Архив форума домика "Политический"

Троцкистско-березовский процесс
28 АВГУСТА 2007 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

Как-то я заметила, что у Генпрокуратуры есть простой способ раскрыть убийство Литвиненко. Достаточно попросить г-на Лугового признаться, что он убил Литвиненко по заказу Березовского.

У этого способа есть одно очевидное преимущество - такое признание ничем нельзя опровергнуть. И тот очевидный недостаток, что наши враги на Западе, которые, как известно, только и ищут, как облить грязью великую и свободную Россию, наверняка не поверят такому очевидному и исчерпывающему признанию. Примерно по тем же причинам, по которым в 30-х годах ни признания Бухарина, ни признания Рыкова не убедили зрителей троцкистко - бухаринских процессов на Западе.

И вместо того, чтобы доказывать звериную сущность врагов Сталина, эти процессы в глазах Запада почему-то доказывали тоталитарный характер режима.

Трудно сказать, планировалось ли с самого начала изобличить убийцу Литвиненко по образцу 37-го года (или, к примеру, сделать так, чтобы убийца покончил с собой, оставив предсмертную записку), но, так или иначе, г-н Луговой ломанулся на "Эхо Москвы" с криком: вот он я, живой, братцы! И закрыл тем самым тему.

У подполковника ФСБ Рягузова Павла Анатольевича, обвиняемого в убийстве Анны Политковской, такой возможности не было. Если б убийство произошло где-то в Лондоне, и камера слежения застукала бы, к примеру, Павла Анатольевича за полминуты до убийства с пистолетом, то, несомненно, подполковник мог бы прийти на "Эхо Москвы" и объяснить, что вышеуказанные кадры монтаж и происки врагов государства. И тем спастись.

Я предполагаю, что арестованные (или их часть) имеют отношение к убийству Анны Политковской. Но что-то мне подсказывает, что на Западе не поверят, что убийство Политковской, или убийство Литвиненко, или вот только что случившееся отравление Павла Басанца, или "еще ряд убийств", как выразился генпрокурор Чайка, были совершены заказчиками из-за границы с целью дестабилизировать обстановку в стране.

Почему заявление генпрокурора Чайки прозвучало именно сейчас?

Я лично вижу три варианта ответа.

Первый, и самый простой, заключается в том, что дерьмо уже начало утекать, и огласка того факта, что киллеры арестованы, была неизбежна. (Ваша покорная слуга, к примеру, слышала об их аресте от знакомых чеченцев на прошлой неделе.) Получается очень неприятная история. Арестованы 10 человек, часть из которых члены этнической группировки, специализирующейся на заказных убийствах, а другая часть сотрудники органов, специализирующиеся на оперативном обеспечении заказных убийств, отслеживании жертвы и т. д. Если этот факт огласить без выводов, публика может сделать вывод сама. И он тоже будет неприятный. Например, публика может решить, что сотрудники органов, трудящиеся на нелегкой ниве оперативного сопровождения убийств, вряд ли возьмут заказ от врага режима, который может запороть им весь бизнес, но легко возьмут заказ от лиц, которые запорят их бизнес в случае отказа. Я лично считаю этот вариант ответа самым вероятным.

Просто профессиональный добросовестный следователь поймал киллеров. И теперь надо как-то ослабить эффект от факта поимки киллеров заявлением о заказчике.

Второй вариант заключается в том, что такое заявление разваливает дело. Получится как с Холодовым. В суде присяжных дело умрет "из-за давления" и "из-за недостатка доказательств", вроде и киллеры есть, и заказчика назвали, а дело лопнуло. Я лично считаю такой вариант менее вероятным, потому что куда проще посадить киллеров, кто бы ни был заказчиком, а потом или замочить их в тюрьме, или выпустить с другими паспортами.

Третий вариант заключается в том, что заявление генпрокурора прозвучало в аккурат к началу Большой Осенней Президентской драки и совпало с двумя очень масштабными событиями. А именно с взрывом "Невского экспресса" и арестом "тамбовского" лидера Владимира Кумарина, который говорит о невиданного размаха подковерной схватке. Обращает на себя внимание, что вчера генпрокурор Чайка докладывал Путину о Кумарине сначала, и только потом о Политковской. (Это, помимо всего прочего, означает, что разгром "тамбовских" санкционирован на самых верхах, что это масштабное геологическое явление повлечет за собой грандиозную зачистку "хвостов" правящей элиты и не имеет отношения к мелким питерским разборкам и бизнес-интересам сына Матвиенко, как я зря ляпнула в субботнем "Коде доступа".)

Президентская кампания, которая начинается с ареста Кумарина и с предъявления подполковника ФСБ, убившего Политковскую по "заказу врагов с Запада", кончится не иначе как политическим Армагеддоном.

Дело в том, что публичный процесс против "врагов народа", пусть и обретающихся на Западе - это то, что отрежет Путину дорогу на пенсию. Потому что в том, что касается собственно убийства, на Западе могут полагать (с полным на то, возможно, основанием), что Путин про него не знал. Но вот про процесс-то он не может не знать!

Это два разных режима режим, при котором убивают политических врагов президента, и режим, при котором их не убивают.

И это другие два разных режима режим, при котором политических врагов президента просто убивают. И режим, при котором киллеры охотно клеймят на процессе черное имя своего заказчика товарища Троц..., простите, Березовского или Нухаева.

Ну вот оказывается Латынина не брезгует чеченскими наркодолларами политых кровью замученных и убитых заложников, а я думал её финансируют от какойнить полит. фракции.

Покупая продукты, ты пополняешь процент, который азербайджанцы отстёгивают чеченцам.
Прям, так будто только родился, честное слово...

по твоей логике убил бобра спас дерево. У меня выбора нет, моя покупательная способность это карта разыгрываемая кемто вне моей воли. А журналистика это и есть розыгрышь мнениями..

Недавно в новостях был выпуск про учения на полигоне Ашулук. МО приезжал и всё такое... Было сказано, что всё прошло на высшем уровне, все задачи выполнены. Но это неправда. Лётчики на одном этапе лоханулись, промахнувшись от цели на 450 метров. Вот и думаю теперь, что в новостях правда, а что нет. Кто-нибудь ещё уличал наше телевидение (программу новостей) во лжи. Расскажите, интересненько! )))

Я, вообще, нашим новостям не верю. Во лжи не уличала, но предпочитаю получать информацию из других источников. Например, все что творится сейчас в Косово, узнаю через интернет на сайтах сербско-русских и сербских. Общаюсь с реальными людьми, живущими рядом и имеющими какое-нибудь отношение к происходящим там событиям. Друзья в Абхазии и Северной Осетии есть

По ТВ уже давно (с приходом Путина) один пистёшь несут. НТВ ещё рыпалось, но сожрали. Новости по РенТВ ещё можно посмотреть, его ещё не сильно дожали. Правда сериал "Солдаты" по этому каналу смотреть не могу. 10 лет смотрел, как солдаты живут, что-то не сходится никуя.

На телевидении главное - реклама. Остальное просто заполнение эфира между рекламными роликами. Кстати, один ролик с показом по общероссийскому каналу стоит от сорока до трехсот тысяч уголовных единиц. И большинство новостей в сводках берется из того же тырнета, или со спутниковых каналов иностранных агенств. И уж какая тут ответственность за правдивость информации - какой-нибудь "Рейтер" или "Интерфак" отсняли - пусть и отвечают, а мы типа сдули то что было...

Я заметил, что ты критикуешь Путина. Согласен, в каждом человеке есть свои плюсы, свои минусы. Так же и в действиях нашего президента. Но, на мой взгляд, Путин далеко не плохой президент. Вспомни Ельцина с его Чечнёй 95-го, как он пьяный мочился на шосси самолёта...

Прикольной дедан был. Не то что злобный карлик.
Ты по прежнему считаешь, что дома в Москве взрывали чеченские террористы?

Смотрел фильмец, продюсер которого был Березовский. Там говорилось, что взрывы устраивали ФСБ-шники. Довольно убедительный фильмец, но кто его знает. В наше время за деньги можно такой "документальный" фильм заснять, что поверишь и в то, что белое - это чёрное.

На ТВ главное засирание мозгов электорату, никакие рекламные сборы не сделают канал прибыльным если он идет вразрез с генеральной линией.. Вранья по ящику почти нет, но можно и без него создавать ложное впечатление у телезрителя путем умалчивания одних фактов и акцентируя другие, а вобще у них там много всяких трюков есть..

Ну вот тока что передали о НЕЗАКОННОМ задержании наших миротворцев грузинскими властями, а по чьим законам незаконное и за что задержали, где задержали как задержали какой был инцидент ни слова и так постоянно..? Зато слово НЕЗАКОННО прозвучало 4 раза, и еще осуществление миссии мирного решения конфликта 3 раза. У меня ваще ощущение что они всех телезрителей идиотами считают!!!

даже странен Ваш вопрос.
Я окровенно говоря новости посл. время не смотрю. смысл?
Так аналитику читаю изредка, вот Эксперт неплохой журнал был, но и там ж. пу вовсю лижут.
Но ынтернет у нас ещё никто не отменял, кому интересно пока есть возможность.
а с другой стороны, не бывает идеальных полит. режимов и государств и вообще жызнь полна несправедливости.
да и чем больше слов, тем больше воды или лжи.

а че нэт, все что тут по русски написано тоже контролируется кемто, как ни начнешь чтонить читать сразу видно кто платит данному изданию. И заказчиков как правило 2 это кремель и осадные олигархи, вобщем верить никаму низя...

В Грузии упал самолёт.
Пока ещё не известно чей, все спорят и отнекиваются
Вы можете выдвинуть своё предположение или вообще усомниться в происходящем...

Может, его еще немцы сбили в сорок втором, а может спортивный самолет аварию потерпел. И подумали грузины:"А не сделать ли скандал?"Последнее время щедрая грузинская земля рожает скандалы один глупее другого. И сказали гордые грузины - типа это они сбили новейший российский военный самолет из своих рогаток и пращей. И вот скандал состоялся. А Сабакашвили того и гляди схватит очередной ящик вина и побежит с ним плакаться в жилетку Буша...

и так все ясно, большая и злая Россия обижает маленькую Грузию, ой, как ее жалко, надо же заступиться, разместить ракеты свои, например.

13 ЧЕЛОВЕК ПОГИБЛО!
Грузия опять?! Что там опять случилось?!

самолеты в Африке и Грузии - разные случаи

Они вообще свой самолёт сбили! Это моя версия.

Жжошь сцуко :))))Млин чет никто не выступит в защиту Грузии, кажется в домике все зациклились на центристской линии при обсуждении внешней политики, даже наши правые: Фелик и Саша чет сместили свои взоры чуток или мне показалось? Мож мне флаг сменить?))

Чет весь день смотрю телек так и не услышал про самолет, зато про ракету узнал мол какаято ракета к ним залетела и они её сбили, сразу подмели место падения и орут друг на друга крен разберешь что там на самом деле..

Это на каком заборе ты, алкоголик, прочитал, что я против грузин?!
Это суверенное государство! Это их личное дело.

Телевизор я смотрю следующим образом:
Враги ОРТ - мои друзья!

мы никогда не узнаем правду, может привлекают грузины внимание к себе, а может амрикосы провакацию устроили против России

американцам делать больше нечего

приятно снова увидеть блеск твоей идиологической закалки:))

Это не совсем тема, скорее вопрос к публике и то не совсем политический, но всеж мне кажется он будет интересен...
Еслиб у вас вдруг появился влиятельный протеже в лице друга или родственника сменилибы вы свою профессию на криминальную или полукриминальную естественно что ваши доходы возрастут при этом в разы или в 10ки раз?

гарантии жизни при таких доходах сохраняцца? и каков процент того?)

В полукриминал бы пошла, естественно, при хорошей крыше, но з\п в 10 раз. Маловато

смотря что и как!!!

А потом если что этот протеже отвернётся от тебя и загремишь ты по полной, а доходы твои государство себе заберёт, поэтому донуна...

Взвесь хорошенько - синица в руках лучше, чем утка под кроватью. Если тебе предлагают кисельные берега - смотри, кому и зачем это нужно. Подставить может даже тот, кого давно и хорошо знаешь. А так, конечно, без риска и стакан не выпьешь.)))

Да не про себя я говорю, мне просто интересно узнать насколько вы уважаете или боитесь закона и готовы ли вы перестроится и подчинятся другим правилам которые отныне станут для вас выше и гораздо ближе чем закон, но это все конечно чисто гипотетически...

Горантии жизни нам всем тока бох может дать, а в разных полукриминальных структурах люди живут и работают также как все, а лишить свободы или жизни могут кого угодно как бандита матерого так и бухгалтера простого, к томуже в современной России грань между честным бизнесом и криминалом размыта донельзя...

Чтож там у тя за доходы такие и от чего? Что ты все боишся что их Кремль присвоит?))

При чём тут мои доходы? У меня пока они очень скромные, зато честные.
Кремль, блин, вообще не в кассу, как ни крути. Кремль питается нефтью и газом, ну, наркотой на худой конец, а не грошами.
Закона боюсь, отрицать не буду.

Я тоже против законов идти не тороплюсь. Считаю, что ценнее всего заниматься тем, что нравится, а доходы приложатся, главное иметь желание и не стоять на месте.

Почти по Горькому - жизнь яркая, но короткая. Регулярно криминалом заниматься нельзя: поймают обязательно и мало не покажется.

Чем Кремль точно не питается так это наркотой, ибо глупо пичкать ядом корову которую доишь..

Кремль себя не пичкает наркотиками, он имеет долю с незаконного оборота. А это никуёвое бабло, скажу.

Гы...
:-)))

или вот например другой анегдот..:))

Перспективы Михаила Барщевского - сидеть в запасных
17 Августа 2007

Общественники и бизнесмены, вложившие свои сердца и капиталы в раскрутку новой либеральной партии "Гражданская сила", очень надеялись, что "Славик" пропустит партию в Госдуму, потому что "нужна же им либеральная партия в парламенте". Предполагалось, что СПС не пройдет в ГД ни под каким соусом, даже притом, что владелец СПС, Анатолий Чубайс, нужный президенту человек в процессе подготовки к Олимпиаде (известно, что в Сочи нет электричества, и нужно создавать новые мощности).
Однако не все так просто на российском колхозном олимпе.
В самом начале августа заместитель главы президентской администрации Владислав Сурков посетил конференцию партии "Гражданская сила". Заседание началось с закрытой части, где и выступил высокопоставленный кремлевский чиновник. Участники мероприятия сообщили, что речь шла о необходимости укрепления правых сил в обществе. Как отмечает "Независимая газета", с которой, по-видимому, договорились о терминах, "в этом процессе не последняя роль отводится структуре Барщевского".
Конференция "Гражданской силы" прошла в "Президент-отеле" и была посвящена обсуждению программных тезисов партии. В ее работе приняли участие 350 делегатов, большую часть которых составляли предприниматели. После окончания закрытой части конференции пришлось сделать большой перерыв, поскольку высшее руководство партии уединилось с представителем президентской администрации в отдельном зале.
Затем к собравшимся обратились лидеры "Гражданской силы" Михаил Барщевский и Александр Рявкин, которые своих выступлениях неоднократно вспоминали речь кремлевского политтехнолога.
Сами участники конференции с явной неохотой говорили о том, что конкретно произнес Сурков. По их словам, в своей речи замглавы президентской администрации не выделял какую-либо партию. "Нет, он никого не обидел".
На самом деле, стали известны подробности беседы в той самой закрытой части встречи. Сурков сказал игривому Барщевскому и малоизвестному обществу Ревякину, что "партия молодая, и вам будет достаточно для раскрутки и получения дальнейшего финансирования 4%".
Такие неутешительные сведения.
Что касается СПС, то вопрос с судьбой прохождения этой партии в ГД будет решаться отдельно. Известно, что девушка Маша Гайдар, дочка от первого брака Егора Гайдара, желала занять третью строчку в федеральном списке этой партии. Но согласилась ограничиться московским списком. В остальном, как всегда: Белых, Гозман и другие, кто не имеет больших шансов.

На этой "тройке" далеко не уедешь
17 Августа 2007

В четверг началось двухдневное рабочее заседание "Союза правых сил". В подмосковный пансионат съехался партактив со всех регионов, всего около 150 человек. В первый день совещания, проходящем в закрытом для прессы режиме, обсуждались механизмы проведения будущей избирательной кампании, ее лозунги и слоганы, основные идеи. Но главная интрига должна была произойти вечером - как ожидалось, актив партии должен был обсудить, кто войдет в первую тройку федерального партсписка. Это тема, как заявил "Газете. Ru" лидер СПС Никита Белых, звучала с самого утра заседания: "Вопрос, какой должна быть тройка, так или иначе, звучал в ходе всех сегодняшних выступлений, чего бы они не касались: работы штабов, нарезки округов, идей кампании, поэтому сегодня вечером этот вопрос уже решили как-то обсудить и обсуждали достаточно активно".
По словам Белых, основной упор делался не на фамилии, а на то, какого формата должны быть люди, "чтобы принести максимальную пользу списку". "Были предложения, что это должен быть региональный лидер, не только ряд регионалов, но и представители федерального политсовета говорили, об этом, поскольку одной из тем кампании будет тема федерализма, и неплохо бы, чтобы в тройке были люди, которые символизируют регионы. Кто-то считал, что Белых символизирует регион, и не надо уже эту тему озвучивать", - сказал лидер СПС.
Однако, по словам секретаря федерального политсовета СПС Бориса Надеждина, чаще всего в ходе обсуждения назывались фамилии самого Никиты Белых, члена федерального политсовета Бориса Немцова, который был в тройке на прошлых выборах, и научного руководителя Высшей школы экономики Евгения Ясина.
Напомним, что по результатам опроса Левада-центра, ретинг СПС на сегодня равняется 1% (одному проценту).

Сурков запретил брать Глазьева в "Справедливую Россию"
17 Августа 2007

Несмотря на жаркое лето, по стране уже шагает избирательная кампания в Госдуму. Главная интрига сезона, смогут ли "единороссы" набрать 50% в ГД. В этом вопросе им, как плохому танцору мешают все. И прежде всего - "Справедливая Россия", молодая амбициозная партия.
Известно, что Владислав Сурков негативно относится к партии Миронова, которая "путается в подоле" у "Единой России". И всемерно мешает эсэрам набирать вес. О том, как Сурков запретил
брать в первую тройку "Справедливой России" известного экономиста левого толка Сергея Глазьева, рассказывает журналист Михаил Тульский на своем блоге.
"Глазьев расстроен тем, что Путин запретил Миронову брать его в список "Справедливой России"
Еще 24 июня "Охранитель" первым написал о том, что Сергей Миронов сформировал тройку "Справедливой России" из себя, Сергея Глазьева и 82#8722; летней экс-актрисы Риммы Марковой.
25 июня нашу информацию подтвердила и газета "Ведомости", отметившая, что "вопрос о включении Глазьева обсуждался Мироновым в Кремле, но переговоры осложнились тем, что эта кандидатура не очень нравится президенту Владимиру Путину, который не забыл решения Глазьева выдвинуться в 2004 г."
После "засветки" в СМИ переговоров с Глазьевым, Миронов, по слухам, получил от Путина еще один нагоняй. В результате о Глазьеве "эсеры" больше не вспоминают и уже сформировали состав новой тройки всё из того же Миронова, российско-украинского миллионера и бывшего гражданина Израиля Александра Бабакова и питерской депутатки Оксаны Дмитриевой.
Глазьев теперь ходит по знакомым и жалуется на то, что "Миронов меня уважает и говорит, что обязательно включил бы в тройку, но Путин ему запретил".
Интересно только, а как такая любовь Миронова к Глазьеву, а также к "оранжистам" и "другороссам" Владимиру Рыжкову и Сергею Гуляеву, вяжется с его регулярными призывами избрать Путина на третий срок? Причем ведь контакты с Рыжковым и его ликвидированной Республиканской партией России (РПР) вылились в то, что и двое из трех думцев-"республиканцев" Валерий Зубов и Святослав Насташевский заняли руководящие посты в "Справедливой России". Туда же вступил и главный спонсор РПР банкир Александр Лебедев. Только запрет Путина принимать самого Рыжкова остановил Миронова от официального "объединения" с оранжевыми "республиканцами".
Между тем одно из партийных СМИ "эсеров" (журнал "Русская жизнь") возглавляет некто Митя Ольшанский соратник Березовского, еще в 2006 году неоднократно и публично называвший Путина "гангстером-шантажистом", "крайним трусом" и "мистером Гондурас". Как это вяжется с многократными призывами к третьему сроку Путина тоже уму не постижимо...

(с)Stringer - информационное агенство

с каждым разом всё больше и больше.
Сань, пройдясь по "Приколам-загружаемым" и другим сервисам, пришёл к выводу, что большинству обитателей сайта нужно всего лишь навсего попить пивка, перепихнуться и погалдеть на всех углах про угрожающую военщину США и Запада.
Горько блин...

Ты не переживай так сильно-то...
Лучше темку какую-нибудь замути...
;-)

Фелиций, не плачь. Это всё влияние TV-рекламы. Но ведь не рубить же теперь Останкинскую башню. У тебя есть ДоМиК и обитатели; развлекись: поруби темы, сотри кого-нибудь из обитателей. Будет о чём вспомнить в старости. Не грусти, печаль временна. То, что для пессимиста падение, для оптимиста - полёт.

Куда ещё стерать? И так народу мало

Фелиций.
Можно заслать местных красавцев в другие ДоМиКи, и чтобы каждый вернулся с новыми жильцами и жиличками.

Да Бодиарт ща в моде, так что давай дерзай, а мы тут жиличек по кругу пустим :))

Я не сторонник рекламы.
Люди пропишутся, а жить не будут

Мож плату введем для тех кто по фиктивной прописке живет, так и цены на жилье упадут :))

Пипиську свою выставлю в загружаемых файлах за фишки. Разбогатеююю...

Сашу жалко - пост так славно начинался.

Слышь, начальник, ты хоть сам запостил что-нибудь про политику. А то домик прям каким-то тоскливым становится...
;-(

Президент компании "Русснефть" Михаил Гуцериев заявил в открытом письме, что вынужден продать компанию под давлением властей. Понятно, что такие письма без ответа не оставят. До того как Гуцериев написал письмо, он достиг соглашения с Олегом Дерипаской о продаже "Русснефти" по достойной цене; после письма Лефортовский районный суд арестовал 100% акций "Русснефти".

Это, так сказать, реплика государства. "Вы, Михаил Сафарбекович, считаете, что мы на вас давили? Мы на вас не давили, вот мы вам покажем, что такое давление".

Справедливости ради надо сказать, что в промежутке между письмом и решением суда Михаил Гуцериев успел взять свои слова обратно, но тут понимаете, какое дело: это как дать пощечину, а потом сказать, что берете пощечину обратно.

Короче, теперь, в зависимости от человеколюбия Дерипаски, "Русал" может заплатить за "Русснефть" договоренное, а может и снизить цену. А человеколюбие у олигархов, знаете ли, не принято. Если есть возможность за то, что стоило рубль, заплатить пятьдесят копеек, олигархи редко эту возможность упускают. Гораздо чаще они ее создают. Собственно, олигархи и есть те люди, которые умеют за пятьдесят копеек покупать то, что стоит рубль, а то, что стоит рубль, за рубль купит каждый идиот. Так что Гуцериеву его письмо может обойтись в миллиард долларов, а может и дороже. "Сам виноват, - скажут покупатели, - зачем письма писал?"

Справедливости ради сказать надо, что "Русснефть" у Гуцериева отнимал не Дерипаска. Дерипаска в этой истории действовал в роли "белого рыцаря". "Белый рыцарь" по-российски - это тот, кто помогает тебе справиться с врагами и забирает у тебя все то, что хотели забрать враги. Дерипаска в этой истории действовал также в роли посредника: его интервью "Файненшл таймс" о том, что он все готов отдать государству, появилось как раз в разгар переговоров по "Русснефти" и, видимо, "Русснефть" и имело в виду.

В Кремле решено, что укрепление государства требует сосредоточения всех крупных нефтегазовых активов в руках друзей президента Путина. Без этого государство не укрепишь. И если бы Дерипаска надеялся захапать для себя пятую по величине нефтяную компанию России, то он явно бы пошел против укрепления государства. Дерипаска не тот человек, чтобы идти против укрепления государства. Как и всякий нормальный олигарх постходорковского периода, он готов помочь государству укрепиться, лишь бы только государство заплатило комиссионные. Ведь если идти против укрепления государства, то можешь пойти по стопам Гуцериева и даже Ходорковского.

Понятно, почему Гуцериев написал свое письмо. Отнять у Гуцериева "Русснефть" - все равно что отнять ребенка у матери. Но отнимали у многих, а написал один Гуцериев. Даже глава "Шелл" Йорун ван дер Веер, когда у него отняли Сахалин-2, поблагодарил "Газпром" за сотрудничество, хотя у г-на ван дер Веера голландский паспорт и Краснокаменск ему явно не угрожал. Дело в том, что бизнес - это не вопрос чести. Это вопрос денег, и если писем не писать, а поблагодарить Кремль за то, как тебя славно употребили, то это финансово выгоднее. Так что Гуцериев поступил в этой ситуации не как бизнесмен, а как горец.

Причины, по которым пострадал именно Гуцериев, понятны. Во-первых, как я уже сказала, Кремль принял стратегическое решение о сосредоточении всех крупных нефтегазовых активов в Кремле. Во-вторых, Гуцериев без спросу скупал остатки "ЮКОСа". В-третьих, Гуцериев - ингуш, и президент Зязиков, у которого в Ингушетии теракт за терактом, вынужден как-то объясняться в Кремле. А объяснений-то всего два: либо Зязиков полностью утратил контроль над республикой, либо в республике мир и процветание, вот только Гуцериев финансирует террористов. Второе объяснение приятнее.

Но вот что интересно. Каждый раз, когда кого-то тащат на бойню, у остальной части бизнес-сообщества находятся веские тому объяснения. Гусинский? "Да он же своим НТВ шантажировал всех!" Голдовский? "Да он совсем оборзел, все украл у "Газпрома!" Ходорковский? "Сам виноват, начал играть в политику". АВИСМА? "Идиоты, надо было продать Вексельбергу, когда он просил". АВТОВАЗ? "Слушайте, эти красные директора разбазарили завод". Гуцериев? "Он нарушил правила игры: зачем было "ЮКОС" скупать?"

И все правильно. Один нарушил, другой украл, третий заигрался, а четвертый - подумайте только! - не продал, когда просили.

Вопрос: когда олигархи поймут, что очередь дойдет до каждого, и каждый окажется в чем-то виноват, и что рано или поздно на клятву верности: "Я все готов отдать!" - последует спокойное "Отдай"?

Ответ. Олигархи это прекрасно понимают. Но так уж устроен бизнес - это игра по правилам, продиктованным властью, а не создание новых. Все знают, что за ними придут. Но все надеются, что за соседом придут раньше и, возможно, даже удастся заработать на перепродаже части активов соседа государству.

Юлия Латынина
12. 08. 2007

Кто осилил раскажите о чем там?:))

Читайте последние два абзаца.
;-)

Я ещё с предыдущей политинформацией не разобрался.

Латынину я понимаю, ей платят за статьи обличающие ошибки власти и выкрашивание в белый цвет воротил большого бизнеса еще ей для собственного пиара надо искать правду и право, но тебето да проблем этих что? Ты ведь уже который раз подымаешь этот вопрос, чтож он тя так мучает? От того в чью пользу решится там вопрос нам ни тепло не холодно, спорит даже не кремль с олигархией, а просто группы единомышленников между собой...

Но то что она говорит и пишет мне нравится. Тем более это видно и ощутимо. Можно, конечно, смотреть ТВ и верить в великую Россию и то, что жить становится лучше...

В понедельник стало известно о резкой активизации российского бизнеса в Боснии и Герцеговине (БиГ) стратегически важной республике бывшей Югославии. Как сообщает местная пресса, сейчас предприниматели из РФ заняты сразу в двух проектах, реализация которых позволит нашей стране не только закрепиться на Балканах, но и стать одним из основных игроков в этом регионе Европы.

В завершающую фазу вошла подготовка к восстановлению мощностей крупнейшего на Балканах НПЗ в городе Босански Брод, приобретенного чуть более полугода назад компанией "Зарубежнефть" за 960 млн евро. На днях стало известно, что представители менеджмента НПЗ и компании "Нефтегазинкор", являющейся структурным подразделением "Зарубежнефти", подписали в Москве пакет документов, определяющих сроки и объемы ремонтных работ на предприятии. По словам советника директора НПЗ Милана Пантича, согласованный в Москве план предусматривает, что восстановительные работы в Босанском Броде начнутся уже в середине августа. По оценкам местных специалистов, после того, как предприятие выйдет на проектную мощность в 1, 2 млн тонн нефти в год, НПЗ в Броде может стать главным поставщиком горючего не только для Боснии и Герцеговины, но и для соседних Хорватии и Сербии. Если учесть, что, по условиям контракта, российская сторона обязуется увеличить объем перерабатываемой нефти до 4, 2 млн тонн в год в течение ближайших пяти лет, то становится ясно - у "Зарубежнефти" есть шанс стать фактическим монополистом на региональном рынке.

Кроме того, по данным собеседника РБК daily из числа сотрудников НПЗ, планируется и модернизация мощностей завода по производству машинных масел, расположенного в городе Модрича. Прежде всего речь идет о строительстве трубопровода, который связал бы два предприятия, после чего должны будут последовать инвестиции в оборудование и обновление дорожной сети между Модричей и Босанским Бродом на это, по данным местной прессы, планируется выделить более 50 млн евро.

Как утверждает г-н Пантич, российская сторона уже сформулировала проект поэтапного введения в эксплуатацию мощностей предприятий в Броде и Модриче, а окончательное решение по этому поводу будет принято на общем собрании акционеров НПЗ, назначенном на 22 августа. Стоит напомнить, что начало восстановительных работ на приобретенных "Зарубежнефтью" объектах ТЭК несколько раз откладывалось из-за несогласия части боснийских министров с данной сделкой. Обструкция прекратилась лишь после того, как Москва напомнила правительству БиГ о долге за газ и напрямую связала вопрос о его выплате с прекращением блокады российских инвестиций.

Все меньше остается интриг и вокруг приватизации другого стратегического предприятия БиГ алюминиевого комбината в городе Мостар. По утверждению боснийского делового журнала "Фокус", две из четырех компаний, прошедших во второй круг приватизационного процесса, готовы отказаться от участия в тендере. Речь идет о Vedanta Resources из Индии и греческой Mitilineos Aluminium, менеджмент которых решил отказаться от претензий на комбинат после глубинного анализа состояния дел на предприятии. Как пишет "Фокус", главным претендентом на 88% акций комбината является зарегистрированная в Швейцарии компания Glencore, которую издание считает тесно связанной с российским миллиардером Олегом Дерипаской. Аналогичную информацию сообщает и интернет-портал Biznis. ba по опубликованным там данным, главным лоббистом интересов швейцарской компании является директор мостарского комбината Мийо Брайкович, прилагающий максимум усилий для победы Glencore на предстоящем тендере. Надо сказать, что кроме швейцарцев о своем желании приобрести акции предприятия заявила и британская фирма En+ Group Ltd., чьи шансы местные наблюдатели оценивают как весьма невысокие. Кроме того, на те же акции претендует еще и литовская компания UBIG, чье предложение, впрочем, было отвергнуто правительственной приватизационной комиссией.

В случае, если данные, опубликованные боснийской прессой, подтвердятся, Олег Дерипаска сосредоточит в своих руках практически всю алюминиевую промышленность балканского региона сейчас в его собственности находится алюминиевый комбинат в столице Черногории Подгорице. Резкая активизация российских компаний на Балканах указывает прежде всего на желание Москвы как можно прочнее закрепиться в регионе. И если судить по динамике процесса, у российских компаний пока что это получается.

Анатолий Поморцев 06. 08. 2007

Источник информации - РБК Daily.

Но я не смогу всё это осилить.
Скажу только, что, на сколько мне известно, сербы уже готовы отдать Косово...

Косово продано уже давно и цинично.
Босния и Герцеговина - вот куда наши с кошельками полезли.

Как только появляются новые рынки сбыта горючего в Европе, так российские нефтегазовые корпорации повышают цены для стран-транзитеров? Те расплатиться за свои поставки не могут и платят акциями своих "труб". Ясно видна переспектива выкупить всю Трубу до самого Лондона, и за транзит не платить вообще. Хитро!)))

"pater McCanzy" прав. Ничего хитрого в это нет, в доме должен быть один хозяин и контролировать ресурсный вентиль. И надо успеть воспользоваться разобщённостью ЕвроСоюза. Страны ЕвроСоюза открывают двери российским толстосумам только для гульбища, поэтому они(российские толстосумы) используют любую возможность, чтобы прикупить что-либо полезное.

Да выкупи хоть все трубы в Европе, толку это не даст налоги ведь правительство на транзит накладывает, так что оно все равно в доле должно быть и купить его дороже чем какието трубы, вот поэтому у нас весь этот гемр с демократией. Выход один постройка единого газопровода в Балтийском море, вот когда его достроят тогда разговоры будут совсем другие..

Да, газопровод имени Шредера - вещь сильная. Построили бы еще, да в Европе к власти все какая-то п**добратия приходит антироссийски настроеная...

Ябы не сказал что они антироссийски настроены, они настроены проамерикански, а америкосам надо мутить воду вблизи наших границ, вот и получается чем ближе они к нам и чем дальше от них идет наша труба тем они наглее и радикальнее настроены на Россию.

Присяга олигарха - это не любовь к сюзерену, а охранная грамота

В полку бессребреников прибыло. Еще один россиянин готов пойти по стопам математика Перельмана, отказавшегося от Филдсовской премии (аналога Нобелевки в математике), и это не кто иной, как миллиардер Олег Дерипаска, заявивший в интервью "Файненшл таймс", что всегда готов отказаться от компании в пользу государства. "Если государство скажет, что мы должны отказаться от компании, мы откажемся. Я не отделяю себя от государства".

Надобно сказать, что формула: "Если вы попросите, сразу все отдам" - стала стандарной клятвой олигархов на верность Путину. Вступая на службу в Вооруженные силы, клянутся: "Служу России", а вступая в Кремль, олигархи клянутся сюзерену: "Все положу, если прикажете". Стандартная же формула ответа сюзерена: "Поуправляй пока".

Говорят, что первым так присягнул Владимир Потанин сразу после вступления Путина в должность, когда прокуратура наехала на "Норникель". "Возьмите, если надо", - говорили по поводу Ковыкты в ТНК. В общем, присягали все, кроме Ходорковского.

Ходорковский не присягнул, и в результате из него сделали учебное пособие по тому, как присягать правильно.

"Мне просто повезло, - сказал Дерипаска в интервью "Файненшл таймс". - Считайте, что богатство свалилось на меня с неба".

Просто повезло?

В конце 80-х десятки молодых физиков слонялись без работы и денег. Дерипаска понял, как зарабатывать деньги, продавая сырье на бирже. Он начал работать на одну из самых могущественных империй начала 90-х, Trans World Group, стал младшим партнером и любимым учеником Михаила Черного, тогдашнего короля российской металлургии. Когда "красные директора" еще считали, что акции - это такие бумажки, за которые потом посадит ОБХСС, Дерипаска и TWG покупали акции СаАЗа. Завод был на грани остановки: бандиты гуляли по цехам, алюминием торговали чуть не в каждом дворе. Говорят, что молодой директор Дерипаска ночевал месяцами в цеху: от фтора у него повыпадали зубы, как у моряков Магеллана в эпоху Великих географических открытий.

Чтобы скупить акции завода, TWG привлекла и Татаренкова - главного местного бандита. Скупал он их или выбивал вместе с зубами, история умалчивает, но, когда пакет оказался в нужных руках, Дерипаска пришел в милицию и сказал: "Я тут с преступностью решил бороться".

Татаренков поклялся убить Дерипаску; покушения готовились не раз. Однажды, рассказывают оперативники, люди Татаренкова узнали время проезда и точный маршрут Дерипаски и... попросили деньги у Анатолия Быкова, который тогда уже имел основания опасаться растущего влияния молодого алюминщика. "Он ваш враг, не мой", - отказался Быков. Гранатометчики пролежали на обрыве, пока под ним ехали машины Дерипаски. Выстрела так и не было.

Именно Дерипаска возглавил мятеж российских менеджеров против империи TWG и размыл с помощью дополнительной эмиссии пакет TWG в Саянском алюминиевом заводе. Говорят, тогда даже на горных тропах в Саянах стояли патрули, чтобы перехватить юристов TWG, пытающихся поспеть на внеочередное собрание.

А еще потом была вторая алюминиевая война, развод с Михаилом Черным; постоянные попытки захватить то тот, то другой завод. На лесопромышленную компанию Захара Смушкина Дерипаска нападал два раза, потому что с первого раза не получилось, а это оскорбляет российского олиграха, если кто-нибудь не дает себя съесть. Это потеря лица - не победить в нападении.

Ночевки в цехах, война не на жизнь, а на смерть с Татаренковым, а потом Быковым, восстание против TWG (а напомню, что предыдущие коммерсанты, решившие соперничать с TWG, - Феликс Львов и Олег Кантор - погибали при совершенно фантастических обстоятельствах: Львова, например, вооруженный спецназ снял с заграничного самолета, когда тот уже сидел в салоне, вывез в лесок и расстрелял), - это все "просто повезло"?

Это как если бы математик Перельман скромно сказал, что решение проблемы Пуанкаре ему просто приснилось.

В 1730 году птенцы гнезда Петрова, сильные, коварные, коррумированные, но даровитые люди, решили призвать на царство неумную, ограниченную, слабую Анну Иоанновну, ограничив ее правление "кондициями". Анна Иоанновна в Санкт-Петербург приехала - и тут же "кондиции" разорвала. На это у нее ума хватило. Потому что испуганное дворянство прибежало к Анне Иоанновне жаловаться на верховников и потому что верховники просили не прав для других, а воли для себя.

Российские олигархи, как и сподвижники Петра, были неутомимы, талантливы и безжалостны. Ни один из них не стал миллиардером случайно, хотя многие случайно остались в живых. Но, выбирая преемника Ельцина, они не думали о правах для всех. Они думали лишь о воле для себя - и то, понятное дело, с какой стати волкам думать о нуждах зайцев?

Но теперь эти волки с длинной волей стоят смирно в очереди к плахе, как Голицыны и Долгорукие, и всё, что они могут сделать, чтобы отсрочить неизбежную развязку и, возможно, даже поучаствовать в дележке имущества того, кто казнен раньше, это сказать: "Государыня, все, что мое, - твое. Бери, если хочешь".

Юлия Латынина
16. 07. 2007

Английская королева двести лет грабила, убивала и насильничала и теперь имеет менее миллиарда денег. Для России это не образец подражания, в 90-тые ХХ века за 10 лет праведным трудом, копеечка к копеечке, были организованы капиталы(и не раз за последние 100-150 лет), многократно превосходящие капитал английской королевы. Россия принадлежит народу, и не важно кто числится номинальным собственником царь или пара олигархов, важна эффективность управления и справедливость распределения благ. Если перельманы могут заработать мозгом, никто у них не отнимет заработанного. Что-то не слышно о раскулачивании IT компаний. Но если добыл сырьё - извини, это народное достояние, и государство обязано участвовать в распределении. Управленец, раз уж ему повезло мнить себя владельцем, должен руководствоваться государственным интересом.

Ну и что в этом такого не правильного? И где новая мысль или мегаидея от такой умной Латыненой? Я даже не вижу проблемной темы для диалектики, или мы должны дружно оплакивать несчастных и гонимых Кремлем олигархов, может храм им соорудим и причислим к лику святых?
А вобщето наверху всегда идет грызня, испокон веков престол воюет с боярством, вобщем идет нормальная человеческая жизнь и я вижу, что вертикаль власти укрепляется, что не может не радовать.

А вобще меня иногда убивает в сознании многих людей, что они верят что могут владеть чемто.(Я имею ввиду собственность мегаресурсов)И когда они это теряют, то преподносят это как величаюшую трагедию современности и вопиющее нарушение какихто там сабачих прав. Так им и хочется сказать -Твоё это то что ты успел сожрать и высрать!! Эти идиоты просто забыли простую истину: что они живут в обществе и работают на благо этого общества и общество дает им в пользование добро, чтоб они его преумножали для потомков, а если они не оправдают ожиданий общества, то оно может забрать обратно у человека все, даже жизнь ибо кому он такой нужен.. Этот постулат сужествует уже милион лет и будет жить вечно.

> Россия принадлежит народу,

Народу в России ничего не принадлежит. Принадлежит или государству или частным лицам.
В СССР "народу" ;-) принадлежало все. И ничего.
:-)

> и не важно кто числится номинальным
> собственником царь или пара олигархов, важна
> эффективность управления и справедливость
> распределения благ.

Эффективность управления в принципе в разы выше у частного собственника. Уже давным давно доказано. Поэтому очень важно - кто собственник. Государство или частное лицо. Жулик или Собственник.

> Но если
> добыл сырьё - извини, это народное достояние, и
> государство обязано участвовать в
> распределении.

НЕ народное достояние и НЕ обязано.

Противоречишь ст. 9 Конституции:
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

> Управленец, раз уж ему повезло
> мнить себя владельцем, должен руководствоваться
> государственным интересом.

Управленец должен в первую очередь руководствоваться интересом СОБСТВЕННИКА!

Молодец. Респект. На мыло латыниных.)))

>> Россия принадлежит народу,

>Народу в России ничего не принадлежит.
>Принадлежит или государству или частным лицам.
>В СССР "народу" ;-) принадлежало все. И ничего.
>:-)

Всегда полагал, что народ состоит из людей; и следовательно, если хоть один человек имеет собственность, значит у всего народа что-то есть. Из твоих слов следует, что советский народ - "акционеры" СССР. Классический вопрос "как бы всё переделить" уже решён историей России ХХ века.

>> и не важно кто числится номинальным
>> собственником царь или пара олигархов, важна
>> эффективность управления и справедливость
>> распределения благ.

>Эффективность управления в принципе в разы выше
>у частного собственника. Уже давным давно
>доказано. Поэтому очень важно - кто собственник.
>Государство или частное лицо. Жулик или
>Собственник.

Мне эти доказательства напоминают заклинания. Остаточные знания экономики подсказывают, что существуют корпорации, где собственников "куча", а также корпорации, где владелец не участвует в управлении, а руководят приглашённые менегеры; и насколько я понимаю, придуманы методы эффективного контроля и воздействия на таких управленцев.

>> Но если
>> добыл сырьё - извини, это народное достояние,
>>и государство обязано участвовать в
>> распределении.

>НЕ народное достояние и НЕ обязано.
>Противоречишь ст. 9 Конституции:
>Статья 9
>1. Земля и другие природные ресурсы используются
>и охраняются в Российской Федерации как основа
>жизни и деятельности народов, проживающих на
>соответствующей территории.
>2. Земля и другие природные ресурсы могут
>находиться в частной, государственной,
>муниципальной и иных формах собственности.

Саша, посмотри ещё какие-нибудь подзаконные акты и комментарии к ним. Формы собственности придуманы для того, чтобы хоть как-то управлять имуществом, и если меня, как народ, что-то перестанет устраивать, то закон всегда можно изменить(как дышло). Конфликт морали, права и справедливости. В России для справедливости в рамках действующего законодательства всегда можно будет обеспечить любого ресурсного управленца укромным, хорошо охраняемым уголком в Сибири для написания диссертации.

>> Управленец, раз уж ему повезло
>> мнить себя владельцем, должен
>>руководствоваться
>> государственным интересом.

>Управленец должен в первую очередь
>руководствоваться интересом СОБСТВЕННИКА!

Собственник российского богатства - это я, власть свою осуществляю через законодательные и исполнительные органы. И при необходимости буду воевать за березку, окружённую бетонным забором волей возомнившего себя владельцем этой берёзки(по сути "владелец" лишь охраняет берёзку от себеподобных). Вообще-то ещё есть наследники семьи Романовых, последний царь в переписи населения указал "хозяин земли русской", но сейчас не вижу реальных путей возврата собственности всем дореволюционным владельцам.

> Всегда полагал, что народ состоит из людей; и
> следовательно, если хоть один человек имеет
> собственность, значит у всего народа что-то
> есть.

Ну, да.
;-)
Если чье-то - значит общее.
Если общее - значит - МОЕ.
Чисто совковые рассуждения второй половины 20 века.

> Мне эти доказательства напоминают заклинания.

Это не доказательства. Это утверждения. Подтверждаемые мировым опытом.

> Остаточные знания экономики подсказывают, что
> существуют корпорации, где собственников "куча",
> а также корпорации, где владелец не участвует в
> управлении, а руководят приглашённые менегеры; и
> насколько я понимаю, придуманы методы
> эффективного контроля и воздействия на таких
> управленцев.

Контроль кто осуществляет? Собственник. Государство - плохой собственник.

> Саша, посмотри ещё какие-нибудь подзаконные акты
> и комментарии к ним.

Ишь, какой трудолюбивый выиискался...
:-) Сам смотри.

> Формы собственности придуманы для того, чтобы
> хоть как-то управлять имуществом,

Не "хоть как-то", а эффективно. Наиболее эффективный управляющий - частное лицо.

> и если меня, как народ, что-то перестанет
> устраивать, то закон всегда можно изменить(как
> дышло).

О, да!
Очень показательное выражение:
"меня, как народ".
:-)))
Это что, мания величия?
;-)

> Конфликт морали, права и справедливости.

Это не тождественные понятия. Поэтому "конфликт" был, есть и будет всегда.

> В России для справедливости в рамках
> действующего законодательства всегда можно будет
> обеспечить любого ресурсного управленца
> укромным, хорошо охраняемым уголком в Сибири для
> написания диссертации.

Своеобразное понятие о справедливости. Сталинское, я бы сказал.

> Собственник российского богатства - это я,
> власть свою осуществляю через законодательные и
> исполнительные органы.

Опять мания величия?
;-)

> И при необходимости буду воевать за березку,
> окружённую бетонным забором волей возомнившего
> себя владельцем этой берёзки(по сути "владелец"
> лишь охраняет берёзку от себеподобных).

О, да!
Повоевать за чужую собственность - это у многих в крови.
Потому и страна в ж....
Большинство хочет все отнять и поделить. Но справедливо. Но по своему понятию.
Когда делить нечего будет - что делать будете?
Нефть, руду, лес на Запад продавать?
Это уже было. Плохо кончилось.

>Если чье-то - значит общее.

Обрати внимание, что я ни в одной строке не призывал что-либо обобществить.

>Это утверждения.

То есть имеются наблюдения практиков, а доказательства отсутствуют.

>Ишь, какой трудолюбивый выиискался... :-) Сам смотри.

Значит, имеется подтверждающая информация.

>Наиболее эффективный управляющий - частное лицо.

Всё зависит от того какие пераметры оптимизировать. Я подозреваю, что армии контролёров и охранников содержаться для того, чтобы снизить социальную напряжённость в обществе.

>Это что, мания величия?

Я ожидал подобного восторга, но печалит другое: почему ты не считаешь себя частью народа. Может от этого все беды? Человеки есть, а народа нет.
"Каждый по отдельности - гений, вместе - стадо баранов."(c)

>Своеобразное понятие о справедливости. Сталинское, я бы сказал.

Устраивать собственное благополучие манипулируя гос. имуществом - это справедливо, а нести отвественность за подлоги - это сталинизм?

>Повоевать за чужую собственность - это у многих в крови.

Ты не пробовал уточнить: "с кем воевать?" Я писал о внешнем враге, при этом берёзку полагал частью Родины.


Итог.
Ведущийся диалог напоминает мне разговор немого с глухим. Причём ты не сказал ни слова комментария, лишь выставил чужой текст; а обсуждаем мы мои обрывочные, оторванные от доказательств замечания. По сути я нахожусь на стороне Г. Я. Перельмана.
Саша, попробуй провести разбор статьи Ю. Латыниной.
На мой взгляд, в статье говорится, что очередной управленец ресурсами(да, есть люди, у которых получается талантливо руководить; и не значит, что за это их надо изолировать от общества) признал главенство государства, и подобное признание происходит не первый раз в истории. Ю. Латынина ничего не предлагает, лишь подзуживает к туманному(фига в кармане) протесту, и одновременно намекает, что для протестующих есть пример М. Ходорковского.

Я признаю необходимость гос. контроля сырьевых отраслей(Швеция, А. Эмираты); поделить на всех не получится, поэтому пусть управляют талантливые команды, но не забывают об общественном благе.

P. S. Хотелось бы услышать твою оценку статьи, а не очередные комментарии моих слов.

Без комментариев, извини, не получится.

> > Это утверждения.

> То есть имеются наблюдения практиков, а
> доказательства отсутствуют.

Их (этих доказательств) очень много. И вообще-то это на отдельную тему тянет.

> Я ожидал подобного восторга, но печалит другое:
> почему ты не считаешь себя частью народа. Может
> от этого все беды?

Не считаю себя частью чего-то мифического. Что такое народ? Общность людей чем-то объединенных? Единой территорией, огороженной государством и единым языком, который плохо знает половина населения?
Поэтому когда кто-то пытается говорить от имени народа, я сразу говорю что я не состою в такой партии - "народ". Я сам по себе. И говорить от имени народа не буду. И другим этого не советую. Не говори за других, говори за себя!
А ВСЕ беды не могут быть обусловлены одной причиной. Слишком тогда все просто и однозначно. И легко решаемо в таком случае...
:-(

>>Своеобразное понятие о справедливости. >>Сталинское, я бы сказал.

>Устраивать собственное благополучие манипулируя
>гос. имуществом - это справедливо, а нести
>отвественность за подлоги - это сталинизм?

"Манипулируя"?!
;-)
"Подлоги"?!
;-)
Действительно, мы друг друга не понимаем.
:-(

Разбор статьи?
Могу сказать одно:
страна скатывается в средневековье, феодализм. В высокотехнологичное, но средневековье, увы...
:-(
Вассальные отношения - один из основных признаков феодализма.

"Настоящему джентельмену всегда найдётся что сказать", поэтому оставлю в стороне комментирование "перетягивания каната". (Надо бы запостить тему "Я и народ".)

Итак, нам удалось получить две оценки. Я не вижу противоречий(с точностью до язвительности) в предлагаемых оценках.

Теперь можно попытаться выяснить(предположить) причины описанных в статье фактов и пофантозировать о последствиях.

Отступление: предлагаю сначала высказать о причинах и последствиях, а затем разбирать слова оппонента.

Причины: изначально собственность была государственной, в процессе приватизации(при отсутствии "законов", предыдущего опыта, "толковых" специалистов) была передана в частные руки. Насколько я понимаю, суть приватизации - продажа(передача) обременительной, убыточной гос. собственности более эффективному хозяину. Когда у нас сырьевые сектора экономики были убыточными? Поэтому теперь государство хочет вернуть себе "курицу, несущие нефтяные яйца". И, чтобы поддержать монопольно высокие цены, давит других добытчиков. Я думаю, что со временем государство отдаст частникам то, что посчитает нефтяными "лужицами".

Последствия:
А. Высокие доходы в среднесрочной перспективе. Удачей будет, если деньги вложат в "высокие" технологии и переработку сырья.
Б. Возникнет "прослойка" чиновников(со всеми недостатками), распоряжающихся огромными ресурсами. Решение видится в открытости и общественном контроле. Этот контроль и открытость, учитывая историю и глядя "из сейчас", вызывает большие сомнения.

Думаю, что Г. Явлинский все разложил по полочкам:

Экономика без права

Статья Г. Явлинского в газете "Ведомости", 14 августа 2007 года

В России создана очень жесткая, если не сказать жестокая, основа для уголовного преследования в сфере хозяйственной деятельности. Количество ограничений, нарушение которых влечет за собой уголовную ответственность, с учетом чрезвычайно низкого минимального стоимостного порога, после которого наступает такая ответственность, по меркам развитых стран невероятно велико.

С другой стороны, хозяйственная практика в массе своей долгие годы была чрезвычайно либеральной, если не сказать анархичной. Уровень законопослушности экономически активного населения был понижен (при попустительстве, если не сказать прямом поощрении со стороны официальной власти) до крайности.

В результате сочетания двух этих факторов, а также с учетом особенностей российской правоприменительной практики и высокого уровня коррумпированности государственного аппарата, сложилась ситуация, когда правовая защита интересов для экономически активного населения оказалась несуществующей категорией. Для решения мелких вопросов правовая, в первую очередь судебная система не слишком полезна в силу того, что обеспечение вынесения и исполнения судебного решения требует непропорционально больших затрат времени, средств и сил. Решение же крупных вопросов, затрагивающих действительно существенные имущественные интересы, вообще лежит вне правовой плоскости.

Более того, в ситуации, когда каждый или почти каждый экономически активный гражданин может стать объектом уголовного преследования, правоохранительная система может, и в очень значительной степени должна рассматриваться предпринимателями как угроза личной свободе и безопасности. Это, пожалуй, в равной степени относится как к крупному, так и среднему бизнесу, а также, в меньшей степени, к среднему и крупному чиновничеству. Применительно к ним, данная система в принципе работает не как механизм защиты слабого, но законопослушного, а как инструмент легализации права сильного.

Сегодня большинство российского населения понимает общественное устройство своей страны как свободу конкретных лиц во власти от любых правил и ограничений, как свободу для произвола в отношении "маленького", и вообще, любого отдельно взятого человека. Побочным следствием этого является высокая степень уязвимости любого конкретного человека, которому есть что потерять от чиновника и бизнесмена любого уровня, обладающих какой-то собственностью или властью, до самого обделенного "простого" человека, которого в любой момент могут лишить элементарной крыши над головой, здоровья или физической свободы.

Подразумевается, что роль, которую в этом процессе должна играть система публичного права, выполняют обычаи или так называемые "понятия", которые худо-бедно, но регулируют отношения между отдельными людьми и их группами. Однако в такой огромной и сложной стране как Россия такие заменители не только не могут обеспечить достаточно прочную и стабильную основу взаимоотношений в обществе, но и текущий баланс интересов между отдельными группами, действующими каждая по своим собственным обычаям и правилам, а то и вовсе без таковых.

Применительно к хозяйственной жизни это означает, что, например, угрозу экспроприации (не обязательно оформленной официально) ощущает каждый участник экономической деятельности в совершенно ясной и ничем не прикрытой форме. Даже наиболее успешные из них понимают, что "все хорошо, пока хорошо", и если его собственность приглянется кому-то, кто на данный момент обладает большей силой и влиянием, никакой защиты от неминуемой реквизиции нет и не будет. Однако и те, кто не имеет собственного бизнеса, понимают, что любая их собственность принадлежит им условно, то есть до тех пор, пока ее не захочет взять кто-то более сильный и наглый, при условии, что размеры этой собственности окупят затраты на процесс ее отъема.

Самой популярной реакцией на эту нестабильность является стремление людей, добившихся определенного уровня благополучия, застраховать себя и свою собственность путем отъезда на более или менее постоянное место жительства за рубежом. Процесс приобрел весьма заметные масштабы. Сейчас это уже несколько миллионов лиц с российскими паспортами в Европейском Союзе и Северной Америке.

Но по целому ряду причин для представителей предпринимательского класса, особенно наиболее успешной его части, эмиграция не может быть эффективным выходом из того двусмысленного положения, в котором они оказались у себя в стране.

Во-первых, деньги имеют тенденцию кончаться, а автономный (то есть не основанный на использовании своих возможностей в России) бизнес за рубежом вещь проблематичная. Никто из "беглых" российских бизнесменов не смог добиться на Западе (тем более на Востоке) и десятой доли того успеха, который он имел у себя в России. В лучшем случае, они могут рассчитывать на скромный по меркам предпринимательского класса доход и положение "чужака" в местной деловой среде.

Во-вторых, слабость защиты прав собственников в России, как правило, противопоставляется надежной и эффективной защите их в странах Запада, что порою создает ложные представления о том, как на самом деле обстоит дело с этим на Западе. Опора на закон оружие обоюдоострое. Рассчитывать на безусловную защиту закона можно только в том случае, если ты сам кристально чист перед ним, а с этим могут возникнуть большие сложности. К тому же, принцип равенства всех перед законом это конечно, хорошо, но и естественное различие в глазах людей, в том числе работающих в правоохранительной и судебной системах, между "своими" и "чужаками" ("понаехавшими тут") никто не отменял. Если кто-то из нацеленных на "бизнес-эмиграцию" рассчитывает, что ему никогда не придется с этим столкнуться, рискует сильно разочароваться и обнаружить, что закон может быть орудием не только защиты собственности, но и ее отчуждения.

В-третьих, если оставить в стороне проблему юридической защиты собственности, существует проблема отношений с государственной властью и местным деловым сообществом, которые могут оказаться, и, скорее всего, окажутся весьма непростыми. Особенно в условиях долгосрочной тенденции все более ухудшающихся отношений между западным "истэблишментом" и российской политической элитой.

Таким образом, возникла странная ситуация, созданная самой властью. Она оказывается, в первую очередь, невыгодна тому слою, который принято называть элитой слою людей, обладающих богатством и влиянием. Именно эти люди в наибольшей степени подвержены риску силового давления или фактической экспроприации и, соответственно, в большей степени, чем остальное население, должны ощущать непрочность и, по большому счету, ненормальность своего нынешнего положения. Если в развитом мире в условиях правового государства богатство и успех дают ощущение безопасности и уверенности в завтрашнем дне, то в России эти же вещи в подавляющем большинстве случаев, наоборот, усиливают риск навлечь на себя большие неприятности.

Пока, судя по некоторым признакам, еще сильны некоторые иллюзии, смягчающие негативные ощущения среди этого слоя. Некоторые надеются, что на определенном этапе ситуация сама собой стабилизируется и войдет в некие правовые рамки. Другие надеются, что смогут неопределенно долго сохранять свой собственный властный или силовой ресурс. Третьи строят свои долгосрочные планы в расчете на бизнес-эмиграцию в той или иной ее форме.

Это действительно не более чем иллюзии. В России нет никаких признаков консенсуса по вопросу о том, что процесс стихийного или провоцируемого властью передела крупной собственности необходимо прекратить. Более того, после некоторой "подморозки" этого процесса сразу после "дела ЮКОСа", в последний год, напротив, оживилось движение в направлении масштабного "перетекания" активов из одних структур в другие. При этом стремление многих ключевых игроков, не поднимая шума, продать активы, которые могли бы стать объектом ползучей экспроприации со стороны окологосударственных структур, объективно усиливает борьбу за эти и смежные активы между потенциальными экспроприаторами. Чем ожесточенней становится эта борьба, тем меньше остается шансов на соблюдение писаных или неписаных правил поведения наиболее сильными игроками.

В то же время осознанное стремление исполнительной власти блокировать возможность персональных изменений в ее составе в результате открытой конкурентной борьбы различных групп внутри элиты на выборах без заранее определенного победителя, не оставляет никаких шансов на то, что в обозримом будущем процесс борьбы за собственность начнет входить в какое-то правовое поле.

Таким образом, надеждам на то, что все само собой "устаканится", сбыться не суждено. Скорее наоборот, ощущение непредсказуемости и неконтролируемости процессов в хозяйственной сфере будет нарастать, причем вне зависимости от благополучности макроэкономических показателей. То есть в течение еще достаточно длительного времени может расти ВВП, золотовалютные резервы и стабилизационный фонд, может укрепляться рубль, можно даже реально снизить инфляцию, но ощущение неуверенности в своем будущем в самом основании системы у тех, кто удерживает в своих руках контроль над ключевыми активами, будет нарастать. В итоге, рано или поздно, вся конструкция начнет трещать и сыпаться.

Пока, однако, решение проблемы лежит на поверхности и, в принципе, устроило бы подавляющую часть российской элиты, которая, пусть и без особого энтузиазма, но и без активного протеста его бы приняла. А именно: необходимо, чтобы ключевые игроки договорились о соблюдении ряда базовых правил, под которые можно и нужно уложить существующую законодательную базу, и жестко и решительно продемонстрировали всем, что нарушение этих правил чревато самыми серьезными последствиями.

Проблема в том, что власть предержащим придется отказываться от нынешнего произвола и от государственного наперстничества во всех сферах российской жизни, то есть от универсальных сегодня источников доминирования и процветания в политике и экономике... Фактически от власти в их сегодняшнем ее понимании. Однако не могут же они не понимать, что их положение не вечно.

И если подобные рецепты срабатывали в темные средневековые времена, если они успешно применялись и позволяли ликвидировать хаос в отношениях между преступными мафиозными кланами в ХХ веке, то нет никаких оснований не верить в то, что подобное не под силу российскому политическому классу не самому темному и отсталому в современном мире. А для того, чтобы запустить этот процесс, достаточно совсем немногого: понимания серьезности ситуации и готовности к действиям всего нескольких человек, способных, в силу своего нынешнего положения, придать ему форму движения, исходящего от власти, а не противостоящего ей. В этом (и, увы, только в этом) случае оно имеет шанс в исторически короткие сроки привести к ощутимым положительным результатам. О том, что будет в России через десять лет, если этого сделать не удастся, думать не хочется.

Июль, 2007

Саша.
С восторгом и упоением прочёл предлагаемый тект. Отдельные наблюдения вызвали настоящее восхищение. Понравившиеся моменты выписал, некоторые из них заучил. Пожалуйста, уточни, какими статьями отреагировали оппоненты автора, и как их зовут. Если тебя не затруднит, приведи полные тексты этих статей.

Это хорошо, что тебе понравилось... Восторг, упоение и восхищение с твоей стороны меня радуют... Жаль только что ты выучил только некоторые из понравившихся моментов.
;-)
Продолжай в том же духе - не останавливайся на достигнутом - заучивай все целиком...
;-|
И, самое главное, не ленись и ищи сам ответы оппонентов. Можешь даже их здесь опубликовать.
:-)

Ситуация такова, мой друг сообщает мне, что уходит в армию по контракту в Горячую точку, понятно за деньги, а нет за гражданство, другой друг прям атака какая-то на них, сообщает о том же с разницей в неделю, что то же скоро уезжает на войну, но уже не те у него интересы, а точнее их нет, ему его девушка-идеал, дала отбой, вот он и решил, война-да, если вернусь так ещё и с деньгами.
Вот вопрос зачем мне об этом говорить, им на свою жизнь насра.., а я теперь волнуюсь.
И вообще кто занимается вербовкой? ФСБ?
Значит война будет всегда?

У меня есть знакомый в образцово-показательном оркестре МВД. Давали они тур по Чечне. Весной. На месяц. Объездили вдоль и поперёк.

Он рассказывает, что Кадыров амнистирует, спускающихся с гор боевиков. Надевает на них форму, даёт заново оружие, выплачивает денежное довольствие в размере 20 000 руб.
За это он требует, чтобы федералов ПОКА не трогали. Это знают все, кто находится сейчас в Чечне и кто приехал недавно.
Когда наступит это ПОКА никто не знает. Скорее всего, даже Кадыров.

А с чего он так уверен, что вернётся?

Они, увренны, профи, и такие нужны всегда.
Кустики, деревья, их прячут, а они только с свд дружат, надеюсь объяснила.

война будет! То что твои друзья решили воевать, это их дело! Мужчина все всегда решает сам!

Как только Россия немного встает на ноги, сразу же начинают покусывать и поклевывать. Просыпается русский медведь, пока только рычит беззлобно, но ведь и наподдать может неслабо.
Как в басне:"медвед шел спать, увидел "фак" и стукнул по сосна кулак". Прямо про настоящую политическую ситуацию.)))

А чтож тогда медведю, как щенку накостыляла кучка бандитов в первые дни чеченской кампании?
Был у нас один министр обороны, который бравировал, что достаточно одного воздушно-десантного полка...

Это выбор их жизненного пути их профессия с него не свернуть, да и делать они больше ничего не умеют, так что пусть служат добры молодцы. Но всеравно страшно уходить на войну, поэтому они и хотят поделится с кемнить этой болью например с тобой и преодолеть её.
А насчет кустиков и свд, ну ты и загнала тебя послушать так снайперы это не солдаты, а прям какието стрелки охотники развлекающиеся смешно прям... Там все может случится в любой момент с кем угодно.

Если хотите досконально разобраться в истории чеченского конфликта, советую найти подшивку журнала "Солдат удачи" за 94-95 годы. Сами участники очень объективно объясняют и неувязки и полученный опыт...
От себя хочу заметить, что радикально-исламские вооруженные формирования неспособны на масштабные военные действия, их бизнес - бандитско-партизанская война. Посмотрите репортажи с севера Ливана, там правительственные войска тоже несут бОльшие потери, чем партизаны "исламский фатх"... На сегодняшний день уже во многих регионах мира выработана практика подкупа таких бандформирований - это выгодней войны. Те, кто слишком громко кричат "Аллах акбар" - кричат напродажу...

Это рынок диктует цену, что когда выгодней и никто не может противостоять мировым обьективным интеграционным процессам..
А вобще ребят вы в тему хоть заглядывайте, а то вопрос один а говорим о другом, можно ведь и новую тему забацать.. а то бардак какойто получается...

Спасибо Андрей

Война? Не дайте пропустить! Всю жизнь умнее пулемёта ничего в руках не держал...
Да, вопрос на засыпку: а что же такое "Война"? Дайте определение, тогда многим будет понятна мотивация.
И, второе, когда началась первая за всю историю Война? И что было причиной?
З. Ы.
... Как известно - ...."Всё, чему учит История, это то, что войны и вооружённые конфликты такое же обычное явление, как перемена погоды".

Дума окончательно одобрила закон, позволяющий "Газпрому" и "Роснефти" обзаводиться своими армиями
В среду российская Дума окончательно одобрила закон, позволяющий "Газпрому" и "Роснефти" обзаводиться собственными армиями - для защиты трубопроводов от террористов, ясное дело.

Откровенно говоря, в России есть довольно большое количество вооруженных людей. Армия, милиция, спецназы всех сортов и мастей, спецотряды ФСБ - итого за два миллиона человек, куда больше молодых здоровых мужиков, занимающихся войной, чем может позволить себе в невоенное время невоенная экономика.

И вот оказывается, что все эти люди - не сотни тысяч, а миллионы - неспособны защитить государственные компании "Газпром" и "Роснефть" и что "Газпрому" с "Роснефтью" нужна какая-то дополнительная защита, отличная от той, которую должен гарантированно получать любой субъект права и экономики, и отличная от той, которую можно купить на рынке, изобилующем всякого рода ЧОПами.

Вопрос: на что тогда идут наши налоги и во что превратились наши силовые структуры, если государство с их помощью неспособно защитить даже государственные компании?

В свое время в советских школах мы учили, что перед капитализмом был феодализм. И феодализм - это такой общественный строй, при котором владыка жалует своим друзьям владения, - ну там герцогство Бургундское или ОАО "Газпром" - в обмен на верную службу и в случае измены эти владения отнимает. Кроме этого, владыка жалует феодалам право создания частных армий, всякие налоговые послабления (то есть придираются с налогами не к пожалованным владениям, а ко всяким идиотам, которые остались не охвачены системой феодов - "ЮКОСов", ТНК, "Норильских никелей").

Ну и еще бывает, что людей жалуют - в крепость.

Из чего ясно, что система пожалований и частных армий у нас уже оформлена законодательно, а вот простолюдины зачислены в крепостные покамест только неформально. В том смысле, что если начальник или сын начальника задавит нижестоящего своей каретой S-класса или иным образом уничтожит его, начальнику, конечно, ничего не будет. Но законодательно право давить нижестоящих пока не оформлено, в отличие от права создавать частные армии.

Я могу только предполагать, почему право убивать нижестоящих у нас еще не оформлено законодательно. Думаю, что это потому, что подобные законы обычно сопровождаются встречным требованием к вышестоящим. Скажем, японский самурай имеет право опробовать острие меча на первом встречном продавце масла, но в обмен у него есть обязанность вспороть себе живот, если господин это прикажет. В отличие от японских самураев, у российских чиновников обязанностей нет - одни права.

Самым, однако, интересным вопросом является вопрос конкретной формы нашего феодализма. Дело в том, что феодализм - это не какое-то единое состояние общества. Это скорее совокупность состояний. Кривая, в которой по оси ординат - могущество правителя, а по оси абсцисс - могущество феодалов.

И феодальный режим обычно колеблется в очень широких пределах - от полновластного правителя, который жалует и отбирает владения недрогнувшей рукой, едва пикнут, до полновластия феодалов, которые имеют частные армии, вымогают новые владения, истязают простолюдинов и обещают повиноваться правителю, если тот будет в силах их к этому принудить.

Так вот - очевидно, что такая уменьшающая всякую власть вещь, как частная собственность на крупные компании, в нашей стране отменена и заменена системой пожалований. Но вот кто вертит кем - правитель пожалованными или пожалованные правителем - сказать довольно трудно. Потому что наряду со случаями замечательного всевластия:

захотел президент и пожаловал Сергея Иванова российским авиастроением; захотел президент - и пожаловал семью Ковальчуков российскими нанотехнологиями - наблюдаются и другие случаи, когда президента игнорируют или разводят. Причем удивительное дело - если президента игнорирует или обижает кто-то чужой, например Ходорковский, то Ходорковский отправляется в Краснокаменск.

А если президента обижает кто-то из пожалованных друзей - начинает вести самостоятельную президентскую кампанию - то никаких санкций нет.

Чем, собственно, путинская система отличается и от Запада, и от Сталина. Потому что сталинская наказывала за ошибки с помощью Сталина, западная наказывает за ошибки с помощью закона, а нынешняя российская не наказывает за ошибки вообще.

И вот сдается-то мне, что эта практика - не наказывать людей за преступления и ошибки вообще, если, разумеется, эти преступления и ошибки совершены вышестоящим по отношению к нижестоящему, - и есть причина того, что два миллиона молодых здоровых мужиков в камуфляжах и с оружием не могут оборонить государственные компании "Роснефть" и "Газпром" и им надо создавать собственные армии.

Юлия Латынина
09. 07. 2007

Саша, я не понял твоё отношение к тексту, напиши хоть пару строк: "за" или "против".

Анекдот:"товарищ прапорщик, на дембеле где будете в пожарных или в милиции? -Не подкалывай; один пёс, работать не буду". Растёт новое поколение производящее продукт и незнающее, что такое армия. "Старичков" приходится содержать и ждать их естественной убыли или переобучения. Армия с начала девяностых сокращена в разы, куда деть здоровых ничего неумеющих делать мужиков? Чтобы не шли в бандиты, создаются управляемые военизированные структуры, (хорошо если) контролируемые государством, а платят пусть нефтедобывающие компании, хотя это, конечно, самообман. На мой взгляд, надо заниматься переобучением.

Мое отношение совпадает с мнением автора. Иначе бы не постил.
Вообще, с Латыниной трудно спорить. Очень умная дама.

И чтож в этом такого ненормального, у каждой приличной конторы есть своя служба безопасности. А если обращатся постоянно к комуто, то это и дороже и неэфективно порой, а в это время нефть и газ воруют все кому не лень. Все правильно и причем тут кареты S класса и крепостные? А все предприятия добывающего комплекса давно должны быть национализированы как во всех нормальных странах.

Военизированная охрана очень нужна. Многие нефтебызы находятся в черте города и все нефтекоммуникации в непосредственной близости к жилым объектам.

На страницах газеты можно сделать скандал из чего угодно. На самом деле подразделения, создаваемые для охраны трубопроводов и нефтегазоперерабатывающих предприятий - это не армии, которые, как известно характеризуются оснащением тяжелым вооружением, а мобильные бригады военных специалистов - минеров-пиротехников, следователей, военных инженеров и топографов, а также подразделения для их охраны. От частных охранных предприятий такая ведомственная охрана отличается строгой дисциплинарной и оперативной отчетностью перед государственными правоохранительными структурами.

Следователи???
У них что, еще и право на следствие будет?
Чё-то ты не то пишешь. Все следственные функции будут сейчас сконцентрированы в Следственном комитете при Генеральной Прокуратуре.

ЧОП ЧОПу рознь. И действуют они в рамках уже существующих законов.
Зачем понадобился новый?
Чтобы укрепить дисциплину?
Для этого не требуется новый закон. Для этого нужно грамотное военное управление.

Прокуратура ведет не следствие, а дознание по материалам следствия - разницу чувствуешь?)))А закон нужен для того, чтобы узаконить все, что нужно, и что не нужно, и что кому-то нужно, а кому-то не нужно...)))Помнишь из Марка Твена:"умный человек возьмет, и построит котельный завод, а захочется ему тишины и покоя - он возьмет, и закроет его"? Так и у нас:придет правящий кабинет, и примет закон, а придет новый кабинет - и отменит закон.)))А иначе - кто-ж их за умных-то считать будет?)))

Этот закон нужен для того чтоб было с кого спросить, когда воруют нефть или газ, а то сейчас добро пропадает и никто не виноват.

Прокуратура ведет следствие:
Выдержка из УПК
8) дознание - форма предварительного расследования, осуществляемого дознавателем (следователем), по уголовному делу, по которому производство предварительного следствия необязательно;

41) следователь - должностное лицо, уполномоченное осуществлять предварительное следствие по уголовному делу, а также иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом;

Статья 38. Следователь
1. Следователь является должностным лицом, уполномоченным в пределах компетенции, предусмотренной настоящим Кодексом, осуществлять предварительное следствие по уголовному делу.
2. Следователь уполномочен:
1) возбуждать уголовное дело в порядке, установленном настоящим Кодексом;
2) принимать уголовное дело к своему производству или передавать его прокурору для направления по подследственности;
3) самостоятельно направлять ход расследования, принимать решения о производстве следственных и иных процессуальных действий, за исключением случаев, когда в соответствии с настоящим Кодексом требуется получение судебного решения и (или) санкции прокурора;
4) давать органу дознания в случаях и порядке, установленных настоящим Кодексом, обязательные для исполнения письменные поручения о проведении оперативно-розыскных мероприятий, производстве отдельных следственных действий, об исполнении постановлений о задержании, приводе, об аресте, о производстве иных процессуальных действий, а также получать содействие при их осуществлении;
5) осуществлять иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом.

Статья 37. Прокурор
1. Прокурор является должностным лицом, уполномоченным в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, осуществлять от имени государства уголовное преследование в ходе уголовного судопроизводства, а также надзор за процессуальной деятельностью органов дознания и органов предварительного следствия.
-----
Спросить за ворованную нефть и сейчас есть с кого. Для этого не нужно создавать еще одну спецслужбу.

Значит надо!! Обычно перераспределение субъектов власти делается для того чтоб избавится от некоторых личностей и разрушить вредные связи. Нам же простым смертным от этого ни тепло не холодно, как они там себя станут именовать, надеюсь Вова дело своё туго знает и в верном направлении гребет..

а она сейчас вся - желтая. Растрачивать интеллект на буквоедство - себя не уважать...

Сотни тысяч бойцов корпоративных армий "Газпрома" и "Транснефти" получат прекрасное финансирование и почти неограниченные полномочия. Чем это грозит жителям России?
-----
... Купила старушка себе нелицензионный газовый баллон, тут врывается к ней спецгруппа захвата "Газпрома": "Лежать, лицом вниз, я сказал, работает спецназ "Газпрома", вы арестованы, согласно УПК "Газпрома"...
-----
Из высказываний на интернет-форумах

На днях на подпись к президенту Путину направлен принятый обеими палатами российского парламента и ставший уже скандальным закон, который многие эксперты и СМИ назвали официальным разрешением "Газпрому" и "Транснефти" на создание частных армий. Ими же и их дочерними предприятиями, по официальным данным, принятие документа было инициировано и профинансировано. А в основе документа - серьезное расширение полномочий служб безопасности этих двух нефтегазовых гигантов.

Дело в том, что бумага с длинным и запутанным названием "О внесении изменений в Федеральный закон "О поставках продукции для федеральных государственных нужд" и статью 12 Федерального закона "Об оружии" в случае ее подписания президентом даст возможность обеим корпорациям и всем их "дочкам" не только самостоятельно приобретать гражданское и служебное огнестрельное оружие и спецсредства, но и фактически применять их по своему усмотрению. Формально необходимость этого объясняется повышением требований к защите тянущихся по всей стране нефте- и газопроводов от участившихся терактов и криминальных врезок. Почему, как это принято во всем мире, проблемой терактов на трубопроводах не могут заниматься государственная служба безопасности, в нашем случае ФСБ, и спецотделы Министерства промышленности и энергетики, а криминальными врезками - МВД, в котором уже шесть лет существует отдел по борьбе с преступлениями в области топливно-энергетического комплекса, не объясняется. В то же время из-за ряда неясностей или недоработок этот закон может затронуть права чуть ли не каждого человека, живущего в России.

Судите сами. Согласно тексту закона, они, то есть сотрудники служб безопасности "Газпрома" и "Транснефти", имеют право гражданское, служебное оружие и спецсредства не только применять, но также хранить, носить, приобретать. Причем приобретать будут его уже в качестве юридических лиц с особыми уставными задачами - как, например, ведомственная охрана Центробанка или Министерства обороны. И применять смогут теперь не как раньше - исходя из разумных ограничений Закона "О частной детективной и охранной деятельности", по которому стрелять можно только "при непосредственной опасности" для жизни самого охранника или при "вооруженном нападении на охраняемую собственность", а с опорой на Закон "О ведомственной охране", который раньше относился лишь к ряду особых госструктур.

Закон "О ведомственной охране" даст возможность службам безопасности ставших наполовину частным "Газпрома" и на четверть частной "Транснефти" применять оружие уже не только при нападении, но и при так называемом групповом сопротивлении. И, кстати, не обязательно вооруженном - в законе написано: "вооруженное или групповое".

Более того, при таком сопротивлении возможным окажется даже запрещенное в других случаях применение оружия при значительном скоплении людей. Еще стрелять они смогут в ситуации, если "задерживаемое лицо" приблизилось к охраннику дальше указанного расстояния ("попытки... приблизиться... сократив при этом указанное ими расстояние... предоставляют указанным работникам право на применение огнестрельного оружия"). Причем им позволено будет это делать не только на охраняемых объектах, но и "вне охраняемых объектов при преследовании лиц, совершивших преступление или административное правонарушение на охраняемых объектах". А "в исключительных случаях", "когда промедление... создает непосредственную опасность для жизни или здоровья граждан... или может повлечь иные тяжкие последствия", можно будет стрелять "без предупреждения".

При внимательном прочтении закона становится ясно, что применившие оружие и спецсредства охранники, если это случилось "в условиях крайней необходимости", "не несут ответственность за моральный, физический или имущественный вред, причиненный... в связи с применением... специальных средств или огнестрельного оружия". А поскольку они, согласно этому закону, уже не являются "частными охранниками", но так и не становятся ведомственной охраной, вопрос контроля за ними и того, кто конкретно должен осуществлять этот контроль (для частной охраны это МВД, для ведомственной - прокурорский надзор генпрокурора), как бы остается вне правового поля. Как (в случае чего) обычный гражданин сможет обжаловать действия такой структуры, из текста закона, к сожалению, не ясно.

Вопрос ответственности оказывается тем более важным, поскольку в законе никак не определено, территория какой площади вокруг того или иного трубопровода может или будет входить в понятие "охраняемый объект", то есть, грубо говоря, на каком расстоянии от трубы охранник "в условиях крайней необходимости" убить еще имеет право, а на каком - уже нет. А это расстояние и так размывается уже упомянутой возможностью применять огнестрельное оружие "вне охраняемых объектов".

Ограничений по численности такого рода службы безопасности в законе также нет. Между тем верхний количественный предел определен указом президента даже для МВД. Почему это важно, становится ясно после проведения нехитрых арифметических вычислений. Например, к охране построенного компанией British Petroleum нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан длиной 1776 км привлечено в общей сложности свыше трех тысяч человек. Получается где-то два человека на один километр. У нас в стране многочисленные подзаконные акты, имеющие отношение к нормам численности той же ведомственной охраны, говорят о выделении в среднем одного поста на один километр, а один пост, по этим же данным, может быть до 6-7 человек. Известно, "Газпром" и его дочерние предприятия владеют в целом 155 тысячами километров магистральных газопроводов, а "Транснефть" и ее дочерние предприятия - 46, 7 тысяч километров нефтепроводов и 19, 3 тысяч километров нефтепродуктопроводов.

Итого, общее число сотрудников служб безопасности "Газпрома" и дочерних предприятий при таких обстоятельствах на вполне законных основаниях сможет приблизиться к 930 тысячам и будет уж точно не меньше 310 тысяч человек. А общее число сотрудников служб безопасности "Транснефти" и дочерних предприятий можно будет доводить до 400 тысяч и опять же никак не меньше 132 тысяч человек.

Эти цифры вполне сопоставимы с общим числом военнослужащих Минобороны (1 млн 134 тыс чел.) или МВД (821 тыс 268 чел.), слегка обгоняют совокупное число сотрудников всех разрозненных частных охранных предприятий России (700 тыс чел.) и оставляют далеко позади штат ФСБ (по некоторым оценкам, от 80 до 300 тыс чел.), а также охраны президента, военных разведчиков ГРУ и Службы внешней разведки (в совокупности - свыше 50 тыс чел.).

При этом, например, директор департамента "Служба безопасности" ОАО "АК "Транснефть" Василий Карякин еще год назад в корпоративном журнале признавался, что у них уже "сформирована вертикально-интегрированная жизнеспособная структура службы безопасности", которая объединяет соответствующие структуры всех дочерних предприятий и в которую принимаются "люди, проработавшие не один год в правоохранительных органах, прошедшие подготовку в армии, в органах МВД, частично в ФСБ и Министерстве обороны". По его словам, эти структуры уже тогда включали "вооруженные мобильные группы", цель которых, помимо прочего - "защита интересов компании" от "не совсем здорового интереса со стороны различных, в том числе криминальных структур". Вместе с тем, по признаниям других сотрудников охраны магистральных нефтепроводов, затраты на эти структуры "закладываются в "Транснефти" в сумму тарифов на прокачку нефти". Не трудно догадаться, что к кошельку человека, покупающего бензин на автозаправке, это имеет какое-то отношение.

Мировой опыт

Во всем нефтегазовом мире - от США и Канады до Африки и Персидского залива - проблема защиты собственных интересов транснациональных компаний решается, как ни странно, совсем иначе. Даже в более опасных в плане терактов и криминальных врезок районах.

В США и Канаде охрану стратегически важных объектов - нефте- и газопроводов - несут частные военные организации и конная полиция. Положение не менялось и после введения угрозы террористических актов после 11 сентября. Все это под руководством специальных отделов безопасности в министерствах энергетики. Например, стратегический нефтяной резерв США охраняет частная военная компания "Dyncorp", которая ранее специализировалась на перевозке военных грузов в неспокойные регионы мира.

В Ираке по-прежнему сталкиваются с проблемой практически ежедневных подрывов трубопроводов. С помощью консультаций с британскими и американскими военными при местном министерстве энергетики созданы Силы нефтяной безопасности. Входящие в их состав специальные Батальоны охраны стратегической инфраструктуры в партнерстве с военно-штурмовой дивизией США охраняют нефтепроводы по всей стране.

Саудовская Аравия - крупнейший в мире производитель и экспортер нефти, владеющий 25 процентами мирового запаса, но находящийся в одном из самых нестабильных по безопасности регионов мира - в том числе из-за близости к "Аль-Каиде". Главная нефтяная корпорация этого королевства - самая богатая в мире Saudi Aramco - почти в два раза богаче "Газпрома". Но и она не захотела делать свою службу безопасности полностью автономной от государства. В общую охрану помимо пяти тысяч сотрудников службы безопасности компании входят еще порядка 30 тысяч человек. Это спецподразделения Национальной гвардии и министерства внутренних дел, включающего силы безопасности, особого назначения и контрразведки...

В Нигерии (первое место в Африке и пятое среди стран ОПЕК по производству нефти) за безопасностью на терминалах и нефтепроводах дочерних предприятий крупнейших мировых игроков Royal Dutch Shell (Голландия) и Chevron (США) следят частные охранные предприятия по контракту. Есть набранная и натренированная местными полицейскими так называемая внештатная полиция. Дополнительные силы - спецподразделения по защите нефтяных сооружений - создает и правительство Нигерии.

Ну ты и насмешил своей старушкой:))))) и её нелицензионным балоном с газом)))))БуГАААА я ща просто здохну со смеху.. представил бойцы в масках врываются в избушку по всем правилам с дымом битьем стекол и взломом дверей, кладут бабку мордой в пол и начинают допрос..-Где вы приобрели нелицензированный балон уж не на Горбушкели вместе с пиратскими дисками, скока пирожков вы успели на нем испечь и скольких внуков угостить, отвечай сцуко всех повяжем..

Что бы это значило?

Чё случилось??? Ты с пустыми руками???

... ржунимагу

"Приезжайте все! Откуда угодно, хоть с Того Света. Всех зарегистрируем, и медкнижки сделаем, и работу найдем, и жилье. Приезжайте, Москва и область - сделаны из такой резины, лучше чем презерватив - растянем на всех, всем хватит!"

да кому она нужна ваша Масква????, тем кому дома места не нашлось и амбициозным маньякам если тока.. Вот и принимайте эту нечесть и глумитесь над ней.

Да в каком же Ты Раю живешь, что все эти проблемы Тебя обходят?!)))Я тоже хочу в такое место.)))

А вот не надо Обнинск не резиновый))))

Плохиш, ты должен очутиться в окружениии южных братьев, чтобы понять Москву. А её обсерать, так это прерогатива жителей СПБ.
Это тебе не на Поклонке пивко потягивать)))

распечатаю, коллеги завтра будут в восторге:)))

Господа я не обсираю Маскву, я скорее сочувствую Вам, ибо то что происходит у нас лишь жалкая породия тому что творится в Россие, это вы как центровые ребята должны принять первый удар, ну а мы на вас посмотрим и отомстим, мужайтесь хлопцы Родина смотрит на Вас!!!!!

Фелиций, питерских не трожь!

Нафиг они мне нужны. Ты почитай, что земляки твои постоянно на форумах пишут, как речь о Москве и о её проблемах идёт. О ИГ я вообще молчу.

Видишь, даже ты, как среагировал!
"Не трожь!"... А я кого-то обидел? Обозвал? Может я насмехался над Санкт-Петербургом?

Нет. Я, просто, озвучил частое явление в природе...
А ты сразу)))

Прикинь, если бы москвичи так реагировали на реплики питерцев, чтобы тогда было)))

Что это я оправдываюсь?...

Ща удалю тебя к ипене матере и этим всё закончится.

Тоже мне, выискался. Ты ещё плакат нарисуй:

"МОСКВИЧИ! РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАС, ПИТЕРЦЕВ!!!"

Я думаю, земляки будут довольны...

Что-то ты грозен стал, Фелиций...
К чему бы это?
;-)

я понимаю что пивасом конечно надо шлифануть, ну не нажиратсяже так:))

нормального языка не понимаете.
Хотел же я как лучше, демократичнее, не вмешиваясь, проглатывая неуважения в комментах на здешнем форуме.
Так нет же.
Гневные письма пошли, да, и революционные брожения в письменном варианте.

Теперь-то вы попробуйте тут хоть слово критики в мой адрес...

Фелик решил сплотить домиг таким образом, он станет нашим врагом и мы усе падружимся:))

хоть как-то

Ух, блин, как я не хотел, чтобы олимпиада была именно там, но чувствовал, что если ВВП туда прискакал, то это не к добру.
Наверное, это я такой злой.

А вы, друзья болели за Россию и почему?

Как наш Вовка шпарил а? на трех языках сразу, вот красавчек. Интересно сколько стоил выбор в нашу пользу? Зато сейчас у Путина дом свой в Гватемале, глядишь и посольство откроют российское, а то там пока нету...

а че плохого в том что Олимпиада пройдет у нас, мне кажется от этого тока сплошные плюсы, притом для всех. Так что пусть стараются и притаскивают её к нам.
А за кого нам еще болеть? За Гватемалу чтоли...???

Плюсы от проведения Олимппиады несомненны. Вот только бы не пришлось в 2014 естественный снег завозить в Сочи "русланами" из Антарктиды..

цен на недвижимость в этом районе... в скором будущем в излюбленный курорт страны будет неподступиться:)

Как будто курортов мало у нас, Россия большая Сочи подымутся это хорошо, а если денег мало можно и в другие места сьездить или сервис выбрать попроще, к томуже в Сочах он ща никакой поэтому и дешево. Всегда можно отдохнуть с минимумом средств, былоб желание, если ты конечно не ищешь пафоса, а за него везде надо платить. Вот в Карелию по рекам поплавать на плотах например ваще можно нахаляву сьездить, тока билет и содержимое рюкзака былаб команда.

А вы обратили внимание - как часто повторялись благодарности в адрес Олимпийского Комитета за БЕЗПРИСТРАСТНЫЙ выбор?)))Вот так! Знай наших, особенно кореец - знай.)))

Действительно, курортов у нас практически нет... хотела на выходные слетать на море, чтобы недалеко, просчитала варианты... к деньгам я отношусь уважительно и получилось, что заграницей выгодней, если учитывать уровень комфорта... сейчас они район поднимут, пиар будет грандиозный, но какой ценой...

Кучеряво живешь. На выходных слетать, мне млин нравится.)))Гдеб побухать седня вечером в Монте-Карло или Рио? У нас прям какойто клуб олигархов.

ты какой спорт уважаешь? Кстати сегодня уже прошла первая бронь мест в отеле Сочи на олимпиадный период... интересно, уже есть точные даты чтоли?

думаю, купить пивка субботним вечером (в одну харю естественно, так экономнее) или деньги отложить...

все довольны проведением олимпиады в российском городе Сочи.
Странно, что Плохиш, в этот раз, не назвал меня нытиком или паникёром...

Спорт я разный уважаю, ну наверное кроме кёрлинга и женской тяжёлой атлетики. Олимпиаду редко смотрю, но нравится смотреть на бокс хокей и синхронное плавание. А еще прыжки в воду, мож и еще ченить.

Фелик ну ты и хорь, откладываешь поди на нефтяную компанию свою?:))А я ниначто не откладываю, раньше на машину копил, ну купил. Терь хочется другую, и так бесконечно... ну нафиг. Ща вот думаю пойти пива взять или завтра попить?))

Молодец ВВП, каким путём это ему удалось, это уже история. А вот капиталисты приедут тратить свои деньги к нами для нашего гос-ва только в плюс, жаль что не для нас(

я откладываю на водку на следующие выходные

ВВП надо организовать группу спецназа и взять в заложники американских спортсменов, потом их благополучно освободить, поторговавшись как следует с Бушом. И все шито крыто как в Москве, можно также взрыв газа сделать совершенно случайно или еще какуюнить пакость, как они там умеют.

А я всетки за пивком схожу, ну фелик все изза тебя - раззадорил!!:))

лишь бы глаза залить

А как тут с вами по трезву ваще общатся?:))

Я рад за нас, за газ и за то, что "не просто согрелись", но ещё и нагреют. К спорту я равнодушен, если не принимаю участия; нравятся совершенство движений в выступлениях художественной гимнастики и мужской спортивной гимнастики. Лучший отдых пережил в Архангельской области: +25, прозрачное небо, обжигающей свежести воздух, хрустальной прозрачности река(рыбу руками ловил), 12 километров песчаной косы и никого - хочешь природу люби, а хочешь любись с ведьмочкой.

Дмитрий, это ты сейчас с кем разговаривал?

Фелиций. Да уж, не realTime. Прихожу с утра, проверяю почту.

а от пива так не вставляет жёстко....

лично мне пофиг, где он пройдет! Абсолютно!
Мы с вами ничего не поимеем палюбому! Лучшеб народу помогли сейчас!

Поздравляю всех патриотов России с гватемальской победой!

Картинка хороша...
;-)

В. ВОЛОДИН, вице-спикер Госдумы:
"Мы их (мигалки на служебных машинах) снимаем, а нам опять ставят. Каждое утро".

Да уж, лучше бы им эти мигалки вставляли. Видимо, легче установить мигалку, чем каждого чинушу и депутата сопровождать отдельной машиной ГАИ(б), разгоняющей затор на дороге.

мигалки ставят враги!
экстремисты, так сказать
ЕдРосты здесь не причём! Они, как всегда, ни в чём не виноваты

Пусть в мигалки ультрафиолетовые лампы вставят, или затонируют колпаки мигалок. Вроде она есть, а никому не мешает.)))

Дались вам эти мигалки испокон веков феодалы, топтали своими конями крестьянские наделы, ничего с этим не сделаешь. Кому уж совсем плохо подойдите и поцарапайте им дверь или фару разбейте.

за царапину или фару будет платить государство из твоего кармана

В том-то и дело, что для всего цивилизованного мира феодалы остались в поконе веков...

Да пока её закрасят, знаешь скока волос этот чинуша из своей кашерной жопы повыдергивает?))

Мигалки же на казённых машинах стоят. И водителю, и пассажиру покую

кирпич кинуть в лобовуху во время движения автомобиля, то это ощущения немного другие

Поцарапать, разбить, плеснуть кислотой, вредительство, экстремизм... Здравствуй, Родина. Может Думу в Казань передвинуть или в Обнинск, а то ещё есть решение: отгрохать рядом со зданием Думы 200-этажный особняк, пусть они там живут и мигалки на лифты ставят.

Мне не повезло родиться в Москве.
Я бы всё отдал, чтобы отсюда перенесли все столичные функции и всякий мусор типа Дум всяких и советов федералов с их мигалками. И Лужкова-придурка со своей кабылой.

Чтобы это был тихий, российский городок

Фелиций, точно. Надеюсь денег поднакопят и привлекут специалистов, знающих транспортные теоремы.

ничё подобного, эстетическое наслаждение своим конём присуще любому фраеру, это как продолжение члена для него. А у них все гос-ое, и ты думаешь они это добро изза этого меньше любят?

не так над ним дрожат. Не надо будет своё бабло выкладывать в случае чего. Государство за всё заплатит:отремонтирует, зальёт ГСМ, помоет-почистит, а на случай затяжного ремонта, предоставит другое авто, чтобы ноженьки не утруждать ходьбою, а ещё чего недоброго - общественным транспортом...

Поп-певец Джордж Майкл отпраздновал Новый год в Подмосковье, выступив на закрытой вечеринке у одного из российских бизнесменов. Его гонорар составил 3 млн долларов, пишет британская The Guardian.

28 июня партнер Джорджа Майкла Кенни Госс посетил Центр детской гематологии, онкологии и иммунологии. Вместе с одним из основателей фонда "Подари жизнь" актрисой Диной Корзун он передал 25 000 долларов на лечение трехлетнего Кирилла Литвинова из Мурманска, которому требуется сложная операция.

А почему никто не попинает олигархов?

3 ляма забабахал и 25 штук оставил, ну не питор? Нормальный чел либо лям отвалил либо ваще ничего.

То нормальный чел вообще ничего не должен отваливать.

Значит получается, Майкл должен весь гонорар отдавать бедным иностранным детям, живущим в стране олигархов, где принято избивать "питоров" под одобрение полиции...

что тема "По заявкам трудящихся..." впервые достигла максимального лимита голосов. С чем всех и поздравляю, и благодарю)))

теперь я буду себя вести по-другому

вот вы у меня попляшите, подонки...

ставь музыку повеселее:) будем плясать:)
Кста, Плохишь, ты хоть копейку детям на операцию дал?
У мя реально мечта если буду достаточно обеспечена сделать дом семьи и помочь детям вырасти и без родителей... достойно.
И вовсе не из воздушно -добрых размышлений, а совершенно конкретно - чтобы из них могли вырасти люди, способные улучшить наш мир, я верю что у меня есть что им дать.

Не я на ядерную бомбу коплю, вот куплю и памагу всем сразу...))

интелектом не дави слышь.

А как ты себя будешь вести?
;-)

Ну, уж теперь не раскланиваться не буду. Отброшу в сторону любезности...

Да уж, пожалуйста...
;-)
А ты раньше разве раскланивался?

Есть предложение: пока не перепортили кровь, сдать её по два стакана детям.

както здать кровь бабло было нада пипец, но мою невзяли нет моск. прописки((((

у нас кста за кровь не платят...
а у мя 4 группа и резус+
как пойду учится - буду заходить сдавать:)

Сделали анализ - сказали, в моем спирту крови не обнаружено.)))

так это ж хорошо:) и хранится дольше будет да и больному сразу наркоззз:)

не надо комкать, предложи тему сдачи крови отдельно

Почему очень богатые люди тратят деньги не на добрые дела, а на всякую ерунду?

Я ещё могу понять, когда покупают футбольный клуб, потому, как на нём можно заработать.

А скольким детям можно было бы помочь на 3 000 000...

А я вот не могу понять, почему меня не усыновит Шерон Стоун или жена Лужкова на худой конец.)))

ты уже взрослый, тебе уже самому можно усыновлять

Актер Микки Рурк был приглашен на свадьбу вице-президента Внешторбанка Павла Косова. Счастливый жених заплатил кругленькую сумму в несколько миллионов долларов голливудской звезде и популярной певице Мэрайе Кэрри.