Архив форума домика "Политический"

(файл создан: 2009-06-10)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- В России началась кризисная милитаризация Witch (3 сбщ)
Witch   2009-02-23 23:02:23
В России началась кризисная милитаризация
В России растет численность силовых структур, ориентированных на внутренние вызовы, пишет сегодня газета РБК-daily. Президент Дмитрий Медведев распорядился сформировать федеральный кадровый резерв силовиков. Росрыболовство сообщает о вооружении рыбнадзора и создании спецназа для борьбы с браконьерами.

Под Курганом начинают выпуск новых броневиков для разгона демонстраций, а общая численность различных силовых структур, нацеленных на борьбу с внутренними вызовами, в России превысила численность армии. В стране идет кризисная милитаризация госуправления, считают эксперты.

В конце прошлого года было приостановлено сокращение внутренних войск. Общая численность сотрудников различных силовых структур, не призванных отражать внешнюю агрессию, уже сейчас, по разным оценкам, достигает в России 2, 5 млн - это больше чем армия. Вслед за "корпоративными армиями" Газпрома и "Транснефти", призванными контролировать безопасность трубопроводов, в МВД заговорили об "армии "Олимпстроя" для охраны сочинских строек.

Глава Росрыболовства Андрей Крайний сообщил вчера, что рыбинспекторы, число которых вырастет на 50%, получат огнестрельное оружие и беспилотники, а при ведомстве будет создан антибраконьерский спецназ "Пираньи". Также, по данным СМИ, завод противопожарного оборудования в поселке Варгаши Курганской области получил крупный заказ на броневики с водометами для разгона демонстраций.

"Внутренняя стабильность в условиях кризиса под большим вопросом", - комментирует ситуацию политолог Дмитрий Орешкин. К осени число безработных в России официально достигнет 10 млн, заявил вчера лидер КПРФ Геннадий Зюганов. "Это катастрофа, - считает он. - Мировая практика показывает, что рост безработицы на 1% провоцирует рост преступности на 5%". Если внутренних войск не хватит, придется прибегнуть к помощи рыбспецназовцев и даже охранников из ЧОПов, считают эксперты.

Однако эффективность таких мер весьма относительна. "У части федеральных чиновников есть иллюзия, что защититься от последствий кризиса можно силовыми способами, - говорит член думского комитета по безопасности Геннадий Гудков. - Это утопия. В истории немало примеров, когда милитаризация государства лишь усиливала опасность вооруженных столкновений".

20 февраля 2009г.
Мaстep удален   2009-02-24 00:05:55
А Росрыболовству
сам бог велел установить на катера хотя бы ДШК. Желательно, стабилизированный. И судов 15-20 под Астрахань. Еще лет 10 назад. С правом МОЧИТЬ, при попытке слить улов, или уйти. И что бы семьи "погибших в море" расставались с жильем и банковскими счетами только потому, что "кормильца" пристрелили. Чай, и спасли бы осетра, не взирая на гурманов с Рублевки...
- clear -   2009-02-24 10:26:53
Беспорядки за рубежом- Дубинка как атрибут демократии
А это о том, что на Западе происходит ровно то же самое.

Беспорядки за рубежом

Дубинка как атрибут демократии

"Резиновую эстафетную палочку" массовых "кризисных" беспорядков, захлестнувших на прошлой неделе ряд столиц восточноевропейских стран, подхватили во вторник Исландия и Южная Корея. Повсюду многотысячные народные волнения были вызваны недовольством властями, сопровождались погромами и очень жестко подавлялись полицией. Сотни людей оказались в больницах и полицейских участках. Однако Евросоюз и США отреагировали на происшедшее на удивление сдержанно. Никаких громогласных обвинений в отступлении от демократических принципов в адрес подавляющих протесты дубинками, слезоточивым газом и резиновыми пулями правительств не выдвинуто. Но если бы нечто похожее произошло в России бурная реакция мирового сообщества не заставила бы себя ждать. Руководство нашей страны моментально обвинили бы во всех смертных грехах от отсутствия гуманности до попыток возвращения к тоталитаризму.

В Риге погром под лозунгом "Долой сейм!" учинили бывшие "белые воротнички". Кризис ударил по ним, а они по всему, что попадалось под руку. Задержано 126 человек. Ранено около 200. Ни активистов пророссийских организаций, ни тех, кто просто состоит на учете в полиции, среди демонстрантов не было. В Софии местные жители, собравшиеся на митинг, также обвинили правительство страны в коррупции и бездарных действиях, после чего закидали подручными средствами полицейских. Стражи порядка приступили к ответным действиям незамедлительно. Скрутить удалось чуть больше полутора сотен. У одного из задержанных подростка 15 лет от роду нашли сразу три самодельные бомбы. В Вильнюсе толпа, скандируя "Воры! Воры!", забросала парламент яйцами, камнями и бутылками. А потом в сейм пустили "красного петуха". В ответ на участников беспорядков посыпались резиновые пули, а по улицам города заклубились облака слезоточивого газа. Кроме того, демонстрантов травили собаками. Итог 200 задержанных. В Рейкьявике сценарий акции протеста был примерно тот же сперва попытка недовольных экономическим положением страны потомков викингов взять штурмом здание парламента, потом слезоточивый газ. Пострадала и машина премьер-министра. В Южной Корее тоже неспокойно. Правда, экономический кризис там пока ощущается не так остро. Причиной бессмысленного и беспощадного корейского бунта стала жесткая политика мэра Сеула, который для реконструкции делового района города, где часть зданий подлежит ремонту или сносу, выселял оттуда людей при помощи спецназа. Ситуация, кстати, чем-то похожа на достопамятный скандал в московском районе Бутово. Правда, тогда в столице России никто не погиб. А вот в "сеульском Бутове", к сожалению, шесть человек расстались с жизнью. Несогласные, мягко говоря, с действиями мэрии горожане прошлись маршем по городским улицам и затем вступили в схватку с полицией, которая, впрочем, весьма успешно отбивалась при помощи водометов. Толпу удалось рассеять.

В настоящий момент никто из действительно влиятельных из западных политиков не выступил с резкими заявлениями по поводу всего вышеописанного. Когда в Москве свои "шоу" устраивали, скажем, "несогласные" зарубежный истеблишмент вел себя гораздо активнее. Таким образом, с точки зрения непогрешимого Запада, что позволено, скажем, правительству Исландии, то не позволено руководству России. Демократия по-исландски или по-прибалтийски может держать в своей руке резиновую палку. А в России она, схватившись за демократизатор, тут же превратится в "кровавую диктатуру КГБ". По крайней мере в глазах Запада. Между тем беспорядки это и в Африке беспорядки. С помощью уличного насилия едва ли удастся решить, например, экономические проблемы. Бессмысленным и беспощадным является не только русский бунт, но и любой другой. "В любой стране мира спецподразделения будут действовать, подавляя волнения, одинаково жестко. Если, конечно, получат приказ на подавление, сообщил РБК daily сотрудник одной из российских силовых структур, в обязанности которой входит пресечение массовых беспорядков. Это не политический вопрос. Это вопрос профессионализма". Стоит заметить, что когда соответствующего приказа нет это косвенный признак того, что во властных структурах далеко не все заинтересованы в наведении порядка. Так происходят "цветные революции".

"Социальные волнения зачастую четко контролируются правоохранительными органами и спецслужбами. Они служат своеобразным клапаном для выхода излишнего пара недовольства, накапливающегося в ходе финансово-экономического кризиса, заявил РБК daily директор Центра политической информации Алексей Мухин. Данные, не побоюсь этого слова, "мероприятия" всегда направлены в удобное для властей стран, где они происходят, русло. Зачастую можно говорить о том, что подобные выражения недовольства инспирированы самими властями. Они помогают им избежать более серьезных проблем". По мнению эксперта, такая модель универсальна и взята на вооружение в очень многих государствах.


НИКОЛАЙ ИВАШОВ

22. 01. 2009
- К вопросу о необходимости ответственной оппозиции 2 Witch (30 сбщ)
Witch   2009-02-22 14:56:12
К вопросу о необходимости ответственной оппозиции 2
Почему либералы так опрометчивы и лезут на рожон? Ведь повторится - как пить дать - история начала 90-х. Режим станет банкротом и к власти придут либералы - в результате, всю вину за нищету и страдания народа - как это водится - на них же и свалят. А реальные воры отсидятся в прохладе и на солнышке и снова вернутся, как только реформаторы сумеют хоть что-то наладить. Экономика начнет улучшаться - и благодарный народ снова кинется на шеи тем, кто его старательно грабил и вешал ему лапшу на уши, ногами отпихивая реформаторов и виня их в своих страданиях. Блеск! неужели не научились, гг. либералы? Нельзя отнимать власть, когда она выпадает из рук воров - надо, чтоб народ хоть понял наконец кто и как его облапошил.
ship   2009-02-22 15:08:15
почему-то слишком много
внимания заостряется на направленности той или иной партии. А по моему глубокому ИМХУ успех зависит не от общественно-политического названия и настроения, а от личности правителя - дерьмища у всех хватает.
Witch   2009-02-22 15:12:27
ship
Вот именно в этом и беда России, что в ней слишком много зависит от личности правителя..
Именно поэтому нет нормального поступательного развития - потому что смена правителя каждый раз как революция..
Система должна быть.. Система, а не правитель.. Правитель - это всего лишь наемный менеджер.. И не более.
Никoла   2009-02-22 17:30:53
Я так... за свободные выборы
Сомневаюсь, что они на данном историческом этапе совместимы с неприкосновенностью собственности! На по настоящему свободных выборах, при отсутствии твердой власти, голоса поделят коммунисты разной матерости - не факт, что наверху окажется Зюганов!
Либералы смогут набрать голоса ТОЛЬКО ЕСЛИ УЖЕ ЗАХВАТЯТ ВЛАСТЬ К МОМЕНТУ НАЗНАЧЕНИЯ ВЫБОРОВ! Электорат проголосует ЗА ВЛАСТЬ опять же чисто по инерции. Но на данный момент - только если смена пажеского караула будет поставлена кем-то вроде Хичкока.
К чему и готовят заглавные статьи всех тем Witch
Witch   2009-02-22 17:57:55
Никола
Мне думается, Вы сильно преувеличиваете численность электората коммунистов)))
Witch   2009-02-22 18:38:48
И еще
Гитлер пришёл ко власти во время кризиса.
И прочистил мозги и уши.
Так, что в 45-ом очнулись... нет, ещё не очнулись... начали приходить в себя.
Никoла   2009-02-22 18:49:49
Не надо путать
Это наши политологи-самоучки нарочно используют слово "электорат политической партии" в смысле "сторонник политической идеи". Чтобы воду замутить...
При коммунистах давали квартиры и зарплату - убойный лозунг! Причем особенно круто подействует на тех, кто коммунизма в действии не видел, а сказочек про райскую жизнь в СССР наслушался! Для многих тогда действительно был рай - по сравнению с нынешним адом!
Вы как-то забываете, что большая часть населения от либерализации и демократизации не только ничего не получила, но и потеряла последнее! На Москве и Питере свет клином не сошелся... есть еще тот же Клин и масса других городков и поселков, где жить не на что. Потому что либералы закрыли все заводы!
Witch   2009-02-22 18:56:44
Никола
Насчет "не получила" перечитайте мой первый пост, плз..
Никoла   2009-02-22 19:05:16
А я читал.
И не вижу никаких оснований отделять реформаторов и либералов от режима! Они - его непременный атрибут. ну загримировали их чуть по другому...
Эдак вы еще договоритесь, что в США меняется режим в зависимости от того, за кого пришло в голову голосовать тамошнему электорату!
Witch   2009-02-22 19:23:57
Никола
В США не меняется.. В том то и дело.. Хотя и у них кое-что от личности во главе государства зависит.. Как показал Буш..))) Но в целом, система остается неизменной вот уже 300 лет..
В остальном - ну, что ж дело Ваше.. Не видите разнице - бог Вам судья..
Никoла   2009-02-22 21:29:11
Я - не вижу!
А Вы то где их нашли - и в чем?
Разве Медведев или Путин высказываются против свободных выборов? Или выражают неодобрение неприкосновености частной собственности? Или они против разделения властей? Нет уж, давайте слово против слова, дело против дела - и найдите отличия! А то сравниваете СЛОВА одних с ДЕЛАМИ других!
Witch   2009-02-22 21:39:54
Так
я и сравниваю именно дела. Сталин тоже был за свободные выборы, насколько мне известно.. И Гитлер был..
Никoла   2009-02-22 21:52:09
Чьи дела Вы сравниваете?
Путина и Черчилля? Или Гитлера и Немцова?
Witch   2009-02-22 22:09:14
Я сравниваю
дела Путина и Ельцина.. И вижу существенную разницу, знаете ли.. При Ельцине развивался бизнес, была свободная пресса, свободные выборы, политическая конкуренция.
Да, наверное не все было слава богу и так как хотелось.. Потому что хотелось всего сразу и много..
Путин это все убил и вытоптал..
ship   2009-02-23 02:34:18
а что еще при нем было?
Раздаривание территории, пьяные дебоши на приеме у лидеров государств, проданная (нее не единого момента, когда мне было бы так стыдно за сваю страну) Сербия?? да при нем полная свобода, а точнее не свобода, а полная вседозволенность: отсюда жуткая криминализация общества. И свобода была не так как Ельцин за нее боролся, а т. к. ему было на все и на всех наплевать.
Отвлечемся от этого полит. деятеля. Неужели Вы считаете, что нашей стране нужна полная свобода? А что такое эта свобода? Это засилье глупасов, это полная омаральность, это канал дважды два (и напрасно Вы думаете, что это не коснется Вас и Ваших детей), это полное разложение общество.
Свободными могут быть только общество, внутри которого есть жесткий моральный стержень. Это явно не про нас и не про нашу страну.
И напоследок: назовите хоть одно толковое дело Ельцина
Никoла   2009-02-23 06:16:05
Ну да... Ельцин встанет из гроба
и возглавит ответственную оппозицию...
Развитие бизнеса при Ельцине - это, простите, простая дележка и криминальный передел. Нечегго стало делить - прекратилось развитие.
Пресса свободная - миф. Таковой не бывает! Независимая от государства - другое дело. Она и сейчас есть, только в агонии - никто ее не проплачивает. И это не путинские дела, а чисто конкретно бизнеса.
Про политическую конкуренцию - это Вы за назначение Путина президентом?
Я уже писал: свободные выборы возможны только при отсутствии твердой власти. Что и наблюдалось на заре эпохи Ельцина.
Witch   2009-02-23 13:37:16
Простите
на этот раз Вы говорите ерунду. Когда я говорю о развитии бизнеса при Ельцине - я говорю о той растущей как грибы сети мелких предпринимателей, которая тогда образовалась и которая является основой любой экономики.. А не о крупном капитале, дележ и первичное накопление в любой стране проходит, извините, криминально.. Не бывает по другому понимаете? И в этом не виноват Ельцин. Тот же Форд говорил: все свои миллионы я нажил честным путем.. Кроме первого.
Государственные СМИ - это нонсенс. СМИ - это средство защиты населения от произвола властей. И поэтому СМИ государственными быть не могут по определению. Да, безусловно, каждое СМИ отражает точку зрения своего владельца. Но - во-первых, таких точек зрения много и Вы можете составить путем сопоставления объективную картину, а, во-вторых, в условиях жесткой конкуренции СМИ не могут позволить себе извращение.
фактов.
Как нынешние.
Жесткая власть - это авторитаризм или диктатура - Вы к этому призываете?
Witch   2009-02-23 16:09:49
И конечно
это не путинские дела.. В том что никто не решается проплачивать оппозиционную прессу.. Вон Ходорковский проплачивал.. Допроплачивался.. А Путин тут ну конечно совершенно ни при чем..
Никoла   2009-02-23 17:19:19
Я что-то писал за диктатуру?
Твердая власть - просто политическая система, уже ставшая обычной, традиционной, способная обеспечить территориальную ценность И выполнения своих распоряжений, В первую очередь силовиками.
Уж жесткая она или мягкая - непринципиально.
Разве Путин прихлопнул Мелкий бизнес? Дефолт устроили без его участия!
Witch   2009-02-23 17:46:42
Дефолт
тут ни при чем. Бизнес при Ельцине начинал развиваться куда более в худших условиях.. Но он развивался.. Дефолт мог прихлопнуть отдельных предпринимателей.. Но если бы сохранялись те же условия для развития, бизнес в целом оправился бы и в условиях "золотого дождя" который мы имели 8 лет мог таак развиться.. А что мы имеем?
Да, на словах ни спохватились теперь.. но и это только на словах.. При Путине мелкий предприниматель целенаправленно и последовательно уничтожался.. Подозреваю, что это именно потому, что Одноклассники py ни шиша не смыслят в экономике.. А может и потому, что она их и вовсе не интересовала.. Лишь бы свои карманы набить.. Набили..
А что до твердой власти в Вашем понимании и свободных выборов.. Идите американцам или французам расскажите, что у них выборы не свободные..
И пусть у нас будет так хорошо, как у них плохо..
Witch   2009-02-23 18:08:47
ship
Не того стыдитесь.. Сейчас - Вам не стыдно за свою страну?
Пр Ельцине я гордилась своей страной.. А сейчас - извините.. Нечем..
Никoла   2009-02-23 19:00:31
Для француза и американца
вопрос О свободе выборов может возникнуть только при появлении новой, еще Не правившей, политической партии. Вот тут голосование "за власть" очень даже срабатывает!
Причем оппозиция Там точно такая же власть, как и правительство - лишь бы входила В привычную политическую обойму. Нужно власти очень серьезно обосраться, чтобы новичок получил кусок власти!
Это все потому, что И француз, И американец реально нанимают правительство! государство существует На его деньги - потому что нет У него других источников сущесствования.
несвобода выборов, О которой я писал - исключительно существует В мозгах избирателя И никаких внешних причин Не Имеет.
Человек консервативен И боится крутых перемен - можно ведь И потерять нажитое! Даже если нажито немного.
Токо поэтому президент Рф Медведев, А Не Зюганов.
Witch   2009-02-23 19:09:42
Зачем
же новой? У французов, американцев и иже с ними вполне развитая политическая система и политическая конкуренция.. И предвыборные дебаты у них не фикция как в России, а вполне ощутимая вещь.. И Ле Пен на выборах мог победить вполне серьезно..
На свободных.. И французы это поняли.. И многотысячные марши протеста это подтвердили..
Любая партия может возникнуть - лишь бы она отвечала чаяниям граждан..
А то что Вы сейчас пишете вбивалось в головы россиян все эти годы именно для того, чтобы вы считали, что свободных выборов в природе не бывает.. Вынуждена Вас разочаровать - бывают. И ни в одной стране мира Вас бы просто не поняли..
White Eagle   2009-02-23 22:55:23
Я не понимаю
чем можно было гордится при Ельцине! Неужели тогдашний министр иностранных дел Козырев, вечно озабоченый тем, как бы половчее прогнутся перед США вызывал у вас гордость? Или лучший министр обороны, согласившийся послать танки для расстрела парламента и как-то не интересующийся тем, чьи это танки горят на улицах Грозного?
White Eagle   2009-02-23 23:01:47
Или так называемыми
"свободными"выборами образца 96 года? Не тогда ли власть на пупе извертелась втюхивая нам президента с "крепким рукопожатием" и часто "работающего с документами"?
Witch   2009-02-23 23:07:55
Стас
Не сравнивай.. В 96 году был очень мощный пиар Ельцина - да.. Но Ельцин мог реально проиграть.. И считали так как есть, а не рисовали цифры..
Чем гордиться? Тем, что Россия становилась вровень с европейскими странами.. Тем, что ее на равных принимали везде.. Тем, что ей сочувствовали и оказывали помощь..
Тем, что можно было себя чувствовать гражданином свободной европейской страны.. Вот чем.
Witch   2009-02-23 23:09:01
А
сейчас власть даже и не интересуется вашим мнением - просто называет фамилию очередного президенгта. И вы э
то спокойно хаваете, пипл.
Witch   2009-02-23 23:09:24
А
сейчас власть даже и не интересуется вашим мнением - просто называет фамилию очередного президента. И вы это спокойно хаваете, пипл.
ship   2009-02-24 00:33:39
Извиняюсь. А Вы пробовали бизнесом в 96-ом заниматься?
Кстати о бизнесе, в то время появились не бизнесмены, а барыги. Именно тогда начался развал СХ в стране. Где же были бизнесмены, продающие отечественное молоко, мясо??
Ну так вернемся к 96-ому: рэкет который был, душил все инициативы на корню. И что тов. Ельцин сделал, что б это остановить?
Идем дальше, по поводу свободных выборов: общеизвестен факт, что впреддверии выборовстарне был продемонстрирован фильм "Служебный роман" (по-моему), в котором посредством 25-ого кадра предлагали голосовать за президента.
Россия не становилась вровень с европейскими державами, а становилась очередной американской подстилкой. И кстати действия в Югославии подтвердили, что до полной потери страны оставалось не много.
Прошу ответить на вопрос: как Вы считаете расстрелять из танков законно(!!!) выбранный парламент это демократично и свободно?
Никoла   2009-02-24 06:21:48
Witch
У Вас очень забавный подход к информации. Вы оцениваете ее достоверность не по соответствию реальной ситуации, а чисто по источнику. Я уже писал: ложь правительства не доказывает правоту оппозиции!
- Прерванный полет Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-22 13:15:57
Прерванный полет
Салон самолета, направляющегося из одной из европейских столиц в Москву. Пассажиры обмениваются новостями - и тут неожиданно оказывается, что проблемы у всех схожие. Кто-то с трудом забрал деньги из казавшегося таким стабильным банка. Кто-то слишком долго хранил деньги в рублях и - надо же - потерял часть сбережений, потому что слишком уверовал в телевизионные заклинания. А кто-то живет на "квартирную ренту" - сдает оставшуюся от бабушки большую квартиру в центре российской столицы и теперь опасается, что стремительно снижающиеся цены подорвут его благосостояние.

Неплохо одетая женщина, по виду предприниматель или банковский чиновник, с горечью говорит мне: "Ну как же так! Вот наши родители работали, работали, загубили здоровье - и ничего не могли нам оставить. А теперь мы потратили всю нашу сознательную жизнь на зарабатывание денег, пытались их правильно разместить - и опять ничего не оставим нашим детям!".

Это и есть суть того разочарования, которое испытывают сегодня многие добившиеся успеха в путинской России. Еще вчера они убеждали собеседников, что не стоит обращать внимание на возрастающую неадекватность власти, трескучую пропаганду, по уровню восприятия реальности приближающуюся к советским временам, на попытки переписать историю. Сегодня они видят, каким призрачным было все это благосостояние: их накопления мелеют, недвижимость, в которую многие вложили деньги, дешевеет, их или их родственников увольняют с работы.

И при этом власть, на которую они старались не обращать внимания, оказывается совершенно неспособной реагировать на новые экономические проблемы скатывающейся в пропасть страны. А телевидение, которые они старались не смотреть, по-прежнему рассказывает, что все не так уж плохо. И можно было бы, конечно, поверить, что все не так уж плохо, если бы не эта неотвязная мысль: неужели им, как и их родителям, нечего будет оставить детям? Новорожденный российский средний класс проиграл.

Конечно же, питательным бульоном для этого среднего класса была Москва. Как и в советские времена, власть в основном отстраивала витрину. В результате город, который я еще помню вполне приспособленным к жизни и даже уютным - несмотря на давящую сталинскую архитектуру и невыносимый климат, - оказался перенаселенным мегаполисом с плохо развитой инфраструктурой, бесконечными пробками, авариями, переполненным метрополитеном, смогом - словом, всеми прелестями большого города, помноженными на разворовывание ресурсов, отпускаемых на его развитие.

И тем не менее в Москву ехали - каждый день в российскую столицу приезжали тысячи провинциалов, надеющиеся найти тут работу, заработать денег, выбраться из нищеты, устроить личную жизнь. И находили, зарабатывали, выбирались, устраивали. На успехе этих людей могли выстроить благосостояние сотни тысяч москвичей, не обладающих таким инстинктом выживания. Они сдавали им квартиры и гаражи, открывали для них кафе и рестораны, на работу в которые принимали новых провинциалов или гастарбайтеров из Центральной Азии. При этом никто не мог объяснить, что же производит этот огромный город, чем он занимается, кроме потребления налогов нефтяных и газовых компаний.

И механизм дал сбой. Тысячи провинциалов, лишившихся работы, потянулись из Москвы в родные города - по крайней мере там у них хотя бы есть крыша над головой и не нужно ежемесячно платить за убогую квартиру тысячи долларов. Тысячи москвичей, получающих мизерную зарплату и живущих на квартирную ренту, остались без средств к существованию. Тысячи магазинов недосчитываются выручки и сокращают персонал. Как и банки. Как и кафе с ресторанами. Как и...

Как реагируют на это москвичи? Многие из них просто не понимают, что происходит. Утверждать, что люди просто верили государственному телевидению, было бы наивно. С начала нового тысячелетия россияне жили в удивительном состоянии самообольщения - с таким пациентом легко работать любому государственному гипнотизеру.

В ходу было несколько версий счастливого существования. Первая - нефть и газ будут только дорожать. Один из россиян, искренне верящих в эту мантру, - самый эффективный менеджер всех времен и народов Владимир Путин, заявивший, что эпоха дешевых энергоносителей окончилась, на фоне стремительного падения цен на нефть. Этой же идеи придерживались практически все эксперты по российской экономике, объяснявшие, что в мире постоянно растет потребление, а значит, растет производство, а значит, нужны энергоносители и даже не о чем тут думать.

Вторая идея: рубль - стабильная валюта, и все сбережения нужно держать только в рублях. Многие мои московские знакомые додержались до 45 рублей за евро - и только тогда пошли менять свои "деревянные". Объяснить мне логику своего поведения они не могут - по телевизору говорили, и все тут. Третья - недвижимость в Москве будет только дорожать, поэтому как заработал деньги - так и вкладывай их в столичную рухлядь. Да, и четвертая - что все это так и должно быть. Возражения не принимаются. Мы и так уже жили плохо, теперь будем жить все лучше и лучше.

Из этих четырех постулатов вытекает пятый - нужно брать кредиты на то, на что денег сейчас не хватает, потому что завтра будет еще лучше, мы будем получать еще больше и, конечно же, эти кредиты отдадим. Даже досрочно отдадим. И понятно, что работать нужно только за очень большие деньги и только на очень непыльной работе. А строят у нас пускай турки, а убирают у нас пускай таджики, а подают нам еду пускай узбеки, а за нашими детьми пускай смотрят украинцы...

Вот вам и портрет московского общества путинской эпохи. И стоит ли удивляться, что это общество сейчас разочаровано, деморализовано и с трудом понимает, что происходит? И единственное, что приходит в голову среднестатистическому москвичу, - что все это ненадолго. Потому что он уже пережил кризис 1998 года, который также сопровождался падением рубля, цен на недвижимость и прочими прелестями. И ничего - все через пару лет восстановилось!

Представить себе, что сейчас Россия находится в начале совсем другого кризиса, мало кто может. Тем более что власть все еще располагает значительными золотовалютными резервами и может играть с валютным курсом и экономикой, ежедневно вбрасывая в топку миллиарды долларов. И пока все это не сгорит в костре надежды, большая часть даже образованного и разумного населения страны вряд ли заметит необратимость происходящего.

Виталий Портников
Vityaz   2009-02-27 13:19:19
почти со всем согласен.
только сталинские дома на меня не давят, да и дурость и лень только пропагандой объяснять? Где эти банкиры и экономисты, которые работают в Москве, и не знают, как выгодно разместить деньги? Ведь кого не спроси, все работают в сфере капиталла! А это вопрос их профпригодности.
Да и инфраструктура вовсе не так плоха, как описано - в любом провинциальном городе на порядок хуже. Одно слово - зажрались :)
- Та самая простота, что хуже воровства Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-20 20:10:47
Та самая простота, что хуже воровства
Судить обвиняемых в их отсутствие на суде - вовсе не ноу-хау российского судопроизводства. Если Михаила Ходорковского и Платона Лебедева не привезут на новый процесс в Хамовнический суд Москвы, чего опасаются их адвокаты, это будет хоть и не новшество, но яркое свидетельство тенденций нашей судебной системы. Может быть, любителям особого российского пути это покажется обидным, но попытки упростить судопроизводство предпринимались в истории не единожды.

Судебная система, ставящая репрессии выше справедливости, стремится к упрощению. Военно-полевые суды, упрощенное революционное судопроизводство, сталинские "тройки", нацистские суды для "вредителей народа" - все они отличаются примитивностью процессуальных норм. По тому, насколько детализированы процессуальные нормы, насколько они изощрены, сложны и многообразны, можно судить о состоянии в стране судопроизводства и правовой системы вообще.

Отказ от процессуальных "излишеств", таких, например, как присутствие подсудимых в суде, не есть какая-то специальная юридическая идея. Просто в суде, репрессивные цели которого ясно обозначены, а вердикт понятен решительно всем еще до начала судебного процесса, процессуальные тонкости цивилизованного правосудия действительно становятся излишними.

Ну, представьте, что вам надо пробежать три автобусных остановки и получить приз ценою в жизнь, свободу или вечное благосостояние. А вам объясняют, что перекресток можно переходить только на зеленый свет светофора, что других пешеходов нельзя толкать, что надо перевести через дорогу старушку с палочкой и вообще следует быть со всеми учтивым и всем улыбаться. А вас через три остановки ждет смысл жизни и вечное благоденствие!

Так же и тиранические режимы: им плевать на пешеходов, старушек и правила движения; они идут к своей цели кратчайшим путем и экономят силы. Их на этом пути не интересует ничего, что может им помешать. В самом деле, к чему адвокаты, протоколы, процессуальные права и сами подсудимые в зале заседания, когда судебный процесс нужен не для выяснения истины, а для оформления обвинительного приговора? Постепенно выясняется, что не нужны ни эти атрибуты судебного процесса, ни сам процесс.

Созданные после Октябрьского переворота "временные народные суды", "суды общественной совести" и "следственные комиссии" не опирались ни на какие законы вообще, а руководствовались "революционным правосознанием".

Созданные позже революционные трибуналы для борьбы с контрреволюцией и саботажем тоже не были связаны процессуальными рамками. В 1919 году ВЦИК издал постановление, согласно которому вызов свидетелей и допуск защитников отдавались целиком на усмотрение трибунала.

Еще позже появилось Особое совещание при НКВД, которое вообще не было судебной инстанцией, но, тем не менее, приговаривало "врагов народа" к лишению свободы и смертной казни. Иногда за один день ОСО рассматривало до тысячи дел. Какие уж тут свидетели, адвокаты и подсудимые!

В нацистской Германии в сентябре 1939 года было издано "Постановление против вредителей народа", в соответствии с которым была создана особая категория чрезвычайных судов с ускоренным разбором дел и немедленным приведением приговора в исполнение.

Как видно из истории, упростить судопроизводство можно по-разному. Пока что о возможности участия подсудимых в суде с помощью видеоконференции завил начальник УФСИН по Забайкальскому краю Юнус Амаев. В этом случае подсудимые не смогут ни конфиденциально посоветоваться с адвокатами, ни заявить письменные ходатайства. Да и закон не предусматривает для подсудимых такого участия в суде первой инстанции. Вряд ли начальник УФСИН по Забайкалью не знает этого.

Очень может быть, между прочим, что гулаговский начальник средней важности по чьей-то просьбе любезно слил в прессу эту скандальную информацию только затем, чтобы

все обсуждали забвение процессуальных норм, позабыв о вздорной сути самого обвинения. А потом подсудимых все же доставят в Хамовнический суд, что будет выглядеть торжеством права, победой либерализма и готовностью власти идти на разумные компромиссы с обществом.

Если же простоты ради подсудимых оставят в Чите и подключат к судебному процессу через видеосвязь, то на фоне приведенных выше исторических примеров это не будет смотреться таким уж из ряда вон выходящим событием. Вопрос только в том, в ряду каких примеров такой суд над Ходорковским и Лебедевым будет выглядеть обычным делом.

20 ФЕВРАЛЯ 2009 г. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК
Witch   2009-02-21 20:05:54
ЕС!!!
Европейский суд по правам человека опубликовал полный текст решения по корпоративному делу ЮКОСа от 29 января Из него стало понятно, какую именно часть жалобы компании суд признал приемлемой для рассмотрения по существу и какими были аргументы участников процесса.

Суд отклонил доводы РФ о том, что ЮКОС уже ликвидирован и поэтому дело не должно быть рассмотрено, а адвокат компании Пирс Гарднер не имеет права представлять ЮКОС.

Суд признал приемлемой жалобу ЮКОСа на то, что налоговые претензии предъявлялись с целью разрушения компании и отчуждения ее активов.

Суд согласился с доводами ЮКОСа о нарушении российскими властями международных конвенций о защите собственности при принудительной продаже активов ЮКОСа, что привело к потерям иностранных инвесторов.

Суд увидел нарушение права ЮКОСа на справедливое судебное разбирательство в том, что ЮКОС вовремя не смог получить и, соответственно, обжаловать решение суда о взыскании налогов, что привело к немедленному исполнению этого решения.

Суд отказался рассматривать по существу более мелкие эпизоды, когда, например, российский суд прерывал речи адвокатов ЮКОСа.

Жалобы, которые Страсбургский суд признает приемлемыми, в подавляющем большинстве случаев удовлетворяются.
- К вопросу о необходимости ответственной оппозиции Witch (30 сбщ)
Witch   2009-02-20 20:04:30
К вопросу о необходимости ответственной оппозиции
Наступивший 2009 год обещает быть непростым не только для власть предержащих, но и для оппозиции. Для первых потому, что им предстоит управлять в условиях нарастающего экономического кризиса и социального брожения. Для оппозиции (понятно, что я имею в виду внесистемную оппозицию, не разделяя её на "левую" и "правую") потому, что нужно будет решать в свою пользу сложнейшую задачу канализации протестных настроений и приращения количества собственных сторонников, чтобы разговаривать с властью на равных. Умышленно не пишу "чтобы демонтировать нынешнюю власть", т. к. отчётливо осознаю нереалистичность такого посыла на ближайший год, независимо от экономических потрясений и градуса социальных настроений.

Как будут управлять в условиях кризиса (или управляться с ним) российские начальники, не совсем пока ясно, но, скорее всего, как всегда не умно, коррупционно и жестоко. Впрочем, даже если начальники станут более вменяемыми, чем они были до сих пор, кризис эта вменяемость в силу разных причин не остановит, а на поведение оппозиции это не должно оказать никакого влияния, поскольку у противоборствующих сторон слишком несовпадающие интересы. Одни будут удерживать власть, камуфлируя ущербность созданной политической конструкции. Другим важно не допустить, чтобы страна, оставаясь в существующей системе политических, экономических и социальных координат, окончательно лишилась бы будущего. Конечно, и само "будущее", и движение к нему в "левом" и "либеральном" оппозиционных лагерях представляется по-разному, но для тех и других должно быть очевидно, что даже начало самостоятельного движения возможно лишь при устранении политической полицейщины и создании необходимых правовых условий для свободной политической конкуренции.

Власть пока имеет несомненное преимущество перед оппозицией по многим составляющим (несмотря на то, что кризис начал своё разлагающее воздействие), основные из которых - внутренняя консолидация вокруг Путина-Медведева (хотя в определенной фазе кризиса "скованность одной цепью" погубит их обоих) и колоссальная заряженность на монопольное распоряжение властью. Глубинное осознание этого для оппозиционных лидеров должно быть гораздо важнее бесконечного обличения "прогнившего режима", что хоть и является правдой, но абсолютно не приближает решение задачи по изменению российского политического ландшафта. И смею уверить, что никогда не приблизит (даже с учетом будущих социальных потрясений, вызванных кризисом), если лидеры оппозиции срочно не предпримут шаги к широкой личной консолидации (а значит, и консолидации своих сторонников) и не изменят у себя в головах установку на своё возможное участие в управлении страной. От абстрактных рассуждений о "неизбежном крахе режима" необходимо перейти к категорической внутренней убежденности, что именно они, Касьянов, Каспаров, Лимонов и другие лидеры оппозиции, в состоянии взвалить на себя груз исторической ответственности за Россию. Не будучи внутренне готовым к такой миссии, невозможно не только повести за собой массы, но и убедить народ в том, что лидеры оппозиции это те, кто справится со стоящими перед российским государством и обществом проблемами. Сегодня уже недостаточно, находясь в оппозиции, экспертно прогнозировать уровень безработицы в 10 миллионов. Необходимо твёрдо заявлять, что я, Касьянов, Каспаров, Лимонов, готов впрячься и решить проблему. И нет в такого рода готовности для политика никакой утопии, тем более что каждый из них за счет личных качеств - интеллекта, таланта, воли, профессионализма - в жизни добился гораздо больше, чем тот же Путин или Медведев.

Поэтому первое, что должна, на мой взгляд, сделать оппозиция (и "левая", и "правая") - заключить своеобразный пакт Монклоа, консолидировавшись вокруг трёх-пяти лидеров. Три для меня очевидны: Каспаров, Касьянов, Лимонов. Другие, сильные личности, конечно же, есть, но нужны ли они на этом этапе во главе "колонны" - вопрос политической целесообразности и договоренностей.

Следующий шаг - обнародовать конкретный поэтапный план выхода из кризиса, до дна которого мы доберемся в течение года-полутора. Надо отдавать себе отчет, что дело придется иметь с ущербной структурой экономики, многомиллионной армией безработных, высоким накалом социального напряжения, коррупционно разложившимся аппаратом управления, кучей депрессивных регионов, отсутствием независимой судебной системы, бесконтрольными правоохранительными органами и спецслужбами, отсутствием гражданского общества и пр., и пр. Этот план должен стать своеобразной "Нагорной проповедью" оппозиции. И вообще, пока кризис развивается, наиболее эффективным способом привлечения сторонников может стать не столько обличение власти - кризис эту работу будет выполнять более действенно, сколько "проповедь оппозиционной правды". Именно "проповедь", а не митинговые "агитация и пропаганда".

Год-полтора, которые страна будет сползать на дно, оппозиция обязана использовать и для того, чтобы привлечь на свою сторону (совсем не обязательно в ряды) научную и интеллектуально продвинутую часть общества, обеспечив мощную мозговую подпитку своей деятельности. Доступной и открытой к диалогу она должна оставаться для сильных деятелей из парламентской оппозиции и властных структур в центре и на местах, способных координировать последующий выход из кризиса.

У оппозиции определенно не будет возможности влиять на траекторию кризиса и временные рамки схлопывания экономики, что ей категорически и не нужно. К несчастью для страны никакого заметного влияния на этот процесс не сможет оказывать и власть. Она не в состоянии это будет сделать в силу ряда объективных и субъективных причин. К объективным следует отнести недиверсифицированность российской экономики и сырьевую зависимость от мировой промышленной конъюнктуры, униженность и рахитичность отечественного бизнеса, недоразвитость банковского сектора, гламурность правящего класса. К субъективным - слабую профессиональную пригодность премьер-министра господина Путина управлять экономическим блоком, а уж тем паче в условиях обвала. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно беглого взгляда на его заявления, выступления, действия в течение последних нескольких месяцев. И даже если предположить, что у него есть куча умных советников, чьими рекомендациями он будет руководствоваться, то любые рациональные решения с неизбежностью будут гаснуть, продираясь через боевые порядки коррумпированной бюрократии. Именно коррупция будет мультиплицировать разрушительную силу кризиса в нашей стране. Мало того, что премьер - не ах, так в крупных регионах засилье геронтократов и сомнительных личностей. Разве все эти Шаймиевы, Рахимовы, Лужковы, Россели, Дарькины и др. - персонажи позавчерашней эпохи - способны к осмысленным действиям в кризисной ситуации? Одних "откровений" Лужкова достаточно, чтобы понять, что в регионах не Блумберги управляют. Поэтому я убежден, что "связанным одной цепью" Медведеву и Путину суждено вместе со страной испить горькую чашу серьёзного поражения. Конечно, будь Медведев политической фигурой покрупнее, он, может, и попробовал бы разрубить цепь, отправив Путина в отставку, и попытался бы таким образом удержаться на плаву сам и удержать страну. Но на такой маневр он вряд ли способен, учитывая и тот факт, что качественной замены в его команде всё равно не видно. Ну не считать же за таковую каких-нибудь Зубкова с Фрадковым. Путин хоть доктора может прислать. В стране реально, как мне представляется, есть три-четыре человека с подходящими биографиями и личными качествами, которые способны были бы управлять страной в условиях кризиса - это Ходорковский, Касьянов, Чубайс, возможно, Алекперов. Но по разным причинам никого из них мы не увидим на месте Путина. Впрочем, что Бог ни делает, всё к лучшему: правильнее пройти дно в этом цикле и попробовать очиститься кризисом, чем прибывать в кайфе на нефтяной игле, теряя историческую перспективу для грядущих поколений.

Если, как предсказывают экономические аналитики, соприкосновение с дном будет жестким, то у нынешней власти не останется никакого шанса начать обратный процесс вверх - запороговый рейтинг не позволит. Но к этому времени определенно нужно иметь политическую силу, пользующуюся доверием общества, которая (пусть и с осколками прежней власти) могла бы начать восхождение от нулевой точки. В противном случае - хаос и кровь.

Любой ответственный политик не может этого желать. Поэтому, чем быстрее консенсусная коалиции встанет на ноги и утвердится в общественном сознании как альтернативная политическая сила, тем лучше для страны. Да и для власти спокойнее скользить вниз, имея противником демократическую, а не экстремистскую оппозицию. Надо торопиться.



Р. S. Прочитал сейчас, что в Кремле засуетились с переформатированием партии Миронова в "оппозиционную". Пустая затея, если посадка окажется жесткой, да и Миронов абсолютно комическая фигура. Владислав Юрьевич, надо учиться мыслить в другой парадигме: если не слякотно, то очень пыльно, а пыль устанешь глотать, как элегантно выражается Ваш патрон.
19 ФЕВРАЛЯ 2009 г. АЛЕКСЕЙ КОНДАУРОВ
Black Eagle   2009-02-20 20:55:48
Эта статья
провокация одной печально известной структуры, с аббревиатурой из трех букв.

Любой внятный человек в нашей стране понимает, что за фигурами "Каспаров, Касьянов, Лимонов" и "Ходорковский, Касьянов, Чубайс, возможно, Алекперов" не пойдет и одного процента людей.

Таким образом, под маской создания "настоящей" оппозиции народу подсовывают очередную обманку, в лице вышеупомянутых облажавшихся товарищей и отвлекая от решения настоящих проблем.
Witch   2009-02-20 21:00:15
Поясни
Чем облажался Каспаров, Касьянов и Ходорковский?
Black Eagle   2009-02-20 21:29:24
Итак
Каспаров - шахматист, собственно все, что знают о нем большинство и вроде имел отношение к СПС. А отношение к СПС - провал.
Ходорковский. Кто сия личность? Человек, обладающий большими деньгами, не любят таких в России - провал.
Касьянов - с этим товарищем тоже все ясно, уже был премьером - провал.
Witch   2009-02-20 21:36:05
1. Каспаров
никогда не имел отношения к СПС... Кстати, а что Вы можете сказать плохого об эой организации..
2. С деньгами - это да.. В России хотят не чтоб не было бедных.. А что б не было богатых..
3. И что плохого случилось за время премьерства Касьянова?
Black Eagle   2009-02-20 22:25:25
Важнее другое
Что я могу сказать хорошего о СПС? В народе осталось воспоминание, что в ней были весьма состоятельные люди. Этого достаточно для провала.

За время премьерства Касьянова не случилось ничего хорошего, этого тоже достаточно для провала.
Witch   2009-02-20 22:49:05
Ой
Боюсь, что при нынешней ситуации этот скорее плюс)))
Что же до Ходорковского, например, то нужно быть слепоглухонемым, чтобы не видеть, что он - гениальный кризисный менеджер.. Гениальный..
Неужели граждане России действительно, настолько глупы, чтобы этого не понимать?
Black Eagle   2009-02-20 22:57:38
Кто доказал
что Ходорковский - гениальный кризисный менеджер? Его компания действовала во вполне комфортных условиях.
Witch   2009-02-20 23:03:12
Его
компания была в такой заднице, в которой не были все прочие нефтяные компании.. Годами не выплачивающаяся зарплата, черт знает какие внешние долги.. И посмотрите, как легко он обошел все остальные. Разве с ЮКОСом хоть одну компанию можно было через несколько лет даже рядом поставить?
Black Eagle   2009-02-20 23:39:30
Думаю
мы не совсем в курсе, как формировалась компания "Юкос". А точнее, совсем не...
Witch   2009-02-20 23:54:08
Черненький
А раз мы не в курсе - то априори это не так?
Ну зачем спорить с очевидными вещами, да еще в такое время.. В курсе мы как формировалась компания ЮКОС.. И что там делалось - тоже в курсе.. Мы не в курсе как Газпром формировался... И Роснефть.. А с ЮКОСом все ясно как раз..
Может ли шахматист.. Гениален ли МБХ..
И вот такие сомнения будут стоить жизни стране...
Black Eagle   2009-02-21 00:00:00
Я не думаю
что приход к власти людей типа Ходорковского что-нибудь изменит.
Дело в том, что ВСЕ эти компании нацелены на одно - добычу, и это слово определяет все.
По моему, большего доверия заслуживает беглый олигарх Стерлигов или Лисовский, чем Ходорковский и К.
Witch   2009-02-21 00:04:29
Чем
славен Лисовский? Что толкового он сделал? Какую компанию вывел из краха?
Вот Ходорковский - вывел.. а Стерлигов?
Стране как воздух необходим именно кризисный менеджер международного уровня.. Предложите..
Black Eagle   2009-02-21 01:44:41
Стерлигов и Лисовский
Занимаются реальным производством, а не добычей.
Witch   2009-02-21 01:56:18
Я сейчас
не об этом.. Я о том, что в ситуации кризиса любую компанию могут спасти не производственники.. А кризисные менеджеры.. Это отдельная специальность и отждельный талант.. Производственники могут работать в нормальных условиях.. Но вывести компанию из кризиса способен только кризисный менеджер.. Их даже нанимают специально..
Так вод МБХ в этом отношении показал себя с гениальной стороны..
А у нас сейчас кризис, если я не ошибаюсь.. Да еще какой..
Black Eagle   2009-02-21 12:48:41
Еще раз
я не считаю, что Ходорковский - гениальный кризисный менеджер.
У каждого своя вера...
Witch   2009-02-21 13:15:16
ОК
Поставим тогда вопрос иначе. Ты предприниматель. Владелец компании в кризисе. По каким параметрам будешь подбирать себе кризисного менеджера?
Никoла   2009-02-21 16:53:46
Попробую я за Орла
Я Не найму человека, проявившего себя В приватизации И постприватизацонном переделе собственности - именно В лобывающих И смежных областях!
Ибо нафих мне рейдеры, даже если они Не чорные, А всего лишь темносерые. Все, что они умеют - подкупать чиновников И нанимать костоломов. И претензии их к Путину Не состоят ли В том, что По случаю кризиса государство заглатывает слишком жирный кусок? Повторяю: свободный рынок Не является самостоятельной ценностью!
Равно как И демократия. Так что или ты соблюдаешь првила торговли добровольно, либо государство тебя держит На коротком поводке. Почему-то все почти заступаются за бизнесменов, которым государство мешает пилить бабло, но Не помню, чтобы кто-то предложил внимательно посмотреть - А Не таковы ли наши капитаны рынка, что спускать их С поводка просто стремно?
СПС ухайдакал Немцов. насмерть. Гайара, может, И простили бы праым - у меня К нему претензий нет вовсе, но дефолт - когда Немцов оказался перед выбором - со скандалом уйти В оппозицию илИ нарубить капусты С падающей пирамиды ГКО - что Он выбрал? Есть, правда, вариант - Не ведал, что творил, использовали втемную - но Тогда еще хуже: вместо деловитого рвАча видим придурка!
Это ведь уже осле того, как власть отжала И выбросила гайдара!
В натуре, конечно, все намноГо сложнее - но если глубоко Не копать, именно так оно И выглядит!
Каспаров - вроде никому ничем Не насолил - Не было у него такой возможности... но И Не проявил себя В глазах большинства населения. Плюс К тому - горячий кавказский парень!
Всем пофих, что Он гораздо более русский, чем большая часть потенциальног электората... Именно На внешности Он И прколется - у Нас скорее проголосуют за негра С Гаити!
но я бы На него ставку сделал...
еще раз: ни один Из названных В статье людей НИ РАЗУ Не проявил себя как кризисный менеджер. В том числе И Чубайс - но На него недаром столько собак понавешали - имя Патриарха немногие сходу вспомнят, А рыжего обматерить запросто любой В любое время.
Имеет шансы удержаться при дворцовом перевороте - А потом свободно избраться. Не потому, что Он хороший менеджер - А потому, что К нему такой ярлык прилип насмерть!
Никoла   2009-02-21 17:46:07
Кстати, сама статья в целом
это пять!
Я Не согласен С персоналиями - А идеи нам близки.
Witch   2009-02-21 19:04:43
Никола
Вот насчет Чубайса - согласна.. Хотя - умница безусловный.. Но "лукавый царедворец"...
Каспаров с внешностью.. А Ходорковский - с пятым пунктом..
Ну все, граждане.. Тогда - хана нам.. Закупайте белые простыни..
Никoла   2009-02-21 19:36:26
Вообще-то писал, что
Чубайс - это брэнд И потому Имеет хорошие шансы На действительно свободных выборах. Хотя коммунистам может И уступить... Зюганову то есть
Это тоже брэнд!
Просто для другой части населения
Witch   2009-02-21 19:56:00
Простите
Это я не очень удачно выразила мысль..
Я просто хотела сказать, что я не упоминала имя Чубайса, потому что лично мне не импонирует его способность удерживаться при любом режиме.. Что-то в этом такое, знаете ли.. Михалковское..
Хотя, вот именно как кризисный менеджер он может быть и сработал бы....
А насчет избрания - да, вполне может, как ни странно)))
Никoла   2009-02-22 10:49:33
Что значит - "при любом режиме"?
Он что, менялся? Режим то есть?
Black Eagle   2009-02-22 11:10:46
Witch
"Ходорковский - с пятым пунктом".
И причем здесь пятый пункт? ))) Он не из-за пятого пункта в тюрьму угодил.

Никoла
Насчет Чубайса на соглашусь, тоже, что и все остальные личности - мимо.
Слишком личность "популярная".

Кстати, здесь постоянно упоминался термин - "кризисный менеджер".
А что мы понимаем под этим определением, может совсем разные понятия?
Давайте определимся с этим понятием, иначе это будет просто топтание на одном месте.
Witch   2009-02-22 12:34:56
А при
чем тут тюрьма-то? Вот ей-богу.. По поводу тюрьмы сейчас ЕСПЧ выскажется.. В очередной раз..
Кризисный менеджер это специалист который способен так управлять компанией в состоянии кризиса, чтобы вывести ее из него и спасти от краха. ИМХО - это очевидно.
Witch   2009-02-22 12:36:49
Никoла
В общем - да.. Менялся.. Ельцин в целом и Путин - это две большие разницы.
Никoла   2009-02-22 13:47:47
Ну вы даете...
Ельцин и Путин - один режим. Только на разных этапах: Ельцин - раздача, Путин - попытка получить дивиденды от раздачи. Отсюда и массированная атака на Путина. Никто не хочет делиться... господа бизнесмены забыли, что им просто дали попользоваться нефтью, газом и люминем. На время! А теперь они хотят бортануть государство. За эту попытку наказали Ходорковского - стало ясно, что Путин себя кинуть через колено не даст. Поэтому - долой Путина!
Самое интересное. что обе бодающиеся стороны плюют на расейский народ с высокой колокольни - но государство должно хоть вид делать, что заботится о подведомственном населении! Исключительно под давлением извне.
Путин, конечно, тот еще правитель - но чем лучше те, кто готов прийти ему на смену? Опять же - декларируемые цели редко совпадают с реальными.
Но вернемся к кризисным менеджерам...
Тут ведь сначала надо разобраться - что такое компания? Точнее, какую компанию надо выводить из кризиса? Компания - это группа лиц, вложивших деньги или другие ценности в некое предприятие и ожидающих от этого вложения дивиденды. Акционеры, попросту говоря - а вовсе не какие-то там менеджеры, клерки, курьеры и персональные водители! Кто является акционером компании "Российская Федерация"? То есть на кого должен работать этот кризисный менеджер? Чьи инвестиции он должен спасти?
И что мы имеем в натуре: внутреннюю борьбу акционеров предприятия или противостояние компании и рейдеров?
Witch   2009-02-22 14:02:53
Никола
Ну ВЫ даете..

1. Почитайте российскую Конституцию - кому там принадлежит власть?
2. На время дали попользоваться? Кто дал? На время? Вот поэтому реальная стоимость российских добывающих компаний на бирже стремится к нулю.. А значит и страны в целом. Потому что компания, которая сегодня работает, а завтра ее отберут ничего не стоит.
3. Государство? А кто у нас - государство?
4. Я не знаю что там со сменой. Но если мы хотим элементарно выжить - смена необходима.
Выживем ли с новыми - неизвестно. С этими не выживем точно.
Никoла   2009-02-22 14:26:33
1. Ну, читал я Конституцию.
Слова, слова, слова! Тоже мне, нашли откровение Божье... Обычный традиционный зачин.
2. Дать может только тот, кто имеет, что дать. Давали чиновники. Разных контор... Здесь собственность и власть неразрывны! А цена компаний - это театр теней. Цена страны - я уже писал, что никакой страны на территории РФ нет! Впрочем, это не значит, что ее нельзя продать...
3. Вот именно - кто у нас государство? Вроде ясно, что это - аппарат... но не вполне ясно, до какого яруса. Есть чиновники - и есть фронтмены: Путин, Медведев, Ельцин, Обама тоже не хуже прочих. Так вот - фронтменами государство легко жертвует!
4. Кто не выживет? От чьего имени заявление?
Witch   2009-02-22 14:37:15
Блин
Страна не выживет.. Неужели вы не видите, что та политика которую проводят нынешние приводит страну к коллапсу? Я не выживу.. Моя семья не выживет..
Необходима полная смена политики. Оппозиция, хоть бы и та же "Солидарность" декларирует те идеи, которые мне кажутся разумными и необходимыми. А именно:
1. Неприкосновенность частной собственности.
2. Разделение властей.
3. Свободные выборы.
И это меня вполне устраивает.
- Путин vs Медведев Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-20 00:06:22
Путин vs Медведев
Потрясения, вызванные экономическим кризисом, выявили разногласия в прогнозах и подходе к решению проблем, существующие между президентом России Дмитрием Медведевым и премьер-министром Владимиром Путиным.

Кремлеведы полностью сбиты с толку. Недавние заявления и решения Дмитрия Медведева заронили сомнения - не пытается ли президент России, избранный год назад на пост, который ранее занимал Владимир Путин, отмежеваться от своего предшественника и утвердиться в роли независимого лидера России?

'Он решился на шаги, которые еще шесть месяцев назад представлялись невозможными. Он совершал зарубежные визиты, встречался с другими главами государств, приобрел опыт и уверенность в себе', - говорит политолог Дмитрий Орешкин. Его слова находят свое подтверждение в событиях, имевших место на этой неделе: Дмитрий Медведев уволил министра и четырех губернаторов регионов, назначенных во время президентства Путина. В конце прошлого года он уже отправил в отставку президента Ингушетии, экс-шпиона и приближенного Владимира Путина.

Партнеры

Грузия и экономический кризис помогли Медведеву обрести больше самостоятельности

Когда в марте прошлого года Дмитрий Медведев был избран подавляющим большинством голосов, казалось, что он обречен на роль верного и лояльного преемника. Либеральный юрист со слабой харизмой, новый глава Кремля не скрывал, что восхищается своим примером для подражания - Владимиром Путиным, который на протяжении всей их семнадцатилетней профессиональной дружбы был его начальником. Отношения по принципу учитель-ученик, которые успокаивающе влияли на электорат, рассчитывающий, что передача власти будет должным образом организована.

'Однако война в Грузии, напротив, стала поворотным моментом. Дмитрий Медведев почувствовал, что не владеет ситуацией, и что он, президент, играет роль марионетки, которой манипулирует его премьер-министр', - уверяет Борис Карелин, журналист и тонкий знаток властных игр.

Через шесть месяцев обострение экономического кризиса в России вызвало рост недовольства среди населения и стало предметом публичных разногласий между Дмитрием Медведевым и Владимиром Путиным. Президент сначала заявил, что правительство (а, значит, и премьер-министр) допустило ошибки в своей работе. Он сказал, что указал премьеру на это, что совершенно нормально.

Критика путинского периода раздается все чаще

Затем либералы из ближнего окружения президента сделали заявления, идущие вразрез с оптимизмом Владимира Путина относительного быстрого выхода из кризиса. Игорь Шувалов, несмотря на то, что является первым заместителем премьер-министра, считает, что экономический рост в этом году будет нулевым, если не отрицательным. А Герман Греф, бывший министр, возглавляющий сегодня главный банк России 'Сбербанк', сделал еще более пессимистический прогноз: 'Мы должны приготовиться к тому, что кризис продлится три года!'.

Ну и наконец либеральный 'мозговой центр', созданный президентом, жестко раскритиковал антикризисный план премьер-министра и заявил, что в структуре экономики страны наблюдаются фундаментальные недостатки. Атака на унаследованную от Путина систему управления экономикой с сильным государственным регулированием.

'Все эти критические высказывания были сделаны с одобрения Дмитрия Медведева', - уверяет Борис Карелин. 'Конечно же открытого конфликта между президентом и премьер-министром не было. Однако отношения между двумя командами ухудшились. Президент чувствует поддержку со стороны новой либеральной элиты, в которую входят губернаторы и бизнесмены. Силовики (представители спецслужб, чье влияние сильно возросло после прихода к власти Владимира Путина - прим. La Croix) понимают, что теперь им нужно реагировать. . . ', - добавляет Дмитрий Орешкин.

'Это всего лишь слухи, - возражает Андрей Колесников, летописец президентства Путина. - Они вместе принимают решения. Критические высказывания Медведева? Это часть их договоренностей. Президент должен делать публичные упреки в адрес своего премьер-министра. . . '. Последствия экономического кризиса, возможно, покажут, являются ли эти разногласия не более чем дымовой завесой.
Witch   2009-02-20 12:35:23
Убрать нельзя оставить
В далеком уже 2007 году написал я статью "Уходить нельзя остаться" - об исключительной болезненности для любой репрессивной иерархической структуры (будь то мафиозный клан, первобытное племя, прайд хищников в африканской саванне) встающей перед ней рано или поздно задачи смены вожака стаи.

Наше кремлевское племя во главе со своим национальным альфа-самцом так до сих пор и не решило этой своей экзистенциальной проблемы, но резко уплотнившееся время кардинально переформатировало ее.

Назначение Медведева было для Путина не решением, а уходом от решения, сохранением, пролонгацией проблемы, откладыванием выбора. Путин был уверен, и не без оснований, что Медведев в любой момент будет готов уступить ему место.

Где-то осенью, уже после грузинского "триумфа", но пока слово из шести букв было еще запрещенным, он почуял, что кресло премьера может стать для него раскаленной сковородой, и дернулся было к уютному оставленному трону, затеяв аферу с поправками к Конституции.

Но события развивались слишком стремительно. Когда к Новому году поправки были готовы, он уже безнадежно застрял в премьерском капкане, который сам же для себя выбрал. Любой уход с поста премьера - хоть в президенты, хоть в олигархи, хоть в патриархи - воспринимался бы как позорное дезертирство.

Постепенно произошло качественное и необратимое изменение ситуации. Он перестал быть самодостаточным субъектом дилеммы "уйти нельзя остаться". К середине февраля он уже превратился в объект непростых размышлений правящей олигархии - "убрать нельзя оставить".

Полнейшая никчемность его как "кризисного менеджера" и чрезвычайная привлекательность как "козла отпущения" стали очевидны всем кремлевским кланам, включая его собственный. Что подталкивает их к, казалось бы, очевидному решению - убрать. Нельзя оставить.

Он остается пока, только потому, что штабные игры на тему февральской революции убедили кремлевских, что и убрать нельзя. Это не просто чиновник. В виртуальном телевизионном мире это сакральный элемент, несущая конструкция всей системы их власти.

Кто-то из бета-самцов должен появиться на экране и второй раз за полвека произнести святотатственное

"ОКАЗАЛСЯ НАШ ОТЕЦ НЕ ОТЦОМ, А СУКОЮ".

В прошлый раз осученный отец уже несколько лет как мирно лежал в Мавзолее, но все равно потрясение в умах, вызванное этим откровением, было таково, что кремлевским удалось неимоверными усилиями лишь оттянуть катастрофу их политической конструкции, которая в умах наступила намного раньше 91-го.

На этот раз, как показали те же штабные игры, события будут развиваться гораздо быстрее. Объявление непогрешимого отца сукою автоматически делегитимизирует всю политическую систему путинизма, превращая ее в сучизм, а всех ее бета-самцов (от Сечина до Чубайса, как любит говорить г-н Венедиктов) - в сучат.

У страны появится еще один шанс провести честные выборы в Учредительное собрание, на которых ни у кого из сучат не будет ни малейших надежд на успех. И это еще лучший для них (как, впрочем, и для всех нас) сценарий.

Вот такой примерно расклад на сегодняшний день. Ну и как, по-вашему, поступит кремлевское племя?
18. 02. 2009 12:11

Андрей Пионтковский
- Подкрался незаметно Witch (21 сбщ)
Witch   2009-02-19 23:58:10
Подкрался незаметно
Это гость лишь запоздалый у порога моего,

Гость какой-то запоздалый у порога моего,

Гость - и больше ничего.

Эдгар По. "Ворон"



ЗА ПОЛГОДА О КРИЗИСЕ написано чудовищное количество статей. По преимуществу - абсолютно невразумительных. Из вороха бросовых сентенций можно отобрать какое-то количество суждений с ненулевой степенью содержательности. Принадлежащих людям, которые и хотят, и умеют думать.

Ну, так вот - никто из этих, крайне немногочисленных для огромной страны, людей не удосужился ДОКАЗАТЬ "граду и миру", что обсуждаемый ими процесс действительно является кризисом. А если это не кризис, а коллапс? Или катастрофа? Серьёзные люди вместо того, чтобы ввести понятие, сопоставить его с другими понятиями, доказать корректность применения определенного понятия к происходящему, - с ходу пишут (в подавляющем большинстве случаев): "Поскольку мы имеем дело с кризисом, то..."

А откуда следует, что мы имеем дело с кризисом? ДОКАЖИТЕ! Если вы не болтуны, а интеллектуалы - ДОКАЖИТЕ! Потому что дело-то, согласитесь, нешуточное! От того, кризис ли это (и если да, то какой - структурный, системный, парадигмальный?), или коллапс, или катастрофа - зависит слишком многое. В том числе и адекватность всех без исключения политрешений. Так что уж, пожалуйста, ДОКАЖИТЕ!

Как доказывают? Известно, как... Сначала говорят, что кризис - это процесс, обладающий такими-то характеристиками. Затем рассматривают процесс, происходящий в России (или в России и мире). Показывают, что происходящий процесс обладает всеми необходимыми и достаточными характеристиками, отвечающими понятию "кризис". А дальше и используют, и развивают теорию кризиса для того, чтобы... Прошу прощения за пафос, спасти страну. Сначала вы понимаете, от чего спасаете страну (от кризиса), потом находите средства спасения, используя теорию кризиса (и её практические приложения), а потом применяете эти средства.



К НАМ В ДВЕРЬ стучится странный - сложный и страшный - гость. Почище ворона из одноименной поэмы Эдгара По. Гость еще только на пороге нашего дома. Раньше, чем он перешагнет порог, мы должны угадать имя гостя. И встретить его сообразно имени. Если имя - кризис, то одним образом. Если имя - катастрофа, другим.

Конфуций учил давать вещам правильные имена. И видел в этом основу спасения и возрождения державы. Не только наши записные элитные болтуны (что с них взять), но и наши интеллектуалы не удосуживаются проверить: является ли имя "кризис" в данном случае правильным, или это - залепуха, семантическая наживка. Почему не удосуживаются? Другие имена ("коллапс", "катастрофа") адресуют к чему-то чересчур мрачному? Но Конфуций не рекомендовал давать вещам приятные имена. Он рекомендовал давать вещам имена правильные. И коллапс, и катастрофа - это еще не смерть. А вот если мы, принося правильное в жертву приятному, назовем катастрофу кризисом, то шансы на летальный исход резко возрастут.

Еще недавно боялись сказать о кризисе. Теперь боятся других имен. Что? Не боятся, а не хотят тревожить покой сограждан? Полно! Сограждане уже поняли, что гость, стоящий у их порога, - не Санта-Клаус. Разговаривать с ними как с недоумками, заявлять, что гостя никакого и нет, что это только СМИ им про какого-то гостя рассказывают, - и ошибочно, и преступно.

Ошибочно потому, что о госте люди узнают не из СМИ, а как минимум по курсам обменных пунктов. А также по ценам на продукты и всё остальное. А также по... В общем, по очень и очень многому.

Преступно - потому, что уже наступали на эти грабли. Уже отказывались признавать проблемы и подменяли их признание бормотанием по поводу того, что "временные перебои со снабжением магазинов связаны с тем, что граждане, пользуясь завоеваниями социализма, кормят свиней хлебом и хлебопродуктами". В ответ спрашивали: "А свиньи, что, электробритвами бреются и лифчики носят?" Лектор общества "Знание" или ЦК КПСС убирался со сцены с обиженным видом.

А на сцене появлялся бойкий правдолюб. Он не только признавал наличие проблемы. Он эту самую проблему хлестко, смачно описывал. Описав, он завоевывал аудиторию, получал карт-бланш на раскрытие природы проблемы ("это происходит потому, что коммуняки всё довели до ручки") и - вел массы на борьбу с породившими проблемы "злодеями". Победив "злодеев" и как-то походя соорудив всемирную катастрофу, бойкий правдолюб либо превращался в олигарха (депутата, министра), либо уходил с политической сцены. Что же касается проблемы (например, перехода страны к постиндустриальной фазе развития), то она оказывалась не только нерешенной, но и усугубленной.

По этой технологии был 18 лет назад разрушен СССР. Бонзы "Единой России", замалчивающие в очередной раз проблемы, хотят теперь добиться развала Российской Федерации? Им непонятно, что, добившись очередного развала, они заодно добьются и своей зачистки? Причем гораздо менее "бархатной", чем та, которой удостоились 18 лет назад их номенклатурные предшественники? Раз непонятно, что дважды два четыре - что поделаешь? Не о непонятливых хлопочем - о Родине. Наш профессиональный, моральный и экзистенциальный долг состоит в том, чтобы признать проблему, раскрыть ее и указать пути ее действительного решения. То есть "давать вещам правильные имена". Кому Конфуций не указ, тот может вспомнить другую рекомендацию - о том, что надо говорить массам правду.

Нельзя сказать правду, не добыв её. Нельзя добыть правду, если боишься подлинных, пусть и очень горьких, имен и хочешь имен зело приятных, но ложных и потому губительных.
Злыдень   2009-02-20 01:26:02
И о чем сие?
Сколько слюней матершинных.. и? Типа "на это у их деньги есть!"
Типа в раю у всех всё хорошо и не воруют, а вот у нас всё как всегда!
Короче чмошные выкрики ни о чём. Как депутатские вопли думы первого созыва.
Witch   2009-02-20 16:27:12
Злыдень
Я что-то пропустила? Покажите мне, пожалуйста - где там что про рай сказано..
Никoла   2009-02-20 16:31:43
Ну, не совсем так, как Злыдень видит -
просто надо посмотреть чуть более раннюю темку от Немцова... это -из одного источника и в одну точку: подвинуть население к мысли о неизбежности дворцового преворота. Чтобы население осознало, что его помощь никому нафих не нужна и не высовывалось в случае перестрелки. А заодно и представить очередного царя-батюшку.
Ну а так, вне подстрекательской струи - конечно, детский лепет: написано от имени некой несуществующей политической силы, которая вправе потребовать от государства доказательств и поставить государство в угол, если не докажет!
Witch   2009-02-20 16:39:38
Никола
Так чего подвигать-то? Населению по большому счету всегда было наплевать что там наверху.. Главное - мыло, соль и спички вовремя закупить..
А написано.. Написано, как не кажется, действительно от лица несуществующей организации.. " Граждане России" называется..
Никoла   2009-02-20 17:25:07
Не... организация такая вроде зарегена...
уже где-то попадалась. Не первый случай, когда кроме вывески нет НИЧЕГО!
А так - ну из всех щелей пищат: вы там все равно Путина скинете - но вам же понадобятся новые кадры! А мы - и есть они! Мы уже заранее на вашей стороне! Нам даже знать не надо, кто вы такие! Нонешняя власть нам ходу не дает - потому мы всей душой за новую власть!
А вот что населению пофих - это не совсем так. На полномасштабную революцию хрен раскачаешь кого - но вот бунты очень даже вероятны! И власть неминуемо будет класть на алтарь общественного спокойствия все новых агнцев из своей среды.
Но места должны же быть кем-то заняты! Так отчего бы не поставить на них таких вот "героев оппозиции", как автор статьи? Тоже расчет: не будешь скандалить - помрешь в безвестности!
Witch   2009-02-20 18:37:11
Никoла
Вы опять не поняли.. Не знаю - что там зерегено.. Я, в любом случае не об этом.. Я говорю о о гражданах страны, которые имеют право потребовать от власти ответа за ее поступки..
А Вы все только боитесь как бы кто чего не..
Уважаемый, я Вам уже говорила - для этого, собственно и существуют выборы... Чтобы граждане могли выбрать - или наоборот убрать тех людей которых сочтут нужным. Для этого существуют СМИ - для контроля.. Для этого существуют суды - не встроенные в вертикаль, а независимые от нее..
Ну, что я Вам, как мальчику объясняю принцип устройства демократического общества, ей-богу..
Black Eagle   2009-02-20 19:16:50
Собственно
существуют выборы, чтобы туда ходить и осмысленно выбирать.

А много у нас людей ходят на выборы? Вот то-то и оно...
Еще и бравируют этим - "Я на выборы не хожу". Или "За нас давно все решили". Или "Все давно подсчитано". Или "А мне все фигня". И т. д. и т. п.
А если гражданам своей страны фигня кого выбирать, то и стране фигня свои граждане.
Black Eagle   2009-02-20 19:21:10
Ремарка
Оказалось, что робот сайта автоматически ставит "фигня" вместо более крепкого выражения, начинающегося на "ПО" и имеющего в своем составе букву "Х".
Думаю, все без труда догадались, что имелось ввиду.
Никoла   2009-02-20 19:36:18
Ну что вы мне объясняете принцип
устройства демократического общества... которого, кстати, не бывает! Демократия, олигархия, абсолютизм - это может относиться только к государству! Но где в России демократия? Где независимые СМИ? Где суды, не встроенные в вертикаль? Где, наконец, ГРАЖДАНЕ?
А на выборы ходят очень многие... и, между прочим, считают бюллютни достаточно точно. Хотя могли бы утвердить протоколы, вообще не печатая бюллетеней. РЕЗУЛЬТАТЫ СОВПАЛИ БЫ ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО! Другое дело - "если не проголосуете за ЕР все и разом - отключим газ". Кретинов везде хватает...
Witch   2009-02-20 19:45:42
Дык
нет в России демократии..
А откуда же ей взяться, если любого человека, который пытается потребовать от Власти ответа - да что там потребовать, хотя бы Вам в статье газетной на это намекнуть, Вы тут же начинаете обвинять в том, что он де хочет урвать себе кусок и в этом все дело?
Black Eagle   2009-02-20 20:05:39
А на выборы ходят очень многие
Черта с два многие, хорошо, если процентов 30-40.
Паулина   2009-02-20 20:34:59
занятная тема
Выборы - это действительно фикция, театральное действо. Неужели есть сомнения в том, что если придут 80 % - 100%, то что-то решится так, как хочет большинство? По-моему наивно так думать. В судах, да и везде - подкупы и никакой защиты прав. Произвол во всем. Куда податься народу? Не знаю. Бунты будут, но ни на что не повлияют.
Задавят.
Кризисы - тоже закономерны, к этому и шли, начиная с 91 года. И что можно требовать от правительства, если там круговая порука, откаты и коррупция во всех структурах власти и в силовых тоже? Они далеки от нашей жизни, у них своя жизнь, у нас - своя. На народ им всем наплевать давно. Ни Путин, ни Медведев ничего сделать не смогут и не могут. Кто их выдвинул в президенты? Чей курс они ведут? По-моему, итак ясно.
Никoла   2009-02-20 20:52:36
А нафиха мне намекать?
Я что, не могу сам такие статьи писать по штуке в час с перерывом на обед?
Что, в сабже речь идет о том, как страну спасать? Вовсе нет! Государство обвиняется в применении слов, которые никто не понимает - И ВСЕ!
Старательно делается вид, что кто-то может достать из кармана ДРУГОЕ государство. Потому что ЭТО не может представить необходимых доказательств.
Не в том беда, что мало людей ходит голосовать и голосует традиционно за актуальную власть! Беда в том, что это - выбор наименьшей из бед. Ну эка невидаль - врет государство... это, в конце концов, его работа! С какого ежика государство должно давать отчет тем, кто гражданин только потому, что имеет "паспорт гражданина РФ"?
Что характерно для господ потенциальных благодетелей человечества: они даже не пытаются создать структуру общества, способного поставить государство под контроль граждан - нет, они лезут поправлять именно государство. По положению своему бесконтрольное! Внутри государства возможны всякие персонально-кадровые разборки, с более или менее массированным применением танков - но это никак не может изменить сути российской империи как власти по отношению к населению ВНЕШНЕЙ! Иго оно и есть иго. В отличие от татаромонгольского - совершенно реальное! Разумеется, многие обуреваемы гордыней и считают себя частью государства - вот эта вера и поддерживается авторами подобных статей: надо только правильно проголосовать - и все будет в порядке! А как правильно - автор скажет в следующей статье.
Witch   2009-02-20 21:09:45
Никола
да собстно и программа не нужна
поскольку она состоит из 1 пункта - власть должна перейти к демократическому институту власти
причем не важно - будет ли в нем большинство у демократов

если бы можно было, совершив политическое харакири, добиться передачи власти демократичному институту - это стоило бы сделать имхо

ps уже в рамках института конечно надо иметь собст убедительную программу,
но стулья вперед.
Вертикаль не справилась с управлением, нужно собраться "всем миром",
чтобы как-то наладить жисть
и в статье имеется ввиду именно такой случай - не справилась

а вот дальше институт ("всем миром") имхо лучше сохранить
Никoла   2009-02-20 23:06:47
Нету этого "всего мира"!
Просто нету! Никакие персональные перестановки ничего не решат - а речь все лукавые заступнички народа ведут исключительно о них. Не нужно им подконтрольное государство - их устраивает именно существующее. Только с другим лицом на портретах!
Witch   2009-02-20 23:08:57
Никола
"Никакие персональные перестановки ничего не решат - а речь все лукавые заступнички народа ведут исключительно о них."

Хде? Хде в приведенной статье речь о кадровых перестановках?
Никoла   2009-02-21 06:01:12
Ну... читайте САБЖ
Нельзя же оставляить у власти преступников!
Witch   2009-02-21 13:17:21
Никола
нельзя. Только вот как быть с презумпцией невиновности?)))
Witch   2009-02-21 14:27:01
21. 02. 2009 10:07 :
Известный американский инвестор Джордж Сорос не
видит "дна" у мирового финансового кризиса

Свой пессимистичный прогноз он озвучил в ходе специальной встречи в
Колумбийском университете.

Джордж Сорос сравнивает экономический крах с развалом Советского союза. По его
мнению, нынешний кризис более суровый, чем во времена Великой депрессии. "Мы
стали свидетелями коллапса финансовой системы, в ней искусственно
поддерживается жизнь, но нет даже намека на то, что мы приблизились к дну",
цитирует инвестора Рейтор. Поворотным моментом стало банкротство банка Леман
Брозерс, заключил Сорос.

Его выступление в колумбийском университете созвучно заявлениям другого
авторитетного участника конференции. Бывший глава ФРС, а теперь один из
ключевых советников Барак Обамы Пол Волкер заметил, что объемы промышленного
производства сокращаются во всех странах гораздо быстрее, чем в Соединенных
штатах. Хотя Америка тоже находится в большом напряжении, признался Волкер. Так
же как и Сорос, он вспомнил 30-ые годы и выделил особенность нынешнего кризиса -
(цитата) "все падает очень быстро и равномерно по всему миру".

Напомним, проблемы у крупных американских инвестбанков и ипотечных компаний
начались осенью прошлого года.
Никoла   2009-02-21 17:32:49
А за презумпцию спросите
автора статьи!
Это ж Не я эту преступность неоднократно туда вставил!
- Саммит АТЭС в 2012-ом году пройдёт на острове Русский Black Eagle (2 сбщ)
Black Eagle   2009-02-19 13:40:28
Саммит АТЭС в 2012-ом году пройдёт на острове Русский
Будет построен мост через пролив, который соединит остров Русский с материком.

Вот китайцы-то порадуются! И бабки вкладывать и строить, ничего не надо - русские, перед своим полным исчезновением с Дальнего востока, мост построят, еще и университет на острове оборудуют!
Witch   2009-02-19 23:50:11
Говорили
же мне, дуре: Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский.. А реалисты - автомат Калашникова)))
- Новости из маленькой психиатрической лечебницы Witch (4 сбщ)
Witch   2009-02-18 13:01:48
Новости из маленькой психиатрической лечебницы
"Единая Россия" предлагает построить на Дальнем Востоке автозавод


Партия "Единая Россия" предлагает построить на Дальнем Востоке автомобильный завод. Об этом сегодня сообщил председатель Высшего совета партии, спикер Государственной думы Борис Грызлов по итогам заседания Бюро Высшего совета "Единой России". По словам Б. Грызлова, партия выходит с соответствующей инициативой и предлагает создать завод в Амурской области, Приморском и Хабаровском краях. Он подчеркнул, что это может быть один завод с тремя площадками в этих регионах. По словам спикера Госдумы, это ответ тем, "кто хочет ездить на старых японских автомобилях, которым место на свалке".

Б. Грызлов отметил, что сингапурскому филиалу партийного клуба Центра социальной консервативной политики будет поручено найти инвестора. Он подчеркнул, что обычно такие проекты финансируются частично за счет инвесторов, частично за счет бюджетов субъектов РФ. Отвечая на вопрос, какой автомобиль будет собираться на заводе, Б. Грызлов сказал, что этот вопрос еще будет рассматриваться, но вряд ли это будет японская машина, так как Япония заинтересована не в подобном проекте, а в реализации на российском рынке своих подержанных автомобилей.
Vityaz   2009-02-18 17:11:53
да не будет
никто ничего строить. Невыгодно, да и те, что есть, скоро помрут...
Black Eagle   2009-02-18 22:08:12
Правильное рещение
Подарим новым будущим жителям Дальнего Востока парочку автозаводов! )))
Хрен МАРЖовый   2009-02-19 12:48:26
жаль
что грызела не иваном васильевичем кличут... тогда бы цитата* из всеми любимого фильма соотвествовала бы всем его высказываниям на 100%... а так - в имени расхождение...

* "иван васильевич, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите"
- Бадабер, 1985-й: восстание обреченных Witch (12 сбщ)
Witch   2009-02-16 14:52:34
Бадабер, 1985-й: восстание обреченных
Андрей Остальский
Обозреватель Русской службы Би-би-си

Бадабер должен был бы войти в русский язык как слово, обозначающее жестокость войны, беззаветную отвагу в безнадежной ситуации и гнусность предательства. Но вот не вошел. Не прославился. Хотелось бы понять, почему.
Cегодня в России мало кто помнит название этого пакистанского селения и одноименного лагеря для советских военнопленных.

Несмотря даже на то, что про события, произошедшие там весной 1985 года, снят фильм, получивший множество призов на международных кинофестивалях. Снял его режиссер Тимур Бекмамбетов - тот самый, который много лет спустя прославится "Дозорами" и завоюет Голливуд.

Но тот, его ранний фильм "Пешаварский вальс" в России практически не известен.

Терять им было нечего

26 апреля 1985 года охрана лагеря отправилась на вечерний намаз, беспечно оставив на постах лишь пару часовых - на вышке и около склада боеприпасов.

Изможденные побоями, голодом и непомерно тяжелой работой узники - советские военные, попавшие в руки моджахедов в различных районах Афганистана, а также солдаты афганской армии - казалось, еле стояли на ногах. Чего их было опасаться?


... Из развалин вытащили трех чудом уцелевших советских солдат; контуженных, их оттащили к стене и добили - забросали гранатами

И все же произошло невероятное - ходячие полутрупы подняли восстание! Сняв часовых, они захватили большое количество оружия и боеприпасов (в том числе зенитную артиллерийскую установку) и попытались вырваться из лагеря. Но среди заключенных нашлись перебежчики, успевшие предупредить коменданта о происходящем.
Моджахедам удалось блокировать восставших внутри лагеря. Поздно вечером на месте событий появился сам "главный моджахед", будущий президент Афганистана Бурхануддин Раббани. Он провел переговоры с Виктором Духовченко и другими лидерами восстания и предложил им сдаться, обещав сохранить им в этом случае жизнь.

Но те отказались, потребовав, в свою очередь, встречи с представителем советского посольства в Пакистане или, в крайнем случае, международного Красного Креста.

Раббани не согласился выполнить это требование, и перестрелка возобновилась. Восставшие, конечно, знали, на что шли, но терять им было практически нечего.

Одна из выпущенных ими мин разорвалась рядом с Раббани, чуть его не убив. И тогда он приказал взять лагерь быстро и любой ценой. Моджахеды подтащили артиллерию и захваченную в Афганистане советскую установку реактивного залпового огня "Град".

Попросили поддержки у пакистанцев, и лагерь с воздуха атаковали вертолеты.

Результат был предсказуем: после того, как взорвался склад вооружений, лагерь сравняли с землей. Из развалин вытащили трех чудом уцелевших советских солдат; контуженных, их оттащили к стене и добили - забросали гранатами.

"Погибли в кишлаке Бадабер"

Таким образом, не уцелел никто из пленников. Никто до сих пор точно не знает, сколько их было. Удалось установить только семь имен.


С какой стати должны они были умирать здесь, не дожив и до 30 лет?

И как нелепо видеть их в этом контексте: погибли в кишлаке Бадабер, в лагере, сражаясь против моджахедов. Абсурд...
Причем тут Николай Дудкин, родом из Алтайского края, костромчанин Игорь Васьков, Сергей Левчишин, родившийся в Самарской области, белорус Николай Зверкович и украинец Сергей Коршенко? И уже упоминавшийся запорожец Виктор Духовченко, предполагаемый лидер восстания? Кроме этих имен, известно еще только одно: Николай Саминь, родившийся в Казахстане, - но и ему разве на роду написано было умереть в далекой пакистанской Северо-Западной провинции, в вонючей тюрьме?

Какое отношение все они имели к джихаду да к сложным отношениям пуштунских племен друг с другом и другими афганскими народностями и племенами, к этой странной чужой земле с непостижимыми обычаями, пахучей едой, закутанными в паранджу женщинами? Со средневековыми кодексами поведения и нормами морали? К проблеме веры или не веры в Аллаха (пленных принуждали принять ислам, обещая освобождение)?

С какой стати должны они были умирать здесь, не дожив и до 30 лет? (Только Духовченко был чуть старше).

Решение трех

Начертали им эту судьбу 12 декабря 1979 года товарищи Андропов, Громыко, Устинов, уломавшие колебавшегося Брежнева, решившие за политбюро, за ЦК, за всю страну.

Подписали приговор почти 15 тысячам советских солдат и сотням тысяч афганцев. На долгие десятилетия обрекли Афганистан на гражданскую войну, из которой он не может выбраться до сих пор.


Помогли джинну исламского воинствующего радикализма вырваться из бутылки - "Аль-Каида" родилась и закалилась как часть движения сопротивления советской оккупации. И, наконец, заложили бомбу под Советский Союз: неудачная война стала одной из причин развала государства.
Бессмысленная афганская авантюра была одновременно и симптомом маразма системы, и в то же время болезнью, приближавшей конец политического механизма.

Принимая решение, специалистов не спрашивали: напротив, держали подготовку в глубочайшей тайне. Из мемуаров начальника аналитического управления разведки КГБ Леонова известно, что до последнего момента операцию скрывали даже от него.

Знавший и понимавший относительно больше других начальник Генерального штаба Огарков был категорически против вторжения и заявил об этом вслух. Но этим только помог Андропову, сумевшему использовать соперничество Огаркова и министра обороны Устинова. В результате последний изменил свою позицию и присоединился к активным сторонникам интервенции.

Чем объяснить упорство Андропова? Почему он не хотел даже задуматься над тем, что делает ставку на фракцию слабого меньшинства ("Парчам"), противостоящую фракции большинства ("Хальк"), внутри слабой партии, в свою очередь находившейся в абсолютном меньшинстве, в изоляции в собственной стране?

Какие шансы победить при такой раскладке сил, какие иноземные полчища для этого требуются, сколько жизней надо было положить? 14 тысяч не хватило для того, чтобы удержать страну под контролем каких-нибудь десять лет...

Уйти пришлось

Произошедшее в Бадабере не было, разумеется, ни самым драматическим, ни самым кровавым эпизодом той войны. Случались там вещи и похуже. Но на вставшего тогда во главе СССР Михаила Горбачева инцидент, судя по всему, произвел сильное впечатление.


Как ни странно, это явствует прежде всего из того, что внешне СССР реагировал крайне вяло.
Заявили протест правительству Пакистана, которое изобразило полное недоумение. Опубликовали в печати какие-то непонятные, невнятные сообщения. Судя по тексту, подготовлены они были КГБ.

Обвинялся в произошедшем, как всегда, американский империализм. То есть предпринималась, видимо, попытка подтолкнуть Горбачева в сторону, противоположную той, в которую толкали его Яковлев и Шеварднадзе.

Заставить его думать не над тем, как вылезать из непроходимого, засасывающего болота, а над тем, как побольнее наказать американцев и пакистанцев, как сильнее ударить по моджахедам. Нельзя же спускать подобные вещи! Может, свежие подкрепления в Афганистан послать, "ограниченный контингент" нарастить? Может, от встречи с Рейганом отказаться?

Горбачев колебался - вплоть до самого 1989-го. Было понятно, что уходить из Афганистана придется. Но когда? И как это сделать так, чтобы не рассориться с аппаратом ЦК и КГБ?


Ветераны афганской войны напрасно пытаются добиться от российских властей награждения погибших в Бадабере. Минобороны отвечает, что не обладает для этого достаточными сведениями

Да и отдавать Наджибуллу на заклание действительно некрасиво. Горбачева уверяли, что без советской помощи его правительству долго не уцелеть. Как же в таком случае быть?
Уйти все равно пришлось. И правительство Наджибуллы продержалось недолго. И с самим Наджибуллой, его родственниками и товарищами расправились не менее жестоко, чем с восставшими в Бадабере.

Впрочем, и "парчамовцы", и "халькисты" не раз демонстрировали всему миру образцы жестокости ничуть не меньшей. Уж так, видимо, там было принято, в Бадабере и его окрестностях.

Уходить всегда труднее, чем входить. Особенно, когда это означает фактическое признание поражения твоей страны. (Американцы это испытали в полной мере во Вьетнаме, но на их опыте никто учиться не захотел).

И даже в последний момент, когда генерал Громов договорился с Ахмадом Шахом Масудом о беспрепятственном проходе советских войск через контролируемые тем районы, кто-то в политбюро настоял на бомбардировке масудовских позиций, что едва не кончилось катастрофой.

Ветераны афганской войны напрасно пытаются добиться от российских властей награждения погибших в Бадабере. Министерство обороны отвечает, что не обладает для этого достаточными сведениями.
ship   2009-02-17 00:27:00
тут как я вижу идет осуждения действий руководства
страны? Так это про любую власть можно сказать, и про любую войну. Что амереканцы получили нефть или деньги великие за войну в Ираке? В этой статье и маджахедов жалеют, тут можно вспомнить Косово. Любая война это деньги для одной группы людей и боль и страдания для одного или нескольких народов. А на власть пенять бесполезно... не в первый раз, привыкнуть пора бы уже.
Witch   2009-02-17 11:16:47
Милый ship
Какое Вам дело до американского руководства? Американское руководство ас в Афган или Ирак послать не может. В отличие от своего. И американское руководство Вы выбирать не можете и не должны - в отличие от своего.. И американское руководство Вам ничего не должно - опять же, в отличие от своего.
Кроме того - очень показателен самый последний абзац статьи.
ship   2009-02-17 13:31:02
))))
Просто я подумал, что пример с самой "демократичной" страной должен быть для Вас показателен. На примере этого самого "демократического" руководства можно увидеть, что у нас в стране дела обстоят не совсем скверно (имею в виду военные операции). Если рассматривать данную войну в отдельности, то тут я пожалуй соглашусь с большинством решений руководства страны.
А по-поводу последнего абзаца: больше чем уверен, что у штатов была не одна секретная операция, где люди гибли выполняя свой приказ, и эти гибели так же не были положенным образом отмечены.
Witch   2009-02-17 13:59:06
Блин!!!
Ну сколько можно говорить.. Меня не интересует - что там у них в Штатах.. Я не гражданка Штатов.. Я гражданка России..
Vityaz   2009-02-17 15:03:38
самое главное,
что никто не говорит, зачем СССР вступил в Афганистан? Ведь просто так ничего никто не делает. Свои геополитические мотивы были. Кое-что я вижу, кое-что - нет... Вот рассказал бы кто?
А воинам, павшим и в Афганистане и в других горячих точках, мне кажется, надо воздавать славу и ставить памятники. Ветеранов - чествовать. Не важно, Ангола или Вьетнам, они служили свой стране. Честно, как могли. Рисковали жизнями. Они - герои. Слава им!
Хрен МАРЖовый   2009-02-17 21:51:00
Vityaz
причин для вторжения в афганистан было много. одна из них - уже тогда ссср катастрофически не хватало денег и взять их, по большому счету, было негде... экономика разваливалась... ничего не работало... продажа нефти уже не могла, как боливар, вынести и гигантские военные расходы, и помощь "братским" режимам, и обеспечение хоть какого-то существования 275 миллионам человек...
было решено начать войну чтобы хоть как-то раскрутить экономику... еще одна причина - исламская революция в иране, свержение шаха и потеря американцами важнейшего стратегического плацдарма в иране - побоялись осложнения обстановки на границах - ведь многие племена - в том числе и таджики живут по обе стороны границы... плюс шиитский иран и сунитский афганистан - это вечный конфликт под боком... плюс любимый советский аттракцион - засадить шпильку америке - мол вот вас выгнали из ирана, а мы сейчас в афганистане закрепимся... еще одна причина - выборы рейгана президентом.
за 42 дня до вторжения рейган стал президентом, сменив слабого картера. андропов и суслов просто не могли упустить случая показать америке и их новому президенту что в ссср есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах... плюс доступ к практически бесплатным полезным ископаемым, к которым не надо продираться сквозь вечную мерзлоту восточной сибири...
ну и последний, на мой взгляд - самый интересный довод, услышанный мною от одного старого разведчика в праге и почему именно андропов больше всех ратовал за вторжение - кгб хотел получить контроль над наркотраффиком в европе. план был таков - посадить в кабуле свой марионеточный режим, увеличить посадку мака и прочих наркокультур и потом спокойно, без шума и пыли, через свою же границу гнать тонны героина в европу через диппочту и эмиссаров... денег в этом бизнесе не меньше чем в нефтянке, если не больше... плюс главная конфета для андропова - кгб таким образом приближал развал и деградацию капитализма... так они думали... ну а что из всего этого получилось - мы знаем...
Vityaz   2009-02-18 17:09:27
ну, шпилька Рейгану -
это ерунда, не идиоты же были, это, пардон, что пиписьками мериться... Везде свой гешефт. А моральная сторона вопроса - для нас с вами...
Witch   2009-02-18 17:14:25
А почему
тогда все время меряются? И тогда.. И сейчас..

Кажется я Вас понимаю.. Вы никак не хотите поверить в очевидный идиотизм происходящего и думаете: ну не может быть.. Ну не идиоты же они в самом деле.. Наверное есть какие-то высокие государственные интересы, которых я не вижу..

Вынуждена Вас огорчить - это у Вас наивность по молодости))).
Vityaz   2009-02-18 17:21:28
да нет, ну не зачем было показывать Рейгану
кузькину мать в афгане. Он и не знал, поди где Афганистан находится. Вот про наркотрафик с натяжкой верю. Про тревожный район границы Таджикистана с Афганистаном - знаю, и поэтому геополитически выгодно было иметь в Афганистане дружественный режим. Опять же РЛС можно было выдвинуть подальше от границ, что в случае ядерной войны дало бы секунд 30 лишних для принятия решения...
А показать актеру, который еще только вступил в управление страной кукиш... Да кому это надо?
Нет, бес сомненения, дураки везде есть. Но только кукишами они не живут, обычно что-то более вещественное имеется в наличии.
Witch   2009-02-18 17:24:28
Вить
У Вас очень хорошая опечатка))) Это действительно Ваш БеС сомнения....)))
Vityaz   2009-02-18 17:36:56
да, есть у меня такое.
считаю, что детство проходит, и человек со временем начинает мыслить категориями прагматическими. И, самое интересное, все это подтверждает :)
- Неполитическое поздравление! White Eagle (2 сбщ)
White Eagle   2009-02-14 11:47:38
Неполитическое поздравление!
С днем святого Валентина!
ЛЮБИТЕ И ЛЮБИМЫ БУДЬТЕ! СЧАСТИЯ ВСЕМ ВАМ ПОБОЛЬШЕ!
Witch   2009-02-14 11:48:55
Ура!
Ура, ура, ура)))
- Содомнички Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-14 11:48:14
Содомнички
С Днем Святого Валентина вас всех)))) И пусть говорят, что это не российский праздник.. И пусть в России есть еще один - летом.. И пусть.. Все равно - это здорово.. Иметь возможность сказать любимым, что мы их все же любим.. И чем больше таких праздников - тем лучше..)))
Witch   2009-02-14 12:00:36
Песня)))
Февральские метели, минуты, дни недели,
Снег припорошил
Ты улетел на север, оставил только сервер
И сказал: "Пиши"

Но даже ради долга, ты пропадать так долго
Права не имел
Тебя я вспоминаю и снова посылаю
Сердце на e-mail


Валентинка, валентинка -
Я тебе её дарю
Виртуальную картинку,
И реальное "Люблю"
Может этого не знаешь ты
Валентинка - талисман мечты
И пускай тебя от бед хранит
Валентинка - аммулет любви


Расправлю паутинку, отправлю Валентинку
И нажму "Ок"
Ты мне ответишь скоро, сижу у монитора -
Словно у окна

Февральские морозы и песенку Глюкозы
Про любовь и снег
И мне ответил некто, про то что нет коннекта
Глюкнул интернет)))

Валентинка, валентинка -
Я тебе её дарю
Виртуальную картинку,
И реальное "Люблю"
Может этого не знаешь ты
Валентинка - талисман мечты
И пускай тебя от бед хранит
Валентинка - аммулет любви
- Я за свободу хочу мовить Никoла (9 сбщ)
Никoла   2009-02-14 14:22:41
Я за свободу хочу мовить
Тут по цивилизованной Европе волну погнали насчет евтаназии. Вишь ты - врачи прервали семнадцатилентнююю агонию - и теперь народы Европы строятся в "чорные сотни" под лозунгами "убийц к ответу!". То, что выдающий себя за либерала Берлускони устроил в итальянском парламенте - в новейшей истории принято квалифицировать как "шабаш". Но Италия - страна таки сильно католическая... может быть, даже более католическая, чем Польша. Так что бедолаге приходится считаться с настроениями избирателей.
Но вот что тут мне интересно: вот почему имеющий право на жизнь человек не имеет возможности применить свое право? Реально дело обстоит так: жизнь человека не принадлежит человеку - она принадлежит государству! Ибо государство не позволяет человеку отказаться от жизни! Это - рабство. В самом дистиллированном виде!
Еще слава Богу, что во многих странах отменили уголовную ответственность за самоубийство...
Вот у меня и вопрос... стоит ли учиться у этих дикарей демократии?
Witch   2009-02-14 15:14:50
Ну да
Меня этот вопрос тоже давно волнует.. Но только ведь это дело такое.. Всегда есть возможность злоупотребления..
Никoла   2009-02-14 15:57:22
Ну да...
вот практически безответственно ломающая судьбы людей ситема правосудия - это нормально. Хотя тут злоупотребления не только возможны, но и очевидны! (я не про российскую, на нее слов жалко). Между прочим, именно эта система определяет состояние душевного здоровья человека - а вот общее состояние здоровья определить ей почему-то нельзя доверить!
Самое гнусное- права прекратить страдания не имеют не только врачи или близкие родственники - со стороны которых и можно было бы ждать злоупотреблений - но и сам страдалец! Сажать в тюрьму суицидов-неудачников - обычная мировая практика.
Witch   2009-02-14 16:13:19
А что
наши дикари ее уже разрешили?))))
Никoла   2009-02-14 16:49:34
Не понял.
Я писал про западных дикарей. А которые дикари Ваши?
Witch   2009-02-14 18:02:51
Не
ВАШИ, а НАШИ))))) В смысле - российские.. Разве уже разрешили эфтаназию?
Никoла   2009-02-14 18:25:08
Опять не понял.
Они тут при чем?
Witch   2009-02-14 18:56:30
Ни
при чем)))
А какое отношение эфтаназия имеет к демократии?
Никoла   2009-02-14 19:17:50
Я вообще-то про ограничение основного
из прав человека - права на жизнь. Можно предположить, что и другие права из Декларации прав человека демократические государства урезают по своему желанию.
То есть - права советского человека их очень даже волновали, теперь волнуют права россиянского человека - но состояние дел с теми же правами у себя дома их волнует только в случае, если эти права надо отодвинуть подальше от человека.
Дальше: значит, вся критика по поводу прав человека в сторону России - чисто враждебная акция. Это как у нас: требуют, чтобы сточная вода была на порядок чище водопроводной - причем требуют те самые поставщики водопроводной воды...
А про евтаназию - поскольку Россия ее не признает на дух, Российская общественно-политическая система соответствует высочайшим мировым стандартам.
- Альтернатива геополитике: Российская проблема двурушница (4 сбщ)
двурушница   2009-02-13 14:26:50
Альтернатива геополитике: Российская проблема
Как Европе реагировать на укрепление недружественной России на своих восточных рубежах? Разные страны реагируют по-разному, руководствуясь своим историческим опытом и экономическими интересами. Сейчас для ЕС, как никогда, важно проводить единую политику, согласовывая различные национальные интересы и позиции.
Европа не может позволить себе игнорировать геополитическую агрессию России. Чтобы иметь шансы на успех, ей необходимо действовать сообща. Однако общая европейская политика не должна основываться исключительно на геополитике, в таком случае национальные интересы могут оказаться сильнее общего. Россия сможет применить, как она делает и сейчас, принцип "разделяй и властвуй".
Сила России в ее геополитической позиции. Преимущества Европы - в ее ценностях и принципах открытого, демократичного, мирного, процветающего и законопослушного общества. Эти ценности являются крайне привлекательными для населения бывшего СССР - как для лидеров, так и для обычных людей, несмотря на то что в прошлом Запад не подкреплял эти принципы поступками. В результате восхищение европейскими ценностями и стремление к ним смешивается с чувством разочарования и обиды, а путинскому режиму удалось добиться восторженной поддержки населения с помощью нападок на Запад и благодаря очкам, набранным в геополитической игре. Тем не менее Россия остается чувствительной к европейскому шарму. Россия всегда стремилась быть частью Европы, и руководство страны осознает, что за возвращение к изоляции советского типа придется заплатить изрядную цену.
За сильной геополитической позицией России по отношению к Европе скрываются ее серьезные слабости в других областях. Авторитарная политическая система душит частный бизнес и инновации. Отсутствует власть закона, на вымогательство и сбор ренты тратится куда больше сил, чем на производство. В результате экономический прогресс отставал от скорости накопления нефтяных доходов. Этот недостаток стал особенно очевиден, когда цены на нефть начали падать.
Еще одна слабость кроется в демографии. России принадлежит обширнейшая территория, на которой проживает всего 140 млн человек. Все большую часть населения составляют мусульманские меньшинства, уровень рождаемости у которых выше, чем у этнических русских. При этом население страны в целом каждые 10 лет будет, как ожидается, уменьшаться на 10 млн.
Богатая ресурсами, но малонаселенная Сибирь граничит с бедным ресурсами, но перенаселенным Китаем, мощь которого постоянно растет. Если центральноазиатские республики окажутся отрезанными от Запада, они с большой долей вероятности переориентируются на Китай, чтобы не стать полностью зависимыми от России.
В долгосрочной перспективе нападки Путина на Запад могут обернуться против него - точно так же, как против Саакашвили обернулись его нападки на Россию. Но в краткосрочной перспективе существует реальная опасность, что старую мечту стать частью Европы Россия попытается воплотить, претендуя на роль доминирующей державы.
В такой ситуации Европе необходимо проводить двойную стратегию. С одной стороны, она должна защититься от геополитической угрозы со стороны России, снова ставшей агрессивной и активной. С другой - она должна стремиться к тому, чтобы власть закона вытеснила право сильного, а стремление к демократии, открытому обществу и международному сотрудничеству возобладало над геополитикой.
Не приняв этой двойной стратегии, ЕС никак не сможет выработать единую политику. Исключительно геополитическая игра рождает слишком много иждивенцев и перебежчиков. Но при двойственном подходе каждое государство сможет найти свое место.
Главный способ нейтрализовать геополитическое преимущество России - договориться о единой энергетической политике, в том числе об учреждении общеевропейского регулятора, имеющего приоритет над национальными регуляторами, и о создании общеевропейской распределительной сети. Это лишит Россию возможности стравливать страны между собой: скидки, предоставленные одному национальному дистрибутору, немедленно станут доступными потребителям других стран.
Энергетические компании начинают осознавать это и меньше противятся идее единой энергетической политики Европы. Такая политика, кстати, послужит еще одной общей цели, а именно поможет взять под контроль изменения климата.
Если говорить о второй части стратегии, то власть закона, международное сотрудничество и принципы открытого общества необходимо продвигать не прямолинейными способами, а с помощью реформы международной финансовой системы и обращая особое внимание на страны, соседствующие с Россией. На Украине, находящейся сейчас в крайне опасной ситуации, многое может изменить финансирование общественных работ, которые создадут рабочие места на востоке страны, страдающем от упадка металлургии.
Также необходимо помочь Грузии оправиться от последствий российского вторжения. Но размер помощи должен зависеть от готовности режима Саакашвили соблюдать принципы открытого общества. России невозможно помочь напрямую из-за ее чрезмерной зависимости от произвола государственной власти. Но когда Россия увидит, как развивается международное сотрудничество, особенно с Китаем, она не захочет остаться на обочине.
Укрепление и поддержка бывших республик СССР послужит обеим ветвям единой стратегии ЕС в отношении России. Позволить России сделать эти страны своими сателлитами только благодаря превосходству в военной силе - значит войти в противоречие с ценностями открытого общества. Кроме того, геополитический интерес Европы в том, чтобы поддержать в этих странах как источниках энергоресурсов готовность к сотрудничеству.
Автор - председатель совета директоров Soros Fund Management.
Witch   2009-02-13 15:14:35
Интересно.
Кто писал Соросу эту фигню?)))
двурушница   2009-02-13 16:48:28
фигня говоришь?
вбухал в страну милиард своих кровных)
на что надеился??
нет ответа, одни вопросы..
Witch   2009-02-13 17:34:34
Ну это
как раз понятно))) В смысле - что денег жаль.. Только то что предлагает - достаточно бессмысленно.. ИМХО.
- Еще раз о рубле Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-13 12:40:05
Еще раз о рубле
МИХАИЛ ДЕЛЯГИН: Еда в три ложки: не забудьте сделать выводы


Есть такой способ стрельбы из пистолета "по-македонски": с обеих рук. Глядя на стремительное и при этом стабильное по скорости таяние международных резервов России (за январь более 40 млрд. дол., за пять месяцев более 200 млрд. дол.), возникает ощущение, что их едят "по-македонски" - в две ложки.

На самом деле картинка еще интересней: едят не "по-македонски", а "по-путински" (или "по-кудрински"?) - в три ложки.

В первую очередь международные резервы тратятся на поддержание стабильности рубля. Здесь надо вспомнить "критерий Редди", разработанный по итогам кризиса 1997-1999 годов: для поддержания стабильности валютного рынка международные резервы должны превышать сумму годовых выплат по внешнему долгу и трехмесячного импорта. Для России этот критерий в 2009 году составляет, по сегодняшним оценкам, 210 млрд. дол. (если прибавить выплаты долга российских корпораций, заведенные на разного рода оффшоры под залог значимых российских активов и до поры не афишируемые, то он может вырасти до 230 и даже 250 долл.).

В 2010 году он будет существенно ниже с одной стороны, платить по внешнему долгу придется меньше, с другой - сожмется импорт. Однако "навскидку" можно предположить, что он будет никак не меньше 150 млрд. дол.

Какие расходы, связанные с поддержанием валютного рынка, ждут нас в 2009 году? Прежде всего, выплата по долгам государственным и корпоративным (при слабости контроля и девальвационных ожиданиях корпорации будут тратить на выплату долга не накопленную, а купленную на рынке валюту). В 2009 году это минимум 141 млрд. дол. (Банк России не учитывает выплаты по внешним долгам, взятые на оффшорные структуры наших олигархов, но под залог стратегических и социально значимых активов).

Население продолжит скупку валюты. В IV квартале прошлого года она составила 30, 1 млрд. дол.; даже при снижении ее интенсивности втрое годовая скупка составит 40 млрд. дол. это минимальная оценка.

И, конечно, на валютный баланс страны повлияет ухудшение внешнеторговой конъюнктуры. По прогнозу Минэкономразвития, положительное сальдо текущих операций платежного баланса России в 96 млрд. дол. в 2008 году в текущем году сменится балансом отрицательным в минус 45 млрд. дол.

Таким образом, только по перечисленным причинам к концу года международные резервы России сократятся более чем вдвое: с 427, 1 до 201, 1 млрд. дол.

Это был бы очень хороший результат, но, к сожалению, в нашем государстве "суп" международных резервов кушают не "одной ложкой".

Многие до сих пор по привычке именуют международные резервы России "золотовалютными резервами Центробанка". А ведь это принципиальная ошибка: международные резервы России представляют собой сумму валютных резервов Банка России и правительства. Последние Фонд национального благосостояния и Резервный фонд за вычетом их рублевой части; на 1 февраля они составляли 202, 95 млрд. дол., то есть 52, 5% международных резервов (386, 89 млрд. дол.).

В отличие от резервов собственно Банка России, резервы правительства предназначены к расходам на нужды бюджета. И в январе, несмотря на головокружительный профицит (вызванный тем, что почти половина доходов 305 млрд. руб. была получена неназываемыми федеральными ведомствами от неназываемых операций), Фонд национального благосостояния сократился на 3, 5 млрд. дол. с 87, 97 до 84, 47 млрд. дол. Допустим, интенсивность поддержки бюджета возрастет в полтора раза и в среднем составит 5 млрд. дол. в месяц это будет означать сокращение международных резервов на 60 млрд. дол. за 2009 год, то есть до 141, 1 млрд. дол.

Но и это еще не все. Помимо бюджетной и валютной "ложек", есть еще одна, едва ли не главная "ложка" - коррупционная. По оценкам, за последние 5 месяцев 2008 года сокращение международных резервов в силу необоснованного перетока на валютный рынок средств государственной помощи составило около 45 млрд. дол. в среднем 9 млрд. дол. в месяц.

Допустим, интенсивность "распила бабок" сократится вдвое, в среднем до 4, 5 млрд. дол. в месяц. Это очень оптимистичное предположение, и оно означает сокращение международных резервов еще на 54 млрд. дол. - до 87, 1 млрд. дол. к началу 2010 года.

Это примерно вдвое меньше того минимума, который нужен для поддержания валютной стабильности.

При этом понятно, что средства для коррупции, являющейся, насколько можно понять по деятельности нашего уважаемого руководства, подлинной основой созданного в 2000-е годы государственного строя, найдутся всегда - правящему классу надо себя кормить.

Понятно и то, что как-то будут удовлетворяться нужды бюджета.

Значит, валютных средств не хватит на поддержание третьей задачи, решаемой за счет международных резервов - поддержания стабильности рубля.

Да, запас прочности экономики может быть существенно выше описанного; да, возможна реструктуризация части внешнего долга (скорее всего, на кабальных условиях), да, возможны внешние займы, о которых заикнулся Дворкович (а вот они точно на кабальных условиях), но все это в лучшем случае позволит дотянуть до конца 2010 года.

Войдем же мы в зону риска обвальной девальвации, как представляется, в середине июля уже нынешнего, 2009 года, потому что все описанное выше является, строго говоря, общепонятным.

Можно ругаться, можно радоваться, можно верить Дворковичу (провозгласившему конец девальвации аккурат перед удорожанием доллара на два с лишним рубля за два дня), можно верить Кудрину (в апреле клявшемуся в передаче у Познера не допустить ослабления рубля до 30 руб. за доллар к концу 2008 года).

Не забудьте только сделать выводы.
Witch   2009-02-13 12:42:19
Заметьте
Делягин, известный своими прокремлевскими статьями, почти слово в слово повторяет выводы Bank of America Merrill Lynch.
- Реклама как бараний корм ( Дмитрий Орешкин) Witch (1 сбщ)
Witch   2009-02-12 09:14:35
Реклама как бараний корм ( Дмитрий Орешкин)
Возможно, президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров действительно думает, что беды Ингушетии вызваны происками Америки!Ссылки Запрещены!doc. aspx? DocsID=1112449). Но даже если он думает иначе, прозрачные намеки Кремлю насчет Пригородного района и финансовой поддержки он все равно вынужден оборачивать в геополитическую бумажку. Иначе там не расслышат. Его предшественник, президент Зязиков, подкреплял аналогичные по сути намеки аналогичными по сути аргументами. Но в конце концов оставил республику, по словам г-на Евкурова, вообще без экономики.

Если все дело в происках, может, генерал ФСБ Зязиков был американским агентом?

Возможно, президент Евкуров действительно верит, что реваншисты из США считают Кавказ зоной своих интересов, а город Назрань - центром этой зоны. Но даже если не верит, куда ему деться. Ведь президент Кадыров считает центром американских провокаций город Грозный, а президент Кокойты - город Цхинвали. А разве Махачкала или Владикавказ не центры? Деньги-то всем нужны.

Можно было бы долго стебаться на эту тему, но не стоит. Налицо сформировавшийся государственный язык, сформировавшаяся система приоритетов, сформировавшийся комплекс осажденного лагеря. Холопы изъясняются на наречии, понятном барину. Барин, стало быть, и отвечает за торжествующую в стране тихую паранойю.

Но и это не главное. Главное - тупик. Подобная система миропонимания противоречива внутри себя и ведет к саморазрушению. Как вела к саморазрушению советская система ценностей, которую инстинктивно пытается реконструировать Путин. Фальшь растет из отрыва теоретических лозунгов от реальных целей советской политики. На знаменах было написано "Все во имя человека, все во благо человека", а на деле власть выжимала из этого самого человека все, что могла, для укрепления себя, любимой, и для осуществления своих притязаний на мировое господство. Само собой, под слоганом построения самого справедливого и гуманного строя в истории человечества.

Реклама была на диво хороша: "Мясокомбинат им. Клары Цеткин приглашает к сотрудничеству крупный и мелкий рогатый скот". Многие бараны поверили. Некоторые верят до сих пор - благо очередь не дошла.

На самом деле сфера военно-административного контроля при Советах расширялась, но жизнь народов, освобожденных от ига капитала, всегда получалась хуже, чем у оставшихся в буржуазном рабстве. Советская власть как никто умела выдавить из завоеванных территорий ресурсы, отлить их в стальной кулак и двинуться дальше, расширяя зону военного влияния - и вместе с ней зону обнищания. Она была создана, чтобы побеждать в войне, но всегда проигрывала мир. Для самооправдания ей было необходимо зомбировать себя и подданных массированной пропагандой, неустанно изобретая внешних и внутренних врагов. История СССР есть история больших и малых, внешних и внутренних войн - или подготовки к ним. За системой, понятно, маячила персональная паранойя Вождя, но еще важнее, что она воспроизводила население, свихнувшееся на милитаризме. Вождь умер, система осталась. Миллионы людей, родившихся и выросших под идеологическим прессом и достигшие некоторых карьерных высот, искренне полагают, что так и надо было: ведь они-то преуспели!

А кто не преуспел, сам виноват. Вот пусть и помалкивает в земле под Магаданом или Ржевом. Так начальник лагеря в Лабытнангах уверен, что при Сталине было все правильно, потому что страна была великой и могучей, а лично он ходил в теплых валенках и получал питание по удвоенному нормативу. А что еще нужно советскому человеку?

Со временем выяснилось, что удвоенного норматива маловато будет. Нужно что-то еще. И даже не только материальное. Свобода от страха, например.

Но как только советские вожди во время редких мирных передышек пытались на практике реализовать лозунг улучшения жизни (хотя бы для себя, а потом уж и для населения) или хоть немного рационализировать провальную экономику - так система начинала трещать по швам. Начальники чуяли, что утрачивают контроль, со страху захлопывали форточку и кидались по новой накачивать идеологический психоз и разматывать колючую проволоку. Ограничивая, между прочим, и себя. Печальная правда заключается в том, что данная модель государства построена и задумана как механизм ограбления собственного экономического и социального пространства, которое осуществляется через гиперцентрализацию властных функций в Кремле и торможение инициативы и самостоятельности на местах. Нищие покорны и зависимы, а богатые обладают вредной привычкой защищать свои интересы и качать права. К стенке их - нищета на марше!

В политической риторике это представлялось как необходимость в очередной раз затянуть пояса перед лицом коварного врага, чаящего разрушить самое справедливое государство рабочих и крестьян (при Сталине) или захватить наши бесценные природные кладовые, разрушить нашу уникальную идентичность (при Путине).

Вопрос о том, почему рабочим и крестьянам, общенародно владеющим природными кладовыми и уникальной идентичностью, живется хуже, чем соседям, всегда был табу. То есть неявный ответ существовал: потому что везде враги и надо потуже затянуть пояса... далее про белого бычка и мясокомбинат. Но вообще-то за подобные вопросы по-хорошему полагался расстрел. Как только расстрелы прекратились, так и обозначилось начало конца.

Противоестественная система боится естественных вопросов. Почему немцам, японцам, канадцам или финнам со шведами не надо затягивать пояса? Почему враги не покушаются на их уникальную идентичность и природные кладовые?

В поисках правдоподобного ответа обиженным советским рекламистам пришлось срочно изобретать сказки про разорительный российский климат (Паршев), про сговор троцкистов и ревизионистов (Зюганов), про предательство союзников (Проханов) и, конечно, про козни мировой закулисы (все вместе плюс Дугин). Все это замечательно - если аудитория состоит из баранов. Но беда Путина в том, что вопросы сегодня задают не прозревшие от отчаяния работяги, а вполне себе на уме региональные лидеры. Хотя бы и на приличествующем случаю державно-геополитическом жаргоне, как Юнус-Бек Евкуров.

Где деньги, Зин?! Смотри, нас же на глазах опутывают сетями из Вашингтона!

Вообще-то это называется шантаж. Ну, по меньшей мере, саботаж на местах. Тов. Сталин при подобном повороте неправильную региональную элиту раскассировал бы по баракам, а руководимый ею неправильный народ сослал на мерзлоту. Но сегодня, даже если оставить в стороне жалкие протесты правозащитников и прочих продажных паразитов, этот вариант не проходит чисто технологически. Тов. Сталин буквально купался в демографических ресурсах, щедро замазывая ими щели в державном плетне, а у Путина чисто конкретно матерьяльца недостает. В первую очередь потому, что тов. Сталин со своими мегапроектами допустил его перерасход и, мягко говоря, нецелевое использование. Чем навсегда подорвал базу для дальнейшего воспроизводства. Абсолютно в рамках своей парадигмы: не власть для Народа, а народ для Власти. Хрущев в своих мемуарах пишет, что в застольных беседах Вождь не раз повторял полюбившийся ему образ: народ, мол, навоз, из которого Великая Личность лепит нечто историческое...

Теперь все, увы, не так. И по ресурсным, и по идейным, и по международным причинам. Беда питерских псевдосовков в том, что замах-то у них сталинский, а удар... ну, не будем. Реклама мажет мимо целевой аудитории, почти как у Брежнева. По мере углубления кризиса разрыв все очевиднее.

Замечательно; с помощью танков, по-нашему, по-советски, защитили от врага кусочек его территории. Теперь бы следовало эту Южную Осетию взять в железные рукавицы и по-сталински выдавить оттуда рекрутов, либо какую-нибудь руду для укрепления военно-патриотической машины. Но выходит наоборот, по-брежневски: закачать туда людские и материальные ресурсы за счет и так небогатой центральной России. Дабы оплатить лояльность г-на Койоты и его молодцов. Что, вообще говоря, сталинской системой ценностей не предусмотрено.

Тут уже не паранойя с ее маниакальной сосредоточенностью на Великой Цели, а вялая шизофрения. Постыдное расщепление державного сознания.

На практике выходит жалко до ужаса. Срочно строим газопровод в Цхинвали. Заранее зная, что оплаты не дождемся. Как не дождались от г-на Смирнова из Приднестровья (официальный газовый долг - 1, 5 млрд долларов, никаких перспектив возврата). Меж тем собственно в России 40% населенных пунктов до сих пор не газифицированы. Подвод газа к сельскому дому в Подмосковье стоит порядка 10 тыс. долларов. Некоторая часть, понятно, идет на взятку, но отныне в этой сумме зашито и спонсорство южноосетинских братьев. Значит, цена подрастет. Опять пора затягивать пояса? Очень вовремя.

В идеологии столь же очевидный распад. Следуя патриотической риторике г-на Рогозина, мы блистательно защитили сограждан от геноцида безумного Саакашвили. Но как только благоприобретенные смуглолицые братья в поисках пропитания объявятся в столице (скорее всего, с пистолетом под мышкой), тот же записной патриот возникнет с требованием "очистить Москву от мусора". А как иначе?

То есть танки ввести мы всегда рады. Но чтобы освобожденные сограждане сидели смирно, сосали лапу и не высовывались. А то понаехали тут! До августа г-н Кокойты и его бойцы были проблемой Саакашвили. Теперь же мы с чувством глубокого державного удовлетворения перевесили этот жернов себе на шею.

Почему бы взамен не заняться газификацией Брянской или Смоленской области?

Понятно, такие вопросы опять не следует задавать, потому что их не следует задавать никогда. Ладно, помолчим. Но именно так, под дружное соборное молчание, внутренние российские территории и вымирают потихоньку с 1917 года.

Добро бы один Кокойты. Чечня и лично г-н Кадыров стоят российскому бюджету порядка 2 млрд долларов в год, и сумма растет в арифметической прогрессии. Притормозить нельзя - там же сплошь американские ищейки. Только и ждут, чтобы вбить клин. Стало быть, Брянск со Смоленском подождут. А еще на очереди геополитически озабоченный Юнус-Бек Евкуров, тоже опутанный империалистическими змеями пуще Лаокоона. И далее по списку.

Что случится раньше: Брянская, Смоленская и прочие русские области окончательно растеряют население, которое от хронической безнадеги убежит в Москву и Питер (если не в Канаду), или тамошнее начальство догадается просигнализировать, что и у них тоже обозначились агенты Вашингтона и требуется срочно подбросить деньжат - держать оборону?

Наверняка догадается. Деньги по дороге переживут ту же самую усушку и утруску, что по пути в Цхинвали или в Назрань. Ибо и здесь расщепление реальности. При Сталине региональный менеджмент работал задешево. Платой были мокрые от страха штаны и обкомовский паек с казенной колбасой. Плюс, конечно, неизбывная вера. Но сегодня, когда бюрократический класс прирастает со скоростью 100 000 в год (цифра спикера Госдумы Б. В. Грызлова), он требует откатов с растущей напористостью. Чем они, в конце концов, хуже? Тоже ведь на страже. Только насчет веры просьба не беспокоить: сколько пива, столько песен, как говорил В. С. Черномырдин. Такое время.

Чтобы удерживать в окопах армию бюрократов, за спиной нужны особисты с пулеметами. Этим тоже надо откатить - да побольше. На фоне упавших цен на земляное масло содержать эту дружную компанию предстоит рядовому народонаселению, которое тоже мается в ментальной развилке: с одной стороны, приятно слышать, что родной мясокомбинат поднимается с колен, но с другой - своя шкура как-то ближе к телу.

Страшная тайна совкового образа мыслей заключается в том, что блистательные успехи СССР имели главным образом рекламную природу. В погоне за светлым будущим мы вывели новую породу людей, которые привыкли жить за казенный счет, не производя ничего, кроме мыльных пузырей. И, для защиты пузырей, брони. Сегодня корпорация по производству бронированного мыла опять у руля: псевдосовковый ренессанс.

Только на сей раз все окончательно спуталось: то ли броня из мыла, то ли мыло из брони. Ох, поскользнемся.

Эпоха путинского рекламного бизнеса близка к завершению. Из нее два выхода. Или назад, в полноценный совок, с танками, репрессиями и пустопорожними страшилками, или вперед, к нормальному развитию территорий и демонтажу развесистой номенклатурной вертикали. Оба варианта таят угрозу единству государственного пространства - но с прямо противоположных позиций. Щель между Сциллой и Харибдой сужается, но она еще есть. Времени, чтобы спустить дело на тормозах и все-таки сохранить страну, осталось год-два.

P. S. Президент Медведев только что подписал закон, разрешающий проведение военных парадов в 23 городах России вместо прежних 11. Будет и на читинской, и на хабаровской улице праздник! Таков, значит, наш асимметричный ответ на вызовы экономического кризиса. Чтобы в другой раз с Уолл-стрит не подбрасывали.

Нет, ничего наши совки не забыли и ничему не научились.
- Не инфекция, а патология Witch (4 сбщ)
Witch   2009-02-12 11:23:28
Не инфекция, а патология
Институт современного развития (инсор) представил доклад об экономическом кризисе в России



По мнению докладчиков, экономический кризис в России ни в коем случае нельзя считать "инфекцией", принесенной с Запада. Это системный кризис, который в том числе обусловлен структурными особенностями российской экономики и неразвитой финансовой системы, которая не была реструктурирована после краха 1998 года.

"Мы не создали эффективных финансовых инструментов во время подъема, теперь пытаемся создать их в период кризиса, - отмечает президент фонда "Институт энергетики и финансов" Леонид Григорьев. - Если мы хотим выходить из кризиса сильными, мы должны дать людям возможность приспособиться и действовать экономически самостоятельно, дать уверенность, что они не потеряют то, что создают". По его словам, пакет антикризисных мер Обамы, каким бы грандиозным он ни был, начнет действовать не раньше конца 2009 года. А значит, мы, скорее всего, действительно, вступаем в очень длительную рецессию, и рассчитывать надо на два тяжелых года.

Предпринятые правительством меры, по мнению экспертов, "страдают отсутствием долгосрочного подхода" и не в полной мере учитывают необходимость сохранения конкурентоспособности и сбалансированности российской экономики. В целом Россия встретила мировой финансовый кризис с большими государственными резервами и слабой финансово-кредитной системой. Что касается резервов, эксперты ИНСОРа обвинили правительство в том, что была израсходована значительная их часть. И сейчас вместе с резервами "страна теряет время для настройки экономики на новое качество послекризисного роста".

По словам главы ИНСОРа Игоря Юргенса, на сегодняшний день очень важно наладить общественный диалог между государством, бизнесом и всеми, в том числе "неудобными", политическими и общественными силами страны. Наличие такого диалога будет определять не только качество выхода страны из кризиса, но и судьбу ключевых общественно-политических и финансово-экономических институтов России.

Анна Овян


11. 02. 2009
- clear -   2009-02-12 12:51:29
Очень интересно!
По мнению докладчиков, экономический кризис в России ни в коем случае нельзя считать "инфекцией", принесенной с Запада.

Похоже, докладчики понятия не имеют о взаимосвязи российской экономики с мировой и об обмене товарными и денежными потоками между странами и регионами.
Соответственно, не понимают, каким образом экономический спад в мире влияет на спрос на товары российского производства (в первую очередь - сырье и материалы).

А по поводу неразвитой финансовой системы России... Скорее, тут свою роль сыграла не сам уровень ее развития, а несовершенство механизмов регулирования и контроля за движением и использованием денежных средств.
То есть, проблема не столько в низком уровне самой системы, сколько в позволении банкам перекачивать средства (которые должны пойти на финансирование производства) с рублевых счетов на валютный рынок.

Развитость западной финансовой системы, например, привела к скоропостижной кончине 3 из 5 инвестбанков США, фактической национализации американских ипотечных агенств Fannie Mae и Freddie Mac, которые владеют или выступают гарантами более 5 трлн долл. ипотечных долговых обязательств.
Самый крупный частный банк Германии Deutsche Bank потерял по итогам 2008 года 4 млрд. евро и предупредил об ухудшении ситуации на 2009. Для компании это первый убыточный год со времен окончания Второй мировой войны.

Рекордсменами по национализации стали две страны - Исландия и Великобритания. В октябре 2008 года правительство Исландии заявило о покупке акций сразу трех финучреждений. Последним стал крупнейший банк страны - Kaupthing Bank, до этого чиновники взяли под свой контроль Glitnir Bank и Landesbanki Islands. "Чрезмерная зависимость банковского сектора от долговых рынков поставила Исландию, возможно, в самое неблагоприятное положение среди развитых государств при попытках преодоления кризиса (внешний долг исландских банков оценивают в $61 млрд)", - считает экономист Deutsche Bank AB Хенрик Гульберг.

Уже две национализации в свой актив может записать правительство Великобритании (информация середины октября 2008 года): 1 октября 2008 года оно целиком приобрело Brad-fordBingley, а 17 февраля - Northern Rock. Оно намерено установить абсолютный рекорд, купив разного размера пакеты акций сразу в восьми британских банках: Barclays, HSBC, Abbey, HBOS, Lloyds TSB, Nationwide Building Society, Royal Bank of Scotland и Standard Chartered. На все эти приобретения Минфин Великобритании пообещал выделить 50 млрд фунтов стерлингов (около 64, 5 млрд евро).

Менее масштабной была совместная покупка правительств Бельгии, Нидерландов и Люксембурга 75% акций группы Fortis за 11, 2 млрд евро. Правда, уже через несколько недель они начали переговоры с французской группой BNP Paribas по их перепродаже. Предполагается, что это будет не денежная сделка - парижане заплатят за Fortis 11, 7% своих акций. На полпути к приобретению банковских акций правительство Германии, которому пришлось в октябре спасать свой крупнейший ипотечный банк - Hypo Real Estate Group. Пока оно лишь ограничивается финансовой поддержкой: чиновники договорились с группой немецких банков, которая прокредитовала близкое к банкротству финучреждение на 50 млрд евро под государственные гарантии.

Так вот, судя по словам Института современного развития, ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ со всеми последствиями для мировой экономики - ни в коем случае нельзя считать "инфекцией", принесенной с Запада!!!
Браво!!! Рукоплещу "экспертам" Института современного развития!!!
Witch   2009-02-12 12:53:16
Старший
Вот видите.. Я Вам работу нашла, на случай сокращения))) Если что - предложите свои услуги в качестве эксперта..
- clear -   2009-02-12 13:29:32
Witch
Вы очень любезны!
Благодарю за заботу! :)
- Союзнички)) Witch (1 сбщ)
Witch   2009-02-12 12:07:26
Союзнички))
Лукашенко: Мы заставим Россию предоставить льготы и кредиты
Москве придется предоставлять Минску дешевые кредиты и другие льготы, если она хочет гарантий безопасности своих воздушных границ. С таким заявлением выступил президент Белоруссии Александр Лукашенко, сообщает Reuters. Белорусский лидер также потребовал от Москвы снять торговые ограничения на поставки белорусской продукции на российский рынок в ответ на сотрудничество Минска в сфере противовоздушной обороны.

Одновременно Лукашенко отметил, что его страна готова импортировать российскую продукцию, но подчеркнул, что на это нужны деньги "еще 7-8 миллиардов долларов" в рублевом эквиваленте.

"Дайте нам кредит, одолжите нам, чтобы мы с сегодняшнего дня платили вам за энергоресурсы, металл российскими рублями, сказал Лукашенко. Если экономика Белоруссии рухнет, то для России это будет несоизмеримо большая потеря, чем дать нам 2 миллиарда долларов на поддержку".

В прошлом году Россия выделила Белоруссии кредит на сумму 2 миллиарда долларов на закупку у Москвы газа. До настоящего времени перечислена половина этой суммы. Минск также просит у Москвы еще 100 миллиардов рублей на стабилизацию экономики, страдающей от кризиса.

3 февраля Россия и Белоруссия подписали соглашение о совместной охране внешней границы Союзного государства и создании единой региональной системы ПВО. В документе подчеркивается, что он "призван усилить военно-техническое сотрудничество и повысить обороноспособность двух стран".

11. 02. 2009 09:06


Недолго мучилась старушка)))
- Новости из маленькой псих. лечебницы Witch (1 сбщ)
Witch   2009-02-12 21:05:16
Новости из маленькой псих. лечебницы
Сегодня в Казани председатель Центризбиркома РФ Владимир Чуров впервые обнародовал данные исследования информационной открытости избирательной кампании в пяти различных странах, проведенного сотрудниками ЦИК.

По его словам, сравнение проводилось по 32 критериям. А степень информационной открытости избирательной кампании оценивалась по специальной шкале баллов. Российская Федерация показала наилучший результат. В сумме она набрала 26 баллов, обогнав Перу (23 балла), Украину (16 баллов), США (14 баллов) и Германию (12 баллов).

Кроме того, ЦИК РФ внимательно изучила интернет-сайты центральных избирательных комиссий этих стран на предмет их информативности. Выяснилось, что и в этом вопросе Центризбирком России серьезно обошел коллег. К примеру, объем информации, содержащейся на сайте российского Центризбиркома (2, 14 гигабайта), почти в 10 раз выше, чем, например, у сайта центризбиркома Польши. А он, к слову, самый крупный в Европе.

-Мы всегда гадали, почему критикующие нас западные организации, пусть и сквозь зубы, но всегда отмечают отличную организацию выборов в России и их информационную открытость, - заявил глава ЦИК. - Но когда сами произвели расчеты, поняли: объективные данные не позволяют им критиковать нас хотя бы за это.

Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 11 февраля 2009 г.
- Великий Михалков при Великом Путине. ( Юлия Латынина) Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-11 10:16:45
Великий Михалков при Великом Путине. ( Юлия Латынина)
Кинорежиссер Никита Михалков объявил о созыве внеочередного чрезвычайного съезда Союза кинематографистов России. Напомню, что 19 декабря очередной съезд Союза кинематографистов избрал председателем союза режиссера Марлена Хуциева и сместил с должности прежнего председателя Никиту Михалкова. Маститый кинорежиссер был возмущен таким поворотом дела. Он прилагал довольно большие усилия для того, чтобы сорвать сам съезд, а когда тот все-таки состоялся, Никита Михалков объявил решение съезда незаконным, а самих его участников выжившими из ума пенсионерами. После этого Минюст отказался зарегистрировать решения съезда, а сам Никита Сергеич объявил, что он продолжает оставаться председателем Союза. И что только ему "по-прежнему принадлежит подпись на документах Союза и печать нашей организации".

Решение Съезда о смещении Михалкова вызвало массу воодушевленных комментариев. О чем только не писали: о том, что деятели культуры скидывают с себя Бремя Проклятого Режима, что они гордо сказали "нет" Лучшему Другу Путина, что творческая интеллигенция первой почувствовала Приближение Свободы, что никаким михалковым и путиным не задушить свободу творчества и прочая, и прочая.

По-моему, это очень грустная история. И это история не о свободе творчества. И даже не о деньгах. Это история о пенсии. Ведь там, на съезде, мало было людей моложе 70-ти. Они были властителями душ знаменитыми актерами и режиссерами 60-х и 70-х годов. Эти люди были бы миллиардерами, живи они в Голливуде. Лица этих людей печатались на открытках, которые расходились по всей стране миллионными тиражами.

Но эти люди жили при советской власти. А при советской власти Сталин сделал гениальное открытие для того, чтобы управлять режиссерами или актерами в обычной жизни, не надо лагерей или НКВД. Достаточно творческого союза. Союза, который будет созывать собрания, обсуждать линию и главное распределять посты, блага и путевки. Путевки в дома творчества, выстроенные на деньги этого самого Союза.

Мало кто знает, но вся собственность Союза кинематографистов Дом кино, Дом творчества в Болышево построена не на деньги государства. Она построена на деньги от открыток с лицами любимых актеров, которые продавались в киосках в стране под названием СССР. Она построена от продажы лиц и фильмов тех самых людей, которые и собрались на этот съезд. Людей, которые были бы миллиардерами в США, а сейчас сдают свои квартиры, чтобы Союз оплатил им пребывание в доме престарелых.

И вот с началом перестройки эта собственность куда-то делась. Начал таять на глазах Дом кино, главу его управляющей компании даже расстреляли на улице, как в заправском боевике. И тогда, 8 лет назад, когда собственность начала исчезать, пенсионеры в Союзе кинематографистов выбрали своим главой Никиту Михалкова. Они ведь знали, что Никита Михалков Очень Близок к Владимиру Путину, а стало быть он все вернет. Вернет деньги, вернет собственность, старики получат свои пенсии и свой Дом творчества, и свой Дом кино.

Никиту Сергеевича избрали и собственность куда-то окончательно рассосалась. Непонятно как. Куда уж ему там, Никите Сергеичу, великому художнику, до собственности. И согласитесь как Никите Сергеевичу в таких условиях отказываться от печати и подписи? Если печать и подпись окажутся в других руках, эти грязные руки начнут выяснять, куда великий художник дел собственность.

Увы, эта история не о свободе творчества. Посмотрите - на этом съезде не было снимающих сейчас режиссеров, чьи фильмы собирают миллионы зрителей и миллионы долларов. На этом съезде не было действующих продюсеров заглавных фигур нынешнего кинематографа, собирающих миллионы на фильмы. Не было хозяев кинотеатров, не было дистрибьюторов, практически не было узнаваемых актеров. Это история не о деньгах: Союз кинематографистов не распределяет деньги, даже государственные. Это история о пенсионерах, которые выбрали человека, близкого к Царю-Батюшке, чтобы близкий к Царю-Батюшке человек вернул им украденную копеечку. А копеечка пропала окончательно.

Каков Царь-Батюшка, таковы и приближенные.

11 ФЕВРАЛЯ 2009 г.
Vityaz   2009-02-11 12:11:23
а вот все равно не понимаю я мир шоу-бизнеса...
Особенно нашего. Чем актер, даже очень талантливый лучше, чем талантливый инженер, да даже токарь? Ничем. И за что ему платить больше?
Что касается советской системы и "нищих" актеров - по-моему, вполне справедливо. Им дали бесплатно образование, им выделяли деньги даже на провальные фильмы, им строили санатории и курорты... В конце-концов, чем их труд элитарнее труда учителя, врача, кого угодно????
- Угостили бы молочком.. Покатали бы на троллейбусе. Witch (1 сбщ)
Witch   2009-02-11 10:32:08
Угостили бы молочком.. Покатали бы на троллейбусе.
(Антон Орех)

Не знаю, любит ли меня наша власть, но я ее люблю определенно. Люблю ее заботу обо мне. И чувство ее юмора тоже люблю. А уж если Владимир Владимирович пошутит!

Заседало правительство, выступал министр Гордеев. И жаловался Гордеев, что граждане стали меньше пить молока и употреблять молочных продуктов. Тут Путин и пошутил: "Ну так принесли бы нам сегодня, угостили бы молочком, чего жадничаете?" Жадный глава Минсельхоза ответил, мол, не принес, потому что "не был готов к такому развороту событий". "А надо быть готовым к любому развороту", - еще раз пошутил поймавший кураж Национальный лидер.

Я довольно хорошо представляю себе Гордеева, пришедшего ни с того ни с сего на заседание правительства с бидоном молока, таким здоровенным - чтоб на всех хватило. А заодно с караваем, окороком - в общем, со всеми видами сельхозпродукции. Он же должен быть готов к любому развороту. А вдруг Владимир Владимирович мясца захочет, или хлебушка, или маслица! Точно так же могли бы поступить и другие министры. Топливный придти с канистрой, строительный с кирпичами, минздрав - со шприцом.

Смешно, конечно, пошутил Путин. Но вопроса не задал. А вопрос-то простой: а почему меньше пить молока стали? И тогда пришлось бы отвечать на этот вопрос с цифрами в руках. А цифры сказали бы, что молочная продукция в минувшем году дорожала, как мало какая другая! Пейте дети молоко - будете здоровы. Так вот детям граждане молоко, может, и покупали, а себе - уже не всегда.

Но про это речь как-то не зашла. А зашла про рекламу. Гордеев предложил по телевизору молоко рекламировать и профинансировать эту затею. А Путин предложение Гордеева поддержал. Действительно, чего проще: вместо того, чтобы разбираться с накрутками и обдираловкой, будем рассказывать людям о пользе молока. А еще можно запустить ролики, как полезно чистить зубы и как хорошо слушаться маму. Народу откроются не известные прежде истины, и он как минимум вместо поллитры возьмет йогурт и кефир.

А в Волгограде о народе пекся спикер Миронов. Он решил устроить себе экстрим, эдакое сафари - проехался на троллейбусе! И выяснил, что стоит это аж восемь рублей! И сказал, типа, я-то могу себе позволить ездить в троллейбусе по таким ценам, а вот пенсионеры разорятся. Так за чем же дело стало? Садись и поезжай. Но Миронов в остальное время перемещался в Волгограде в составе кортежа иномарок. В этом нет ничего такого уж плохого. В конце концов, он спикер и не на троллейбусе же ему, в самом деле, ездить.

Правда, в рамках последних решений о поддержке отечественного автопроизводителя иномарки - это не очень патриотично. Но Миронов и тут держал нос по ветру, сказав не так давно, что готов отказаться от иномарок и пересесть на российскую машину. И через паузу добавил, что БМВ калининградской сборки его вполне устроит. Да кто бы сомневался, что эта насквозь российская машина может разочаровать Миронова.

Но это будущее. А в волгоградском кортеже у него были другие авто. "порш-кайенн" и "ауди А-6". Обе, если верить базе данных ГИБДД, пригнанные из Ингушетии, причем одна вовсе не растаможена, а вторая по документам фигурирует как "жигули". Вот, оказывается, как бывает! ВАЗ превратился в "ауди". Таких отечественных производителей грех не поддержать.

Но Миронов поддержал пенсионеров и увенчал свою речь словами как раз про восемь рублей за проезд: "Для меня - это нормально. Но для пенсионера, у которого две трети пенсии уходит на коммунальные платежи, - нет. И необходимо вернуть одну из льгот, а именно бесплатный проезд". И опять никто не задал встречного вопроса. Не про восемь рублей, а про то, какого же хрена две трети пенсии уходит на коммунальные платежи. После этих платежей восемь рублей за троллейбус - действительно немало. Но бесплатный-то проезд сильно ли облегчит пенсионерское бремя?

11 ФЕВРАЛЯ 2009 г.
- Прощай, великая Россия двурушница (9 сбщ)
двурушница   2009-02-11 12:02:29
Прощай, великая Россия
Прощай, великая Россия
- 6. 02. 09 17:41 -
Сейчас скажу. Вот прямо так сразу и скажу. Нам не нужны ни великие потрясения, ни великая Россия. Больше этого не надо. Хватит уже.
Мне лично нужна другая страна. Я хочу не величия, а человеколюбия. Любви государства к своим гражданам. Патриотизм это когда граждане любят страну. А если наоборот, когда страна любит своих граждан, гражданофилия есть такое слово?
Великая Россия, конечно, шикарная вещь. Нарядная, сияющая, царственная. Объемистая, большого размера от Москвы до самых до окраин. Кругом люкс, гламур, капитализация, интронизация, духовность, соборность, бенефициары. Вещь хорошая, в моде оставалась долго, но больше ее уже нельзя носить. Снять могут в темном переулке голодные окраинные гастеры, а могут по кумполу надавать.
Пора признать, что нам не по карману великая Россия. А если честно то и не по совести.
Понимаете, бессмысленно говорить о величии страны, где старики сгорают заживо в убогом интернате. Где в больницах (в столице, не где-нибудь) из-за нехватки коек люди умирают в коридорах. Мест нет в реанимации, например. В районное отделение милиции зайти жутко такая нищета. Сидят молодые, старательные, хорошие парни а кругом убожество, пыль и мерзость запустения. И мы им о коррупции чего-то говорим.
Впрочем, примеров вы мне сейчас миллион приведете.
По России страшно ездить. Не потому, что не проехать. А потому что смотреть на это невыносимо больно.
Патриоты едут в Куршевель. С высоты 1850 метров Россия кажется великой. Может быть, не знаю.
Миф о великой России это теперь как чемодан без ручки. Нести тяжело, а бросить жалко. Но бросить придется. Именно сейчас.
Хватит биться головой об стену, пытаясь догнать и перегнать Америку. Надо просто забить. Забить этот гвоздь в стену, чтобы больше за него не цепляться. Надо прекратить соревноваться с кем бы то ни было (даже с самими собой до 1913 года) и просто начать жить. И работать, работать, пахать.
Не надо больше геополитических иллюзий. Вся эта истерическая покупка лояльности то Киргизии, то Гаваны, то Лукашенко это как потратить на кока-колу деньги, выделенные на школьный завтрак. Пора оставить все подростковые великодержавные комплексы. Совершенно не обязательно, чтобы нас боялись. На страхе и деньгах никакую политику не построишь (что и доказывает, впрочем, кризис). Проблема нелюбви к России в том, что цивилизационная модель у нас подкачала, не вдохновляет ни соседей, ни партнеров, ни нас самих. Мы сами себе не нравимся, так с чего мы понравимся кому-нибудь еще.
Если надо обязательно с кем-нибудь сравниваться, почему бы не сравниться со Швецией, где граждане сыты, обуты, ухожены. Может, попробовать ради интереса жить скучно? Без ажитации и театральных эффектов загулов на весь мир, попыток кого-нибудь непременно замочить в сортире, научить жену щи варить и родину любить.
Болезненность и даже некоторая анекдотичность нынешнего нашего положения состоит в том, что именно этот очевидный факт утрату великой России мы уже лет двадцать упорно отказываемся принять. У нас в этом месте по-прежнему болит. Поэтому я даже не буду метать стрелы в "правительство", как теперь называют лично Путина В. В., по поводу того, что за восемь лет решительно ничего не сделано. Проблема не в Путине В. В. Это коллективное бессознательное. Как только появились нефтяные деньги, страна принялась тратить их на вытеснение ощущения случившейся катастрофы из области сознания в сферу бессознательного. Нам не хотелось строить и прокладывать, рыть и возделывать, возводить и распахивать. Нам хотелось вылечиться от комплекса державной неполноценности. Заливать похмелье водкой, куражиться, показывать кузькину мать.
Мы все время пытались произвести впечатление, выпрыгивая из штанов. Смотрите, у нас самые большие яхты, самые омерзительные чиновники, самая развращенная буржуазия и самые расточительные девы. Отсюда этот повальный национальный гламур президент производит впечатление на мировое сообщество, правительство на президента, бизнес на правительство, силовики на бизнес, работающие на пенсионеров, пенсионеры на молодежь, и все поголовно граждане друг на друга и на иностранцев. Отсюда непомерные бюджеты, траты, аппетиты, откаты. А никому ничего не надо доказывать. И ничего, главное, не докажешь. История ей же все равно, в какой позе мы себя представляем. На коленях или в полный рост.
Я, конечно, понимаю, почему мы попались в ловушку великой России. Ну, правда, идея обогащения, тем более такого карикатурно-омерзительного, за счет ближних и вопреки интересам страны не пошла у нас. Не та почва религиозная, историческая, культурная. А идея великороссов на поверхности как будто лежит, легко поднимает с колен. Беда в том, что миф о великой России при наличии разоренной России работает против нее же, бедняги. Он годится только для того, чтобы откачивать деньги в чужие экономики и собирать коррупционную ренту, скажем вежливо. Жить в такой стране неуютно и небезопасно никому. Даже коррупционеру. Есть риск, что эта конструкция возьмет да накроется.
"Им нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия", произнес знаменитый реформатор Столыпин, знаменитый, в частности, и тем, что сильно со своими реформами запоздал. История не дала ему шанса тех самых двадцати лет без потрясений, о которых он так мечтал. Получилось ровно наоборот великая Россия сгинула, став жертвой социального катаклизма. Кстати, вполне возможно, она сгинула именно в 1917 году, а советский период был попыткой не заметить этого факта. Впрочем, дело сейчас не в этом.
Империи исчезают, так бывает. Страны остаются.
Что если попробовать это признать? Признать и начать, наконец, работать.
Мне лично не нужна великая Россия. Я хочу Россию процветающую, свободную, благополучную, безопасную, сильную, способную защитить честь, достоинство и жизни своих граждан. Сытую, да, и сытую в первую очередь. Умелую, работящую, непьющую, крепко сбитую, ладно скроенную страну, где у стариков есть повод гордиться прошлым, а у детей верить в будущее. Настоящую Россию.
Наталия Осс
Witch   2009-02-11 12:09:28
Россия -
родина слонов.. )) Как.. Вы не знали?
двурушница   2009-02-11 12:11:05
бери выше,
третий рим!))
Witch   2009-02-11 12:21:31
)))
Я че-то только не поняла.. А к кому призыв начать работать-то?
Vityaz   2009-02-11 12:23:17
не понимаю я Вашей иронии
И не понимаю, чем великость мешает всем означенным целям и задачам?
И еще, наверное, автор этой статьи, наверное, только и занималась, что строила, строила, строила. А ей мешали. И тратили-тратили-тратили... Наверное, она, как патриот, ездит на жигуленке и отдыхает в Сочи. А, нет, на даче, с тяпкой! И там как раз и наблюдает все, о чем пишет... Не верю я ей. Ей лично надо, чтобы башляли бабло за ее писанину. Вот и пишет то, за что башляют. Не от сердца это.
двурушница   2009-02-11 12:24:46
ну напишите сами,
что на сердце вашем)
Witch   2009-02-11 12:25:34
Vityaz
Великость сама по себе не мешает.. Это то, о чем я говорила вчера.. прежде чем называть себя великими - проложите водопровод в Питере))). А там - глядишь и великость появится))
Vityaz   2009-02-11 12:30:53
двурушница, а я пишу. И здесь в том числе.
А Вы почитайте, о чем писала эта же журналистка в прошлом году, чем занималась... Гламуром и глянцем. Изучала мир изнутри...
Witch, не могу не согласится, что водопровод нужен. Но, не за счет внешней политики, конечно.
В общем, главный постулат автора не выдерживает критики, а там и вся статья разваливается. Одно верно, не трепаться надо а делать что-то. Не нравится правительство - иди, свергай. Пофиг на правительство - иди работай. Да не пописыванием займись, а делом. Писак-то развелось полно, а вот производителей, хозяев... А вот тут уже и сам заткнусь, пойду работать!
Никoла   2009-02-11 12:34:18
Угу...
страна никаких таких граждан не знает. Граждане - атрибут ГОСУДАРСТВА, да и то не всякого.
СТРАНА - если не брать физическую географию - есть НАРОД на ЗЕМЛЕ. Государство же владеет более-менее населенной ТЕРРИТОРИЕЙ. И имеет население этой территории, насколько население ему позволяет.
Разумеется, граждан в розницу иметь гораздо легче, чем народ.
Для удобства имения запущены в массы мифы: тождественность понятий СТРАНА и ГОСУДАРСТВО - и второй, еще круче: НАСЕЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВА непременно есть НАРОД.
Так вот: Россия никогда не была страной! Это непрерывное продолжения созданного Иваном Первым государства. Никакие династические претурбации - хоть семнадцатого года, хоть девяносто первого - не меняли сути феномена: народа как не было, так и не появилось. А государство было всегда - как контора для эксплуатации ресурсов. Как природных, так и трудовых - ради поддержания функционирования самого государства. Ну и обогащения его - но это время от времени.
Столыпин и сломал шею именно в попытке превратить рабов в в партнеров государства... нафих этому государствку такие новации!
Семнадцатый год - ничего не изменил. Просто рабов назвали винтиками.
А вот патриоты - это занятная публика. Они делятся на официальных - на жалованьи у государства, и оппозиционных - которые хотят заместить официальных. Но и те, и другие
под ОТЕЧЕСТВОМ (PATRIA) понимают исключительно ГОСУДАРСТВО. Что вполне логично - ничего другого в поле зрения не наблюдается! Но они и Родину иначе как государство не понимают!
Великая Росия - миф. Один из многих. Не верите в этот - другой придумаем. Это слова, за которыми нет реального содержания!
Национальную идею искать не надо - ее еще в позапрошлом веке выдвинули и апробировали на Хитровом рынке. Очень простая идея и всем близкая: "На грош пятаков!"
- Диктатура или перестройка? Witch (30 сбщ)
Witch   2009-02-11 12:13:13
Диктатура или перестройка?
Кризис показал полную недееспособность и слабость государства, построенного Путиным. Основной признак "путинизма" - неспособность адаптироваться к новым условиям, внешним угрозам, кризисам. Под управлением Путина Россия лишилась иммунитета к кризису и ощутила на себе значительно больший удар, чем все другие страны, подхватившие вирус.

Поэтому главная антикризисная мера - это отставка Путина и его правительства, как архитекторов недееспособного, слабого государства. Без этого решения граждане будут корчиться в судорогах, наблюдая, как национальный лидер ставит эксперименты над страной.

В условиях кризиса все страны мира имеют одну и ту же проблему - усиление роли государства. Если государство сильное, тогда все решения, которые принимаются государством, доходят до адресатов. Если государство слабое - деньги разворовываются по пути следования. Это путинская Россия. Мы имеем государство, у которого есть огромные деньги и которое на словах пытается спасти экономику от кризиса. В это государство, как в черный ящик, чиновники загружают огромные суммы денег - там уже исчезли 200 млрд долларов. Ни до граждан, ни до предприятий они не доходят.

Оказалось, что встающая с колен Россия, которая посылает корабли в Венесуэлу, а самолеты - инспектировать пространство вокруг Европы, переживает кризис значительно тяжелее многих других стран. Дефицит российского бюджета в декабре 2008 году достиг 20% ВВП. Такой дефицит был в момент распада СССР. И тогда, и сейчас Россия вошла в новый год без бюджета. Бюджет-2009, рассчитанный исходя из цены нефти 95 долларов за баррель и принятый на "ура" псевдопарламентом, не является главным финансовым документом страны. Трагикомедия в том, что бюджет был принят в октябре, когда нефть уже стоила 62 доллара за баррель.

Премьер-министр принял важные "антикризисные" решения, о которых теперь стыдится говорить: установил уровень пособия по безработице в 4900 рублей и поднял тарифы на услуги естественных монополий (в течение 2009 года цена на газ вырастет на 27, 5%, на электроэнергию - на 25%, на железнодорожные перевозки - на 20%). Именно премьером принято решение о поддержке нереалистичного курса рубля, которая обошлась России в 200 млрд долларов, асоциальное решение о повышении налога с фонда заработной платы - единого социального налога (ЕСН). Такие решения в любой стране влекут за собой немедленную отставку.

Кроме того, было решено помочь олигархическим группам. Особый цинизм в том, что помощь им оказана из Фонда национального благосостояния. Это святой фонд, его средства могут тратиться исключительно на выплаты пенсий - а они были розданы известному олигарху-банкроту Дерипаске (4, 5 млрд долларов при его долгах в 30 млрд долларов и активах, которых явно не хватает на то, чтобы долги покрыть) и ближайшим друзьям Путина, Сечину и Богданчикову, на поддержку самой крупной российской нефтяной компании "Роснефть". Кроме того, планируется (а может быть, уже тайно проведено ВЭБом) выделение денег Абрамовичу - его компании "Евраз" - в размере 1, 8 млрд долларов, а также его партнеру по бизнесу Чемезову, который претендует на на 7 млрд долларов. В Уголовном кодексе есть несколько статей по этому поводу: превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий (ст. 286, ч. 3; наказание - лишение свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет) и нецелевое использование внебюджетных фондов (ст. 285).

Еще одно криминальное решение - выделить 175 млрд рублей на поддержку фондового рынка России (эти деньги выделял ВЭБ, где Путин состоит председателем попечительского совета). Фондовый рынок России рухнул после этого на 75-80% - больше, чем другие фондовые рынки мира. А голубые фишки, на которые и должна была быть направлена эта поддержка, подешевели еще больше: акции Сбербанка - минус 85%. В любой демократической стране выдача денег с непонятным способом расходования и с результатом в виде крушения акций государственных компаний - это предмет уголовного преследования.

Мы имеем ситуацию, при которой огромные деньги - 200 млрд долларов - выделены, но до экономики они не дошли, экономика, в особенности промышленность, падает. Показатель состояния российской экономики - спад железнодорожных перевозок: с начала года они снизились на 36%. Очевидно, что резервы, которые есть в стране, в течение 2009 года будут разбазарены полностью и страна войдет в дефолтный режим уже к концу этого года.

За рост бедности, инфляцию, за безработицу, которая, по оценкам Евгения Гонтмахера, на конец года составит 10 млн человек, за исчезновение в черной дыре коррумпированного государства 200 млрд долларов, за поддержку олигархов из средств Фонда национального благосостояния (которые могут тратиться только на пенсионеров) отвечают два человека - Медведев и Путин. Больше никого россияне не знают. Отсюда два сценария:

1. Виноват Медведев - "не удержал страну в руках". Это сценарий диктатуры, при которой принимаются еще более жестокие законы, разжигание шпиономании становится главным занятием государства, сомневаться вслух запрещено, монополизация власти, денег, собственности доходит до абсолюта, как и зависимость каждого отдельного гражданина от государства.

2. "Перестройка-2" - Медведев отправляет Путина в отставку. Архитектором всех вредоносных решений, и политических, и экономических, объявляется человек по фамилии Путин. Медведев здесь ни при чем. Его роль - подписать указ об отставке Путина. Надо только найти машинистку, которая напечатает указ. Зная человеческие и политические качества нашей элиты, можно предположить, что все воспримут такой поворот событий с радостью и мгновенно присягнут Медведеву. Выяснится, что "Солидарность" - еще не самые крутые оппозиционеры.

Следующий шаг президента в этом сценарии - создание технического правительства. После этого объявляются парламентские выборы. Естественно, должны быть отменены репрессивное избирательное законодательство и цензура.

Это единственный реальный сценарий выхода из кризиса. И кстати, абсолютно конституционный.

10. 02. 2009 16:59


Борис Немцов
Никoла   2009-02-11 12:58:45
Ну прям "Слово о полку Игореве", однако
если не по силе воздействия, то по назначению. Если отжать воду, останется: назначьте меня главным - и я все быстренько налажу!
Может, я бы ему и поверил - но когда предлагается перестроить ЭТО государство силами САМОГО государства, сразу вспоминается день открытых дверей в сумасшедшем доме.
Государство, конечно, ведет себя кое-как - тут двух мнений быть не может. Вопрос в другом: может ли оно вести себя по другому?
Witch   2009-02-11 13:09:47
Во-первых
Нигде ни вижу - назначьте меня главным..
Во-вторых.. Если не силами самого государства - значит революция? Иначе - как?
А вот меня, например революция ничуть не привлекает..
Любой живой организм ( в данном случае - государство, если оно еще живо) должен иметь способность к развитию и эволюции. Иначе он погибнет.
Никoла   2009-02-11 13:17:28
А вот про эволюцию -
офтоп. Тут ведь очень просто: или организм будет уничтожен, или не будет. Никакой естественный и противоестественный отбор применительно к одной особи не работает! Пока никакой угрозы уничтожения богоспасаемого государства не заметно... разве что астероид таки грохнется на Землю. Если уж большевики не справились...
Witch   2009-02-11 13:19:24
Никoла
Может я употребила не совсем удачное слово))) Я имела в виду эволюцию в более узком смысле.. В смысле способности к обучению и самосовершенствованию.
Никoла   2009-02-11 13:37:02
Не, в натуре...
есть люди, которые просто по свойству характера постоянно хоть чего-нибудь улучшают и переделывают... сам из таких. Но к власти их подпускать нельзя!
У современнорго государства расейского нет никаких внешних причин меняться! А про внутренние - читай выше.
Witch   2009-02-11 13:45:20
Ну, то есть
предлагаете всем дружно ползти в сторону кладбища?
Или каковы наши перспективы на кризис?
Никoла   2009-02-11 13:57:47
Ну, МВД предупреждает:
поскольку государство ничего в плане перераспределения материальных ценностей делать не будет, следует ожидать всплеска частной инициативы в этой отрасли народного хозяйства. То, что особенно от негражлан надо ждать - оставляю на совести МВД. Она у него привычная.
Witch   2009-02-11 14:00:46
То есть
предрекаете очередную революцию..
Мда.. Тогда действительно похоже, хоть тушкой, хоть чучелом..
Никoла   2009-02-11 14:41:18
Ну что вы, право...
откуда революция? Интервенция более вероятна! Вот только не решил пока, сомалийская или непальская. Просто граждане выйдут на улицы не с плакатами, а ножами и кастетами... мелкими стаями. Но - напоминаю - это МВД предупреждает!
- clear -   2009-02-11 15:42:42
Ой, держите меня семеро!
Немцов рассуждает о помощи олигархическим группам из бюджета и обирании пенсионеров...
Это не тот Немцов, который в 1997-1998 годах был вице-премьером России, до этого губернатором Нижегородской области?
И который, надо полагать, был безгрешен, как слеза ангела?
При нем, помнится, все было просто зашибись!
Особенно кризис 1998 года и "процветание пенсионеров"...

Как хотите, но у меня вопрос: "А судьи кто?"
А судья - бывшие чиновник, лишенный кормушки... Пламенный оппозиционер, однако!
- clear -   2009-02-11 15:47:22
В общем, согласен с Николой!
Лейтмотив сообщения Немцова: назначьте меня главным - и я все быстренько налажу!
Witch   2009-02-11 15:49:28
Старший
Уточните, плз. Какое отношение Немцов имеет к кризису 98 года?
Кстати, в Нижегородской обл. при Немцове действительно было зашибись..
Ну и - по сути возразить что имеете? Кроме: сам дурак?
Witch   2009-02-11 16:10:49
Ясно
Возразить по сути Старший не может. Главное запостить - а там хоть не рассветай..)))
Никoла   2009-02-11 17:45:34
Witch
Требовать уточнений по участию Немцова в пирамиде ГКО - просто моветон. О его вине в дефолте говорит уже просто то, что в марте 98 года его вывели из-под удара вместе с Черномырдиным. Что-то не сработало и вернуться не удалось - вот и озлобился Ефимыч...
А что такого зашибись было в городе Горьком и ближайших окрестностях при Немцове?
- clear -   2009-02-11 18:19:26
Witch
Вы спрашиваете: "Какое отношение Немцов имеет к кризису 98 года?"

17 марта 1997 года президентом Б. Немцову был предложен пост первого заместителя председателя правительства, который он принял. Сферой деятельности в должности были социальные вопросы и естественные монополии.

Обновленный в марте 1997 года состав правительства Виктора Черномырдина было принято именовать "правительством молодых реформаторов", Первыми вице-премьерами в этом составе кабинета были Анатолий Чубайс и Борис Немцов, вице-премьерами Альфред Кох, Яков Уринсон, Олег Сысуев и др.

24 апреля 1997 года указом президента Б. Немцов был назначен на пост министра топлива и энергетики с сохранением за ним поста первого вице-премьера.
В мае 1997 года был назначен председателем коллегии представителей государства в правлении РАО "Газпром". В мае 1997 года включён в состав Совета Безопасности РФ.
1 июля 1997 года назначен председателем Правительственной комиссии по реформированию жилищно-коммунального хозяйства в РФ.

В апреле 1997 года при поддержке Б. Немцова выходцы из Нижегородской области заняли должности первого вице-президента РАО "ЕЭС России", замминистра здравоохранения по экономике, заместителя министра топлива и энергетики, несколько человек перешли в аппарат Б. Немцова.

20 ноября 1997 года освобожден от должности министра топлива и энергетики РФ, но сохранил за собой пост первого вице-премьера. 19 декабря 1997 года выведен из состава коллегии представителей государства в РАО "Газпром".
В январе 1998 года после перераспределения обязанностей заместителей председателя Правительства РФ Б. Немцов потерял контроль над ТЭКом и стал курировать вопросы жилищно-коммунальной реформы и транспорта.

После реорганизации Правительства РФ в апреле 1998 года указом президента РФ от 28 апреля 1998 года назначен заместителем председателя Правительства РФ в новом кабинете Сергея Кириенко, где курировал финансово-экономический блок. 14 мая 1998 года вновь назначен председателем Коллегии представителей государства в РАО "Газпром".

В начале августа 1998 года заявил, что нет оснований опасаться девальвации рубля: "... Девальвация происходит, когда общество живет не по средствам и все время вынуждено заимствовать, либо печатать новые деньги, а мы ни того, ни другого делать не собираемся".
Летом 1998 года был избран председателем Союза нефтяных экспортеров России (СОНЭК). Занимал должность до апреля 2006 года.

Мне интересно: ПЕРВЫЙ ВИЦЕ-ПРЕМЬЕР, СФЕРОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ КОТОРОГО БЫЛИ СОЦИАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ И ЕСТЕСТВЕННЫЕ МОНОПОЛИИ- НЕ ИМЕЛ ОТНОШЕНИЯ К ПОЛОЖЕНИЮ ПЕНСИОНЕРОВ?

Человек, который был указом президента РФ от 28 апреля 1998 года назначен ЗАМЕСТИТЕЛЕМ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ Правительства РФ в новом кабинете Сергея Кириенко, ГДЕ КУРИРОВАЛ ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКИЙ БЛОК - не имел отношения к дефолту 1998 года?

Чиновник, который был председателем Коллегии представителей государства в РАО "Газпром" - НЕ ИМЕЛ ОТНОШЕНИЯ к политике "Газпрома"?

ВИЦЕ-ПРЕМЬЕР ПРАВИТЕЛЬСТВА, в начале августа 1998 года заявивший, что нет оснований опасаться девальвации рубля: "... Девальвация происходит, когда общество живет не по средствам и все время вынуждено заимствовать, либо печатать новые деньги, а мы ни того, ни другого делать не собираемся" - НЕ ИМЕЛ ОТНОШЕНИЯ К ДЕФОЛТУ?!

Лоббист, с 1998 года до апреля 2006 года бывший председателем Союза нефтяных экспортеров России (СОНЭК) - не имел отношения к нефтяным компаниям, принадлежащим олигархам?!

"МарьИванна не дура?! Ну, извините!!!"
Никoла   2009-02-11 18:37:05
Интересно... мне попалась другая версия
похождений БЕ... но эта вроде подтверждается другими источниками. Беру назад вывод из-под удара - но повторяю вопрос: что хорошего сделал для Нижнего Немцов?
Witch   2009-02-11 18:59:22
Любопытно
А главный виновник дефолта - конечно же Кириенко))).
Ладно, допустим..
И все же - по сути статьи есть возражения?
Witch   2009-02-11 19:02:23
Никoла
Ну, уважаемые.. На Вас ведь не угодишь)). Вот меня все время интересует вопрос - а за что москвичи Лужкова ругают? Вам бы молиться на него, ИМХО.
- clear -   2009-02-11 19:26:21
Witch
То есть Ваш язвительный залп: "Возразить по сути Старший не может. Главное запостить - а там хоть не рассветай..)))" - ушел "в молоко"? :)))
- clear -   2009-02-11 19:28:26
Никола
Чего я не знал, так это что именно Немцов курировал финансово-экономический блок, был председателем Коллегии представителей государства в РАО "Газпром" и председателем Союза нефтяных экспортеров России.
Witch   2009-02-11 19:30:24
Старший
Да нет.. Я уже отчаялась Вас спрашивать- а что по сути статьи? Кроме "сам дурак" так ничего и не слышу..
Никoла   2009-02-11 19:59:26
Это потому, что другой сути,
кроме уже мной со Старшем определенной, в статье НЕТ.
Witch   2009-02-11 20:05:10
Вы полагаете
что полемика, по принципу "сам дурак" конструктивна?
Ну тогда, пожалуй, наиболее вероятен третий сценарий:
В одно прекрасное (?) утро мы проснемся и услышим по ТВ (в перерыве "Лебединого озера"), что оба ответственных (и Путин, и Медведев) "не могут исполнять свои обязанности ввиду болезни" , а в Фонде национального благосостояния хоть шаром покати.
Никoла   2009-02-11 21:27:15
Если мы заменим фамилии ответственных -
что изменится в сценарии? Власть расейская некоторым образом контролируется извне - хочется ей в приличном обществе покрутится - и неизвестно кем изнутри. Во всяком случае- не населением.
Witch   2009-02-11 21:36:51
Видите ли
Неконтролируемая власть развращает. Если власть не контролируется гражданами страны, через СМИ, независимые суды и Прокуратуру - посадите хоть Иисуса Христа, в результате получите диктатора.
Кроме того, повторяю - в статье нигде не сказано, что Немцов претендует на место Национального лидера.
Никoла   2009-02-11 22:47:49
Аха...
в помянутом "Слове" тоже нет слов "назначьте меня Великим князем Киевским!"... так просто случайно совпало - памятник литературы написался и стол Киевский освободился в одно время!
- clear -   2009-02-12 00:28:05
Witch
Объясняю по сути статьи: если Немцов клеймит Путина за неспособность адаптироваться к новым условиям, внешним угрозам, кризисам, популистскую политику, поддержку олигархов, девальвацию рубля и обнищание пенсионеров, то он в первой пятерке тех, кто должен был повеситься от стыда в 1998 году.
С той только разницей, что в 1998 году кризис в мире был гораздо слабее, чем в 2008 году (тогда он обрушил в основном экономики Азии и России), а девальвация рубля произошла не на 45-50 %, как сейчас, а в 3 раза.

О бескорыстности же Немцова явно свидетельствует предпоследний абзац, определенно содержащий предложения по оздоровлению экономики:
"Следующий шаг президента в этом сценарии - создание технического правительства. После этого объявляются парламентские выборы. Естественно, должны быть отменены репрессивное избирательное законодательство и цензура".

Определенно, парламентские выборы с участием Немцова и его сотоварищей моментально оздоровят экономику, вернут 200 миллиардов долларов в бюджет (видимо, Немцов предпочел бы шоковую девальвацию по сценарию 1998 года), облагодетельствуют пенсионеров и приведут страну к процветанию.

Непонятно одно: почему этот гигант мысли, отец русской демократии не проделал чудес в демократической России образца 1998 года?!
Да еще и громогласно сообщил тода же, что оснований для девальвации нет?

Будучи вице-премьером и курируя финансы и экономику, он определенно имел возможности для совершения чуда...

Поэтому фразы: "Чья бы корова мычала?" и "А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь!" - наилучшим образом характеризуют провидческие, деловые и управленческие качества Бориса Ефимовича.
Witch   2009-02-12 07:17:23
Старший
"он в первой пятерке тех, кто должен был повеситься"

"Поэтому фразы: "Чья бы корова мычала?" и "А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь!" - наилучшим образом характеризуют провидческие, деловые и управленческие качества Бориса Ефимовича."

Это и есть - сам дурак.)))

В пятый раз спрашиваю Вас - что Вы думаете по поводу того, что написано в статье...
Witch   2009-02-12 09:09:19
Никoла
Вот Вам и аха.. Тем не менее это существенно..
Кроме того - при условии свободных выборов, Вы можете проголосовать за кандидата ( Немцова, Иванова, Петрова, Сидорова) А можете и не проголосовать.. Не нравится Вам Немцов - не голосуйте..
- Мировой кризис: краткий курс для чайников Witch (4 сбщ)
Witch   2009-02-10 20:41:55
Мировой кризис: краткий курс для чайников
Включив на днях телевизор, наткнулся на ток-шоу, посвященное мировому кризису. Несколько весьма компетентных людей и несколько записных сумасшедших обсуждали, кто виноват и в чем причина?

Восторженная мысль сумасшедших (совершенно задавивших своим энтузиазмом оппонентов) состояла в том, что Америка еще то ли в 1970-е, то ли в 1980-е годы осознала, что проигрывает экономическое соревнование социализму и тому, что вырастет на его почве, а потому придумала хитроумную схему, позволявшую ей исключительно "потреблять" - то есть проедать то, что производят другие, да еще и держать этих "других" в полной зависимости от своих прихотей. Эта коварная схема привела к краху СССР, а в 1990-2000-е создала гигантский фантом глобальной экономики "по-американски", который теперь, слава богу, рушится, но грозит увлечь за собой в мрачную пропасть всех, кто не отряхнет со своих ног прах испепеляемой справедливым возмездием Америки.

Изложенную версию событий можно было бы назвать "Мировой кризис: краткий курс для гоблинов". Сидящим в шахте гоблинам незачем знать правду о внешнем мире. Наоборот, чем невероятнее, кромешнее и фантастичнее будет представлен им этот мир, тем большей будет их привязанность к шахте и тем меньше у них будет шансов хоть что-то понять, даже очутившись случайно наверху. А бесконечные рассказы о Великом заговоре должны приучить их к мысли, что уж, во всяком случае, никогда нельзя доверять собственным глазам и естественной логике.

Не до конца еще увиденный и осмысленный, мировой кризис уже стал ареной ожесточенной идеологической войны. И, кстати, не только в России. По всему миру немало тех, кто должен сегодня объяснять контрагентам или подопечным, что он лично ни в чем не виноват и заслуживает лишь сочувствия и помощи. Попробуем, однако, рискуя навлечь недовольство не только суверенных сумасшедших, но и экономических мудрецов, представить альтернативную версию. Так сказать, "Мировой кризис: краткий курс для чайников".

В самом грубом виде у нынешнего кризиса две причины. Первая связана с теми новациями в финансовой системе, которые решительно изменили финансовые рынки. Главная проблема кредитования во все времена - это надежность заемщика. Важным является не только его способность отдать кредит, но и способность отдать вовремя. Иначе из-за образовавшейся дыры банк не сможет выполнить обязательств перед другими клиентами. Возникает цепная реакция. Поэтому кредиторы вынуждены отбирать лишь очень надежных заемщиков и к тому же все время иметь резервы на экстренный случай. Выход, однако, был найден в механизме секьюритизации. Банк может поделиться частью своих доходов от выданного кредита с другими банками, но с условием, что они обязуются помочь ему в случае экстренной ситуации с этим кредитом, т. е. возьмут на себя часть рисков по нему. Это изобретение позволило значительно снизить риски каждого конкретного займа. Оно позволило быстро собирать на рынке деньги и переправлять их в ту точку, где они в данный момент нужны. В общем, оно позволило перераспределять риски во времени и пространстве и значительно увеличить эффективность использования денег, ну и, разумеется, резко расширить число тех, кому можно теперь их одалживать.

Однако все преимущества этой системы превращаются в ее недостатки, если невозвраты кредитов происходят одновременно во многих точках. Тогда выясняется, что возникшие проблемы касаются не только банков А, Б и В, с которыми должник не смог расплатиться, но и всех остальных, связанных с ними обязательствами по секьюритизации. Когда число кризисных случаев достигает критической точки, выясняется, что ни один банк уже не является надежным, потому что все имеют огромные обязательства по затыканию чужих дыр.

Но это вовсе не значит, что финансовая система мира рухнула, "доказала свою несостоятельность" и "пала жертвой непомерной жадности". Изобретение секьюритизации - это как изобретение велосипеда. Даже тот факт, что первые испытатели велосипедов регулярно разбивали себе лоб, не заставил человечество забыть о них. И те, кто научился ездить на велосипедах, неизбежно выигрывали у тех, кто продолжал беречь лоб и топтать башмаками дорожную пыль. Когда дым рассеется, финансовая система вернется на ту же дорогу, лишь обогащенная негативным опытом нынешнего кризиса.

Второй приводной механизм кризиса лежит в несколько иной плоскости, но тоже не имеет ничего общего с мифологией Великого обмана и приближающегося Судного дня. А связан с особенностями торгово-финансовых отношений США с развивающимися странами - прежде всего с Китаем, на который приходится 17% американского импорта и 30% торгового дефицита США. Дело вовсе не в том, что "Америка ничего не производит, а только потребляет". США остаются крупнейшим экспортером в мире: в 2007 г. экспорт товаров и услуг из США составил $1, 62 трлн долларов (для сравнения: китайский равнялся 1, 34 трлн долларов, а российский - $0, 39 трлн). Но импортирует Америка еще больше ($2, 35 трлн в 2007 г.). В результате Америка действительно живет в долг, однако связано это не столько с ленью и развращенностью американцев, сколько со статусом доллара как резервной валюты. Развивающиеся страны стремятся сберечь заработанные на торговле с США доллары в своих резервах. И не потому, что им нечего купить на них, а потому, что они считают более важным сэкономить их в качестве страховки, нежели потратить на пусть даже весьма нужные покупки. В результате они всегда продают за доллары больше, чем покупают на них. А курсы их валют занижены относительно доллара.

Следует помнить, что курс юаня не является рыночным, а контролируется правительством Китая. США многократно призывали укрепить юань по отношению к доллару, но получали отказ. В результате, чтобы компенсировать невыгодные условия торговли с развивающимися странами, Федеральная резервная система США поддерживала сверхнизкие ставки внутреннего кредита. Делать это ей позволяла не столько эмиссия, сколько то обстоятельство, что скопленные развивающимися странами доллары не лежали в кубышках, но вкладывались либо в государственные бумаги США (т. е. являлись кредитом американскому правительству), либо в бумаги американского частного сектора. Ну а затем легкодоступные для американских производителей и потребителей кредитные доллары вновь с легкостью перемещались на развивающиеся рынки либо в виде кредитов, либо в виде оплаты за поставленные товары. Можно заметить, что общее количество номинальных долларов (реальные доллары плюс различные долговые обязательства) в этом круговороте значительно увеличивается. Как и в случае с секьюритизацией, повсеместная доступность долларов стимулирует повсеместный экономический рост, однако навес кредитных обязательств постоянно растет.

Что из всего этого следует? А то, что мировые финансы и торговля устроены довольно сложно и во многом несбалансированно. Что они являются полем столкновения противонаправленных интересов и одновременно являются узлом неразрывных взаимосвязей. Что те самые особенности американской экономики, за которые сегодня критикуются власти США развивающимися странами, и являлись мотором быстрого экономического роста этих стран. Но главное - что никогда, никогда не стоит разговаривать с сумасшедшими. Чтобы не стать гоблином.

Кирилл Рогов
09. 02. 2009
Никoла   2009-02-10 22:30:43
Много буков...
и среди них как-то теряется полное отсутствие объяснений - что вызвало невозвраты разом во многих точках?
Что единственной причиной кризиса является хождение доллара - и так всем должно быть ясно... кроме гоблинов. Точно так же, как брак - достаточное основание для развода, а жизнь - причина смерти.
Жаль, не видел я этой предачи! Я легенду о перестройке экономики штатов с целью посрамить СССР еще в УМЛ слышал... при Черненко и Андропове. Надо же - помнят еще!
Witch   2009-02-11 11:40:15
Ну
видимо, скорее не одновременные невозвраты во многих точках.. А достижение критической массы..
А передача - даааа.. Вечером позавчера на РенТВ)))
Vityaz   2009-02-11 12:05:45
и еще непонятно
если американцы продают дорого, а покупают дешево, то где здесь невыгодность торговли?
"В результате они всегда продают за доллары больше, чем покупают на них. А курсы их валют занижены относительно доллара." - так кому это выгодно?
И как же это американцы продавая на 1, 62 трлн долларов покупают на 2, 35 трлн долларов? Опять таки кому это выгодно? Ведь отдают-то они доллары, которые печатают, а получают товары и услуги!
И еще, не сказано о коренном переломе в сознании американцев. Если ранее почти каждая семья имела накопления, сейчас почти каждая имеет долги. А это сильное психологическое изменение в сознании американцев...
А причины, кстати, действительно не указаны. Кажись, из нас делают гоблинов!
- Двадцать лет спустя Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-10 12:36:44
Двадцать лет спустя
10 ФЕВРАЛЯ 2009 г. ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ

Здесь раньше вставала земля на дыбы,

А нынче - могильные плиты.

Здесь нет ни одной персональной судьбы

Все судьбы в единую слиты.

В. Высоцкий. На братских могилах




Этот год - юбилейный.

26 марта 1989 - выборы Народных депутатов СССР.

9 апреля 1989 - разгон демонстрации в Тбилиси, начало разгона СССР.

25 мая - открылся Первый съезд народных депутатов.

ХХ лет. Круглая дата.

И кажется, что "к дате" и цикл закончен. Как говорили в мое время на философском факультете, "Абсолютная Идея завершила полный круг: вместо Канта Федосеев, вместо Фихте Иовчук" (Федосеев, Иовчук - "советские философы").

Back in the USSR? Как сказать... Похоже, как сын на отца.

Советского Союза нет и никогда не будет, но бумажная пародия на него цветет и пахнет. От совка металлис родился совок гламурис. Все элементы СССР в наличии: оборонное сознание, антиамериканские психозы, "игра в империю", хвастливое патриотическое жлобство, страх, ложь, двоемыслие, демонстративный цинизм как норма морали, экономика сырьевых латифундий, номенклатурная власть, народ и партия - едины, раздельны только магазины. Ну да, собственность теперь не "государственная", а "частно-государственная", есть рынок товаров-услуг-взяток...

Но суть Системы неизменна. Марксизм вульгарис: "Государство есть частная собственность бюрократии". Это и есть вся наша "конституция с подзаконными актами".

Через 20 лет можно выпить по маленькой на братских могилах - свободы, открытого общества, "западного пути". Амба...

20 лет потеряно.

За эти годы мир стал миром Интернета, мобильной связи, персональных компьютеров. Какое мы имеем к этому отношение? Такое: мы все это покупаем за нефтебаксы. Мир переходит к какому-то "шестому технологическому укладу". Что это за штука, не знаю. Но зато мы сами себе трендим про "нанотехнологии" - соревнование Эллочки Щукиной с старухой Вандербильд продолжается строго по классикам. Доля нефти и газа в нашем экспорте выросла с 50% (1985 год) до 70% (2007 год). Таков экономический итог 20 лет. Неизменны только "Жигули".

Члены советского Политбюро с родственниками жили как мелкие западные миллионеры. Русские олигархо-чиновники живут, как и положено шейхам российской Аравии. Таков социальный итог.

Население РСФСР в 1979 году - 137 миллионов. В 1989-м - 147 миллионов. В 2009-м - 140 миллионов.

Население Франции в 1989 году - 56 миллионов. В 2009-м - 64 миллиона.

Население США в 1989 году - 244 миллиона. В 2009-м - 305 миллионов.

Население Канады в 1989 году - 26 миллионов, в 2009-м 33 миллиона.

Таков количественный итог, сравнительно с другими христианскими странами.

30 000 (официальные данные на 2001 год) уехавших из России научных работников высшей квалификации, работающих по специальности в США, Европе, Израиле, 10% членов отделения математики Национальной АН США - эмигранты из России, а средний возраст научного сотрудника РАН - свыше 55 лет. 1989-й: четыре Нобелевских лауреата в области науки (а в 1986 г. и вовсе 6), 2009-й: два лауреата (Гинзбург 92 года и Алферов 79 лет). Ни одного пленарного докладчика из России на Всемирном математическом конгрессе (Мадрид, 2006) и три пленарных докладчика на том же Конгрессе - эмигранты из СССР.

Таков качественный интеллектуальный итог 20 лет.

1969-1989. Трифонов, Высоцкий, фильмы Рязанова-Гайдая, "Зеркало" Тарковского, Распутин, Эфрос, Шнитке, Шукшин...

1989-2009. Что вы поставите в этот ряд? Ну, я бы поставил "Брат" Балабанова, "Возвращение" Звягинцева... Вот, пожалуй, и все. В общем, разница как между Жванецким, Хазановым, "Таганкой" и "толстыми журналами" 1980-го и Жванецким, Хазановым, "Таганкой" и "толстыми журналами" 2009-го...

Религиозным мыслителем в 1980-е был А. Мень. Сегодня? А. Кураев или М. Шевченко? Философом в 1980-е был М. К. Мамардашвили. Сейчас - Дугин? Или Кургинян?

Единственное интересное культурное событие этих лет, русский рок, вспыхнул и сгорел в 1988-93-м. Был кислород - горел. Кончился кислород -умер. Один Шевчук каким-то чудом дышит жабрами на ледяном бетоне.



"Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи, здесь первые на последних похожи. И не меньше последних устали, быть может, быть скованными одной цепью, быть связанными одной целью".

Все помнят эту песню (по-моему, кстати, 1989 г.).

Да, тогда было - ак же как сегодня.

А что изменилось?

А то изменилось, что тогда об этом пели, кричали, боролись. А сейчас - все по фигу. "Мы волшебную косим трын-траву". И когда трын-трава временно кончилась - тоже не беда, ну и хрен с ней... Перекур...

Что изменилось?

То, что тогда была наивная вера, что не все же кругом ворье и лжецы! Была надежда на Новое. Был проект - пусть неопределенный. Был драйв.

Сейчас осталась битая скорлупа: социальная усталость, вера в абсолютность воровства снизу доверху, непрошибаемый жлобский цинизм и один проект - еще пожрать нефтедолларов. И ненависть - как ЕДИНСТВЕННОЕ чувство, оживляющее мертвое общество. Но не ненависть к своему маразму, а бессмысленная, абсурдная ненависть-фобия к "ложному объекту" - придуманному "образу врага". Только вонью, выхлопами этой ненависти может дышать отравленное, психопатическое общество.

Вот и все наше политическое сознание. Итог его развития за 20 лет.


Герой нашей Эпохи - злобно-циничный скоморох, мелкий бес Жирик. 20 лет на арене с неизменным успехом, под дебильное ржание "электората". Все знают, что он все врет, ворует, несет пургу - и все довольны. "Так и надо". И - зная, что он все врет - вполне серьезно повторяют тот же бред. Уже как "свои геополитические размышления". А за ним - толпа телегомункулусов, визжащих, сучащих ножками, друг с другом о чем-то вечно спорящих... "Кто они, куда их гонят, что так жалобно поют?"

А на "другой стороне" - постаревшие на 20 лет, абсолютно не приспособленные к политике редкие интеллигенты-диссиденты, а рядом с ними борцы за свободу, они же авторы бессмертного лозунга "Америка - параша, победа будет наша!". Неприятно об этом говорить, но объективность требует признать: "противники режима", увы, выглядят именно так.

И причина такого состояния оппозиции - не в чьих-то личных особенностях. А в том, что рыбы на берегу всегда выглядят... странно. А на берегу они потому, что нет воды - "река истории", извините за выражение, течет мимо.

"Россия в обвале" (Солженицын). А попросту - ПРОСРАЛИ! Как же это мы, господа, так просрали Россию и Свободу "до конца, до конца"?

Почему, если "хотели как лучше", получилось, как всегда?

А может, потому и получилось, что - ВСЕГДА! Своя колея, не выпрыгнешь, обречены, фатализм... Как говорил еще царский министр внутренних дел: "Так было. И так будет". Его расстреляли чекисты в 1919-м, но они же только подтвердили его Историческую правоту. Так было. Так есть. Так будет.

Выпишем себе историческую индульгенцию (или приговор?):

мы - песчинки Истории - слишком много на себя берем, и, на самом деле, мы ни в чем объективно не виноваты (личная судьба каждого - его личная тема), поскольку от нас ничего и не зависело? Ни от каждого лично, ни от всех вместе? И цена "галлона свободы" меняется по таким же непостижимым и неуправляемым законам, как цена барреля нефти?

Может, Россия просто должна еще "попроваливаться" - не созрела, время не вышло, об дно башкой не стукнулась?

Ну, вот Франция... Мягкая монархия, безумная Революция, Империя с мировой войной - ну это, положим, Сталин... потом еще 33 года мягкого авторитаризма... Потом Революция 1848 года - мимо! Потом "лже-Империя", эдакая пародия на Наполеона, примерно как сейчас у нас пародируют "империю"... И лишь потом, еще через 20 лет - "окончательная республика", которая тоже долго еще была беременна реставрацией монархии...

Вот такая История - сколько ни пытались ее ускорить, а не получалось.

"Русский человек специально не создан для свободы" (К. Леонтьев). Эк хватил, в своей сатанинской вызывающей гордыне...

"По первому мановению французы поверглись в повиновение и пребывают в нем, как в естественном положении; низшие - крестьяне и солдаты - с животной верностью; высшие - сановники и чиновники - с византийским раболепством" (И. Тэн). "Достаточно было появиться наследнику его (Наполеона) имени, чтобы собрать голоса целого народа, измученного свободой и жаждавшего рабства. Не брюмер сделал Наполеона, но душа народа, который почти добровольно пошел под его железную пяту" (Г. Лебон). Вот тебе и "страна рабов, страна господ"...

Правда, у них это было 150 лет назад... Ну что ж - а у нас задержка в развитии, ничего не попишешь, телевизоры и компьютеры гражданскую зрелость не дают. Пока не созреем - не созреем... Правда, вот станет ли Человечество ждать, пока мы созреем, или же "отряхнет наш прах со своих ног"?

Все же интересный вопрос, не правда ли?



"Все-таки жаль, господа, что молодость прошла...". Как всегда: то, что тогда казалось только первым этапом, только средством - то, как мы сейчас видим, было самым лучшим, самым осмысленным, самым живым в нашей дурацкой Истории, в нашей дурной "общественной жизни". Хотя - никуда это нас не привело, а все-таки хоть "вспомнить приятно".



Вспомним, товарищ?..



Вот я и предлагаю господам внутренним эмигрантам: поскольку молодость таки прошла, второй нам уже не продадут, а "новых молодых" нет, и делать все равно не фига, "нам некуда больше спешить, нам некого больше любить" - займемся любимым делом эмигрантских кухонь. Подведем Итоги. Итоги 20 лет. А если угодно итоги последнего (кстати... это - в каком же смысле-с?) круга Русской Истории.

Глядим в "опять разбитое" корыто с утекающими из него нефтедолларами - и вспоминаем-соображаем...

"Мы живем, под собою не чуя страны" - тем яснее мы помним прошлое.

Почти все пророки, герои, звезды-звездочки тех лет, нашего разворованного поколения - здесь, в пределах досягаемости. И делать многим из них - нечего. А кому и есть чего - может, найдут время, отпишут свой взгляд. Почему все вышло так, как вышло, что каждый об этом думает.

Итак, господа мушкетеры перестройки...

Напишем коллективно "20 лет спустя"?
Witch   2009-02-10 20:48:45
Н. Зиновьев
В степи, покрытой пылью бренной,
Сидел и плакал человек.
А мимо шёл Творец Вселенной.
Остановившись, Он изрек:

"Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я всё могу.

Меня печалит вид твой грустный,
Какой нуждою ты тесним?"
И человек сказал: "Я русский",
И Бог заплакал вместе с ним.
- Новая разрядка?( Леонид Радзиховский) Witch (3 сбщ)
Witch   2009-02-10 12:12:34
Новая разрядка?( Леонид Радзиховский)
"Российская газета" - Федеральный выпуск 4845 от 10 февраля 2009 г.
Версия для печати





Будет ли "смена вех" - новое ("с чистого листа" Джо Байден) сближение России и США, России и НАТО, в более широком смысле - России и "Запада" (хотя понятно, что отношения с ЕС могут сильно отличаться от отношений с Америкой)?

В пользу новой разрядки говорит даже закон синусоиды: движение вниз должно где-то остановиться, смениться движением вверх. Может, уже пришли к точке перегиба?

Есть и конкретные поводы.

Первая тема - станции ПРО в ПольшеЧехии и "Искандеры" в Калининграде, шансы на взаимный отказ от их установки.

Честно говоря, по-моему, ни ПРО, ни "Искандеры" не имеют великого ВОЕННОГО значения. Ну, не собирается ни США - НАТО вызывать Россию на ядерную дуэль (или хотя бы угрожать этим), ни Россия не имеет таких намерений в отношении США. Будут стоять эти станции ПРО и "Искандеры" или не будут, но никто не горит желанием многократно гарантированно взаимно уничтожить друг друга.

Но важнее военного ПОЛИТИЧЕСКОЕ значение проблемы: лишний раз демонстрируется "взаимное рычание", недоверие, подозрения и т. д. - или же способность ПРЕОДОЛЕТЬ это недоверие.

Не стану подробно обсуждать вторую, много более важную тему, заявленную Обамой: сокращение числа ядерных боеголовок у той и другой стороны на 80%, с 5000 до 1000 в рамках нового СНВ. В любом случае если переговоры будут способствовать повышению взаимного доверия, то это само по себе важно - может быть, важнее, чем достижение конкретного соглашения. Хотя, с другой стороны, резкое уменьшение ядерного потенциала России - не приведет ли к такому же уменьшению политического потенциала?

Если все сказанное можно отнести к попыткам "разжать кулаки", то есть и движения иного рода.

Решение Киргизии о закрытии базы США в Манасе, как считают западные СМИ, связанное с кредитом в 2 млрд долл., который Россия предоставила Бишкеку, вряд ли усилит доверие Обамы к России... Что ж, мы тоже умеем играть не только в поддавки и не стесняемся это делать! Россия хочет сразу показать новому президенту, кто в Средней Азии хозяин.

Может, это и неплохо - сдать себе "киргизского туза" к началу новой партии с США. Тем более что в ходе дальнейших разменов мы можем: а) предложить США взамен Киргизии СВОИ воздушные коридоры, б) "помочь" американцам получить такие коридоры через пространство других стран Средней Азии или... транзитное пребывание в том же Манасе! И все это, понятно, не даром - а в обмен на какие-то уступки со стороны США (например, по вопросу о подготовке УкраиныГрузии к вступлению в НАТО).

Правда, США могут "обидеться" и не только не отступить, но начать со своей стороны эскалацию, игру на обострение - в том числе на том же украинско-грузинском направлении. Вот тебе и разрядка... Кроме того, дело может и так повернуться, что США вопреки обещаниям Обамы свернут присутствие в Афганистане (например, заменяя его усилением роли ЦРУ). А это не в интересах России - что-что, а "победа талибов" с перспективой их выхода на границу Таджикистана России совсем ни к чему.

Я не буду дальше перебирать пешки и фигуры (например, создание "коллективных сил" ОДКБ) в предстоящей партии. Все это - тактика, элементы в общей конструкции отношений РФ - США.

Интереснее общий вопрос. Какова ЦЕЛЬ игроков?

Что нужно США от России?

Для сохранения глобального равновесия в мире им нужно, чтобы Россия не вела глобальную антиамериканскую игру - например, не покровительствовала "изгоям" (от Ирана до Венесуэлы), поддерживала режим нераспространения ЯО. По большому счету, кроме этих "проблем безопасности", им от нас ничего не нужно.

Что они готовы предложить России ВЗАМЕН (кроме "рукопожатия Обамы")? ОЧЕНЬ МАЛО ЧТО. Они резонно считают, что нераспространение ЯО - кровный интерес самой России, что же за это еще и платить... Ну хорошо, а если Россия начнет ослаблять поддержку "изгоев", то хоть за это они готовы чем-то заплатить? Не факт! Например, от покровительства антироссийским политикам в Грузии или на Украине они отступать явно не собираются. Вот такая "англосаксонская торговля"!

Что России нужно от США?

Да, тема нераспространения ЯО у нас общая. Да, мы заинтересованы, чтобы США не перетягивали на свою сторону бывшие республики СССР. В плоскости безопасностигеополитики наши вопросы к США похожи на их вопросы к нам - симметрия, игра практически на равных.

Но интересы США к России лежат только в этой плоскости, а вот интересы России к США имеют еще как минимум одно ВАЖНЕЙШЕЕ измерение на совсем другой оси, не имеющей отношения к военной безопасности. Нам от США нужно куда больше, чем им - от нас.

Только вот ЧТО ИМЕННО мы от них хотим - сами не решили. Потому что Россия до сих пор так и не может решить основной вопрос своей политической философии - "кто мы? откуда? куда идем?".

Каковы наши приоритеты: мы хотим ВСТРОИТЬСЯ в технологическую цивилизацию - или ПРОТИВОСТОЯТЬ ей?

Полярные проекты - и полярные установки в отношении США.

Если строить - то без широких контактов с Западом (включая США!) так же не обойтись, как не мог обойтись Петр без Голландии. И Япония, и Юго-Восточная Азия, и Китай (не говоря уж про ЕС) развиваются в тесном взаимодействии с США. Обойти их на пути в технологическое пространство - немыслимо. Но за такие контакты нам придется платить цену - политическую, геополитическую, идеологическую. Не распад страны, не радикальную смену Системы (ту часть цены уже уплатили, и, будем надеяться, не зря!), не утрату суверенитета - его не утратила ни Япония, ни страны Юго-Восточной Азии, не говоря уж про Китай. Но цена и политико-идеологическая, и структурная (изменения социальной Системы) за приближение к технологическому укладу и высокотехнологическим странам - цена немалая. Ничем не поступаясь, можно только продавать нефть и газ и покупать потребительские товары. А если мы хотим получить масштабный доступ к технологическому сотрудничеству - нам придется во многом играть по правилам их команды. Мы с "ними" не в равном положении (как это ни обидно): им наши технологии не нужны, с них хватает наших мозгов, которые и так к ним едут... В любом случае ход к технологической цивилизации требует усиления ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ связи с США, положительной зависимости от них. И здесь, конечно, есть риск и трудности - тем более что обществу сразу напоминают про "грабли 1990-х", односторонние уступки и т. д.

Возможен и альтернативный проект. Не стремиться к сближению. Использовать США "для внутренних нужд" в ином качестве - как "универсальную отмазку", сплачивающий нацию образ врага. Не нужны нам их технологии, а нужна нам от них только "козлятина отпущения". Мы эту "козлятину", так сказать, "выращиваем на их материале". И платим за это не деньгами, а всего лишь помрачением собственного политического рассудка...

Такая стратегия предполагает усиление ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ зависимости от США, т. к. "образ врага" все больше заполняет наше пустое общественное сознание.

А использовать Америку сразу в двух смыслах, "и в хвост и в гриву", усиливать сразу и положительную, и отрицательную зависимость, дружить с "образом врага" - сложновато...
Vityaz   2009-02-10 13:12:26
Шо курит автор?
"Нам от США нужно куда больше, чем им - от нас.

Только вот ЧТО ИМЕННО мы от них хотим - сами не решили. " Он хоть сам-то понимает, что писать эти два предложения в одной статье по-меньшей мере глупо, а ставить их рядом...
Так чего же нам нужно от США? Мне лично - ничего как от государства. Процессоры и ПО - от частных фирм. И все!
Петрович   2009-02-11 08:35:51
А Радзиховский это типа что?
А у меня есть иная версия.
США. Им, США, нужно больше остальных, от всех, для удовлетворения своих внутренних потребностей. Да, США действительно является насыщеной всеми благами, могущественной сверхдержавой. У нее есть многое, очень многое и это многое диктует основное условие развития - насыщаться большим, нежели есть. В этом и слабость. Огромная слабость. Ибо то, что есть должно работать и приносить прибыль, а иначе стагназия. Они, США, сами себя загнали в клетку, выход из которой откроем только мы.
Им от нас нужна жизнь, ибо ихняя жизнь в нашем развитии.
- Рублю осталось жить полгода: Witch (21 сбщ)
Witch   2009-02-09 12:35:35
Рублю осталось жить полгода:
у Центробанка больше нет ресурсов

Пока российская нацвалюта стремительно, но плавно снижается, ЦБ поддерживает ее курс, несмотря ни на что. Но обрушение все-таки возможно, считают аналитики, и даже называют примерный день.

Bank of America Merrill Lynch не рекомендует Центробанку РФ продолжать поддерживать рубль, если международные резервы снизятся до $300 млрд. По состоянию на начало 2009 года они составляли $426, 5 млрд. Так что у ЦБ пока еще есть время и $126, 5 млрд. на раздумья. В обзоре Bank of America Merrill Lynch подобный дедлайн в $300 млрд. объясняется просто: $121, 1 млрд должно остаться для выплат по внешним долгам в 2009 году, $80 млрд. для конвертации депозитов в текущем году и $100 млрд. должно остаться к началу 2010 года.

Пока деньги есть, но ведь Центробанк тратит на поддержку нацвалюты все больше и больше каждый день, и средства берет именно из этой копилки. Поэтому эксперты банка опасаются, что темпы, которыми ЦБ РФ их тратит на поддержание курса рубля ($40-45 млрд. в месяц оценка Merrill Lynch), означают, что эта курсовая политика не может осуществляться более шести месяцев. Так что при сохранении всех тенденций, если не произойдет ничего неожиданного, нормально жить рублю осталось менее полугода.



-----
Vityaz   2009-02-09 14:04:46
Witch,
где же Ваши едкие комментарии на этот раз. Ведь это тот банк (один из тех), который упорно обваливал экономику США, сам был на грани разорения, если б не правительство США...
Witch   2009-02-09 14:06:23
И че?
У нас все банки были на грани разорения буквально на днях.. Некоторые разорились таки..
Vityaz   2009-02-09 14:07:32
так они при этом
умные советы при себе держат... Вы же не обратитесь к жирному диетологу за консультацией?
Witch   2009-02-09 14:11:53
Vityaz
Банки на грани банкротства были не из-за собственной некомпетентности.. А из-за общей обстановки.. Можно обвалить любой даже самый надежный банк в шесть секунд, если, например, затребовать из него все вклады.. Это не значит, что его специалисты были неграмотны..
Ну, собссно дело-то Ваше.. Их дело предупредить.. Ваше дело сказать: спасибо, я и сам с усами)))
Vityaz   2009-02-09 14:17:08
Witch, это если валить
А кто его валил-то? Кто раздувал обстановку? Вы вообще, как себе представляете ситуацию? Кризис сам пришел? Или все же его создали?
Witch   2009-02-09 14:22:04
Vityaz
Ну, не знаю как там у них.. Не уверена, что именно этот банк..
Но если подходить с этой точки зрения, то наш Центробанк тоже не на последнем месте в Росийском кризисе))) Тогда, дело еще хуже обстоит)))
Vityaz   2009-02-09 14:51:41
не, ну а съязвить-то?
типа, раз вы такие умный и т. д?
Никoла   2009-02-09 20:16:50
Можно подумать, что законы экономики
в России работают сами по себе и всегда, а не по приказу начальства в назначенные этим начальством часы. Не, в натуре, тупые мериканские банкиры и впрямь могут так думать - что от них еще ждать... а тут, если прижмет (не население, конечно, а начальство) - просто отменят экономику и введут народное хозяйство. Приблизительно часа четыре это займет - пока депутатов свезут в Думу. А заодно им можно предложить отменить демократию и ввести абсолютизм...
Петрович   2009-02-09 20:29:17
Держу пари
Рубль не то что сдохнет, в обозначенный срок, но и укрепится по отношению к основным мировым валютам.
Проигравший пари объявляет себя, на мейби, за свой счет, в 15-ти минутах славы, 10-ти кратно, полным лохом в области экономики, финансов, да и просто глупым человеком, не способным трезво оценивать ситуацию вообще.
Witch   2009-02-09 21:38:34
Никoла
Ага.. И скоко доллар на черном рынке будет стоить?
Никoла   2009-02-09 22:03:50
Десять лет без права переписки
А так - в СССР, помнится, было от полутора до двух официальных курсов... сейчас народ оборзел и ваще рубли брать не будет! Но что известно точно - цены в думской столовке не изменятся.
- clear -   2009-02-10 01:36:20
Вообще-то статья популистская и не очень грамотная
В ней есть ряд неочевидных допущений:
1. Предполагается, сальдо торгового баланса будет нулевым или отрицательным. Это маловероятно. Если в ноябре-декабре оно таким и было, то сейчас произошло сокращение импорта, и сальдо снова положительное.
2. Предполагается, что экспорт будет сокращаться или стагнировать вследствие падения цен на ресурсы. Это совсем не очевидно. Цены на нефть держатся в райне 45-50 долларов за баррель Brent - и и вряд ли сократятся склько нибудь заметно при отсутствии катастрофических данных. Просто в силу того, что за последние 5 лет себестоимость добычи нефти в мире выросла в 2 раза из-за роста цен на другие ресурсы (сталь, стройматериалы рабочую силу). В низких ценах на нефть не заинтересованы, первую очередь, нефтяные компании, как западные - те же Exxon, Royal Dutch Shell, ВР, Total и другие, так и арабские. У арабов сейчас очень велика социальная зависимость от нефтянки, гораздо сильнее, чем у нас. Кстати, инвестиции Exxon, Royal Dutch Shell, ВР на 2009 год растут или остается на уровне 2008 года. Интересно, они совсем дураки - или просто понимают, что добыча падает (у выше перечисленных компаний в 2008 году только у BP был рост добычи на 0, 5 %, о остальных снижение на 6 %, 3 % и 2 % соотвественно) и дефицит вполне реален?
3. Предполагается, что золотовалютные резервы (ЗВР) Центробанка (ЦБ) не пополняются. Это не так. ЦБ как продает, так и покупает валюту.
4. Предполагается, что ЦБ не имеет инструментов влияния на курс рубля, кроме купли-продажи валюты. Это не так. ЦБ может влиять на ликвидность банковской системы:
- путем регулирования сделок РЕПО;
- предоставления или требования погашения кредитов банкам;
- изменения ставок по кредитам;
- изменения уровня обязательных резервов.
5. Ограничить конвертируемость рубля.
Для тех, кого пугают слова "ограничение конвертируемости": это то, что делали Великобритания с 1947 по 1954 годы, ФРГ, Франция, Италия со второй половины 1950-х по 1958 год (жестко) , со снятием большей части ограничений к 1961 году. Процесс введения конвертируемости валют в ЕС растянулся до 1992 года.
6. Ввести обзательную продажу всей или части валютной выручки.
7. Ввести режим спецсчетов по ряду операций с резервированием части средств.

При этом перечисленные выше меры могут использоваться как порознь, так и в комплексе.
Катастрофический сценарий, в принципе, возможен, но это если ничего не делать.
А ЦБ в последнее время можно обвинить во многих грехах, но не в бездействии.

В общем, статья рассчитана на дилетантов, которые слабо разбираются в макроэкономике и готовы клюнуть на громкие заголовки, не вникая в суть вопроса.
Witch   2009-02-10 08:37:16
Brent
сегодня уже 39. И потом - зачем нам brent? У нас, если Вы не забыли, куда более дешевый urals.

А не подскажете - экономический кризис был кому-то выгоден? Так может его тоже - нет?
Еще недавно Вы утверждали примерно это..
- clear -   2009-02-10 09:12:44
Witch,
в 9. 06 смотрю котировки на РБК - Brent 46, 35 долл. баррель.
Urals ниже на 2-2, 5 долл. баррель. Ориентиром при расчете экономики нефтяных компаний является Brent, Urals привязан к нему.

Позволю себе заметить, что по смыслу моего поста аргументов у Вас не нашлось.
Особенно если учесть, что минутное и даже месячное снижение цен еще не определяет экономику хотя бы на год. Не говоря уже о более дальней перспективе.

"А не подскажете - экономический кризис был кому-то выгоден? Так может его тоже - нет?
Еще недавно Вы утверждали примерно это..."
Witch, был бы крайне признателен за цитату, что именно я говорил (естественно, со ссылкой на тему). :)))
Witch   2009-02-10 13:17:46
Старший в роду
Не знаю что вы там смотрите.. К сожалению график который у меня перед глазами, сюда не вставить. Сегодняшняя цена Light Sweet - 39, 76
Witch   2009-02-10 13:19:12
Старший в роду
Обещаю эту вашу цитату сохранить у сердца.. И напомнить Вам через полгодика)))
Vityaz   2009-02-10 13:26:41
Witch,
зачем графики? Вы скажите, где посмотреть, делов-то? А все же, по существу вопроса, Старшему в роду есть что возразить? Ибо его слова кажутся по-меньшей мере разумными (т. к. дилетант не могу оценить степень профессионализма, извините :))
Witch   2009-02-10 13:31:16
Vityaz
А собственно, зачем возражать? Я привела мнение экспертов. Старший в роду утверждает, что он экспертнее экспертов. Мы с Вами повлиять на ситуацию никак не можем. Остается только ждать. И помнить простую истину: предупрежден - значит вооружен.)))
Vityaz   2009-02-10 13:38:16
Witch,
сравнение авторитетов сродни мерянью того, что в штанах. Надо смотреть не то, кто авторитетнее, а кто прав. Эйнштейн, например, был клерком в патентном бюро... И авторитет его был на момент опубликования работ был не самый высокий, ан однако, прав оказался :) (сорри, я - физик, примеры из физики мне ближе...)
Witch   2009-02-10 13:40:33
Vityaz
Да ради бога.. Ну кто ж Вас напрягает-то? В Багдаде все спокойно? Ну и хорошо..
Я уже сказала и Вам, и Старшему: сами с усами? Вот и ладненько..
- Меню))) Witch (3 сбщ)
Witch   2009-02-09 12:38:12
Меню)))
Граждане затягивают пояса потуже: на работе многие обзавелись собственными чайниками и носят еду из дома в судочках-коробочках. А как обстоят дела со служебным меню у сильных мира сего? "МК" ознакомился с ассортиментом снеди в органах власти: Госдуме, Совете Федерации и правительстве. Выяснилось, например, что в Белом доме можно пообедать тремя блюдами всего за 90 рублей. При этом в Управлении делами Президента говорят прямо: кризис никак не сказался на подведомственных столовых и буфетах.

Цены в столовой Дома правительства приятно радуют глаз. Вот, скажем, салат из кальмаров, яблока и зеленого горошка с яйцом: 28 руб. 10 коп. Но можно ограничиться и редькой с огурцом за 14, 20. Первенство же по дешевизне держит непатриотичное соленое сало (12, 70, правда, за 30 граммов).

Суп молочный рисовый за 21 рубль тоже вполне вписывается в актуальное антикризисное меню. Со вторыми блюдами сложнее: конечно, рагу из говяжьей вырезки с розмарином кусается, но ему можно предпочесть суфле "Янтарное" из творога с курагой (24, 40). А больше всего впечатлила цена свежевыжатого морковного сока: 11 рублей!

Сенаторы, заседающие на Большой Дмитровке, тоже кулинарными богами не обижены. Запасшись зубочисткой в индивидуальной упаковке ценою в 21 копейку, приступаем к выбору. Глаз радуют закуска "Норвежская" с сельдью - 18 руб. 63 коп., суп-пюре из цветной капусты с гренками (21, 77) и жареная треска (48, 49). Испить чайку тоже недорого: 4, 35, да вприкуску - булочка черная с кориандром (7, 57).

Что же касается Госдумы, то тут всегда есть дешевый свежий творог, а если захочется чего-то поплотнее - пожалуйста, полпорции картофельного супа со свининой (26, 41). Экономия для домашнего бюджета выходит и на рисовых биточках. А средняя цена полного обеда из трех блюд - около 120 рублей. Если не шикарить, конечно...

Пресс-секретарь управляющего делами Президента РФ Виктор ХРЕКОВ заявил "МК": "Пока кризис по большому счету никак не повлиял на столовые Кремля, Госдумы, Совета Федерации и Белого дома. Посетителей здесь не стало меньше, и тратят на обеды они примерно столько же. А все благодаря тому, что у нас есть два собственных хозяйства, которые поставляют в комбинаты питания мясную, молочную и овощную продукцию. Производство там налажено, прошедший год был урожайным, и запасы остались большими. Кроме того, у нас заключены договоры с надежными партнерами, которые в кризис не закрылись и не обанкротились. И цены они на свою продукцию практически не подняли.

Вообще же стоимость блюд для посетителей кремлевских столовых меняется в зависимости от уровня роста инфляции, сезонности. Вот, скажем, салат из огурцов. Понятно, почему он осенью стоит, условно говоря, 15 рублей, а сейчас 25.

Мы понимаем, что в столовых питается большинство сотрудников младшего и среднего звена, у которых небольшие оклады. Так что используем дифференцированный подход: в столовых можно пообедать как за 70 рублей, так и за 200".

А замдиректора комбината питания "Кремлевский" Людмила Рязанцева заметила: "Наши повара чаще стали использовать для приготовления блюд более простые, но при этом не менее питательные ингредиенты. Так, теперь закупаем в основном не слишком дорогие сорта рыбы и мяса. Все это для того, чтобы снизить цену для потребителей".

ДЕШЕВЫЕ И ДОРОГИЕ БЛЮДА В ОРГАНАХ ВЛАСТИ

ПРАВИТЕЛЬСТВО

Сало соленое - 12, 70

Суп молочный рисовый - 21, 00

Каша молочная пшенная без масла - 14, 10

Треска "Сольфеджио" (85 г) - 25, 60

Кофе растворимый без сахара - 6, 00

Волован с икрой, маслом - 53, 20

Борщ с черносливом, грибами, мясом, со сметаной - 57, 30

Рагу из говяжьей вырезки с розмарином, св. помидор, огурец, зелень - 162, 70

СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ

Свекла вареная - 4, 55

Суп-пюре из цветной капусты с гренками - 21, 77

Сырник из творога со сметаной - 29, 57

Пирожок печеный, с капустой - 7, 53

Чай порционный - 4, 35

Суп картофельный с чечевицей и бараниной - 41, 09

Салат "Ветчинный" - 45, 82

"Дартуа" из форели с судаком - 98, 85

ГОСДУМА

Творог - 25, 99

Суп молочный с геркулесом (полпорции) - 17, 10

Рисовые биточки - 25 руб.

Кисель - 6, 52

Салат "Сказка" (куриное филе, грецкий орех, чернослив) - 62, 00

Эскалоп свиной - 110, 45

Расстегай с рыбой - 23, 07
EGOR35   2009-02-09 13:32:22
Фсё как обычно
у НИХ уже коммунизм :-)))
- clear -   2009-02-10 00:41:12
Вообще-то давно известно:
Народ потребляет чёрную икру устами своих лучших представителей!
- А поторговаться - 2 Witch (30 сбщ)
Witch   2009-02-09 19:51:16
А поторговаться - 2
Во время голодомора деньги в стране были. Их не было у умирающих с голода крестьян.. Да и голодомор - это вполне себе искусственно созданное явление, которое, я очень надеюсь еще получит справедливую оценку в России. А в стране деньги были. Кроме того - у Вас есть желание испытать на себе прелести голодомора?
Сейчас денег в стране нет. Как их не было и во время распада СССР.
Vityaz   2009-02-09 19:55:35
а про великую депрессию?
Или это умолчим?
я про названные Вами факторы - как несомненно вызывающие распад страны. Самостоятельно. Без вмешательства внешних сил.
Witch   2009-02-09 20:10:29
Во время
Великой депрессии страна не бряцала оружием направо и налево.. Страна все силы бросила на сохранение своих граждан и своей инфраструктуры.
Witch   2009-02-09 20:11:07
Говорю же
Водопровод нужно длЯ начала провести..
Witch   2009-02-09 20:12:51
Говорю же
Водопровод нужно длЯ начала провести.. Глядишь -жизнь налаживаться начнет..
Vityaz   2009-02-09 20:20:24
стоп! Вы сказали, что страна
развалится, когда кушать нечего будет. Теперь еще и оружие... Так, СССР развалился, кстати, когда Миша активно стал оружие сокращать... Опять неувязка!
Да и вообще, как Вам логика: есть нечего. Давайте отделим Украину (основной сельхозпроизводитель), Беларусь и Прибалтику (основные центры, куда вкладывались деньги в развитие колхозов в конце жизни СССР), Казахстан (целину помянем?), разорвем все экономические связи и сразу наполнятся прилавки? Так что ли обосновывали идею развала СССР?
Жизнь налаживаться начнет, когда хозяин в стране будет. И мыслить будет стратегически. Может, и не будет там водопровода, деньги, возможно, потребуются на другое. Но это другое может оказаться полезнее.
Witch   2009-02-09 20:46:44
Vityaz
Уважаемый.. Так кто ж их отделял-то? Все республики одна за одной сами объявили о своей независимости и вышли из состава союза.. Вот так оно было.. А не наоборот.. Что нужно было танки вводить и силой удерживать?
Что же до того что Горбачев начал вооружения сокращать.. Поздновато, видите ли.. Раньше нужно было задуматься..
Vityaz   2009-02-09 20:54:16
а что же референдум?
а переговоры об автономии? а национализм, разжигаемый лет 10? Всего этого не было?
Люди хотели сохранить Союз. И в республиках тоже.
Кстати, а как Вы объясните тот факт, что только США на протяжение всей гонки вооружений имело оружия больше, чем СССР? И в итоге - у нас избыток оружия, и мы развалились, а у них переизбыток и они в ажуре?
Просто не надо все упрощать. Дескать, не было колбасы, потому что были танки. А раз так, надо отделятся Украине. Я здесь логики не вижу. А Вы?
Никoла   2009-02-09 21:05:14
Вы, собственно, о чем?
но я таки не понял за голодомор.
То, что никаких естественных причин для него не было - где-то понятно. Голод как раз верные ленинцы устроили чисто искусственно. Но вот искусственно - вовсе не значит, что уничтожение рабсилы, острый дефицит которой явно грозил похоронить все надежды на премию за перевыполнение пятилетнего плана - был целью стремлений партии и правительства. Что бы там не вопил губернатор пока еще не соединенного штата Украина. И кто сказал, что деньги на массированные закупки продовольствия были?
То есть они были вообще в казне... но переназначение их скорее всего привело бы к быстрому поражению в войне с Германией.
Ну хоть как - ничего в голодоморе нет такого, что требует специальной оценки. Тем более в России. Разве что КПРФ должна бы призадуматься... но и она уже далеко ушла от ВКП(б). Просто еще одно в ряду миллионов подтверждений опасности лозунга "цель оправдывает средства".
А вот идея развала СССР именно в этом и заключалась: лозунг "Россия нас объедает" навязывался населению всех союзных республик, разве что в Беларуси не имел того успеха - поздно начали пропаганду. В России тоже пропагандировалась идея - "мы кормим окраины". Но с гораздо меньшим энтузиазмом. Причем все это осуществлялось разными отделами одного офиса - КПСС.
Я то лично считаю, что развал СССР - личная заслуга Брежнева. Но, возможно, он и не мог ничего предпринять для остановки процесса дробления Руси на удельные княжества.
"Одни слова для кухонь, другие для улиц" - вот где истинная причина гибели империи!
Vityaz   2009-02-09 21:12:26
Никoла,
голодомор к слову пришелся... это развитие темы. Просто я фразу одну не осторожно сказал, о том, что страну на колбасу променяли... Witch за нее уцепилась. Я с Вами согласен. СССР развалили агитацией за развал. По сути - за колбасу. Мол, скинем дармоедов с шеи и заживем. Скинули. Тут же другие уселись :) Жизнь, в общем... Весело...
Witch   2009-02-09 21:17:10
Vityaz
США при их бюджете могли позволить себе такую роскошь.. А СССР - нет.
Я не вижу причин, почему Украину нужно было отделять.. Но так же и не вижу способа ее удержать, коль скоро она изъявила такое желание.. Равно как и Прибалтику.
Националистические настроения в союзных республиках были все время. Вы этого можете и не знать.. А я росла в Ереване и отлично знаю, что русские там всегда были людьми второго сорта. Особенно это чувствовалось в детской среде..
Никoла

От Голодомора пострадала не только Украина.. но и Россия в равной степени. Жаль, что русские этого не хотят помнить.
Vityaz   2009-02-09 21:24:35
Witch,
ага, тут подробнее. откуда бюджет-то? Или Вы скажете, что рынок гораздо лучше в этом деле. Ан нет. Сложно объяснить бизнесмену, почему деньги и ресурсы надо вкладывать в ракеты - товар-то не ходовой... Плановая экономика может гораздо экономнее расходовать силы и средства.
Никoла   2009-02-09 21:31:48
А русские это помнят... просто -
это НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ. Обычная картинка повседневного быта. Кроме того, СССР и был для русских людей Россией - не было голода на Украине, был голод в стране!
Но следует так же помнить - КРУПНЫЕ ПРОМЫШЛЕННЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЦЕНТРЫ ГОЛОД НЕ ЗАТРОНУЛ! Там про него вообще мало кто знал... И в России, и на Украине! Но с 1862 года все преобразования в России проводились в интересах городского населения - за счет сельского. Так что все вполне привычно - что тут помнить?
Witch   2009-02-09 21:35:53
Vityaz
Вот тут Вы в точку попали.. Бизнесмены будут вкладывать деньги в ракеты только если могут заработать на войне.. Вот для этого и нужны перманентные враги.. Чтобы было с кем воевать и зарабатывать на этом.
Вы лучше посмотрите на маленькую такую Норвегию... Живет себе.. Никого не боится.. Ни с кем не воюет.. И нефти хоть залейся.. И никто на нее не покушается.. а уровень жизни- лучший в Европе.
Никoла   2009-02-09 21:36:38
Vityaz
А бизнесмену не надо объяснять, почему надо вкладывать деньги в ракеты. Потому что он эти ракеты продает - а не покупает (как бизнесмен)! Покупает налогоплательщик - в том числе и сам бизнесмен - но разница-то получается вполне достойная! И даже некоторая гордость: я сам себе плачу налоги!
Никoла   2009-02-09 22:00:06
Witch
А если посмотреть, за счет чего в Норвегии так хорошо живется? Нефти у норвегов немного, и дорогая она. Баржой нефть тащить с платформы - это не супертанкером из Кувейта... Зато они сами используют нефть только как моторное топливо - все остальное им дают ГЭС. Очень дешево и очень много. Плюс рыба, плюс несколько рудников, плюс денежка за аренду Шпицбергена... и все это делится на всего-навсего 4 миллиона человек. Ключ здесь - дармовая энергия. Которой почти даром делятся со шведами... которые тоже живут неплохо!
Witch   2009-02-09 22:15:35
Да я
не об этом, собссно.. Че-то не нападает на них никто.. Непорядок...
Witch   2009-02-09 22:26:08
В новостях
передали: Штаты начали с Киргизами переговоры по поводу базы.. Любопытно - сколько они предложат.. И как долго продержится наше с ними соглашение если предложат больше?
Никoла   2009-02-09 22:36:48
Ну, Россия, может, и напала бы...
но за Норвегией стоит такой приличный частокол из ракет разной дальности, самолетов, кораблей и танков... даже того, что находится на базах НАТО и США в самой Норвегии достаточно, чтоб отбить охоту туда лезть. Почему не лезут сами защитники - так им нет интереса захватывать Норвегию. Она не сможет отдать больше! Как нет смысла в захвате бенилюкса, Германии или Андоррры. На Западе все хорошо поделено и отрегулировано! Другое дело - пространство между Западом и Дальним Востоком...
И вообще - если модернизация российской армии продолжится теми же темпами - армия Норвегии окажется более многочисленной и лучше вооруженной. Она и сейчас вполне приличная.
А вот насчет того, что Норвения ни с кем не воюет - ложь! Точнее, не воюет ни один член НАТО. Включая США. Войны ведет НАТО в целом - Ирак, Афганистан. И Норвегия в этих войнах участвует - как член военной организациии НАТО!
Witch   2009-02-09 22:43:52
Ну это ж
совсем другое дело, согласитесь)))
Никoла   2009-02-09 22:59:28
В чем другое-то?
А вот интересно - каким хитрым образом мериканская авиабаза в Киргизии защищает Россию от потока наркоты? Янки что, весь план и опий перекупают и увозят геркулесами в Штаты? Другого способа просто нет...
Witch   2009-02-09 23:12:42
А вот
не договорятся американцы с киргизами.. Тогда и узнаем)))
- clear -   2009-02-10 02:49:10
Еще один пример плохого знания экономики
"Во время Великой депрессии страна не бряцала оружием направо и налево..
Страна все силы бросила на сохранение своих граждан и своей инфраструктуры".

США вышли из Великой депрессии, только когда началась Вторая мировая - и Штаты стали клепать оружие в неимоверных количествах, получая взамен ресурсы и ценности (например, советские золото и алмазы), сто потом позволило доллару укрепиться в качестве мировой резервной валюты.
Witch   2009-02-10 08:33:02
"Это
потом позволило доллару укрепиться в качестве мировой резервной валюты."

"Так ведь это ж пойми - потом"
Никoла   2009-02-10 12:40:07
Ну-ну...
Гитлер вывел Германию из штопора строительством автобанов, что ли? Или все-таки тем, что все ресурсы страны были брошены на производство оружия? Отказавшиеся от модернизациии вооружений Франция и Британия выплывали гораздо дольше и тяжелее. И в придачу остались очень хреново вооруженными - по сравнению с той же Германией и даже Италией.
Так что сами по себе военные программы в период депрессии не должны вызывать раздражения. Главное - не заиграться. Как Гитлер. Для которого эта самая милитаризация экономики сделала невозможным отказ от войны. Он, правда, и не пытался затормозить - но, возможно, именно потому, что понимал бесполезность маневра...
Ну и убрать с рынка деньги - значит, пригасить рост цен. В интересах общественного порядка очень даже разумно.
Вообще отношение к деньгам как материальным ценностям - источник постоянных ошибок в оценке событий в политике и экономике...
Никoла   2009-02-10 12:49:23
А по поводу Манаса...
громкие слова "военная база" сильно затемняют суть дела. В натуре это - аэродром подскока, точка заправки транспортных самолетов, поддерживающих афганскую группировку НАТО. Почему не используют киргизский аэродром - так очень просто: чтобы не делиться. Армия коммерцует, а государство за это удовольствие своих служилых платит бабки. Обычная мировая практика.
Vityaz   2009-02-10 13:04:27
Никoла,
а вот насчет вооружения Вы не правы. Германия развивала промышленность имея огромный рынок сбыта СССР. А оружие у них было так себе: лучший танк Т-IV в последней модификации был наравне с Т-34, уступая при этом тяжелым танкам, а тяжелых танков у немцев не было вплоть до 42 года... Авиация - тоже самое. В чем Вермахт и превосходил все остальные страны - так это в умении воевать и в связи.
А уж итальянцы имели такое оружие, что их били все, кому не лень :)
Все правильно, США вышла из депрессии только благодаря войне. Строительство дорог - это мера которая позволила остановить кризис. А не выйти из него.
Witch   2009-02-10 13:10:54
Никола
"Гитлер вывел Германию из штопора строительством автобанов, что ли?"
Гитлер - нет. А Вам что - не дают покоя лавры Гитлера? Предлагаете и нам его путь использовать? Или все же стоит голову включить, пока не слишком поздно? Пока "не заигрались"..
Никoла   2009-02-10 13:50:43
Witch
А Вы упорно считаете, что деньги, которые выбрасываются на погремушки, можно потратить с большей пользой. Что может быть так, а может и нет. Второе - вероятнее.
Плюс странная идея - что импортные буржуи будут вести себя в России лучше, чем доморощенные. С чего бы это? Когда это колонизаторы считались с туземцами? Только когда туземцы могли выставить сопоставимые вооруженные силы!
Считать, что войны за передел мира остались в прошлом - опасное заблуждение! Железная Леди очень правильно сказала Михалу Сергеичу: Войны сдерживает только боязнь ответного термоядерного удара. Мир ничуть не изменился - просто сильно испугался!
Witch   2009-02-10 13:54:41
Никoла
Я ничего не считаю.. Я прекрасно помню чем для нас закончились эти игры в прошлый раз.. И сейчас у меня странное чувство Дежа Вю..
А ведь мощь всего СССР была значительно больше чем мощь одной России..
- Народ, ау.. Witch (6 сбщ)
Witch   2009-02-09 00:16:54
Народ, ау..
Куда все пропали на выходные? Хоть бы зашли отметились.. По темке каждый наваял..)))
Во всех домиках тусовки.. А у нас - как вымерло..
Witch   2009-02-09 00:27:17
Ну че..
Раз пришли - наливайте, чтоль..)))
Фелиций   2009-02-09 07:35:58
Стоит признать
Что наш ДоМиК не самый активный.
Но всё равно, я им горжусь.
У меня получилось...
Witch   2009-02-09 10:44:07
Неактивный
Это мало сказано.. Вечером 5 мужиков собралось.. И все молча сидят.. И молчат)))
ship   2009-02-09 12:43:22
ага))))
все пьяные и смурные))
Black Eagle   2009-02-09 20:44:54
Не все пьяные
но, смурные, это точно. ))
- кто знает ship (2 сбщ)
ship   2009-02-07 23:53:20
кто знает
какие есть нормы, допускающие разведении домашних животных, и собак в частности?
Фелиций   2009-02-08 23:30:34
совет
Напиши Плохишу. Если я правильно понял, то он разводит скот (в прямом смысле)
- Тяга к прекрасному, однако Witch (10 сбщ)
Witch   2009-02-07 15:41:44
Тяга к прекрасному, однако
Приходят на ум всякие банальности, типа "всё могут короли", "пир во время чумы" (кризиса в смысле),"ничто человеческое ему не чуждо"и так далее. Ничего нового, право.
Господа развлекаются! А из каких средств человек, похожий на Путина, оплатил "цыган", какое кому дело! Эти деньги всё равно не пошли бы на операции тяжко больным детям или на строительство ночлежек для бездомных. Кризис куршавелизации их бытия и сознания не помеха! :playful:

.....
Пресс-служба Путина опровергает сообщение о секретном концерте Пресс-служба Владимира Путина опровергла сообщение о том, что в конце января премьер-министр тайно посетил на Валдае концерт группы Bjorn Again. "Я могу сказать вам официально и точно: Владимир Путин никогда не принимал участия в подобном концерте. Он не был там", - заявил пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков агентству Associated Press.

В пятницу продюсер и участники австралийской группы рассказали в британской прессе о концерте, который они дали для Путина и узкого круга гостей за 45 тысяч долларов. Группа исполняет песни из репертуара ABBA.

По словам продюсера Рода Стивена, предложение дать концерт для "второго человека в России" поступило по телефону. Певцы утверждают, что прилетели сначала из Лондона в Москву, затем на автобусе их довезли до Валдая, где поселили в помещении, похожем на казарму.

По свидетельству музыкантов, здание, где проходил концерт, усиленно охранялось, музыкантам было запрещено спускаться со сцены, а зрители были отгорожены тюлевыми занавесками.



Дословно :
Эйлин Маклафлин, солистка группы Bjorn Again
Нам раньше никогда не доводилось выступать перед такой маленькой аудиторией, но г-ну Путину концерт явно понравился, он кричал "браво" и хлопал вместе со всеми. Он пританцовывал во время исполнения "Super Trouper" и поднимал руки на "Mamma Mia", когда мы просили об этом зрителей.

Все зрители были очень нарядные: г-н Путин был в смокинге, а его спутница - в очень красивом длинном кремовом платье. Думаю, это была его жена, но я ее толком не разглядела за занавеской.

Times Online, 06. 02. 2009
Хрен МАРЖовый   2009-02-07 22:45:30
жалкие
ничтожные люди! вы так скоро докатитесь до обвинений бесстрашного лидера в плагиате диссертации!)))) стыдитесь!)))
Хрен МАРЖовый   2009-02-07 22:49:14
ну вот!
я как в воду глядел...

Отповедь
7 ФЕВРАЛЯ 2009, 16:35 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Позвонили из вражеской страны Украина - попросили прокомментировать сообщение The New York Times о том, что наш доблестный премьер Путин в 1997 году, за пару часов час до своей всемирной славы, защищая диссертацию по вопросам экономики природных ресурсов, дружески позаимствовал безо всяких ссылок 16 страниц текста из американского учебника 1978 года под названием "Стратегическое планирование и политика", написанного Дэвидом И. Клиландом и Вильямом Р. Кингом (David I. Cleland and William R. King), учеными Университета Питтсбурга.

Ну, и чего тут комментировать-то? Из-за чего подняли сыр-бор? О чем шумите вы?.. На фоне всего, что плохо лежало возле Балтийского пароходства в лихие девяностые и было рачительно подобрано и припрятано государственником Владимиром Владимировичем, чисто чтоб не пропало, - какие-то жалкие шестнадцать страниц бесхозного бусурманского текста!

Хуже, что ли, стало в Питтсбурге оттого, что русскому государственнику пришло в холодную голову без напряга заиметь в чистые руки умную корочку? А вы теперь всякой ерундой пытаетесь подорвать доверие российского народа к своему премьеру.

Доверия, которого не пошатнули ни "Байкалфинансгрупп", ни Беслан...

Мелочные вы и гадкие. Правильно мы вам газа не давали.
Witch   2009-02-09 10:48:59
Ну и
удивительно ли.. ))Такие перлы в Давосе выдавал..))
Witch   2009-02-09 12:22:57
И вообще..))
Не надо чернить нацлидера. Во-первых, Владимир Владимирович этой диссертации не только не писал, но и не читал. Обвинять его, что он что-то там куда-то вставил, просто нелепо. Ну а та учёная скотина, которая за деньги полученные от ВВП, его же и подставила наглым плагиатом, думаю уже получила по заслугам и боле никому неприятностей не доставит.
Vityaz   2009-02-09 14:01:34
чет я не понял обвинений...
давно ли у нас Путин "второй человек в России"?
А что касается диссера, так пес с ним. Ибо а) допускается использования до 30% чужих результатов, б) гумманитарные диссеры бывают страниц 300. Что такое 16? мелочи. И по рукам надавать надо еще и рецензентам - они-то должны были указать на недостаток в работе!
Witch   2009-02-09 14:07:57
Ой
Каое у нас с Вами трогательное единодушие.. Действительно.. Ерунда какая..)))
Vityaz   2009-02-09 14:13:35
да конечно ерунда.
У нас доктора - экономисты Павлов и Гайдар чего стоят! Кандидат Путин - да ради Бога, не было экономической науки в СССР, откуда в России-то взяться?
Witch   2009-02-09 14:19:31
Вот
про Гайдара не нужно, плз.. Вот благодаря дураку Гайдару мы пережили 90-е годы..
Вы знаете как это можно было сделать лучше? Предложите свои услуги Путину, я думаю, что они ему понадобяться в ближайшее время..))
Vityaz   2009-02-09 14:55:12
не знаю как Вы, а мы пережили
благодаря саду и огороду. и тому, что работали начиная с 8 класса и я и сестры. А дурака Гайдара мне благодарить не за что.
- Итоги недели. А поторговаться? А. Гольц Witch (30 сбщ)
Witch   2009-02-07 15:36:56
Итоги недели. А поторговаться? А. Гольц
Неделя выдалась просто подарок для военного обозревателя. Если посмотреть на действия Кремля, то не полномасштабный экономический кризис угрожает Родине, не "зеленый", который, черт бы его побрал, растет как на дрожжах, превращая в пыль и зарплаты бюджетников, и пенсии. Нет, по всему видно: Россия находится накануне войны с коварным врагом, и она бросила все ресурсы, чтобы от него защититься.

Надо сказать, что Кремль немало в этом преуспел. Заплатил два миллиарда долларов - и наш верный союзник Александр Григорьевич Лукашенко подписал ничего не значащую бумажку о создании некоей "Единой системы противовоздушной обороны". Дали еще два миллиарда, и вот уже киргизский президент Бакиев с немалым трудом выдавливает из себя фразы об острой необходимости закрыть американскую военную базу в международном аэропорту Бишкека. Надо сказать, что американцы на самом деле вели себя в Киргизии просто возмутительно. Прежде всего, они платили жалкие полсотни миллионов долларов в год. Что, согласитесь, просто не сопоставимо с двумя миллиардами. Кроме того, как только что сообщила весьма популярная газета, вблизи расположения американской базы были обнаружены захоронения 37 молодых мужчин. И у всех были изъяты органы! Мне любопытно, пили ли проклятые американцы кровь невинных киргизских младенцев.

Дальше по мелочи немножко Армении, совсем чуть-чуть Таджикистану. И вот уже главы государств, входящих в Организацию Договора коллективной безопасности соглашаются с высказанной несколько месяцев назад президентом Медведевым идеей о создании коалиционных сил оперативного развертывания. Которые - когда их, конечно, создадут - ничем, ну совсем ничем, как уверен российский президент, не будут уступать соответствующим структурам НАТО. Ну разве что будут почти в два раза меньше, и у них фактически нет средств переброски в район конфликта. Впрочем, это, как вы понимаете, сущие мелочи. Главное, что у нас, как и у пиндосов гнусных, есть собственные многонациональные силы быстрого развертывания.

Ну а дальше совсем пруха пошла. Американцы (чисто задаром) дали понять, что готовы на то, чего Москва добивалась последние лет семь. Газета Times сообщила, что администрация Обамы (в отличие от администрации Буша) готова начать полномасштабные переговоры о ядерных вооружениях, при этом сократить размеры ядерных арсеналов до 1000 боеголовок. Казалось бы - ликовать надо. Ведь весь последний год Россия из последних сил испытывала морскую ракету "Булава", чтобы сохранить ядерный паритет с США. И вот теперь можно вздохнуть с облегчением. Но не тех напали. Нам легких путей не надо. Неназванные эксперты тут же сказали, что американцы должны отказаться от планов глобальной противоракетной обороны и согласиться на ограничение не только ядерных боеголовок, но и их носителей. Что автоматически способно продлить переговоры на ближайшие лет пять (нужно ведь договориться, сколько боеголовок засчитывать для каждой межконтинентальной ракеты и сколько крылатых ракет на каждый стратегический бомбардировщик). А без этого, понятное дело никак. Ведь американцы, если мы дадим слабину, возьмут да и оснастят стратегические носители обычными, неядерными боевыми частями и получат над нами стратегическое превосходство.

И как не удивляться тому, что в момент экономического кризиса Москва выбрасывает миллиарды долларов либо на бессмысленные (единая с Белоруссией система ПВО), либо на просто вредные (понуждение Киргизии к закрытию американской базы) проекты. Что касается последней операции, то президентский советник Сергей Приходько только что разъяснял журналистам, что свежесозданные силы оперативного развертывания предназначены для противостояния талибам. То есть тем силам, против кого американцы воюют в Афганистане, боевую деятельность которых Москва пытается максимально затруднить. И зачем Россия выкатывает на переговоры по стратегическим вооружениям вопросы, которые точно не разрешить до 31 декабря - дня, когда истекает срок действия Договора СНВ-1.

Однако все встает на свои места, если иметь в виду примитивнейшую интерпретацию realpolitik, которая лежит в основе кремлевской внешней политики. Согласно этой теории, любое крупное государство должно иметь послушные страны-саттелиты, которые используются как разменные карты в глобальной игре против других крупных государств. В нынешних условиях заставить Минск или Бишкек слушаться трудно, приходится их покупать. А все для того, чтобы за океаном знали для решения каких-то проблем со странами СНГ надо договариваться не с ними, а с Москвой. Переговоры о стратегических вооружениях тоже прекрасная карта, козырная. Чем дольше они длятся, тем выше международный авторитет России. Ведь получается, что США, самая могущественная страна в мире, вынуждена признать нас равными себе в ядерных вооружениях. Одна проблема не исключено, что российским "контрпартнерам" скоро наскучат эти кремлевские игры. И они оставят Москву доигрывать их в одиночестве.
Vityaz   2009-02-09 14:15:39
а вот не соглашусь с автором.
Если он припомнит, то что помогло выйти из депрессии США в прошлый раз? А прошлые кризисы? Война! И плевать на такую возможность - верх неблагоразумия. Вот только силы у нас далеко не по амбициям, к сожалению...
Witch   2009-02-09 14:24:23
Вы
сейчас, собссно - о чем? Полагаете, что вывод американцев из Киргизии поможет предотвратить войну? Или что именно?
Vityaz   2009-02-09 14:59:17
Сталин в 39 году отодвинул
границу до Варшавы. Гитлер преодолел расстояние до Москвы менее чем за пол-года. Вопрос, как далеко надо отодвинуть границы теперь, чтобы иметь нормальный буфер. Особенно если учесть скорость современные скорости перемещения войск и состояние нашей армии?
Witch   2009-02-09 15:15:18
Vityaz
Сталин в 39 году образовал общую границу с Германией.. До этого Польша служила буфером..
При скорости полета современных ракет ни один буфер не поможет.. А вот то, что "Манас" прикрывал наши южные границы от талибов и наркотрафика, я надеюсь вы отрицать не будете?
Кроме того, не забывайте.. Того, кого можно купить, так же легко можно и перекупить.. Бакиев - продажная шалава.
Сегодня русские деньги дают - американцы вон. Русские, это знаете ли наши друзья, чуть ли не боги.
Завтра китайцы денег подкинут, Бакиев тут же заявит, что русские - скоты каких еще поискать. А ему (Бакиеву) еще прадед говорил, что дружить надо только с китайцами.
Послезавтра американцы снова денег дадут, и тут эти шлюховатые политики вспомнят про многовекторность своей, чисто КЫРГЫЗСКОЙ, политики. А если американцы много дадут, то возможно и российскую базу закроют.
Vityaz   2009-02-09 15:29:10
Поляки не были буфером.
Они СССР ненавидели - еще за 20-й год. И считали, что маловато оттяпали. Так что, вполне могли и с Гитлером вместе пойти войной. Как годом ранее пошли на Чехословакию.
А Вы мне скажите, что не надо было? Надо было лучше оставить эти страны в зоне интересов США? Критика-критикой, а что Вы лично считаете надо было сделать?
Witch   2009-02-09 15:32:18
Что я считаю?
Честно?
Провести газ и водопровод в Девяткино.. (Ну питерцы - знают) А то метро есть.. А водопровода - нет..)))
Vityaz   2009-02-09 15:36:05
и это все Ваше представление о ВНЕШНЕЙ
политике? или пока водопровода нет, нечего и соваться за рубеж?
Witch   2009-02-09 15:37:57
Ну
в общих чертах - да.. Пока водопровода в Питере нет - за рубеж соваться бессмысленно))
Vityaz   2009-02-09 15:41:34
это если перенести на отдельного человека
нечего в гости ходить, пока обои не поклеил? Или все же это вещи независимые, и служат разным целям?
Witch   2009-02-09 15:43:56
Не
ну, в гости ходить, конечно можно.. Если пригласят, опять же.. Только не учить других как жить..
Раз у самого стены ободраны..
Vityaz   2009-02-09 15:45:35
т. е. пока у Вас обои не поклеены,
Вы советов по кулинарии не даете?
Witch   2009-02-09 15:51:23
Ну
по кулинарии, конечно, можно.. Опять же - если спросят..
Опять же кулинария разная бывает.. Можно, например грибочков присоветовать наготовить.. Тогда за советы и отвечать придется.. А стены-то не поклеены..))
Вить. Страна становится великой не тогда когда научилась на всех зубы скалить.. А тогда, когда ее гражданам нормально живется. С водопроводом, газопроводом и канализацией.
Vityaz   2009-02-09 15:59:22
если при этом она не имеет
своей политической воли, то это не страна, а доминион. Мы уже пытались променять страну на колбасу. В итоге ни страны, ни колбасы...
Да, надо строить у себя внутри, надо давать жить людям. Но какая разница, есть у вас водопровод или нет, если на город полетят ракеты? А для того чтобы подвергнуться агрессии стране сейчас достаточно иметь нефть.
Witch   2009-02-09 16:06:39
А что
Вы имеете в виду, когда говорите "Мы уже пытались променять страну на колбасу"?
Witch   2009-02-09 16:07:40
Vityaz
Уууу как все запущено..
И почему же ракеты до сих пор не летят?
Vityaz   2009-02-09 16:09:43
развал ссср. я отлично помню,
что там обещали, что все будет прям замечательно... отец мне говорил, что вот, получать будем все деньги, что зарабатывам, государство обирать перестанет...
в результате 3 года зарплату не платили...
Witch   2009-02-09 16:18:04
Vityaz
А Вам не прходило в голову - и что это такая замечательная сильная страна вдруг развалилась? Без внимания - кто там и чего обещал?
Vityaz   2009-02-09 16:28:16
мне все это в голову приходило.
я просто сейчас обращал внимание на тот факт, что симпатии простых работяг покупались просто и незатейливо: ложью.
а ракеты не летят по той простой причине, что во-первых, мы ответим так, что будет, мягко говоря, неприятно, и электорат этого не поймет. Во-вторых, осваивать нефтяные месторождения в Сибири очень дорого (пока). Ну и в-третьих, пока что наши компрадоры очень охотно ею делятся. Как только что-то изменится - ждите ракет! Под соусом свободы и демократии!
Vityaz   2009-02-09 16:32:26
я вообще хотел донести мысль, что
внешняя и внутренняя политика не сильно связаны. В идеале должны быть обе на выскокм уровне. И если что-то не так внутри страны, не значит, что надо уходить с внешнеполитической сцены и отстаивать свои интересы. А Вы, как мне кажется, начинаете цеплятся к словам. Аргументов другой точки зрения я не вижу. Голая критика - так делать не надо - это хорошо. Но пустопорожне. А как надо делать, Вы не говорите...
Witch   2009-02-09 16:33:49
Наши
компрадоры нефть продают. Благо - продавать больше нечего. Как только перестанут покупать - тут нам и окончательная хана придет.
Однако же нефть покупают.. И ракет не присылают, чтобы отнять))).
Электорат все уже начинает понимать, потихоньку..)))
Witch   2009-02-09 16:34:49
Почему
не говорю. Я уже сказала - проведите водопровод для начала..)))
Vityaz   2009-02-09 16:42:49
так что киргизы сами прийдут в военный альянс, как
только у вас водопровод сделают? Вам не смешно? Или Вы хотите повторения истории, когда Гитлер напал у СССР не было союзников. И, кстати, напомню, нападать тоже никто ни на кого не собирался, пакт о ненападении помните?
Я имел ввиду электорат США, который не сильно обрадуется нескольким боеголовкам, упавшим на территорию США. В случае такого рода развития конфликта это сильно уменьшит популярность президента.
А по поводу нефти - ну, посмотрите, Ирак в развалинах, Саудовская Аравия - родина Уссамы третировалась также, как сейчас Иран. Да и Чечня когда воевала, уж больно за нее весь запад встревал.... Так что, если Вы этого не замечаете, то тут мне нечего сказать.
Witch   2009-02-09 16:51:26
Блин
Да что Вы как зомби-то.. Я Вас спрашиваю - где ракеты? Сегодня электорат не понимает - а завтра поймет? Нефть у России гораздо дешевле купить, чем отнять, уважаемый.. Тем более - что продажа нефти, в первую очередь выгодна именно России..
Ирак в развалинах, Саудовская Аравия.. Вы что действительно думаете, что Киргизия станет с нами бороться против Штатов? Да чихать она на нас хотела.. Кто больше заплатит - с теми и будет дружить.. Вы что собираетесь соревноваться со Штатами в толщине кошелька?
Если Россия не обратит внимания именно на внутреннюю экономическую политику - развал страны неизбежен, так же как и СССР, в свое время.. И Штаты тут ни при чем - сами развалимся..
Vityaz   2009-02-09 16:57:36
таки Штаты были не при чем при развале СССР???
ну... тогда конечно, тогда что тут можно добавить. Я хороший, он хороший, а оно само упало...
Я как зомби? Это ж Вы твердите, что ракет не будет. Может и армию распустим тогда, раз Вы гарантируете? Я Вам привел пример из истории, когда тоже все считали, что войны не будет. И за 4 года потеряли 30 млн. человек. Большинство - молодых здоровых мужиков.
Киргизия там или кто - не так важно. Чем больше - тем лучше. Иметь военные базы там выгодно потому, что это даст для ответа на минуту - две больше. а их всего 8-10.
Witch   2009-02-09 17:02:26
А можно
уточнить - при чем тут были Штаты при развале СССР? Ну конечно, не считая того, что СССР просто не выдержал именно соревновательной гонки вооружений, которую сам же и затеял.. Вы опять предлагаете идти по тому же пути? Ну тогда результат абсолютно предсказуем.. и не говорите, что Вас не предупреждали..
Есть такая поговорка в деловом мире: безумие - это когда повторяешь одни и те же действия и надеешься получить разные результаты.
Vityaz   2009-02-09 17:08:47
сам затеял?
ну, конечно... делать просто было нечего, и от нечего делать ракеты стали строить... А, например, Вы знаете, что было предысторией Карибского кризиса? Размещение США ракет на территории Германиии в Турции. Нацеленных на СССР. А в ответ Хрущев ракеты на Кубу. СССР агрессор, да?
Знаете, США много немецких спецов после войны вывез к себе на работу. Видимо и из ведомства Геббельса.
А кстати, как гонка вооружений связана с целостностью страны... Ну просто так, из любопытства, логическую цепочку приведите?
Witch   2009-02-09 17:12:05
Гонка вооружений
связана с целостностью страны самым непосредственным образом. уважаемый.. Страна начинает распадаться именно тогда, когда кончаются деньги, рушится инфраструктура и становится нечего жрать.. Это как в любой семье. и плохие соседи тут ни при чем. абсолютно..
Witch   2009-02-09 17:14:44
А с чего
Штаты разместили нацеленные на СССР ракеты? Никак Сибирь решили завоевать? От нечего делать..
Vityaz   2009-02-09 17:44:58
Witch, вот именно, с чего бы это?
Вы же не станете приставлять пистолет к виску соседа, если Вам от него ничего не надо? Исключая психические отклонения...
А хотите, я вам напомню период, когда тожежрать было нечего? Легко - 30-е годы. Голодомор. Развалилась страна? Нет? Что-то в Вашей теории не сходится. Причем, та же ботва была в США. И тоже не развалились. Чудеса?
Так все же, логическая цепочка где? Типа - этот процесс порождает вот тот, а он в свою очередь? Вы же общие фразы говорите. А вот про эти общие фразы в свое время очень хорошо написал С. Кара-Мурза. Тоже любопытный автор, рекомендую.
- Кризис-кризис.. Ядерная война на пороге... Witch (28 сбщ)
Witch   2009-02-06 10:52:32
Кризис-кризис.. Ядерная война на пороге...
Иран 2 февраля вывел на орбиту свой первый искусственный спутник земли, а Северная Корея готова запустить баллистическую ракету Taepodong-2 с дальностью полета до 6700 км. Вполне может долететь до США, а уж о России и говорить нечего.

Запад озадачен и пытается найти миролюбивые объяснения военно-техническому прорыву отмороженных режимов. В Кремле и на Смоленской площади потирают руки: уж они щелкнут америкосов по носу, уж они им покажут однополярный мир! И мы им в этом поможем подсобим технологиями двойного назначения, поддержим в Совете Безопасности ООН. Ахмадинежад и Ким Чен Ир наши друзья, лучшие после Гитлера. Без шуток: разве Гитлер не был нашим лучшим другом в 1939 году? Правда, недолго.

Сколько проходят в российских друзьях Иран и Северная Корея? Сколько на Западе будут задумчиво считать килограммы накопленного в этих странах плутония, а в Москве подсчитывать миллионы полученных от сделок долларов? Наверное, пока где-нибудь над Москвой или Брюсселем не рванет иранская или корейская атомная бомба. Тогда на Западе перестанут задумчиво чесать репу, а в Москве весело потирать руки. Но будет уже немножко поздно.
Анкета удалена   2009-02-06 11:10:09
Ну взорвется бомба над Кремлем
И что дальше? Даже самая мощная бомба в мире, термоядерная, водородная, на 100 мегатонн, созданная при Хрущеве может уничтожить всего то один город вроде Вашингтона. А если Иран или Корея чтото подобное сделают, то мне кажется второго залпа они уже сделать не смогут
Vityaz   2009-02-06 14:05:35
Witch,
надеюсь, это не Ваши собственные измышления? Потому что полный бред. :)
Простите, разве Ирак не производил оружие массового поражения? При чем в таких объемах, что найти не смогли до сих пор.
Кстати, с Гитлером дружил и Рузвельт (ну, сотрудничал - нефть им поставляли в 39 году, например) Главный враг США Бин Ладан? Первый друг США. Это я не к тому, что наше правительство высокоморально, а их - нет или наоборот. Просто мораль нужна уже потом, когда ввязались в драку. А пока драки нет - вопрос о дружбе-вражде решается совпадением-конфликтом интересов и не более. А сказки о друге Гитлере, потом враге Гитлере - это для нас с Вами, для народа. А так, пока Гитлер не напал, чего к нему относиться как к злодею? Тем более, что он помогал поднимать промышленность?
Теперь про Иран. Я лично убежден, что Иран развивает мирную ядерную программу. Потому что ежу понятно, что нефть кончиться уже скоро. А лет через 40 энергия тоже будет нужна. И это мудрый вклад нефтедолларов в будущее.
Что касается Северной Кореи, то она не выдержит войны. Ни с кем. Вспомните, как они воевали с Южной? С помощью СССР и Китая. Если помощи не будет, а ее не будет, если не совпадут интересы (и наоборот, если интересы совпадут, то помощь будет, несмотря на режим, например Черчилль, который считал коммунизм своим главным врагом ВСЕГДА - пошел на сотрудничество со Сталиным). Так что оставьте эти сказки кому-нибудь другому.
Witch   2009-02-06 14:28:10
Vityaz
Мне жаль Вас разочаровывать. Но это не мои собственные измышления а медицинский факт.)))
Теперь про Иран. Вы вообще представляете, что может произойти, когда ядерное оружие окажется в руках радикальных исламистов? Ставящих своей целью повсеместное уничтожение неверных, пусть даже и вместе с собой, тем более, что обещан немедленный райский сад с непомнюкакимколичеством девственных гурий.. Я совершенно точно знаю, например, что я - неверная. Удивительно ли, что меня это всерьез беспокоит?
Про Северную Корею - это вообще отдельный разговор.. Никто не знает, что там происходит, как она существует и существует ли вообще))) Откуда у Вас такие сведения о том, что она выдержит или не выдержит? Что же до помощи - то Россия готова оказывать любую помощь любым отморозкам- лишь бы показать козу очередную Штатам. Не срабатывает даже инстинкт самосохранения.
Witch   2009-02-06 14:30:48
)))
"пока Гитлер не напал, чего к нему относиться как к злодею?"
Ну а это - извините, вообще шедевр..
Никoла   2009-02-06 14:56:33
Ну кто сказал,
что целью радикальных исламистов является истребление неверных? Обращение в ислам - таки да. Иначе это ниразу не исламисты! А просто ряженая уголовная шушера.
И мозгов у них не меньше, чем у тех же израильтян - у тех ядерное оружие лежит под рукой, но не применяется. Вроде как фанатики у власти только в Саудовской Аравии - и те тщательно свой фанатизм прячут. Ради зелени (не на флаге!)
Корея, конечно, случай потяжелее. Но - фокус ведь может показать кто угодно. Один раз.
Если ребятки будут делать по ракете раз в два года - ой как они всех напугают! При этом весь мир стоит в очереди на дружбу с Пхеньяном - Россия тут не исключение. Простой расчет: режим может и рухнуть в одночасье - и начнется свара за подряд на модернизацию. Не рухнет - что ж, убытки небольшие...
Всегда есть риск применения ОМП - со стороны любого государства. Просто в порядке несчастного случая - без всякого умысла. Однако живем же как-то...
Witch   2009-02-06 15:07:33
Никoла
Ну, то есть у меня будет возможность на крайняк, в ислам перейти?)))) Спасибо, успокоили..)))
Кстати, у Вас есть какие сомнения, что произойдет если ядерное оружие окажется у ХАМАС?
Vityaz   2009-02-06 15:20:30
Witch,
а чего Вы так ядерного оружия боитесь? Сказок об армагедоне начитались? Знаете, что ядерная зима, которой так всех пугали еще недавно - не имеет под собой научных оснований и современными военными теоретиками серьезно не воспринимается.
Про "шедевр", как Вы изволили выразиться... Не знаю, если Вы мне приведете хоть один пример современной политики, где политик следовал бы голосу чести а не прямой выгоды... Но ведь не приведете же. А так, я могу продолжить про дружбу с Гитлером. Примеров-то полно. Великобритания и Франция отдали Гитлеру Австрию и Чехословакию. Не просто промолчали, а активно участвовали в оккупации. Не друзья они после этого? А кто? Польша в 38 году совместно с Германией окуппировала Чехословакию. Думаю, совместные тосты тоже были. Опять не друзья?
Вы, мне кажется, путаете вот что: врагов США и всего человечества. Это далеко не тождественные вещи. И мы должны действовать не назло, а исходя из геополитических интересов. Россия - не монстр, который поддерживает всех "злодеев". Это государство со своей более или (скорее) менее удачной внешней политикой.
Вы уж извините, США еще не рухнул в пучину кризиса в основном, благодаря стабфонду России. А бряцанье оружием, это для нас - убогих, которым надо показать немного патриотизма...
Vityaz   2009-02-06 15:24:54
Кстати, ядерным оружием
владеет много стран. А вот применили его против мирного населения только цивилизованные Соединенные штаты!
Никoла   2009-02-06 18:09:16
Witch
У меня нет сомнений. Я уже не раз объяснял: Хамаз - это не секта фанатиков и не партия исламистов. Это - диверсионное подразделение, никакой своей воли не имеющее. Не факт, что ребята вообще верят в бога... И, как наемники, в любой момент могут получить ядерную бомбу - если хозяевам придет в голову пустить ее в дело. И уж точно не иранская разведка отдаст такой приказ... Иран, конечно, подкидывает бабло всем воинам ислама, сиречь террористам и моджахедам (это разные люди!) - но не он ими управляет.
Нет в мире дефицита ядерных боеприпасов! И не позволяют террористам с ними играться только потому, что выигрыш сомнителен, а потерять можно многое. После ядерной атаки никто не будет ловить придуманного бин Ладена - а чисто конкретно спалят заказчика. Для надежности - аккурат до границы и немножко за нее. При этом высока вероятность, что заказчика просчитают правильно.
Witch   2009-02-06 20:45:37
Никoла
Ну как же - не партия? Когда к власти-то пришли в результате выборов? Подразделение что ль выбирали? А Путин с Алексием в Кремле кого привечали - подразделение?
Никoла   2009-02-07 09:27:43
ну да, ЕР тоже партия
вывеску-то можно любую прилепить.
Там всей разницы между партиями - какая Из спецслужб их создала. Сильно похоже, что Хамаз взял верх только потому, что конкуренты остались без хозяина и вынуждены были действовать как местная политическая группировка. Партия то есть.
Какие Там к чертям могли быть выборы, когда тот же Хамаз разгромил
все военизированные подразделения конкурентов и остался единственной реальной силой в автономии.
Ссылки нааволю народа при таком раскладе по меньшей мере сомнительны.
Witch   2009-02-07 10:42:15
Никoла
Вот за что Вас люблю -всегда умеете убедительно все объяснить))) И даже успокоить))). Слегка.
Witch   2009-02-07 11:25:22
Vityaz
"Кстати, ядерным оружием
владеет много стран. А вот применили его против мирного населения только цивилизованные Соединенные штаты!"

И много стран с радикальными режимами владеет ядерным оружием?

"Вы уж извините, США еще не рухнул в пучину кризиса в основном, благодаря стабфонду России."

А вот с этого момента - поподробнее, пожалуйста....))))
Никoла   2009-02-07 17:25:18
Аха... мне тоже
Про стабфонд интересно... мир наводнен цифирью, которую чисто условно считают валютой США. Иногда цифирь изображена На бумажках, что сути дела Не меняет. Все, у кого была заначка, поддержали талеры На внутреннем рынке - вроде как штатам это побоку... пока талеры идут в расчет за нефть и компутеры. А перекраивать систему расчетов пока нет острого желания.
Vityaz   2009-02-09 14:11:05
я уже писал вот здесь кратко:
Кремль дал Киргизии кредит на $2 млрд, подарил $150 мл
Witch   2009-02-09 14:16:14
Афигеть
Значит из-за того, что стабфонд был в американских бумагах Штаты н6е рухнули?)))) Вить, а скажите, плз.. Какой процент от общемирового количества американских рублей приходился на Российский стабфонд?
Ну - или, ладно.. Задачка пропроще: какую часть от годового бюджета США он составлял?
Vityaz   2009-02-09 14:50:44
а там много и не надо
просто вливание денег переманивает все инвестиции в те области. а они достигли 25% ВВП США. В общем, эффект кумулятивный: они обещают высоки доходы, их акции растут в цене, и становятся востребованными, их покупают массово. Из этих денег выплачиваются текущие проценты и бонусы. Т. к. доходность по этим бумагам высока, туда устремляются все деньги: банковские кредиты, пенсионные фонды, и прочее. Производство, которое не может дать столь высоких доходов переводится в Китай, чтобы минимизировать расходы и все равно испытывает финансовый голод и убытки. А потом, когда раздутый рынок вобрал в себя все "лишние деньги" и не может расплатится по обязательствам - происходит обвал и мировой кризис. Так вот, наш стабфонд внес свою лепту в это самое дело...
Witch   2009-02-09 15:05:45
Я таки
не поняла..
В какое дело? В дело мирового кризиса? Или сохранения Штатов на плаву?
Вы-то сами поняли чего написали?
Vityaz   2009-02-09 15:11:10
я-то понял. может недоступно изложил...
Да в это самое дело - во вспенивание американского рынка ценных бумаг. Которые (бумаги) позволяли иметь американцам высокий доход и стимулировали тем самым спрос. На нефть в том числе.
Witch   2009-02-09 15:26:13
Vityaz
Нет.. Я за Вашей мыслью уследить не в состоянии)) Ну может сейчас кто зайдет прояснит..
Vityaz   2009-02-09 15:31:04
так и не надо за моей мыслью следить
я Вас к автору давно отослал. Там все изложено. Читайте, разбирайтесь... Или Вам надо все попроще, попонятнее, и в размере 3-х предложений? Так не бывает!
Witch   2009-02-09 15:35:01
Vityaz
Куда Вы меня послали?)))) В смысле - к какому автору?)))
Vityaz   2009-02-09 15:39:40
к Хазину
давным-давно... в научном мире так принято, понимаете, если кто-то что-то уже опубликовал, то об этом говорят очень коротко, и дается ссылка где почитать. Я не экономист, и мне сложно говорить о плохо знакомых вещах понятно.
Witch   2009-02-09 15:41:34
Че-то Вы
про хазина мне ни слова.. И где почитать - тоже не сказали..
Vityaz   2009-02-09 15:42:28
во-первых говорил, но не в этой теме.
а во-вторых, ну не мне же Вас учить пользоваться гуглом?
Witch   2009-02-09 15:46:23
Ну почему
Я всегда рада поучиться хорошему делу..))) Вы имеете в виду какую-то отдельную статью? Или мне необходимо все труды изучить, прежде чем на меня просветление найдет?)))
Vityaz   2009-02-09 15:54:33
Как я понял, он последние несколько лет
только об кризисе и пишет. Так что можно подряд все читать. Если читать не хочется, то можно поискать записи передачи "Совершенно секретно" где-то в июле прошлого года. Он там давал большое интервью.
А вообще, мне кажется надо иметь представление о кризисе и путях его возникновения. Чтобы знать, кто виноват и что делать. А для этого надо прежде всего изучать теорию...
- МВД опасается социального взрыва: Witch (2 сбщ)
Witch   2009-02-05 13:30:05
МВД опасается социального взрыва:
ведомство передумало сокращать штаты по причине возможных социальных волнений на почве безработицы. Таким образом власть продемонстрировала высокую степень озабоченности проблемами ухудшения жизни россиян и падения собственной популярности. Однако эксперты сомневаются в результативности принятых мер, пишет "Независимая газета". У российской милиции нет опыта работы с многотысячными реальными демонстрациями рабочих.

Как сообщил газете депутат Госдумы Геннадий Гудков, в МВД приостановлены процедуры оптимизации численности некоторых подразделений внутренних войск, кое-каких департаментов. "Ждут, как будет развиваться кризис. Работу теряют люди. Могут быть всякие непредвиденные обстоятельства", - сказал депутат.

Ранее эту же информацию подтвердил главнокомандующий Внутренними войсками, замглавы МВД Николай Рогожкин, заявив, что "руководство страны приняло решение поддержать численность Внутренних войск на прежнем уровне" и вызвано это "объемом выполнения задач".

Директор департамента защиты имущества МВД России генерал-лейтенант Вадим Савичев прямо заявил газете, что опасается всплеска преступности, "обусловленного сокращением рабочих мест, невыплатами зарплаты, особенно в отношении иностранных граждан, которые работают на стройках".

Издание отмечает, что власть впервые признала возможность социального взрыва. В начале января глава Федеральной службы по труду и занятости Юрий Герций привел убедительную цифру безработицы - 6 миллионов человек, включая полтора миллиона граждан, зарегистрированных на бирже. Эти данные ни разу и никем не были опровергнуты.

Эксперты отмечают, что милиция - лишь инструмент власти и при серьезных массовых волнениях поведение милиции непредсказуемо. У российской милиции нет опыта общения с многотысячными реальными демонстрациями, или с демонстрациями рабочих. Как говорят эксперты, "гонять диссидентов или автомобилистов - это одно. А жилистый кулак металлурга - это совсем другое".

Специалисты признают, что уволенные милиционеры могут пополнить социально опасные категории. Однако, по мнению экспертов, сохранение статус-кво в правоохранительной сфере не поможет власти достичь искомой цели.

"Есть риск, что проблемы будут решаться криминальным путем. И тогда возникает проблема контроля над самими правоохранителями, поскольку от них очень многое зависит, - заявил газете политолог Александр Кынев. - Может возникнуть ситуация мутной воды - очень важно, чтобы те структуры, которые следят за соблюдением закона, сами соблюдали именно его, а не ловили бы в этой мутной воде рыбку".
Vityaz   2009-02-05 13:33:18
да у нас и многотысячной толпы рабочих не найти
Нету столько рабочих.. Офисные работники в розовых рубашках - другое дело :)
А вообще, дамы и господа, мне кажется, надо озадачиватся приобретением оружия индивидуальной самозащиты. Типа "Стражник" или "Оса". Боюсь, пригодятся...
- про загнивающий запад Vityaz (12 сбщ)
Vityaz   2009-02-04 13:33:31
про загнивающий запад
Историю рассказал сосед. Где он ее нашел не знаю, но события выглядят логично с "их" точки зрения. Даже не знаю, плакать или смеятся?
Итак, вы знаете, что в Голландии легализована проституция. Проститутки имеют соц. гарантии, платят налоги...
Одна дама, лишившись работы, встала на биржу труда. Ей предложили работу в борделе. Она отказалась, в ответ ей пригрозили лишением пособия по безработице. Не знаю, чем закончилось дело, но суть в том, что государство принуждает граждан идти работать в бордель! Это нормально???
Black Eagle   2009-02-04 13:39:13
Вы
уверены, что это не анекдот?
Никoла   2009-02-04 13:43:44
Нормально, конечно
Почему государство должно делать различие между разными легальными заработками?
Vityaz   2009-02-04 13:46:00
Black Eagle
я ж сказал, что не уверен. иначе бы попробовал намекнуть на источник. Просто логика, как верно заметил Никoла в этом есть. Их, западная, прагматичная! Именно поэтому я и верю, что даже если такого не было, оно может быть и будет!
Никoла   2009-02-04 14:03:14
Ну при чем тут прагматизм?
Это демократия! Полное торжество общечеловеческих ценностей над религиозной и варварской моралью. Точнее - над ханжеством!
Black Eagle   2009-02-04 14:08:24
Это ерунда
какая-то. Можно спросить у людей, непосредственно живущих там.
Никoла   2009-02-04 14:21:22
Можно и спросить...
только вот можно ли верить людям, проживающим на территории государства, разрешающего курить все, кроме табака?
А вообще христианская церковь преследовала простицую исключительно в связи с языческими культами - ритуальная проституция была самым что ни на есть обычным обрядом. При этом обязательным к исполнению - никакой веротерпимостью дохристианские культы не страдали...
Что же до тиотки, которую якобы штыками загоняли в бордель - так ведь государство голландское принимает такое количество чисто легальных отмазок, что непонятно ниразу, почему там кто-то платит налоги. Уверен, от тиотки отвяли бы при легком намеке на религиозные убеждения!
Witch   2009-02-04 14:23:45
Никoла
А можно верить людям, живущим на территории государства, разрешающего пить спиртные напитки?
Никoла   2009-02-04 14:27:28
Witch
Как раз можно. Ибо в этом случае глюки приходят вместе с затруднениями в передаче информации.
Witch   2009-02-04 14:38:05
Никoла
)))))
А белочка?
Никoла   2009-02-04 14:41:49
Вроде признаком визита белочки
как раз и является передача информации исключительно об этом визите и сопутствующих явлениях?
Witch   2009-02-04 14:50:43
Мда?
Ну, возможно, я что-то путаю.. Меня она еще ни разу не посещала)))
- Конкуренция по московски Никoла (2 сбщ)
Никoла   2009-02-04 15:46:19
Конкуренция по московски
Вы уж простите... я понимаю, что про Лужкова уже все, что ни напиши, бойан махровый.
Только названия контор меняются!
Последнее - в плане борьбы с монополизмом в народ внедреяется идея оплаты электроэнергии через какой-то Русэнерго. Ну, внедряется самым обычным путем - включением в единую квитанцию на оплату коммуналки.
Еще обычнее - подключение услуги производится без просьбы потребителя, а вот за отключение надо много кланяться. И ссылаться на прокурора.
Новое только одно - в эту самую единую квитанцию была включена в качестве платежа за потребленные киловатты сумма, почти в два раза превышающая платеж по версии Мосэнерго!
И народ ломанул разбираться в ситуации - ибо совпади копейки, никто б и не заметил, что получатель другой. Вряд ли многие прочли письма от Мосэнерго с разъяснениями!
Второе чудо - неполный охват... невесть по каким причинам некоторых граждан новая услуга обошла стороной.
Что мне, собственно, интересно: является ли ляпы обычным расейским рас*ом отдельно взятых исполнителей - или это рас*во есть непременный атрибут расейской администрации любого уровня?
- clear -   2009-02-04 18:29:56
Не "Русэнерго", а "Русэнергосбыт"
Это потому, что бывший гендиректор "Мосэнергосбыта" перешел в "Русэнергосбыт", также на должность генерального.
Ну, и активно перетягивает клиентов своей бывшей компании.
Естественно, это не раздолбайство и не ошибка!
- Кремль дал Киргизии кредит на $2 млрд, подарил $150 мл Witch (10 сбщ)
Witch   2009-02-04 20:08:43
Кремль дал Киргизии кредит на $2 млрд, подарил $150 мл
и простил долг в $180 млн.

Лишь бы те выгнали американцев.

Между тем только в Петербурге заморожено строительство нескольких детских садов в разных районах и двух инфекционных больниц из-за кризиса.

Общая сумма кредита Бишкеку составит $2 млрд. Ставка 0, 75% годовых, срок 40 лет. Это подтвердил "Газете. Ru" замминистра финансов Сергей Шаталов.
Петрович   2009-02-04 20:35:31
И что?
А в голову не приходило то, что:
Первое - детей лучше выращивать вне помойной ямы
Второе - руки, а так же прочую хрень, перед тем как их совать в ту или иную часть тела, следует мыть, желательно с мылом.
Ну и напоследок - геополитеческие вопросы бабский мозг не осилит
Witch   2009-02-04 20:48:08
Куда уходят наши миллиарды?
Россия безвозмездно помогает странам-союзникам
Опубликовано : 2009-02-04 14:44:23

За последние несколько дней Россия отдала или пообещала отдать другим государствам более 6 миллиардов долларов (ок. 216 млрд. рублей)

Казалось бы, кризис поставил экономические интерес страны и её населения на передний план. Но нет: в буре финансовых проблем правительство умудряется решать ещё и внешнеполитические задачи, причём обходятся эти решения отнюдь не дёшево. За последние несколько дней Россия отдала или пообещала отдать другим государствам более 6 миллиардов долларов (ок. 216 млрд. рублей). Среди получателей такой помощи - Куба, Белоруссия, Армения и Киргизия, соглашение с которой было достигнуто только вчера. Для каждой страны условия получения помощи свои: кто-то получит долгий и большой кредит, кто-то вложится с РФ в совместное дело, а кто-то получит свои миллионы относительно безвозмездно.

Киргизия, например, в общей сложности должна получить от России более 2 миллиардов долларов. 150 млн - как безвозмездный грант, и ещё 2 млрд - в виде льготного кредита сроком на 40 лет и со ставкой 0, 75%. Ещё одна льгота союзникам - предоставление отсрочки начала платежей аж на 7 лет. Просьба о такой поблажке поступила в Россию ещё в декабре прошлого года, однако окончательное соглашение было достигнуто только вчера.

Но и это ещё не всё. Ранее кремль уже согласился на то, чтобы списать внешний долг Киргизии в 180 млн долларов. Но на этот раз не безвозмездно. В обмен Россия получит 48% акций ОАО "Дастан" - предприятия по производству компонентов для торпед, - став, фактически, держателем контрольного пакета ценных бумаг.

Опять же вчера ещё одни переговоры закончились решением о предоставлении финансовой помощи соседям. На этот раз повезло Белоруссии. Россия согласилась выделись стране 1 миллиард долларов в виде кредита, и это при том, что в ноябре Белоруссии уже был выдан заём на такую же сумму. Выплачивать долг будут в течение 15 дет с отсрочкой начала платежей на 5 лет. Кроме того, Белоруссия попросила у России дополнительную помощь в размере 100 млрд рублей - по официальной версии, чтобы начать расчёты между странами в рублях. Однако решение по этому запросу ещё не принято.

Вслед за Белоруссией попросила помощи Армения. Как заявил глава Минфина Алексей Кудрин ещё 22 января, страна обратилась к правительству РФ с просьбой о предоставлении кредита, но точная сумма не называлась. Однако позже в прессе появилась информация о том, что размер займа составит от 0, 5 до 1 миллиарда долларов. Об этом рассказал председатель парламентской комиссии по экономике Вардан Айвазян, сообщает!Ссылки Запрещены!.

И, наконец, самым удалённым получателем российской поддержки станет Куба. В минувшую пятницу президент РФ Дмитрий Медведев договорился с Раулем Кастро о том, что Россия поможет Кубе в общей сложности 354 миллионами долларов ( в эту сумму войдут и кредиты, и агротехника, и гуманитарная помощь в виде зерна).

Напомним, ранее Россия уже помогала Кубе деньгами: прошлый раз объём помощи составил 350 миллионов долларов. Как только щедроты союзников были исчерпаны, Рауль Кастро отправился в Москву просить добавки, правда довольно скромной - "всего" 20 млн долл. Но получил, как известно, намного больше.
Witch   2009-02-04 22:50:37
Петрович
Воспользовалась Вашим советом.. И пошла помыла руки после общения с Вами)))
Vityaz   2009-02-05 13:29:46
это еще что!
я вот в последнее время все думаю, почему стаб. фонд держали в американских бумагах? Ведь о том, что они брякнутся было известно еще в 2000 году, и даже ранее... Как вариант - наварить побольше, пока не накрылось все медным тазом. Но тогда название фонда "стабилизационный" - очень странное. Непрофессионализм? Возможно.
Но есть и подслойка. Стимулирование экономики США поддерживает на высоком уровне спрос во всем мире. В том числе и на нефть. Отсюда - ее заоблачные цены. Отсюда и "богатство" империи Путина и голоса благодарных старушек. А производство заглохло. Теперь, когда оно таки грохнулось, денег нет. И не будет. А вот поддержка экономики США их давала. Вот такие метаморфозы: Путин кормил Буша, а Буш кормил Путина... Симбиоз.
Вот вам и ответ стабилизационный фонд стабилизировал экономику на краю ямы. В первую очередь экономику США, затем России. Европа выпутается сама. А мы не сможем. Вместо того, чтобы бежать от ямы, наше правительство предпочло разделить судьбу с США.
Witch   2009-02-05 13:34:47
А что
были какие-то другие варианты? В смысле - в чем деньги держать?
Witch   2009-02-05 13:50:05
Может
нам учредить ЗАО "Авиабазы Пиндосии" ?! Мы будем открывать американские авиабазы
в Монголии, Армении, Азербайджане, Молдавии... вместе с местными госдеятелями,
а Путин со стабфондом будут их по 2 млрд закрывать!
Vityaz   2009-02-05 13:51:39
вот несколько идей
Обычно умные люди деньги не держат, а вкладывают.
В России их можно было бы использовать для поднятия экономики. Например:
Жилье. Рост цен на него такой, что на этом можно отлично заработать. Создать гос. корпорации, которые строили бы целые районы. Жилье сдавать в аренду и продавать. Т. к. рынок жилья - совсем не рынок у нас, повышение предложения не сильно сбило бы цены.
Дороги и транспорт. В фильме "Русская карта" предлагали сделать Россию крупнейшей транспортной артерией, соединяющей Азию, Европу и США. И получать деньги за транзит. Но пришлось бы развивать скоростные дороги типа железных, развивать сеть автодорог, поднимать автозаводы и предприятия, производящие железнодорожный транспорт.
Авиация. Наши самолеты были не хуже боингов и аэробусов. Может, не такие удобные, но салон - это даже не 10% стоимости. Надо только было не отдавать свой рынок и завоевывать чужие.
Оружие. Тоже можно было бы эффективно торговать оружием. Тем более, что НАТО ведет такую агрессивную политику.
А вместо этого расплодили чиновников, манагеров и банкиров.
Вот поэтому и сдохнем!
Witch   2009-02-05 13:52:53
Ну с этй
токи зрения, я с Вами полностью согласна..
Vityaz   2009-02-05 13:57:16
ах да, еще забыл
можно было бы проложить трубопроводы вокруг всего чего угодно. И тогда Украина сама прибежала бы к нам в объятья с головой Ющенки на палке...
Ну, пришлось бы часть денег потратить на покупку элит Прибалтики, Польши, Фнляндии или еще кого... Но сэкономили бы на транзите, были бы независимы от воли украинских самодуров...
- Оружием бряцаем, военные блоки создаем... White Eagle (9 сбщ)
White Eagle   2009-02-04 20:38:09
Оружием бряцаем, военные блоки создаем...
Поиграться в солдатики захотелось, как я понимаю, кому то захотелось?
Видно так и хочется взять из советского прошлого все наихудшее во всем.
Witch   2009-02-04 20:40:41
Стас
Это ты сейчас про что?
White Eagle   2009-02-04 21:07:30
Про это:
Страны ОДКБ создают собственную армию альтернативу силам НАТО.

Лидеры стран "семерки" намерены воплотить в жизнь прошлогоднее предложение президента РФ Дмитрия Медведева о создании в рамках ОДКБ коллективных сил оперативного реагирования (КСОР). Реализация этой идеи трансформирует ведомую Россией организацию в полноценный военно-политический союз, сообщает "Коммерсант".
Появление военной структуры в рамках ОДКБ призвано укрепить политический союз, учитывая попытки стран Запада выборочно влиять на отдельных членов ОДКБ, чтобы закрепить свое военное присутствие на их территории.
Witch   2009-02-04 21:24:26
.....
"Предполагается, что в состав КСОР войдут мобильные соединения, воинские части и подразделения стран "семерки". Их большую часть, судя по всему, выделят Россия (воздушно-десантную дивизию и десантно-штурмовую бригаду) и Казахстан (десантно-штурмовую бригаду). Остальные союзники могут ограничиться батальоном."


Одним батальоном? Страшная сила)))
White Eagle   2009-02-04 21:35:09
А то!
НАТО в панике!
Witch   2009-02-05 09:59:12
)))))
По ОРТ Медведев сказал, что коллективные силы ОДКБ не уступают соответствующим подразделениям НАТО.

Спичрайтерам пришлось попотеть, видимо, над этой формулировкой.


"Сейчас создаются хорошо подготовленные серьезные формирования, хорошо экипированные, с самой современной военной техникой, и их потенциал будет не хуже формирований Североатлантического блока", сказал российский лидер"


Путин опять в отъезде? Кто дал Медведеву микрофон?))))
Vityaz   2009-02-05 13:23:08
а Вы не думаете, что этот блок
может создаваться для решения внутренних проблем? Вспоминаются сразу латышские стрелки, китайские отряды на службе революции...
И еще. Выход из последней депрессии дала 2 мировая война. Не грех немного оружия иметь про запас на всякий случай. Когда депрессия наступит.
Witch   2009-02-05 13:32:51
Меня развеселило
то, что "Коллективные силы оперативного реагирования" - КСОР, по своему составу даже меньше, чем армия Литвы. А Медведев сказал, что они не уступают НАТО.
Vityaz   2009-02-05 13:35:21
они не будут уступать по вооружению, связи...
не по общей мощи, конечно. ключевое слово "соответствующим". (По ОРТ Медведев сказал, что коллективные силы ОДКБ не уступают соответствующим подразделениям НАТО.) Ничего глупого здесь нет.
- А это еще зачем? White Eagle (10 сбщ)
White Eagle   2009-02-03 00:58:23
А это еще зачем?
Cокурсники Ельцина получили специальные удостоверения.
Ну давайте тогда еще и его собутыльников наградим...
Фелиций   2009-02-03 06:59:13
Все однокурсники Ельцина стали членами ученого совета У
В день 78-летия со дня рождения первого президента России Бориса Ельцина, 1 февраля, его екатеринбургские студенческие друзья получили специальные удостоверения "Сокурсник Ельцина", передает РИА "Новости".
Удостоверение "Сокурсник Ельцина" позволяет его обладателю состоять в ученом совете Уральского государственного технического университета имени Ельцина, а также посещать все торжественные мероприятия, проводимые в вузе. Такое удостоверение сделали и для вдовы первого Президента - Наины Ельциной.
"Я пока до конца не осознала, что значит для меня это удостоверение. Мне очень приятно получить его", - сказала сокурсница Бориса Ельцина Валентина Шмакова.
Анатолий Южанинов рассказал, что пользоваться удостоверением "Сокурсник Ельцина" будет с удовольствием. "Оно важно тем, что дает возможность участвовать в ученом совете университета", - сообщил Южанинов.
Фелиций   2009-02-03 07:20:52
Про "пьяного Ельцина"
До сих пор не утихают страсти по алкогольному увлечению Бориса Николаевича. Хоть он уже и умер, но людям всё равно позлорадствовать страсть как охота...

А Вот, лично для меня, чем отличается "пьяный" Ельцин от трезвого Путина.

Борис Николаевич был сторонником западных реформ и законов. Это не Путин, который даже в условиях кризиса ищет "свой путь для России". Так вот. На Западе существует закон, по которому коммерческие предприятия могут часть своей прибыли, которую они намеревались перечислить в налоговые органы, переводить на благотворительные нужды. Борис Николаевич "поселил" этот закон и в России.
Но потом пришёл самый мудрый на свете Владимир Путин. И это закон отменил. Не сразу, конечно, в 2003...

Теперь серьёзно.
У меня есть сын. Он инвалид. Ему скоро 3 года, а он не ходит и не говорит. Нужна операция. 450000 руб. У меня таких денег нет, потому, как всю молодость я потратил на ерунду: учеба в училище и институте, служба по контракту в ВС РФ, 12 лет работы в детских учебных заведениях. Только год назад я с этим "завязал", но ещё так много надо копить...
Раньше бы мне могли "западным" способом помочь организации. А теперь, если уж мне захочет помочь какая-нибудь фирма, то она будет это делать из своего кармана.
А тут ещё кризис, как на зло...
Вот и уже 2 месяца безуспешно пытаюсь найти средства.

Это я к тому, что для меня ближе "пьяный Ельцин", чем "такого как Путин"!
Witch   2009-02-03 09:42:50
Фелиций
Поддерживаю.
Vityaz   2009-02-03 12:27:30
ничего не могу сказать по поводу
предыдущих двух высказываний - в сортах дерьма не разбираюсь. По мне так оба хуже.
Скоро введут удостоверения "свидетели Ельцина" и они понесут нам благую весть...
White Eagle   2009-02-03 19:36:57
А я вот тут с
Витязем солидаризуюсь, пожалуй.
А вообще-то я сейчас не о том кто из них лучше или хуже.
Я про затею эту. Чем отличается от отмеченых человек, учившийся на другом факультете или курсом раньше или позже?
Witch   2009-02-03 19:59:46
Затея
может и дурацкая.. Вот только Ельцин к этому отношения не имеет.
Vityaz   2009-02-03 20:00:45
а что, других
дураков в стране нет?
Witch   2009-02-03 20:02:50
Я что-то
не припоминаю, чтобы Ельцин своих одноклассников или однокурсников куда-то протаскивал. В отличие от Председателя.
Фелиций   2009-02-03 22:11:47
Если я правильно понимаю...
Однокурсники Ельцина получили почетные книжечки, чтобы посещать ученые советы и торжественные собрания. А однокурсники Путина получают должности в Думе, правительстве, банках и нефтяных компаниях.
Что такого позорного, человеку с технической "вышкой" посетить учёную тусовку? Хорошо, давайте собутыльников наградим. Пусть посещают. Им же не бабло из казны раздавать будут...
- ЖЖ девочки Маши и выступление на митинге в защиту автоп Witch (10 сбщ)
Witch   2009-02-03 11:57:43
ЖЖ девочки Маши и выступление на митинге в защиту автоп
Выступила сегодня на партийном митинге. Было очень холодно, я выступала предпоследней, поэтому когда вышла к микрофону - губы вообще не шевелились, ноги онемели совсем. Если бы мне заботливый Андрей Вадимович не дал свою дубленку с варежками - совсем бы околела, не смотря на четыре свитера. Зато в одежке на десять размеров больше смотрелась любимой героиней фильма "Девчата":)

Мои друзья, даже вполне лояльные правительственному курсу не понимают, какой прок от таких массовых сборищ и выступлений. Типа на экономику это не влияет. Я тоже над этим задумалась и поняла, для чего сейчас все эти митинги и акции нужны. Собственно, развивая тему, которую я подняла в статье "Ужас Магов".

Кто эти люди, которые передо мной стояли, вот эти двадцать тысяч человек? В основном, члены партии "Единая Россия", собранные через Москву, местные отделения, заводские партийные ячейки итп. Госслужащие, бюджетники, рабочие, студенты. И они хотят одного - уверенности. Собственно, на этих "маленьких людях" все и держится на самом-то деле, а вовсе не на Путине с Медведевым. Но для того, чтоб на них все держалось, надо им сказать, что бояться нечего, что наверху знают, что делать.

И поэтому, я не говорила высокоумных слов. Я просто постаралась объяснить, что кризис - это не страшно. И поделиться своей уверенностью. Потому что если мы по прежнему собираемся на митингах - ничего страшного не происходит, жизнь кипит:)

Вот, собственно текст выступления:
Здравствуйте.
Я хочу поблагодарить вас, что вы пришли сюда. Стоя на сцене я заметила, что тут как-то совсем не жарко, так что люди способные собраться в такой мороз, точно преодолеют все что угодно.
Кризис - это не когда плохо "сейчас"; мало ли что бывает. Кризис - это когда нет будущего.
А есть ли у нас будущее? - конечно, есть!
Жизнь посильнее кризисов будет и завтра мы будем точно также жить и работать, учиться и влюбляться, строить семьи и рожать детей.
И ни от нью-йоркской биржи, ни от курса барреля это вообще не зависит.
А что это значит? Это значит, что любой кризис - как разруха - не в клозетах, а в головах. И тем, кто струсил из-за кризиса, надо лечить голову.
Партия Единая Россия - всенародный доктор Айболит. Не надо бояться - но и делать вид, что ничего не происходит, тоже нельзя!
Я не умею делать машины, но понимаю, что это очень трудно. Куда легче самим не делать, а купить готовую у тех, кто умеет. Это вообще самая лёгкая позиция - давайте не будем ничего делать, а просто качать нефть и покупать взамен иномарки. Но нефть-то кончается!
Тем, кто ругает наши машины, ответ простой - иди - и сделай лучше.
Не умеешь? - учись! Расскажи Путину, как сделать Жигули лучше Лексуса!
Или хоть что-нибудь - телевизоры, одежду, хотя бы зубочистки.
Не знаешь? - тогда не смей ругать наши машины!
Ни для кого ни секрет: в России сейчас есть силы, которые пытаются обвинить в наших временных неприятностях Путина, Медведева, Единую Россию. Эти силы похожи на опасный вирус - лишь только почувствуют ослабление иммунитета - давай атаковать.
Но будем честны перед собой: вот я, студентка, учусь на платном отделении. В 98 году я бы не знала, что мне делать. А теперь я не просто верю. Я точно знаю, что Путин, Медведев и партия защитят меня. Предоставят возможность льготного кредита на обучение и жилье за пять процентов, а не за пятьдесят пять. Дадут мне работу. Не допустят, чтобы меня незаконно сократили..
Нас, студентов, учат в ВУЗах не тому, на что тратить деньги (это мы и сами разберёмся), а как работать и как их зарабатывать.
И наш исторический опыт доказывает, что Россия может не только ресурсы из недр выкачивать, но и делать красивые удобные вещи. В космос летать, наконец. И очередной мировой финансовый кризис в том числе повод первыми выйти за пределы Галактики там-то биржевых котировок точно нет.
Поэтому к власти просьба может быть только одна - не "спасите-помогите", а "дайте работу - всё остальное мы сами сделаем." Вот и вся антикризисная стратегия.
Вместе - прорвемся!
Вместе - победим!
Witch   2009-02-03 11:58:27
А вот
и ее "Жигули"
Vityaz   2009-02-03 12:30:03
так такой-то девочке чего кризиса бояться?
у нее все есть, наверняка... в конце-концов проституткой пойдет зарабатывать, делов-то?
White Eagle   2009-02-03 19:51:51
Демагогия. однако...
А в отличие от Маши я не знаю, смогу ли я оплатить учебу своего сына в следующем году или нет. Потому что я сейчас безработный и куда идти не знаю. Работу уже ищу третий месяц.
White Eagle   2009-02-03 19:52:46
Я вот в 98 меньше боялся, чем сейчас...
И работал в 98 в этом самом спасаемом автопроме...
АЗЛК уже спасли - убили.
Witch   2009-02-03 19:57:30
Стас
Ну что ж ты так, право.. Иди вон, предложи свои услуги на подобных митингах))) Глядишь - и на подобные "Жигули" заработаешь...
Кстати - моя дочь, например, свою учебу сама оплачивает.. Правда не такими вот выступлениями.. Просто - еще и работает..
Vityaz   2009-02-03 19:59:53
Witch,
так-то оно так, но ведь безработица - она и есть безработица - кто-то работает, и имеет блага жизни. кто-то сосет лапу. И, порой, не потому что он чем-то хуже. просто не повезло.
Witch   2009-02-03 20:06:02
Вить
А я не об этом.. Я говорю о том, что сын мог бы и сам позаботиться о своей учебе.. И отца поддержать, когда ему трудно.
Vityaz   2009-02-03 20:09:00
я думаю, он и сам хотел бы
хотя бы на карманные расходы заработать.
Некоторые, конечно, крутятся меньше своих товарищей. Я, например, всегда таким был. Но работал почти все время... Зарабатывал только мало. Тут, конечно, много зависит от склада характера и возможностей.
Ваша дочка - молодец. Хорошо б у всех так получалось!
White Eagle   2009-02-03 21:20:25
да крутится, он крутится...
Да и я тоже... Но это нестабильные заработки. В 98 хоть в малый или средний бизнес податься можно было. Вон мой недавний работодатель на волне того кризиса и выплыл.

А на митинги ЕдРа, "шибко независимых" профсоюзов и т. п. ни я, ни он не пойду ни за какие коврижки - тошно! Наелись уже...
У него на "НАШИХ" иже с ними тоже устойчивая аллергия.
'
- 50 лет эстетическому шоку советских граждан Witch (15 сбщ)
Witch   2009-02-02 14:15:42
50 лет эстетическому шоку советских граждан
50 лет назад, в 1959 году известный дом моды "Кристиан Диор" привез в Москву одну из своих коллекций одежды. К тому времени главой известного бренда был не менее прославленный кутюрье Ив Сен Лоран. Отправив манекенщиц на улицы Москвы, в ГУМ и на один из столичных рынков, французы сделали серию фотографий, опубликованных даже в журнале Life.

Тот эстетический шок, который испытали граждане Советского Союза, глядя на парижских красоток в их "заморских" одеждах, не требует комментариев потрясенные лица запечатлел беспристрастный объектив фотокамеры Говарда Сочурека. Вероятно, так сегодня бы восприняли контакт с инопланетянами...
Witch   2009-02-02 14:17:28
)))))
Фото 2)))))
Witch   2009-02-02 14:18:32
))))
Фото 3 )))))
Хрен МАРЖовый   2009-02-02 17:01:57
witch
спасибо! супер!)))
Vityaz   2009-02-02 17:07:45
гы,
будто сейчас на моделей не оборачиваются :)
Witch   2009-02-02 17:30:00
Vityaz
Вот тебе и Гы.. Поспрашивай занраничных мужиков.. Они тебе объяснят, что в России сейчас - все женщины просто супермодели)))
Vityaz   2009-02-02 17:37:24
ну, не все...
но я скорее соглашусь... просто есть такие, которые неважно (ну или почти неважно :)) во что одеты, а заставляют оборачиваться вслед... Другие же, неважно (вот тут точно неважно, разве что очень вызывающе) одеты и не привлекают даже взгляда...
Хрен МАРЖовый   2009-02-02 17:58:42
это давно
аксиома на западе - по количеству красивых женщин на квадратный метр, россия в тройке лидеров)))
Vityaz   2009-02-02 18:03:07
Хрен МАРЖовый,
боюсь, тут Вы ошибаетесь :) У нас на квадратный метр людей-то меньше всего, за счет территорий... Разве что на квадратный метр жилплощади :)
Хрен МАРЖовый   2009-02-02 18:04:38
витя
потому и в тройке))))
Фелиций   2009-02-02 20:35:37
Лично мне
Очень понравилось фото 1. Деваха там нахмурилась, смотрит недоверчиво на буржуазную культуру))
Дори   2009-02-03 11:08:11
"не бывает
Женщин не красивых-бывают ленивые" (с) п. с проверенно не на одной девушке.
Witch   2009-02-03 11:29:19
Эх деточка)))
Молодая ишшо.. Не видела ты замечательную страну под названием СССР.
Именно после этого показа в Москве построили фабрику в Черемушках,
где ВПЕРВЫЕ в России стали шить нижнее белье
по европейским лекалам

Поверьте, очень трудно быть красивой, умело таская шпалы в оранжевых жилетах. в ватных штанах и телогрейках,
В панталонах с начесом,
с нижним бельем :"смерть мужчинам.
Мой дед, фронтовик, рассказывал, как после войны советские женщины
щеголяли по Сретенке в КОМБИНАШКАХ,
вывезенных из Германии,
потому что они НЕ ЗНАЛИ, что это--комбинашки--нижнее белье.
Vityaz   2009-02-03 12:35:26
Witch, пару слов имею
в защиту такого порядка - мы жили в кругу врагов. И чем больше я читаю историю, современных авторов, не той поры, тем больше я убеждаюсь, что гонка вооружений была навязана нам Западом, а не как нам в конце СССР вещали "имперскими амбициями" Советского союза.
Ну, конечно, неразумная политика нашего руководства тоже виновата в том, что не было у женщин нижнего белья, и даже, пардон, средств интимной гигиены. Да даже туалетная бумага - и та была редкостью! Но факт остается фактом, нас вынудили искать защиты в ракетах, и многие ресурсы, которые могли бы пойти на товары народного потребления ушли в ВПК.
Witch   2009-02-03 12:43:35
Вить
Ты в детстве мультик про крошку Енота не смотрел, очевидно...
И сейчас мы тоже - в кольце врагов.. Правда?
А вот Германия почему-то после войны оказалась - в кольце друзей..
и поэтому ФРГ и даже ГДР жили так как жили.. А Советский Союз - доооо! - он был в кольце врагов..
- каковы Ваши планы на кризис? Vityaz (9 сбщ)
Vityaz   2009-02-02 12:42:33
каковы Ваши планы на кризис?
Кризис - вещь очевидная, доказывать о том, что он пришел - не надо. Что измениться в политике внитри России и во всем мире - пока не важно. Ибо сейчас задача выжить.
Кто что планирует делать или делает сейчас? Как спасает накопления, во что вкладывает?
Я думаю, что пора деньги в родительский сад вкладывать. Картошечка своя нас не один год спасала, может, и сейчас поможет. Денег, чтоб вложить в золото нет, хотя рекомендуют (правда, это такой ресурс, который быстро не продашь, но тем не менее, стабильно растет в цене), еще слышал рекомендации вкладывать деньги в продуктовые фьючерсы.
Ну, а у Вас какие есть идеи?
Black Eagle   2009-02-02 12:51:13
Здоровье и образование
чего тут думать-то? В сад и дачку тоже правильно.
Witch   2009-02-02 12:59:17
)))
Боже мой.. Олигарх! ))
Vityaz   2009-02-02 13:16:24
картошка на огороде -
это почти что и есть продуктовый фьючерс :)
Не, просто мои доходы, объективно, для Москвы очень низкие. Но ведь есть и те, кто зарабатывает (или получает :)) гораздо больше! Вот они и будут деньги вкладывать в драг. металлы и прочее.
Witch   2009-02-02 22:35:12
Не поверишь
Кризис вообще не входил в мои планы)))
Vityaz   2009-02-03 12:36:56
Witch,
верю охотно, но от него не уйдешь. И задуматься, составить какой-то план надо сейчас, пока еще есть ресурсы.
Witch   2009-02-03 12:45:20
)))))
А нету.. В смысле - ресурсов.. Я ж говорю - олигарх ты у нас, похоже...
Vityaz   2009-02-03 14:03:18
гастарбайтер я :)
какой, нафих, олигарх?
Witch   2009-02-03 14:17:32
Неее))
Нынче все кто с ресурсами - уже олигархи)))
- Россия требует установить валютный контроль над США Witch (23 сбщ)
Witch   2009-01-31 14:37:27
Россия требует установить валютный контроль над США
Россия требует установить валютный контроль над США!Ссылки Запрещены!

Российская элита чрезвычайно разочарована безответственной политикой американских капиталистов и их представителей в правительстве, прямым следствием которой стал международный финансовый кризис и крах крупнейших банковских учреждений мира.

Российские представители на экономическом форуме в Давосе требуют, чтобы монополия доллара на валютные резервы была прекращена, и чтобы в мировом финансовом пространстве начали работать с корзиной из нескольких резервных валют.

Бывшему замминистра экономики России Герману Грефу показалось недостаточно. Греф, возглавляющий сейчас Сбербанк, предложил сегодня, ввиду отсутствия серьезных конкурентов доллару, ввести прямой международный контроль за американской монетарной политикой.

Греф считает, что величайший экономический риск мира заключается в том, что доллар играет глобальную роль, но служит узким интересам одного государства. Греф полагает, что Федеральная резервная система (ФРС) должна управляться скорее, как международная организация, а не финансовое ведомство определенного государства.

Когда корреспонденты попытались выдавить из Грефа подробные детали предлагаемых им изменений, он признался, что еще не разработал системы, но смысл его предложения заключается в том, что России и другим "глобальным игрокам" должен быть предоставлен голос в определении направлений политики ФРС.




Вот так вот.. Не больше и не меньше))))
Никoла   2009-01-31 14:46:24
Это он мощно задвинул!
Обама, наверно, побелел от страха...
Тема не нова и не Россией поднята - но все равно мощно!
анкета_удалена   2009-01-31 16:02:02
идея зачотная
исчо видимо надо взять контроль над ассортиментом и качеством выпускаемых там автомобилей.
Хрен МАРЖовый   2009-01-31 17:01:42
чё-та
мелковато как-то... предлагаю заодно, раз уж г-н греф и прочие финансовые гении все равно за работой, поднять небо над россией и опустить над проклятой америкой - нехай у них там небо с овчинку будет, еще можно установить комендантский час в америке и чтоб испражняться ходили токо с личного разрешения грефов и шуваловых - поглядим, как запоют тогда, империалистические гниды))))
в разработке также находится пакет антикризисных мер, касающихся контроля над совокуплением млекопитающих и производством майонеза в америке.
не видите логики? странно...
Никoла   2009-01-31 17:10:48
Если б логика работала -
нафих было изобретать политику?
Хрен МАРЖовый   2009-01-31 17:20:11
никола
а вы в принципе логику отрицаете? как г-н греф? логика в политике работает. просто не в россии.
Никoла   2009-01-31 17:38:30
Разумеется, логика работает
там, где ей позволяют работать. Например, в компутере. Но временами как-то странно...
Как говорил один лорд адмиралу: Вы никогда не преуспеете. Вы полагаете, что дела обстоят или так, или этак - в то время, когда они обстоят и так, и этак!
С другой стороны, как Вы определили, что в России логика не работает? Вы в состоянии проверить логичность действий власти, не имея понятия о цели, которую эта власть преследует?
Может быть, все как раз подчинено жесткой логике?
Это, разумеется, на тот случай, если мы одинаково понимаем слово "логика"...
Хрен МАРЖовый   2009-01-31 17:56:32
никола
не переоценивайте нынешнюю российскую власть. логика там элементарная - украл, выпил - в тюрьму. это в смысле - сечин украл, грызлов выпил - ходора в тюрьму. ну а далее просто вариации на тему - кто украл-выпил, а кого в тюрьму... а не работает там ничего не из-за дефектов самой науки логики, а от отсутствия её в действиях дураков, оказавшихся волею судьбы у руля несчастной страны... они сами не понимают, что им делать и говорить... отсюда и этот бред, который они несут...
пальцы веером, но они дрожат(с)
так что не ищите, уважаемый никола, в жопе шоколад...
Дори   2009-01-31 18:40:18
Как можно обсуждать
Очередные демогогии? Опять надо сделать то, и это, но я не знаю как, это уж без меня. Вы уж простите меня за мое не совсем компетентное мнение, но..... просто очередной изобретатель велосипеда.
Witch   2009-01-31 18:45:18
Михална
Да если бы просто демагогии.. Мне вот интересно - а как это они себе физически представляют? Допустим, Давос с ними согласится.. И что? Скомандуют мировому бизнесу: ать-два! Вкладывайте деньги в евро и рубли, а не в доллары?)))
Дори   2009-01-31 18:47:17
А эт будет
Как в 91-не больше 3 тыщ в одни руки.:)
Дори   2009-01-31 18:48:14
Ну
Т. е я имею ввиду обмен.. Или не в тыщах.. Точно не помню, меня не было. Но алгоритм похожий.:)
Witch   2009-01-31 18:48:26
Михална
Я не поняла - кому? Мировому бизнесу?
Хрен МАРЖовый   2009-01-31 18:56:41
witch
мировой бизнес спрятался от грефов и иже с ними за мировой закулисой)))
так михална же и пишет - "Опять надо сделать то, и это, но я не знаю как, это уж без меня."
а и правда - откуда в жопе шоколад?)))))
Дори   2009-01-31 18:58:29
Да почему
Же только бизнесу? вывести доллар из игры используя другую боле-менее устойчивую валюту. Одним указом запретить доллар и менять его только 3 дня. Да по чуть-чуть на человека.
Хрен МАРЖовый   2009-01-31 19:02:44
михална
а если не будут брать - отключим газ!(с)))))
Дори   2009-01-31 19:06:48
Хрен.:)
Именно.:-)
Witch   2009-01-31 19:10:54
Михална
Ой.. Вот боюсь, что российские представители в Давосе рассуждают примерно так же))))
White Eagle   2009-01-31 20:55:21
А они разве
Как то не так расуждают?
Мне кажется что по другому мыслить они не умеют :(
Vityaz   2009-02-02 12:32:24
Дамы и господа,
Вы уж извините, ради Бога, вот только из последних диалогов наших у меня сложилось такое мнение, что экономику здесь почти никто не знает (да и сам я профан). Поэтому обсуждать экономические какие-то вещи с нашей стороны несколько неразумно. Вы ж не обсуждаете как какой хирург проводит операции, не являясь врачом? Дилентантизм никому не к лицу...
Но переход от доллара к евро, например, в международных расчетах, мне кажется вполне разумным. А это, согласитесь, предмет договоренности между участниками бизнеса.
Witch   2009-02-02 12:58:45
Точно
Вот только дело в том, что не все бизнесмены собрались в Давосе))))
А вообще Вас не занимает вопрос, почему так: ну вот в Америке кризис, и все такое.. А доверие бизнеса к доллару не падает..
Vityaz   2009-02-02 13:18:57
как не падает?
А Вы разве не следите за парой евро-доллар? За последние несколько лет евро вырос почти в два раза! Это разве не показатель? Ну, к доллару все привыкли. Просто еще никто не понял, какая валюта надежная. Разберутся и без подсказок "сверху".
Witch   2009-02-02 13:31:43
Так вот
в том то и дело.. Что по указке сверху такие вещи не происходят.. Есл завтра бизнес решит, что самая надежная валюта - монгольский тугрик - значит будут хранить капиталы в тугриках)) По такой вот сугубо "субъективной "оценке..
Просто наши спецы этого вот никак понять не могут.. Что и смешно и нелепо..
- Забавно, Михална (11 сбщ)
Дори   2009-01-31 23:10:43
Забавно,
Даже КПРФ пустили на митинг, а тех, кто против был увеличения пошлин не пустили.... Так давайте же порадуемся о том, что высосанная из пальца оппозиционная партия смогла в день, когда проходил дебош в центре Москвы под названием "мы дебилы за антикризисную политику государства" под крылом "партии власти", Димы и Вовы. Молодцы КПРФ, доказали, что жива еще надежда на свободное волеизъявление в нашей стране. А автолюбители.. Да кто они такие, что волю изъявлять?! Фу, аж противно от этой пыли в глаза.
Witch   2009-01-31 23:18:21
Кстати
Что любопытно.. По Эху передали, что Лимонова повязали когда он появился на митинге у коммунистов.. Разрешенном...
Дори   2009-01-31 23:20:50
Ибо не фиг.
Свобода-это птица голубой удачи. Ему не давали даже перышка-не вошел в милость.:)
Хрен МАРЖовый   2009-01-31 23:38:29
михална
потому что власть понимает, что настоящая опасность для неё состоит не в клоунах от кремлевской оппозиции, пришедших потоптаться под разрешенными лозунгами и транспарантами, а от людей, которых достала эта власть до кишек, людей, которые больше не могут и не хотят терпеть издевательства и плевки себе в лицо от чекистского ворья, засевшего за стенами кремля... они там в кремле понимают, что сегодня этих людей 500, а завтра будет 500 000... и пока этих людей 500 - их можно разогнать или не пустить... это ведь все, что они умеют... кроме пиления бюджета, конечно - тут им равных нет... но они не понимают, что разгоняя и давя этих людей сегодня, они не отодвигают, а приближают тот момент, когда этих людей станет 500 000... или больше... но они уже чувствуют запах жареного... пальцы веером, но они дрожат(с)
Дори   2009-01-31 23:43:14
Хрен
Ох и сомневаюсь я, что этих людей 500... Или 500000... Их больше.. Просто своя шкура дороже.. Следующий вопрос сколько людей готовых пожертвовать личными интересами, безопасностью, какой бы то ни было свободой, ради одного неисправимово государства и жалких людишек, свято верящих добрым глазам Владимировича.. Их мало. Очень. Пока их не будет много все будет стоять на своих местах.
Хрен МАРЖовый   2009-02-01 00:00:31
михална
это вопрос критической массы. как только этим людям, которым сегодня уже тошно от этой жизни, но пока не хватает смелости выйти на площадь, станет нечего есть, не на чем ездить и нечем кормить детей и станет негде работать - как только этих людей эта идиотская преступная власть загонит в угол и им станет нечего терять и когда количество этих людей достигнет критической массы - тогда, по законам физики и развития общества, бурная цепная реакция внутри критической массы приведет к ядерному взрыву... хорошо бы, что бы не буквально...
Witch   2009-02-01 00:00:57
Гаечка
Гаечка

Какая, в общем, разница, быть против или за,
Ведь всё случится так, а не иначе.
Он молод и спокоен, он смотрит вам в глаза
И действует отнюдь не наудачу.
Обязанности всяко важнее, чем права,
Права - поставить там, где скажут, галочку.
Он говорит полезные и важные слова,
Закручивая гаечку за гаечкой.

Отцам-иезуитам вполне достойный сын,
Он ценности и цели обозначил.
Над выбритой губою мерещатся усы,
И френч растет из лацканов Версаче.
Покуда не забрали, давай-ка наливай
Судьба ль нам быть описанными Галичем?
Он говорит полезные и важные слова
И тихо крутит гаечку за гаечкой.

Он сделает, как хочет. Он внятен и суров,
Но гибок, хоть глядится несгибаемым.
Свобода - несогласных крутить в бараний рог,
И методы печально узнаваемы.
Безбашенный период дискуссий и бравад
Сменился перспективою пугающей.
Он говорит полезные и важные слова,
Закручивая гаечку за гаечкой.

Увы, уже проиграно, что ставилось на кон.
Мы строимся повзводно и поротно
Он - нами же рожденный и вскормленный дракон,
Который не дождется Ланселота.
Осталось ли дыханья - колючку разорвав,
В бега уйти, другие берега ища?
Он говорит полезные и важные слова,
И тихо крутит гаечку за гаечкой.

Нателла Болтянская
Дори   2009-02-01 00:22:01
Хрен,
К сожалению, это не Штаты, где народ возмущается. В России только интеллигенция возбухала.
Никoла   2009-02-01 10:50:51
Ситуация в целом
отображена с большой степенью достоверности.
Если, конечно, пропустить пассаж Насчет американского народа - там тоже бузят интеллектуалы, за незначительностью интеллигенции.
Вот поводы для бузы разные. Объективно расейская власть вообще не заинтересована в населении. И проявляет о нем отеческую заботу только потому, что заграицей так принято. То есть опричнина не проканает. Официально то есть. А неофициально ребята заняты серьезным делом - рубят капусту с труб и люминия. Ну не верю я почему-то в частный статус алегархов!
Штаты все-таки созданы народом, а Москва сама создала под себя народ - и теперь расценивает его как неликвид. Который нельзя списать - и страшно дать реальную самостоятельность.
Ибо самодеятельное население запросто может осознать себя народом и послать государство на йух и даже дальше
Witch   2009-02-01 11:56:16
)))))
Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми,
Рты откpыв, зaбросив вcе дeла,
Просидeли многo лет под козлами,
Нa котoрыx шёл pаспил бaблa.

Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe
Двигали пpомышлeнный peзак
И катилиcь стружки зoлoтистые
Каждoмy в кaрман за прocтo так.

Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами,
Кто пoнижe - тем в кармaн пальтo,
нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили
тe из нaс, кто был воoбщe никто.

C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие,
что из тoлстых выcыпaлоcь вниз.
B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью -
нaд cтрaнoй стoял весeлый визг.

Cтружки были тeплые, вeceлые,
вкуснo пахли xлeбoм и едой -
с легким apомaтом нeфтедoллaра,
никеля и пpoчeй ерyндой.

Kоe-ктo купил коттеджик кaменный,
ocтальные нет, нo всeм тeплo.
Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx,
чтоб смoтpеть, как пилится бaблo.

Cидя у экрaнов, водкy пили мы.
Hу и что, а ктo бы не запил?
Ecли cделан импортными пилaми
гpaмотный прoмышленный запил?

Это ли мeчта нeдостижимaя?
Пycть китайцы пашyт тяжелo,
a над нами - вечнoе пилимoе
тoлcтoе смoлиcтое бaбло!

Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая,
пoд eго pитмичныe шумы.
Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, -
та, что cтолько лeт искaли мы!

Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица!
Cтoит толькo глaзом нам моргнyть,
всё бaбло придет к нам и пoпилится,
yстилая cтpужками нaш путь!

Еcть y нас приданноe нa выданье!
Нам не нaдo нaпрягать умы!
Мы yже кyпили Eврoвиденьe!
И пoчти футбол купили мы!

И yже oдeлись в заграничноe!
А пoтoм к такoму-тo чиcлу
тишина нaсталa нeпpивычная.
Словно ктo-то выключил пилу.

Мы сначалa дyмали не рыпаться.
Ho пoтом дошлo до нac cлегкa:
что-то cвeрxу перecтало сыпаться,
xoть внизy доcтаточнo пoка.

И cегодня нам пopа обидeтьcя:
что еще зa кризиc мирoвой?
С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя!
Kaк y вac, рeбята, c гoловoй?

Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики,
ктo придyмaл это запaдлo?
Кризис где-тo там y ваc в Aмepике,
a y наc - не пилится баблo?!

Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков,
кто у вас чeго не доплатил!
Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков,
пусть нaлaдят пpeрвaнный пoпил!

Ecли ecть в башкe y ваc извилинa,
быcтpо всё испрaвили, pаз-два!
C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo!
И ужe кончаeтcя жpатва..."
Vityaz   2009-02-02 12:37:13
Видите ли,
есть только еще несколько проблем: оппозиции не существует (вообще никакой, ибо что за оппозиция, которая не несет свои идеи в массы? И что это за идеи, которые массами воспринимаются в штыки?). Нет лидера. Ну, будет бунт "бессмысленный и беспощадный". А дальше что? Или кто? Новый "папа"? Который начнет грести себе? Грустно, господа, грустно...

 


Всего тем: 45
© Copyright 2009 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.