кем, быстро разгромить их там и поставить свое лояльное правительство, потом еще и еще.

Ничего себе...
Так получается ты еще и интернационалист...
В американском духе. :-)

Для Бога всё едино. Велика-значит большая.

Величие не изобретение политтехнологов, но продолжение имперских амбиций(Великая Римская империя, Великобритания, Великая Германия). Термин стал шире элементарной характеристики размера. Величие определяется успехами выдающихся личностей и повседневными усилиями людей, коллективные устремления которых превращают невозможное в реализованное. Формы проявления любви к Родине различны. Например, закидательство тухлыми помидорами какого-либо посольства, охрана иностранных дипломатов, критические статьи о закидательстве и охране. Люди неравнозначны по образованию и воспитанию. В отличиях - сила: происходит дополнение друг друга, и образуется единый народ, вне зависимости от места проживания. Россия Великая. Рассуждения о величии родной страны вызывают внутреннее смущение тем, что похожи на интим с любимой женщиной - он есть, но рассказывать о нём "табу".

ПРО для Америки важнее демократии для России

Накануне встречи в Хайлигендамме российские правозащитники написали главам "восьмерки" очередное письмо - с просьбой защитить демократию от Путина.

... Как-то меня попросили встретиться с делегацией "зеленых" из бундестага. Обычно я отказываюсь: неохота выглядеть попугаем, рассказывающим заморским гостям либо те вещи, которые они и без меня знают, либо те, которые они через минуту забудут. Но тут - по причине, о которой ниже, - я согласилась.

Сели мы за стол в ресторане, депутаты задали дежурный вопрос о свободе слова, а я и говорю:

- Есть в России республика Карачаево-Черкесия, в ней - село Красный Курган, а в Красном Кургане - здание военного института - не то химоружие, не то токсины делали. И вот в этом здании разместили школу, и дети стали болеть. Целый класс лежит с отравлением крови, а отчего, неизвестно. И прокуратура изымает истории болезни, а руководство республики обещает разобраться с врачами. Вы, господа, - "зеленые". Нельзя ли както помочь детей обследовать?

Смотрят на меня депутаты и говорят:

- О, вам надо обратиться к правозащитникам...

И вот когда очередной правозащитник обращается к Западу, я вспоминаю эту историю.

Кремль усиленно создает образ Запада как врага России. Лейтмотив выступлений Путина, Иванова и любого Пупкина - "нас обидели". Послушаешь - так нет у Запада другого дела, кроме как обижать Россию. Приедешь на Запад - люди работают, машины ездят, реклама горит, в одном телевизоре у кого-то ребенка украли, в другом телевизоре Гор обсуждает проблему глобального потепления - нету России. Ни России, ни Буркина-Фасо, ни Сомали. Включишь наши новости - так и есть. Россию опять обидели.

Это не только в России. Это и в Северной Корее, и в Иране. С точки зрения Северной Кореи, цель всех политиков Запада состоит не в том, чтобы угодить своим избирателям, развить экономику, поднять здравоохранение и пр., а в том, чтобы обидеть Северную Корею. Понятно, зачем Западу "обижать" Северную Корею или Иран: у одних всетаки чучхе, у других - исламский фундаментализм. Но совершенно непонятно, что такого сделал президент Путин, чтобы Запад хотел нас обидеть. Тем более что президент у нас - истинный демократ, которому после смерти Махатмы Ганди не с кем и поговорить.

Пройдите по залу любого международного аэропорта. Кто куда только не летит. Из Лиона в Куала-Лумпур, из Барселоны в Ливерпуль, но никто не летит из Барселоны в Красноярск и из Лиона - в Пхеньян. Что-то не летает Запад в те страны, которые так хочет съесть.

На самом деле Западу плевать на Россию. Поведение Буша, Меркель или Саркози по отношению к Путину носит сугубо прагматичный характер и определяется не абстрактными правами человека, а конкретными выгодами этих стран. Вот предложил Путин в Хайлигендамме создать совместную ПРО на базе Габалинской РЛС - и ни одного слова о демократии Буш ему не сказал. Молодец Путин - сначала создал проблему с ПРО, потом ее решил, а на сдачу получил право делать в России все, что угодно, включая третий срок.

С точки зрения Буша, ПРО для Америки важнее демократии для России, и Буш совершенно прав. Нас, россиян, тоже не интересуют Сомали или Шри-Ланка.
У лидеров странизгоев есть иллюзия, что они могут вести с Западом диалог на равных. Иллюзия возникает оттого, что президенты Ирана или Венесуэлы, да хоть и России, встречаются с президентами других стран. На самом деле никакого равенства нет, потому что место в мировой экономике давно определяется не числом встреч в формате "президентпрезидент" и даже не количеством боеголовок, а количеством вот этих самых табличек над терминалом аэропорта. Количеством рейсов, на которых обычный бизнесмен из Лилля летит к обычному бизнесмену из Бомбея, и количеством e-mailов, которыми они обмениваются.

Стол Большой Экономики открыт для всех. Вход - бесплатный. И никто из сидящих за Большим Столом не склонен охотиться за придурками, которые, вместо того чтобы сидеть за Столом, заперлись в чулане. Они вольны делать в своем чулане все, кроме оружия массового поражения, угрожающего сидящим за Столом.

Запад не будет чистить за нас наши зубы. Он не будет заниматься нашими проблемами, у него есть свои.

Проблема России не в том, что Запад не давит на Путина, как обижаются правозащитники. И не в том, что Запад давит на Путина, как обижается телевизор. Проблема России в том, что в ней нет элиты, готовой сражаться за свои права, хотя в ней есть целая куча чиновников, готовых сражаться за свой кусок. (Обратите внимание - я говорю о том, что элита не сражается за свои права, а не за права большинства.)

Никакой Запад этого настроения элиты не изменит. А пока это так, "косяки", которые выкатывает Западу Кремль, имеют гораздо более прагматичную цель, нежели надежда, с которой к Западу апеллируют правозащитники.

Юлия Латынина

Не понимаешь - не пиши.

Про отхожее место - согласен. Обсуждается все кроме политики. ;-( Я про другие темы.

Ну я тебе ващето обрисовал сомнительные моменты, а не просто послал, как ты меня?????

Ты чего такой нервный?
;-)
Суть проблемы в том, что пока Россия не является экономически мощным государством - с нами фактически не будут считаться. И поэтому приходится тому же Путину заниматься голимым пиаром на российскую публику.

Давайте-ка не командовать, а показывать пример. Сможешь написать лучше Латыниной? Тогда и командуй.

С нами считаются, и довольно многие, и не такие уж мы и отсталые если к нам в Сибирь чартеры не летают. Между прочем в космос первые слетали, оружие самое лучшее продаем, империю сохранили на протяжении многих веков + ко всему богатое творческое и культурное наследие. Россия великая страна, а "всяких" кидающих грязью в свою родину у всех хватает.
И писать лучше или хуже Латыниной я не собираюсь у нее свое мнение у меня свое, зачем мне уподобляца комуто. Я ее ваще не знаю.
И не нервный я совсем.

> империю сохранили на протяжении многих веков

Лучше бы людей сохранили...

> Россия великая страна

Что значит "великая" ? Не понимаю я этого слова.

> а "всяких" кидающих грязью в свою родину у всех хватает.

Что значит "всяких" и "кидающих грязью в свою родину" ?

> Я ее ваще не знаю.

Ну, ты же Плохиш... Зачем тебе ее знать? ;-)

Совсем погряз в программном коде, стыдно, но я тоже не знаком с работами Ю. Латыниной. Предлагаемые к рассмотрению заметки не вызывают явного отторжения. Под элитой она, видимо, понимает служащих национальным интересам, а не удолетворяющих собственные шкурные интересы. Одно другому не мешает, разговор идёт о расставлении приоритетов. (лизнуть: Путин принадлежит к элите в смысле Латыниной.) Власть ни кем не управляет, она лишь занимает место во влаве процесса, и способствует или тормозит происходящее движение. В этом смысле, я согласен с аэропортно-e-mail-ской идеей. Россия выживает тысячу лет, и за этот срок выработала защитные механизмы. Люди неосознанно действуют в контексте данных механизмов, своими поступками совершенствуя их. Поэтому привносимые извне идеи должны согласовываться с этапом развития общества. Изменить можно только себя, хотя интереснее (и бесполезно) менять соседа. Отличия конструктивной критики от кидания грьзью ждут своего исследователя.

давай без перехода на личности и обливания гаМном оппонента и аФФтара темы?
обидно за Россию - так и скажи..

Я поражён - ты не читал Латынину...

Однако, я не Димусик! Да, не читал. Обязательно посмотрю.

Неделю назад сунулся в домик "моя родина СССР". Буквально за три дня "дискуссии" нарвался на невменяемого спорщика, не воспринимающего никакие доводы, постоянно цитирующего самого себя и, поскольку домикоправитель, вытирающего все, что ему не понравилось. И это вполне легитимно, не переходя на личности. И выскочил я из этого домика, как из немытого сортира. Не поймите как кляузу, просто мы тоже постоянно рискуем до этого докатиться.
Господа, умоляю:БУДЕМ БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫ К СОБЕСЕДНИКУ! Не просто вежливы, а именно БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫ. Не доводите обсуждение темы до прямого противостояния мнений! Ну что стоит хотя бы для виду с чем-то согласиться, хотя бы проявить интерес вопросом, а не бросаться в спор. Не забывайте, наш форум читают и другие "мейбики". А проявляя упертость, не говорю уже о резкости мы новых собеседников не привлечем. А прослыть "кучкой заговорщиков" не очень-то хорошая репутация.)))

Извините за клизму не-в-тему. Про пассажирооборот между Европой и Россией напрашивается сравнение: а зачем обычно ходят в лес? За дровами.)))Но за дровами достаточно сходить раз в год, и запастись (то есть заключить контракт на нефть, газ и т. п.)А еще в лес ходят отдохнуть, но это тоже на любителя. Смею вас уверить, таких любителей не так уж мало. Всемирный сафари-клуб, по крайней мере здесь окопался и прописался надежно.))А что еще Мы можем предложить Европе кроме дров и чистого воздуха? Клюкву (развесистую)?)))Ту-же Индию мы по привычке называем развивающейся страной, а если сравнить каталог экспорта промышленности Индии с нашим - это как Библию с томиком Донцовой.)))Вот когда товарооборот России и других стран отойдет от дров к промышленной продукции, тогда и пассажирооборот будет, и депешеоборот. А пока через границу в основном банковские переводы путешествуют, да русские любители погреть пупок на турецких пляжах.)))

Ты забыл самое главное - энергоносители в трубопроводах...
:-)

Вот учись Саша человек сам пишет, мож и не очень красиво, но от души. Загибает даже иногда с Библией и Донцовой.))
А ты наверно про меня эт сказал, типа неблагожелателен к собеседнику, народ в действительности я ни на кого не злюсь и если ору тут то так для саморазрядки, просто думаю что если я ни на кого в вирте не обижаюсь и не огорчаюсь тут, то и все такие. А оказываецо тут есть обидчивые, ну вы уж извините меня не понимаю я этого. Так что вы уж не серчайте слишком, это ведь не риал.)))

Не принимай на свой счет.)))Тебя читать интересно и весело - Ты не занудный.))Так что пиши, выкладывйся, Твои 25 мегатонн прямо по Вашингтону попадают.)))

> Вот учись Саша человек сам пишет, мож и не очень
> красиво, но от души. Загибает даже иногда с
>Библией и Донцовой.))

И что? Пусть загибает... ;-)
Не у всех время есть на загибы.
А у кого мне учиться - я уж сам решу.

> А ты наверно про меня эт сказал, типа
> неблагожелателен к собеседнику,

Не то слово. ;-) Слишком мягкое.

> народ в действительности я ни на кого не злюсь
> и если ору тут то так для саморазрядки,

Для саморазрядки ори где-нибудь в другом месте. Здесь общаться надо, а не орать.

> просто думаю что если я ни на кого в вирте не
> обижаюсь и не огорчаюсь тут, то и все такие.

Все - разные.

> А оказываецо тут есть обидчивые, ну вы уж
> извините меня не понимаю я этого.

Когда что-нибудь не понимаешь - лучше промолчать.
И я, например, уже давно не обижаюсь. Я выводы делаю.

> Так что вы уж не серчайте слишком, это ведь не
> риал.)))

Вот именно. Здесь не надо уподобляться слону в посудной лавке. Аккуратнее надо, аккуратнее... ;-)

Знаю Чехословакия распалась сразу после Союза, еще знаю что там пиво классное варят...
Кто знает больше?

Давно был в Праге и Братиславе. Очень интересно послушать человека, находящегося в эпицентре радарного скандала. Гос. канала клянут usa-нскую ПРО, западные - перекошенную демократию в России. Каково отношение чехов? Действительно народ "против" радара, а правительство - "за"?

Действительно
Ну скажем 5050 народ.. потому как многие ненавидят Россию и не боятся, надеются что Штаты защитят если че, или наивно верят, что радар от террористов из Ирака спасет...

Митинги вчерась были анархистов и комуняков, они даже не побились между собой, зеленые походу тоже против, но партия которая у власти - .. народные демократы в коалиции с зелеными и крстьянскими демократами(кажись так переводится), будет за... также будет за основная оппозиция - социал-демократы - но они для отвода глаз и чисто чтобы поспорить хотят провести общий референдум.
КОмуняки против.
Народ боится русских ракет. НО рад бы Бушу полизать...
Многим пофиХ... совсем.
Главное чтобы пивасик не отобрали..
И дали визу в США.

Президент не имеет власти, он чисто ради прикола на посту, я так понимаю..

Радар будет в Чехии, ракеты в ПОльше, наши СМИ показывают злого ПУтима, как он грозится ответить, и успокаивают народ что ракеты не улетят, а будут защитой... мало кто верит.

Вот как бы так.

Потому, что пока выборы были, все пивком прохлаждались. А теперь этот клоун перед Г. Г. Бушем кривляется, а страна деньги потеряет, и немаленькие - туристы-то в основном русские, приезжают пиво пить, два года даже безвизовый режим был. Эх, с этим радаром и ракетами, отдают Чехию кому-попало, как в 1939м... Жалко чехов, повелись на такую дешевку...

НУ насчет основных туристов -русских - фигня все.
Их меньше чем тех же американосов, например, и несмотря на Вопли некоторых, что русские чаевые оставляют гигантские, они на 12 месте по затратам в Чехии:)прям позор:)
после немцев и даже бедняков итальянцев:)

А президент у нас - не правящая рука, а представитель. Свадебный Хенерал.

Путин не хочет совместно с США заняться разработкой ПРО? Ведь Буш предлагает сотрудничество в этом направлении...

Да ты хоть знаешь что такое ПРО, это для дибилов недоразвитых пиаракция, что мол мы все магем, которую америкосы придумали. Любой студент Физфака тебе скажет что это полная лажа.
Ты знаешь что Буш рассказывал в Южной Америке: что бензин скоро они заменят этиловым спиртом из кукурузы, вот и ПРО такаяже чушь. Никакого эфекта от залпа стратегических яд. ракет оно не дает. Нахрен нам надо уподоблятся этим америкосам в их бреду.

Балистическую крылатую ракету находящуюся на околоземной орбите, после обнаружения догнать уже невозможно U=50 кмс неизвестна ее дальнейшая траектория, к томуже она способна к делению и маневрам. Просто бред даже пытатся сбить ее. Ракета уязвима только при выходе в верхнии слои атмосферы в течении 10 минут и с расстояния в максимум 300км. Все это ПРО расчитано на недоработанные крылатые ракеты 60 годов. При условии одного запуска.

А ведь дележка Европы так с 1945-го и продолжается, только вместо генерала МакАртура, который заявил, что "лучше пол-Европы целиком, чем вся Европа наполовину", теперь Георгий Георгиевич Буш, который считает, что лучше вся Европа целиком, чем пол-доллара за евро... Овцы они, эта Европа. И хоть и в стадо сбились, все-равно овцами и останутся. Поменьше бы Россию боялись, поменьше бы приходилось американцам задницу вылизывать...

Никаких испытаний и демонстраций эфективности ПРО не проводилось, все это сухие домыслы... Они могут обнаружить цель, это ни для кого не секрет, но сбить ее нереально ничем, кроме лазера. А такого лазера ни у кого нет это факт. Даже если они всю нашу границу утыкают своими ПРО, в лучшем случае при залпе они собьют 2 - 3 ракеты, а их 300 гдето.. Так что всем будет очень плохо.

А во всех этих европейских странах уже давно американцы ослабляют влияние единой вертикали власти, хотят рассредоточить политические силы. Хотя у самих есть единый и нерушимый правящий блок, чет типа ЦК КПСС, тока ихний буржуазный империалистический.

У америкосов огромные фин ресурсы и Европа как проститутка будет с ними пока крепок их доллар, но перемены близки скоро Федеральная Банковская Система США даст трещину, она не сможет обеспечить свои всевозрастающие обязательства, вот тогда посмотрим.

... не любишь ты США

И хде там единый правящий блок?
А то, что республиканы просрали выборы в парламент и сенат?
И БУшу на войну денех не дают?

Как в любой империалистической державе власть в США принадлежит минестерствам, в частности это Минобороны, ФБР, ЦРУ, ФРС, даже демократический Конгрес находится под калпаком этой мафии притом законодательно. И пр-нт у них не выбирается изберателями это слишком, для этого есть коллегия выборщиков. Известноли тебе что директор ЦРУ не отчитывается перед президентом о своих делишках под грифом секретно, а выполняет свою работу по личной инициативе в соответствии с военной доктриной. Много там у них демократических штучек чтоб пускать пыль в глаза, а все тоже самое что и у нас, только лучше организовано.
Лень все описывать залезь почитай сама.

В России две беды и если первую можно решить асфальтоукладчиками и катками, то с дорогами придется повозиться.

А в чем собственно вопрос????? Хочешь тупо порамсить не важно о чем... не так не интересно.

Увидела выражение, поржала... в приколы вешать - мало букАв, да и тема-то политическая:)
А то ВЫ совсем уж злые тут... НИкитина и иже с ними начиталися:) Я когда почитаю для души его - тоже злая становлюсь:)
А в россискую тему и написать почти ничего не могу, обстановки на местах не знаю:(((
а СМИ не верю вашим...

На его "наездах" весь форум держится.)))Нам бы побольше мнений, тогда некоторые посты не казались бы такими радикальными. А то нас тут человек пять активных политиканов, а остальные побаиваются наездов и предпочитают не высказываться... Всегда рады видеть на форуме Ваши посты, как и любую цивилизованную активность.)))

Делаю тебе последнее предупреждение. Это не ИГ. Если тебе не нравится вопрос, не участвуй в нём, пусть он останется без комментариев.
Я не хочу, чтобы этот форум держался на оскорблениях. Возможно, оскорбления отпугивают высказывания других жителей и потенциальных жильцов.
Пусть вообще не будет этого ДоМиКа, я его сам уничтожу, чем буду сам читать здесь хамство и обвинения в тупости.

Я никого не оскарблял. Просто спросил? Что вы сразу обижаетесь.

Никакие мы не злые, мы тоже с юмером. Тока если вопрос задаешь то хотябы прикидывай что тебе могут ответить, а не так лишьбы ляпнуть. Идиотом себя ощущать не хочется никому.

проблем дорог не решить у нас! По-крайней мере я это вижу! Не будет дорог везде! Часть будет! Но у нас в сибири нет!

Плохиш, вот Вы достаточно давно на сайте, могли бы знать, что рассказывание анекдота в качестве темы или стишка прикольного не обязательно подразумевает некий идиотский вопрос, обычно этим предлагают домочадцам немного расслабится и пошутить вместе, вспомнить еще парочку-другую анеков и приколов....
И в этом нашем случае, как ВЫ думаете, кто выглядит идиотом, тот, кто тему создал или тот, кто на нее неадекватно отреагировал?

Как вЫ думаете, можно решить проблему дорог тем, что они станут частными?
и за проезд на каждом конкретном куске надо будет платить? Хоть копейку не все же?
Чисто как рабочая версия?

Остро!!!!, позаграничному...))))) Идиоты оба ибо не понимают они друг-друга. Былаб ты умней не обратила внимание. :))

Мне сегодня внимания досталось и без Бас, ВЫ в тему дорог лучше выскажитесь!

А че о них высказыватся, как было все так и будет еще сто лет, нормальные люди покупают джипы и не парятся с этим, а мы уже к трясучке привыкли.

И ваще скажи спасибо что написал хоть чето, ты вот например ваще маи вапросы игнорируешь и не тока маи.((((

Сначало они будут хорошие, потом такиеже, тока бесплатные к тому времени совсем захиреют, и придется нам за теже дороги еще и платить. Воть

В этой теме чуть выше написано, почему я читаю, но не пишу в Ваши и не только темы.
Ибо не хочу писать в разумную тему чухню. Спроси меня по Чехии - пжалста!
Вон кстати к нам Буш приехал, про радары базарить... Чехи сразу жопки подняли и на поклон собрались... В новостях другой темы нету, как же, обратил свое внимание боХ и царь на жалкий клочочек стратегически ценной земли...

У Н. А. Некрасова в финале "Железной дороги" есть предположение о том, кто увидит счастливую жизнь.

можно сделать, платными, когда уровень социальный будет реален для таких введений! Мое мнение!

Все вродебы нормально - не будут лезть, но ведь на любое действие найдется противодействие, кто че думает?

педи предут, и будут они в мусарне(хотя и щас хватает), и в думме, везде! Это лишь вопрос времени... Щас народ сопротивляется против античеловеческого поведения, но судя по тому, какими шагами америка двигается по миру, нам не долго осталось!

Америка - страна без традиции и культуры, со своим богом - долларом. Но даже там эти гады не чувствуют себя так вольготно как в Европе - вот меня что смущает. Но меня утешает та мысль что америкосы сделали себе из Европы подопытный бокс с мышками для изучения общественных и полит. процессов - вся зараза эта оттуда идет несомненно со штатов. А убивает то что страны с многовековой историей, с их католической инквизицией, с их идеологической закалкой так ведутся на эту нечисть. Хорошо, что хоть нас в этот водоворот не затянули пока, хотя еще не известо во сколько нам это обойдется.

люди расписываются со своими животными, с деревьями... это нормально??? в европе такого нету!! плюс кол-во глупов и лесбиянок в аппарате управления много больше чем в европе! И сильно тепя мысль про бокс в европе утешает?? а меня вот это и волнут!!! Теперь сделав подопотный бокс из европы они все силы бросят на сотворение подобного бокса из России! и весь вопрос: сможем ли мы выстоять до того времени, как амера уничтожится?

Прошли бы глупки, да и всё.
Выискались там на митинге какие-то ряженные, типа националисты с бородами, и девушки, у которых на черных футболках, сатанинским шрифтом было написано "Оптина Пустынь". Я, вообще, окуел...

ГДЕ БЫЛИ ЭТИ УРОДЦЫ, КОГДА, В АПРЕЛЕ, ИЗ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ПИСТОЛЕТА В ШЕЮ, БЫЛ УБИТ ОБКУРЕННЫМИ ЧЕЧЕНАМИ В КАФЕ, В МОСКВЕ, ПРИ ЛЮДНО, СРЕДЬ БЕЛА ДНЯ, ПРОСТОЙ РУССКИЙ ПАРЕНЬ ЗА ТО, ЧТО ВЗЯЛ С У ИХ СТОЛИКА СТУЛ, НЕ ДОСТАЮЩИЙ ДЛЯ БОЛЬШОЙ КОМПАНИИ??? А ЕЩЁ И ДЕВУШКУ РАНИЛИ?

ЧТО ВАМ глупЫ ПЛОХОГО СДЕЛАЛИ? НАС КАВКАЗЦЫ В РОССИИ ЖЕ ОТСТРЕЛИВАЮТ КАК УТОК, А МЫ ВСЁ ГОМОСЕКСУАЛИСТАМИ НЕ ДОВОЛЬНЫ. Вам опять ТВ на мозги капает, а вы подхватывайте.

В российских тюрьмах, как известно, есть всякие "петухи", причем давно уже, наверное. ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ИХ НЕ ИСКОРЕНЯЮТ??? Ведь у нас русский народ не хочет глупов?

ПОЧЕМУ БОРИС МОИСЕЕВ НА ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ЭСТРАДЕ ЗВЕЗДА 1??? Почему ему никто морду не бьёт?

америкосы... америкосы... во всём виноват Чубайс... эстонцы - фашисты... грузины....

Что значит прошли и все? сегодня они просто прошли, завтра они будут в таких нарядах по городу ходить, послезавтра они будут в думму избираться, а потом будут везде!! в больницах, школах, на улицах!!! и этого не должно допустить!! Ну и что что нацисты были с бородкой?? почему им нельзя бороды носить? А то что некоторые девушки были в майках с такими натписями говорит либо о том, что люди в спешке купили эти майки не совсем обратив внимание на шрифт, либо о савсем ужасающих фактах. Ведь если даже сотанисты ужасаются тому что творится, то значит вокруг действительно наступает пиз**ц.
Чечены... это случай, который в люблино произошел?
Отстреливают, толь ко не потому что мы педиков нелюбим, а мотому что вокруг этосексн*е американское равноправие, птому что получи я от чурки пи*ды, он защищиал свою честь, а наваляй я ему пи*дяшек - я фашист! ну насчет ТВ я его не смотрю - только футбол и фильмы которык покупаю на DVD. А то что по телевизору до*уя всякого гона это известно - только вся нафигня в том, что это все звенья одной цепочки. И как назвать покупку мультильмов для детей, которые вызывают у детей приступы эпилепсии??
Про тюрьмы: да там есть петухи, только если ты не в курсе, это самое страшное что там может случиться с человеком! люди этого боятся!! став петухом человек лишается почти всех своих человеческих прав!! Почему их не уничтожают? Потому что их ставят в такие условия, что многие из них не хотят жить, многие поканчивают жизнь сами, некоторым помогают, но в том и главная разница, что на зоне - глуп не человек, а у нас очень обиженное секс меньшинство. Тьфу, даже писать противно
ну Моисеев давно уже не 1... почему ему никто морду ен набьет? незнаю, денег у него много..., но если я его встречу ноьюна учице обязательно набью!
чего тепе чубайс то сделал? ну грузины уроды - не спорю. А во всем виноваты не те, не другие, а мы сами!!!

А вот не ладно Фелик, когда петухи у параши сидят, а педики в своих притонах закрытых прутся - это одно, это нормально, но кода они в центре митинги и сборища свои устраивают и памятники истории своими лапами законтаченными форчмят, это уже совсем другое, это позор и пропаганда. А чичены еще получат люлей, они тока и могут толпой да с оружием на одного нападать, чмыри они и нет у них будущего.

а кто занимается опусканием на зоне? Случайно, не Воры в Законе, типа, уважаемые личности. Не скрою, изучал историю сталинских лагерей, а про современную тюрьму ничего не знаю, не считая отечественного кино.

Грузинов, уродами не считаю. Как и эстонцев и американцев.
Может быть в США культ доллара, но, думаю, у нас этот культ покруче будет.

Педики не только в закрытых притонах пруться, но и в тех местах, где пруться все остальные.

Это какие ещё памятники истории? Случайно, не Юрику Долгорукому? Этот памятник был создан по приказу Сталина. Он представляет такую же ценность, как и памятник Дзержинскому, хранящийся сами знаете где и попавший туда сами знаете как.

Чечены никогда не получат люлей, так, как купили Москву с потрохами. Вернее, русские пропили её им. Пиво запретили пить - национальное бедствие. Обидно, блин. Кроме того, как нажраться, интересов нет, вот и кавказцы этим и воспользовались. Так, что Москва русским уже не пренадлежит. Хачи прикалываются над нашим "патриотизмом". Уже ржут в голос. Оссобенно над бородатыми клоунами, которые при поддержке милиции(тоже доблестной) показывали свои пропитые бицепсы наивным иностранцам.

Я не защищаю гомосексуалистов. Просто, мне опять, как и при блокировании посольства Эстонии, стыдно за Русского Дурака.

Надо решить для себя что страшнее. Постоять за свою честь, или быть названным "фашистом".
Вышел закон, запрещающий называть национальность преступника. Потому, что большую часть преступлений совершают кавказцы. Но мы кричим "Слава Путину и Лужкову!" или "Долой скинхедов!". И почему-то никто не выступит и не скажет, почему число скинов (активных или сочувствующих) увеличивается.

Весь этот Гей-парад - сплошной прикол. И никто не будет потом ходить в таких нарядах. Хотя, мне прикольнее видеть голубка в необычном наряде, чем наглого хачикяна, который грубо пристаёт к русской девушке. Да, и русские девушки в большинстве пляди, за кавказское бабло они готовы ко всему.

Надо было Чайковскому запретить писать музыку, а Юрию Богатырёву сниматься в кино и играть в театре.
"Ночные снайперы" по моему, конкретные лесбиянки, хотя не интересуюсь их творчеством. Сужу по постерам и отрывкам из концертов.

Мы хотим быть сильными, говорим, что сильные. А устраиваем национальный психоз по любому поводу, притом по незначительному.
Есть вещи, когда надо бить тревогу. А мы не обращаем на них внимание.
Менталитет сханый, слов уже нет...

Ну ты отец дал!!! Я прям уже надумал повеситца, а потом вспомнил что ты паникер еще тот и не стал.
Да памятник Ю. Долгорукому - это наша история наша гордость, и не важно кто его поставил. А Сталина не трож это отец народов, еслиб не такие как ты, то СССР былбы на всю Европу и русский стал бы международным языком. Я и Феликса уважаю.
Пусть называют хоть фашистом хоть нашистом или комунистом, какая разница.
Какую Москву купили эти чичены, палатки на рынках да рестораны, нихрена они не купили и не купят, их и так вырезали половину во время войны. И ваще они лохи которых жалко, ничерта делать не умеют, и тупые к томуже. Нация инвалидоф.
Приедь на Кавказ или Среднюю Азию там блинвы чурбанской тоже навалом за копейки..

Россия - великая страна у нее есть свое прошлое есть и будущие, мы выстоим не переживай. Америка - параша - победа будет наша!!!!

... если он репрессировал моего прадеда?

В Ставрополе зарезали русских студентов

В городе уверены, что это месть за чеченца, убитого неделю назад

Диму Блохина и Пашу Чагина нашли в половине первого ночи около медакадемии практически в центре Ставрополя. У обоих перерезано горло, причем резали с особой жестокостью. Диме был 21 год, Павлу всего 19.

В Ставрополе ни для кого не секрет, что это отголоски, а вернее продолжение истории о массовой драке между русскими и кавказцами. Напомним, 24 мая около игрового клуба "Мидас" стенка на стенку сошлись две компании. В драке погиб молодой чеченец Гилани Атаев. "За одного убитого чеченца зарежем двадцать русских", - пообещали тогда кавказцы. И вот спустя неделю - двое погибших студентов...

ВЛАСТИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПРИЗНАВАТЬ, что конфликт возник на национальной почве. Но горожане уверены чеченцы отомстили. СКОРЕЕ ВСЕГО, ПАРНИ ПРОСТО ПОПАЛИСЬ УБИЙЦАМ НА ГЛАЗА, И ТЕ ЗВЕРСКИ РАСПРАВИЛИСЬ С НИМИ, НЕ ВДАВАЯСЬ В ПОДРОБНОСТИ КТО ОНИ, ОТКУДА, УЧАСТВОВАЛИ ЛИ В ТОЙ ЗЛОПОЛУЧНОЙ ДРАКЕ у "Мидаса". Зарезали и растворились в ночной тиши.

Горожане требуют у властей разрешить организовать народные дружины, коль уж милиция не в состоянии обеспечить безопасность людей.

Масла в огонь подливает слух, что это все еще цветочки. Ягодки начнутся через 50 суток после гибели чеченца. Мол, у горцев обычай мстить за своих, а 50 суток для них какая-то священная дата. И обиженные горцы уже пообещали русским "веселую жизнь".

Фелик ну почему у тебя что не вопрос то ты вспоминаешь выброшенных из окна журналистов, погибших солдат в частях и зверства кавказцев.
Я 2 года жил в Средней Азии подростком, там постоянная конфронтация русских с чурками, то они когонить зарежут то наши ихних, вот и в Ставрополе также свои какието местные разборки, мы о них не знаем толком ниче. Русские между прочим тоже друг друга режут. Кстати в Ставропольском крае очень развита такая штука как Казачество, это узаконенная националистическая группировка военного толка. Они там чурбанам тоже много крови попили.
Насчет Сталина, иногда лидеру приходится пользоватся грубыми и жесткими инструментами, в этом его роль. А время было тяжелое, и он как политик со своей ролью справился, за это ему мое уважение.

Скажу прямо, Сталин не есть хороший пример для позитива!
Он много кого отправил в гулаг!
Я вырос на обломках человеческих судеб, судеб моих пострадавших родственников от концлагерей!
От того, что мои предки с голоду подыхали!
Не считаю этого человека и преспешников его людьми!

Он выиграл 2ю мировую, а хреново всем было тогда, время было такое смутное и наш народ во главе со Сталином прошел все испытания и вышел победителем. За это ему памятники надо ставить. Ведь Петру 1, стоит памятник, а между прочем он тоже диктатор-убийца по твоим понятиям.
Чет мы от темы отходим постоянно.

Основал один из самых красивейших городов мира, привил русским варварам европейскую культуру, поощрял житие в России немцев, что привело к порядку и чистоте.

Что сделал Сталин?(выгнал немцев)Спровоцировал и по сути проиграл Вторую мировую. Он сам же запретил объявлять 9 мая праздничным днём(!). О ГУЛАГе я, просто, молчу.

Ты это сейчас так говоришь. А в то бы время сидел и боялся вместе со всеми. А то бы объявили бы тебя по доносу соседей китайским шпионом и к стенке поставили на Лубянке.

А каким способом Петр это делал?,- рубил головы просто за длинные бороды. И все в этом духе. А его холоп Меншиков тот ваще деятель кррупционер каких еще поискать, был вторым лицом в гос-ве.

Надеюсь, что отношения П. Романова и А. Меншикова не отливали голубизной, и им(людям) не инкриминировали бы 121 статью. Согласен с теми, кто говорит о том, чтобы нетрадиционалы сидели по квартирах и клубам, не оскорбляя общественное большинство. Судя по tv-картинкам эти парады представляют собой тошнотворно-пахабное действо, расчитанное на привлечение в свою среду сомневающихся молодых. Я рад проявлению воли московского мэра. Хотя следуя теории тотального заговора, голубых подставляют, чтобы все участники проявились... экзистенциализм.

Вот насчет этого не знаю, а инкриминировать им чтото некому было, да и статьи тогда такой не было.
Хватит умничать.))- "Хотя следуя теории тотального заговора, голубых подставляют, чтобы все участники проявились... экзистенциализм."- или может поделишся с неучами травой.:))))
Как голубые могут проявится???? Они уже обрели цвет, они голубые и другими не станут. И причем тут экзистенциализмь???

Чтобы говорить, понимая друг друга, требуется ввести общие определения и понятия. Однако наоборот стараюсь развить многосмыслие и перегруженность используемых слов. Да, голубые определились с цветом. Говоря об участниках подразумевал все стороны конфликта, а также тех(и нас тоже), кто является получателями крупиц данной информации. Я не сторонник, скорее противник, теорий глобальных заговоров; при отсутствии достоверных данных нет желания заниматься домыслами о заказчиках и целях данного мероприятия. Они(заказчики и цели) могут быть любыми и в любых сочетаних. Интересны предварительные результаты: западники воют об очередном подавлении демократии, народ получил дополнительный урок единства и оценки голубизны, был продемонстрирован волевой взгляд на семейные ценности, и главное, на мой взгляд, - голубые временно затаились и на свои сборища будут выезжать в Европу. Все: конфликтующие, милиция, право- и левозащитники, СМИ, зрители - при деле, все желающие смогли проявить себя в полной мере.
P. S. слова "единства и оценки голубизны" надо понимать в смысле: единство противников голубизы и критерии оценки голубизны неоределившимися или сомневающимися.

Считается, что разведку придумали англичане, русские стали в разведку ходить и превратили её в отхожее место. Заниматься политическими прогнозами - неблагодарное дело. Тем не менее не могу отделаться от фантазий, что Березовского обменяют на Лугового(плюс ещё что-нибудь), затем предъявят доказательства непричастности Лугового к убийству Литвиненко. Все окажутся в России, и некто будет в шоколаде, а кто-то даже награждён за проведение спец. операции.

Не могу поверить, что БАБу отдадут.
Хотя, жизнь состоит из разочерований...

Конечно, не отдадут исправного налогоплатильщика. Хотя профессор математики может договориться об условиях добровольного возвращения.

А на х.. он здесь нужен, если все его деньги там?)))

Что, в первый раз что ли?

Не думаю. Если деньги ушли, то они ушли совсем, а сам этот жулик не стоит и места на нарах.)))

что на него полония не хватило! Привет всем!

Все его деньги здесь, посмотри вокруг полюбому увидишь его собственность, говаривают что он ваще пол России скупил через подставных лиц. Этот дядька рулит половиной ГосДумы, поэтому и не нравится кремлю. Он открыто даже комунистам 100 лямов зелени предложил один раз, те поломались, а потом бабки взяли, в одном уверен точна Ходор и Абрамка даже рядом с ним не стоят по пол. и фин. весу. И никогда его не выдадут, он смоется куданить еще в офшор, или страны неподписавшии конвенции ООН о выдаче преступников. Этот хитрожопый всех надурит десять раз, а Вова для него как ребенок с кофеткой.

Я в жизни не поверю что наши инвалиды в ФСБ или ГРУ смогут его хотябы замочить, а уж о том чтоб судить и посадить.. да если это случится то не тока нары найдут, но и ордена брильянтовые для особо отличившихся.

Скорее всего речь идет о добровольном соглашении БАБа с МИДом ФСБ ГРУ и правительством, что мол он согласен чтобы его отшлепали, но шлепали не сильно и потом разрешили вернутся в Россию. На старости лет английская погода наверное хреново переносится.

Если ему английский ревматизьм не нравится.))Там не съедят, такими там даже в голодные годы не травятся.))...

Там нет того сервиса, к которому он привык.

А как вы относитесь к тому чтоб разрешить продажу огнестрельного оружия, сответсвенно ограничить продажу но в пределах здравого смысла?

Это, конечно, красивые совершенные технически машинки, предающие уверенности и, по словам полковника Кольта, уравнивающие в правах сильных и слабых. Но не стоит забывать, что сделаны они для того, чтобы отнимать жизнь. Спросите себя, каждый, вы готовы отнять чью-то жизнь? А готовы к тому, чтобы отняли Вашу? В любой следующий момент?... Тогда вы эа свободу продажи оружия. Но если подумать не сгоряча, то окажется, что очень мало, кто готов превратить свою повседневную жизнь и повседневную жизнь своих близких и любимых людей во фронтовую полосу... Есть старая, проверенная истина:насилие порождает насилие и оружие не может лежать не стреляя. Наше сознание слишком слабо, мы не удержимся на этой грани - иметь возможность и не реализовать ее. Нам просто не-за-что воевать друг с другом. Поэтому, пусть оружие лучше остается в армии, а еще лучше - пусть вообще его не будет. Разьве люди такие дураки, что не смогут рашать проблемы не отнимая жизнь?

Однако ты забываешь, что у многих доморщенных Рэмбо стволы есть, и они с ними чувствуют себя начальниками жизни, а простой люд считают скотом. Я сам по себе так думаю, если народ будет вооружен то поменьше у них наглости будет и спеси.

хммм... а не лучше ли попробовать отобрать оружие у рембов?
если бы государство почесалось в этом направлении - давно бы забрали.. нет ничего невозможного.
Нашему народу нельзя давать в руки оружие.. вон дали автомобили... типа того даже правила написали, и че?
Никто их не соблюдает...
Утопия это ИМХО.
Слишком мы склочный завидущий и пьянствующий народ.

Наличие оружия это признак свободного человека, даже если это оружие висит на стене. Только рабы лишены оружия потому что они РАБЫ. Демократия возможна только в вооруженном обществе, потому что переговоры
становятся гораздо выгоднее принуждения. Ссылки на "уголовнобытовые" проблемы от оружия нелепы т. к. "плохие" люди имели, имеют и будут иметь оружие при любом режиме. Убивает всегда ЧЕЛОВЕК и часто просто руками... Маргиналам везде оружие малодоступно вследствие его цены и естественно справок.

Да нет дай народу оружие...., тогда завтра здесь будет "Дикий запад"!!!!!
И тогда гангстерские "фильмы" можно будет смотреть из окна квартиры!!!

Все в армии с оружием познакомились, а кто-нибудь в обычной, повседневной жизни с ним обращался?))Плохиш, вот будет у Тебя на стенке висеть АК, от чего он защитит Тебя? От налета на квартиру? А Ты за время, приблизительно от четверти секунды до секунды сообразишь, в кого стрелять и как уйти от встречного огня? Врятли, Ты не профессионал, а налеты на квартиры устраивают профессионалы, к тому же они будут отлично знать, что Ты вооружен... Или вы, ребята собираетесь на работе, по оффису с кобурой ходить?...*Неуверен* (ну и "ник" же у Тебя!), Ты думаешь, что с оружием Ты не будешь рабом общественного строя? Будешь, еще больше, на Тебя только рычагов давления больше будет. Если не хочешь быть рабом, просто не будь им, будь настолько ценным, чтобы никому не выгодно было Тебя унижать.
"Чтобы победить преступность, надо вооружить народ" - довод какой-то смешной, честное слово! Посмотрите на Афганистан, где на улице без "калашникова" просто показываться неприлично, подумают, что нищий. Чем они свободнее? Тоже сбиваются в клановые кучки, в одиночку не выживешь, как ни вооружайся...
Вы за снятие ограничений в продаже боевого оружия, а можете представить себе, вы едете по трассе, на своем скромном "геленвагене" или "хаммере", и вам навстречу на обгон выскакивает кекс на тяжелом танке?))Без ограничений, так без ограничений!)))
И еще аргумент:в поездках на природу давно уже пользуюсь 26мм ракетницей. За последние три года прострелил два патрона, кабанов отпугивал. А с людьми вообще конфликтов не было.
А ПОСЕМУ, просто больше продумывайте свои действия, и не нужны вам будут смертоубийственные механизмы, они для профессионалов и для дураков, чтобы последним покруче попадос обеспечить.)))

С некоторыми вещами я лично не согласен. В целом - IMHO - Никонов прав.
-----
Дураки, дайте людям оружие! Александр Никонов

"Неприятный случай в Вирджинии, когда один ушибленный на всю голову кореец перестрелял кучу народу, всколыхнул целую волну споров о гражданском оружии. Причем не только в Америке. И в России тоже на разных интернет-форумах не затихают аналогичные дискуссии. Дураки и трусы торжествуют: вирджинский расстрел показал, как опасно давать людям в руки оружие!..

Однако прежде чем приступить к разбору полетов, хочу обратить ваше просвещенное внимание на одно обстоятельство. Социологам давно известен такой факт: самых дремучих, самых отсталых взглядов в обществе придерживаются люди малообразованные, престарелые, люмпенизированные, а также провинциалы, жители деревни и женщины. Справедливо и обратное - если вам нужно определить степень дремучести некоей позиции, посмотрите, какие слои населения ее разделяют.

Так вот, выясняются две принципиально важных вещи.

Первое. Вирджинский расстрел никак не повлиял на мнение американцев. Опрос, проведенный по горячим следам Associated Press, показал, что общество как было до этого случая разделено практически в равных пропорциях (чуть больше половины американцев за оружие, чуть меньше - против), так и осталось разделенным пополам.

Второе. Большинство противников оружия составляют женщины, то есть наиболее трусливая и наименее интеллектуальная часть населения... Дураки вообще склонны к принятию простых решений: раз оружие убивает, нужно запретить оружие, да и все, и тогда все сразу наладится!.. Дураков (и примкнувших к ним женщин) совершенно не приводит в чувство тот факт, что убийства тоже законом запрещены, но при этом не перестают отчего-то происходить.

Что спасло мир от глобальной ядерной катастрофы? Ядерное оружие. Точнее говоря, его обилие у противоборствующих сторон. И поскольку атомные бомбы и пистолеты уже изобретены, всякие речи о том, что хорошо бы оружие "отменить", абсолютно бессмысленны: револьверы и пистолеты невозможно "изобрести обратно". Поэтому речь может идти только об одном - оставлять законопослушных граждан перед лицом вооруженных бандитов безоружными, или же государство не может отнимать у людей право на эффективную оборону. Ведь Закон о запрете оружия распространяется только на законопослушных людей. То есть на жертв. А преступники находятся вне закона, поэтому никаким законом отнять у них оружие невозможно в принципе. И вот вопрос. Должна ли на социальных весах чаша преступного оружия уравновеситься чашей легального оружия, нашего, гражданского? Мой ответ: должна! И практика подтверждает это: в тех штатах США, где на руках у людей очень много "стволов", совершается примерно на треть меньше насильственных преступлений.

Вот вам факт: легальное оружие используется для совершения противоправных действий менее чем в одном проценте случаев! Вот вам вывод из этого факта: легальное оружие не опасно. Точнее, оно опасно только для преступников. Если население не вооружено, преступник знает: он хозяин положения и может глумиться над беззащитной жертвой как угодно и сколь угодно долго.

А вот там, где вместо легкого заработка или приятного изнасилования, сопровождаемого радостным гоготом, можно огрести пулю в тыкву, преступник сто раз подумает, надо ли ему так рисковать ради двухминутного удовольствия. Знать, что у жертвы ЗАВЕДОМО НЕТ оружия, и знать, что у жертвы оно МОЖЕТ БЫТЬ, - вот эта вот простая психологическая разница и снижает преступность.

В Литве, Эстонии, Молдавии, после того как гражданам разрешили владеть револьверами и пистолетами, количество насильственных преступлений упало в разы! Вот вам еще факты. Штат Флорида. Благословенный курортный штат. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. А вот в Канаде все наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что? После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.

Такова реальность. Но в том и дело, что дураки и трусы не слушают голос разума, они слушают только свою перепуганную задницу. И теперь вот уже четвертую неделю криком кричат о расстреле студентов в Вирджинии. А между тем этот расстрел - лучшее свидетельство и лучшая иллюстрация моей правоты.

"Как могло это случиться?" - вопиют с телеэкранов разгневанные противницы оружия. Меня этот вопрос тоже интересует. Как могло случиться, что полоумный идиот в течение получаса-часа расхаживал по университету, расстрелял около ста патронов, навалял тридцать два трупа и никто - слышите, никто! - не выстрелил ему в ответ? А ведь эту бойню можно было предотвратить на первой же минуте!.. Но, увы, университет - зона, свободная от оружия. Оно там запрещено. То есть на кампусе, как в микромодели общества, произошло то, чего так яростно добиваются противники гражданского оружия."

Я не говорю, что надо все разрешить (танки, самолеты), а тока стрелковое огнестрельное и не ношение а хотябы возможность иметь. И оружие необходимо не только для самообороны, достаточно уже того что потенциальный злодей будет знать, что его жертва вооружена и ему может тоже достатся, не сейчас так потом. Тогда люди будут задумыватся больше, прежде чем сделать чтонить плохое.
А отобрать оружие у всех просто невозможно.

сегодня еще раз "Хищник-2". Помните эпизод в подземке Лос-Анжелеса - с чего там все началось?
Группа подонков в вагоне начала приставать к мужику. Он вытащил пистолет. Они вытащили свой. В ответ весь (!) вагон вытащил свои пушки и направил их на грабителей. Немая сцена. Подонки в шоке.
Хоть пример и из кино, но все же...
Против лома - нет приема, если нет другого лома.

Носите, хоть "стингеры", если они вам смелости придают. Не принимайте на свой счет, пожалуйста, но трус, он и с оружием трус, а если ты лох, то тебя и безоружный хитрец обует, как лоха.)))

> но трус, он и с оружием трус, а если ты лох, то
> тебя и безоружный хитрец обует, как лоха.

А с этим разве кто спорит? Речь-то идет о другом. Будь ты хоть трижды смелым и десять раз накачанным - против пистолета в умелых руках ты не имеешь шансов. Если у тебя есть оружие - шансы появляются.
Про доктрину сдерживания слыхал? Вот она в этом случае и работает.

Согласен, козыри должны быть равномерно распределены между игроками - тогда игра будет честной, а козырная шестерка как известно бьет туза(некозырного).