Архив форума домика "Sex, как есть"

Как Вы считаете: Если ты с женщиной знаком заочно, не разу ее не видел, одил раз по телефону пообщался, пригласил ее к себе домой. На кокетливый вопрос: буду ли я приставать, игриво ответил-конечно. И вот эта женщина приходит к тебе, вы ужинаете, и ты укладываешь ее в постель. Нуи естевственно досвидание.
Так вот: Правильно ли я поступил. или нужно было изображать целомудренного додика.

ну, если был кокетливый вопрос, таки да, дама почувствовала себя настоящей самкой, соблазнивший самца.)) це ж и физиология, чтоб её! и поднятие самооценки (у одиноких дам - это один из способов). ))
но как-то подобный секс для меня... ну... что-то типа похода в туалет. приперло, сходил, полегчало. ну и все...

Самое смешное, что даже не полегчало.

ухаживаний пропущен)
мужчина же по натуре охотник)а тут дичь пришл аи сама легла -вот она я, на фик тебе по лесу бегать))

К сжалению мы мужики обленинись. Дичь сама идет в руки. А как хочеися бороться, и побеждать.

согласна с неземной девушкой.)) романтики нет, как-то так.((
и потом... как-то мне кажется, что и ценится то, что досталось с боем. как деньги: нашел, спустил на хрень всякую, забыл. а заработал... тыщу раз подумал, во что лучше вложить, чтоб не зря.

Кто же так делает?... сначала постель... а потом девушку ужинают и разговоры ведут)))...
перекормил ты её видать...

Слушай а я даже не подумал об этом. видать точно перекормил. да и сам переел. вот и лениво было больше разочка.

ведь пригласил то ее не сказки слушать, вообще не понятны терзания тогда по этому поводу.

"вы ужинаете, и ты укладываешь ее в постель. Нуи естевственно досвидание."

Вспоминается старый анек - "куй твердый - сердце мягкий, куй мягкий - сердце твердый!"
Ну, или другой анек - "А поцеловать?" :)

Правильно или не правильно сделал-это дело каждого человека в отдельности. Просто такие знакомства ни какого удовлетворения не дают.. по крайней мере для некоторых людей. Так как все мы разные. Про лень согласен-нас мужиков местами не напрягают, иногда используют... и начинаешь себя чувствовать как-то не так. Дама хотела секса и получила его без всяких ухаживаний и конфетно-букетного периода, прямо в первое свидание. Ей так надо было. И ей это скорее всего даже не напрягает и не думает об этом... Так и Аффтору темы надо сделать так же.

дык он так и сделал.))
и мне бывает странно, когда некоторые (таких не много) мужчины обижаются, мол, их использовали, получили секс, а потом исчезли. ну да, такое поведение для женщины не типично. за то мужчины так делают через раз. так чего обижаться?))
ЗЫ: это уже отступление от темы автора.)

а сколько готов ждать действительно влюбленный мужчина при условии, что ему никто ничего не обещает и ничего не известно?
или не мужское это дело - ждать, мужчина берет сам то, что ему нравится?

Что настоящий мужик будет ждать хоть всю жизнь. Но если нашел сделает все для счаатья любимой. Я 11 лет ждал.

ждал одну, или искал? это же большая разница. ждать труднее.

может он и будет, но параллельно окучивать других ему никто не мешает.

))) видели такое, знаем.))
ну так "окучивание" параллельных, так сказать, для здоровья, это нормально. здоровый мужик, у него и здоровые потребности.)) а если дождется любимую, так все прочие отпадуют сами собой.))

а в чём тогда "ждание"-то заключается, ежели он "параллельно окучивает"??? в том-что "держит в голове на всякий случай"??? ну это не "ждать" называется.. )))

не знаю.. если меня кто-то всерьёз "зацепил", то в этот момент я о других думать не могу.. другое дело, если это "безответка", то через какое-то время лично я начинаю пытаться "клином клин выбить"..

не на всякий случай. физиология - физиологией, а душа на месте.

"если меня кто-то всерьёз "зацепил", то в этот момент я о других думать не могу.. "

ну и долго ты, здоровый мужик, сможешь думать об одной-единственной? думаю, что не долго. ))

а если и начнешь клин клином выбивать, а она вдруг возьми да передумай? думаю, обрадуешься и забъешь на остальных, которые УЖЕ были.)

только умный мужик никогда не допустит, чтоб обо всем этом узнала "та-самая". ну, по крайней мере, афишировать уж точно не станет.

>физиология - физиологией, а душа на месте

ну какая может быть "душа на месте", если ты регулярно трахаешься с другой женщиной?..

>ну и долго ты, здоровый мужик, сможешь думать об одной-единственной? думаю, что не долго. ))

когда цепляет - то долго ))) цепляет по-настоящему, правда, редко... )))

>а если и начнешь клин клином выбивать, а она вдруг возьми да передумай? думаю, обрадуешься и забъешь на остальных, которые УЖЕ были.)

не факт.. когда клином вышиб - то уже не особо и хочется.. клином вышибить - это, кстати, не просто "тупо потрахаться"... это, чтоб тебя зацепило - пусть несколько и слабее, чем тот клин, который вышибаешь...

>только умный мужик никогда не допустит, чтоб обо всем этом узнала "та-самая".

ну это-то очевидно... женщинам вообще всю правду никогда и ни о чём говорить нельзя - только хуже сделаешь...

"не факт.. когда клином вышиб - то уже не особо и хочется.. клином вышибить - это, кстати, не просто "тупо потрахаться"... это, чтоб тебя зацепило - пусть несколько и слабее, чем тот клин, который вышибаешь..."

таки что, так быстро вышибается? ну, вас, мужиков, не понять!)) я не мужик, так когда рассталась с любимым человеком, ни с кем не могла не то что трахаться, за ручку держаться. а секса хотелось - как течной суке, пардон.)) так и колбасило года три... вообще жуть. сейчас только смешно.) а тогда ведь только об нем одном мечтала, прЫнце своем. ))

я ж тебе теорию свою толкаю не потому что радуюсь, когда мужик распущен, или сама так живу. боже упаси! просто есть вещи, на которые могу закрыть глаза. при условии, что никакой лжи. сама не лезу и не спрашиваю, но если узнаю, то и врать нечего. ну. как-то так. ))

"ну это-то очевидно... женщинам вообще всю правду никогда и ни о чём говорить нельзя - только хуже сделаешь..."

ну, у нас тут есть уникум... в любви клянется, детей с десяток хочет, а сам гордится, что ипется с десятком дамочек, да говорит, что жениться не станет.)) и свято верит в свою неотразимость.))

Мужик, так держать, своих не сдаем. А если серьезно, то если все по настоящему, то физиология уходит на второй план. Просто перестаешь замечать других женщин. И если ты настоящий мужик, то время не имеет значения. Слово и сердце мужика должно быть крепче кремня. И принадлежать это сердце должно одной.

а насчет всей правды, то мне кажется, что если врешь даже в мелочи то и не любишь вовсе.

ну у меня просто пока такое стойкое мнение, что мужская любовь, верность, преданность и т. п. сильно уступаютженской. ну уж так мне "повезло", что меня уже сложно переубедить. ) когда-то я вообще не верила в мужскую лбовь.

прям тема наоборот))) все читаешь и слышишь про мужской цинизм в отношениях, а тут мущщины прям заглядение! Респект)))

Еще раз всем привет. Предлагаю встретится и попить пива.

я - за!))
и на когда пИянка?)
предлагаю в будни. :)

Я свободен в любой день

в понедельник. )

Готов в понедельник. Во сколько и где?

предлагаю часиков с пяти-шести начать где-нить в центре. эммм... есть местечко на арбате (кое-кто отсюда уже был там)), шемрок называется.
или на лубянке есть один пивной ресторанчик. давно хочу там побывать, да все никак.

к вам присоединиться )))

Скинь мне на 8(967)045-89-34 номер своего телефона. Быть на связи. Кто еще будет?

простите, а вы с гастролями в россии или просто проездом из усть-кута?

сейчас делая фотографии, вспоминаю коллегу по цеху. фокусника. в смысле, не фокусы он показывает, а наводит на камере фокус.)

таки вот, странная у нас с ним... не знаю даже, как сказать... происходит... игра - не игра, хрень какая-то.

то он залипает на меня, по пять-десять минут может стоять не шелохнувшись, глядя мне в лицо, то какие-то скабрезности отвешивает, то откровенно оскорбляет, то проводит открытые параллели с девушками, которые ему нравятся, то волосы трогает и зачарованно их нюхает... мамадарагаяйя!..

как-то пришла в ожерелье в виде галстука. так он мне пол дня говорил, что хочет мне сделать испанский галстук... для тех, кто не в курсе - это когда разрезают глотку и вытаскивают язык наружу.

сначала я все оборачивала в шутку, потом игнорировала, потом открытым текстом посылала...

как-то по нескольку раз на день играли в гляделки. он встанет напротив меня, метрах в пяти, и смотрит не отрываясь в глаза. а у меня у самой такая фишка - задавлю взглядом любого, не могнув. терпеть не могу, когда пялятся на меня. народ вокруг вообще не понимает, че происходит... я тоже. а гражданин этот не отрывается... так и сидим весь перерыв.

все уж давно заметили и только комментируют: "достал он тебя, сашка... мда..."...

мальчику, кстати, лет-то не много, 20 - 25 (и то вряд ли), отличное образование имеет, за то самомнение и себялюбие зашкаливают просто.

вот как его воспитать, чтоб, по крайней мере, не пошлил и гадости не говорил? а то чувствую себя как в детском саду, в младшей группе. да еще и а косу дергает...)

все, наверное, любили болеть. потому что и болеется не так, ну, по крайней мере, мне было все ни по чем, даже температура 40+ не замечалась вообще, и всегда я радовалась очередной отмазе от школы или какой-нить подобной обязаловки. ))
а сейчас как-то не прикольно болеть.(( вот у меня сейчас перерыв в рабочем графике, могу и заняться вылизыванием отснятого материала, чтоб с чистой совестью отдать клиентам, и прогуляться, когда хочется... у меня за окном показывается 23-24 градуса. это ж лето настоящее!
а я вот еле-еле за компом сижу, сопли на кулак мотаю, да горло теплым кофе грею.((
эх!..((

ЗЫ: но мое предложение пива попить все еще в силе. просто чуть-чуть переносится, дабы никого не заразить. )

решила в тему больных анеков кинуть. )

-Доктор, вы, наверное, хирург?
-Да, хирург, сейчас вас оперировать буду.
А как вы догодались?
-А у вас халат в крови.
-А-а, это... Это мы с ребятами только что неудачно портвейн
открыли, нет, это не кровь, неволнуйтесь!...


-Алло, это морг? Попросите, пожалуйста, к телефону Морозова
из 4-го холодильника, ниша 18... Але, Саша, скажи, что тебе
положить в передаче?...


-На вас диагноза ставить некуда!


-Скажите, какой сегодня день недели?
-Поневторник.
-А если подумать?
-Четверда.
-Ну, хорошо. А число какое?
-Число сегодня целое, положительное. Скажите, нет?...


Почему врачи при пациенте говорят по-латыни?
А что, пусть больной привыкает к мёртвому языку.


На приеме у стоматолога:
- Извините, я удалил вам не тот зуб,
теперь придется удалить еще и больной.
- Какое счасьтье, доктор, что вы не окулист!


- Доктор, вы удаляете зубы без боли?
- Не всегда. На днях я чуть было не вывихнул руку.


Дантист склонился над пациентом сидящим в кресле.
- Приготовьтесь, сейчас буду удалять больной зуб.
Пациент судорожно сглотнул и ВЦЕПИЛСЯ мертвой хваткой в РУЧКИ кресла.
Доктор:
- Х-х-х-хыыы-ык...
Пациент:
- А-а-а-а-ааа! Аааа! Ааа!!!
Доктор извлекает зуб из клещей и протягивает его больному:
- Вот ваш зуб!!!
Пациент протягивает доктору оторванные ручки от кресла:
- Вот ваши ручки...


Зубной врач, перевязывая палец, выходит из кабинета и говорит матери мальчика:
- Я ему только что поставил пломбу. Не позволяйте ему кусать никого другого по крайней мере еще полтора часа!


Зубной вpач-женщина - пациенту, настpаивая боp-машину:
- А помнишь, Федя, в школе ты сидел за мной и без конца колол меня булавкой?


В палату к больному зашла медсестра.
- Скажите, у меня есть надежда?
- Нет. Вы не в моем вкусе.


В кабинет психиатра впрыгивает абсолютно голый мужчина, на ногах одета моноласта, в правой руке держит бумеранг, в левой авоську с котлетами, и говорит:
- Доктор, я к вам, и по очень серьезному вопросу. Это касательно неадекватности моей жены...

понесло меня по демотиваторам...)))

"ну, погоди" объявили мутфильмом для взрослых, и теперь его можно будет посмотреть только после 23. 00. потому что тлетворно влияет на психику и развитие детей. ))

если б не было так страшно... )))

многих мужчинкОФФ ))

как я их, усатых, обожаю!!))

вы бы пошли туда с детьми?.. ))

чей-то заработалась я аки сивка, укатанная горками. а не бухнуть ли нам?.. ;)
кто со мной?)
посидим где-нить, поболтаем, пивка (или кофейка) выпьем, живьем, так сказать, пообщаемся. м? :)

Саш, домик в твоё отсутствие как-то "заглох"... (((

а пива в хорошей компании попить я завсегда согласный )))
так что если будете собираться - стукнете в ССС, а то я тему в домике могу и упустить..

очень хочу, но сейчас какая-то невозможная суета, жить не успеваю((( буду следить за темой, вдруг в последний момент все сложится...

на этой неделе собраться, пока у меня небольшой перерыв есть.
у кого какие предложения по дням и времени?

зеленый,
ну, значит, судьба его такой. ) может когда-нить снова воскреснет, как и было уже не раз.) все ж не от меня зависит, а от вас, жильцов домика.) каждый волен писать сюда о насущном.)

я уж так задолбалась работать, что готова прямо сейчас сорваться куда-нить в центр, прогулять, чашечку кофе выпить, расслабиться. тем более, что работать почти закончила.)
ну, кто в настроении?) авось, повезет и мы найдем друг друга? ;))

по воскресеньям работаешь? эх, тяжела жизнь фрилансера...

так я вообще не знаю дней недели.) и рада, что у меня сейчас много-много интересной работы.)
*по секрету* скоро скажу, когда меня наблюдать по ящику. точнее, мои титры. ну, может, и меня чуть-чуть.))

странно, чем меньше жук, тем больше он о себе мнит...

вот сижу сейчас, передо мной лежит бумажка с требованием срочно скинуть фотографии с такой-то съемки. именно что требование, с двумя восклицательными знаками и окончанием "обязательно!". от девушки по уровню важности на съемочной площадке примерно как уборщица в офисе. необходимость ее, конечно не обсуждается... но все остальное... )))

за то действительно важные люди всегда вежливы, как минимум.

в институте, кстати, было так же: чем старше и умнее преподаватель, тем с большим уважением он относился к студентам. за то тогда когда уважаемые профессора обращались к студентам на "Вы" и никогда не позволяли себе прелюдного унижения даже самого ужасного студента, всякие разные только что получившие первый диплом, практически наши ровесники, самоутверждались на нас как могли...

интересно, это поколение такое в общем получается, или действительно от статуса зависит?..

... хотя, нет. вспоминаю и уборщиц, которые права качают круче генерала. ))

я думаю, что это поколение такое растет:) чем "круче" папа, тем больше мнит о себе ребенок:)

А меня в свое время поразила статья в "Коммерсанте" - когда наших "олигархов" спрашивали - кто продолжит Ваше дело - никто о своих детях и не вспомнил:) делаем вывод?:)

помню школу, когда только-только советский союз развалился и люди, кто мог, ессно, дорвались до шмоток и прочего барохла. так вот у детей мерилом было не то, чем сам являешься, а то, сколь дорогие на тебе шмотки и игрушки. если без дорогой куклы и одеваешься хреново - ты чмо и никто к тебе не подойдет. было такое.(

хотя, не думаю, что в сознательном возрасте это до сих пор столь явно проявляется. пальцы гнут, как и раньше, только детки реально крутых, или очень хорошо обеспеченных родителей. но их мало. основная масса не понтуются, мне кажется.

про ту девочку. не думаю, что она хоть чем-то крута. те, у кого родители хоть какой-то вес имеют, на ее месте не работают. слишком уж низкая должность.) дети ж директора не пойдут в уборщицы, ну для сравнения.))

кстати, до сих пор даже ответного письма со "спасибо" не получила.)) воспитание на лицо. )) хотя, я совершенно спокойно могла на нее забить и не вспоминать вообще.

не согласна)не в крутости дело, а в уровне воспитанности родителей)у нормальных родителей и ребёнок не будет зарываться)

А где люди??

Ещё в отпусках все штоли? И в инет - ни ногой! (в смысле - на клаву - ни пальцем?) :))

как приятно, заходишь мельком, а тут признаки жизни теплятся!)) правда, как-то печально, когда такие темы возникают.

а у меня сейчас клевая работа! жутко интересно!)) тока вот устаю, аки сволочь. ненормированная переработка.

Не грусти, хозяйка. Жизнь - она всегда прекрасна))) даже в самых нелепых её проявлениях)))

усталость физическая взамен творческому порыву и полёту - это хорошая моральная компенсация. а в профессии и работе - ещё и материальная))

так что всё ок))

нет, я не жалуюсь, я только радуюсь.) от безделия или ожидания я гораздо больше устаю даже физически, чем от интересной активной работы.)

в ожидании и ничегонеделании у меня три часа недавно так тянулись, как будто целый день прошел. и потом домой еле доползла. за то 12 часов работы интересной работы пролетают в момент!) правда, до дома тоже доползаешь на последнем издыхании, за то полностью доволен.)

ЗЫ: я в выхи себе купила защиту для велека...)) теперь могу кататься. ;))

давай приезжай на район - погоняем))

улыбнуло: "Если вам нечего бросить мне к ногам, то хотя бы не путайтесь...". (с)
это написано в одной из анкет. не здесь.

дорогие мужчины, а что вы говорите на это? :)

а что все молчат, а?) не верю, что никто не хотел бы высказаться.))

Так оне как раз и не путаются))

я не мущщина, конечно, но, думаю, идут себе дальше. хотя... может инстинкт охотника включается?)))

о чём тут высказываться-то?
если тема такая, что всё сведётся либо к вопросу меркантильности женщин, либо к тому, что "мужик нонеча не тот пошёл"..
не интересно )))

а вот и нет.))
уж коль есть те, кто без причины высказываются... *читай мои воксы* )) подозреваю, что с таким высказыванием насобираешь много отзывов.))

а я б вот повесила.) ненуаче... зеленый, ты зря наговариваешь на нас и вас, "что "мужик нонеча не тот пошёл"..". )) вовсе нет. при желании вы умеете найти, что к ногам бросить. )))

да нафиг нужно это к ногам?!))себя пускай принесут и положут на кроватку)а уж мы дальше сами разберёмся чо делать)))

есть ли какие-то правила приличия виртуального пространства?

ну например. прилично ли - после долгого разрыва общения, поменяв аватарку, ник, всю инфу в анкете, в разделе "обо мне", написать как ни в чем не бывало, заявив: "привет, давно не виделись. как ты?". хм... а ты сиди и гадай, кто это, что это и с чем его едят)), вопросы задавай наводящие, напрягайся, выясняй...

И не говори;) Я вот периодически контакт-лист просмотрю и чешу в затылке - до трети ников оказывается незнакомыми )) и откуда такая тяга к смене позывных? )))

так пусть меняют, коль так охота!) только ежели пишут через долгое время необщения, так пусть перепредставляются!))

а об попытках "подкатить")))


так вот, Саша, слова "привет! ну как ты? давно не виделись!" - это крючочки по типу "где находится нофелет?


одна цель - заговорить - а там - глядишь, и даст)))

Не верь глазам своим! )) (при чтении таких сообщений)) )

не, просто не первый раз такое уже, когда в итоге выясняется, что реально знакомы были, общались когда-то.

или вариэйшен намбер ту: пишет под новой личиной, выясняет что-то для себя, и только когда начинаешь понимать, что что-то тут не то, нехотя признается..)

сама тоже как Ма не всегда тут была (и ещё буду)
Но фотки обычно те же... начальные которые были...

Кому как, а я еле дотерпела до того момента, когда снова ЗАПРЫГНУЛА на свой чудесненький велосипедичек!
Нет, в отпуске, оно, канешно, прекрасно! Море, солнце, загорелые... евреи... )))
я была в Израиле))
Но как только села в самолёт, первая мысль - завтра утром - на велике покачу!! ура!!

Сашка! Воробьёвы горы ждут! ))

Присоединяйтесь, товарищи!

ма, вот только что в личке прокомментировала фотографии тебя с твоей прелестью. а мой прелесть (я его так ласково зову)) печально томится, сиротливо притулившись к стеночке...(( я ж до поездки своей яхтовой успела полетать... теперь асфальта боюсь, даже пешком по нему бывает пройтись стремно... пипец у меня тараканы выросли!))

мож кто дельный совет даст, где выгодней и какую лучше защиту купить? или по фиг, какую, главное, защиту? )) хочу скорее снова своего прелестя оседлать!))

Тараканы - вот наше бедствие. Наколенники и налокотники, и прочие прибамбасы - дело не менее важное, но второе.
Теперь тебе кроме коленок надо защитить мозги. Инстинкты - вещь упрямая, и без специальной помощи иногда справиться с ними бывает нам не под силу.

Блин!
Опять буду катать одна) Хотя, скажу по правде - я не особо от этого грущу, зато у меня свой темп - и такой простор для мысли и передвижения)) Правда, порой ловлю себя на том, что еду по знакомым местам уже машинально, а значит об осторожности на дороге начинаю чуть забывать. Твоё сообщение о травме - звоночек мне не расслабляться в этом плане))

Ставь защиту и возвращайся!

таки у меня щас мозги все упали туда, что я себе расшибла.)) кстати, это не только колени и локти, еще и живот, грудина и подбородок. ) угу, у меня талант!))
я просто слишком легко отделалась. вот если б как с лошади, меня б еще с того света доставали, и я б ничего не помнила, теперь бы без проблем каталась бы. а стремно - потому что помню, как прилетела, а потом как велек метрах в трех впереди меня приземлился.))

не, ма, мне достаточно будет просто шлем надеть, да наколенники и подлокотники напялить, и все, снова гонять стану. у меня не столь серьезная проблема, честно. я не велека боюсь, а асфальта.) так что, покатаемся еще! :)

а маршруты меняй! ) скучно это, кататься по одной тропке!) я в своем районе изучила все дорожки, надоело - поехала в соседние парки, и это надоело - поехала по центру. )) в центре мне больше всего понравилось, но только вечером, когда уже народу не много и жара спадает.) там уж кататься - не перекататься!))

отчаянные...)))
Я боюсь... тут на шпильках полетела в кювет... дороги чёрт знает что... колдобина на колдобине, мамадарагая...
Очнулась в канаве... оборжаться... и смешно и больно...
чуть ноги не переломала, а вы на великах гоняете...
Никогда себе под ноги не смотрела... всегда поверх взгляд...
а теперь, глазамии смотрю куда туфлю поставить чтобы не переломать ноги...
И это при моём росте... в смысле, падение не столь травматично, хотя всё равно пострадала...
)))

угу, я тут туфелики себе в начале лета прикупила... домой притащила, заново примерила, поняла, что погорячилась...))) не, на шпильках ходить умею, не проблема. но на ТАКИХ высотах летать под облаками... это даже для меня перебор.))
так и одела только однажды, больше не решаюсь.))

а под ноги смотреть нужно. это жизненно необходимо.))

я на велике - не боюсь! а на шпильках боюсь!! тока внутри БЦ... по офису, кафетерию и лифтам))

а по улицам - ни-ни!!))

как здорово, что я работаю не в офисе!)) я на работе почти всегда, за редким исключением, в удобных босоножках, кедах, ботиночках.))

работать корреспондентом в горячих точках? а ментом?
почему?

.. бедные дети..

то-то и оно, что юридически - прав никто не отменял. за то морально... все вой подымают, мол, какая плохая мать.
про отцов так не говорят.
а если "бедные дети", так, получается, как только становишься матерью - забудь о себе, своих желаниях, амбициях, вообще забудь про то, что ты человек, убейся за них?..
где грань?

Да не то чтобы "убейся и забудь", а просто это постоянно живет внутри - "А если вдруг, то как же?" Наверное для таких профессий нужно иметь на этот вопрос четкий ответ. :)

если ты один и сам по себе - делай что хочешь, это твоя жизнь..

если у тебя есть родители, дети, супруг - то не забывай учитывать их интересы...

дети - самые беззащитные из данных категорий, если решили детей родить - то уж расшибитесь, но обеспечьте их нормальным детством - вы их не спрашивали, когда рожали, так что уж извольте дать им хотя бы счастливое детство...

Супруг - он вправе терпеть или не терпеть работу жены, или выбираешь и живёшь в постоянном состоянии нервяка, или посылаешь нахрен. Есть свобода выбора. Всё честно. Родители в своё время имели возможность воспитать ребёнка так как хотели - так что нынешний выбор работы их дочерью, это последствия их свободы выбора когда-то ранее. Так что и тут всё честно. А вот у детей свободы выбора нет - будет мать думать прежде всего о своих желания и амбициях - будут дети постоянно брошены и несчастливы, да ещё и что из них вырастет неизвестно... Вот я и говорю: бедные дети (((

А насчёт того, что про мужчин типа, не говорят "плохой отец" - так если мужик тоже только о своих желаниях и амбициях думает - так он плохой отец и есть... детьми заниматься нужно... Просто тут есть нюанс - что пока дети маленькие, лет до 6-7, то в норме им как раз мать нужна рядом постоянно, отец, конечно, нужен тоже, но в более умеренных дозах...

так-то оно - так.
только почему все это к женщине?.. а мужчина разве ни за что не отвечает? )

а! дочитала!)
ну так на подобной работе можно ж и мужика потерять окончательно. и останутся дети без родителя. не только ведь женщины рискуют, согласись.

и что-то подумалось... получается, с такими выводами человек, желающий интересно и активно работать (я про выше упомянутые профессии) изначально обречен на несчасться?.. ведь есть люди, счастливые только лишь в таком образе жизни. и вот встретили они своих половинок, половинки в них влюбились, когда жизнь кипела, человек, можно сказать, горел... и ради семьи он отказывается от всего того, что делало его таким... человек теряет самого себя, становится пассивным, скучным, неинтересным... его половина разочаровывается... ну и далее - исход ясен - счастья нет.

не, ну я выложила вариант один из, разумеется.) но именно он - наиболее вероятный. просто знаю тех, кто жить не может без адреналина, эмоций и вечного боя. лишившись всего этого, люди теряют самого себя, становятся вялыми, серыми...

а в "адреналиноголиках" нет ничего хорошего это по сути болезнь. Хороший мент или военный, например, делает свою работу с холодной головой, а не в погоне за адреналином.. те, кто гоняется за адреналином, вообще чаще всего плохо заканчивают, если работают на таких работах...

З. Ы. А потерять можно и мужа, да.. Поэтому многие с возрастом и "остепеняются" и перестают рисковать излишне - потому что кроме собственных хотелок приходит и осознание ответственности за семью.. Но вообще это индивидуально - каждый выбирает сам свои приоритеты в жизни..

Однозначно нет. Поверьте опыту. Сколько медсестер и санитарок на Сев. Кавказе оставили детей сиротами. И ради чего? Ради командировочных.

хороший мент, и корреспондент, и каскадер, и любой другой человек аналогичной профессии - все, как один, - горячие головы. они живут своей работой.

а остепеняются вне зависимости от пола. )

борис,
а врачей, санитаров и медбратьев разве там не погибало?
и кому тогда делать эту работу, если любой нормальный человек имеет родных и не хочет оставлять их?

знаешь читал тут недавно одну приличную на мой взгляд фантастику, так вот там главный герой говорит людям, которые приходят "под его крыло": ".. я сделаю всё, чтобы никто из женщин и детей не погиб.. мужчинам этого обещать не могу - потому что это наша мужская работа: умирать, чтобы жили женщины и дети.." Имхо, очень правильная позиция..

Если хочешь, чтобы мужики остались мужиками, то не надо пытаться "отобрать их хлеб"...

А насчёт адреналиноголиков ты не права: адреналиноголик работает на процесс, а не на результат, так что делай выводы.. Жить работой это, кстати, отнюдь не тоже самое, что иметь горячую голову и быть адреналиноголиком.. У меня хороший друг в ментах до полковника дослужился и был хорошим ментом - абсолютно спокойный человек, никакой "горячей головы" (а его с 10 лет знаю - вот уж кто ни к какому риску никогда особо склонен не был)..

позиция спорная. хотя, с точки зрения сохранения вида - все верно.

а менты разные бывают. ) и холодную голову сохраняют разные люди.) вот веришь - нет? просто есть такие, кто ас в своем деле и не мыслят без такой вот работы. они не смогут работать в тихом спокойном месте. и вовсе не обязательно, что они такие прям "горячие головы". они могут быть внешне апсолютно спокойны и рассудительны, но работать могут только так.

и опять же, как показывает жизнь, в конечном итоге все (кто остался жив) встраиваются в "другую жизнь" - летчики учатся жить без неба, моряки без моря, менты и военные выходят на раннюю пенсию, увольняются в запас и работают совсем по другим направлениям, вот про каскадеров не знаю - знакомых нет.. Но опять же и еще раз: на самом деле большинство из них не адреналиноголики - профессиональный летчик чаще всего не ради адреналинового всплеска от риска летает, а просто потому что любит летать...

летчики - к пенсии, корреспонденты и медики - тже. ))

а смена работы, если, конечно, человек живет такой своей работой, меняет человека до неузнаваемости и, к сожалению, не в лучшую сторону.

каскадеры, кстати (девушки), на три (или даже меньше) года уходят в декрет, а потом с новыми силами возвращаются в профессию. мало того, детей тоже запросто могут брать с собой на работу, и дети потом тоже заражаются этой заразой. )) ну, просто у меня есть знакомая семья каскадеров, где и мать, и отец гоняют на мотоциклах и автомобилях, падают, попадают в аварии и пр. они взяли ребенка на съемочную площадку лет в пять. сейчас ребенок с удовольствием гоняет на карте и мечтает стать знаменитым каскадером. родители оставляют за ним право выбирать свою профессию самостоятельно. ребенок видит и прекрасно знает, все плюсы и минусы такой работы.

лошадники. те еще чокнутые люди. обожают лошадей, не представляют свою жизнь без них. без лошади у человека глаза тухнут.( а думаешь, верховая езда - милое безопасное дело?)) не думай так.) меня, было дело, с того света доставали.)

да примеров - масса - без чего люди теряют себя, гаснет взгляд, человек перестает понимать смысл жизни, становится скучным, вялым, нафигеет. и все это жутко опасно и травматично. и жить вообще опасно, от этого точно все умирают. )

вот о чем...
Все, о чем написано выше, называется фанатизмом. Любой фанатизм имеет узкую направленность. Это, своего рода, тоннельное мышление, когда человек просто не замечает ничего, кроме того, что ему интересно. Фанатики хороши в каком-то определенном деле, потому что именно его они делают хорошо. Но как раз из-за этого своего тоннельного мышления они оказываются совершенно беспомощными и потерянными, если по тем или иным причинам оказываются отстраненными от своего дела. В своем роде, такой человек становится, по сути, инвалидом, хотя физически он может оставаться совершенно здоровым. Ему нечем наполнить внезапно опустевший сосуд. Отсюда - потеря смысла жизни...
Если же личность многогранна, найти полноценные заменители можно всегда.

Что же касается вопроса, поставленного в первом посте...
Не в том дело, имеет или не имеет право. В основе - та или иная расстановка приоритетов.
Лично я соглашусь с Green Tangerine.
Давая новому человеку жизнь, принимая решение о рождении ребенка, ты берешь на себя ответственность. Он не просил о том, чтоб его родили. Это - твое и только твое решение.
А рисковать своей жизнью (особенно ради удовольствия, к которым как раз относятся "опасные" увлечения) - это как раз и есть безответственность и эгоизм. И если не можешь отказаться от прежней жизни - продолжай жить с сияющим взором, но сделай выбор.
Нам всегда приходится чем-то жертвовать. И усидеть на двух стульям удается мало кому.

помнится, меня тут попрекали категоричностью. ) ой-ли?.. не категорична ли и ты тут сейчас?)

разве любовь к полноценной жизни - фанатизм? ок. возможно. ну тогда любой человек, живущий полноценной жизнью и влюбленный в любое дело - фанатик. давай тогда каждого из нас осу... *зачеркнуто* обсудим. )

влюблённый человек - так вообще психически нездоровый фанатик, об этом уже учёные вслух заявили.) таки и из-за любви люди гибнут. о, ужас! )

получается, как только решил родить ребенка - будь добр отказывайся от всего, что любишь, ценишь, что делает тебя счастливым? хм... вот уж странный смысл жизни...)

А где у меня написано, что нужно отказаться "от всего, что любишь, ценишь, что делает тебя счастливым"? (с)
Я говорила только о людях, которые испытывают ощущение счастья ТОЛЬКО и ЕДИНСТВЕННО от опасности своей профессии... или увлечения.
Понимаешь ли, моим стойким убеждением является то, что детей нужно рожать для радости, потому что не мыслишь своего существования без них, а не потому, что время пришло или так положено. А родительский инстинкт все больше становится атавизмом(((
По дороге из Питера подобрали автостопера. Естественно, болтали, расспрашивали его о приключениях. Приятный такой мужчина лет около пятидесяти. Я задала вопрос: "А не рискованно ли так путешествовать?" Наш пассажир ответил: "Всякое бывает. Но мои дети уже выросли, и теперь я уже имею право рисковать"...

мне кажется, таких людей нет. в смысле, которые только от этого счастливы бывают. любому человеку еще любовь необходима, и не только любовь "своей половинки", но и родительская, детская, дружеская, семейная. а но любовь - и та не вечна. увы. поэтому нужно еще и стимул к тому, чтоб оставаться в тонусе, движуха, как я это называю.

вау! давно я не видела таких замечательных людей! я про стопщика.) хотя, нет. как я могла забыть о своем художнике, который с нетерпением ждет пенсии, чтоб уйти из института, где он преподает с молодости, и пойти в кругосветку?! ) человек - пример. живет так, как в последний день! эх! и все успевает, и все у него получается, и все вокруг него крутится!)

У нас тоже в школе медсестра уехала в Афган и погибла, остались дети...
Да и мы - школьники, её бывшие подопечные, очень грустили о ней. Да и, сказать по правде, для нас эта смерть была настоящим шоком... ведь нам тогда казалось - война и гибель - это где-то далеко...
Но уехала она от унижений и побоев пьяницы-мужа. Поэтому село решило, что это были даже не командировочные... это было героическое самоубийство... Поэтому здесь - лучше так, как сделала она - погибнуть, успев кого-то спасти, чем просто сгинуть в петле или от руки мужа-идиота...
Хотя... может и командировочные... Может, наша Таня хотела заработать денег на квартиру, и вырваться с детьми из этого ада... Тогда совсем грустно.
В любом случае - моё мнение прежнее - рисковать свой жизнью (аутоагрессиия) ты имеешь полное право. Но лишь до тех пор, пока от неё не зависит полностью (дети) чья-то ещё жизнь. Для стариков есть дома престарелых и их воспоминания. Для вдовцов есть другие партии. А для маленьких детей - никого больше нет, кроме мамы.

"Для стариков есть дома престарелых и их воспоминания". (с)

ой, не нужно так говорить. это самое ужасное, по-моему. (( в такие места попадают не по своей воле, а по своей ненужности. вот представь, живешьты, стараешься для детей, для родных, для друзей и общества... а как состарился и стал немощным - попал на задворки, где никому на фиг не нужен... (( и все, что остается - воспоминания о прошлом, о том, чего никогда уже не будет. (( это ужасно... такого не не надо...((

я вот, например, не первую старушку дома "докармливаю" с руки... (бабуля и теперь свекровь), и мне жалко и себя и моих домашних и моих бабусек... всем дискомфорт. Нету у нас сейчас условий для того, чтобы дома доживали старики так, чтобы только радость пребывания с нами родного человека была. Сейчас это суровое испытание для всех участников процесса. Поэтому я настраиваюсь как раз на такую богадельню, просто дорогую - то есть не в России и платно. ))
Потому что не хочу омрачать моим потомкам их "сегодня" своим ожиданием отхода в "завтра"... Конечно, если бы у всех были дома условия и сиделки-умывалки-кормилки-поил- ки и говорилки для таких бабусек - то честь и хвала всем кто "не сдаст". Но когда их ум уже увядает, человек никого не узнаёт, радости от присутствия не испытывает (и не доставляет!) - зачем и кому нужны эти всеобщие мучения? Этот "надувной" героизм...
Слава Всевышнему - она у нас в своём уме и в хорошей для её возраста и травмы форме. Но то ли ещё будет... И сейчас у нас дежурства по кварире и очерёдность отпусков, а что нас ещё ждет никто не знает.
А как я жестоко боюсь смерти в квартире!!! У меня просто сердце замирает от страха когда наша бабуся слишком крепко (совсем бледная, холодная, и с отрытым беззубым ртом) засыпает днём... (я потом даже плачу у себя в комнате иногда... со страху... когда забегу к ней таблетку подать или что-то спросить...) ужыс! Мечтаю - только бы не при мне!!!

Я уверена, мне будет комфортнее в специальных условиях, и с таким же столетними стариками как я, с заботой о нас со стороны врачей и тех кто к этому готов - работать за деньги в таких местах - чем в доме у ребят, которым я буду просто мешать, занимать пространство в ограниченной квартирными размерами среде, и отнимать кучу времени и требовать к себе внимания.
Так что, Сань, по достижении 100 лет я - еду в дом престарелых. ))) А до этого - самостоятельно буду справляться со своими нуждами телесными. И душевными. )) Дай то Бог.


А жить "для детей" - и не надо. И нельзя - я бы сказала!! Надо жить так, чтобы когда ты дал им всё необходимое для жизни - Любовь и помощь в младенчестве и в детстве - ты смог потом ДАТЬ ИМ ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, это самая главная задача для всех родителей, на мой взгляд.
Иначе никому не жизнь. Мучения только.

на такой работе надо работать тогда когда одна, без детей)а потом уж извольте хвост прижать))

что затихли-то?))

а я, между прочим, была в таких дивных местах, что ни в сказке скаазать, ни пером описать...) нет, конечно, в сказках такое бывало... да только я вживую видела куда как волшебней и красивей.)

две недели я жила на яхте с замечательными людьми, с теми, кого давно знала и любила, и с теми, с кем познакомилась и очень быстро подружилась там, в море! все художники, конечно.)

да, несомненно, без фотографий мой рассказ - ничто. увы, пока не могу поделиться с вами кусочком красоты и счастья. ( но скоро покажу хоть малую часть того, что осталось во мне, пожалуй, навсегда!

если честно, было у меня к турции предвзятое отношение когда-то. мол, попсовое место с растительным образом отдыха. пляжи, отели и, может, пара-тройка избитых мест, куда туристы шастают толпами. ан нет! турция - изумительная страна! волшебная и прекрасная! но по ней нужно путешествовать.

вот, кстати, яхта, на которой мы ходили. пока только могу с сайта стащить чужую картинку, пока к своим нет доступа.

Красота какая!)) Ждем фотоотчет и Сол в купальнике!))

я полюбила турцию всем сердцем и душой! честно!

с нами была команда из трех человек: кока, капитана и помощника. помощник, правда, был не турком, и сменился после первой недели.(( но кок и капитан - с прервого по последний день делали наш отдых незабываемым!

а еще... а еще... ах! и не знаю, о чем говороить! )) столько эмоций и впечатлений! взахлеб хочу говорить, говорить, говорить!.. ))

ладно, пока без картинок, просто расскажу, как живется на яхте.) вот, кстати, она же.)

вот представьте: живете вы в отеле, в номере со всеми удобствами, с полным питанием, да таким, что не попробовать всего - грех, а попробовать все - объесться, как кажется, на всю оставшуюся жизнь!))

спать, конечно, можно в каюте. но на палубе - апсолютно другое! над головой - небо, звезды такие... что кажется, что будешь смотреть на них вечно... млечный путь разлился через все бездонное дно жемчужного колодца... а вокруг - море с цикадами тихонько что-то шепчут, и вдалеке поблескивают где-то фонарики других яхт, или зарево города, куда собираемся утром.

если захотелось - можно просто сделать один шаг за борт яхты, и ты уже в теплой, как парное молоко, воде, прозрачной, как горный хрусталь. не хочешь прыгать - по лесенке. и так лениво - облейся душем - хоть с палубы, хоть в каюте.

я, конечно, просила али, нашего замечательного кока, сварить мне кофе. ммм!.. какой там кофе!.. )))

мужчины развлекались рыбалкой. правда, результат был небольшой.)) все-таки морской лов, наверное, отличается от речного.))

ну а я, как главный подстрекальщик, наловила на прибрежных скалах морских ёжиков... ну и, конечно, устроила аттракцион на удивление.)) странно, но турки их не едят. хотя, в греческой кухне морские ежи - довольно нормальное блюдо, как помнится.))

а еще, художники - люди неудержимые!.. ) они постоянно рисуют! впрочем, как и я не рсставалась с камерой.) несколько портретов и меня - тоже сохранились.)

ну а потом - путешествия!.. это уже отдельная тема, с фотографиями и новыми рассказами... )

как ни странно, меня на фотографиях совсем мало, почти нет.)) сапожник же, как всегда, без сапог.))

но что-нить, наверное, наскребу.)) попрошу, наконец, у художников фотографии. мы друг друга тоже снимали.))

кстати, у меня таже есть пара картинок моей тени.)) не удержалась же!)) хоть так могу себя запечатлеть самостоятельно.))

зы: я теперь так отъелась на завтраках-обедах-ужинах али, что меня можно просто не узнать.))) эх! какая красота!!!)))
постоянно вспоминаем али с благоверным.)) прям хоть сюда его выписывай, как классно он готовит!!)))

меня, кстати, до сих пор штормит.))) как будто еще на палубе, все шатается перед глазами.)) так прикольно!!!)))

и всю ночь и утро снилась исключительно яхта, море, наше путешествие!))

а еще, я теперь оглохла на одно ухо.)) за пару дней до отъезда нырнула неудачно, в ухо залилась вода и теперь всё постоянно переспрашиваю.))

в общем, полный комплект привезла с собой к фотографиям толстая и черная я. )))

ты ухо-то лечи, это дело серьёзное...

нет там ни черной... ни толстой...))) не поржала...)))

да не страшно, дело бывалое.)) водичка сама высохнет, или вытечет.))
у меня оно попеременно. пока подъезжали к аэропорту, например, по горам, по долам, да в самолете летели, там само-собой все нормально стало. давление меняется, вода выливается. потом поспала на том ухе - снова залилась - ничего не слышу. сейчас, вроде, начинаю воспринимать звуки.))

в общем, все нормально. пару-тройку дней потуплю, а дальше - посмотрим.))

скоро всё, скоро.))

Sol,

Какая же это Аврора? А где клёпаная башня с орудием :)?

у тебя даже юмор о войне... задумайся...

Sol,

Ты такая серьёзная :)))... Я сегодня столько думал, что достаточно продолжить после сна.

Это же ассоциативный юмор.

Я бы обязательно покачался на якоре, полежал в сетке под бушпритом.

На фотках они идут правым галсом, предположительно ветер 60 градусов по курсу, не сильный (крена нет).

А движок у них какой :)?

нет. просто я мыслю в нормальном направлении.

понятия не имею.

занудство - это приобретённое качество, или... врождённое...
Можно повеситься от такого...

Помнится был когда-то на сайте такой спам: "Отошли это сообщение 15 друзьям, а то долго не будет секса"... Вот теперь и думаю - может все-таки надо было отправить?

Если бы отправил, то не ты имел бы секс, а тебя имели))).

это самовнушение)))скажи да! сексу)))

Если бы отправил, то не ты имел бы секс, а тебя имели))). (с)...

да, кто хочет, тот имеет, а кому не надо, тот загорает или ноет)))

Чем меньше одежды носит женщина, тем дольше она живет. К такому выводу пришел известный британский антрополог Эдвин Беркхарт после 10-летнего исследования.

В исследовании принимали участие более 5 000 женщин старше 70 лет. Результат анализа изумил антропологов: чем меньше одежды носила респондентка, тем больше у нее было шансов дожить до преклонного возраста.

Объяснение подобному феномену исследователи дали такое. Во-первых, одежда содержит остатки химических веществ, применяющихся при чистке и стирке, которые, реагируя с потом, могут образовывать соединения, проникающие в кожу и негативно влияющие на здоровье, вплоть до развития рака. Соответственно, чем меньше одежды, тем меньше риска. Во-вторых, любительницы откровенных нарядов более открыты и больше о себе заботятся. В-третьих, как правило, они чаще занимаются сексом, который является еще одним благотворным фактором, влияющим на долголетие. Именно поэтому носить минимум одежды выгодно и полезно для здоровья.

открыта тайна маленькой продолжительности жизни в России. Холодно у нас. Одежды много носим. )))

мне интересно, как на мужчин влияет количество одежды на женщине? Продлевает жизнь или наоборот?

Я бы уже давно помер, если бы все у нас носили шубы безвылазно...

понятно почему мужчины меньше живут)))мы хоть изредка грудь и ноги оголяем))

типа... открыт космосу)))

что ученый - британский.)))
Тогда женщины северных народностей должны жить меньше, а негритянки в Африке дольше.

а я б в турции жила б вечно!))

вот, кстати, удивительно!)) впервые за много лет я загорела... в полосочку.)) я-то думала искренне, что не стоит вводить в ступор наших скромных турецких капитана и повора... у них же нравы строже наших. я видела, как местные турчанки купались на пляжах... ужас! полностью одетые, причем во все черное, даже на голове какие-то шапочки в стиле одежды. только лицо, кисти рук и стопы видны.


и только под конец я узнала, что, в общем-то, за столько лет их работы (почти сорок - у капитавна, и больше двадцати - у кока. кстати, это только у нас он был коком. а вообще, он свободно может быть капитаном.) они насмотрелись на такое... ))) в общем, я б их не смутила бы.)) по их словам, самые отвязные - немцы и итальянцы. а я, оказывается - сама скромность! )))

Думаю, после хоть одной близости с женщиной они уже всё видели :))).

некоторые даже после одной близости могут реагировать на обнаженное тело...)

Прям, даже интересно- где это в Турции купаются женщины все в черном?:-))) Турчанки, почти также и купаются и загорают, как наши. Ну, чуть одежда более закрытая. Это же не Египет. Ну, нудистов у них, конечно, нет, но не в во всем же черном...

не поверите! в трех городах видела, когда прогуливались по местным набережным мимо пляжей! ) туристы на пляжах одеты (я б сказала, раздеты)) соответственно - в купальниках и плавках. а местные дамы (на общественных пляжах их мало, но есть) - при полном параде, как я описывала.)

С Днём рождения, Девочка!...
Пусть удача всегда будет в твоих руках!... Счастье всегда рядом с тобой!...
А Любовь на все времена в сердце твоём...
Пусть исполнятся все твои желания...

Спасибо - не знаю кому - что ты у нас есть!!! ))
И с этим я нас всех поздравляю!!!))

Счастья тебе!

рыжая бестия)))
И угораздило ж тебя в такой день родиться))
Пусть случится у тебя в жизни все-все самое лучшее: то, о чем уже сейчас мечтаешь, и то, о чем только собираешься возмечтать)))

Я тебя люблю... сама знаешь :)
С Днюхой!!! :)

Можно всем собраться..., и надрать ей уши..)))
На вырост..)) А чё, пусть ростет..)))
Сашуль!! Щастью стока, штоб на всё хватило!!
Здоровья и денег, больше чем надо..))

Пусть всё у тебя получается и сбывается.

А денег много не стоит иметь, только в необходимом количестве, горе они приносят, если их много. Ходорковский - в тюрьме, Мавродия - до сих пор треплят, Березовский - в эмиграции.

Ах, да,... ЛЮБВИ, СЧАСТЬЯ И ЗДОРОВЬЯ ТЕБЕ.
ЧМОК!!!

самыми наилучшими пожеланиями в день роджения!

С Днем рождения!!! Наша прекрасная и грозная Хозяйка!))
Будь счастлива!

спасибо, спасибо, спасибо вам всем, люди добрые!!))) и пусть будет так!)

вот я вернулась к вам из сказочного рая, из волшебных дивных стран, черная, почти как турчанка.)) посмотрела города разные, молодые да старые, живые, да мертвые, восточные, таинственные... эх! )) и день рождения там же отметила. да как!.. сказочно!))

хотя, без предупреждения и ожидания.))

в общем, и вам всем спасибо.) хоть др - не мой любимый праздник.))

можно ли простить человеку...
нет, нет так.

что можно простить человеку с очень большим талантом, бесконечно одаренного?

поясню. вчера весь вечер каталась на теплоходе с товарищами художниками и не только. тусовка была из айтишников (их вечер, кстати) и художников, который в конце устроили аукцион своих работ. в общем веселуха, вино, шампанское и что покрепче - рекой, еды тоже хватало, знойная летняя погода, смягченная прохладой реки, изумительный закат и просто веселье.
под конец большинство напилось нормально так.)

но не обошлось и без эксцесса... один из самых уважаемых художников напился без меры и... ну просто некрасиво смотрелся. он не дрался, не ругался, ничего такого... даже не шатался.)) но говорил с трудом и очень хотел к себе внимания, особенно, молодых красивых девушек (он вообще любит прекрасное)))...

а художник этот - изумительные картины пишет, преподает в нескольких вузах, является профессором художественных наук, его работы выставляются в очень крупных музеях мира и находятся в частных коллекциях.

еще до аукциона вывесили работы нескольких художников. я пошла посмотреть эту мини выставку. сначала просто все посмотрела, поняв, что нравится больше всего, а потом начала читать подписи авторов. в общем, подавляющее большинство понравившегося - его работы.

НО он по жизни без меры любит эпотаж.

но я таким людям почти все прощаю.

как-то по телеку видела. на сцену вышла жутко вульгарная девица, которая начала корчиться так, что просто буэээ... вот, думаю, мрак! как таких могут выпускать на сцену, да еще по телеку показывать?.. а потом она запела... джаз... и как-то моментально я поняла, что мне апсолютно по фиг, как она себя ведет, и как кривляется... с ее голосом она может себе позволить почти все, и я ее прощу.

а вы? талант человека что ему прощает?

Ровным счётом ничего :).

Талант - одно. А общее развитие - другое. Если человек хороший художник - пусть рисует. Если он знает, что перебрав СH3-СH2-OH становится неприятно эпатажным, ему надо избегать перебора. Не может избегать - тряпка он, а не художник :))).

от Раневской, кажется. Стоит толпа перед "Джокондой". И один из разглядывающих произносит: "Ну, и что в ней такого?" На что Раневская отвечает: "Эта женщина уже столько видела, что уже сама имеет право выбирать, на кого ей производить впечатление"...
А по теме...
Орг, ты, как всегда, категоричен, и, в данном случае, путаешь талант человека с его личностными качествами. А одно никоим образом не отменяет другого.
Тут ведь дело вот в чем.
Убери у человека талант, но оставь все остальное, и зацепиться будет не за что. Но талант присутствует. Поэтому каждый сам вправе выбирать, что для него первично, а что вторично. То, РАДИ ЧЕГО на все остальное закрываешь глаза. А уж какая чаша перевесит... Зависит от выбирающего...

сhaika,

Я ничего не путаю. Это тот же вопрос российской "интеллигенции", которая настолько специализировалась и оторвалась от реалий жизни, что не знает, куда деваться со своей беспомощностью.

То, о чём ты говоришь, можно принять при условии контакта исключительно через картину :))).

А ещё есть байки о подвальных программистах, которых ни в коем случае нельзя показывать клиентам :). Тут ситуация хуже - на карту поставлена взаимозаменяемость и безопасность компании.

здесь беспомощность? Разве речь где-то хоть как-то шла об этом?
Ты говоришь о своем понимании, а я - о своем.
Только ты ставишь условия, а я больше - о компромиссе...

сhaika,

Пьяный (и не только) художник совершенно беспомощен в социальном плане - распугивает людей вокруг себя. Спроси у них, прощают ли ему :). А ведь не только он распугивает... В целом получается печально. Поэтому нельзя сосредотачиваться и превозносить одно, забывая об остальном.

Произведение рассматривают отдельно от автора, только если он "не стоит" возле него.

Говоря о компромиссе, можно вообще снять вопрос Sol. Потому что в таком случае никакой талант не может быть (абсолютным) фактором прощения - кроме него влияют другие факторы с разным весом.

У нас прекрасное наследие ВПК, который били-били - не разбили. Основной его проблемой последних 20 лет было слабое послепродажное обслуживание. Надо не только продавать продукт, но и тесно общаться с клиентом. Автор должен не то что стоять рядом, он должен принимать активное участие в эксплуатации техники. Это поможет ему развиваться и конкурировать. Что и начало происходить.

Вот есть у меня, скажем, подруга. Хорошая, верная, добрая. Но иногда, когда переберет она, становится просто невыносимой. Раздражает это? Конечно.
Но...
Для меня намного важнее то, что она мне дает. Если мне фигово, я в любой момент могу ей позвонить, и она не отмахнется, а скажет: "Приходи". Если что-то у меня случается - даже помощи просить не нужно - она уже спешит.
Понимаешь, про что я?

И так - с любым человеком. То же касается и таланта. Если я эмоционально получаю БОЛЬШЕ, чем то, что меня раздражает, то я "беру весь пакет"(с)

сhaika,

Ну, это да. Если инциденты случаются редко и не имеют влияния на мою репутацию.

поведение другого человека может повлиять на мою репутацию?))
Он - это он, а я - это я...))

Моя надёжность зависит от людей, допущенных к сотрудничеству со мной. Если мои клиенты узнают, что мой партнёр ненадёжен и это может повлиять на качество моих услуг, мой рейтинг падает. В остальном он на мою репутацию не влияет :).

Например, многие по разным причинам не хотят отношений с теми, у кого уже есть дети или кто в браке :).

Или если мой партнёр использует незаконные методы в рамках сотрудничества со мной, информация о расследовании может быть опубликована и повлиять на дело, санкции могут коснуться меня.

Поэтому проводится due diligence - проверка на вшивость, и принимается решение о сделке :))). Кругом враги :))).

я провела бок о бок две недели. и не первый раз, кстати.

и снова простила ему все его выходки и паршивый характер.

потому что его работы, его знания, то, как он часами читает наизусть стихи, как рассказывает о мире, об истории, о... ... ...
сальвадор дали тоже был сумасшедшим. за то сколь гениальным! :)

а рафинированность и скукоту, занудство и чрезмерно завышенное самомнение без таланта и причины наблюдать можно везде. ((

орг,

отвечаю по мере прочтения.

таки да, причем здесь беззащитность? и в чем? вот уж про того человека я б точно не сказала, что он где бы то ни было беззащитен. ни в одном из спекторов жизни.

"Пьяный (и не только) художник совершенно беспомощен в социальном плане - распугивает людей вокруг себя. Спроси у них, прощают ли ему :). "

прощают. те, кто, как и ты, видит только одну эту его сторону - те отваливаются сами собой. и больше их нет, слава богу. за то большая часть - остается. и много лет верно и преданно слушают его, и безмерно счастливы тем, что с ним знакомы. судить по одежке - последнее дело.

чайка,

под каждым словом подписываюсь под предпоследним твоим постом. ) и под последним - тоже. ))

орг,

"Моя надёжность зависит от людей, допущенных к сотрудничеству со мной".

ты всё работой только измеряешь. а я (и очень-очень многие помимо меня) с тем человеком не работают, но в тесной связи по жизни. да и мерило другое - человечность, внутренний интерес.

"Кругом враги".
пи-сде-с. )

Sol,

В данном случае "беспомощность" означает неспособность.

"Ты всё работой только измеряешь", - а вот и промах! Я могу видеть в человеке много недостатков, но при этом могу его сильно-сильно любить :).


"пи-сде-с. )"

А мне что, шутить нельзя :)?

неспособность чего?

у тебя странная любовь... сильно отличающаяся от прочих...)

шути на здоровье.)

Могу в постели,
На столе,
В машине,
В поезде - в купе.
Под пледом в самолёте было,
Но укачало, аж мутило.
На стуле,
В кресле,
Гамаке -
На даче было по весне.
И стоя запросто могу,
Упёршись в стеночку, в углу.
Во время отдыха - на пляже
И в душевой кабинке даже...
Жизнь научила с малых лет:
Повтора в нашей жизни нет.
Неважно "где" - везде люблю,
Возможность есть - Я СРАЗУ СПЛЮ!..

а я вот... только на люстре не пробовала)))

а верно ведь.
так и на фиг люди сами усложняют себе жизнь?
м?..

Человек это система ограничений ))

у меня тоже есть свои жесткие принципы. но иногда бывает очень сложно с ними жить. и все равно ты их не отпускаешь...
какой-то мазохизм получается.))
головой понимаешь, что было бы проще, если б что-то отпустила, но все равно держишься. )

принципиальность отличается от категоричности?)))

близко, но не одно и то же, по-моему.

принцип = основное правило, закон, убеждение, которое является одним из основополагающих личной жизни.
категоричность - упертое мнение на что угодно.

принципы работают по отношению к себе, а категоричность в убеждениях, или понимании, или отношении чего-либо, может распространяться на все, что угодно. принципиальность корректирует только личное понимание и поведение.

можно иметь свои принципы, но не быть категоричным. как-то так...

я могу простить кого-то за то, что он сделал нечто, что идет вразрез с моими принципами, но сама так никогда не сделаю.
категоричный человек не поймет и не простит в подобном случае.

пардон муа за корявость изъяснений. )

так я тебе и говорю - человек это система ограничений - на самом деле это вольный пересказ мыслей из олдёвского цикла "Городу и миру" (вторая трилогия "Ойкумены") - то как ты выставляешь свои границы, которые ограничивают твою свободу, то и определяет твою индивидуальность и твою личность, и даже человечность, если угодно, потому что только существо разумное и духовное способно так жёстко ограничивать свою свободу...

мир постоянно меняется. а принципы (рамки, мораль, ограничения) помогают человеку хоть что-то упорядочить.
ему так проще.

но не они нас делают счастливыми)а значит, если хочешь быть счастливым делай то что это принесёт, забывая про свои принципы)

сегодня пока ходила по делам в пределах своего района, наблюдала картину...

прохожу в месте, где обычно никого не бывает, только прохожие, или вышедшие покурить работники жэка и опорного пункта. а тут на те! толпа собралась! прям как митинг какой-то... подхожу ближе, думаю, мож повезло и попала на какое-нить важное собрание жильцов нашего дома, мож чего важное решается... а вот и нет.

я тормознула секунд на 20, посмотреть, что такое...

толпа - человек сто, может и больше - тупо пялятся и обсуждают мужика, который решил сброситься с балкона. этаж 7 - 8.

слышу, обсуждения, типа, "ну, нажрался, алкоголик, теперь белочка ему на ухо нашептывает про чертей"... или "да не! разве ж он стал такую толпу собирать и столько времени стоять одной ногой на улице, если б хотел сброситься? захотел бы - прыгнул бы сразу, никто б и не успел ничего понять"... или "вот до чего жизнь довела! несчастный человек!"...

ближе к дому стоят менты, штуки четыре, не пускают зевак подойти к дому (впрочем, это и не надо. дело происходит с заднего двора, где нет подъездов), на крыше и внизу стоят спасатели, , один спасатель в альпинистском снаряжении висит на веревке перед горе-прыгуном, уговаривая его залезть обратно домой.

а прыгун этот - натура, видать, романтическая, хоть и определенно, мало культурная. орет на всех такими словами, что уши вянут даже стоя в 30 метрах от дома, мол, к ангелам, от чертей, отвалите все и идите на...

ах, да! романтическая эта натура одета была в совсем не романтический наряд: пожелтевшая растянутая майка-алкоголичка да трусы-семейники в мелкий цветочек. классика жанра, впрочем, ничего удивительного. )

в общем, поняв, что собрало такую толпу, развернулась я и пошла дальше, куда и шла.

и что-то противно так стало..(( очень захотелось этому прыгуну сказать: "да давай уж, определись, куда хочешь, вниз, или домой! не задерживай людей! прыгай уж, или вползай обратно! че позориться-то!". да все равно не услышит ведь.

и толпа эта... нашли развлекаловку... по телеку мало показывают говна всякого, живьем прикольней... еще на телефоны снимают, будут хвастаться друзьям и знакомым, в тырнет вывалят, угу...

минут через 10, меньше даже, шла уже обратно. я туфли сдавала набойки поменять. смотрю, толпа уже валит оттуда, и все активно так обсуждают увиденное. посмотрела я туда, где когда-то был этот гражданин в семейниках, свесивший одну ногу с балкона, там уже никого, даже спасатели и альпинист ушли. и внизу тоже пусто. и кто-то разговаривает:

- ну что, залез обратно, или спрыгнул?
- да не!.. *разочарованно* если б прыгнул, тут бы сейчас труп валялся. скорая-то и труповозка сюда не приезжали.

мда... вот ведь думаю, из-за какого-то алкоголика, который нажрался до чертиков, подняли ментов, спасателей... наверное, скорая стояла у подъезда, и уволокли его в желтые столбы под белы рученьки... толпе только прикольно, до конца дня есть тема для сплетен.

нужно ли возиться с алкоголиками, которым мозг отказал, или которые лишь покрасоваться хотят? простите, можете считать меня сукой циничной, но я так не считаю. правильно кто-то сказал: "захотел бы прыгнуть, не стал бы дожидаться стольких спец служб и толпы народу, молча бы прыгнул".

разрешаю бросить в меня тапком. но я б ему на месте того альпиниста сказала бы то, что и хотелось сказать: "да прыгай уже! достал!".

Бывает у чела крыша съежает, по разным причинам(иногда просто им нужно что б сказали что кому то нужен, доказывают себе это таким образом

В моем подъезде жили мать с сыном - оба алкаши. Сын по ночам ходил по квартирам и просил то закурить, то деньжат в "долг". Время от времени бегали оба с просьбой вызвать милицию ("он меня убивает", "она меня убьет"). И у мамы была та же фишка: вывеситься одной ногой с балкона и орать благим матом, собирая толпу, МЧС, пожарников, милицию и скорую. В один такой момент я ввалилась в открытую дверь (врач скорой уговаривала ее слезть с перил) и рявкнула: "Да прыгай ты, черт тебя дери, осто... ли оба, жизни и покоя нет от вас. Не прыгнешь - спихну тебя сейчас же или в следующий раз" Смешно: но протрезвела тут же. Больше не лазила. И сын помер в 41 год - отравление суррогатами алкоголя, успев выбить маме глаз. Мама не пьет - в подъезде тихооо!

если ты действительно о человеке, которому по-настоящему плохо, то такие люди шоу не устраивают. они либо решают свои проблемы цивилизованным образом, либо молча кончают с жизнью (что может быть грустно).

медный крыс,
понимаю... мы тоже все вздохнули с облегчением, когда сосед со второго этажа куда-то делся (не знаю, куда, правда. вдруг резко стало тихо). там тоже шоу были веселые вплоть до поножовщины и швыряния мебелью из окон. грохота и звона стекол стояло мооого...

Мне почему-то анек вспомнился опять))) Ну у меня это часто))

-Чего плачешь, девочка?
_Дедушка у меня на пожаре погиииб!
-Сгорел??
-Нет, он выпрыгнул, спасатели растянули тент...
-И промахнулся?
-Нет... отпружинил и обратно улетел в окно...
-И сгорел?
-Нет, снова выпрыгнул...
-И промазал?
- Нет, опять в окно улетел...
-И... сгорел???
-Да пристрелили его!! За.. бал он всех!!

Спасатель - такое сказать не мог... У него работа - спасать.
Сосед же или прохожий, и вот в нашем случае соседка - могла, и сделала это, честь ей и хвала за храбрость и уполномочивание себя решать чужую судьбу. Обычно это дело жутко неблагодарное... и страшное... Но тут - видите же - сработало верно. Значит, Медный крыс была права, выходит. И избавила одновременно и людей - от их придури, и соседей - от придурков.
Бывает же такое...

каждый приезд спасателей оплачивался из кармана ТАКИХ вот спасенных, выездов было б в сотни раз меньше...
Блиин... а кому-то в этот момент, действительно, нужна помощь...

Помощь - нужна всем.
Просто разная помощь.
Вот Крыс - оказала одну помощь, а спасатель - другую.
Какая помощь, какое усилие то есть, сработало - это вопрос другой.
Но помощь нужна всем!
Государство - в лице спасателей - просто делает свою работу. И правильно, в этом случае, делает. Другая тема - как государтво "доводит" народ до такого состояния - алкоголизм, тупость, безысходность. Но это - действительно совсем другая тема.

вооот!! я ж о том и толкую!!
грустно...(
и возмутительно...

ма,
отличие спасателя от соседа в том, что сосед достаточно знает человека (в подобных случаях), и вполне искренен. то и спасает, что псевдо мученник не желает ничего с собой делать. жить он хочет. и покрасоваться. потому подобные слова - как ведро ледяной воды.

помощь им другая нужна. только наука не придумала еще, как лечить совесть и природную дурь.(

А Крыс - придумала. И быстренько применила на практике))

любовь - это...

самопожертвование?
кредит без росписи на отдачу?
счастливый билет в сказочную жизнь?
подарок судьбы?

любвь - как отношения - что это?

любовь это, когда тебе хорошо от того, что хорошо другому человеку.. ))

Соответственно, есть например, любовь к своим детям или, например, к родителям - и это в общем-то и объяснимо, почему именно так природой заложено... Но наиболее иррациональна и наименее объяснима любовь между мужчиной и женщиной - не страсть, а именно любовь в вышеописанной формулировке.. Можно было бы принять её как один из природных механизмов создания "устойчивой семейной ячейки" и соответственно продолжения рода, но.. из такого объяснения выпадают многочисленные примеры "неразделённой" любви и более редкие - "платонической", а также и самой обычной, но малоэффективной в смысле создания семьи и продолжения... Поэтому, я например, склоняюсь к тому что любовь это одна из "игр разума" - люди сначала придумали образ, а потом и сами в него поверили... есть у меня подозрение, что тысяч лет эдак 15-20 назад, когда у человечества не было ещё развитой литературы, религии и мифотворчества, то возможно и о любви не подозревали - как не касается она практически людей малоразвитых и недалёких ну или крайне редко касается (не путайте только отсутствие образования с недоразвитостью - это вещи разные)... Интересно, есть ли любовь в заброшенных племенах Амазонки?

долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (с)

она такая... настоящая любовь... даже, если её пинают иногда ногами...

"Но наиболее иррациональна и наименее объяснима любовь между мужчиной и женщиной - не страсть, а именно любовь в вышеописанной формулировке".
не, не согласна. любовь заставляет совершать людей множество очень рациональных, с точки зрения природы, поступков. например, если любишь, но без ответа, потому что объект твоих чувств любит супруга(у), ради его(ее) счастья ты готов пожертвовать своим эгом, сохранив уже сущестувующую семью, дав возможность полноценно развиваться чужим детям.
разумеется, тут еще и мозг нужно включать. недоразвитый человек наплюет на все, разрушит чужую семью, лишит детей отца (матери). но это уже отсутствие разума и совести.

про любовь в заброшенных племенах амазонки - конечно, есть. просто у них это чувство называется как-то иначе.
любовь есть даже у животных. те же желания быть вместе, забота о любимом, создание потомства, верность, преданность... все ж оттуда...

костя,
да, библейское описание любви. и даже до того, как его услышала (именно цитату из библии), сама именно так понимала любовь.

>про любовь в заброшенных племенах амазонки - конечно, есть. просто у них это чувство называется как-то иначе.

Вот Sol, не уверен совершенно - вопрос в том насколько развита у них религиозно-мифологическая тема, если нет соответствующего понятия, то нет скорее всего и соответствующего объекта, к которому понятие привязано... Как бы вспоминаю описание одного путешественника, который прожил в таком племени достаточно долго - то, как через некоторое время, когда племя посчитало его "ценным" ему быстренько выделили "молодую жену" - как-то там не чувствовалось в описании ничего похожего на любовь в цивилизованном смысле - рационализм + физиологическое влечение, не более того...

Есть у меня всё-таки подозрение, что в этом случае тоже "вначале было Слово"..

>любовь есть даже у животных. те же желания быть вместе, забота о любимом, создание потомства, верность, преданность... все ж оттуда...

Не-а ))) Это не любовь;) или мы под ней понимаем очень разное :) Это инстинкты и условные рефлексы из разряда высших, но к любви это не имеет отношения..

как раз чем менее развито общество, тем сильнее в нем завязано на религии.
а привязанность и простые теплые чувства к человеку есть всегда и везде. даже в тех племенах, где люди не знают слово "любовь".

вот в мусульманских странах, где девочек в 8-9 лет выдают замуж за мужиков, у которых еще и до того жены имеются, там что, любви нет? есть. возможно, не всегда к мужу. хотя, их так воспитывают, что они обязаны быть верными тем мужчинам.

снова вспомнились цыгане. там то же самое, родители детьми, можно сказать, торгуют. не, не в прямом смысле, как рабами, но женят детей исключительно родители и исключительно с выгодой - чтоб равноценный обмен был. например, красивая но бедная девочка имеет шанс быть выгодно выданной замуж за более богатого, но некрасивого мужа, или просто инвалида, который не пользуется спросом у невест его материального статуса.

я с одной цыганкой говорила. спросила ее: "а у тебя как было? ты его любила? а сейчас?".
"нет, я его не любила, и вообще тогда замуж не хотела. меня в 13 лет выдали замуж, и я тоже на свадьбе плакала. а потом полюбила. *она улыбнулась, склонив голову и опустив глаза* у нас так принято: стерпится - слюбится. так и есть".

той цыганке сейчас уже лет 30, может чуть меньше, и, по-моему, 8 или 9 детей, некоторые из них уже вполне взрослые, имеют свои семьи, но... не умеют читать и считать...

любовь - это радость

Сознательный выбор. И труд.

Чего все хотят, и что всем очень-очень нужно.
Но они забыли - как это - любить.
И пытаются сказать это словами - чтобы хоть как-то приблизить или попытаться почувствовать это...
Но получается всё не то, и слова передают непонятно что, и не передают того, что это на самом деле...
И вот все тычутся носом как слепые котята, пытаясь найте её... вовне...
А искать её не надо. Она есть. Только она - внутри. А не вовне. Но кроме зеркал и отражений в них мы ничего не умеем теперь видеть. Никто не знает - кто он. Пока не вспомнит...
Кришнаиты ему в этом помогут, или буддисты, или христиане - это неважно. Главное - впомнить. Успеть. Пока жив.

a journey, not a destination...

Перевод (на всякий случай) - Любовь - это путь, а не пункт назначения.

То есть, туда нельза прибыть и остаться. Нужно всё время двигаться вперёд...

так уж и сознательный?..
вот про труд - согласна. если, конечно, хочешь сохранить счастливые отношения.

ма,
и полностью подтверждаю высказывание о пути. 5+. :)

Которая делает тебя лучше)

Кста, забыла поставить значок (с)пёрто... ))
Это не мои слова, это я подглядела где-то. И утащила к себе в Дневник. ))

Спасибо за "питёрку", Сашк, доброе слово, оно ж и кошке приятно))

Про любовь же...
Можно дожить до таких вот (моих) лет, а так и не повстречать её.
Безответные страдания и невзаимные вздохи-ахи, а так же буйные и бурные страсти (коих пережито было ой, мамо...) - мало общего имеют с ней. Имеют общее. Но мало! )) щас люблю спокойно, постоянно и нежно - но всех сразу))
А хочется-то одного... Единственного. ))
Просится на ум пошленькая поговорка про таких вот "серийных" супружниц. У меня четвёртый законный, не считая гражданских - если кто запамятовал. ))
"Я не бл. дь, просто жизнь не сложилась..."
гыыы)) Это не самокритика, товарищи, это стёб. ))

На самом деле - душа моя чиста как капля росы на рассвете. ))

И всё ещё только начинается! Путь этот. Вот так-то.

вот что тут сказать?..
есть тут один гражданин... женатый. любовницу, с его слов, не искал, семьянин, типа... (не знаю, не проверяла))
а тут, вдруг, просит фото посмотреть, прокомментировать, как девушку. потом второе фото...
"чего, говорю, такое? неуж-то любовницу найти решил?".
"не, говорит... пока не решил... я, может быть, разведусь"...
о как!
в общем, все у них хреново, был разговор, жена хочет развестись, муж - хочет ее вернуть. пока таймаут до осени. она живет на даче, он сидит тут...
"ты б сейчас не тут сидел, и не спрашивал, на какой фотографии ты красивше, а жену возвращал, раз так хочешь".
"так она на даче живет. мне что теперь, еще и с работы уйти?"...
уж не знаю я, что он в выхи делать будет... наверное, к жене поедет... но вот чей-то мне кажется, что не так возвращают тех, кого не хочешь терять...
м?..

неужто так страшно?
ну дамы, если б вы хотели уйти, ушли бы при таком раскладе?
джентльмены, если б хотели вернуть дорогого вам человека, с кем много лет прожили и детей нарожали, как бы возвращали?
ну?..

Мало похоже на поиск, осознание и исправление своих ошибок в отношениях с женой...

Похоже на поиск запасного аэродрома... Или уж как минимум - на взвешивание и оценку своих данных - для целесообразности начала нового поиска...
А то ить могут и послать...)) Подготовиться надо.

тьху...

думаю, ей надо разводиться.
Или по крайней мере - разграничить территории и деньги.
И жить, что называется "для себя".
Но это непросто. Вдруг она его (козла) всё ещё люит и на что-то надеется?

все так и живут... к сожалению... разграничили отношения... территории...
и смотрят фото на сайтах...

так ведь реальность-то в том *имхо*, что если хочешь быть с человеком, и уж тем более, если понимаешь, что теряешь его и хочешь вернуть, в первую очередь нужно думать и учитывать его желания и потребности.

чем больше отдаем - тем больше получаем. ну, как-то так... закон вселенной.

знаешь, не так уж давно, пару лет назад, видел как коллега именно что буквально бился, чтобы удержать жену - честно говоря не верил изначально, что что-то из этого выйдет, но он редкостный товарищ, у него получилось, живут теперь вроде нормально, ребёнка очередного решили родить.. но знаешь, я видел какой ценой это ему далось - и седины в башке прибавилось и нейронов немало сожжено - я тогда вообще опасался, что он "ласты склеит" от всей этой карусели - очень плохо он выглядел в физическом смысле... да и сейчас, мне кажется, последствия остались...

я так не смог в своё время - знаешь, это очень сложно, когда раз за разом в душу плюют, после этого сохранить силы и желание "биться до конца".. так что в чём-то я ему завидую.. хотя в чём-то и сочувствую - всё-таки как ни клей битую чашку, но новой и целой ей уже не быть..

и кстати,

>чем больше отдаем - тем больше получаем. ну, как-то так... закон вселенной.

это не закон вселенной, а очень удобная позиция для тех, кто любит получать, а не отдавать )))
а на самом деле закон природы как раз в том, что очень многие природные механизмы построены по модели "донор-акцептор" и ни хрена при этом акцептор донору не "возвращает" ))) и в жизни такое сплошь и рядом, приглядись внимательно...

ну так приходится выбирать, от чего больше хочется склеить ласты: от переживаний и тоске по своей половине, или от сил, приложенных к тому, чтоб вернуть свою половину. во втором случае есть шанс вернуть счастье. в первом же - сам отказываешься от всего, официально признавая свою слабость и малодушие.

и потом, насильно мил не будешь. если ты (обобщаю)) настолько стал противен половине, вернуться не заставишь. так что для возвращения ты должен не заставлять вернуться, а создать условия, в которые захочется вернуться.
имхо.

"как ни клей битую чашку, но новой и целой ей уже не быть".
не, тут тоже поспорю. склеить - врядли. а новую получить - можно. в смысле, возможно создать с тем же человеком новые отношения. не старые, а уже совершенно иные, с новым пониманием его, себя, общих желаний и возможностей.
все зависит лишь от того, оба ли человека решатся на эти новые отношения...

"это не закон вселенной, а очень удобная позиция для тех, кто любит получать, а не отдавать )))"
отчего же??? только если говорить про тех, кто кривит душой.
я ж по себе сейчас сужу. любимому человеку я готова отдать все без остатка, и совершенно ничего не стану ждать взамен. есть вещи, которые я не потерплю - это да. но это, скорее, из разряда того, от чего отказываешься, а не чего ждешь.
мне важно лишь одно: чтоб любимому человеку было хорошо. и если для его счастья я должна буду уйти, я уйду. это же тоже отдать.

если человек хочет уйти, так он уйдет - уже не удержать...
А, если это игра такая... с целью, скажем, рейтинг себе поднять... самоутвердиться за счет партнера... так в руки флаг.

моя фантазейка не выдает мне никаких вариантов, как можно самоутвердиться или поднять свой рейтинг под девизом возвращения человека...) особенно в твоем описании, что если человек хочет уйти, то ничто его не удержит. если ничто не удержит, то рейтинг тут уж точно никак не поднять и не самоутвердиться.))

Солка - чтение художественной литературы развивает фантазию :)
У тебя все еще может случиться :)

у меня фантазейка отлично развита, читаю достаточно.)
но все равно не представляю, как можно поднять свой рейтинг на заведомо провальном деле? ты ж сам сказал, что не веришь в успешный исход. ))

Ну так кто-то же ведется... :)
И таких очень много :)

"если человек хочет уйти, так он уйдет - уже не удержать..."
твои слова.) и по твоим словам, тот, кто повелся - хотел вернуться. ) тогда все понятно, и фантазировать не нужно.))

>не, тут тоже поспорю. склеить - врядли. а новую получить - можно. в смысле, возможно создать с тем же человеком новые отношения. не старые, а уже совершенно иные, с новым пониманием его, себя, общих желаний и возможностей.

100:1, что "новые" отношения будут "с трещиной".. Исключения есть, но они редкость - для этого оба должны быть мудрыми людьми, а это уже само по себе редкость, согласись.. тем более, что мудрые изначально люди "чашки не бьют" как правило.. )))

>я ж по себе сейчас сужу. любимому человеку я готова отдать все без остатка, и совершенно ничего не стану ждать взамен.

"Готова" или отдаёшь? Это две большие разницы. Очень часто, когда наблюдаешь "со стороны" за отношениями двоих, то со стороны видится, что отдаёт не тот, кто декларирует, что готов всё отдать, а кто как раз отдаёт, а не декларирует ))) Эт я не про тебя, конечно, а "вообще" ;)

А так мы ж вообще не про это, а про твой тезис, что "чем больше отдаём - тем больше получаем".. Это совсем не аксиома )) Бывает и так, безусловно, но это "идеальная модель", а так сплошь и рядом и обратные примеры... когда один (одна) "в кровь расшибается", а другой (другая) "принимает как должное", а то и "ни во что не ставит"... Любовь-то зла, бывает к такому козлу (козе) привяжет... А учитывая, что "противоположное притягивается" пары "донор-акцептор" более чем широко распространены..

все от желания обоих зависит.
а трещина может быть лишь от непонимания того, что это уже новое, а не старое. не все ж понимают, что человек изменился, ждут старого... а получают принципиально иной продукт. вот и трещины новые идут.

зеленый, ну конечно, отдаю!) мы ж не о материальном говорим, чтоб из рук в руки отдать. отдаю всое время, настроение, помощь во всем, эмоции, ... ... ... даже тело свое. ;)) ну не знаю, как объяснить мысль... может непонятно выражаюсь... допускаю. из меня плохой объяснятель.)) в общем, все, что отдаю и делаю для любимого человека, делаю за просто так. я не жду от него чего-то в ответ.

Все люди делятся на две категории: тех, кто любит дарить, отдавать, и тех, кто любит получать подарки. Вторых - неизмеримо больше. Поэтому и встречаются они между собой постоянно. И тогда начинаются разговоры о халяве, бодания, кто, кому и что должен.
А когда встречаются два "дарителя", начинают происходить удивительные вещи! Потому что только между такими людьми возможен взаимообмен. Ведь в основе него лежит ЖЕЛАНИЕ, а не ТРЕБОВАНИЕ.

что каждый случай - частный, и в общие рамки его втиснуть бывает сложно...

И про доноров-получателей наслышаны из школьной рограммы, и про "любовь до гроба" - оттуда же, из книг...

Но в раельной жизни - всё так по-разному... И одновременно - так одинаково всё...
Никогда не понятно - под какое правило подходит та или иная ситуация.

Так что я скажу честно - я не знаю - так возвращают, или не так возвращают, надо возвращать или не надо возвращать...

Сама обычно, хоть и склонна ходить "по кругу", бесконечно "прощать и надеяться", но больше мне как-то близко стало движение вперёд. До определённого предела я могу надеяться и что-то пытаться предпринять, что в моих силах. Но потом - баста карапузики! Меня клинит - и я собираю вещи...

И пока ещё никто не сказал, что уходить от любящего (точнее будет сказать - влюблённого) - это значит идти "по головам", или"по трупам", хотя есть и погибшие после моего ухода из отношений, и разочаровавшиеся в жизни. Но ведь это их право, и их выбор, как реагировать на обстоятельства.

Специально удерживать, правда, я никого не пыталась. Истерики там, привороты, угрозы - на что только бабцы не идут, чтобы не отпустить мужа... жуть... Вот это - точно не в моём стиле. Хочешь уйти - прошу! Назад не приму, не надейся. Но удержать почему-то всегда -наоборот - стараются меня, причём - всеми вышеупомянутыми способами)).
Только нынешний мой друг (он же законный супруг) - просто дал мне свободу предвижений, ослабив поводок, хитрец - он-то, как раз и выбрал верную тактику))) когда не удерживают - не охота сбежать)). Погуляю и вернусь))

"До определённого предела я могу надеяться и что-то пытаться предпринять, что в моих силах. Но потом - баста карапузики! Меня клинит - и я собираю вещи...".
этто, батенька, здоровый жизненный цинизм, выработанный хорошей вакцЫной под названием "жЫСТь". ))

ыыы))

я вообще-то Она))) (а батюшко - это он)

А так - наверное, да вакцинация. Причём, цинизм - это вряд ли тут слово подходит. Вот в другой теме - про любоффь - это здравый цинизм - когда любишь одновременно несколько людей, но по-разному. )) Да и то я надеюсь, что это "временная мера"...))

А тут - скорее обычный предел - в своём самом прямом смысле. Потому что мы не бесконечны, и запас, к примеру, тех же жизненных сил - имеет вполне определённый предел, запас, уровень. Выше которого - смерть. Как и мозговая деятельность тоже имеет этот предел, за которым - безумие.
Поэтому это даже не цинизм - это инстинкт выживания - и тупое бегство.

А мои же прошлые отношения - это, как раз типичный пример работы КПЖ - Кооператив "Путёвка в жизнь" (кто не понял). После моего ухода - те, кто не спились и не погибли (их гораздо меньше, конечно, чем "нормальных") - тут же женились, завели с новыми жёнами детей, и стали примерными семьянинами и отцами. Те же, кто не принял этот дар (мою заботу, нежность, небезразличие и искреннюю любовь-в виде волшебных пенделей) как шанс изменить свою судьбу (а не шанс заполучить меня в постоянное пользование!), те решили, что жизнь их теперь кончилась, и выбрали путь гибели. Ну что же, это их выбор. И их полное право.
Вот так.

Женщине полезнее притвориться глупее, чем она есть, чем стараться казаться умнее, чем на самом деле. Но всему есть предел и "прелесть, какая дурочка", может превратиться в "ужас, какая дура" и услышать "закрой рот, я всё сказал" Как вы думаете, до каких пор может "глупить" женщина, не теряя при этом мужских симпатий?? И когда это качество из знака "+" переходит в "-" ???
(с)
скопировала без переделки из какого-то другого форума тему.

и вот один из первых комментов:

"Кретинка, дура и дурочка - три совершенно разных слова. По эмоциональной окраске. Но общее в них то, что, по сути, они оскорбительны не для тебя, а для сказавшего. Если мужчина сказал тебе одно из этих слов - значит, он тебя не понял. Если не понял, значит, ты сказала то, чего он не догоняет. А раз не догоняет - сам дурак".

ну, по первой части вопрос ясен. ))
и вторую часть кто как прокомментирует? :)

не могу припомнить чтобы мне говорили эти три слова... вот, " Маленькая"... говорили...

а меня любят оскорблять мелкопиписечники.) ну, первым делом, понятно, про внешность, вторым делом - лядью назвать (а как же! его отшила, не дала, конечно, лядь!)), ну и, конечно, не забыть прибавить, что я дура. ))
прикольненько. )) всегда смеюсь вволю!)

а еще, меня благоверный нежно называет "совсем дурной, как кошка".)) ну, кошка у нас очень умная для представителей кошачьих, но ведет себя порой, как самый маленький дурной котенок. )) вот и стала она для нас мерилом дурнючести.))
но это не обидно, а только забавно.))

"Если не понял, значит, ты сказала то, чего он не догоняет", - а если ты сказала так, что догнать невозможно? Тогда ты действительно дура. Независимо от того, догнал мужик, или нет :))).

ну, я себя дурой не считаю.)
а некоторые люди реально не в силах догнать, что им говорят по многу раз.

Я и не говорю, что ты - дура. Я выполняю твоё задание в стиле автора комментария.

мигающий наверху. Вдруг поймала себя на мысли, что никогда не кусала мужчину за попу))) Ни в шутку, ни в порыве страсти))) А тут - так красиво нарисовано))
Интересно, а какова реакция мужчины на такие "укуски"?)))

ну ты даёшь! :))

а ты попробуй сделать это... нежно... ;))

Угу)) Теперь мечтаю попробовать)))

да... это обоюдно должно быть однозначно приятно...)))

Могу предоставить свою попу для тестирования реакции :).

Орг... может твоя и подойдёт для тестирования... но вряд ли это будет для удовольствия)))

ну почему ж? можно посмотреть и его реакцию... только не своими зубами. ))

ёжится, поросёнок, и вздрагивает))) голову мою убирает рукой)))
боится, что укушу больнее))
а я бы съела бы... всего бы))
я вообще почему-то люблю кусаться))
особенно люблю погрызть руки в районе бицепса
иногда - до синяка получается... нечаянно)))
вот такая я зверюга)) лизнуть и тут же укусить - моё))

ррр!.. *пошел закусывать благоверного* )))

Тока небольно!! а то потом - не даст! :)))

да он вообще не любитель, когда его покусывают. даже если исключительно в шутку.( но у меня просто звериный инстинкт какой-то... порой не могу удержаться.)) особенно, за попу.))

Сдерживайтесь, не только вам хочется так!... аха...

люблю кусаться))безумно прям обожаю)))

Я вот о чём хочу спросить вас, дорогие соседи.

Поскольку мейба - как ей и положено быть - является только съёмно-раскруточной страной. До серьёзного бизнеса и серьёзных отношений тут дорастать не принято. Хотя есть, конечно, исключения (в плане отношений и мейбишных браков, а не бизнеса - ведь вряд ли кто-то из ныне здравствующих олигархов поднимался с мейбы), есть свадьбы и счастливые семьи, но их, опять же, тысячные доли, да и то - только подтверждающие правило - мейба - сайт для секса.

То почему тут "в штыки" воспринимается любое уточнение параметро партнёра? Тут у меня в Дневнике разгорелась жаркая дискуссия о том, чем должны обладать женатые мужчины, ищущие встречь с "посторонними" женщинами здесь на мейбе.
Я им всем предложила прежде всего обладать доказательствами своей сексуальной состоятельности, выданными им их же законными женами. Так и говорю - пусть жена скажет, что а) она всем довольна и ей всего хватает, и б) порекомендует его с лучшей стороны - как любовника.
Ненуачё?
Если у этого гиганта хаватает сил полностью удовлетворять свою жену, и он чувствует, что может больше - тогда в путь!
А если ты, падла, только чиркнуть по краю можешь своим старым вялым кончиком - то куда ты лезешь?? Кто тебе больше даст сеску, ощущений и срасти, чем ты можешь взять?? Сиди, плять, дома, стирай жене трусы, и угомонись уже... раз никуда больше не годен!

Вот такие добрые рассуждения у меня сегодня в голове...

А ведь ещё работать и работать - только четверг, 8 утра... нет, почти 9... Хотя нет, четверг - это уже маленькая пятница.))

Так вот - вопрос.
Уместно ли уточнять параметры, или как мне сказали - ТТХ - до встречи в реале, если встреча эта предполагает секс (рано или поздно)?
И если да - то почему у мужчин это вызывает такую бурную реакцию протеста??

простите, очепяталась... нервы, нервы...)))

наверное, самокритичные очень... знают свои возможности... и переживают о возможности упущенного шанса...
это лучшее, что я могу сказать о мужчинах...

печалька...

работоспособность органов движения, а не параметры. а то как в анеке где подъемный кран требовался чтоб поднять нужен был

надо уточнять
но вопрос больше к мужчинам...

все это делается в тайне от жен. кто ж вам даст? доказательства.

Наверное, они не искали бы тут, в сети, свиданий или даже - просто трёпа эротического содержания, если бы что-то могли в реальной жизни...))

Я тут спросила как-то о параметрах...))) Ну поглумиться решила, так, по-доброму... а чё 52 года чуваку... Если не поумнел до сих пор - то это надолго.
Так он мне написал в ответ - со спермовыжималками не связываюсь))) гыыы)))

Товарищи! А кто это такие - спермовыжималки?? Вы знаете?? (я-нет) :)))

Потом, правда, ещё несколько дней клеился и просил фоток - но я уже только глумилась)))

Блин! Пишут тока 50-60-летние! Или совсем молодняк - извращенцы по 22-24 года! Они, видимо, молоденьких-то клеить боятся - там их не по-доброму пошлют, не по-шутке, как я, нежно посылаю, ведь без эрекции и без бабла куда им... им кажется - раз ей уже за 40, так она на всё согласная)))

А я думаю - смешные такие. Ни спермы от них, понимаешь, не добьёшься, ни разговоров умных...
Куда лезут-то??? Кому они сдались? С одной "палочкой" да парой замусляканных шуток?? Вручную, ребята, вручную! Сами-сами!

работоспособность причисляется к параметрам.

Говорю же - один мужик в Дневнике моём заорал "- Да им сразу тактико-технические характеристики подавай!"
А я грю - канешно! Вы сначала про свой "обрез" расскажите, или АК47 - что уж там у вас, я не знаю... А потом поговорим о встрече)))

Да издеваюсь я, конечно. Несерьёзно всё это.

Так же как они - перестарки - сижу и фигнёй маюсь тут периодичесики)))

Это были шутки. (если кто не понял) :)))

Просто я тоже - чья-то жена.
И просто я тоже - довольна не всем.
И поэтому всех "кобельков", которые мне пишут про романтические встречи, охотно посылаю - назад, к жене.

Здесь я уже давно ничего не ищу. Резвлюсь, как уже сказала в предыдущем посте.

здесь глаз собеседника не видно... а "бумага" ... она всё стерпит...
Шансов найти кого-то для себя по интересам здесь гораздо больше, ... чем в жизни...
здесь усилий никаких прилагать не надо...
Не, ну а чего... он написал... а ты-я... хочешь ответишь... а не захочешь, не отвечай!
всё просто... от этого и противно становится...
Мне вчера буквально тоже предложение сделали... полный набор удовольствий... аха...
я ответила... не удержалась... написала чтобы исправил ошибки в тексте...
это ещё больше раздражает... безграмотный текст и написано шаблонно...

ма, зачед!)) даешь рекомендации от жён!) жена имеет законные права на мужа, так что, ей решать, делиться мужем, или нет. ))

высказывания, конечно, жеские... но справедливые.

сакса,

"главное работоспособность органов движения, а не параметры". (с)
не, ну не согласная я. работоспособность может присутствовать, но если механические способности столь же далеки от головы счастливого обладателя исправно работающего органа, то грош ему цена в базарный день.
для качественного секса потыкать-то не достаточно, согласись? не, ну я по себе сужу, могу быть и неправой. :) мне, например, мало будет прыщика (один раз видела такой... см 10, не больше, и тоненький... очень уж приставал на пляже... блин, еле-еле отвязалась! опосля долго снились кошмарные сны!), к НЕпрыщику должен прилагаться еще мужчина в самом расцвете сил, с которым у нас еще и обоюдные желания непреодолимой силы будут. ))

ита,
ну да, бумага все стерпит. потому вот и набилось тут... кого ни поподя...(

но вот не соглашусь с теми, кто считает данный сайт чисто для сексуальных знакомств. я ж недавно тут темку кидала про то, как некоторые мужичонки воспринимают мейби, мол, "тут все знакомятся, и ты будь добра, явись на встречу, а то я админу пожалуюсь!". )) или "ну я же хочу!.." *с искренним непониманием, что ж не так, почему его лесом отправляют*.
вот именно этот сайт, имхо, больше, чем стандартный сайт знакомств. тут многие уже давно просто тусуются и поддерживают старые знакомства. ну знакомятся еще, конечно, но уже так, очень и очень избирательно, просто по интересам.

вспомнилось.
пару-тройку лет назад, может, мне предложили зарегиться на дамочке. ру. типа, там нужны свои фотографы, штат набирают. ну я зарегилась, начала смотреть, что там, да как... в итоге, почти сразу свалила оттуда. там вообще фигня какая-то, и совершенно не ясно, где что. так что, даже подработка меня не удержала на совершенно бестолковом сайте.
и там, как раз, сидят чисто для съема (ну, судя по тому, что и как мне писали, и в каких количествах).

Мне, вот, на Мейби давно уже никто никаких предложений не делает. )))
Ну, разве что, кто-то новенький, не разобравшись и не прочитав анкеты, на картинку среагирует...))
Может быть, за то и люблю его, что, в отличие от других аналогичных ресурсов, этот сайт более камерный, что ли. Но, при этом, возможностей предоставляет в разы больше. С удовольствием вступаю в личную переписку с теми, кого до того наблюдала на форумах или читала в блогах. Потому что уже примерно представляю "ху из ху".

заходила на другие сайты... мне всё не нравилось... формат сайта, тематика какая-то фигня...
ощущение себя как в замкнутом пространстве... типа... сидите... вам напишут...
Здесь, на мейби мне нравится... здесь, каждый найдёт для себя именно то, что ему лично нужно...
Не... ну а без дуракофф тоже было бы скучно...

а кто так пишет, и вообще кто думает, что все аналогичные сайты лишь для одной цели, те анкет в принципе не читают.(( а зачем?.. им же не важно, КТО ТЫ, им важно всунуть... ((( вот и шлют шаблонную рассылку по шаблоному поиску, не вчитываясь в личное содержание. ((
почти всегда молча закрываю и забываю. но иногда почему-то бывает обидно...((

кстати, да. если сейчас с кем и могу заговорить тут, то только лишь с тем, кто изначально пишет, например, комментарий к моему сообщению в форуме, или вопрос. или к анкете моей. ну, то есть, кто заведомо поинтересовался МНОЙ, а не картинками.

италия,
"ну а без дуракофф тоже было бы скучно..." (с)
вспомнилось для сравнения: "прелесть какая дурочка" может превратиться в "ужас какая дура!". )) вот главное, чтоб не второй вариант. они уже милыми быть не могут и только раздражают, а не забавляют.

Вот, грешен я...

Отвечаю иногда тоже - не могу удержаться))) Так охота поддеть, пнуть, что ли, под зад, как шелудивого пса...)))

Да, Чайка, я обращаюсь так только с безликими клонами.

Конечно, когда чел грамотно пишет, когда активно пишется на форумах и посещает встречи Домиков, когда есть Дневник и в анкете есть словосочетания, поддающиеся адекватному восприятию, тогда и разговор совсем иной, и встречи в реале - выливаются в приятное общение, обычное, "нормальное" человеческое взаимодействие.

Сильна бальная девачка... :)))

Если я - то за девачку отдельное спасибо))

А если бальная - то пачиму?? Тут напрашивается, опять же старый анек -
- Не могу я больше тебе др.. чить! Ну не встаёт он у тебя! У меня уже руки устали!
_ Ну и куда же ты с больными-то руками замуж собралась!?

Всевышний тебе в помощь...
И рукам твоим... ;)))

я импотентов чую за версту)))

ыыы)))

Страдает, в основном, их самолюбие. Потому как я иногда сдержаться не могу, чтоб не прокомментить это явление природы: ложная, реальная и душевная импотенция. (классификация моя).

Я ж говорю...
Больная бедная дефачка... :(

неуместно)я вообще никогда не думаю как сложен мужчина там!))думаю в этом даже смысла нет)

что заставляет нас лукавить?

вопрос, конечно, с подвохом. ага, типа, щас так тебе все и признались! разбежалась! )) все ж для того и приукрашивают, преувеличивают, лукавят в большей или меньшей степени, чтоб стать белее и пушистей (а кто-то, напротив, сознательно рисуется чернее, чем есть). ну согласитесь, ангелов не бывает. очевидно. однако, всем хочется быть им.

но отчего ж тогда все, зная, что и сам лукавишь, и вокруг все лукавят, ну никак не могут признаться в этом?..

ну, хоть кто ответит по теме? :)) или даже анонимно проще отмолчаться?))

прям как по заказу!)) по россии2 большой репортаж как раз об этом начинается.)

Я никогда не лукавлю... Зачем? Всегда честно говорю:
-Я Ангел, просто Ангел. *протягивая руку для знакомсва*)))

угу, ты ангел. )))

а все прочие, как и ожидалось, молчат.))

"лукавство" практически во всех словарях есть два толкования. Первое - хитрость, коварство, ложь (видимо, эти качества от Дьявола, одно из имен которого также звучит, как "лукавый"). Второе: веселый задор, игривость, что-то типа кокетства.
Поэтому стоит определиться в терминах))) Мы что, собственно, обсуждаем?

Они всегда молчат... )))

" приукрашивают, преувеличивают, лукавят в большей или меньшей степени". кто-то кокетничает, а кто-то откровенно врет. и у всех своя степень неправды, и своя цель - обелиться, или очерниться (угу, есть и такие).
да и игривость-то - не старшно. это не всерьез.)

румата,
не, я простой смертный.)) мне не западло и поболтать.))

у меня язык не поворачивается это сделать((зато комплименты от меня всегда искренние, все кто меня знают, ценят их)

если говорю про себя стараюсь сделать себя хуже)зачем, почему то незнаю(

Почему-то вспомнилася анек... К слову или нет - не пойму, но рассказать хоцца))
В психушке:
Крик из одной палаты: - Я посланник Бога!!
Из другой: - Я никого никуда не посылал!!

Да это нормально.

Так наша псишка пытается приспособиться к обстоятельствам. Сложным, надо сказать, обстоятельствам. И, сдаётся мне (ни в коем случае не хочу никого обидеть) лукавит больше всего тот, кто искренне говорит - я никогда нелукавлю.
Возьмём два примера выше. Чудо и Румата.
Румата явно иронизарует, и есть надежда, что где-то он будет более честен с тобой и с собой, потому как знает о себе - иногда я вру. Ну это я так прочитала его пост. Мне не ведомо, что хотел сказать он. Что вижу, то и пою.
Чудо же лукавит с первых же слов. Причём, взаправду. И даже не отдавая себев этом отчёта. И тут надежды на объективность в общении становится меньше... Появляется недосказанность, неуверенность в себе ("стараюсь сделать себя хуже" - это скрытая просьба похвалы), и опять же - лукавство... самое махровое... "зато комплименты от меня всегда искренние"- это маленькая хитрость, говорить всегда комплименты, а вот и цель, для чего это делается - "все кто меня знают, ценят их!" Чтобы ценили!!

Без обид! Потому что это только моё видение данной ситуации.

О себе же могу сказать. Научилась сразу ловить себя на лукавстве и нежно за это журить, прося быть более искренней и уверенной в себе - в общении с людьми. :)) Ведь им тоже сейчас непросто...)) В том числе - и со мной...))

соглашусь с Ма)))
Но вот еще о чем подумалось...
Если не рассматривать лукавство, как крайнюю отрицательную степень, то, в сущности, ничего особенно страшного в нем нет. Человек позиционирует себя лучше, чем он есть на самом деле. Почему? Потому что осознает, что именно этих, хороших черт ему и не хватает. А осознание - уже первый шаг к трансформации. И некая тренировка, примеривание тех или иных качеств на себя. Идут они? Не идут? А если идут, то почему б не сделать их настоящими, привычными, естественными? Не из желания нравиться, а потому что они, действительно, хороши. И в этом - полезная сторона игры...
А вот лукавство ради манипуляций другими людьми - это совсем другое. Это желание достичь какой-то цели путем неискренности, вранья. Человек не видит иных путей - и лукавит, говорит вовсе не то, что думает, хотя даже глубоко внутри себя не собирается свою точку зрения изменить.
Говоря "Я хороший", человек ждет подтверждения, "Я плохой" - опровержения...

страшный грех. )) все ж исходя из степени и смысла его. для чего человек лукавит? если просто чтоб себя приукрасить - да за ради бога!) а если в споре пытается доказать нечто, и при этом - откровенно врет - совсем ж другое, согласитесь.

и то, и то - лукавство. но в первом случае оно безобидно, в другом - попахивает гнильцой. (

дочитала чайкин пост до конца. согласна. :)

и к посту ма добавлю, дополню.
честно? не верю в исключительно 100% правильных людей. нет таких. иисус христос таким, наверное, был, но он - наполовину бог.

так "правильный" и "лукавый" - это малсть разное)))

Но это я так, к словам придираюсь)))

Вообще же - я и говорю, что не так страшен чёрт как его малюют.
В том смысле, что лукавят в той или иной степени все люди - на то они и люди, ты права, а не боги... А человеку, как вы знаете, свойственно ошибаться. Просто по природе... Ну, вот такой он, человек - недобог.

Чайка верно подметила мотивы вранья - манипуляция или присособленчество.
А гнильцой, скажу честно, отдаёт и то и другое - потому как в любом случае это нечисто))). (как вот если зубы после еды не почистить))) ) Ну это я совсем уж утрирую, конечно. Лукавство - это нечистота. Нечистота - в непрямоте.
По нашему, по-деревенски если сказать - (грубо, предупреждаю!) это будет - Да говори как есть, не сцы!

ну я б не сказала, что всякое лукавство - гнильца.
выше уже говорили, часто лукавят безобидно, флирту для. вот это я не считаю страшным.))

Это игра.
Тут другие правила.))
Лукавством я считаю неправду, к которой слушатель не готов.

А игра - она изначально не подразумевает "правды" как таковой.
В игре главное - соблюдение правил ЭТОЙ игры, а не следование общечеловеческим правилам и принципам.

Тут главное вовремя разобраться всем участникам действа - игра это или взаправду))
А то один самозабвенно врёт, войдя в раж, а второй искренне верит и отдаёт, думая что тот так же открыт...

вот тогда и начинается гнильца, если лукавящий продолжает играть, видя, что оппонент искрен верит и ведется.

жизненном пути.)

где вы были, да так, чтоб впечатлений осталось много-много, на всю жизнь?! и все - исключительно положительные!)

я, как всегда, вспоминаю места, далекие от комфорта и цивилизации.)) необитаемый остров, глухую заброшенную деревню в архангельской области, и гору зигальга на южном урале, где мы заблудились и больше суток не могли найти тропу. )) ах! еще ж на урале же - речка березяк!)) там луна, как огромный прожектор, банька без домика, посреди леса, грибы и ягоды, которые никто не собирает, потому что некому...

"там чудеса, там леший бродит"... (с) :)

и бородино перед сражением (я о реконструкции. мне еще двадцать с небольшим))). там все одеты по позапрошлому веку, дамам руки целуют и через речку на руках переносят, лихие гусары дерутся на дуэлях за честь дамы сердца, а их быстрые кони умчат влюбленных на край света! :)

Скорее, ощущения, связанные с теми или иными местами))

ну я описала даже, чем мне запомнились эти места.) да, памятны ощущения. но связаны они именно с конкретными местами.)

По теме:
Вот мне в Болгарии очень понравилось, в той части, где море уже есть, а людей еще нет :) Лес подходит к самому морю, лежишь на пляже и слышишь как в лесу птицы поют. Голову поднимешь - утки (здоровые такие) летят, повернешься - в речке цапля лягушек ловит, домой идешь - ящерки, змейки, черепашки, ежики, совы, мышки летучие... Ночью небо такое, что не знаешь как жить дальше... Благодатный край какой-то. Не надышусь)))
Немножко не по теме:
Муж был на Севере, давно уже дело было, но фотографии смотрю до сих пор - такая красота, строгая, суровая... Не была там, но под впечатлением.
Вообще подумала, что такие ощущения у меня связаны в основном с природой.

Лесное озеро недалеко от села Донгуз Балтайского района Саратовской области...
Прошлым летом, лежа на белом-белом песке возле него и наблюдая за возней всякой летучей и ползающей мелочи, я испытала там состояние абсолютного счастья. Этому предшествовали некоторые события, но именно в тот момент пришло настоящее осознание: "Мне нечего больше желать". Потому что все у меня было тогда. Все, о чем так долго мечталось...
Вот оно - это место...

очень понравилсь Мальдивы. Действительно чудесный остров в море, оторванный от цивилизации. Обойти можно за 15 минут. Море изумительное, бирюзово-голубое и белоснежный песок. вернусь туда обязательно

да, есть и у меня заветное озеро.
озеро моего детства и одного дня счастья с любимым человеком...
недалеко от моей дачи. мы сюда с папой ездили купаться, когда я совсем маленькой была. у меня было самодельное детское креслице на раме перед рулем, а на руле болталось маленькое черное радио. пол часа по лесу, мы мы на месте! целыми днями там купались и загорали! я до посинения сидела в воде и вылезала уже в состоянии крупной дрожи и синих губ.))
а когда выросла, приехала туда с любимым человеком... на озере никого не было, только мы одни... еда на костре, разговоры в обнимку, тишина и пенье птиц... и любовь...

В шхерах...
Ладога... скалы-камни-сосны...
И чтобы вечное северное лето...
Хочу.

Самое запоминающееся это тоже ладога и онега)когда работала на теплоходе ходящий по золотому кольцу, в шторм попали, волны аж до 4 палубы были)всем было плохо, укачивало, а я была в восторге! смотрела на воду накатывающую и стекающую по стеклу)никогда не забуду это ощущение)

а я в шлиссельбугской крепости была. мы там свой пиратский флаг подняли.))
и вообще, мне север больше юга нравится. особенно, карелия.))

но комары... )))

я выросла в Сибири. Ничего красивее её нет. Никакая Карелия с ней, матушкой, не сравнится.

Но в отпуск туда - ни-ни! )))

Мне Словения понравилась... Порторож - мягкое в воздухе влажном разлито тепло, как парное молоко, море, солнце, компактно всё, и всё рядом...

меня больше всего пугали комарами, когда я туда ехала.))) я накупила себе несколько антикомариных средств, специальную шапку антимоскитную, продумала всю одежду на любую погоду, чтоб в ней не закусали... и что?.. ))) в итоге, все дни, особенно, в последний, купались, загорали, ходили без одежды и про комаров совершенно забыли. ))

пишет мне сейчас мальчег 26 годиков. ни здрасти, ни чего еще полезного... просто номер свой скидывает. во, думаю, старость - не радость! видать, чего-то я уже забыла... мож знакомы давно, или договаривались, например, о съемке... "иии??..", - спрашиваю...
пригласил в кино. "ааа, - думаю, - еще один нелюбитель прочесть содержание анкеты в нескольких предложениях". в общем, пара сообщений, и вежливый отказ. )) на что получаю ответ (кстати, он то кириллицей, то латиницей, то всё маленькими буквами, то всё заглавными пишет)): "VOBSETO TUT VSE ZNAKOMATSA- SERGEY ADMINISTRATOR SAYTA MOY DRUG, TAK VI NA ETOM SOYTE S KAKOY CELU?".
"круто!", - думаю. уже на что-то намекает, разобидевшись, что не встретились с ним. ))) прикольненько!)) теперь, наверное, побежал жаловаться своему другу, админу. ))) интересно, сергей этот меня по попе отшлепает? :)) ууу!!)))

вспоминаются еще прикольные такие субъекты... назначают время и место встречи (с ходу, даже без "здрасти"), и когда говорю "не хочу", начинают возмущенно ругаться: "а я хочу!". или "тут сайт знакомств, так что, ты должна со мной встретиться!" (я, вроде, в долг не брала, чтоб быть должной)). а один вообще офигел и от офигения начал разоряться, мол, "бардак тут в вашем борделе!". )))

тут так всело! мания величия примерно у каждого десятого, а буйность повышена у половины из них. ))

а мож тут и впрямь все обязаны со всеми знакомиться и встречаться?.. тогда меня, наверное, выпорят за плохое поведение и изгонят из рядов мейбийцев... ((
:)))

И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз...
)))

мы создадим партию)))

Буквально вчера тоже прислал некий юноша телефон, тоже ни здрасьте, ни как поживаешь. И тоже анкету не читамши... А было время размер члена присылали в формате "длина на ширина" в качестве решающего аргумента... Еле удерживалась от едких высказываний...))

Хвастаетесь? :)
Продолжайте... :))

размер члена - это решающий фактор!)))

а еще, умиляют до коликов такие замечательные фотки в прицепе, как, например, хиленькая тушка с пожухлым членом.))) ну, чтоб знала сразу, на что рассчитывать, наверное. )))

а сегодня еще порадовалась анкете... там некий вьюноша ищет девушку с безупречным лицом и идеальной фигурой (параметров идеальности в его понимании он не написал. а жаль...))), с обязательным наличием интеллекта и чувством юмора. и на фотографии перекачанный такой качек, коих в качалках тонны (в прямом и переносном смыслах))). в прицеп, правда, я не полезла. (( щас жалею, мож тоже голую тушку с приспущенным членом бы посмотрела. )))

а он еще, торс того вьюноши, апсолютно лысым был. это либо депиляция, либо очень низкий уровень мужских половых гормон... )))

это не мы хвастаемся, это счстливые обладатели пожухлых членов хвастаются. )))

Куплю Аликапсу с Виагрой...
Наемся...
И сфоткаюсь во всей мужественной красе... :)))

Мож и мне тетьки писать начнут... ;)))

ух ты!!! а потом поделись таблеточками с прочим народом. ну, чтоб эстетичней смотрелось у тех, кто хвастаццо будет. ))
эх! всегда знала, что ты самый умный! :)))

Интересно ))) А почему М письками меряются, а Ж нет?
Ну грудями иногда бывает, но они не ровня письке...

это чей-то наши груди пиписькам вашим не ровня? *грозно так, руки в боки*
для другого они - точно. за то круче!) всегда больше и выше. *гордо выпятив грудь*)))

я тожа похвастаюсь, тожа!!! Мине тока прилишные мущщины пишуть, вот! *и показала загорелый язык*

нихарашо хвастаться сваей харошастью. вот. *высунула и свой языг на правах плахой девачки* ))

не боись, мы тебя отобъем у админов, если че )))
скажем, без нее на сайте не будем сидеть ))

да чет мне никто из админов и не пишет... прям как-то уж без интереса... ((
и мальчег тот тоже исчез... я ж ему ответила на то сообщение, что у него тут друг - админ: "очень за вас рада. общаюсь". :) на этом все. прям обидно как-то! (( а где буря страстей, а где погоня со стрельбой и попытки поймать меня и выпороть за плохое поведение?.. )))

задора в молодежи, нету... *грустит*

МОСКВА, 19 июн - РИА Новости. Депутаты Госдумы не считают целесообразным увеличивать брачный возраст в России до 21 года, так как, во-первых, нет соответствующего запроса общества, а, во-вторых, есть много других важных вопросов, которые нуждаются в срочной и приоритетной проработке.

Во вторник "Российская газета" написала о том, что министерство юстиции России намерено подготовить существенные поправки в семейное законодательство, в частности, предложить повысить брачный возраст до 21 года, чтобы защитить юношей и девушек от раннего брака. Как отмечается в материале, идеи повышения планки исходят не от чиновников, а от ученых-правоведов.
(с)

вот такую вот интересную статейку я сейчас прочла. это, конечно, лишь небольшой ее кусочек, дальше разного толку измышления идут.

прочла я все это и диву далась...

во-первых, как-то совсем уж вдруг возник сам вопрос. с чего бы это?.. сейчас что, остро стоит вопрос избыточного создания молодых семей? по-моему, напротив... стоит, но в другом ракурсе, что не расписываются люди, все семейные ценности растеряли и плюют давно на штамп в паспорте. так на кой черт запрещать жениться?.. и потом, законодателям что, больше нечего сейчас решать, все прочие законы идеальны?..

во-вторых, что-то я не поняла, причем тут ученые-правоведы? эээ... это я чего-то не понимаю, или правоведы должны бороться за права человека? а если людям что-то запрещают, тем более, столь благое намеряние, как создание полноценной семьи, что же это, если не прямое нарушение прав человека?

и, наконец, в-третьих. вместо того, чтобы, как всегда запрещать что-то, лучше бы вели активную социальную рекламу, прививая здоровые общечеловеческие и семейные ценности молодым людям. чтоб не б - лядство считалось крутостью, а верность, чтоб появилось элементарное уважение к окружающим людям, особенно, к девушкам и женщинам, чтоб на первом месте, наконец, встали не деньги, или секс, а духовные чувства, чтоб люди стали все серьезно продумывать, прежде чем идти в загс. тогда и разводов куда как меньше будет.

мне вообще странно было прочитать эту новость. слава богу, что начиналась статья с того, что приняли решение ничего не менять. ))

И с тобой я согласен в твоих размышлениях...

Но есть нюансы. Я считаю, что надо не увеличивать возраст, а снижать. (не кидайте помидорами...)
Те, кто не готов и сам не пойдёт в ЗАГС. а те, кому уже пора и необходимо будут избавлены от проблем с законом.
Ведь каждый организм в физиологическом созревании уникален. И нельзя законом приказать природе проявлять свои потребности только с паспортного возраста и именно на следующий день после наступления совершеннолетия. ...
Как то так...

ну так и сейчас можно с 14 шагать стройными рядами в загс. НО... строго с согласия родителей и решения суда (беременность, например, или какие еще аналогичные обстоятельства). а с 16 - можно просто с разрешения родителей, без суда. кажись, не попутала с возрастом. )

куда уж ниже? это уж дикий восток получится, где замуж в 8-9 лет - норма. (( а в это время ни организм, ни психика не готовы.

согласна, что против природы не попрешь, и возраст созревания у всех разный. вон, я знала девственницу 25-ти лет. ну, у нее вообще куча проблем была, от психики, до мозгов. но и совсем раннее начало половой жизни я тоже не признаю.

имхо, нужно воспитыывать в людях чувство ответственности, понимание того, ЧТО есть брак, для чего он нужен. чтоб просто так не сходились - расходились, и не трахались, пардон, с первым встречным - поперечным. чтоб секс начал восприниматься серьезней, чем поход в туалет.

имхо.

не жёстко ограничивать надо, а мягко дифференцировать

Вот вам примерчик из жизни:Событие относится к 2009 году. В Газе произошло большое событие... Хамас спонсировал массовую свадьбу для 450 пар. Большинство женихов были старше 25 лет, большинство невест младше 10-ти. Мусульманские лидеры, включая Махмуда Захара-лидера Хамас, присутствовали, чтобы поздравить пары, участвовавшие в тщательно поставленной церемонии.
"Мы заявляем миру и Америке, что они не могут лишить нас счастья и радости"-, сказал Захар женихам, одетым в одинаковые черные костюмы.
Каждый жених получил в подарок от Хамас 500 долларов.
Несозревшие девочки, одетые в белые свадебные платья и с макияжем на лице, получили свадебные букеты.

Достаточно возраст невест занижен? или может вообще с пелёнок надо начинать?

несчастные девочки!! ((( помимо искреннего сочувствия девочкам - искреннее и глубокое отвращение к их мужикам. (((

я видела как-то домашнее видео с цыганской свадьбы... там невесте - 13 лет. жениху - 15. невеста ни разу не улыбнулась за все это время. сидит такая девочка в свадебном платье (с учетом цыган, ессно), и почти плачет... а остальные поют и пляшут. для них это норма. а потом хочешь - не хочешь, а детей рожай. у них к 20 годам уже по четыре - пять детей, и дальше - больше.
женщины воспитываются по принципу "стерпится - слюбится".

И остаётся что ценить кто мы и где мы)))

Не секрет, что в арабском мире девочек-подростков выдают замуж за зрелых мужчин. В случае с 13-летней жительницей Йемена по имени Асс Ильхам аль Махди скороспелая свадьба со взрослым завершилась трагедией. После первой брачной ночи родственники нашли обнаженную девочку без сознания. У ребенка были обнаружены разрывы половых органов. А новоявленный муж, который минувшей ночью заставил подростка вступить с ним в интимные отношения, куда-то уехал по делам. Девушку немедленно доставили в больницу. Четыре дня врачи боролись за ее жизнь, но спасти не смогли. Она скончалась от потери крови.
(с) Источник!Ссылки Запрещены!

как всегда, телек работает фоном, пока делаю свои дела.
но эта тема заставила меня вслушаться.

главный герой - мужик 37, кажется, лет, который вдруг узнал случайно, что, возможно, у него есть сын...

пару лет назад он с коллегой поехал в какой-то рекламный тур на юг, там они переспали, потом вернулись сюда и забыли про все. цитирую: "у нее своя жизнь и семья, у меня - свои заботы". скоро выяснилось, что она беременна. мужик тот сунулся к ней с вопросом, чей ребенок, она ответила, что ребенок от мужа, на том и порешили. пару лет мужик этот жил сам по себе.

а сейчас он увидел в одноклассниках фото того ребенка, и ему приспичило, что ребенок его, мол, похож. само - собой, мать желает сохранить семью, и тот старый одноразовый любовник ей на фиг не сдался, она его и не любила никогда.
мужик тот обманом взял пробу слюны ребенка и отнес ее на анализ днк на отцовство. результат показал большую вероятность (менее 100%) возможности того, что тот мужик - биологический отец.

теперь новоявленный счастливый папаша собирается объявить об этом матери ребенка и подать в суд на оформление законного отцовства.

вопрос: имеет ли этот мужик моральное право ломать чужую семью, если мать его потенциального ребенка не желает с ним иметь ничего общего? сейчас, спустя два года, оказывается, что она ему очень нравится.

в данной ситуации - нет:) В такой ситуации женщина решает. А он может только предлагать - помощьденьги и тп.

Хотя конечно ему плюсик - что хоть спросил:)) от кого ребенок:)

А законы мы знаем плохо. И вообще - какой-то фантастический сюжет - случайная связь, случайный ребенок, случайно узнал и развил бурную деятельность? Что-то кажется - это не из нашей действительности

Кто то должен пожертвовать собой. Иначе всем пипец...
Ж может уйти к М якобы любя, иначе, когда всё раскроется ей всё равно с большой долей вероятности кердык...
М может всё забыть... маловероятное развитие событий.
Муж, узнав правду, может простить, но то не решит проблему, т. к. био-отец не оставит в покое...
Патовая ситуация.
Если только Ж реально не полюбит М и не разведётся с мужем. (((

Из твоего поста - резюме: нет ничего тайного, что не может стать явным. НЕ ГРЕШИТЕ!

ситуация реальна.

мне вот что больше странно... о чем думает этот "папаша"? он свято верит в то, что имеет право на этого ребенка. ну, по закону, возможно, имеет. и то спорно. все это комментировал адвокат, который сказал, что все зависит от предпочтения судьи, как он посчитает нужным. и даже если судья решит официально присвоить права отцовства тому мужику (не факт), кто от этого выиграет?

мать, чью семью он разрушит (почти гарантированно)? ребенок, который, по сути, не будет иметь отца, так как настоящий отец должен жить в семье и равноценно с матерью заниматься воспитанием? сегодняшний отец, который, возможно, не биологический, но которого знает и любит всю свою жизнь этот двухгодовалый ребенок? а ведь если семья развалится, то на фиг этот ребенок будет нужен сегодняшнему отцу? да врядли мальчик его когда-нить еще увидит.

один лишь этот горе-любовник удовлетворит свою прихоть, и все. и даже полноценно заниматься ребенком он не сможет, так как врядли мать малыша захочет после этого иметь ТАКОГО мужа. и будет этот "папаша" встречаться с сыном по выходным...

за все надо платить.
если не нравился, зачем изменяла?

тоже верно.
хотя, не с самой собой она изменяла. мужик в курсе был, что она замужем и не собирается рушить семью. и именно это его тогда устроило. я ж процитировала: "у нее своя жизнь и семья, у меня - свои заботы".

Шо, мне больше всего нравится, в обсуждении никто даже не задумался о муже-"рогоносце".. ))
Типа, негодяй или не негодяй любовник, что хочет "разбить семью"..

Да какое, нафиг "разбить семью"? Она давно уже разбита - и это либо известно обоим, либо только жене.. И лучше это всплывёт сразу, чем через 10 лет, когда муж к чужому ребёнку привяжется - вон по телеку недавно тоже показывали: жена ушла к любовнику (другу мужа) от которого за 10 лет до этого ребёнка родила (муж думал, естественно, что ребёнок его).. Бывший муж теперь судится за право с ребёнком встречаться (привязан он к нему), хотя коллизия - ген. экспертиза установила, что ребёнок не его, и бывшая жена не даёт им встречаться.. А всё почему? Потому что любовник, уж простите, гандон штопанный, - "вскрылся" бы 10 лет назад, жена бы получила пинок под зад в направлении него и все были бы "при своих" - он бы своего ребёнка воспитывал, а муж бы новую семью завёл и себе бы своих детей наплодил (а так мужику уже под полтос, а его у разбитого корыта оставили)..

Так что на вопрос по сабжу ответ - Да, мужик имеет полное моральное право "ломать чужую семью", потому что муж имеет право узнать что жена его бл... дь, а ребёнок имеет право знать своего родного отца.. А что касается тётки, то "любишь кататься - люби и саночки возить" (с)

да муж тут просто пострадавший, вариантов нет. так что обсуждать не имеет смысла. нет вариантов.

хотя... нельзя обидеть, можно обидеться...) если муж не посчитает себя смертельно оскорбленным, то и оскорбления-то нет.))

а там при обсуждении, в самом конце, кто-то заговорил про мужа, мол, уйдет, если узнает, все такое... это тётка какая-то возмущалась. а какой-то мужик из публики так яростно начал на нее нападать! "да откуда вы знаете, что муж уйдет и ребенка забудет?! вовсе не факт, что выгонет! вы что, мужчина чтоли, рассуждать за него?!"... мда... впервые увидела подобную реакцию, да еще столь яростную. у меня, как и у большинства в данном случае, почти 100% убеждение, что муж уйдёт.
хотя, за два года уже можно так привязаться к ребенку, как за десять.

и потом, есть люди, и их не мало, которые предпочитают не знать реальных фактов и жить спокойно с любимым человеком. меньше знаешь - крепче спишь. но четко понимают, что узнай они что-то подобное, дальше так жить не смогут, и придется расходиться. вот поэтому предпочитают мирно и счастливо жить, сознательно уходя от компроматов супругов. и пока получается не знать - живут тихо и счастливо.)

ну согласись, от подобных случаев, когда разово переспал с кем-то, никто не застрахован. тем более, когда все обстоятельства тому способствуют. честно? я не верю в идеальных жен и мужей, которых в принципе нельзя соблазнить. любого можно. просто кого-то очень просто, а кого-то - сложно, и некоторым везет просто не попасть в подобную ситуацию, потому не изменяли ни разу.

ты не разбрасывайся словами, мол, -лять жена. защищать ее не собираюсь, ибо виновата. но если один раз оступилась - не факт, что системно загульная. и уж точно не значит, что семьи нет.

ну, это имхо, конечно. просто не люблю ярлыки навешивать.

В телек уже не знают какую фигню только всунуть лишь бы сохранить аудиторию своих наркоманов.
Ну бред же...

вы не правы. про "бред же".

И ребёнка(баба дура, что могла такое допустить. Даже незнаешь как лучше в данной ситауции поступить

Давайте хоть каждый расскажет, как день прошел..?
Все дело будет..))

а у меня все пучком, вот и молчу тут.))

а народ свинтил отсюда, потому что самим в падлу черкануть темку, или боятся, что я отвечу на выпадки и дурацкие выступления.))

тут вообще за последнее время резко порядело в рядах преданных домикофилоф.)) все привыкли, что я добрая и пушистая, и на все промолчу... а меня задолбало молчать на откровенные вы... ступления.)) вот народ и валит.)) сначала клянутся-божатся, что их трудно задеть, а сами сваливают после первого же вежливо обоснованного прямого ответа. )))

Если ты про Изюма, так туда ему и дорога... Сам пинков давал не раз.)))
А остальные, которые в адеквате, наверное по дачам разъехались.
И ещё момент... народ привык флудить и общаться "ни о чём"... А серьёзные темы только серьёзным людям по плечу...

Отлично день прошел. Просто отлично. Я наконец-то забрала вчера чемодан с работы домой. А то уже неделю как приехала, а чемодан все на работе ошивался.
Сегодня иду в баню с подругой.
А вчера был секс. Не самый плохой.
Вот. Кратко. ))

секс дожен быть не только вчера, но вообще регулярно. ;) причем желательно, чтоб всегда - хороший. :)

румата,
да причем тут это чмо? :)) я его за человека-то не считаю, не то что в свой домик вписывать.))

Полгода выяснять - что такое - упражнение крокодил:)) подойти к шефу:)))

и попасть на выполнение данного упражнения:))) и через минуту понять - вот она моя смерть:))

ну ничего - выжил:)))

А так - я с понедельника на новой работе:)) вот как то так:))

регулярно - я тоже считаю, что хорошо.
но вот у меня почему-то получается только раз в месяц в последнее время ((

Нет, все понимаю - но если б это писал мужчина - у меня получается раз в месяц:)))

Но чтобы девушка так писала - эт чтото:)))

не смейся. русский языг же многогранен.))

ксюн,
это нужно срочно менять! в качественно-количественную сторону. ))

А вчера был секс. Не самый плохой. (С)

А что должно произойти, чтобы секс был:
-плохим
-не самым плохим
-очень даже ничего
-хорошим
-и т. д...
Где критерии, поделитесь, а то как то не комфортно становится?. Вдруг ЕЙ "так себе", а ТЫ думаешь что "очень даже ничего"...

румата, для меня ХОРОШИЙ секс - это когда не просто технически испробовали все позы камасутры, сделали энное количество фрикций и кончили... примерно так в туалет ходят.
хороший секс - это когда два человека настолько хорошо друг друга чувствуют и понимают, дышат и думают синхронно. тогда душа поет и бабочки в животе пархают!)) в общем, это - любовь! ))
во время такого секса (не знаю, все ли меня поймут, да и как это точно объяснить - не знаю) физически чувствуешь душу партнера где-то в районе груди.

для меня теперь любой секс будет не самым плохим ))) боюсь, что так.

у всех свои кретерии.
кто-то (не помню уже) в разговоре написал: некоторые женщины говорят, что нравится нежно, а потом выясняется, что кончают только от грубого секса.

мне важна продолжительность.

спрошу:)))

Продолжительность = это сколько?:) в минутахчасах:))

анекдот по теме:))
Мужчину спрашивают - а сколько вы можете заниматься сексом?
Он - 5 часов 2 минуты:)
Это как? - уточняют:)
О, все просто - час готовлюсь - 2 минуты секс и 4 часа балдею в отключке:)))

Это как это он готовится?

Докладаю по теме:
Меня нет, потому что я в отпуске. У самого синего моря. Кушаю хорошо, купаюсь много, спина вот только облазит и чешется... Нет, я понимаю, что курорт, но люди вокруг улыбаются (!) и это приятнее всего. Я сама улыбаюсь и вам желаю)))

рыб, умничка!) отдыхай и наслаждайся!)

а я скоро тоже в отпуск свалю.) и как всегда, основную часть времени буду балдеть без лишних глаз, говорильников и прочей назойливости, посреди моря-акияна. ))

Возьми меня на остров. Я пригожусь... могу свечку держать )))

у меня свой фонарик.))

Представьте себе, что существует банк, который переводит вам каждое утро сумму 86400 рублей. Сумма, оставшаяся от этой суммы после дневных трат, не переходит в счёт следующего дня. Ночью счёт обнуляется. Что бы вы делали с деньгами?

"Старались растратить всё до последней копейки," - скажете вы.

На самом деле у каждого из нас есть такой банк. Имя этого банка время.

Каждое утро нам предоставляется кредит в 86400 секунд. Каждую ночь счёт обнуляется. Остаток не идёт в счёт следующего дня. Нет минуса на счету. Каждый день начинает новый отсчёт. Если вы не использовали дневной кредит потеря только ваша. Нет пути назад. Нельзя взять взаймы у следующего дня. Мы обязаны жить настоящим в счёт того времени, которое выделено нам в данный день. Чтобы достичь чего-либо вложите правильно ваше время.

-Чтобы понять цену года спросите ученика, оставшегося на второй год.

-Чтобы понять цену месяца спросите мать, родившую недоношенного ребёнка.

-Чтобы понять цену одного часа спросите влюблённых, ожидающих встречи.

-Чтобы понять цену одной минуты спросите человека, который опоздал на поезд.

-Чтобы понять цену одной секунды спросите того, кто избежал автокатастрофы.

-Чтобы понять цену сотой доли секунды спросите спортсмена, занявшего второе место.

Поймите ценность мгновения, которое вы провели с дорогим вам человеком.

Поймите: время не ждёт человека.
То, что было вчера, уже история.
Что будет завтра не дано знать никому!
Цените своё время и используйте его с пользой!

(с)

ну, по картинкам, думаю, ясно, что для меня "использовать время с пользой".)

жить во имя денег и вещей - глупо.

есть вещи первостепенней...

а какие ценности у вас?

ох уж это время... Я часто специально останавливаюсь, чтобы осознать, что я здесь и сейчас. А то все бегом, бегом...
Не по теме, но последняя картинка навеяла. Здесь есть одна пара, они женаты два года - ему 60, ей 70. Довольны друг другом, за ручку гуляют, много смеются... И, кажется, не думают о времени)))

"здесь" - это тут, на мейби? мамадарагайя! вот уж прогресс до чего дошел!))

а я по телеку видела репортаж про бабку 70+, а она на танцы в сокольники повадилась ходить. нашла там себе деда, охмурила его, развела с его бабкой, с которой они прожили всю жизнь, женила на себе... а через год, или два - бросила его! )) и снова на танцы, охмурять нового деда!)) мрак!)) я думала, тока в молодом и красивом возрасте такие коварные дамы бывают... ан нет... бывает и такое...))

чем дальше - тем больше... тем больше мне кажется, что мир сошел с ума...
нет, действительно, кто-нить еще это замечал?

ну вот, например, зашла я тут в несколько дневников (справа периодически цитаты и ссылки то на свежие душеизлияния в дневниках, то на приколы, то на новые темы в домиках), прочла. в обоих случаях - шедевры взрослых мужиков, 40+. интересно, чего они съели, или какую траву раскурили, чтоб написать ТАКОЕ?.. но иногда бред бывает, например, смешным. или провоцирует читающих на супер загоны даже без травы, ну, типа, философия. ) а тут - просто тупой бред...

клиентка недавно у меня была настолько неадекватная, что я при разговоре с ней просто дар речи потеряла. я думала, такое бывает только в кино, где преврать - не грех... оказалось, такие встречаются по жизни... открытие!))
я теперь задумалась, соглашаться ли на работу, если мне делает частный заказ не сам клиент, а его секретать?.. пожалуй, буду либо отказываться, либо ломить такую цену, чтоб еще и заранее моральный ущерб себе возместить.))

ну, про поликлиники говорить не стоит?)) там вообще все шизики, поголовно. %))

да и среди тех, кто тут мне пишет, тоже какая-то волна истерической шизы катится, или обострение маниакальных синдромов.)) и вообще, странно... я ж тут сейчас так мало бываю, вроде, незнакомые уже не должны мне писать... а пишут...
знакомятся, только вот такую фигню несут... ёлки! что, где-то бесплатно волшебную траву раздают?)) ну тогда поделитесь и со мной, я тоже в теме буду!)) а то как-то неправильно - чувствовать себя единственной нормальной.((

ну так это только мне так "везет", или оно действительно так?

Ты бы хотя бы конкретные примеры привела, было бы легче...
Хотя, наверное, они у каждого свои ))) Но в общей сути ты права, количество дебилов на кв. м. зашкаливает. "... а если верить глазам и ушам, больше в несколько раз..." (С)
)))

ну, дневники цитировать не хочу, если ты о них.)
про клиентку я тебе рассказывала.)) в домике не хочется.
вот, кстати, очередной выблевон изюма снесла. он уж совсем перестал понимать, где реал, где виртуал, и чего, собственно вокруг происходит.
"мозги похожи на кусок бабл-гам ". (с)))

радует одно: агрессивных идиотов мало. много - просто безумных. )))

в поисках истины, что же такое "мукла", я наткнулась еще и на такую статью.


Недавно на российском рынке появилась конкурентка Барби, которая легко может стать популярной не только в нашей стране, но и за рубежом. Иметь в доме Муклу последний писк московского гламура. Уже сейчас модные дамочки с Рублевки гоняются в поисках новой игрушки по магазинам и готовы выстраиваться в очередь, чтобы приобрести её.

Стоят муклы, как приличный мобильный телефон - от десяти до тринадцати тысяч рублей, в зависимости от одежды (от 15 тыр - без одежды. одежда покупается отдельно. прим. меня).

У самой Волошиной довольно-таки противоречивые чувства по отношению к творению собственных рук...

Некоторым лица кукол могут напомнить детей, страдающих олигофренией. А кто-то, напротив, увидит на их лицах сексуальную припухлость нимфеток.

"Вообще-то эти куклы замышлялись не для детей, - говорит автор, - Но им тоже нравится. Причем мальчикам. Но не подросткам, которым уже по 14 лет, а в возрасте 8-9. Они относятся к кукле как к роботу-конструктору - она же двигается! Им она симпатична именно с технической точки зрения..."

после такой статьи я, конечно, начала искать, где же на этих "красоток" можно глянуть еще...

и дошла до сайта самого того, кто придумал всю эту... ладно, не мразь, просто ужас...

к сожалению, картинки из раздела "девочки" (галерея с фотографиями самих кукол) не доступна для копирования. за то можно скопипастить фотографии из раздела "процесс". последние две картинки - эта и чуть выше - оттуда.

а вот и текст раздела "процесс".

Кукла начинается с образа. Это может быть реальная девочка, увиденная на улице, на страницах журналов или в кино, а может быть вовсе и не девочка, а, скажем, кусочек ткани, который сразу же превращается в платье, а к этому платью хорошо бы добавить пшеничные локоны, зеленые глаза и вот такую улыбку.
Из куска пластичной массы я леплю голову будущей куклы. Обычно я примерно представляю, какой она должна быть, но некоторые девочки умудряются проявить характер еще до появления на свет и получаются совсем другими, чем я думала.
Потом отливается форма. Детали - голова и части тела - помещают в специальную рамку и заливают жидким силиконом. Через сутки силикон затвердеет. В готовую силиконовую форму закладываются шарниры, а затем ее собирают, скрепляют и помещают в другую форму, состоящую из деревянных пластин. Внутрь формы заливается замечательный пластик: приятно тяжелый, прочный, похожий на фарфор и слоновую кость.
Отлитые детали шлифуются до матового глянца, пока тело куклы не станет гладким и шелковым на ощупь.
Затем все еще разобранная кукла отправляется в цех сборки. Там мастер соединяет детали, вставляет глаза, закрепляет затылок - и кукла готова.
Пока делается сама кукла, для нее создается костюм, изготавливаются обувь и аксессуары.
Мы сами придумываем и отшиваем одежду. Мастерим обувь и сумки. Шьем, вяжем, вышиваем, расшиваем и расписываем, не выходя из мастерской днями и ночами.
Одев и обув куклу, думаем об украшениях и деталях. Например, о напылении на сумках, цепочках или принтах на маечках.
Когда все готово, кукла отправляется к визажисту и парикмахеру. Там ей делают легкий макияж, стригут челку, подравнивают кончики волос и обрызгивают духами - в конце концов, это настоящие девочки...

это все еще оттуда же фотографии.

жаль, нельзя вставить сюда картинки готовых кукол из раздела "девочки".

у меня такие жуткие ощущения от просмотра всего этого!.. странно, что руки не трясутся... приходится прилагать усилия для этого...

хотите, считайте меня станной и сумасшедшей... но я считаю, что в вещах есть своя душа. тем более, в тех вещах, которые сделаны человеческими руками, тем более, в куклах. не даром несколько столетий назад кукол делали исключительно обезличенными, потому что считали, что кукла может навредить хозяевам.

и как ты сделаешь куклу - так она к тебе и будет относиться...

у меня коллеги по дизайнерскому цеху, которые делают кукол, сами говорят, что к своим творениям относятся очень бережно и осторожно. иногда на выставках даже можно заметить как будто поменявшееся выражение кукольных лиц и глаз. они то грустные, то веселые. но те куклы добрые. у них очень светлые лица.

а от этих у меня прям такой мерзкий осадок внутри... (( не могу передать...

что это за мода?! и зачем на ЭТОМ воспитывают детей? нет, понятно, что врядли такие игрушки станут покупать детям в качестве обычных игрушек... хотя, фиг знает, может и станут... но дети же их видят, мальчики, вон, играют в них... а девочкам - готовый предмет для подражания.

и фотографии кукол, которые на сайте того, кто их делает и продает, сняты нарочито натурально. то есть куклы там очень похожи на людей: те же позы, поворот головы, антураж... злые и глубоко несчастные глаза... мне старшно...(((

кому не страшно, mooqla (точка) ru.

знаешь, не поручусь, но по-моему куклы-муклы это уже вторично - если мне склероз не изменяет, то в Инете тёток с раздутыми губами и рассиликоненными частями тела муклами называли ещё 3-4 года назад...

хотя, чёрт знает, что первично... стрёмно, имхо, и то и другое... куклы даже как-то менее страшны...

про само обозначение, "муклы", - не знаю. я вообще сегодня тут его впервые услышала.

а куклы эти у меня вызвали очень сильные неприятные ощущения. ((

просто, понимаешь, куклы ведь эти не пародия, а способ восхищения вот таким вот силиконовыми странными... людьми.

кто о них слышал? я, честно, впервые услышала про них совсем недавно. а сегодня посмотрела довольно интересный репортаж о них, ну вот и сюда пришла. поделиться впечатлениями, послушать комментарии.))

специально для этой темы отыскала немного о них в тырнете.

итак.

Новое веяние в современном обществе фриганизм предполагает уменьшение растрат. Фриганы стараются не использовать деньги, не желая выступать частью экономической системы купли-продажи. Поэтому их редко можно встретить в общественном транспорте и часто- на свалках, где можно раздобыть продукты питания и одежду.

Термин "фриган" появился в середине девяностых. Автором термина, судя по всему, является Уоррен Окс, ударник группы Against Me!, который в 1999 году написал манифест фриганов - памфлет "Почему фриган?". Слово freegan происходит от слова vegan - так себя называют радикальные вегетарианцы. Это связано с тем, что большинство фриганов также поддерживают основные положения движения веганов (едят только растительную пищу).

В качестве источника продуктов питания и других материальных благ фриганы используют свалки, мусорные контейнеры и т. п. В отличие от бездомных и нищих, фриганы поступают так в знак нежелания быть частью экономической системы купли-продажи. В узком смысле фриганизм есть одна из форм антиглобализма.

Наибольшего расцвета движение фриганов достигло в Швеции, США, Бразилии, Южной Корее, Британии и Эстонии.
В России сегодня это движение только набирает силу.

Многие фриганы придерживаются принципов веганства и не едят пищу животного происхождения. Меганы, в отличие от них, употребляют продукты животноводства, руководствуясь принципом "пропадет, если не будет съедено".

Найденная на свалке вещь часто обменивается на блошином рынке на другую. Фриганы не признают денежных отношений.

Фриганы знают, где чаще всего можно найти хорошие продукты. Если найденной еды слишком много для фригана, он делится ею. Они принципиально не берут больше того, сколько им необходимо.

Девушка фриган демонстрирует содержимое холодильника, добытое в мусорных баках.


в общем, от голода они не страдают. )

Компоненты этого сэндвича были найдены в мусорном баке.

итак, ваше отношение, ваши ощущения?..

может кто присоединится? ;)

под свой моразм подвести идеологию.
60-80% нищих становилось хиппи
примерно столько же бездетных, по мед показателям, исповедуют бэббифризм.

на днях видела поздним вечером по ящику, когда показывают интересные программы, "специальный репортаж". там как раз показывали и говорили об кризисе демографии в россии, причинах, а потом с публикой обсуждали.

что меня просто убило - это один гордый собой хохол лет 30. он с неподдельной гордостью и удовольствием заявил, что сделал себе стерилизацию, чтоб никогда не иметь детей...

что у него не было рака простаты, которую просто удалили сохраняя ему жизнь. )))

нет. он просто так сам захотел. об этом было сказано. гордо, кстати.

и знаешь, не соглашусь с тобой, что для всего нужен какой-то жесткий жизненный фактор, чтобы кем-то стать. некоторые действительно за идею многое делают. не все те хиппи, кто изначально нищ, и не все те физически больные, кто просто не желает иметь своих детей. кому-то просто симпатичны секс, драгс и рок-н-ролл, и кто-то просто не любит детей.

Но я и не говорил про ВСЕХ...
Есть определённый % идейных, но большинство примкнувших...

перегружай.)

снова не согласна. про большинство. примерно 50х50, может и больше идейных.
хотя, смотря про что.
про детей, например, кто не может иметь детей, те, как правило, сильно сокрушаются и стараются исправить ошибку природы, а не радуются и не кричат об этом с радостно-гордым видом.

вот я, например, стопщик. имею возможность отдыхать на хороших курортах, однако, периодически пользуюсь автостопом, чтоб попасть из города в город. это прикольно.) а еще, езжу в апсолютно дикие места без малейших признаков удобств, комфорта и признаков цивилизации. или зимой жила в глухой деревне в архангельской области, где из признаков цивилизации - только электричество и очень сомнительного качества роуминг. все остальное - на улице, в лесу (дрова и мясо), на лошадке. и это офигительно классно, поверь!))

и знаешь, в ту деревню, в гости к хозяину, приезжают много кто. просто отдохнуть от цивилизаци. а курорты эти - в печку!)

вот только из помойки я есть не стану. брезгливость.(( хотя, признаю, идея у них интересная. ))

странные люди, а не думали что можно просто покупать продуктов в обрез и не выкидывать?
идея забавная не более того.

их фишка в том, чтоб принципипально не тратить деньги и максимально выйти из экономической системы.
плюс - они считают, что нельзя допускать пропадания продуктов (и вообще вещей, пригодных к использованию. выкидывают и одежду, и мебель, и даже рабочую технику. фриган эти вещи использует).

смысл не в том, чтоб в помойку залезть, а в том, чтоб не покупать, и спасти то, что пропадает. максимально безотходная жизнь.

правда, не слишком гигиеничная.))

.. в Рассее вам скорее в "супермаркете" впарят просроченный товар с переклеенной этикеткой, чем на помойку выкинут что-то "безопасно-съедобное"... И понятно, почему они в большинстве "веганы" - отравления испорченными мясопродуктами часто летальны...

смертельней всего просроченный грибочки и любые консервы. там палочка Clostridium botulinum может развиться. вот ее-то точно есть не стоит.) заразы эти, палочки, анаэробные, то есть, воздух им губителен. вот они и живут, сволочи, в консервах.
не только, конечно, но консервы - это их все.
хотя, да, в мясе они тоже плодятся.)

дело со своего огорода есть то что вырастил, а другое - с помойки. Если выбирать- я так за первое.

прочла в анкете одного из наших гостей, хочу с вами поделиться.) многим полезно ее прочесть и понять.)

Группа выпускников, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы. Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными.
Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: "Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем.
Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем. То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая чашка досталась. А теперь подумайте: жизнь - это кофе, а работа, деньги, положение, общество - это чашки.
Это всего лишь инструменты для хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе!!!"
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
(с) хозяин анкеты тут.


хотя, с последним самым предложением я не соглашусь. всегда стоит уточнять, что иметь. есть вещи, обладание которыми действительно приносит счастье.

А вот было бы интересно, как сам хозяин анкеты в жизни следует мудрости этой притчи? Или мудрые слова только говорятся, а жизнь по своему катится?

Ведь презентабельный вид и дрогой костюм на фоне дорогого пейзажа - это и есть ТА ЧАШКА.
А вот КОФЕ - т. е. самого человека, его мысли, умение общаться, жизненную позицию, мы так и не узнали...(((

респект! :)

мне тут картиночка попалась на глаза. вот решила спросить вас, со-домники и со-домчихи, а так же наши гости.))

для тех, кто не в курсе, это девушко - участницо некоего телешоу "давай поженимся". она пришла туда искать себе жениха.

в свое время весь интернет пестрил ее фотографиями и историей про то, как она оскорбилась на что-то там...
уж не помню, что там да как, но мне одна ее фраза прям в душу запала: "вот вы мне просто завидуете, что я такая красивая, а вы все - нет!".)) это она так на свою критику ответила.

а это... не, ну мож я чего не понимаю, или у меня вкус плохой...) тогда поправьте меня.
но мне интересно, откуда вообще идет вот такая железо-бетонная, искренне-святая уверенность в собственной красоте и неотразимости, и вообще откуда такие замечательные представления о красоте?

это такое воспитание, или Не воспитание? или врожденные черты? только не знаю, как это обозвать...
ваше мнение?


ЗЫ: кстати, по телеку таких красодок - тонны. особенно, по новомодным америкосским каналам (ну почему от них нельзя вообще отказаться?!) и каждая из них действительно искренне считает себя эталоном красоты, а всех нас - убогими уродами. )

так совсем ее не жаль. похожа на девушку с трассы. Нормального мужика никогда не найдет, только с какими-либо странностями. Да и потом пройдет годков 20 и будет ходячая ужасть.

а чего ее жалеть-то? она считает, что красивей нее никого нет, и тем и счастлива. а раз счастлива, значит, ей хорошо и жалеть ее не нужно.)

интересно просто, откуда такое берется? это природная нехватка чего-то, неправильное воспитание, или полное отсутствие собственных мыслей при чрезмерном просмотре не тех тв-каналов?

... есть хорошее современное название - мукла )))

эта ещё не самая страшная... по телику периодически показывют некую "Ирэн Феррари" - вот уж всем угрёбищам угрёбище...

З. Ы.

часто показывают по ТВ. Дура-дурой. Губам шлёпает, ржёт аки конь, сиськам меряется, а толково двух слов связать не может.
И ещё была инфа, что она продаёт себя на сайте самых дорогих проституток Москвы, а живёт в съёмной малюсенькой квартирке.

Олеся Кожевникова, ныне Олеся Малибу.
На сайте..."Проститутки Москвы" "Индивидуалка Мишель, анкета 107685" Час удовольствия - 10 тыс р., ночь - 50 тыс р.

Информация из "Спид-Инфо" 3 за 2012г стр10-11.

мукла... впервые слышу, чесслово.))

румата,
фига се, познания!)) а я ее по телеку никогда не видела. ну тока в том шоу она истерику закатила, после чего о ней весь тырнет заорал.))

ой!)) эээ... а кто бы ее хотел?)))
хотя, знаю, что есть любители пластиковых кукол.)))

узнавать, что такое "мукла".

увидела вот такое...

сначала решила, что это злая фотожаба.

потом решила, что, все-таки, нет, не фотожаба. не станут столько раз клонировать одого и того же человека.
хотя... разве ЭТО человек?..

Вот она "красавица"... ДО и ПОСЛЕ...

На Дом 2...

А не много ли чести уродов обсуждать???

да стрёмно... куда катимся-то?.. про кукол читал, смотрел? ну и как тебе?..

а последнее фото - это она же?
пля... пепец...
лучше бы из всей этой пластмассы сделали детям много НОРМАЛЬНЫХ игрушек, чем плодить монстров...)

как нужно, с вашей точки зрения, следить за детьми? ну, чтоб бегал, или не бегал, лазил где-то (по деревьям, на детской площадке и пр), или не лазил, игрался с вещами - не игрался? а если упадет и расшибется (не насмерть, разумеется)), что дальше?)

В первую очередь следить, чтоб не насмерть :). А так всё стандартно: приказ не ныть, уборка слёз и соплей (видеть и дышать надо), осмотр тушки, обработка ран :))).

Ограничивая детей в их двигательной активности растим маменькиных слюнтяев. Не бывает детей без травм, но следить и подстраховывать всё-же надо.

каждый по-любасу рамки по своему расставит... собственная интуиция подскажет...
и кстати, как ни страчленся, дети всё равно находят немало способов травмироваться, причём очень серьёзно...

про страчленься - прикольно!)) всегда умилял нашенский автопереводчик.)))

а интуиция... зеленый, иногда интуиция подводит. в смысле, что некоторые родители так пере-страх-овываются, что аш страшно...

Скользкий пол, торчащие объекты, улица, квартира, животные - разные опасности. Крупный чужой кот с большими яйцами может быть опасен, если его загнать в угол. Соседям может не понравиться топот. Машины во дворе, близкая дорога. Всё делаем по обстоятельствам, трезво оценивая обстановку :).

все это сплош и рядом, постоянно вокруг нас. значит, водить ребенка за ручку, не разрешать бегать, прыгать, лазить по деревьям и, не дай бог! не пускать на детскую площадку! там, особенно после дождя, вообще находиться опасно! ) без приколов.

я мелкая была, носилась везде, лазила, прыгала, на велеке так рассекала, что мама не горюй!) ну, конечно, меня пытались контролировать, но лишь в самом-самом крайнем случе, и то, по большей части, из-за приличий. ну непригоже девчонке лазить по деревьям и с мальчишками драться.))
за то остальных детей вообще не выпускали из поля зрения, и постоянно одергивали.
а бабушка как-то сказала мне: "ну как я тебе могла запретить? ты ж ведь все равно не усидишь на месте! ну, разве что привязать к батарее". ))

у меня неизменно зеленые от зеленки колени были. и не только. ))

А оберегая их как икону только медвежью услугу оказываем... Сегодня сохраним от синяка - завтра он не сможет осознать себя как самостоятельная личность...

Да без проблем: даём кожаные перчатки и куртку, фехтовальную маску, джинсы и можно загонять кота :))).

я помню, как воспитываются дети... когда животных вышвыривают на улицу...
тогда да, конечно, чтоб кота загнать, нужно так одеться и взять фехтовальную шпагу. а лучше шомпул, че уж там...
животные ведь, особенно коты, такие страшные, загрызут...

Ребята, Вы о чём???
При чём здесь издевательство над животными? ( если это не научный эксперимент) .
Оргазмотрон, не отходи от темы... Лучше расскажи как ТЕБЯ воспитывали в детстве.

Зелёный,

Меня обессиленно били после поисков, за приход домой чёрте когда :))). Укладывали спать с открытым окном. Поднимали с утра, чтобы делать зарядку. Таскали по кружкам и людям, которые могли научить. Давали слушать классику и заниматься в музыкалке. Совали в библиотеку на 4 часа - мне нравилось. Хотел заниматься авиацией - поддержали. Для инженерных расчётов купили программируемый микрокалькулятор, какого не было ни у кого в классе - только позже начали обзаводиться. Он реально помог, когда в 8-м классе рассчитывали элементы крыла. Телевизора и магнетофона не было. Были велосипеды. Их угоняли. Один угнал придурок из той же школы, попросив покататься у ВДНХ. Я дал - потому что знал, где он учится. Потом ему пришлось отдать свой... А любовь-морковь... А мордобой в школе, по пути домой, на горке и в коммуналке... Каникулы с дедом-подполковником из Чехословакии в Москве, Сочи и Братиславе. Стрельба из мелкашки. Пьющий отец. Столько всего было: какая палитра, сколько контрастов - не перескажешь...


Sol,

Знаешь, как та кошка рычала, когда я давал ей на участке курицу? Настоящий мини-тигр! Это тебе не сумчатый шуршунчик :).

а мне вот интересно... я ж тебе много раз говорила, что мне неприятно читать твои вот эти комментарии. зачем пишешь, если знаешь ответ?

Хорошо, не буду писать.

ты, вообще-то, не мне, а Румате отвечал...

...

Sol,
каждый выбирает сам на какие риски он готов идти, у одних моих знакомых, например ребёнок в 4 года залезал на табуретку перед плитой, снимал крышку с кипящей кастрюли и помешивал суп поварёшкой - они считали это нормальным, я - нет... У других знакомых ребёнок в 4 года один ходит гулять, довольно далеко, кстати, - я по московским меркам считаю это Очень Стрёмным (а в Штатах, кстати, за такое ребёнка могут у родителей отобрать)...

Когда у меня дети были мелкие однажды мы гвоздь в нижней розетке под шкафом обнаружили (хорошо в "нуле", а не в "фазе"), хотя там была старая "поворотная" защита от детей (воткнули гвоздь и провернули) - можешь считать это перестраховкой, но после этого мы все розетки поменяли на более безопасные... И вообще, где могли страховались - хотя в итоге всё равно были попадания в больницу и с сотрясением мозга, и с промыванием желудка и прочее, прочее, прочее... Но знаешь, всегда когда была возможность заранее "соломку подстелить", то старались это сделать... дети, знаешь ли, свои, не казённые..

Зелёный, дон Румата

Да, извините. Перегруз вышел.

таки спора нет, детей беречь надо.
но в салочки играть вы запрещали? на велеке гонять, в детской площадке играться?..
вот я б своего ребенка в 4 года не отпустила бы по москве гулять в одиночку. факт.
неделю назад ловили педофила, который четырех школьниц за день пытался изнасиловать. а с виду, вроде, нормальный мч...

"как говорить, чтобы дети слушали. как слушать, чтобы дети говорили"

слабо в одном предложении передать суть? :)

тенденция тут новая: люди, видать, в мир вышли. в смысле, что все реже и реже тут бывают. ну оно понятно, в реале интересней.)) мало где (в домиках) жизнь еще осталась.))

а я вот вопросом задалась по минувшему дню...

чем должны воспитываться дети? и с каких лет их стоит приучать к красивой жизни? ну, в смысле, по ресторанам водить, к самостоятельности приучать, ну, чтоб сами "прислугой" (официанты, охрана, водители, клоуны, учителя и прочий обслуживающий персонал) управляли, знали, как доносить до убогих свои потребности?

Родительским промером должны воспитываться :). С момента зачатия :). И насчёт красивой жизни тоже.

это не ответ. это и так само собой разумеется.

я своих по мелким ресторанчикам лет с 10 начинал водить целенаправленно..

З. Ы. мда уж, Sol, то что ты учителей в "прислугу" отнесла это.. как бы тебе сказать.. ((( в общем, если ребёнок воспринимает учителей как прислугу это верный путь воспитать из ребёнка быдло - и не важно, что при этом его научат пользоваться 12 различными ложечками и 12 вилочками - быдловатость она в голове. Если человека учит Учитель, то из него получается Человек, а если учит "прислуга", то на выходе получается хрень полная...

Красивая жизнь - понятие растяжимое. В рестораны не вожу. Готовить начал учить ещё до того, как дочь смогла уверенно держать в руках нож. Стоял за спиной и учил, подстраховывал. Когда в школе начали кормить дерьмом, дал свои продуктовые талоны от работодателя и научил ходить в столовую ресторанного типа, выбирать еду, общаться с официантом и оплачивать заказ. Местные от такого подхода офигевали. Если надо было - просила завернуть, дома убирала касалетку (одноразовая посуда) так, чтобы не воняла и не занимала много места.

Посчитали площадь, количество столов и официантов, посещаемость. Поговорили об окупаемости, благо есть знакомые, владеющие таким бизнесом.

С 9-11 лет надо начинать, не позже.


Зелёный,

Учителей я пустил в разнос и раскритиковал учебный процесс уже давно. Но объективно.

да упаси боже! я учителей считаю Людьми с большой буквы. ну, если это учителя, конечно, а не случайно попавшие в школу без учителей быдлодетоненавистники.
да и даже случайно в школу попавших быдлодетоненавистников в свое время уважала не за то, что есть, за что, а просто как старших. ну, меня вот так воспитали.

орг,
я про уважение к людям вообще, и к старшим - в частности. про людей и человеческое, если такое знаешь.

если тебя не устраивают учителя - ищи других... другую школу и т. п. но, чтобы из человека вышло что-то стоящее его должны учить те, кого он уважает... пусть не все, но таковые быть быть непременно..

Родители в вопросе образования-воспитания крайне редко могут заменить собой хороших учителей...

зеленый,
+1

Зелёный,

Там учителя всех мастей. Задача не получить идеальный мир, а знать, что к чему. Например, одна училка английского организует недельные путешествия в прибрежные города возле Лондона и у неё хороший подход к преподаванию. А другая на всех обижена и просто дура.

Я прекрасно осведомлён об уровне учителей. Когда надо было (нарушения учебного процесса), добивался пересдачи контрольной. Все неурядицы в школе были детально и беспощадно :))) анализированы с дочерью и были даны объяснения. Поэтому в некоторых случаях дочь приходит за мной и всё решается моментально.

Кстати, после окончания гимназии я работал учителем английского в средней общеобразовательной школе, в течение 2-х с половиной месяцев :). В меня даже успели влюбиться. Мне - 19, ей - 12 :). Стройная, натуральная, голубоглазая блондика :). Пришлось ей отказать...

про обслуживающий персонал.
люди могут быть какими угодно, и кем угодно, хоть уборщицей, но относиться к ним нужно все равно с уважением, и не стремиться показать им "свое место", как некоторые любят делать. мол, "кто Я, а кто - ты?".

и только лишь в крайнем случае, по очень большому поводу, все же, можно осадить человека. но строго по делу, а не по социальному статусу. а учителей, какими бы они ни были, ребенок не имеет право о с к о р б л я т ь неуважительным отношением. как минимум, по причине, что учитель старше.

имхо.

Возраст не имеет значения. Отношение к делу и партнёру - имеет.

ну, этим все сказано...((

Если человек не прав, "почтенный" возраст этого не изменит. Однако я не сказал, что это повод хамить.

ты вообще понимаешь, о чем я?
спорить, если другой человек не прав, и отстаивать свои права учат в школе, это нормально. ну, при соблюдении элементарных морально-культурных правил.
судя по всему, ты не признаешь таких правил.
тема об уважении.

Адольф Гитлер родился 20 апреля 1889. Ему уже более ста лет. Мне его уважать, или не надо?

"Спорить, если другой человек не прав, и отстаивать свои права учат в школе", - да что ты говоришь? Я не знаю другой организации, в которой так унижают и вводят в заблуждение человека.

ты с ним общаешься, он твой учитель?

ну значит, у вас там совсем х-уевые школы. уж на сколько мне не повезло со школой, в которой я девять лет проучилась... там и то этому учили.
переводи дочь в другую школу, а не превращай ее в казеного робота.

даже если никто не ответит, по фиг. все равно напишу. потому что говорят, что как только выскажешься - становится легче и проблемы как будто сами собой решаются.)

блин, как же я устала!(( встала во столько, во сколько все нормальные люди десятый сон видят (а сна-то часа на три набежало), поехала на съемку. съемка удалась, все здорово! вот только домой еле приползла после шести.((

а дома послали в магазин, ибо благоверный болеет.(

а потом пришлось еще драить посуду и пол кухни в холодной воде, с полнейшим выносом мозга.((

сил - нль. а села работать. завтра диск отдавать, работы - валом, а комп еле дышит.(( всю неделю боюсь, что навернется. работает хуже черепахи.((

позавчера купили контроллер, вчера - жесткий диск. клиенту пришлось клиент еще в пятницу интересовался фотографиями. обещала в воскресенье, тока такими темпами... как бы комп жив остался.(((

а тут еще электричество замкнуло... так и не поняли, почему. но часть работы еще переделывать, ибо вырубилось все как раз когда сохранялась. за секунду до того, как нажала кнопочку "сохранить". (((

вот сижу сейчас... голова квадратная, настроение в жопе, сносит напрочь, а нужно еще нагреть воду, чтоб хоть как-то помыться. вот суки, прости господи! вырубают горячую воду, как нигде...(((

в общем, вот.((( жопа...(( хочу уснуть и проснуться не раньше обеда. и чтоб вся работа успешно сделалась.)

интересно, какая тема будет, когда у тебя ребенок родится...)))

ребенок - принципиально другая тема. не сравнивай.

да ты чо???
правда штоле?...))
ну-ка поведай нам, темным..)))

ну не сравнивай жопу с ручкой. разные вещи.
ребенка ты любишь и он для тебя всятое (не, ну мож я не права, и ты его ненавидишь... тогда, прости))), а обязанности (половина которых - не твоя забота) и обстоятельства, которые от тебя никак не завясят, но конкретно портят тебя жизнь и нервы - это не любимая кровинушка, как мне кажется. и когда у тебя уже силы на исходе, вся эта хрень бесит в два раза конкретней.

не верю, что ты идеальная, всегда ангел и никогда нет желания выговориться.

если ты стонешь сейчас, то, родив ребенка, просто взвыть должна..
вот и вся разница.
ПС: фильтруй сленг.

если ты считаешь нормой язвить в подобных темах, когда кому-то хреново, и сравнивать собственного ребенка с обстоятельствами, которые тебе только портят жизнь, и от которых ты мечтаешь скорей отделаться и забыть, как страшный сон - будь готова к аналогичному ответу.
выть я не должна и даже не обязана. тем более, что есть вещи физически и морально гораздо круче, чем младенец. уж поверь.
так что в собственном домике имею право говорить, как хочу. все слова - литературные.

Sol,

На этот счёт пройди по ссылке и прочитай от "2012-05-30".

бывают, Сол, такие гадские дни... И хорошо, что есть возможность выговориться. А еще лучше - что они заканчиваются и все встает на места. И воду дают и вообще)))
П. С. И дети здесь ни при чем. имхо

крепись, в общем... "это горе не беда" (с)

как там на кольце Соломона написано было- "всё пройдёт" и на внутренней стороне " .. и это тоже"

уже. почти.) главное, работу сдала. а завтра снова за новой.
комп в процессе починки, работать страшно и долго. за то есть время.)
и воду в четверг ночью дадут. каждый день считаю!)

рыб,
мать двоих детей. спасибо за понимание. )

с первым днем лета вас, дорогие мои!)))

пусть лето будет столь же светлым и легким!

таким же ярким!)

отличного всем отдыха)

и игривого настроения))

легкого безрассудства))

желаемого урожая)

романтики в душе)

Л Ю Б В И! )

чтоб непременно взаимной! чтоб душа пела!))

и объесться всяческих вкусностей! ;))

люблю я желтый!))

мужчины! дарите женщинам цветы!))

Пусть в душе будет Тепло, в кармане Зелень, а в ладошке Солнышко.

И тебе тогоже и побольше прекрасного:))

УРА! оторвемся! ))

Тепло! Хорошо!!! Спасибо!)

холодновато... особенно с учетом отключения у нас горячей воды.((
как представлю, что завтра будет съемка летних платьиц на модели... бедная модель! с самого ж утра!) пожалуй, глинтвейнчику припасти не грех.))

Если ты красивая, умная, сексуальная и у тебя до сих пор нет парня, то может хватит верить в то, что ты красивая, умная и сексуальная?... (c)
из одной местной мужеской анкеты.

при таком раскладе пора подумать о лесбиотношениях? )))

Вариантов может быть много:)

1) Она реально такая:) сложная ситуация:) мужчинки нервничают и обходят стороной:) в такой ситуации лучше помнить Хайяма - уж лучше быть одним, чем вместе с кем попало. К сожалению, о этом мало кто помнит...

А для мужчины такая женщина - мечта:) Да с ней сложно:) зато на диване не поваляешся:)) хочется веть соответствовать:)

Знаешь, я стал тренироваться больше, значительно больше:)) после того, как увидел, как девушка на пальцах(!!!) отжалась 120 раз и встала улыбаясь:))) сдохну - но сделаю больше:)))

2) вариант неадеквата рассматривать не буду

да, я такая! ;)) мечта художников и настоящих мужчин. *не скромно* )))
три года завоевываний, чтоб потом покой потерять окончательно (это я про благоверного).)))

рума,
ну не фига! зачем нам мужик в юбке? *я про лезбиянок, которые как мужики, тока без волшебной палочки*)))

У Вас все по первому варианту и я за Вас искренне рад:_)))

Григорий Иванович шумно вздохнул, вытер подбородок рукавом и начал рассказывать:
- Я, братцы мои, не люблю баб, которые в шляпках. Ежели баба в шляпке, ежели чулочки на ней фильдекосовые, или мопсик у ней на руках, или зуб золотой, то такая аристократка мне и не баба вовсе, а гладкое место.
А в своё время я, конечно, увлекался одной аристократкой. Гулял с ней и в театр водил. В театре-то всё и вышло. В театре она и развернула свою идеологию во всём объёме.
А встретился я с ней во дворе дома. На собрании. Гляжу, стоит этакая фря. Чулочки на ней, зуб золочёный.
- Откуда,- говорю,- ты, гражданка? Из какого номера?
- Я,- говорит,- из седьмого.
- Пожалуйста,- говорю,- живите.
И сразу как-то она мне ужасно понравилась. Зачастил я к ней. В седьмой номер. Бывало, приду, как лицо официальное. Дескать, как у вас, гражданка, в смысле порчи водопровода и уборной? Действует?
- Да,- отвечает,- действует.
И сама кутается в байковый платок, и ни мур-мур больше. Только глазами стрижёт. И зуб во рте блестит. Походил я к ней месяц - привыкла. Стала подробней отвечать. Дескать, действует водопровод, спасибо вам, Григорий Иванович.
Дальше - больше, стали мы с ней по улицам гулять. Выйдем на улицу, а она велит себя под руку принять. Приму её под руку и волочусь, что щука. И чего сказать - не знаю, и перед народом совестно.
Ну, а раз она мне и говорит:
- Что вы,- говорит,- меня всё по улицам водите? Аж голова закрутилась. Вы бы,- говорит,- как кавалер и у власти, сводили бы меня, например, в театр.
- Можно,- говорю.
И как раз на другой день прислала комячейка билеты в оперу. Один билет я получил, а другой мне Васька-слесарь пожертвовал.
На билеты я не посмотрел, а они разные. Который мой - внизу сидеть, а который Васькин - аж на самой галерке.
Вот мы и пошли. Сели в театр. Она села на мой билет, я - на Васькин. Сижу на верхотурье и ни хрена не вижу. А ежели нагнуться через барьер, то её вижу. Хотя плохо. Поскучал я, поскучал, вниз сошёл. Гляжу - антракт. А она в антракте ходит.
- Здравствуйте,- говорю.
- Здравствуйте.
- Интересно,- говорю,- действует ли тут водопровод?
- Не знаю,- говорит.
И сама в буфет. Я за ней. Ходит она по буфету и на стойку смотрит. А на стойке блюдо. На блюде пирожные.
А я этаким гусем, этаким буржуем нерезаным вьюсь вокруг её и предлагаю:
- Ежели,- говорю,- вам охота скушать одно пирожное, то не стесняйтесь. Я заплачу.
- Мерси,- говорит.
И вдруг подходит развратной походкой к блюду и цоп с кремом, и жрёт.
А денег у меня - кот наплакал. Самое большое, что на три пирожных. Она кушает, а я с беспокойством по карманам шарю, смотрю рукой, сколько у меня денег. А денег - с гулькин нос.
Съела она с кремом, цоп другое. Я аж крякнул. И молчу. Взяла меня этакая буржуйская стыдливость. Дескать, кавалер, а не при деньгах.
Я хожу вокруг неё, что петух, а она хохочет и на комплименты напрашивается.
Я говорю:
- Не пора ли нам в театр сесть? Звонили, может быть.
А она говорит:
- Нет.
И берёт третье.
Я говорю:
- Натощак - не много ли? Может вытошнить.
А она:
- Нет,- говорит,- мы привыкшие.
И берёт четвёртое.
Тут ударила мне кровь в голову.
- Ложи,- говорю,- взад!
А она испужалась. Открыла рот, а во рте зуб блестит.
А мне будто попала вожжа под хвост. Всё равно, думаю, теперь с ней не гулять.
- Ложи,- говорю,- к чёртовой матери!
Положила она назад. А я говорю хозяину:
- Сколько с нас за скушанные три пирожные?
А хозяин держится индифферентно - ваньку валяет.
- С вас,- говорит,- за скушанные четыре штуки столько-то.
- Как,- говорю,- за четыре?! Когда четвёртое в блюде находится.
- Нету,- отвечает,- хотя оно и в блюде находится, но надкус на ём сделан и пальцем смято.
- Как,- говорю,- надкус, помилуйте! Это ваши смешные фантазии.
А хозяин держится индифферентно - перед рожей руками крутит.
Ну, народ, конечно, собрался. Эксперты.
Одни говорят - надкус сделан, другие - нету.
А я вывернул карманы - всякое, конечно, барахло на пол вывалилось,- народ хохочет. А мне не смешно. Я деньги считаю.
Сосчитал деньги - в обрез за четыре штуки. Зря, мать честная, спорил.
Заплатил. Обращаюсь к даме:
- Докушайте,- говорю,- гражданка. Заплачено.
А дама не двигается. И конфузится докушивать.
А тут какой-то дядя ввязался.
- Давай,- говорит,- я докушаю.
И докушал, сволочь. За мои-то деньги.
Сели мы в театр. Досмотрели оперу. И домой.
А у дома она мне и говорит своим буржуйским тоном:
- Довольно свинство с вашей стороны. Которые без денег - не ездют с дамами.
А я говорю:
- Не в деньгах, гражданка, счастье. Извините за выражение.
Так мы с ней и разошлись.
Не нравятся мне аристократки.
(с) зощенко

мда, все-таки некоторые темы актуальны во все времена.)

Тема о штруделях раскрыта полностью))

Мужик оценил проектный риск (доп. расходы на пирожные), но не предпринял контрмер (объяснение с партнёром), когда риск перешёл в проблему (второе взятое пирожное). В итоге проект пришлось остановить из-за разногласий заинтересованных лиц :))).

у входа в кузьминский парк, со стороны "волжской" стояла я, притулившись удобненько к велеку, ждала клиентку для для съемки.

и тут до меня днеслись ну оочеь громкие крики какой-то молодой мамаши. она шла размашистым шагом к выходу из парка, толкала впереди себя коляску с ребенком и орала в мобильный (судя по всему, мужу): "ну ты козлина тупой! че ты мне за дуру старую подогнал! эта старая кашелка вообще мозгов не имеет!! давай бросай все и бегом сюда, урод вонючий! че она не смотрит не фига!!! дебилка старая!! и ты придурок! че мычишь?! давай сюда, я тебя жду!! и думай теперь, на кого эту дебилку поменять! а эта дебильная коза теперь будет знать, что нужно водить свою тупую шавку на поводке!! *это уже о ком-то еще*"... ... ... ну и так далее, не стесняясь в выражениях, очень обильно окрашивая свою брань ну оочень крутыми словами, которые вовсе не по делу, а для склейки слов и фраз...

в коляске сидит ребенок примерно годика с виду, совершенно не понимает, что происходит. а за этой горе-мамашей плетется молча благовидного вида старушка с очень интеллегентным лицом, делает вид, что вообще мимо случайно проходила, цветочки рядом растущие нюхает.)

далее мамаша бросает трубку и переключается на ту "старую дуру", что до того выполняла роль няни. ор не стихает, мат теперь не просто затыкает дырки речи, а уже почти фразами валится...

стою, молча наблюдаю.

навстречу шумной процессии идет пара с ребенком. родителям лет по 30, не больше.

уж не помню, что там стало, то ли шумной мамаше сделали замечание, чтоб она глядела перед собой и не наезжала коляской на чужих детей, то ли она наорала на чужого ребенка, что проходил мимо... в общем, ор переключилася с новой силой на встречных прохожих. мат теперь стал не просто в каждом предложении встречаться, а вообще после каждого слова. и еще громче (хотя, куда уж?). непонятно мне, с какой стати, начались обвинения встречной мамы в том, что она "старая дура! а ребенок у вас наверное, еще и первенец! да ты вообще старородящая! *гыгы!! кем же я тогда стану?!)))* посмотри на себя! старуха вообще!!" и полезла с кулаками.

хорошо, муж "старородящей")) моментально между ними встал, иначе б его жена, пожалуй, осталась бы без глаз. и тут же начались истошные вопли на мужа: "ну давай! давай, урод! ну подними руку на женщину! слизняк вонючий!" . и т. д. в том же духе...

а я все на том же месте, наблюдаю, ожидая.))

муж тот что-то спокойно ответил, стоя между супругой и нападавшей. в общем, через несколько миут та бессильно отошла, продолжая извергать тонны брани во все стороны...

а та "престарелая" пара отправилась дальше в парк. супруг успокаивал, в общем-то, не сильно взволнованную супругу: "ладно, не переживай. у нее видимо, не все в порядке с головой".

а мимо проходящие из парка люди комментировали: "да она вообще стремная какая-то. на всех подряд кидается. собака лизнула ее ребенка, и она подняла эту истерику".

и что-то я тогда круто зависла... у меня прям перегрузка пошла... откуда вообще такие... берутся?
а что с ее ребенком станет? по-моему, в таких условиях ребенок точно нормальным не станет...
и что делать с такими... не знаю, как правильней назвать ту истеричную молодую женщину, носящую гордое звание "мать"? ей стремно даже замечание сделать - ведь не просто оборет, еще, не дай бог, покусает...)))

вот сколько вопросов. интересно, хоть один ответил по теме?..

"интересно, хоть один ответиТ по теме?" )

Что делают с бешеными собаками? при невозможности лечить или уничтожить - обходят стороной:)

С ребенком - сложно сказать:) если научится все мимо ушей пропускать - хорошо:) ну а нет - беда.

Откуда?:) сложный вопрос - или воспитание - или реальная проблема с мозгом:) Ты первый раз с таким сталкиваешся чтоли?

так же с детства постоянно на ребенка орала, сейчас девочке 11 лет, она вообще все мимо ушей пропускает, потому что к шуму привыкаешь и перестаешь на него реагировать, это примерно так же когда живешь у железной дороги, перестаешь со временем реагировать на шум проходящих поездов

ты "психованых" что ли первый раз встречаешь? таких пруд пруди... причём бывает, что на работе, например, такой человек "играет роль" вполне нормального, а дома "домашний тиран" или наоборот "за своих горой", а с соседями собачится беспрерывно... те, кто нон-стоп психованные, обычно, в социуме плохо выживают...

... а кто у них вырастет... ну по разному бывает: смотря кто в данном случае у ребёнка отец и с чьей "модели" ребёнок свою жизнь "лепить" будет... у нас вот соседка психованная была - детей одних выпускать боялись, совсем неадекватно порой себя вела.. с такой ненавистью на всех набрасывалась... при этом дочь у неё абсолютно нормальный человек, да и внучка вроде тоже... ни одного конфликта с ними...

... но вообще, такие вот "психи" тоже с пустого места не берутся - как правило, это модель поведения взятая от родителей или ещё от кого.. так вот такие и размножаются: генетика + "воспитание"...

у некоторых это стиль жизни.
"люди всякие нужны, люди всякие важны"
ребенок такой же вырастет. дети - копии своих родителей. восприимчивость поколений.

mila,

скорее, преемственность поколений :).

блииин, попутала. (стыдно то как*)

да, с ТАКИМ - в первый. честно.

сакса,
ну это как повезет.
повезет - сумеешь научиться не замечать. а не повезет - станешь заикаться, дергаться, возненавидишь всё и вся. все ж люди разные, от психики зависит.

зеленый,
во-во... "... но вообще, такие вот "психи" тоже с пустого места не берутся - как правило, это модель поведения взятая от родителей или ещё от кого.. так вот такие и размножаются: генетика + "воспитание"...". (с)

друг - это...

дурак - не дурак...

красный шапачк по-африкански...

проза жизни

о, ну это круче всего!))

а вы думали, что это? :)

ну так это ж истина *скромно так...*)

да, да! я тоже это знал!!! а мне никто не верил...(

а вот.
и точка.

показательно...)

я тебя тоже.

чего и вам желаю)

кто-нить че-нить понял?))

последнему дню весны посвящается...))

вот теперь идеально.)

последнее посмешило. как же я раньше не догадывалась. там не хватало КОТЭ! )))

у меня ни одна картинка не открылась!! старается антивир... когда не надо... (

делюсь секретом, как посмотреть картинки, которые не открываются тут.))

нажимаешь правой кнопкой мыши на место картинки и смотришь свойства ее. там написан URL адрес. его копируешь и вставляешь в коммандную строку. и наслаждаешься! :)

Про сущность рекурсии - наглядно )))

"а муж иногда вас удивляет? ну, например, завтрак вкусный по утрам, кофе в постель, или цветы без повода?". (с)

ну, кофе в постель я б тоже сильно удивилась... предпочитаю сухую и чистую постель.)))
а когда удивляет вкусный завтрак в исполнении мужа, или цветы просто так - это так и должно быть? или есть те, для кого это норма?)
как надо, по-вашему?

тут мужеская компания собралась.)
мужчины, отвечайте, как на духу! как должно быть в семье? жена должна удивляться такой мужеской щедрости, или нет?)

Хорошего - понемножку. Поэтому должна удивляться.

А что в этом особенного? Почему это должен быть праздник или подарок, особо значимый? Просто встал раньше, приготовил завтрак себе и ей, а чего ждать-то? Или наоборот. Ничего нет в этом сверхъестественного. Цветы без повода? Это в зависимости от состояния души. Когда хочется, а не потому что надо...)

"Хорошего - понемножку. Поэтому должна удивляться", то и она напрягаться не обязана. ходите в ресторан.))

джаз,
спасибо! надежда, что Мужчины еще не вымери, все еще жива.))

подумает что это неспрота... может начать в измене подозревать... а оно надо?

вместо кофе и всякой прочей ерунды по утрам другим "удивляет". Это гораздо приятней и интересней

Сол - это как вопрос - кто кому должен:) Никто никому - хочется удивлять - вот и удивляем):)

А уж чем:)) это уж от фантазии конкретного человека зависит:))

Sol,

Если часто подавать завтрак в постель, это станет неинтересно.

нормой это не должно становиться. с этим - согласна.
а вот сделать сюрприз парнеру - это да! лучше каждую встречу. то чулки, то вкусный ужин, то цветы, то кофе в постель утром, то в "дурака" на раздевание.

нормальная - не подумает. ну, при условии нормального мужа, конечно.))

удавчик,
я ждала этого!)) что кто-нить начнет цепляться к "должен".))

орг,
вопрос о том, как себя воспринимает мужчина: "достоин ли", или "не достоин" того, чтоб готовить (читай делать "женскую" работу). я о восприятии. ладно, не стану распинаться. у тебя свои понятия... законов.)) ты даже кавычки редко замечаешь, или не понимаешь, зачем они и смайлики.
надеюсь, не станем с тобой тут спорить. очень у это нудно и неприятно.

Зоофилия (от греч. - животное и - дружба или любовь) или скотоложество - парафилия, определяемая как влечение человека, направленное на животных, или признание животных сексуально привлекательными. Термин был предложен в 1894 году немецким психиатром Рихардом Крафт-Эбингом в его книге "Сексуальные психопатии".

Человек, имеющий влечение, направленное на животных, называется зоофилом. В повседневной речи термин "зоофил" означает любого человека, вступавшего в половые отношения с животными и может иметь негативную коннотацию. Может также проводиться разграничение "скотоложник" - "зоофил" (аналогичное описанному выше разграничению терминов "скотоложество" и "зоофилия"). Тем не менее, даже в научных работах нередко используется общий термин "зоофил".

В среде зоофилов также проводится подобное разграничение: "зоофилом" называется человек с сильной привязанностью к животным, в основе которой могут лежать "родственные" отношения (в том числе сексуальные), противопоставляемые "собственническим", не связанным с заботой о животном партнёре. Последнему типу контактов сопоставляется термин скотоложник (иначе бестиалист), который получает негативную окраску.

Исследователями были выявлены следующие социально-психологические особенности, характерные для лиц, вступавших в сексуальные контакты с животными:
Большая доля лиц с бисексуальной половой ориентацией (до 75 %).
Промискуитет и проституированность: 25 % опрошенных имели за жизнь несколько десятков партнёров, ещё 25 % - 10-20 партнёров; треть вступала в половые отношения за вознаграждение.
Большое число лиц, подвергшихся в детском и подростковом возрасте сексуальному насилию и участвовавших в инцестуальных отношениях: 60 % опрошенных подвергались сексуальному насилию, 16, 7 % - развратным действиям, 25 % участвовали в добровольном инцесте.
Большой диапазон сексуальной приемлемости, включающий садомазохистские, педофильные и эксгибиционистские практики.

Тем не менее, в этом же исследовании отмечается, что у лиц, вступавших в сексуальные контакты с животными, не наблюдается умственной деградации, не отмечается большего, чем у контрольной группы, уровня проблем, связанных с семейной жизнью, а также повышенной частоты употребления алкоголя и иных психоактивных веществ. Возраст начала половой жизни также не выше и не ниже типичного для рассматриваемых социальных групп.

(c)

на картинке: сцена зоофилии на стене индуистского храма кандарья-махадева.

ваше мнение: зоофилия - измена, или нет? и что б вы сделали, узнай о подобных связях вашей половинки?

это все-таки какое-то извращение... Если бы узнала мне было бы неприятно. Неуютно как-то... Брр...

а это и есть извращение.))

но вот измена ли?
вот узнала бы - что бы сделала? ведь секс был? был. и не с тобой... но и не с человеком..)

"поубывав бы")))
Вот честно, даже не знаю. Волокординчику бы накапала, это да. Потом поговорила бы с мужем. Ну и по итогам разговора уже действовала бы.
А ты?

рыб, не знаю.)))
ну, наверное, прости ла бы и посторалась забыть-замять. я говорила, что могу простить все, что не доставляет кому-либо зла и боли. если собачка (лошадка, козочка, ... ... ...) не против - я б смирилась.))
но было бы, пожалуй, не сильно приятно.

а если б животное пострадало бы (ну прикинь, кошку, например...) - не простила б.

и это... если б я узнала, что мою б лошадь (собаку... да не важно, кого) кто-нить... ... ... - вот точно бы урыла на месте.)

Дамы, вас никто и спрашивать не будет.

Кошку? Разве такие мелкие бывают?

Конечно, измена. Не вам машину купили, а стойло и лужайку кобыле :))).

как то попалась инфа что с хомяками и крысами развлекаются

не у всех такое отношение.
а еще, некоторые женщины сами в состоянии себя обеспечить, в т. ч., купить себе собаку или лошадь. прикинь?!))

валерий,
ну не только вагинальный секс бывает с животными.
я слышала, как мужчины с мухами кончают...))) экзотов много.))

зашла в рЭсторан с красной буквой "мЭ" (мне она, если че, больше туалет мужской напоминает)), чем рЭсторан.))) знаю, каюсь... грешу иногда, редко-редко подобными извратами "здоровой америкосской пищи".))) со мной примерно раз в пол года случаются приступы, что и доширак сожрать охота. и ведь иду в магазин, покупаю и ем. иначе не успокоюсь.)))

таки вот... сижу там, уже почти все употребила... смотрю, романтичная такая пара выходит из-за столика и направляется к выходу, держась за ручку... все бы ничего... да больно уж красивая девушка... одета явно не повседневно, а как обычно на первые свидания хаживают: красивая новомодная длинная юбка, туфли на очень высоком каблуке, нарядная блузка с кружевом и люрексом (кажется так блестяшки называются?), поверх - вечернего кроя пиджак, в руках маленький черный клатч, вышитый блестящим бисером, а волосы уложены в красивую прическу, больше подходящую для хорошего ресторана, или театра... в общем, красивая девушка в красивой парадной одежде...
и с ней парень. не опишу столь же подробно, но тоже неплохо одет. и обоим уже не по двадцать лет, когда каждая сотня на счету.

и так мне эта парочка глаз резанула!)) не, если б меня на свиданке в мак позвали... ))) не, я не меркантильная... но в мак пойти - как-то не айс...)))

гыыы!.. они попутно вместе в туалет зашли (там сначала общая дверь, а потом две отдельные двери для М и Ж :) и вместе же вышли.))) и так прям представилось, зачем они туда зашли... ну, типа, склеил, накормил в маке, там же отымел такую красивую-раскрасивую, и дальше, на новые приключения.)))

вот теперь и гружусь, а что подобная парочка могла забыть в столь злачном месте?.. не, ну ладно я, извращенка, вольный художник!)) а они - мож перед театром решили быстренько поесть, чтоб в буфете не тратиться?..))) или нОнче новый тренд - водить девушек в мак на романтик свиданки? :) а то я ж не знаю, вообще от моды отстала!))

где кто кого отымел?)если им захотелось в маке-почему нет? может перед театром гуляли-зашли посидеть?
а после -еще куда(чего) захотели... имеют право.
Сложно себе представить, конечно, что в том месте можно реально что-то сделать иного, для чего оно предназначено-но ход мыслей автора вдохновляет!
Значит у него ещё не все потеряно! Дерзай!

Просто иногда хочется гадости такой съесть)и для меня не проблема если бы в мак на свидание пригласили)очень даже мило))

не, в мак я могу зайти с давно знакомым и очень близким человеком, или с тем, с кем у меня вообще ничего общего и кроме этой единственной встречи больше ничего не связывает.)
а если б за мной приударил кто с целью создания романтических отношений, и на таком вот романтическом свидании притащил бы в мак... я б не поняла...)

вот у тебя фантазия работает)))
А по теме...
Если людям хорошо вместе, то какая разница - ГДЕ им хорошо?))

С Чайкой согласна)хоть во дворе посидеть)главное вместе!)а всё остальное такая ерунда!

дамы, зря делаете вид, что не понимаете, о чем я.))

кстати, комментарий про ту парочку прозвучал: "а тому парню, по ходу, вообще на нее по фиг". со стороны наше хоровое мнение: давно не тот период, когда с милым рай и в шалаше.)) *ну это уж просто дополнение к описанному. можно было и без дополнения*)

не стоит так комплексовать по поводу Мака. все там будем )))
на первом свидании меня туда не приглашали, но вот на третьем и четвертом - почти всегда )))
и чЁ?

кста, там мона в Маккафе попить неплохой шоколад с кусочком тирамису. мням-мням.
необязательно катошку с бургерами жрать.

звучит прикольно! :)))

да жизнь вообще прикольная штука. ))

Нет уж, из меня вспененную мясную массу делать не дам!

если вы хотите создать иллюзию ног от ушей - натяните стринги на плечи.

Тогда сразу встанет вопрос - откуда ж руки растут???

из нее из самой)

Встал я давеча на скользкую рестораторскую дорожку. То бишь твёрдо решил обзавестись личным питейным заведением. Стал думать - купить готовое или открыть уже под себя и свои симпатии? Решил что готовое заведения для начала проще. Но тут встал вопрос переформата, и его я адресую вам, многоуважаемые жильцы)
В какие заведения вы чаще ходите и почему?
А тут ещё предложили купить стрип клуб со всеми прибабахами в виде отдельных комнат и крэйзи-меню) И вот тут я ещё больше призадумался. Ведь сутенёром становиться в планах не было. Но врождённая тяга жопы к приключениям не даёт мне начисто отказаться от такого предложения) Чё делать то а?

1. Ни в какие заведения не хожу.

2. А что, нельзя брать деньги за аренду помещений в стрип-баре? На то, что происходит за закрытыми дверьми, повлиять особо невозможно, равно как и знать, сколько стоит происходящее. Таким образом речи о сутенёрстве и быть не может. Но если действительно хочешь приключений на свою задницу, попробуй регулировать поток самочек с помощью взносов.

понятно, что вопросы законности данного предприятия хоть и на грани, но вписываются) Но сути дела то это не меняет ни капли)) И хотя совесть свою я давно пропил, всё равно терзают меня смутные сомнения...

отвечаю на вопрос "В какие заведения вы чаще ходите и почему?".

хожу туда, которые ближе... НО! всякие шоколадницы, кофехаусы и прочие маки стараюсь обходить стороной и захаживаю туда ну очень по большой нужде.))

за то постоянный клиент нескольких кафе и ресторанов, так сказать, не ширпотребовского серийного типа, а уютных спокойных мест, где есть возможность комфортно посидеть, без гула, гама, с приятными официантами, которые не стоят над душой, за то всегда появляются быстро и в нужный момент. обслуживание там быстрое, обстановка близка к домашней, т. е. можно удобно устроиться в кресле или диване, вкушая или выпивая качественые еду и напитки.)

для меня очень важна также возможность относительного привата. т. е. не нужно совершенно закрытую комнату, но относительное отграждение должно быть. так, чтобы сидеть не в общем шумном зале, а в спокойной обстановке. и совсем уж верх всех похвал - когда такие отдельные зоны не закрыты от всего внешнего мира, а имеют окна во внешний мир, т. е. - на улицу. :) чтобы ничего не давило на тебя.

в общем, лично для меня крайне важен индивидуальных подход, а не массовая шаблонность, сравнимая с маком.

если б я делала свое общепитовское заведение, я бы в первую очередь выбирала помещение с большими окнами и приятным видом из окна, делала бы вместо кучи тесных столиков отдельные зоны с относительной звукоизоляцией (в общем, не просто шторку из редких бус, как часто делают) и действительно комфортные места для сидения. и во-вторых, следила бы за качественной работой официантов и поваров.)

Я б конечно тоже предпочёл заведение с окнами) Но... Всё как обычно упирается в бабло. А окна на улицу (особенно на какую нибудь не захудалую и в пределах 3-го кольца) в Грандиозное бабло! Приведу пример - помещение 130 м2 с окнами на Новослободской улице обходится в 670 000 руб. + коммуналка и электричество. то бишь итого 20 килоевро в месяц. Половину помещения займет кухня, тамбур, сортиры и тп. остаётся 65 м2. при отдельных зонах посадить на эту площадь можно 20 человек, при тесноте 30-35. И вот сидит у тебя вечером 20 рыл и пьют, блин, не водку а чай. а ты сидишь и думаешь: Ёшкин кот, ведь за каждое посадочное место я отдаю арендодателю 55 рублей в час при круглосуточной работе, или 95 руб в час при стандартном 14-ти часовом режиме работы. и это если все места заняты. И приплюсуй работу официантов, поваров, уборщиц, бармена и тд. И посчитай опосля скока должен стоить чай))) А народ нынче ушлый, ходит попить где подешевле, да ещё и купон на скидку притащит))
Так что нахнах, обойдёмся подвалом)))

понимаю. а кто сказал, что будет легко? :)

и потом, почему сразу все в центр метят? в центре конкуренция - мамадарагайя! за то вот в моих родных... не буду говорить, где)), приличных кафе нет. не, ну есть, конечно, рЭсторан мак и какие-то еще непонятного содержания общепиты... одно даже полу приличное, типа, с итальянско-японской кухней. но как-то вот не сильно тянет туда зайти. мож раз в год, когда гуляем окрест, есть охота, а домой тащиться лень...

да и по разным форумам районов читала, что, мол, чеж вы, сволочи такие, у нас ничего не сделали? мы что, типа, раз не в центре живем, то нЕлюди? )) реально люди хотят захаживать, да некуда.

вот вспомнилось одно место в реутове. как-то почти случайно туда заехали с товарищем утром. до десяти было, но есть страсть как хотелось! кафе открывалось в десять, но нас впустили чуть раньше, ибо очень просили.)) и что ты думаешь, ровно в десять, как по команде, ну примерно в течении десяти минут, практически все столики были заняты.
а заведение вполне себе пириятное. ничем не хуже тех, что в центре кормят сушками. и вид из столика у окна - вполне себе премилый: зеленая зона спального района и небольшая проезжая часть.

даешь приличный общепит у нас на районе!)) я стану твоим главным клиентом! обожаю вкусно пожрать, за то терпеть не люблю готовить!)))

Эту область, я б не стала что-то такое открывать. а если открываешь то надо быть готовым работать долгое вреня в минус или ноль(одна аренда большущие деньги сжирает
много знакомых прогорело на общепите

покупая уже готовый бизнес, нужно только следить за добросовестным исполнением подчиненных. это проще, чем самому все с нуля организовывать самому.
да и если район выбрать, где мало крнкурентов, так вообще пойдет все как по маслу.))

не заморачитвайся на мелочах типа крейзи-меню, замути что угодно доступное для среднего класа (для основной целевой аудитории), чтобы отбить бабло и его же стричь дальше. В общем, действуй на кураже. Что легко делается, как говорится, легко и работает).

в анкете одного МЧ отсюда есть такой вокс:
-вы би?
-как и все люди на планете

а в анкете МЧ, кому был вопрос, указано:
Я ищу:
- мужчину для дружбы, а может и большего
- женщину для дружбы, а может и большего.

вот я и задумалась... неуж-то все люди на планете би, и только я - исключение?) ну вот никак меня не возбуждают девушки. мало того, вообще не хочу с ними иметь никаких сексуальных отношений. хотя, жескую красоту и сексуальнось вижу и ценю, и даже от мужчин слышала восхищенное: "да у тебя мужской взгляд! мало кто из мужиков так увидит и сделает такие фото!" (про фото ню).

не пужайся, это только британские ученые так думают)))

я с ними не согласна!!!)) я не би!!! и точно не гомо!!!))

а у меня есть такая фантазия - попробовать. но только попробовать. и специально осуществлять ее я не хочу.
хотя, если представится случай, могу не отказаться )))

таки стОит тогда поставить вторую галочку в анкете:"женщину для дружбы, а может и большего". ) сработает!)

нажми на кнопку, получишь результат,
твоя мечта осуществится! *поед*))

был подобный опыт, но больше из-за того (как я понимала и понимаю), что мне не хватало тактильных ощущений. Как только появился мужчина, который мне все это дал, моя би-сексуальность испарилась)))

вот именно, что это не мечта, а скорее фантазия. к ее осуществлению я не стремлюсь. поэтому и галочка не нужна ))
но я считаю, что все в жизни надо попробовать.

"... Когда говорят, что "в жизни надо попробовать все!", то обычно под "всё" подразумевают наркотики, алкоголь и беспорядочный секс. И гораздо реже - ядерную физику, альпинизм и шахматы. .." (с)

)))

"обычно" люди любят кидаться в крайности )))
я - нет.

пытались не раз уже соблазнить))
хотя девушки визуально бывает очень нравятся))

молодая жена под предлогом того, что беременна и уже на девятом месяце, не отпустила мужа на свадьбу старшего брата. и вооще, делает все, чтобы 100% занять все время мужа собой. даже смс с угрозами присылала свекрови: "если у меня будет выкидыш, в этом виноваты вы! так и знайте!". и шантажировала еще не родившимся ребенком будущего папу, мол, что будет не по мне - не увидишь ребенка...
а свекровь, т. е., мать ее мужа, обижается, что он про нее, мать, забыл, не навещает, ничем не помогает. хотя всю жизнь сыновья ей во всем помогали и матерью очень дорожат.

вот неужели нормально - так пользоваться статусом матери?.. у меня в голове просто не укладывается.
и зачем вообще так яростно отгораживать мужа от его собственной семьи? неужели не проще подружиться?
или это проявление скрытого садиста в комплексе лидера?..

это ревность и чувство собственности.
беременная женщина - это вообще очень ранимый не уверенный ни в чем человек. ее надо только жалеть. ))

такая хрень началась сразу же, как только они начали встречаться. а когда забеременнела - моменально начался шантаж.
сейчас ребенок уже родился, зимой, но ничего не поменялось. молодой папа до сих пор на привязи. жаль парня!(( его рвут со всех сторон: и жена, и мать... только у жены сейчас больше шансов, потому что у нее есть ребенок, который вспоминается при любом случае. а матери обидно, что ей вообще ноль внимания. лишь краткие звонки полу шепотом, из ванной, либо вне дома, пока никто не слышит...

А мне не жаль парня. Вот совсем-совсем не жаль.
Наверное, я - скрытая садистка)))
Отношения в любой семье строятся обоими людьми, а не одним человеком. Если кто-то позволяет себе диктовать, а другой мирится с этим и полностью "ложится" под партнера по браку, то это проблемы как раз последнего. Он сам, добровольно, расставил приоритеты.
В этой семье мне, вообще, никого не жаль. Все тянут на себя одеялку.

парень этот виноват в том, что изначально не послал эту девушку и ее семейку. ну или по крайней мере, с первых дней не показал, что он если не главный, то, как минимум, на равных.
в начале он в ней души не чаял (не долго, правда), все ради нее делал.
а когда понял, что перегиб - было поздно. начался шантаж.

одеяло там тянут мать и жена. а парень тот - вообще без одеяла остался.))

Саш, он не понимает самого простого: никуда его супруга не денется. Даже если он решит "совершить переворот". Но, думается мне, он его не совершит. Иначе б в этой семье все изначально было бы иначе.

там все очень и очень быстро произошло. эта девица поставила себе целью выйти замуж. и сделала это очень быстро. так же - родила. прямо сразу, буквально через месяц, мы узнали о том, что она беременна.
все это случилось за такое время, которое, обычно, уходит только на цветочно-конфетный период.

когда он знакомил свою маму и родителей невесты (меньше, чем через месяц после начала первых встреч), невеста со своей мамой уже заговорили о том, какой должна быть свадьба, свадебное платье и пр...
вот его мать тогда это круто напрягло. а он не воспринял все всерьез.

Нельзя быть милым для всех. Я думаю что на самом деле жена хочет окончательно расставить приоритеты что муж теперь "мой," а не маменькин. Тока уж как то видимо слишком перегибает в этом деле палку. Ума-разума не хватает.
А парень пытается разрываться и уделять маме внимания чтоб она не обижалась. Но выход тут правильный один. Если он действительно хочет семью свою, то выбрать должен жену. Это будущее. И ему жить с женой, а не с мамой. Что будет если он будет ближе к маме? А будет
еще больше нервотрепки и вскоре он разведется с женой. И останется опять с мамой. Которая внешне будет охать, но в глубине души будет рада что он рядом с ней и расстался с гадиной-женой. А вскоре он останется совсем один. Это тупиковый путь.
А маме надо привыкать что у мужа своя жизнь.

так он и так весь ее, с потрохами.
но нужно же понимать, что МАТЬ его родила, воспитала, и что ее нужно хотябы уважать...

Парню надо просто и резко всех послать и посмотреть со стороны, как начнут бегать. Пусть поварятся сами. А потом объяснить свои условия. Если развод, подождать без работы, пока будет определён размер алиментов :))). А потом работа только через своё ООО, чтобы девочке сливать по минимуму.

не все - ты.
есть еще и просто люди.

Совсем забыл. Тесты ДНК в студию :))).

орг, сочувствую той наивной дурочке, которая с тобой свяжется...(((

Sol,

ты какая-то непоследовательная. Сначала возмущаешься, что парня прижали. Когда я предлагаю 100 %-е решение, начинаешь негодовать. Тебе тема нужна постебаться, или реально обсудить?

Кто сказал, что мне нужны наивные дурочки? Их надо выявлять и обходить.

>>А вскоре он останется совсем один. Это тупиковый путь.

Жён много может быть, а мать одна.

Для нормального мужика нормально и естественно о матери заботиться. В разумных пределах естественно, не забивая на собственную семью и особенно на своих детей. Но непременно заботиться - кто не заботится о своих родителях непременно получит в старости "ответку", когда его также бросят собственные дети.

...

Sol,

Я вот с Чайкой согласен: парню не позавидуешь, но совершенно не жаль - не можешь четко разграничить приоритеты в жизни - не фиг жениться, не созрел ишшо.

З. Ы. А тест на ДНК Орг не зря советует - когда женщинка такими вещами как выкидыш шантажирует, то чувствуется гнилое нутро - тут всё что угодно может быть, реальные примеры знаю.. Но, конечно, если до теста дело дойдёт, то тут развод на 90% уже развод по любому гарантирован, даже если ребёнок его..

А вообще, конечно, отношения зять-тёща и невестка-свекровь это часто те ещё вилы - а женщины "делящие территорию" это вообще офигенная жесть...

А жена дура: мать есть мать, она мужу больно своими закидонами на счёт его матери делает и всё это откладывается в подкорку, а чем она его потом "держать"-то собирается, когда ему всё это осточертеет? детьми? сексом? ну-ну... Если он "подкаблучник", то он быстро к матери слиняет - та-то всегда примет и пилить не будет, а если всё же в основе нормальный мужик, то с дурой жить не будет - какое-то время ребёнок его держать будет, но потом всё равно рано или поздно сорвётся и уйдёт...

З. З. Ы. Вот поэтому я и говорю, что прежде чем жениться надо дать отношениям "отстояться", ну хотя бы год.. чтобы розовые очки спали с глаз...

Green Tangerine,

Отношения должны скорее раскрутиться, чем отстояться :).

золотые слова про заботу о родителях.

далее тоже согласна..
но если б мне (уверена, что со мной большинство согласятся) заявили, что сомневаются в отцовстве и предложат сделать тест на днк - это будет последнее, что он мне скажет. больше он меня не увидит. и я все постараюсь сделать для того, чтобы он как можно меньше видился с ребенком.
нет, не для того чтобы просто мелко напакостить. не наш метод. я просто не хочу, чтобы ТАКОЕ воспитывало МОЕГО ребенка, которого Я РОДИЛА. потому что подобные обвинения слишком серьезны для того, чтобы потом сохранять хоть какие-то отношения. а тут - просто мелочное желание показать "кто в доме хозяин", да еще и "А потом работа только через своё ООО, чтобы девочке сливать по минимуму"...

Sol,

а ты сначала попробуй лишить родительских прав. А то за учинённые препятствия родительских прав могут лишить тебя :). Особенно, если у парня больше возможностей воспитывать ребёнка и он проявляет конструктивный подход. Это очень хорошо, что природа нам даёт противовесы :).

Между тем, вопрос о тесте ДНК актуален. Если ребёнок - инвестиция (деньги, время, спутник жизни), то предполагаемый отец имеет право (моральное и законное) знать, как обстоят дела на самом деле :))). И никуда ты от этого не денешься. А ты не подумала, что он бы тебя начал сильно уважать, если бы ты сама предложила такой тест :)?

Дело не в обвинениях, а в том, что ты имеешь право совокупляться с кем твоей душе угодно. Причём следить за этим никто права не имеет. Если ты не можешь понять и принять правила, это твоя проблема.

Показывать, кто в доме хозяин, не нужно. Это и так ясно. На основании конкретных действий, а не заявлений.

Не все матери тратят деньги по назначению. Кроме того, я хочу сам решать, как тратить свои деньги на ребёнка. У нас равные права на ребёнка, и равные обязанности. Если ты можешь дать 5000 рублей, ты имеешь право требовать от отца не более 5000 рублей. Всё дополнительное - моё личное дело. Захочу, ещё детей сделаю - им тоже надо будет помогать.

И ещё. Представь себе, что благодаря твоим стараниям связь ребёнка с отцом нарушена. После 18 лет алименты выплачиваются только нетрудоспособным. На каких основаниях отец будет мотивирован дальше поддерживать ребёнка, хоть советом? Думать надо...

а я не стану чинить препятствия. отец может видеть ребенка ровно столько, сколько суд скажет, ни секунды больше. и непременнопод моим надзором. я не хочу, чтоб ребенку вынесли мозги.
ой, о чем это я?... надеюсь, с моими детками и их отцом подобного не будет. у нас все в порядке. т. т. т.

прости, дальше телегу читать не стану. слишком уж конструктивно. противно как-то...((

парень -тюфяк!(мягко говоря)
девочка-дура(тоже мягко говоря)
маму жаль, особенно жаль что вырастила такова тюфика!
моё мнение, если сходишься с человеком и любишь его, то будь добр принять и его родных! а рвать так его и заставлять мучится...(
вобщем вот

и так грустно мне становится...
Опять получается, что ребенок - словно предмет неодушевленный. Делим имущесство, делим детей, решаем, кто и сколько дает и может дать на него... А в основе всего - опять только "я", "я", "я"...
А ребенок - он для любви, в первую очередь. А, значит, и поступать надо так, чтоб ему было хорошо. Не вещь он, не принадлежность, не инвестиция...
Он - человек и отдельная личность.
Да, мы стараемся воспитывать детей правильно. Но не для того, чтоб они нам в старости в куске хлеба не отказали, а для того, чтоб им в этой жизни было легче. И если наши бывшие могут нам в этом поспособствовать, то и спасибо им, и пусть, и здорово. Для ребенка здорово. А, значит, и для нас.
А препятствовать нужно и должно только тогда, когда детям наносится вред, угрожает опасность.

"И непременнопод моим надзором", - ага, сейчас :)))... К твоему сведению, ребёнок развивается, и он может через отца требовать у суда расширения общения с отцом :). Ты не надейся, а изучай вопрос. Думай, почему так, а не иначе. Обсуждай с теми, у кого опыт. Многое поймёшь.


Чудо чУдное),

"Если сходишься с человеком и любишь его, то будь добр принять и его родных", - сколько условностей :)...

сhaika,

Конечно.

именно потому и противно, что у тебя ТАКОЙ опыт. увы. дело не в том, что ты все законы выучил и научился бить морды всем, вне зависимости от пола и возраста, а в том, что ты женщину, родившую тебе ребенка, не то что ни во что не ставишь, ты ее опустил ниже некуда, облил дерьмом и вообще, повел мягко говоря, не красиво, не достойно мужчины.
и не надо мне рассказывать, почему так. все это слышала.
только сам подумай, почему она от тебя ушла, сделай выводы.
и я ее понимаю.

чайка,
сейчас с тобой согласна.

интересно вы про какие условности говорите, Орг?)))

А что - конечно?))) Я ведь и с тобой спорю тоже...
И с тем, что расти в семье, где родители придерживаются свободных отношений (это насчет - спи, с кем хочешь, но на ДНК тест сдай), не здорово для детей. Сами в зверьков превратимся и их превратим.

Sol,

Давай не будем меня обсуждать.

В Интернете найдёшь ещё миллион доводов, почему имеет смысл разобраться во всех деталях взаимодействия мужчины, женщины и ребёнка.


сhaika,

Ребёнок - понятие многофакторное. Можно ограничиться "семейными" чувствами и не рассматривать другие факторы. Это не мой случай. Если с этим связана моя занятость на работе или бизнес, моё свободное время и качество людей, окружающих меня - значит, с этим связаны все аспекты моей жизни. Я буду рассматривать отношения с ребёнком во всех плоскостях. Поэтому тот, кто будет свой вгляд ограничивать, меня не поймёт и возникнет конфликт. Я это понимаю и готов к этому.

Я могу придерживаться свободных отношений, и при этом ни разу не трахнуть другую. Как говорится, умейте пользоваться свободой. Если дети получают внимание родителей и родители не враждуют, детей не должно интересовать, с кем родители проводят время.

Тест ДНК имеет совершенно другой смысл, который я описал выше; связан с ограниченностью ресурсов и ответственностью за свои действия: послал сперматозоид в яйцеклетку - корми.

Чудо чУдное),

Как можно навязать хорошие отношения? Никак. Поэтому выражение "будь добр принять и его родных" неуместно.

я тебе уже давно сообщила о том, что мне неприятно в своем домике слушать твои высказывания. раз ты отказываешься меня слышать, значит, я по аналогии оставляю за собой право говорить о том, о чем считаю нужным.

должен ли человек хорошо выглядеть?

кто-то считает, что никому ничего не должен, и вообще, что главное в человеке - душа, потому всегда ходит, пародируя огородное пугало.
а кто-то считает, что встречают по одежке и лишь провожают по уму, потому очень тщательно за собой следит.

а вот моя имха.) если человек не следит за собой, ходит из года в год в одном и том же, что уж, расческу-то редко в руки берет, а зеркала - просто сторонится - он просто демонстрирует свое неуважение и наплевательское отношение к окружающим.

во, картинку страшную нашла. некоторые особо "тонкодушевные" напоминают такое чудовище.) а их "тонкодушевные тараканы" - вообще не поддаются описанию.))

сознательное уродство - это, скорее, вызов миру. мол, "мне на всё положить, раз вы так ко мне несправедливы".
почему-то и татуировки я воспринимаю так же. попытка переделать то, что сделала природа.
здоровый человек все таки стремиться себя украсить.

в чем несправедливость?
да и, в общем-то, такие "тонкоорганизованные" искренне считают, что так и надо. в смысле, что они красавцы и красавицы в годами не меняемой жуткой одежде, немытые, непричесанные... в общем, стремные.

не, татуировки - другое дело, имхо. правильно выбранная картинка и качественно сделанная меня не раздражает.
вот только я считаю, что татуировки можно не всем делать. только тем, кто внутренне соответствует этой культуре. иначе - мега глупая нестыковка происходит: внешность никак не вяжется с нутром. а это самое ужасное, что может быть, имхо.

хоцца привести один исторический анекдот:

Сократ, как известно, вёл весьма скромный образ жизни и вот, однажды ученики решили подарить ему новые сандалии - тот повертел их в руках и сказал: "Зачем мне они? и мои ещё долго послужат" и продолжил носить свои старые потёртые...
Ученик Сократа Антисфен хотел подражать Сократу в его аскетизме и начал умышленно носить дырявый плащ. Увидев это Сократ усмехнулся: "Сквозь дыры твоего плаща видно твое тщеславие!"

...

... Понимаешь о чём я? Для человека аскетичного не стремиться к внешнему так же естественно как дышать и уж всяко ему не придёт в голову как ты написала "искренне считать, что... они красавцы и красавицы.." Им это по барабану.. Дело здесь не в "тонкодушевности", а в другом...

И вообще это слабо связанные вещи - есть стильные "попугайчики" с пустыми головами, а есть умные люди также одевающиеся, есть неопрятные дураки, а есть просто плюющие на бытовые условности умники.. У меня был один знакомый по универу ещё - и зимой и летом ходил в одних и тех же лёгких ботиночках и олимпийке, при этом светлейшая голова - просто на бытовые вопросы он вообще не думал (и не потому что себя "красавцем считал", просто это было для него глубоко вторично)...

Сплошные экстремисты вокруг :))).

бывают и те, и те.
но мое стойкое имхо, если человек апсолютно за собой не следит - он не уважает в первую очередь себя, во вторую (и обязательно) окружающих.
и еще: есть люди, отлично понимающие, что такое хорошо, а что такое плохо (я про внешность). тогда они запросто могут позволить себе ходить в одном и том же годами, при этом смотреться вполне привлекательно и стильно. однако, таких мало.

Счастливый конец - это когда его уже вставили, но ещё не вынули.

а шо, когда вынули - уже не счатье???
поплакать тянет? ))

Всю бы лапшу с моих ушей, да в голодные страны.

кто ж вас так?)

Вот у многих, есть понятие, что жену надо в библиотеке искать.., ну или в музее.. Да и у многих классиков, эта тема всплывает..
Враки это..!!!
Был на рынке.., вот где, невесты бродят..)) По всем статьям подходящие..)) Видели как наши женщины, на каблуках, зараз 4 пакета с кормом несут..? С "походкой от бедра"..? Куды там моделям худосочным..!! Вот где красота и грация..))
А5 же сразу доход видать.. Кто пожирнее берет да послаще.. К той сердце прям само тянется..)))

Даа.., и еще на худых не смотрите.., они готовить не умеют.. Будете как заяц, одной капустой питаться.., разве ж это рацион..? Берите мордатых.. Толстушки они хозяйственные..))

мордатых выбирайте! они пожрать любят. все сожрут, а вы на диете посидите, постройнеете.)) стройные = здоровые!)) вот они-то вас и спасут от ожирения.))

Одна мордатая.., стока домой принесет, скока худосочная весит..!!!)))
А уж где ты видала худых поваров..? Али кондитеров..??
Значит и готовит вкусно..)) А значит и жизнь наладится..))
А размеры..?
Этож скока любимого, чуть не написал "тела".., а это скорее "объема"..
Такая и пьяного тебя домой принесет, ежели праздник..!!
Тока пышные.., вот..))

худосочные выносливей, одышки нет, не потеем, аки жирная лошадь, и вообще, нам проще.)
я вот могу много утащить, а мне и не надо... со мной всегда благоверный ходит, он и берет на себя весь груз. а мне так, че полегче.) я ж не кран подъемный. :)) это вы, мужчины, тягать вЕсы должны, а нам нельзя перенапрягаться, мы хрупкие. ))
так что, могеть-то мы можем, тока нам оно не надо. нам, стройным и красивым, сильные мужчины помогают.) оттого мы такие веселые да улыбчивые, что нас любят и помогают. ))

"Невеста Сол, со своим благоверным, в комплекте.." *аред*

Сашуль.., тут про невест.., заметила..?*ржод*
Вы с мужем, на одну еле тянете..)))

а я того, у меня еще не все потеряно. ;))

Уговорил))) Срочно набираю вес)))
Взамуж возьмешь?))

Рассмотрю это предложение.., но тока после вкусного ужина..)))
Хотя меня уже фиг заманишь..,"плавали, знаем"(с)))

меня тут в заявках на вечер забанили, редиски нехорошие. (( типа, "у нас тут все серьезно и тока для реальных таких паца... *зачеркнуто* встреч".)) оригинальность и креатив тут не в почете. ((

а сейчас бы я б и рада кинуть реальную заявку о реальной встрече... да вот низзя.(

в общем, мож кто прочтет и возжелает... составить мне компанию вечером покататься по вечерней москве?) я на днях ездила в центр, днем, правда. днем - ни разу не реально.(( душно, толпы людей, вонючих машин.( за то вечером - сказка! дороги свободны, народу не много, и просто красотища!!!) я в восторге!

но одной скучно, вот засада.((

таки кто со мной? :)

меня тоже забанили. за нарушение правил заявок..)))
хотя посмотришь мужские, висящие из месяца в месяц, из года в год одни и те же - там полный офф-топ...
видимо, админ работает по принципу "тут вижу, тут не вижу"...

на велике здорово, конечно, только не в центр Москвы.. дышать полными легкими отравленным воздухом.. не-е... этого в будни хватает..)

угу, админы хоть и админы, но, все же, ограниченные граждане.))) они, видать, как простые смертные, не могут смотреть заявки своего пола.((( вот ведь несправедливость вселенская!(( и не они от того страдают, а мы, женщины.((

ты такая странная, ей-богу..)))
админ может видеть все.
включая твою личную переписку.
на то он и админ.

про велек не дочитала.)

за город на велеке сейчас не поеду. только когда на дачу рвану на более долгое время, чем 1-2 дня.
а в центре только днем фигово. а вечером - самое оно! и главное, ради чего еду - КРАСИВО ОЧЕНЬ! золотые закатные лучи невероятно шикарны! как волшебные ливни в золотой сказке... а потом начинается подсветка...

сомневаюсь про личную переписку.

а если и так, то грош им цена в базарный день, что так хреново выполняют свою работу. ну или женоненавистники они, раз нас только банят.))

не сумневайся..)))

где такая красота в центре? я на машинке подъеду посмотреть..)

ну ты не просто на дорогу смотри, а помедленней проехай, по сторонам посмотри. на старые дома, на окна, на просветы меж улиц, блеск куполов, если смотреть сверху, с мостов, например, сквозь листву деревьев, или цветущую сирень... сейчас сирени - море! такая красота! а запах!.. ах!.. )
я еще очень люблю на арбате бывать, когда собираются уличные музыканты. настроение так повышается! и еще красивее смотрятся счастливые лица на фоне золотых лучей заката!..

ты че, ку-ку?))
на дороге надо смотреть на дорогу, а не по сторонам..))

море сирени в центре Москвы?..))) ты чота явно путаешь..))
ладно,
послезавтра я расскажу вам о походе в лютеранский храм. сама ни разу в таком не бывала.
а за сиренью и запахами лучше к нам, в замкадье..)

сама ку-ку!))) прогуляйся тогда вечерком, коль из машины ничего не видно.))) сирени сейчас - море!!! и просто красиво.)

Солнечной больше не наливать.. и окошко закройте, чтоб не выпала..)))

нас всю сирень ободрали. Варвары. *ворчит*

ну тя на фих!.. мне просто хорошо!) завидуйте все!)) вы так не умеете!))


ну так а по теме? велосипедеры тут есть? :))

да че тебе завидовать-то...)))
ты даже много сирени не видела..)))

ваще велосипедов боюс((( А тут видела семью с мелким в специальной корзинке на колесах, прицепленной к велику... вот народ рисковый... (не по теме)))

в корзинку можно только Солнечную, она хвостом сбалансирует..)

за то умею видеть красоту там, где ты не видишь.)) и радуюсь тому, что имею.)
а еще, у меня на даче растет такая сирень!... в общем, шикарная! махровая, потрясающих цветов и аромата!
может ты и видела такую, за то у меня она растет под окном, в моем садике.))

на днях по центру ночью. А ты маршруты знаешь? Ибо забавно, конечно, но надо знать траектории, ибо левый поворот на велике не выполнить, на вылете из тоннеля мы в опасности.
Может, лучше по паркам?

Сейчас там стоит моё приглашение Секретарши с Интимом и всеми подробностями - и ничего))
Что конкретно банят? Пример?

я не катаюсь там, где опасно. в тоннель - точно не сунусь. а на особо стремных местах - просто спускаюсь в подземный переход, или иду на светофор.

коротко поясню, но прошу в этой теме больше об этом не спрашивать. есть желание - в личку, или в новую тему.

банят все сообщения, не отвечающие правилам данного раздела. прочти правила, если не помнишь.
и почему-то мужчин не банят, хоть вы и нарушаете правила сплошь и рядом.

прогулки у меня лихорадило потом весь следующий день - видимо, доза адреналина зашкаливала, но может, парки, всё же??

Лосиный остров - целый мир
Я, правда, плохо там знаю маршруты((

читай внимательно. я хочу поехать вечером, на закате и позже. в темное время суток я в парк не поеду. и не пойду.))

катаюсь тока по центру - потому что живу тут

скучно иногда бывает - это да...

воздух - в выходные и по вечерам - прекрасный! с Пречистенской набережной на Фрунзенскую, и в Лужники! там- рай! птички поют, сирень цветет, детки на роликах (главное - чтоб под ваши колёса не закатились)...
Дорожки - сказка! речка бежит! на той стороне в Нескучном - тоже все катятся туда -сюда... просто прелесно!

Поехали!!
Вот тока моя 37, 2 пройдёт... неделю уже висит, хожу как варёная с этим странным гриппом...

Как-то приехали с подружкой на Луженецкую эстакаду... потупили-потупили... и назад в центр поехали
На Комсомольском, кстати, хорошие тротуары широкие и народу не так много, можно там катацца...


Надо у Аскара в группе спросить маршрутов - или к ним присоединиться. Правда, они матёрые, наверное... новичков-дохляков им катать неинтересно будет. Но маршруты мож скажут.

Но до Лосиного мне тока ехать туда 14 км... А ещё там покататься, да обратно пилить... Мне сидушка пока давит... с непривычки))) одно место... :))) (нет, задницу, а не это!) :))

((( поправляйся скорее. я тебя уже пометила в своем желтеньком блокнотике. ;)
я сеня прогуляла столько... столько вообще не ходят!)) в том числе прошла по набережной от кремля до храма христа спасителя (что, собственно, редко бывает. не люблю там гулять из-за шума и действительно тяжелого воздуха. я по мелким улочкам и скверам хожу, где воздух чистый). так там все перекрыто было с самого утра. как нам сказали, от лужников аш и до конца кремля. с утра там бегали, а когда мы гуляли - все было отдано велосипедистам. ех! коль я бы знала, так непременно сегодня бы поехала! так классно!!! ни единого авто под стенами кремля!)))

я вот еду, куда глаза глядят, и мне так замечательно!)) просто выбираю мелкие улочки, где машин мало и просто красиво, там и еду.)

а в гости ко мне не зашла...))

В след. раз - звони, когда будешь на районе))

А про маршруты - да в от в том и проблема - проедешь не везде, надо либо чтоб было мало машин - тогда по крайней правой полосе, метр от края дороги - максимально, либо по пешеходным дорожкам - но тоже - надо знать, где их мало снуёт - пешеходов этих...

держись! я на районе часто бываю, люблю те края! ;) как на котлеты понаприеду! )))

ну вот потому и хочу вечером поехать. потому что действительно людей меньше.) и машин.)

столько историй про то, как люди разочаровываются в противоположенном поле и... становятся гомосексуалистами.

вот ведь странно: почему если мужчины разочаровываются в женщинах, или женщины разочаровываются в мужчинах, становятся гомосек-ами, то им, вроде как, должно повезти со своим полом?.. ну, то есть, ведь в женщинах же мужчины разочаровались, то есть для мужчин женщины - плохие. а обиженные на мужчин женщины бегут к женщинам же, на которых обижены мужчины. и наоборот.))

и потом ведь новоиспеченные лезбиянки радостно заявляют: "ах! женщины такие понимающие, нежные и заботливые!"... а ведь сколько мужчин стали геями в обиде на жестокость и сучность женскую!)))
ну и наоборот, соответственно.)

вот как так?..)

тебе лучше у пи. оров спросить..

разве геями становятся из-за обиды?

да по-разному. в том числе и потому.)

Здесь психологический фактор(человек склонный к лесби, геем и так далее, держит в себе это внутри и это может держаться очень долго и не подавать вид)и случается так что это вырывается из него по каким-то психологическим причинам... Если человеку(мужчине) не нравятся парни.. то даже после разочарования с девушкой он не пойдёт к мужчине и не будет геем... он будет обдумывать всё в одиночестве может замкнуться в себе или пойти и оторваться по полной с другими девушками в компании так сказать зализать свои раны. У женщин не много по другому... но тоже играет психологический фактор. Пример:Есть девушка лесбиянка... ей очень нравятся девушки, это её осознание себя... она об этом знала ещё когда была студенткой... так как спала и с мужчинами и женщинами и с женщинами ей больше нравилось спать. Потом со временем без участия ссор с девушками или мужчинами она осознала что ей нравятся больше мужчины чем женщины, но спать она может и с парнями и с девушками(то есть биссексуалка). Соответственно сей факт говорит о том что человек стать геем или лесби просто так не может. Даже если и решит попробовать то скорее всего ему это не понравиться и он забудит об этом... А те истории в которой мужчина после измены жены и стервозности её переспал с мужчиной и ему это понравилось. И он стал геем. Это просто было в нём внутри и не подавало вид... В голове. А не как от того чтио он получил психологический шок от того что спалил жену с другим... Вот так я думаю)))

что, правда, что ль, что есть такие, что "от обиды" в глупов переквалифицируются? нонсенс, однако...
как-то всегда полагал, что гомики или "природные" (меньшинство), или те, кому в пубертатный период ориентацию сдвинули (большинство)..

не поверишь! природных - вообще мало. то ли слава богу, то ли пипец... основные - не фига не природные геи, а жертвы моды. увы.(
мода, кстати, и наводит на мысли сменить ориентацию, когда разочарован. ну, то есть, если б не было моды, разочаровавшиеся и не подумали бы менять ориентацию. ну, как-то так, если коротко...

мне странно, что никто не слышал истории про то, как становятся гомосексуалистами из-за разочарования..

разочарования и моду:)) как причины смены ориентации:)))

Вот в массированном воздействии на психику - да:) ну не проводят люди стандартной ориентации парада:) скандальные акции и тп.:) Как прославиться то, если ты "нормален"? А так раз - и ты в ящике:) "звезда" - если перевести на приличный язык то, как я хочу сказать:))

Ну так и это пройдет:) мать природа не любит мутации:) без потомства:)

к сожалению, сами люди нашли способ "награждать" гомосексуалов потомством.

врождённый како-то сдвиг...

Надо узнать, что говорится об этом в Ведах. Пойду спрошу у моих Кришнаитов... ))

Вот, наверное, про них Котяра пишет.

Что был п. диком всегда - а сам и не знал. А тут - бабах! срыв нервный! И ты уже в постели с лучшим другом... Ну, если он тоже латентным был всё это время))) гыгы))

А вообще - не люблю я отклонений... Всё предусмотрено природой - что и куда и зачем надо вставлять - давно придумано за нас. Зачем извращаться? Слаще не станет.

все проблемы от недостатка внимания.

бывает у вас, когда встречаешь мельком человека, в общем-то особо с ним и не знаком, но в душу западает?
вот у меня - бывает.
как-то на выставке встретилась с одним человеком... запал мне в душу... ну, бывает так, что от него прям свет излучается... ну не могу объяснить. несколько лет назад это было, а до сих пор вспоминаю.
а сегодня с утра услышала в новостях, что его убили... застрелили.
и что-то так пусто стало... очень тоскливо...(( убили свет...

Тех двоих надо было давить. Не надо подчиняться, когда обгоняют и останавливают без полицейских реквизитов.

ну ты только у нас умный.))

Коммент Орга мне совсем непонятен... когда давить... каких двоих...

Ну да ладно, наверное, он что-то знает, чего не знаю я.

По теме.
Да, такое у меня тоже бывает. И говорят - что это неслучайно. Ни встреча сама, ни то, что так западает чел - не случайно. Какая-то завязка была в прошлой жизни, и вот пришла эта история в это воплощение. И ещё - убили, значит либо выполнил программу свою, либо использовал для этого выполнения все предоставленные возможности...
Ну, да что говорить о том, в чём нифига толком не понимаешь.

Скажу только, что да, бывает такое со мной. Мельком - и на всю жизнь...

У меня так не бывает. Мельком не западают и не закатываются :).

речь идет о михаиле кравченко, президенте мебельной фабрики "8 марта".
его убили сегодня утром, расстреляв в собственном авто. два урода на другом автомобиле преградили ему дорогу и растреляли, после чего скрылись.

вот мне интересно, как можно давить людей, которые преградили дорогу тебе на другом автомобиле, когда все происходит молниеносно, ты к этому не готов, а тебя убить взялись профессионалы, тщательно все продумавшие?..
что-то мне подсказывает, что нужно быть разве что суперменом или человеком-пауком, например, чтоб справиться с неожиданно появившимися по твою душу профессинальными киллерами. ((

Могу понять только вариант, когда к нему мирно подходят под мирным предлогом и неожиданно стреляют.

Для других случаев люди с нарезной Сайгой катаются, как на фото. Достаточно пары магазинов на 5 патронов.

бывает, конечно, всякое - и "уворачиваются", и в ответной перестрелке киллеров убивают - но обычно, это редчайшие исключения из правил.. когда киллеры никакущие как правило... Никакая Сайга тебе не поможет, если ты не проф. боец - бойцов-то опытных и то из засад кладут, а ты хочешь чтобы бизнесмен с собой Сайгу таскал постоянно (ага-ага, смешно, приехал куда-нибудь - "а у вас тут сейфика не найдётся для огнестрела, пока я фитнесом позанимаюсь?"), да ещё бы и успел среагировать на действия нападающих быстрее чем профессионал...

Серьёзный бизнес это вообще то ещё дерьмо - и подставить могут, и проплатить, чтоб в тюрьму закатали и убить тоже могут... Какие-никакие гарантии тут может дать только собственная служба безопасности - если с большими бабками работаешь безопасностью не стоит пренебрегать... Сейчас, конечно, не 90-е, чаще "посадку" организовывают, чем стреляют, но СБ по любасу надо иметь, если есть враги...

вернее, твой дух, очень молодой, и у тебя ещё нет прошлых жизней в человеческом теле))

тема не об этом.

Орг, спасибо, что быстро сообразил, и всё же ответил по теме.))

Зелёный,

можно и с нормальным пистолетом ходить. Транспортирование из точки А в точку Б. Просто надо быть готовым. Не всегда, только когда возникает ситуация. Ему же дорогу перегородили.


Мари,

мой вечно молодой дух питается прошлыми жизнями :).

Бывает такие люди появляются)и жаль когда они "уходят". у меня таких было в жизни трое, подруга и двое знакомых мужчин. одного из них тоже застрелили, прям перед моей свадьбой(

по институту, он когда-то пытался меня изнасиловать, на третьем курсе, кажется... после дискотеки... Потом мне сказали, что он, оказывается в меня был влюблён с первого курса. Ничего себе любофь...

Когда узнала, лет через 15, что мент застрелил его в упор (он к тому времени из боксера плавно превратился в бандита), я едва удержалась от восклицания "йес!"... Это был одноклассник моих хороших друзей, я сделала усилие над собой, и состряпала сожалеющую мину... ведь они ничего не знали про тот случай... Мне было потом очень стыдно перед собой за такую реакцию... Честно... Но - что было, то было...

понимаю, понимаю...
есть люди, которые могут обрадовать только однажды: сдохнув. желательно, медленно и больно.

вот им и вопрос.)
а зачем в домик заявку на житье подаете? чего от него ожидаете?)

другие домики странные какие-то, вроде взрослые люди, а про вещи какие-то говорят - ничерта не понятно. как дети малые, честно слово. а можно я тут тему напишу?

Мне лично Очень интересно почитать кто что ответил на эти вопрос))) или только мне такое задали?

пиши!)) вписываем только активных и интересных!)

все татары кроме ты?)))
отвечай по теме. не понравится мне ответ - не впишу.)

Отвечаю... Нужна ЖЕНЩИНА для периодических встреч... а впишешь ты меня или нет то))) извини мне по одному месту)))

удачи!) уверена, найдешь себе на одно место...))

вот всегда меня смешит это обобщение.) пишут иногда в анкетах (кстати, довольно часто): "ищу красотку модельной внешности".)) интересно, а о каких моделях идет речь?)
ну, например, для художников - любой, кто позирует перед ними - модель. для фотографов - тоже. то есть, любой человек, кого рисуют, или фотографирут - модель.
говорите о профессиональных моделях? не вопрос! зайдите в любой художественный вуз, посмотрите, кого там рисуют.))) всех, кто желает подработать: молодых и старых, тонких и толстых, красивых и откровенно некрасивых.)) кстати, на сайте фотомоделей тоже ооочень разные типажи!)

таки кто еще желает девушку модельной внешности?... можно и 50-летнюю деву найти, при желании.)))

на картинке, кстати, модель с мировой известностью.)

имеется ввиду 90-60-90))
красивая девушка на фотке))даже очень)

ну, что имеется ввиду - понятно. только ведь с такой формулировкой может любая явиться и будет исключительно права.))
кстати, пишушие подобные заявки еще и лицо желают видеть шаблонное, не только фигуру. а я, например, имею все параметры модели (фигура, рост) в том самом, шаблонном, понимании. и даже подрабатываю моделью. но шаблонно мыслящие меня не возжелают.)))

а у меня картинка не открылась. (( тоже хочется полюбоваться )))

вот эта девушка на том фото)

и еще модель. )

поштишта все такие же красивые, как я))
Тока я ещё толще теперь)))
Нет, толстая я тока теперь.
Раньше просто сисястая была))) А теперь пухлая и сисястая)))

Модэль, ёпть! )))

да! всеми руками!
правильным мужчинам, я думаю, все равно какой у нее объем бедер. лишь бы правильно мозги работали ))

ты так уверена? :))

нууу. она ж не модель. и мозги наверняка все в еде.
хотя... вы были в женской консультации когда-нить. там и такие есть.
значит и они кому-то нравятся )))

нравятся, конечно. но не многим.)) в основном, таким же неряшливым никому не нужным мелкописам.

а если серьезно, прекрасна любая фигура... если за ней следят. в самом начале я ж фотографии очень не худеньких девушек выложила. и у них, между прочим, не мало пклонников.
а в чем отличие их - от последней? в том, что последняя - просто жирная, сальная и просто стрёмная (читай, запущенная) тетка, которая к тому же и одевается пипец как.
а на картинках выше - холеные толстушки, уделяющие много времени своей внешности.

представьте: встречаете классного человека, уже было решили в него влюбиться... а он, оказывается... клоун. работает клоуном - красный нос, разноцветный парик, дурацкий костюм и ботинки...
не солидно?
а если не клоун... дальнобойщик... ну не знаю... в общем, какая-нить профессия, не часто встречающаяся, кем не стремятся стать те, кто желает много добиться в жизни, занятие, к которому редкие родители готовят детей.

профессия человека способна отбить желание с ним встречаться?

если любви нет то наверно конечно может и отвадить от человека)
может из-за этого никогда и не спрашиваю кем работает человек))
бывают и охранники умные, а работают ими потому что времени много на почитать))

а если он окажется сторожем богом забытого склада?)) с гордостью представишь любимого родным и друзьям?)

Прелесть какая))) Говорят, что "насмешить женщину - это наполовину ее завоевать"(с) )))
А по теме... Тут ведь вопрос даже не в профессии. А в умении человека распорядиться теми качествами, которыми наделила его матушка-природа. Показатель того же ума - это не энциклопедические знания, а способность использования этих самых знаний. То есть, профессия почти в подавляющем большинстве случаев указывает не только на "таланты" того или иного человека, но и на его личностные качества.

если б так!
в мире было бы гораздо больше замечательных художников, певцов, актеров, ... ... ... а ведь выбирают работу не по призванию, а по престижности и денежности.
а на таланты остаются только крохи свободного времени.(

Если человек нравиться.. то тебе будет без разницы кем он работает. Это касаемо любой профессии, кроме бандитов и проституции...

Просто они нравятся не всем...
Но есть и такие экстремалы...))

но с КВНщиком моя доча жила три года, и была очень счастлива... С ним никогда не было скучно. Шутки, розыгрыши, сюрпризы, весёлые поездки и куча друзей...
Но только потом она устала занимать-перезанимать деньги, брать у нас продукты, платить за еду сама... и ушла. Чувсвства теплые к нему остались, но жить с "клоуном", которому пофиг до престижа и денег, лишь бы "интересно же!" - не всякая женщина сможет.

главное, чтоб шутки и розыгрыши были безобидными.)

соглашусь с Мари - пока ты отвечаешь только за самого себя ты можешь быть кем угодно - хоть сторожем, хоть дворником, хоть кондовым хиппи без рубля в кармане, но, если ты за кого начинаешь отвечать, то приоритеты совсем другие... Тоже самое касается отношений: сначала розовые очки и абсолютно пофиг на то чем любимый человек занимается, но когда люди начинают жить вместе (а особенно когда детей заводят) - вот тут-то и наступает "момент истины"...

зеленый, с тобой я тут согласна! зришь в корень без розовых очков.)

Шутки были добрейшие, он её очень любил, они даже ссорились как-то смешно, и будто непонастоящему... (какое-то время они жили у нас, не было денег на аренду кв) и сразу целовались...

Мне всегда жаль такие вот пары, когда мальчик не успевает повзрослеть, и не начинает думать о том, чтобы (проза) содержать свою семью. А девочка уже повзрослела... Он забрал её из дома в день её 18-летия... Как я рыдала... боже мой... Мне она казалась такой малышкой... А вернулась домой усталой женщиной, ещё долго любила его и плакала ночами. Да это и надолго, я думаю. Всё время сравнивает его с другими.

Странно... Я нашла себе такого же супруга - в недавней ссоре он мне заявил - Покажи, в каком законе это написано - что муж должен содержать семью! я ох.. ла чуть... И сказать-то, главное, нечего... :))

Вот такая печаль у меня...
Клоуны... Только клоуны... ппц...

в природном. в природном законе сказано, что самец создает самке добротные условия к размножению и взращиванию потомства. а потом, когда дети выросли и в опеке не нуждаются, самка, простите, уж не в том возрасте, чтоб начинать пахать. это уже чисто человеческий закон, правда, тоже не государственный - женщина после перерыва и с определенного возраста уже не может найти достойную работу. увы, она уже на фиг никому не нужна. работодателям. да и... некоторым клоунам...

начали за здравие... :)))

В природном - это да.
Но кто сейчас живёт по своей природе? Педики, нарциссы, альфонсы - что, тоже природой были предусмотрены? Вот уж вряд ли...

Про душевных и физических импотентов я вообще молчу... Их отстреливать надо. В децтве. :))) Как у спартанцев. Чем не закон джунглей, где выживает лишь сильнейший.

.. смотрите что ль за кого замуж-то выходите ))) чтоб потом не пенять...

Тока тут, сами знаете - из тех, кто хочет "содержать и условия создавать", многие захотят жену "дома на цепь посадить" - чтоб не работала, а готовила и детьми занималась, и вообще "рта лишний раз не открывала", а из тех, кто жене "всю свободу даст" - каждый второй окажется если, не альфонсом, то раззвездяем или "ходоком".. Жизнь, она такая штука - идеалов-то во всём редко встретишь, а как найдёшь "прынца", который всем хорош, так при ём непременно обнаружится целая очередь прынцессок, которые все волосья конкуренткам повыдёргивать готовы )))

В общем, всё сложно ((( - учитесь быть простыми ))) счастлив не тот у кого всё самое лучшее, а тот кто умеет быть счастливым и не имея многог )))

На самом деле - нельзя не согласиться.))
Последнюю фразу, я, как страый филосОф, уточнила бы даже - "... а тот, кто счастлив тем, что имеет" (без измерения коликчества и какчества) :))

То ли бабка в потемках амбар помела,
То ли очень лениво сусеки скребла,
Но деток иметь Колобку не светило:
Чуть-чуть бабке с дедом муки не хватило!

(с)

Поэтому он спозаранку ушел
И смерть свою в темном лесу он нашел
Незачем жить, и любить, и хотеть,
Коль главного в жизни совсем не иметь.

но иногда я им завидую...)

мы вообще должны стесняться и чего-то стыдиться?..

Чтобы вокруг было чуть больше эстетики.

это же вредители. их надо опрыскивать. а то весь урожай сожрут.

вот и ответ. только перестаешь стесняться, обязательно кто-нибудь опрыскает.

а чему именно завидуешь-то? особенно, в контексте мух? )))

а отсутствие стыда - палка о двух концах;) не знающий стыда не знает и бесстыдства )))
не имеющий запретов не может их нарушать )))

да мухи-то, собственно, тут случайно.) просто вдруг наткнулась на эту картинку, появилась и тема.)) а на фото с тем же успехом могли бы быть птички, собачки, кошечки... ... ...))
а понимаешь, им можно, и никто их не стыдит. а вот ты захоти прям здесь и сейчас?.. ага! фиг тебе!)) будь добр скрыться с глаз посторонних, доковыляй до дома (ну или куда еще придумаешь)).

орг,
как прям странно слышать это от тебя!)) ты ж у нас ничего не стесняешься, и тебе на всех и все, особенно, чужое мнение, плевать.)) вон, даже детей не стесняешься, когда рассекаешь после душа без трусов и полотенца.

Человек, конечно, во многом - зверь, но от животных его, все ж, духовность отличает. Интимность - на то и интимность, что она принадлежит только двоим. А так... это все равно что кучу постороннего народа в свою постель пригласить...))

духовность - это, по-моему, нечто иное... ну, не про секс, чтоли... это когда умеешь выслушать, помочь, знаешь, что такое сочувствие...
а трахаться, или не трахаться (прошу простить за грубость слов. сейчас несколько усугублю картину)), не важно где - это не ДУховность, или НЕ духовность, это просто СОглашение, или НЕ соглашение с общепринятыми правилами.

это - не духовность, Саш... тогда извиняться за свои выражения, действительно, не стоит...

что-то ты больно уж серьезная.)
немного юмора, и будет все чуть светлее. :)

Sol,

Мне не плевать. Просто я знаю свои права и обязанности. Это позволяет мне жить по максимуму.

просто живу по полной.)) и так класно!.. ))

правила приличия у людей обитающих в социальной среде всё таки преобладают)вот и стисняются)
а вообще думаю люди должны жить в гармонии с собой)может кому то нужно для этого делать это напоказ, кому то куча мужчин или женщин или ещё чего такого. Надо понять что ты действительно хочешь и так жить, не прогибаясь под толпу)

я уже живу так, как хочу.))

Никто не может жить полностью так, как хочет... Ну, разве что, в тайге где-нибудь или в джунглях))) А социум всегда будет диктовать те или иные правила.

ну, по крайней мере, меня не парит прикол темы.)

но судя по постам - там изображены мухи на окне совокупляющиеся...

Ну, что я могу сказать по теме.
Совокупляться всегда и везде - это прекрасно, и это то, чего - как нам кажется - всем хочется и недостаёт для полного счастья. Но это очередная иллюзия, не более того.
Соглашусь с Оргом относительно этетики - я даже собачек как-то стесняюсь видеть слипшихся... им для этого отдельное место и время отводят - и правильно делают... Мухи и прочие букашки меня забавляют, недавно на экскурсии в Рязани все встреченные мной букашки были сеамскими близнецами, сросшимися задами))

А человеки тр.. хающиеся или какающие на виду вызывают чувство гадливости...
Вот именно в таком порядке - сношаться и гадить на виду у всех - это беее...

Мож я чего не понимаю?

тема начиналась не всерьез.
блин, какие же вы, все-таки, нудные стали... ((( хоть бы один улыбнулся б и постебался, а?.. )
или все такие серьезные, что уже сами себе в зеркало не улыбаетесь? ))

кстати, на фото могли бы быть не только кошечки-собачки, но и люди - последнее время различных извращенцев-то хватает ))) то с пляжа фотки в инете подобные выложат, то ещё откуда.. пресловутая группа Война, помнится, начинала с того, что отметилась публичным секасом в биологическом музее..

Почему это (публичность) плохо: никто не в праве вторгаться в личное пространство другого челоека - меня, например, раздражает, когда в электричке рядом едущие начинают громко и непрерывно трещать (они мне мешают), совершенно не устраивает когда от кого-то в метро несёт чесноком или если какая-то девица облита парфюмом так, что у меня нос закладывает. Что уж говорить о более активных действах ))) я стараюсь никому не мешать, но хочу, чтобы и мне не мешали без особой необходимости... ))

З. Ы. А найти где трахнуться если припёрло, имхо, не такая уж проблема (вспоминая молодость - в каких только экзотических местах этим не занимались)... Но как человек умудрённый опытом))), считаю что вся эта экзотика годится только для быстрого бестолкового перепиха, а хороший вдумчивый секас требует хороших условий ))) когда ничто не впивается тебе в задницу и никто советами не задолбает ))) (анекдот помните, почему нельзя трахаться на Красной площади?)

меня тоже раздражают сильные запахи, резкие, слишком громкие, или просто назойливо-неприятные звуки. особенно бесит, когда чавкают над ухом вонючей жвачкой.(( приходится просто встать и уйти в другое место.

а для посекситься - я не слишком себя ущемляю.)) если совсем припрет - полно крупных и шумных магазинов с волшебными примерочными, где нас никто и не замечает.)) ну и не только магазинов с примерочными.))

а примерочная это прикольно... )))

сегодня была в магазине дамского белья, примеряла там кое-что, чтоб не скучать, пока благоверный подойдет...

почти в каждом магазине можно подметить для себя самую удобную кабинку: которая дальше всех и больше всех.)
так вот, из такой кабинки по соседству доносились такие счастливые еле слышные сопения и смешки...)))
а когда пришел благоверный, парочка к тому времени уже вышла, первое, что заметил - ту самую кабинку. ))) но сегодня ей так и не воспользовались.))

Мне надоел бездушный, шумный город.
Мне давит грудь тройной стеклопакет.
Уехать бы с палаткой на природу,
Но, чтоб САНУЗЕЛ был и ИНТЕРНЕТ...

Если крикнет рать святая:
"Кинь Москву, живи в дому
На природе с овощами
В тихом лиственном лесу"
Я скажу: "Вы чё, ребята!
Там же нету ТолиВду...
Интернет, мэйбу и асю
Ни на что я не промну" )))

прикольно!))

а я вот уже мечтаю снова оторваться от цивилизации, как в том году. ни интернета, ни туалета... ямка в земле и бутылочная почта по морю.)) вру, связь была... если залезть на гору на самом краю острова, подождать в хорошую погоду, когда найдется нужная волна роуминга и быстренько проговорить нежные слова абоненту за тысячи км от тебя.) а потом вырубить на фиг весь телефон, чтоб не тратить зря батарейку, ибо электричества для подзарядки там тоже нет.))
в общем, снова мечтаю забыть на неделю о любых признаках цивилизации (кроме мыла и шампуня в самодельной бане)), чтоб через неделю воспринимать водопровод, сортир, зеркало и телевизор, как великое чудо света, почти как милость богов. )))

но только на неделю! чтоб соскучиться!

не... при той погоде (на севере, спешу заметить!)) вообще никуда не хотелось. ) мы б там остались бы хоть до зимы. только вот "нас поймали будни!"... кому на работу, кому на учебу...

соседи, а что вы думаете насчет того, что люди, которые когда-то были вместе, расстались, а через некоторое время опять сошлись?
Только я не имею ввиду расстались на месяц, сошлись опять, нет...
Расстались, каждый построил семью, но она развалилась сначала у одного, а теперь разваливается и у другого?
И они хотят быть вместе?

что никто и никогда не даст правильного ответа))
Но хотелось бы, чтобы были счастливы)
Я сегодня в роли "Капитан Очевидность")

ну вот несчастливые браки оказались... но она развелась, а он пока нет... Но он ее безумно любит... И в браке ему все не нравится...

ему не нравится, то он уйдет от "нелюбимой", а то может голову тебе дурит любовью своей

я думаю, что нет ничего невозможного. надо попробовать.

Да я вот тоже хотела спросить. Разведется ли?

тоже развелась, а он нет.

там просто ситуация... его все достало, брак не в радость, любит меня... Но не знает как довести до развода...
Моя подруга очень хорошо с ним дружит, она меня просит его оттуда вырвать, говорит, что только я смогу это сделать. Она ему на мозги капает, чтобы уходил...

Какая-то у вас ситуация прям. Вообще (ну мне кажется), если он хочет уйти - это дело рескольких дней. Поговорил-ушел-пришел за вещами-развод. Ну да, именно развод не несколько дней. Но уйти?
А вот подругу я бы из этой ситуации исключила.

"нескольких"

если ничего не мешает, то можно давать второй шанс. вполне все
может получиться хорошо )) пробовала сама

если сейчас оба хотят быть вместе - будут. только это уже будет не возвращение к старому, а нечто новое. потому что и обстоятельста сейчас другие, и оба человека - тоже изменились. так что, ждать того же самого - не стоит.
и еще, как они расстались? что стало тому причиной? если причина серьзная и обида не прошла - будет очень трудно с ней жить, все равно будет всплывать прошлое.
и почему-то подумалось... есть вещи, от которых не возможно избавиться. например, если до того мужчина поднимал на женщину руку, как бы ни божился и клялся, что повторения не будет, все равно будет. аналогично с нездоровой ревностью и пр...
в общем, шансы есть, но не велеки. стоит очень хорошо все вспомнить и обдумать...

не верю в "светлое будущее"таких отношений. Как правило через некоторое время всплывают старые обиды и недопонимания. Поэтому поезд ушел, рельсы разобрали. Как правило хотепть делать и сделать разные вещи. Мужики ну очень уж любят по ушам ездить и обещания раздавать, а в реальности все гораздо проще, чем плохо 2 тиоток сразу окучивать.

"любит меня... Но не знает как довести до развода" - это дорога в никуда. Анка, раззуй глаза! Твоя любовь тебя ослепляет. Он всего лишь позволяет себя любить, пользуется тобой, тешит свое самолюбие и самоутверждается за твой счет. Ты всего лишь укрепляешь его брак (это про грамотный "левак").

мы все категоричны... И мудры - тоже, опупеть как)))
Знаем все ответы на все вопросы, правда?))) И всегда пропишем самое лучшее лекарство от всех болезней)))

На самом деле, не нужно никого слушать. Задавая вопросы, мы, практически всегда, знаем ответы. Для себя - знаем.
Если я хочу вернуться - я вернусь. И плевать мне на все, что скажут со стороны.
Если я сомневаюсь, то проанализирую. Но выберу тот ответ, который с моим имеет наибольшее количество общих точек.

Мы задаем вопросы, чтоб утвердиться в своих собственных ответах...

а всегда ли мы бываем так правы, м? да, почти всегда люди задают вопрос лишь для того, чтобы услышать подтверждение своих ответов. но какой тогда прок от этих вопросов?
а ведь, опять-таки, почти всегда со стороны лучше виднее, потому ответы объективней.
вот почему, когда собирают комиссию для решения какого-то вопроса, привлекают независимых экспертов? потому что они не заинтересованы в результате, поэтому оценивают ситуацию объективно и с большей вероятностью дадут верный ответ.
ну конечно, какие в этих делах могут быть эксперты?)) в делах сердечных все сугубо лично. НО!.. объективность бывает не лишней.
мой ответ анке чуть выше, и я от него не отказываюсь. однако, тогда я не стала говорить, но сейчас, все же, озвучу: если мужик (мужик, а не кисель в штанах) решит уйти из угнетающей его семьи к любимой женщине - он всегда уйдет. и очень быстро. все прочие варианты - морока чужого мозга.
просто наблюдала такое не раз, когда обещания длились очень и очень долго, в итоге, любовницы просто разочаровывались и уходили. и ничего в семье любовника не менялось.

но в любом случае, да, конечный выбор все равно за анкой, и ей самой решать, кого слушать - свои хотелки, или чужой опыт.

сhaika,

так получается, что утверждаемся в своих собственных ответах. Но случается, что находим свои ошибки.

на самом деле, всё часто не так просто: уйти от "нелюбимой жены" - это-то в большинстве случаев, раз плюнуть, а вот если у них дети? в 9 из 10 случаев для мужчины это по факту уйти от своих детей, как минимум резко обделить их своим вниманием (+ часто травма детской психики, особенно, если он хорошо зная "нелюбимую жену", предполагает, что та может обрубить возможности для его общения с детьми, или начать их настраивать против него).. вот ты с этой точки зрения взгляни на ситуацию, прежде чем про "облако в штанах" рассуждать..

Знаешь, большой вопрос в такой ситуации должен выбрать "настоящий мужчина": "неземную любовь" или своих детей... Я, например, десять лет жил в "полу-браке" ради того, чтобы быть рядом со своими детьми... Хотя, если ты выбираешь своих детей, то трахать мозг другой женщине обещаниями развестись - это, конечно, западло...

"если ты выбираешь своих детей, то трахать мозг другой женщине обещаниями развестись - это, конечно, западло..." (с)
это как минимум. как макс имум, я б высказалась круче. это козлиность - трахать мозг девушке обещаниями, которых не планируешь исполнить.
да и про детей-то... когда тема была наоборот, то есть, я заступалась за тех, кто сохраняет "семью" ради детей, меня клевали всем домиком и даже больше. ))

ну козлов-то и коз, знаешь ли по жизни хватает - в смысле людей, которые обещют одно, а делают другое ((( знаешь ведь: "обещать не значит жениться" (с)

З. Ы. Насчёт "сохранить семью" - ну эт, точно не я я тебя "клевал" ))) Но кстати, дело тут не в "сохранении семьи"- тут задача не стратегическая, а тактическая: продержаться хотя бы несколько лет ещё, чтобы твоё внимание досталось твоим детям в максимальном объёме... или суметь развестись так, чтобы сохранить все контакты с детьми (что часто сложно)... вариант "отъёма детей у матери" для меня лично неприемлим: потому что это и свинство, если мать нормальная, и детей травмирует очень жёстко - а я всегда считал и считаю, что интересы детей важее интересов родителей..

А вообще, если рассуждать философски, то интересы женщины и мужчины в распадающемся браке довольно противоположны: если у женщины есть уже какой-то "червовый интерес" на стороне, то она естественно стремится как можно быстрее развестись и "соединиться с любимым". Дети её в этой ситуации редко останавливают: они же с ней остаются в большигнстве случаев и у многих женщин есть такие чудные "аргументы": "детям хорошо, если их матери хорошо", "для детей нет ичего хуже лживых отношений" и т. д. и т. п. У мужчины же в точно такой же ситуации как правило начинается "разрыв в мозгах" - тут типа, любимая женщина, к которой тянет магнитом, а там дети, которым он больно сделать не хочет, ну и мечутся - инфаркты, инсульты (много кстати, случаев знаю на этой почве в довольно молодом ещё возрасте).. самые трусливые всё ждут что "оно само собой как-нибудь решится" и т. п.

А вообще я за честность в отношениях - знаешь, что не сможешь развестись - ну и не ври тогда... Правда, как показывает жизнь, женщины любят чтобы им врали - "сладкие лжецы" их привлекают куда больше чем те, кто "рубит правду-матку" ;)

"вариант "отъёма детей у матери" для меня лично неприемлим: потому что это и свинство, если мать нормальная". (с)
те, кто отбирает, матерей своих детей не то что нормальными, людьми не считает. хотя, почти всегда бывает все четко наоборот. а на травмирование детей им, в общем-то, плевать, потому что главное - "оказаться сверху".

"и у многих женщин есть такие чудные "аргументы": "детям хорошо, если их матери хорошо". (с)
в первые такое слышу. честно.

ты еще забыл причину, по которой мужчины рвутся на части...)) дележка имущества. очень многие фиг чего отдадут. они почему-то считают, что только они и работали в поте лица, таща на себе всё и вся, а бывшая жена с детьми - злостные нахлебники и бездельники. угу, и такое встречается.((

"Правда, как показывает жизнь, женщины любят чтобы им врали - "сладкие лжецы" их привлекают куда больше чем те, кто "рубит правду-матку" ;)". (с)
возможно, так оно и есть, но я себя к ним ну никак не приписываю. всегда предпочитаю сразу (повторюсь: СРАЗУ) услышать правду вместо выноса мозга и вскрытия грудной клетки для того, чтоб там помыть грязные руки и ноги. я не мазохистка.

уметь драться?
или всегда есть мирные решения, но не все о них знают?

взгляд - должен. Потому что, увы, бывают ситуации, когда по-мирному поможет разве что гипноз какой-нибудь. Другое дело, что должны быть границы - а то как что не так, так в драку...

Sol,

О мирных решениях знают все, но не все хотели бы их реализовать :))). Понимаешь :)?

не дура.
а некоторым жутко хочется просто показать, какие они крутые. потому они делают вид, что могут все, а на самом деле, просто отыгрывают свои старые комплексы.

Доброе слово с пистолетом гораздо эффективнее просто доброго слова.
Так что есть пистолет - можно и без драки обойтись

но при этом в большинстве случаев оптимально решать без драки (любая серьёзная драка чревата тем что один окажется в морге, а другой за решёткой)..

.. но само по себе умение драться для мужчины обязательно - мужик должен чувствовать, что при необходимости сможет и силовое решение использовать.. иначе он себя всю жизнь будет чувствовать как чмо за себя и за свою женщину постоять неспособное...

только случается и такое, что научившись драться, у него начинает зашкаливать самоуверенность... чувак вообще перестается бояться внешних угроз. а вот это порой гораздо опасней, чем полное неумение драться...

ну всякое бывает, конечно, но в большинстве случаев это свойства психотипа, а не умения или не умения драться... поверь, я занимался немало лет сначала дзюдо и самбо, потом какое-то время ушу - от всего от этого начинаешь прежде всего очень чётко оценивать свои силы в конкретной ситуации, а не становишься избыточно самоуверенными... а вот племяш мой с приятелями регулярно влипает в драки какие-то, хотя вроде взрослые мужики уже, при том что по моим понятиям ни один из них толком ничего не умеет, т. к. ни куда кроме качалки в жизни не ходили...

Тут дело такое: если человек по жизни головой не думает - то ему никакое умение драться не поможет - он и с ним и без него неадекватно себя оценивает, а если головой думает - то навыки придадут уверенности + он сможет адекватно расклады оценивать...

ну вот у нас тут есть так себя оценивающие, кто и профессиональных двух киллеров уложит махом, и вообще все обо всем лучше всех знает и просто самый сильный...

только с предохранителя снять не забудь

Сол, ну что значит "расцеплять жесткими методами"?

у каждого свои методы.
например, есть родители, считающие правыми в любых ситуациях только себя и считающие возможным бить детей.
я считаю это не верным.

если бить, то уже о каком миролюбии между детьми можно говорить?
Хотя, между прочим, бить и шлепать - не одно и то же.

я знаю, чем отличатся битье от шлепанья.)
шлепок - не больно, но обидно. а удар - и больно, и унизительно.

А почему ребёнок не должен быть готовым к бою и боли :)? Это один из основных факторов понимания мира и психологической устойчивости.

я не желаю спорить с тобой на эту тему.
я считаю недопустимым, когда родители бьют детей.
НАУЧИТЬ всему этому есть множество иных путей.

А как научить противостоять? Когда тебя одноклассник в шайке хватает сзади за шею и валит на землю? Родитель не может прийти в школу и дать в глаз обидчику. А ребёнок - может :))). Всё по закону :). Но делать это надо грамотно. Поэтому ребёнок должен знать приёмы, закон и быть знакомым с болевыми ощущениями :). Включая девочек :))). Сразу упадёт статистика изнасилований и конфликтов в школе.