Архив форума домика "Коренные москвичи"

"Увидев где - то фонтан, нам так и хочется подойти к нему, полюбоваться, отдохнуть около него. Дело в том, что люди инстинктивно чувствуют: фонтан прекрасный сборщик энергетической грязи и черноты, которая накапливается в наших душах и телах." А как он воздействует на людей? Какие фонтаны Москвы больше всего "очищают" нас от городских проблем?

... вспоминается сразу же фонтан "Дружба народов" на ВДНХ... хотя я там уже очень давно не была... а еще я помню в Лужниках (еще в детсТве было) были такие маленькие фонтанчики из которых пить можно было и плескаться (не знаю точно, но по-моему их уже нет), а вот в Риме есть такие...)

У кинотеатра "Россия" (я правда не в курсе, Россия ли он еще), где Пушкин стоит)

Он еще "Россия" !!!! ))))

"Дружбу народов". Раньше часто гуляли на ВДНХ, когда я была маленькая, чуть ли не каждый выходной... С дедушкой или няней. А если с папой- то все время ходили к животным, до сих пор помню этот запах в павильонах! Но тогда он мне казался вполне нормальным...

Донской мужской монастырь.
Основан в 1591 году. На монастырском кладбище похоронены П. Чаадаев, В. Одоевский, В. Ключевский, О. Бове и др.
Находится на Донской площади д. 1 (м. Шаболовская)

Находится на ул. Даниловский Вал, 22 (м. Тульская)

Основан около 1330 года при Великом князе Иване Калите. Здесь покоятся предки царственного дома Романовых, находится усыпальница инокини Досифеи (Августы Таракановой, дочери Елизаветы Петровны).
Находится по адресу: Крестьянская площадь, 10 (метро Пролетарская)

Находится на Б. Лубянке д. 19 стр. 1 (м. Лубянка)

Основан в 1386 году в память победы на Куликовом поле.
Находится на ул. Рождественка, 20 (м. Чистые Пруды)

Основан в 1360 году святителем Алексием митрополитом Московским. Здесь служил последнюю Литургию святитель Тихон, Патриарх Московский и Всея России.
Адрес: 2-й Зачатьевский пер. 2 (метро Кропоткинская)

Здесь хранятся частицы мощей Иоанна Предтечи.
Находится на Малой Ивановской ул. д. 2 (метро Китай-Город)

Был основан около 1524 года. На территории монастыря похоронено очень много известных людей.
Новодевичий проезд д. 1, метро Спортивная

Находится по адресу: ул. Таганская, 58

Петровка, 28 (метро Чеховская)

Андроньевская пл., 10 ( метро Площадь Ильича)

Посмотрела с утра на фотографии монастырей- и настроение стало такое... благостное!

... в нашем доме поселился замечательный сосед... а точнее соседка...)))

за встречу:)
Родина моей мамы( а соответственно, прадедушки еще) - район Таганки, улица Марксистская( Пустая), потом дом сломали в 64 году и переселили всех в Новые Черемушки
А сейчас живем на окраине Юго-востока...

Рады прибытию такого ценного жильца) будете рассказывать нам о литературной жизни Москвы) полагаю, это многим будет интересно)

Как нам общаться в своем домике? Нужно ли проявлять нетерпимость к разного рода неологизмам этого сайта и птичьему интернет-языку, или дать возможность любителям такого общения спокойно этим заниматься? Нужно ли ограничивать любителей копировать пространные рассказы о истории, культуре и архитектуре Москвы в форуме Домика? Призывать ли к ответу и тех и других? Прошу высказаться.

Жуткий олбанский язык- из нашего домика долой! Неологизмы- а почему бы и нет, это нормально, но вот от фраз в стиле "хачу шуппку и сапошке"- просто подташнивать начинает.
А вот насчет пространных скопированых рассказов о Москве... Лично я их читаю с удовольствием... Ведь человек нашел что-то интересное о Москве, и решил с нами поделиться- что же в этом плохого? Вот если ерунда какая-нибудь копируется- тогда конечно, а действительно интересные рассказы очень уместны тут...

... мне кажется, что на данном этапе развития нашего домика, немного флуда не повредит, люди заселились из разных домиков и привыкли общаться как хочется... да и темы скопированные из инета, чем плохо (кому не интересно, может просто не читать, а создать свою тему)... единственное что недопустимо так это ругань, переход на личности, вот это точно засоряет атмосферу домика...
... если всех подгонять под какие-то рамки общения, люди просто разбегутся или перестанут общаться на форуме, а он то и определяет (помимо реальных встреч, которых у нас еще пока нет) "живость" домика... вообщем всех соседей призываю быть активнее создавать свои темы и поддерживать темы других соседей на форуме (конечно, если тема заинтересовала или просто хочется поболтать), да и поспорить всегда можно, просто в рамках приличия, вроде культурные все люди...)))

Клеор.
Некоторые сокращения мне кажется вполне допустимы. Не знаю, сразу ведь видно - безграмотно пишет человек или просто общепринято - как в Инете (да, кстати, и в смс) - сокращает.

Поддерживаю целиком и полностью. Без флуда и инетного языка домики быстро заканчивают своё существование. Проверено. )))

что все-таки надо говорить по-русски, если уважаешь этот язык. А всякие падонковские словечки и иже с ними - признак того, что человек не может нормально высказать свою мысль, бедность мыслей и речи скрывается за таким фасадом. Что касается длинных рассказов, то я - "за". Интересно их читать.

Пошутить раз-другой - это одно.
А постоянное искажение родного языка есть неуважение к себе, к собеседнику и к собственной стране.

за то, чтобы общаться на правильном русском языке.

Да, я тоже резко против коверкания русского языка. Спасибо, что хозяин Домика поставил эту тему на обсуждение.
Я подняла эту тему еще в комменте на "Здрасьте" (по поводу прописки Жар-Птисы, которая наконец-то чуть ли не впервые на моей памяти обошлась без "чаво, хто-нить, стиснительный..."и тп),
Если кому-то будет интересно, взгляните на эту тему - она еще не в архиве.
В правилах многих вполне достойных Домиков черным по белому написано : "нет - олбанскому". И никто из-за этого не разбежался, Жар-Птиса, уж поверьте. А "разбежались" если - то виноваты в этом интриги, неуважение к мнению других и потеря интереса к Домику.
Натэлла! Ваша личная переписка- сугубо Ваше дело, смски Ваши - только Ваше достояние, посему Ваш довод о том, что так называемый олбанский, дескать, вполне в духе времени - меня не убеждает.
Меня, как и Анну, подташнивает от намеренного искажения правильной литературной русской речи, которые теперь появились и укрепились на нашем форуме, в ЭТОМ домике.
Этот домик задумывался как домик культуры, интереса к архитектуре, истории Москвы, и тд и тп.
По-моему, нас вряд ли может разобщить такая очевидная вещь, как желание быть интеллигентными людьми со всеми вытекающими отсюда последствиями, возведенное в ПРАВИЛА домика.
А если может - грош нам цена.

Чавой-то? Кому Жар-Птица помешала? ))) Пасиб, канешна. ))) Но мну пиару тута не нать... я и так известный персонаж, в отличие от Вас.))) Тока ж не обожгитесь ненароком.))))
А Вам не кажется, что это Вы вторглись в мою тему... со своим уставом. И теперь еще и рекламируете её всем.)))) А у автора спросили?
А тошнота... она лечится... есть такой домик... ЛЕЧИЛИЩЕ называется.
При остром желании диктовать, можно создать свой интеллигентный домик... куда будут прописаны исключительно интеллигентные люди, которые будут там жить по строгим правилам. А лучше монастырь создайте! Такого домика у нас еще нет!)))))
Терпимее надо быть... и не усложнять жизнь мелочами.
Каждый имеет право быть! Ведь Город - это единство непохожих.

не кажется ли вам, что специальное коверканье языка и всякие словечки - удел 15-20-летних? Всегда во все времена и во всех странах был молодежный сленг. Это закономерно, как и стили музыки.
Но взрослый человек, говорящий на таком языке, кажется просто смешным, как те бабушки и дедушки, которые носят молодежную одежду и думают, что они выглядят очень молодо и современно.

Мне кажется, переход на личности - не признак ума. Не помню, чтобы я вступала с Вами в дискуссию. И Вы меня от нее избавьте. Я высказываю свое мнение и не прошу его обсуждать. Если мне будет что-то интересно спросить у Вас, я спрошу. Обратите внимание, что мой русский язык не требует Вашей критики. Во всяком случае, в тех кругах - а они - поверьте - достойные - и грамотные - никаких никогда претензий к качеству моей речи и написанию не было. С моей например точки зрения - не показывание своего лица - неуважение к собеседнику. Поэтому для меня такой собеседник - это несуществующий персонаж, а возможно и чей-то клон, поэтому обращать на него внимание не стоит. (Что касается Жар-птицы - ее я знаю лично, поэтому к ней это не относится).

Каждому безграмотному по Розенталю в руки гуманитарной помощью :)
А людям, кичащимся собственной грамотностью, гордиться особо нечем - помогите отстающим :)

Способ передачи данных, понеже словесами именуемый, не может быть плохим или хорошим. Таковым его делает ВАШЕ восприятие.
Нет слов хороших и плохих. Можно поздоровавшись вежливо, но обидеть человека на всю жизнь.
А можно послать НА... и человек даже рассмеется.

Был такой святой Элоиз, в Гашека красиво показанный, так тот от звука человеческого сморкания (на самом деле не сморкания, но я не стал уточнять.. а то мало ли, вдруг оскорблю чье-нибудь утонченное восприятие).. ударялся в слёзы, и только молитва могла его успокоить.
Так что не надо уподобляться святым Элоизам..))

А исчо я умею матюгаться 7 минут не прерываясь и ни разу не повторившись...))

но, господа и дамы - вы в сети! - и все попытки сделать любой форум неким подобием зала для лекций действительно приводят к смерти этого форума.
Каму албанский а каму в бабруйк!

ЧО там про зал для эрекций?))тьфу ты.. там про лекции бУло))))

первая - считать ли грамматические или орфографические ошибки безграмотностью? По сути дела - да. Если будет принята какая-то декларация по поводу слэнга или чего-либо похожего на него - при ошибках - как наказывать провинившихся?
вторая - а если язык ну скажем - с уклоном в малороссийский, украинский. Тоже считать ошибкой или прощать?

мну сразу кастрировать бо я нэграмотный зроду.. та щэ й хохол))

сразу банить! Моментально!

Грейдер))) у тебя еротишсская фантазия?))) с лекторшей того сего?)))

Если о пользе русского языка - то можно)

Пидтрымую...(ой.. это я нарушил правило какое-то, да?))

за очепятки не тока банить-но и обьявлять персонами нон грата в Москве и окресностях.. и ваще на Колыму))

а у лекторши какой номер?)))

Это ж не команда. Маек не выдают и свитеров с номерами..... а ты про что, кстати?

Я собственно о лекции.. на заданную тему))))

Я чё-то седня отсутстврвала... Так чё там за эрекция... тьфу ты... лекция была? Мы тут наказание обсуждаем? Хто седня казель отпущения? ))

Во всем виноват Чубайс)))))

Вы тут хотите блеснуть своими умственными способностями? ))) Так блещите. Я не мешаю! )

Он не в моем вкусе)))

А лысые тебе по нраву?))))

Просьба соблюдать спокойствие и придерживаться темы поста - чистоты русского языка!!!

АМИНЬ)))))

Козёл отпущения
История этого выражения такова: у древних евреев существовал обряд отпущения грехов. Священник возлагал обе руки на голову живого козла, тем - самым как бы перекладывая на него грехи всего народа. После этого козла
изгоняли в пустыню. Прошло много-много лет, и обряда уже не существует,
а выражение все живёт...

Трын-трава
Таинственная "трын-трава" - это вовсе не какое-нибудь растительное снадобье, которое пьют, чтобы не волноваться. Сначала она называлась "тын-трава", а тын - это забор.
Получалась "трава подзаборная", то есть никому не нужный, всем
безразличный сорняк.

Мастер кислых щей
Кислые щи - немудрёная крестьянская еда: водичка да квашеная капуста. Приготовить их не составляло особых трудностей. И если кого-нибудь называли мастером кислых щей, это означало, что ни на что путное он не годен.

Подложить свинью
По всей вероятности, это выражение связано с тем, что некоторые народы по
религиозным соображениям не едят свинину. И если такому человеку
незаметно подкладывали в пищу свиное мясо, то этим оскверняли его веру.

Всыпать по первое число
Не поверите, но... из старой школы, где учеников пороли каждую неделю,
независимо от того, кто прав, кто виноват. И если наставник
переусердствует, то такой порки хватало надолго, вплоть до первого
числа следующего месяца.


Прописать ижицу
Ижица - название последней буквы церковнославянской азбуки. Следы порки на известных местах нерадивых учеников сильно смахивали на эту букву. Так что прописать ижицу - проучить, наказать, проще выпороть. А вы ещё ругаете современную школу!

Гол как сокол
Страшно бедный, нищий.
Обычно думают, что речь идёт о птице. Но сокол здесь ни при чем. На
самом деле "сокол" - старинное военное стенобитное орудие. Это была
совершенно гладкая ("голая") чугунная болванка, закреплённая на цепях.
Ничего лишнего!

Сирота казанская
Так говорят о человеке, который прикидывается несчастным, обиженным, беспомощным, чтобы кого-нибудь разжалобить. Но почему сирота именно "казанская"?
Оказывается, фразеологизм этот возник после завоевания Казани Иваном
Грозным. Мирзы (татарские князья), оказавшись подданными русского царя,
старались выпросить у него всяческие поблажки, жалуясь на своё
сиротство и горькую участь.

Непутёвый человек
В старину на Руси "путём" называли не только дорогу, но ещё и разные должности при дворе князя. Путь сокольничий - ведающий княжеской охотой, путь ловчий - псовой охотой, путь конюший - экипажами и лошадьми. Бояре всеми правдами и неправдами старались заполучить у князя путь - должность. А кому это не удавалось, о тех с пренебрежением отзывались: непутёвый
человек.

Шиворот-навыворот
Сейчас это вроде бы вполне безобидное выражение. А когда-то оно связывалось с позорным наказанием.
Во времена Ивана Грозного провинившегося боярина сажали задом наперед
на лошадь в вывернутой наизнанку одежде и в таком виде, опозоренного,
возили по городу под свист и насмешки уличной толпы.

Отставной козы барабанщик
В старину на ярмарках водили дрессированных медведей. Их сопровождали
мальчик-плясун, наряженный козой, и барабанщик, аккомпанирующий его
пляске. Это и был козы барабанщик. Его воспринимали как никчемного,
несерьёзного человека.

Водить за нос
Видно, дрессированные медведи были очень популярны, потому что и это выражение было связано с ярмарочным развлечением. Цыгане водили медведей за продетое в нос кольцо. И заставляли их, бедолаг, делать разные фокусы, обманывая обещанием подачки.

Точить лясы
Лясы (балясы) - это точёные фигурные столбики перил у крылечка. Изготовить такую красоту мог тольконастоящий мастер. Наверное, сначала "точить балясы" означало вести изящную, причудливую, витиеватую (как балясы) беседу. Но умельцев вести такую беседу к нашему времени становилось меньше и меньше. Вот и стало это выражение обозначать пустую болтовню.

Зарубить на носу
В этом выражении слово "нос" не имеет ничего общего с органом обоняния.
"Носом" называлась памятная дощечка, или бирка для записей. В далёком
прошлом неграмотные люди всегда носили с собой такие дощечки и палочки,
с помощью которых и делались всевозможные заметки или зарубки на память.

Ни пуха, ни пера
Возникло это выражение в среде охотников и было основано на суеверном
представлении о том, что при прямом пожелании (и пуха, и пера)
результаты охоты можно сглазить. Перо в языке охотников означает птица,
пух - звери. В давние времена охотник, отправляющийся на промысел,
получал это напутствие, "перевод" которого выглядит примерно так:
"Пусть твои стрелы летят мимо цели, пусть расставленные тобой силки и
капканы останутся пустыми, так же, как и ловчая яма!" На что добытчик,
чтобы тоже не сглазить, отвечал: "К черту!". И оба были уверены, что
злые духи, незримо присутствующие при этом диалоге, удовлетворятся и
отстанут, не будут строить козней во время охоты.

Бить баклуши
Что такое "баклуши", кто и когда их "бьёт"? С давних пор кустари делали
ложки, чашки и другую посуду из дерева. Чтобы вырезать ложку, надо было
отколоть от бревна чурку - баклушу. Заготовлять баклуши поручалось
подмастерьям: это было лёгкое, пустячное дело, не требующее особого
умения. Готовить такие чурки и называлось "баклуши бить". Отсюда, из
насмешки мастеров над подсобными рабочими - "баклушечниками", и пошла
наша поговорка.

После дождичка в четверг
Русичи - древнейшие предки русских - чтили среди своих богов главного бога - бога грома и молнии Перуна. Ему был посвящен один из дней недели - четверг (интересно, что и у древних римлян четверг был также посвящен
латинскому Перуну - Юпитеру). Перуну возносили моления о дожде в
засуху. Считалось, что он должен особенно охотно выполнять просьбы в
"свой день" - четверг. А так как эти мольбы часто оставались тщетными,
то поговорка "После дождичка в четверг" стала применяться ко всему, что
неизвестно когда исполнится.

Попасть в переплёт
В диалектах переплёт - сплетённая из веток ловушка для рыб. И, как во всякой ловушке, оказаться в ней - дело малоприятное. Реветь белугой

Реветь белугой
Нем, как рыба - это вам известно давным-давно. И вдруг реветь белугой?
Оказывается, речь здесь не о белуге, а белухе, так называют полярного
дельфина. Вот он действительно ревёт очень громко.

Дым коромыслом
В старой Руси избы часто топили по-чёрному: дым уходил не через печную
трубу (её вообще не было), а через специальное окошко или дверь. И по
форме дыма предсказывали погоду. Идет дым столбом - будет ясно, волоком
- к туману, дождю, коромыслом - к ветру, непогоде, а то и буре.

Не ко двору
Это очень старая примета: и в доме, и на подворье (во дворе) будет жить только то животное, которое понравится домовому. А не понравится -
заболеет, захиреет или убежит. Что делать - не ко двору!

Волосы Дыбом
Но вот что за дыб такой? Оказывается, стоять дыбом - это стоять навытяжку,
на кончиках пальцев. То есть, когда человек пугается, у него волосы
словно на цыпочках на голове стоят.

Переть на рожон
Рожон - это острый шест. А в некоторых русских губерниях так называли
четырехзубые вилы. Действительно, не очень-то на них попрёшь!

Вверх тормашками
Тормашить - во многих русских губерниях это слово означало ходить. Значит, вверх тормашками - это всего-навсего вверх ходилками, вверх ногами.

Тёртый калач
Между прочим, и на самом деле был такой сорт хлеба - тёртый калач. Тесто для него очень долго мяли, месили, тёрли, отчего калач получался
необыкновенно пышным. И ещё была пословица - не тёрт, не мят, не будет
калач. То есть человека учат испытания и беды. Выражение и пошло от
пословицы, а не от названия хлеба.

Выводить на чистую воду
Когда-то говорили выводить рыбу на чистую воду. А если рыбу, то все понятно: в зарослях камыша или там, где в иле тонут коряги, попавшаяся на крючок рыба легко может оборвать леску и уйти. А в прозрачной воде, над чистым дном - пусть попробует. Так и разоблачённый жулик: если все
обстоятельства ясны, от расплаты ему не уйти.

И на старуху бывает проруха
А что это за проруха (ошибка, оплошность у Ожегова и Ефремовой) такая,
прореха (т. е. изъян, дефект) что ли? Смысл, следовательно, такой: И
умудрённый опытом человек может ошибаться. Толкование из уст знатока
древнерусской литературы: И на старуху бывает поруха Поруха (укр. ж.
разг.-сниж. 1 - Вред, разрушение, порча; 2 - Беда). В конкретном же
смысле поруха (др. рус.) - изнасилование. Т. е. всё возможно.

Язык до киева доведёт
В 999 году некий киевлянин Никита Щекомяка заблудился в бескрайней, тогда русской, степи и попал к половцам. Когда половцы спросили его: Откуда ты, Никита? Он отвечал, что из богатого и красивого города Киева, и так расписал кочевникам богатство и красоту родного города, что половецкий хан Нунчак прицепил Никиту за язык к хвосту своей лошади, и половцы поехали воевать и грабить Киев. Так Никита Щекомяка попал домой при помощи своего языка.

Шаромыжники
1812 год. Когда французы сожгли Москву и остались в России без пропитания, они приходили в русские деревни и просили пропитания Ше ра ми, типа дайте мне. Вот русские и стали их так называть. (одна из гипотез).

Сволочь
Это слово идиоматического оборота. Есть такая река Волочь, когда рыбаки
приплывали с уловом, говорили наши с Волочи пришли. Есть еще несколько
томологических смыслов этого слова. Сволакивать - собирать, волочь. От
них и произошло это слово. Но ругательным оно стало совсем не давно.
Это заслуга 70 лет в КПСС.

Знать всю подноготную
Выражение связано со старинной пыткой, при которой обвиняемым загоняли под ногти иглы или гвозди, добиваясь признания.

только про шаромыжников - это от шер ами (милый друг)

слово понравилось... вот дотормашила я до дому... начались таки и у меня выходные!!!)))

Некоторое не знала, спасибо.:)

небольшая, уваж. Летающий Тигр! ))
Слово сволочь происходит ТОЛЬКО от слова волочить, а не от названия реки... Дело в том, что речные пути были самые оживленные транспортные магистрали среди лесов и болот. Но: невозможно было по воде перейти из реки, текущей на север, в реку, текущую на юг. Поэтому в местах, где истоки "разнонаправленных" рек были сравнительно недалеко, существовали дороги по перетаскиванию речных судёнышек из устья в устье посуху.... Этим тяжелым делом занимались "люмпены" тех времён - СВОЛОЧИ... Народ был лихой - кто-то ленился и не хотел заниматься ремеслом, кто-то скрывался и т. д. А вот зимой, когда их услуги были невостребованы, сволочи часто выходили на большую дорогу и промышляли разбоем. Так, слово сволочь проибрело значение "разбойник"... В России довольно много селений - больших и совсем маленьких, которые называются Волочки... Вот там в те времена и располагались "базы" сволочей... ))))) Так что... жителей разных Волочков вполне можно называть "сволочами" )))) ЭТО ШУТКА!!!!! )))))

Рожон - это не кол... Рожон есть и у вил, и у лопаты, и, естессвенна, у копья. Это задняя часть наконечника (в виде пустого рожка - рожна), куда вставлялось древко... Переть на рожон, таким образом, означает "гарантированно дать себя проткнуть" ))) Чиво вам всем не желаю )))

выражение "какого рожна?!" я чёй-то не могу спроецировать... ((( Разве что учитывать "фаллическую" форму самого рожна... )))

- Добрый вечер! - сказала белая лошадь.
- Э, здравствуйте, - ответил Павел, со слезами на глазах вспоминая рассказы людей о симптомах белой горячки.
- А вы откуда? - вежливо спросила лошадь.
- Из Медведково, - сказал Паша, медленно вспоминая, есть ли у него
сигареты, спички, зажигалка, газовый баллончик и все необходимое, когда
у вас ночью в парке спрашивают, откуда вы.
- Хм-мм-м, а вы случайно не пьяный? - усомнилась лошадь, принюхавшись и фыркнув.
- Совсем нет! - храбро соврал Паша, надеясь, что тут-то запах и сгинет в тумане.
- Ну, тогда извините... А у вас деньги на такси есть, а то я могу подвезти?
- Нет, не надо, - с достоинством ответил Паша и, сообразив, что это невежливо, добавил: - Я сегодня зарплату получил, вот...
- До свиданья, молодой человек, - сказала лошадь и, медленно повернувшись, ушла в туман.
- До свиданья, Белая Лошадь, - с облегчением выдохнул Паша...
Ответом ему был дружный хохот патруля конной милиции, выведенной на дежурство в парк этим вечером.

Порадовал)) утренняя порция счастья)))

22 октября 2008 года в Государственном музее искусств народов Востока открывается выставка "ART OF WAR. Оружие и доспехи самураев" в рамках российско-японского проекта "Сохранение мирового наследия" и фестиваля "Японская осень".

Главная задача выставки - показать зрителю мир глазами самурая - отважного воина, готового в любой момент пожертвовать своей жизнью ради высших идеалов, и утонченного поэта, умеющего видеть и ценить красоту во всех ее проявлениях. В основе такого уникального мировоззрения лежит философия бусидо или Пути Война - гармоничного сочетания беззаветной веры, абсолютной преданности и самодисциплины, беспредельной искренности и тонкого чувства прекрасного.

Проект "ART OF WAR. Оружие и доспехи самураев" представит антикварные предметы быта японской аристократии, произведения декоративно-прикладного искусства и оружейного мастерства зрелого средневековья - эпохи Муромати или Сражающихся Царств, а также золотого века японского искусства - более 250 лет правления клана Токугава из столицы Эдо - современного Токио.

Военное мастерство, взаимоотношения с любимой женщиной, особая философия быта и отношения к искусству - все в жизни самурая было подчинено благородным принципам бусидо. Отсюда строгость и правильность линий, глубокий символизм как в военных атрибутах, так и в произведениях искусства всех жанров. В них нет ничего лишнего, а, напротив, - сохранено только значимое. Этим обусловлен магнетизм японского искусства, основанного на принципах совершенства, сочетания высокой эстетики содержания и одновременно гениальной простоты формы.

Многие факты о жизни самураев и культуре эпохи в целом сегодня известны нам благодаря уникальным произведениям декоративно-прикладного искусства. В реконструкции быта японских воинов будут представлены экспонаты, выполненные с исключительным мастерством: антикварная мебель, в том числе экспонаты с ювелирной инкрустацией, бронза и керамика, ширмы, живопись, гравюры, коллекция кукол и исторических костюмов.

Исполненные сложного философского смысла произведения декоративной живописи и поэзии свидетельствуют о безупречном вкусе их авторов и заказчиков, высокой эрудированности во всех сферах творческой деятельности - результате серьезного эстетического воспитания и духовной дисциплины. К примеру, чтобы в полной мере оценить эстетическую ценность живописных произведений, основанных на разнообразных сюжетах классической литературы, необходимо было знать все тонкости литературных первоисточников. Ведь целью художника всегда было не просто воспроизведение сюжетной ситуации, а передача поэтического смысла эпизода, его философского подтекста.

В экспозиции будут использованы новейшие японские мультимедийные технологии, которые обеспечат совершенно неожиданный эффект восприятия, заставив свидетельства давно ушедшей эпохи вступить в диалог со зрителем.

Война как искусство - главный, но не единственный аспект жизни самурая, проект "THE ART OF WAR. Оружие и доспехи самураев" поможет увидеть мир доблестного воина во всем его многообразии, понять, насколько важное место занимала в его жизни любимая женщина - воплощение красоты, мира, жизни. В рамках выставки основатель и Президент филиала Икэбана Икэнобо в России и странах СНГ, профессор Ямада Мидори представит московской публике сразу несколько видов традиционных искусств - так называемых "изящных досугов" японских женщин: икэбана школ Икэнобо и Согэцу, чайную церемонию, японскую живопись тушью суми-э, прекрасные кимоно из своей частной коллекции, оригами, рисованные открытки этэгами и украшения комоно.

Проект "ART OF WAR. Оружие и доспехи самураев" в полном смысле интерактивный - в рамках выставки пройдут встречи, кинопоказы, обучающие семинары и мастер-классы по владению историческим оружием и испытанию его качеств. Изысканному искусству составления цветочных композиций - икэбана, секретам японской чайной церемонии и каллиграфии посетителей выставки будет обучать госпожа Ямада Мидори, а открытие экспозиции станет поводом для приезда в Москву одной из суперзвезд японского кинематографа.

На открытии выставки будут присутствовать представители Посольства Японии в России, искусствоведы, коллекционеры, деятели культуры и искусства.

Выставка продлится до 14 января 2009 г.(с)
Ходил, советую, очень познавательно и интересно:))))

Это еще и красиво невозможно!

Вот, Прошу любить и жаловать.
В общем таваресч неплохой, но периодически бывает вредным, да..
Если есть вопросы, просьбы, пожелания-задавайте.

Пы. Сы. Стиснитильный да..)))Так что ненравственные вопросы не задавайте.. краснею и прячусь в деревне))

(Полезла целоваться и обниматься)))) Приветик! Не сомневаюсь, что твое появление украсит наш скромный домик)

Тока эта.. я никаринной масквич... да))Так ежели чего-зовите меня просто- БОМЖ))

Не рассердится. Во всяком случае - для всех жильцов - мои самые положительные рекомендации, Валеру знаю больше двух лет, неоднократно встречались, участвовали в различных МОСКОВСКИХ мероприятиях.

если сильно рассердится.. ты ему шепни на ушко что я с Ресиным знаком.. мало ли.. вдруХ какие масковские дела паришать нада будетЬ?)))

Обязательно) надеюсь, вы и лично познакомитесь)

С Лужковым?)))Или кто у нас хАзяин в Маскве?)))

Я про хозяина нашего домика говорила))))

А.. ну эт дело нехитрое.. мАсква хоть и бАльшая.. но все же деревня)) встретимся канешно))

Народ разный, но надеюсь, тебе тут будет уютно)

С волками жить....)))Устроимся)))

Полагаю, твой позитивный настрой и интересные темы украсят наш домик)

если канешно не выгонят за флуд

Позитивный флуд - он на пользу. Хозяин флуд, насколько мне помнится, не запрещал.

Точно.. парковку запрещал.. Пиво на улицах пить запрещал.. точечную застройку запрещал.. а флуд не запрещал))

Вот тему парковки можно вынести отдельно. Было бы правильно! Типа - парковка в Москве

Мало тему парковки на другом форуме мусолили?)))

Так и до зимней резины дойдем.. и ремней безопасности))

Нет я не о том. Вопрос парковки в столице - он достаточно жизненный. Мне так кажется. А зимнюю резину - мы и в ССС к консенсусу пришли, мне кажется.

Ох важен.. ох важен.. особливо ежели кто праковаццо ниумееть....

А у нас в нашем крошечном дворе - помнишь - я полагаю - одна тиотко - на старой корсе -регулярно встает так, что две машины мимо кассы пролетают. Причем умудряется в таком положении машину недели на 2 оставлять.... я тут уже подумывала свинтили ниппели у шин.....

Для начала записку на стекло.. с предупреждением

Я однажды у больнички одной даме на микре - которая парковкой загородила выезд ВСЕМ - на заснеженной машинке пальчиком написала - так она даже охранников подрядила все машины выезжающие спрашивать не они ли написали)))))

в след раз гвоздеком нада

Во мне слишком мало деструктивного (горюю)))))

если чо-пеши.. или звони.. во мне хватит на троих))

А сумеешь во мне воспитать??

Это каким методом?? Методом тыка?)) я стисняюся... но можно спробовать))

Тыка? Это новая методика? А описать сможете?)))

Не-а.. стиснитильный я.. да))))

В любом случае - поздравления с позитивной пропиской)))) Надеюсь, Вы и дальше будете нас радовать позитивом и поддержкой)

Задумал застеклить лоджию, - кто это делал, каков опыт по подбору мастеров, которые это делают и есть ли рекомендации, контакты и т. д?
Спасибо.

Есть одна богадельня.. (личный опыт имеется в работе с ними.. все же я строитель а не хрен сабачий.) подробности ессно по ссс

Я же говорила - свежая кровь, она домику всегда полезна!!

В особенности те места которые мне неведомы основательно..
Например.. ну.. отели с почасовой оплатой.... или недорогие чтоб туда но ночь глядя забуриться..

Для всяких нравстенных мероприятий))

Гостиниц Подушкин - как оно тебе??***

*стиснитильно*.. Таааккоооее Г... и )))

Вот "Найт-кэт" намного лучше-но он только один и на северо-востоке..

пока я спала!!!!! Каакииие лююююди!!!!! )))))

Валер, а секту не пробовал в ночи? ))))

Ну мы-та на юго-западе живем... зачем нам на северо-восток???

Секту нет.. а вот секцу было дело)))

тады тока в "Лесной" там правда подороже.. зато на сутки))

И почем денег??

Было 2500.. и 1000 в залог за пользование мини-баром))

А где бы рыПпки половить?? Пока не замерзло все??

А то была одна.. Плотва, и та уплыла)))

В Москве разная водится, многократно видела рыболовов) Бывалоча ведешь по набережным - глядишь- рыболовы))))

плотва - это ядовитая рыбка. Или что-то типа пираньи? )

У нас была в другом домике... ты забыла?

Куда-то пропала.... может быть, выловили и зажарили? Тяжело быть рыППкой.....

тут какакя-то ядовитая была... или недоибитая)))

а куды она делася? )

Невкусная попалась)

Не знаю.. наверное в другие пруды.. или в болото)))

ловят для удовольствия, или для кошек.
если для еды - рекомендую царицинские пруды - ниже от парка - их недавно чистили, там вполне достойная рыбка, даже на спининг берёт.
но лучше всё-таки отъехать км 20, мест немеряно!

А еще лучше-за 200)))

... а то выловите из Москва-реки, бычков трехголовых... или еще какие плоды канализации, пожалуй лучше сразу на Байкал...)))

Или на Колыму...?))

Нет уж.. лучше они к нам)))

Нее на Колыму не хотца... а на Байкал я бы съездила...
... они чего к нам рыбу штоль ловить приедут...)))

)))))Или раков))))

люди, будьте бдительны. никакой сектант никогда не сознается, что он представитель секты, но будет вовлекать вас незаметно, называя это нетрадиционной медициной, новым взглядом на устройство вселенной и т. п.

тем не менее, секта есть секта. попасть туда можно легко - вы и сами не заметите. у сектантов накоплен огромный опыт. но покинуть секту зачастую бывает невозможно.

так как в нашем домике сектантом "рэйки" проводится скрытая агитация с целью вовлечению в секту "рэйки", хочу предупредить всех об исключительной опасности сект вообще и этой в частности.

я настоятельно прошу домикоправителей не стирать данную тему, cleor, секты - это очень опасно!

итак, рэйки.

- не просто целительская практика, но сложившаяся организация коммерческо-пирамидального типа, и о ней стоит рассказать немного подробнее.
- это оккультно-религиозная практика, основанная, в том числе, на буддийско-синтоистском мировосприятии. Она включает в себя языческие ритуалы и элементы оккультизма, которые "пробуждают скрытые силы в человеке", а также "священное тайное знание" - символы и ритуалы.

"исцеление".
Рейки исцеляет через руки мастера. Рейкисты советуют уложить больного на удобную кушетку и позаботиться, чтобы ему было комфортно: накрыть теплым, но нежарким пледом, расстегнуть одежду, приглушить свет в комнате, включить негромкую приятную музыку, желательно зажечь благовония. Больной должен расслабиться. Затем мастер слегка прикасается к различным частям его тела и прислушивается к своим ощущениям. Если мастер ощущает зуд в ладонях, значит, он нащупал источник заболевания. После обработки всех органов можно слегка растереть тело больного кунжутным или другим растительным маслом. Эти процедуры следует повторять достаточно часто в течение 3-4 недель, после которых может произойти исцеление.

Для непредвзятого взгляда очевидны элементы гипноза и внушения, которые должны "помочь" больному почувствовать облегчение или, во всяком случае, заставить стремиться повторить сеанс. Но это еще не все. Заранее оговаривается, что исцеление во многом зависит от самого человека. Так что если оно не произойдет, винить кроме самого себя ему некого. Мастер не контролирует рейки. Поэтому она (оно) исцеляет, кого захочет и когда захочет. Никаких гарантий не может быть. Обратившимся к рейкистам рекомендуют продолжать медикаментозное лечение (что выгодно их отличает от других целительских сект), но в случае исцеления благодарить все равно нужно рейки. В общем, рейкистские мастера создали для себя абсолютно беспроигрышную лотерею, в которой в случае удачи они объявляются ее единственной причиной, а в случае неудачи не несут никакой ответственности. К тому же многие из целителей весьма неплохо зарабатывают.

рейки - это пирамида, наподобие "МММ"
Поскольку практика исцелений оказалась весьма прибыльным делом, многие обретают желание ею заняться. Для них мастерами рейки предлагаются инициации. Всего для первой степени рейки нужно пройти четыре инициации, и каждая из них открывает чакры ученика на все более глубоких уровнях. Естественно, инициация платная. От кандидата в рейкистские мастера не требуется проходить 21 дневный пост на вершине горы - все совершается в ходе нескольких относительно кратких семинаров и практических занятий, завершающихся наложением рук. Получив посвящение в "Мастера рейки первой степени", ученик может практиковать исцеления наложением рук.

Заплатив большую сумму, можно пройти следующую инициацию: "Мастера рейки второй степени", который может практиковать исцеления на расстоянии.

И, наконец, очень дорого, десятки тысяч долларов, стоит инициация в "Мастера рейки третьей степени", который сам может инициировать новых учеников, естественно, за плату (теоретически, по рейкистскому прейскуранту).

из интервью.

(женщина явно нуждается в принудительном психиатрическом лечении -Пл.)

- ... Мы - только очищаем вашу землю; мы - ассенизаторы, а не целители, мы - суперлюди... Мы в рай никого просто так не пропустим!

- Я - ученица учителей Шамбалы. Рерих шел в Шамбалу и не дошел. А я летаю туда каждую ночь, за мной приходят по ночам, и я лечу в Шамбалу. За нами за всеми приходят по ночам, мы все туда летаем! У нас вообще другое энергетическое тело, огненное тело, и у вас будет другое тело, когда вы пройдете три посвящения. Мы вообще - "суперлюди".

- Бесов можем изгонять только мы. Никакие не экзорцисты... Они просто гоняют ветер; даже Иисус не изгонял бесов, а только перемещал их. Я для этого и пришла на эту Землю в тело человека, чтобы изгонять разных бесов-сущностей, они обычно выглядят, как животные...

- Церковь не выполнила своего предназначения. Христос - ученик Богов, а боги - это Будда, Майтрейя... Будда - мой любимый мужчина. И сатана - мой любимый мужчина. Я его любила, а он хотел меня убить. Я вообще всех люблю - и Будду, и сатану

... про рейки ничего не слышала, от сект, конечно, держусь по-дальше... как рассудить конфликт этот я не знаю, но вроде бы Тигр то никого и не призывал... Боюсь ошибиться в суждениях, поэтому призываю всех соседей высказать свое мнение...

А причем тут коренные москвичи?

Про рэйки знаю и еще про некоторые. К сожалению много доверчивых людей.

Натэлла,
мне кажется, что в нашем домике необязательно говорить только про город, но и проблемы, с которыми сталкиваются москвичи.

вроде бы да. но кто ж станет действовать так лбом в стену.
существуют разные методики.

к примеру, человек пишет странные посты, Вы заглядываете в анкету узнать, в чём же дело, что за человек, раз у него так зангадочно мозг работает, а в анкете уже предложение услуг по массажу. вроде бы просто бизнес-реклама (что не совсем корректно на сайте знакомств), но массаж рейки. это не просто массаж, а массаж вместе с промыванием мозгов, с элементами гипноза и т. п. не заметите, как попадёте в зависимость от секты.

для коренных москвичей гораздо интереснее, а, главное, важнее "поздравляю домик" и "у нас новый жилец".

А Вас здесь конкретно кто-то в секту звал? ))))
Ну мало ли у кого чего в анкете написано...
Так что мы лучше с Натэллой будем домик поздравлять и жильцов встречать... оно как-то приятнее, чем вникать в эти секты. У каждого свой пусть... для кого-то и секта спасение от чего-то худшего.

расскажите подробно, что может быть лучше секты?
это намного интереснее будет, чем Ваше гениальное: "всем здрасьте!"

заниматься рекламой этих самых сект. Что вы с успехом и проделали под видом публикации псевдоотрицательного мнения о них.
И Домик коренных москвичей, конечно же, ни при чём.

парадоксы не всегда оригинальны и ещё реже остроумны.
пишите лучше прямо. без выкрутасов. виньетка ложной сути в устах мужчины - нонсенс.

Если Вы не в курсе, то принимать жильцов и приглашать их радушно - свойственно коренным москвичам. И кстати, принято во всех домиках на этом сайте, на котором я нахожусь с большим удовольствием больше 3х лет. Вы встречались с жителями сайта в реале? Поверьте, это гораздо интереснее, чем обсуждать секты. Я лично не слышала о таких сектах, и мои дети с этим не сталкивались. А под влияние секты может попасть только психически неуравновешенный и подверженный человек. Мы таих обсуждаем? А смысл?

война окончена, всем спасибо!

благодаря вам я поняла отчасти, почему иногородние относятся к нам так гадко.

всем счастья!

а с сектами всёж поосторожнее.

уплываю.

Мы с табой не ваюем. Мы табе жалеем! :)

Осторожнее - там много хищников (помахала платочком))

поблема сект реально существует! с этим наверное глупо спорить.
обсуждение этих проблем может расцениваться как прививка, если об этом не говорить, можно по неведению напороться на что-то подобное.
а переходить на личности тоже неправильно!
будем добрее!!))

Перекрёсток у Чистых прудов

На Покровке, Центральный административный округ, есть перекрёсток, собственно, Покровка и Чистопрудный бульвар. Место, расположенное возле одного из домов, можно отнести к разряду непознанных, аномальных. Согласно статистике, которую ведут в отделах милиции, на этом месте за последний год скончались по непонятным причинам 9 человек. Люди просто проходят мимо злополучного дома и умирают.

Даже в "Скорой помощи" это место хорошо известно, врачи, выезжая на вызовы, поступающие с того места, знают, что они уже ничем человеку не помогут. Врач, проработавший на том участке и заработавший себе седину за пару лет работы, ушел работать на другой участок после того, как там умерла совсем юная девушка.

Он рассказал, что место действительно странное, и люди, на первый взгляд, здоровые и полные жизни, падали там замертво, просто проходя мимо. Врачи, забиравшие оттуда людей, никого не смогли спасти, они либо умирали на месте, либо по пути в больницу. Людям, погибшим на том месте, патологоанатомы не могут установить истинную причину смерти, поэтому ставят ОСН (острая сердечная недостаточность).

Врач, рассказавший эту историю, на том месте больше не появлялся, обходит его стороной. Весной это место особенно привлекательно и красиво, однако является "мертвым".

Справка

Первоначальное название Чистых прудов - Поганые пруды. Версий, почему они получили столь неблагозвучное название несколько. Возможно, название произошло от "paganus" - "сельский", "языческий". В древности там поклонялись своим богам иноверцы.

Есть мнение, что название это произошло еще во времена зарождения Москвы. В этом месте находилось село. Оно принадлежало боярину Степану Кучке. Князь Юрий Долгорукий, рассердившись плохим приемом боярина, повелел убить Кучку, а его тело бросить в пруд, после чего пруд и стали называть Поганым.

Но некоторые источники утверждают, что ранее, на этом месте был ручей и люди из него брали воду для питья. Но потом, у ручья начали происходить странные явления, пропадали дети. Есть упоминания и о том, что в тех местах видели странное существо... Жители перестали брать воду из ручья и предпочли засыпать его отбросами, нечистотами. Со временем, ручей превратился в болото. И только спустя длительное время, соратник Петра 1 Меншиков, велел очистить ручей и название Поганый превратилось в
Чистый.

А Вы какие истории знаете???

Битцевский парк...
А еще у меня на Красной площади, частенько голова начинает болеть... ну, не мудрено конечно, сколько людей казнили на лобном месте...

маленькая поправочка: на самом Лобном месте казни никогда не производились.

спасибо за поправку, благодаря Вам, залезла в Википедию, прочитала о Лобном месте,,, и то, правда... наверное мое заблуждение связано с картиной "Утро стрелецкой казни".

казнили-то за рекой... где-то в районе Балчуга.
А годова болит, наверное, от недостатка воздуха в центре.

"Наверное, многим этот вопрос покажется странным, потому что ответ вроде бы лежит на поверхности. Город - это улицы, дома, люди, дороги, машины, парки, деревья... Что же еще? Однако все так однозначно.
Город - еще и место, которое обладает огромной энергетикой. Одни люди здесь получают очень мощный заряд энергии, который помогает им делать карьеру, добываться удачи в жизни, побед в любви, зарабатывать деньги и просто благополучно жить. А другие эту энергию буквально ежедневно теряют, в результате - чувствуют упадок сил, внутреннюю опустошенность, появляются неполадки со здоровьем, начинаются проблемы в семье..."
Почему же так происходит? Как с этим бороться?

скорее к тем людям, у которых город (даже любимый город), забирает энергию(((... один из рецептов - поездка за город, на природу (банально, но факт)... а почему так происходит, мне кажется, что здесь главной фактор - это люди, точнее, слишком много людей!...

Город энергию дает. Я в нем растворяюсь и чувствую себя его частичной. Я очень скучаю вдали от Москвы. И всегда туда стремлюсь, куда бы ни уезжала.

1) Крысы-мутанты
Они размером с собаку. Живут в тоннелях метро и перегрызают кабели. Спецназовцы охотятся на них с огнеметами. Слух родился во время перестройки, но оказался на редкость живуч. В Алматы метро только строится, а легенды о крысах-мутантах уже тревожат горожан

2) Метро-2
С начала 90-х появились слухи о существовании секретного метро. Якобы три или четыре ветки ведут от Кремля к военным объектам в Подмосковье (Подольск, Чехов, Внуково-2). Если американцы сбросят на Москву атомную бомбу, правительство сможет эвакуироваться в безопасное место. По одним сведениям, эта система получила название "Метро-2", по другим - "Д-6".

3) Собаки в метро
В метрополитене живет порядка 500 особей. Здесь они греются зимой и попрошайничают. Одни собаки толкутся в вестибюлях станций, другие ездят в поездах. Насколько хорошо ориентируются животные в системе линий и пересадок московского метро, неизвестно. Однако ходят упорные слухи, что многие псы живут на одних станциях, а "на работу" ездят на другие.

4) Станция "Советская"
Эту станцию Замоскворецкой линии планировалось построить прямо под зданием Моссовета (ныне мэрии). Говорят, ее и впрямь построили, но почти сразу закрыли, засекретили, и теперь даже следов не найти: тоннель как тоннель. Несомненно одно: с 1938 до 1979 года, пока не открыли "Тверскую", между "Маяковской" и "Театральной" был длинный перегон без остановок.

5) Загадочный переход на "Ленинском Проспекте"
В середине станции находится закрытый переход. Он ведет на уже построенную пассажирскую станцию "Площадь Гагарина" Малого кольца Московской железной дороги. Когда-нибудь здесь организуют пассажирское движение, и переход пригодится.

6) Закрытый выход на "Битцевском Парке"
Закрытый выход в город находится тоже на Калужско-Рижской линии - конечной станции "Битцевский Парк". В конце 80-х годов в Битце планировали построить гигантский зоопарк c отдельным выходом к нему, но не построили. Есть только портик, и на портике - железный флюгер с изображениями зверей и птиц.

7) Исчезнувшие станции
Две станции метро закрыты для пассажиров навсегда. "Первомайская" (не путать с действующей современной одноименной станцией) и "Калужская" раньше были конечными и располагались на поверхности одноименных депо. Потом линии продлили, построили новые подземные станции, а старые закрыли.

8) Метро при царе
Первые проекты строительства метро в Москве относятся к 1890 году. Линии планировалось проложить в тоннеляхи по эстакадам. Любопытно, что метровокзал должен был располагаться на Красной площади, примерно в том месте, где сейчас находится Мавзолей. Постройке помешали извозчики и духовенство.

9) Метро в Мытищах и Бирюлево
Разговоры о появлении метро в этих районах ведутся так давно, что стали похожи на злую шутку. Глава московского метро Дмитрий Гаев признается, что метро еще не скоро придет в Мытищи и Бирюлево. Мытищинцам особенно обидно, ведь одно время в вагонах висели карты с запланированной станцией "Челобитьево".

10) Подземный Кремль
В 1934 году был разобран белокаменный Серпуховский кремль. Камень, из которого он был построен, пошел на отделку станций первой очереди - Сокольнической линии от "Сокольников" до "Парка Культуры" и нескольких станций Филевской линии. Говорят, что несколько камней досталось и открытой в 1983 году станции "Серпуховская".

11) Потопы
В 84-м сразу после открытия движения на участке "Каширская" - "Орехово" в один из тоннелей прорвались воды Царицынского пруда. На восстановление участка ушло два месяца. Крупные прорывы происходили здесь в 2001 и 2003 годах.

12) Бодрая корова
Это сейчас метро не хватает, а в 1960-е годы оно прокладывалось с опережением: так, в 1963 году открылось движение по участку "Университет" - "Юго-Западная". Во время строительства тоннелей случился казус: в котлован упала корова.

13) Машинист-африканец
Долгие годы ходят слухи о том, что в Москве есть чернокожий машинист. Известна история про эфиопа Ильма Мидексса Тебеко, который приехал в Москву учиться на летчика, но не смог вернуться на родину из-за государственного переворота. Он водит электропоезда на Замоскворецкой линии. Другая версия гласит, что юноша всю жизнь прожил в Москве и наполовину русский.

14) Бюро находок
За забытыми в метро вещами отправляйтесь на "Университет". Склад забытых вещей находится в южном вестибюле (выход из центра зала). Если ваше имущество не украли бомжи, есть шанс получить его назад.

15) Падение на рельсы
Если вы оказались на путях, ложитесь в специальный лоток между рельсами - здесь поезд вас не заденет. Не лезьте на платформу: вы рискуете наступить на контактный рельс, по которому проходят 825 вольт.

16) Музей метро
Музей находится в южном вестибюле станции "Спортивная" по адресу: улица Хамовнический Вал, д. 36. Самые интересные экспонаты - макеты поездов и станций.

17) Как первым войти в вагон
Если присмотреться к перрону станций, то за белой полосой обнаружатся протоптанные дорожки к дверям вагонов. Состав всегда останавливается в одном и том же месте. Встаньте посередине светлого промежутка, и двери откроются перед вами.

18) Секс в метро
Чтобы избежать посторонних глаз, лучше выбрать утренние или ночные часы, когда некоторые вагоны пустуют. Оптимальный вариант - ответвление Филевской линии в сторону "Международной". От "Киевской" до "Делового Центра" поезд идет 6 минут. Подождите конца года: на новых участках Арбатско-Покровской линии будут длинные перегоны - 5, 7 км от "Парка Победы" до "Кунцевской" и 6, 1 км от "Крылатского" до "Строгино". Тогда у вас будет 7-8 минут. (Уже открыты:)))

19) Доисторические животные в метро
Их можно встретить в любое время на тридцати станциях - тех, что выложены мрамором. Аммониты и наутилусы, морские ежи и брюхоногие моллюски - все чувствуют себя в безопасности, навечно вмурованные в мрамор. Отыскивать их на станциях занимательно, особенно если вы кого-то ждете. Подсказки на сайте!Ссылки Запрещены!.

20) Ноутбук и мобильный на "Киевской"
Станция "Киевская" Кольцевой линии покрыта мозаичными панно, прославляющими дружбу русского и украинского народов. В 2004-м во время "оранжевой революции" иные остроумцы заметили, что на панно "Борьба за советскую власть на Украине" изображен красноармеец с ноутбуком, разговаривающий по мобильному телефону. Зануды утверждают, что речь идет всего лишь об армейской рации.

21) Фонтан в метро
В переходе между станциями "Римская" и "Площадь Ильича" находится действующий фонтан.

22) Рекордсмены по переименованиям
Больше всех не повезло "Александровскому Саду". Станция называлась и "Коминтерн", и"Имени Коминтерна", и "Улица Коминтерна", с 1946 по 1990 год носила название "Калининская". В 1990 году станция буквально несколько дней называлась "Воздвиженкой".

23) Станция "Римская"
В Москве есть станция метро "Римская", а вот в Риме "Московской" нет. Зато станция "Mosсova" есть в Милане. Названа она в память о миланских солдатах, участвовавших в Бородинской битве, естественно, на стороне Наполеона.

24) Кино в метро
Практически вся реклама, где действие происходит в метро, а также кино и сериалы снимаются на неработающем втором перроне "Полежаевской". Также нуждам кино пару раз служили тоннели центрального участка Люблинской линии. В тоннелях между будущими станциями "Марьина Роща" и "Достоевская" снимали сцену фильма "Мужской сезон. Бархатная революция".

25) Русские горки
На Кольцевой линии перед станцией тоннель идет немного вверх, на выезде - немного вниз. Так сделано, чтобы поездам было проще тормозить и разгоняться.

26) Станция "Физтех"
В 1996-м в некоторых вагонах появились схемы линий, на которых была отмечена строящаяся станция "Физтех". Она располагалась сразу за станцией "Алтуфьево". Меж тем тянуть ветку через леса и поля к МФТИ, в город Долгопрудный, никто не собирался. Это была просто шутка студентов Физтеха. Подобрали соответствующий шрифт и цвет, на дорогом принтере распечатали "усовершенствованные" схемы и отправились их расклеивать по вагонам. По самым хвастливым оценкам, в акции участвовали 600 человек, по более реалистичным - 40. Еще несколько лет станция всплывала на самых различных ветках метро.

27) Как поезда оказываются в метро
Поезда для московского метро делают в Мытищах на заводе "Метровагонмаш". Готовые вагоны прицепляют к тепловозу и везут сперва по Ярославской железной дороге до станции "Северянин", оттуда по окружной до пересечения с веткой Рижского направления и дальше до станции "Подмосковная". Отсюда есть ветка в депо "Сокол". Схему путей можно посмотреть по адресу!Ссылки Запрещены!imgmetro_all. gif.

28) Грузовые поезда
Часто днем в метро можно встретить грузовые поезда. В непиковые часы они перевозят из одного депо в другое электромоторы и запасные колеса. Грузовые поезда делают из обычных составов, с вагонов снимают крышу, чтобы помещать туда габаритные грузы.

29) Число вагонов
На Таганско-Кpаснопpесненской, Калужско-Рижской, Замосквоpецкой, Серпуховско-Тимирязевской - в поездах по восемь вагонов. На Филевской, Кольцевой, Каховской - по шесть, на остальных - по семь. На Бутовской и Филевской линиях ходят новые поезда типа "Скиф", состоящие из трех двойных вагонов.

30) Рекорды строительства
Долгое время рекорд скорости в прокладке тоннелей в Москве составлял 460 метров в месяц. Он был установлен в 1965 году на строительстве перегона "Кузьминки" - "Рязанский Проспект". Этот результат удалось улучшить: при строительстве тоннелей от "Парка Победы" к "Кунцевской" рабочие за месяц прошли 650 метров. Абсолютный же мировой рекорд принадлежит метростроевцам Петербурга. Там в 1970-е годы проходили до 1200 метров в месяц. Скорость строительства определяется многими факторами, из которых главные - качество оборудования, подготовка рабочих и инженеров, состав грунта, через который пробивают тоннель, и, разумеется, финансирование строительства.

31) Близнецы Арбатско-Покровская и Филевская линии
Многих пассажиров удивляет, что Арбатско-Покровская и Филевская линии дублируют друг друга. Дело в том, что сначала был построен радиус мелкого заложения. От "Площади Революции" поезда шли к "Александровскому Саду", после "Арбатской" и "Смоленской" пересекали Москву-реку по метромосту и прибывали на "Киевскую". Однако во время войны тоннель пробила бомба. Сталин велел прорыть радиус глубокого заложения. В 1953 году был открыт новый участок. Теперь от "Площади Революции" поезда следовали к новым "Арбатской" и "Смоленской", пересекали реку по тоннелю и приходили на новую, глубокую, "Киевскую". Старый участок был закрыт, и здесь устроили склад для сломанных вагонов. Но в 1958-м начали строить наземную ветку в сторону Филей, и вот тогда пригодился участок от "Александровского Сада" до "Киевской". С тех пор линии дублируют друг друга, путая приезжих.

32) Монеты, жетоны и билеты
В 1935 году в метро проходили по специальным картонным талонам, которые действовали всего 35 минут, а проезд стоил 50 копеек. Турникеты появились в 1959-м, а в 1960-м, в связи с денежной реформой, проезд стал стоить 5 копеек. Так продолжалось до 1991 года, когда цену подняли до 15 копеек. В 1992-м появились пластиковые жетоны, в ноябре - железные, которые действовали до февраля 1999-го. Вышедшие из употребления московские жетоны используются в метро других городов, например в Екатеринбурге и Нижнем Новгороде. В Москве же теперь используются только магнитные билеты (с 1993 года) и бесконтактные карты (с 1998-го).

33) Метромосты
Иногда линии метро выходят на поверхность - чаще всего для того, чтобы пересечь реку. Три моста пересекают Москву-реку: Киевский на Филевской линии, Автозаводский на Замоскворецкой и Лужнецкий со станцией "Воробьевы Горы" - на Сокольнической. На севере Сокольнической линии есть также небольшой мост через Яузу. Во всех остальных случаях метротоннели проходят под реками и каналами.

34) "Воробьевы Горы"
Эта станция, расположенная на двухэтажном Лужнецком метромосту, открылась в 1959 году и стала любимым местом для встреч влюбленных: парочки шли гулять по парку или поднимались по построенным рядом эскалаторам наверх, на самую вершину Воробьевых (в те времена Ленинских) гор. Строилась станция в спешке, торопились к Международному фестивалю молодежи: в результате и станция, и мост начали осыпаться. К 80-м годам ситуация стала критической. В 1983 году станцию закрыли, а в 1986-м поезда пустили по специально проложенным временным обходным путям. Реконструкция станции затянулась, и лишь в 2002 году ее открыли заново. А эскалаторы так и не восстановили; впрочем, их остатки и сейчас можно увидеть слева от южного выхода.

35) "Площадь Революции"
В нишах-арках станции "Площадь Революции" установлены 76 бронзовых фигур, изображающих советских героев. У статуи красноармейца периодически воруют револьвер:в среднем оружие пропадает 3-4 раза в год. А студенты предпочитают скульптурную группу "Пограничник с собакой". Поверье гласит, что, если потереть нос сторожевого пса, экзамен будет непременно сдан успешно. В итоге собачий нос блестит, как хорошо начищенный самовар.

36) Самые-самые линии
Самая длинная линия - Серпуховско-Тимирязевская (41 км), а самая короткая - Каховская (всего 3, 3 км). Самая загруженная линия - Таганско-Краснопресненская, с северо-запада по ней попадают в центр Москвы жители районов Строгино и Митино, а с юго-востока - жители Люберец, Жуковского и Раменского. Самая старая линия - Сокольническая, ее центральный участок открылся в 1935-м. Самая новая линия - "Бутовская", она открылась в 2003 году.

37) Кросс-платформенные пересадки
В Москве есть три станции с удобными кросс-платформенными пересадками, когда поезда разных линий приходят на одну и ту же платформу. Это "Китай-город", "Третьяковская" и "Каширская". Для пересадок удобно, а вот для встреч - не очень: многие путаются, назначая свидания "у первого" или "у последнего" вагона.

38) Обмен поездами
Такие же, как в Москве, метропоезда работают в метро всего СНГ, а также в Софии, Будапеште, Варшаве, Праге и Тегеране.

39) "Парк Победы"
Это самая глубокая станция в Москве - 84 м до поверхности. Однако в мире есть станции и глубже: например, киевская "Днiпро" - 100 м. У "Парка Победы" два зала и четыре пути - здесь должны были пересекаться Арбатско-Покровская линия и хорда, ведущая из Митина в Бутово. Также была запланирована отдельная третья станция для линии в Солнцеве. Но недополучающий финансирования метрострой с трудом осилил нынешние два зала, а проекты хорд отпали сами собой.

40) Проект "Большого кольца"
На станции "Курская" висит табличка "Курская Большого кольца". Дело в том, что в конце 1940-х годов, когда появился проект нынешней Кольцевой линии, была также задумана и Малая Кольцевая, проходящая под бульварами. Однако проект так и не был осуществлен. Сейчас Большим кольцом называют линию, которая, возможно, когда-нибудь свяжет между собой спальные районы. В нее войдут современная Каховская линия и участок Сокольнической линии от "Черкизовской" до "Преображенской Площади".

41) Московский монорельс
Монорельс в Москве планировали построить давно. Сперва собрались провести ветку от "Каширской" в район Орехова, потом хотели построить линию от "ВДНХ" вдоль Ярославского шоссе, но поняли, что монорельс просто не справится с пассажирскими потоками. Однако идея монорельса воплотилась в жизнь в 2004 году. Линия от метро "Тимирязевская" до улицы Сергея Эйзенштейна представляет собой довольно бессмысленный аттракцион. Составы ходят раз в 25 минут, пассажиров считаные единицы, а линия и вагончики сконструированы таким образом, что в случае внезапной остановки посередине перегона или аварии люди не смогут выбраться из поезда самостоятельно и вынуждены будут ждать помощи на высоте 6-10 метров. Линию должны были продлить до метро "Ботанический Сад", но об этих проектах пока ничего не слышно.

42) Пригородные поезда в метро
В конце 40-х существовал проект пустить пригородные поезда от Ярославского вокзала в тоннели под центром Москвы и состыковать их, выведя на поверхность в районе Таганки, то есть создать систему городских электричек типа немецкого S-Bahn. Этот проект остался неосуществленным.

43) Трехпутные станции
В Москве есть две станции с тремя путями: "Партизанская" и "Полежаевская". Это остатки неосуществленных замыслов. В районе нынешней "Партизанской" планировалось построить колоссальный стадион, и третий путь сделали, чтобы увеличить пропускную способность станции и исключить давку после окончания матчей. Также здесь планировали организовать вилочное движение, южное ответвление должно было идти вдоль Измайловского проспекта (так же, как оно идет и сейчас), северное - под Измайловским бульваром. От "Полежаевской" тоже планировали строить ветку - в Серебряный Бор и Строгино, в районе улицы Берзарина можно найти остатки этого строительства.

44) Хордовые линии
В конце 1980-х появился оригинальный проект строительства в Москве хордовых линий. С целью обеспечить жителям удаленных районов быстрый проезд, не перегружая пересадки в центре города. Были запланированы четыре хорды: первая должна была идти из Митина через "Парк Победы" в Бирюлево и Бутово, вторая - из Химок через "Рижскую" в Жулебино, третья - из Солнцева через "Парк Победы" и "ВДНХ" в Мытищи, четвертая - из Балашихи через "Ленинский проспект" в Дудкино. По линиям предполагалось пустить десятивагонные экспрессы. Сейчас от хорд практически отказались, в Митино должна прийти Арбатско-Покровская линия, а в Бутове построили наземное легкое метро. Лишь Солнцевская линия иногда еще появляется в планах на отдаленное будущее. Она начнется в Новопеределкине, пройдет через Солнцево, Олимпийскую деревню, Мичуринский проспект, Мосфильмовскую улицу и "Парк Победы". Дальше через "Международную", "Беговую", "Савеловскую" и "Марьину Рощу" линия пойдет к "ВДНХ", а оттуда под Ярославским шоссе - в Мытищи. Или не пойдет.

45) Новые станции на Кольцевой
На Кольцевой линии появятся еще две станции: "Суворовская" в районе Театра Российской армии (между "Проспектом Мира" и "Новослободской") и "Российская" в районе Белого дома (между "Краснопресненской" и "Киевской").

46) Люблинская линия
В этом году обещают открыть станции "Трубная" и "Сретенский Бульвар", а через пару лет - "Достоевскую" в районе Театра Российской армии и "Марьину Рощу" около кинотеатра "Гавана".

47) Калининская линия
Эта линия пока не строится, однако у нее радужные перспективы. После "Третьяковской" запланирована станция "Кадашевская" под островом на Москве-реке, дальше будут станции "Остоженка" с пересадкой на "Кропоткинскую", "Смоленская" с пересадкой на две другие "Смоленские", а затем линия придет в "Сити" к "Международной". Потом тоннели пойдут через Филевскую пойму и Серебряный Бор в Строгино.

48) Новые выходы старых станций
Помимо новых линий в Москве строятся также новые выходы из старых станций. К 2010 году планируют открыть новые выходы из станций "Бауманская" и "Арбатская", а к 2012-му - третий выход из "Комсомольской".

49) Метро в Строгино и Митино
Схема метро на западе Москвы претерпит сильные изменения. К концу года обещают построить тоннели от "Парка Победы" до "Кунцевской". Станции "Молодежная" и "Крылатское" отойдут к Арбатско-Покровской линии, а "Кунцевская" станет конечной для Филевской линии. Из "Крылатского" поезда по новым тоннелям пойдут вСтрогино. Если верить московскому правительству, всего через полгода строгинцы смогут быстро добираться до центра. В 2008 году между "Парком Победы" и "Кунцевской" откроют станцию "Славянский Бульвар", а к 2010-му обещают построить еще три станции.(Уже:)))

50) Новая наземная станция
На наземном участке между "Автозаводской" и "Коломенской" планируют построить станцию "Технопарк".

По поводу Метро 2. Ведь оно есть. Говорят о трех ветках и даже имеется схема.

Станция Советская действительно была построена, но ее спешно превратили в закрытый объект и сейчас там закрытый командный пункт МЧС. Ну а взамен ее позднее действительно построили "Тверскую", ибо в центре города расстояние между "Маяковской" и "Театральной" было уж слишком большим.


А с Воробъевыми (Ленинскими) горами тоже история. Обратите внимание: все станции от Парк Культуры до Юго Западной идут по одной линии и только Спортивная в стороне. Это произошло, потому, что планировали после Спортивной пустить поезда по существующему тоннелю под москва-рекой, но в последний момент этот тоннель отошел по приказу сверху к Метро 2 и пришлось в срочном порядке строить станцию Ленинские горы и мост, который из за поспешности быстро пришел в негодность. Ну а тоннель под москва рекой был использован для подъезда к убежищам под МГУ и к подземному заводу в раменках.

спасибо.... интересно:)))) проехать бы по Метро2

с другой ничего особенного. Поезда попроще, станции маленькие, напоминают просто двойной тоннель и без облицовки. Сам я не был, не видел, но информация такая.

Хотя и очень интересные, разумеется.

Хочу добавить кое-что.

Метро давно бы пришло в те спальные районы, где его пока нет, но депутаны наши срезали Москве те деньги, которые изначально предназначались для развития столицы именно как столицы. А потому многие линии были строительством заморожены. В частности, продолжение Люблинской линии на юг, за Марьино.
Слава богам, ЮМ нашёл деньги, и не так давно строительство продолжилось. Кроме того, будет продолжено строительство Замоскорецкой ветки за станцию Красногвардейская.
Эти две линии - разных оттенков зелёного - соединятся, что вполне логично.
=о)
Одна из станций будет в моём любимом Братеево, но называться будет почему-то "Борисово" (если Гордума не одумается). Выход какой-то другой ковыряется уже с нынешнего лета на перекрёстке улиц Мусы Джалиля и Шипиловской.

Кстати, Замоскворецкая линия шла сначала по маршруту Каширская - Каховская. И только потом, когда пристроили Ореховский кусок, основным стал маршрут Каширская - Красногвардейская. А Каховскую выделили в отдельную линию. Причём некоторое время эта рогатка была единой линией - поезда ходили попеременно то в один "ус", то в другой.

Кстати, о таинственных входах-выходах. Такой непонятно куда ведущий вход есть на переходе между двух Киевских станций - от Кольцевой наверх, к Арбатской линии. Вход, естессно, закрыт.

Так, из детских воспоминаний....
На некоторых станциях в метро можно было попасть бесплатно, зная куда идти. В частности, на Автозаводской (старый выход, располагающийся в жилом доме) можно было зайти во двор и через малозаметную дверь пройти, минуя какие-то технические службы, на станцию уже ЗА турникетами.

через служебное помещение можно было выйти прямо к институту Стали и сплавов на Крымском валу. В обратном направлении ни разу не ходила, дисциплинированность мешала)))

... сплошные страхи, связанные с метро, точнее, сны-страшилки: то я сваливаюсь на платформу, то на крыше поезда путешествую... сейчас на метро редко езжу, хотя конечно, наше метро - самое красивое... есть станции просто произведения искусства... вот мне, например, очень нравится Кропоткинская, и Новослободская...)))

Под первым Римом подразумевается не Вечный город с Колизеем, где христиан бросали на растерзание львам, а город святого Петра, ставший в конечном итоге столицей христиан. В глазах русских книжников город пал при случившемся 1000 лет назад разделении Вселенской церкви на православную и римско-католическую.

Вторым Римом слыл Константинополь, оплот православных тысячу лет. От его великого прошлого сохранились под землей цистерны водопровода. А на земле - отуреченная колоссальная София, обелиски, руины стен, не спасшие от мусульман столицу Византии, ставшую Стамбулом.

Третьим Римом православные стали считать Москву после брака Ивана III с племянницей последнего императора Византии Константина XI, погибшего при штурме столицы. Двуглавые орлы павшей Византии свили гнезда на башнях Кремля. Иван III построил дошедшие до нас великолепные соборы и стены города. При нем Первопрестольная и Белокаменная стала столицей могучей державы. В послании ученого монаха, старца Филофея, об этом впервые определенно сказано в крылатых словах: "... два Рима пали, а третий стоит, а четвертому не быть". В сущности, так в конце XV века сформулирована была национальная идея, вдохновлявшая государей и зодчих, которым поручалось украшать Москву по образу и подобию Рима и Царьграда - Константинополя.

Что общего между ними?

Семь холмов!

О семи холмах Рима говорят каждому приезжему, ведя первым делом на Капитолийский холм, где в недавние годы жила в клетке волчица. Она напоминала о легенде, согласно которой Вечный город основали близнецы Ромул и Рем, вскормленные молоком волчицы. Знаменитые холмы Рима - Квиринальский, Палатинский, Ватиканский и все другие украшены лестницами, дворцами, храмами.

Войдя в Босфор, с палубы кораблей видишь как на ладони силуэты холмов с исполинскими мечетями и минаретами, нацеленными в небо, как межконтинентальные ракеты.

"Наличие в ландшафте Константинополя семи холмов, подобно Риму, воспринималось настолько важной чертой, что записано во всех сказаниях об основании города и даже стало причиной одного из его распространенных названий - Седмихолмный", - подчеркивает недавно умерший теоретик архитектуры Михаил Кудрявцев, автор монографии "Третий Рим". Как аксиома, не требующая доказательств, выглядит его тезис - "Подобно первому и второму Риму Москва XVI-XVII веков встала "на семи холмах".

В этом сомневаются географы и историки. Не сомневались поэты.

Федор Глинка в хрестоматийном стихотворении "Москва" писал:

Опоясан лентой пашен,

Весь пестреешь ты в садах...

Сколько храмов, сколько башен,

На твоих семи холмах.

Другой поэт пушкинских времен, Иван Филимонов, сравнивает Москву с "семихолмным городком" Константинополем, с которым к тому времени она могла поспорить и числом палат, и числом храмов, и числом башен.

В хор поэтов прошлого влился в начале ХХ века голос Марины Цветаевой, обожавшей, как никто другой, родной город:

Семь холмов - как семь колоколов,

На семи колоколах - колокольни.

Все счетом - сорок сороков, -

Колокольное семихолмие!

Когда Москва укладывалась в стенах Кремля и Китай-города, в летописях о семи холмах не вспоминали. Но когда Первопрестольная разрослась, оказалось, что многие улицы карабкаются по холмам, увенчанные храмами и колокольнями "сорока сороков".

В числе ученых мужей на семь холмов обратил внимание Ломоносов в XVIII веке. В первой половине XIX века "разысканием холмов" занялись известные московские историки Михаил Погодин, Иван Снегирев, издатель "Библиотеки для чтения", востоковед Юлиан Сенковский, писавший под псевдонимом барон Брамбеус. Этим делом заинтересовался геолог, палеонтолог и энтомолог профессор Московского университета Григорий Фишер фон Вальгейм. На родине он учился в Лейпцигском университете, знавал Шиллера и Гете. У нас основал Московское общество испытателей природы и музей университета, который спасал во время пожара 1812 года, когда горел его собственный дом.

Спустя полвека историк Иван Забелин отнесся к изысканиям профессора без особого почтения, насчитал в Москве больше гор. Скорее всего так и есть, семь холмов - легенда. Но она не менее правдоподобна, чем легенда о волчице, вскормившей Ромула и Рема. Что не мешает миру помнить о ней тысячи лет. И нам не следует забывать легенду о семи холмах.

Версию профессора тиражирует энциклопедия "Москва" в справке "Семь холмов". Вот они:

1. Боровицкий холм. Кто его не знает? О нем наш современник, поэт и философ Николай Лисовой сказал:

И в итоге бесспорно и зримо

Проступают в крови и в огне

Очертания Третьего Рима

На крутом Боровицком холме.

Обрывистый склон холма хорошо виден из Замоскворечья. Ставший с недавних пор сценической площадкой Васильевский спуск ведет к Москве-реке. Его подъем послужил тормозом воздушному хулигану Матиасу Русту, когда тот посадил самолет у Красной площади.

На Боровицком холме стоят и Кремль, и Китай-город. Горбатые переулки с Варваркой прежде спускались с домами к реке. На их месте одна гостиница "Россия".

2. Тверской холм называют Страстной горкой. По этому холму карабкается Тверская улица. На вершине прежде стояла колокольня Страстного монастыря. Его, как и башню, сломали при Сталине. На освободившееся место передвинули памятник Пушкину с Тверского бульвара.

3. Сретенский, или Сухаревский, холм. По его склону скатываются старинные переулки к Неглинной. Крутой подъем у Трубной площади ведет на вершину холма, где возвышались Сухарева башня, Красные ворота и церковь Успения на Покровке. Все эти уникумы разрушены при Сталине, обещавшем протестующим, что советский народ построит "более величественные и достопамятные образцы архитектурного творчества, чем Сухарева башня".

4. Четвертый холм советская энциклопедия "Москва" называет Таганским и Швивой горкой. Летописец Москвы Иван Забелин без обиняков - Вшивой горкой. Но она лишь часть крупного холма. "Таган" означает по-тюркски гора, холм, вершина горы. Склон Таганской горы к северу называется Лыщикова гора, по нему проходит Лыщиков переулок.

Вшивая, или Швивая, горка - другой склон. Что за странное название? По всей России, оказывается, встречаются горки, речки, озера, овраги с эпитетом "вшивый", что значит место пустое, не имеющее хозяйственного значения. О чем-то безнадежном говорят - "вшивое дело". Эпитет "швивый" придумали лицемерные краеведы, увязав его с жившими на холме "швецами", портными. Вшивая горка поднимается от Яузы к Таганской площади. По ней тянутся Гончарная улица и Верхняя Радищевская улица, бывшая Верхняя Болвановская, переименованная в 1919 году в честь автора "Путешествия из Петербурга в Москву", жившего в этих краях. С горки открывался изумительный вид.

Третий склон Таганской горы называется Красной горкой. По ней проходит Народная, бывшая Краснохолмская, улица, не угодившая советской власти, переименовавшей ее в 1922 году в "честь советского народа", в чем тот не особенно нуждался. Тогда в духе времени эпитет "красный" присваивали заводам, фабрикам, пахарям, пролетариям. Власть не желала, чтобы какой-то холм именовался Красным. Но до всего длинные руки не дотянулись. О Красном холме напоминает Большой и Малый Краснохолмские мосты и Краснохолмская набережная. С недавних пор новый Дом музыки привязан названием к Красным холмам.

5. За пределами Садового кольца оказался Лефортовский холм, он же Введенские горы. Они поднимаются над берегами Яузы и Синички, упрятанной, как Неглинка, в трубу. 1-я и 2-я Синичкины улицы напоминают о подземном притоке Яузы.

Еще одна улица на холме - Самокатная - названа в честь батальона самокатчиков-велосипедистов, бравших власть в 1917 году. На этой улице сохранилась церковь Введения во храм Пресвятой Богородицы.

На холме за оградой утопает в зелени Введенское (Немецкое) кладбище. В его земле покоятся знаменитый доктор Гааз, Патрик Гордон, генерал и адмирал Петра, многие "немцы", служившие царям. В их числе помянутый профессор Фишер фон Вальгейм и русские люди, бывшие с иностранцами в родстве и без родства, как художник Виктор Васнецов, архитектор Константин Мельников, актриса Алла Тарасова.

6. Трехгорный холм из Трех гор трудноразличим под гнетом каменных строений. Подножие его омывают русла Москвы-реки и Пресни, еще одной речки, текущей под ногами прохожих. "Горы и холмы Москвы суть высокие берега ее рек" - так коротко и ясно определил их Иван Забелин.

Мимо крыльца "МК" улица 1905 года идет под гору и упирается в воду, куда не раз, проломив каменный парапет, падали разогнавшиеся машины. На этом холме - Трехгорная мануфактура, церковь Николая Чудотворца на Трех горах, многие производства, чей век приходит к концу. Бывшая заводская окраина превращается в столичный центр, где построен Международный центр торговли, Белый дом правительства России, посольство США.

7. Самый отдаленный от Кремля холм - Воробьевы горы. Как пишет Иван Забелин в "Истории города Москвы": "Для седьмого холма - местность от Нескучного (сада) до Воробьевых гор". Полвека назад по бровке гор тянулись избы большого села Воробьева, от которого сохранилась церковь Троицы. В ней, по преданию, перед советом в Филях молился Кутузов. Со времен Ивана III в Воробьеве триста лет существовал загородный дворец, где жили великие князья и цари. Александр Первый мечтал на самом высоком месте Москвы построить храм Христа... Будучи студентами университета, Герцен и Огарев однажды, глядя с высоты на Москву, дали клятву посвятить жизнь борьбе с самодержавием, в чем и преуспели.

В наши дни - самая красивая и ухоженная местность города, на мой взгляд, это Воробьевы горы. Не случайно советские архитекторы полвека назад спланировали именно здесь "деревню Ильича", комплекс особняков для высшей номенклатуры. Не знающие пробок дороги, парки по обеим сторонам проездов, чистый воздух, широкая река под горой, заросшей лесом...

Сюда после смерти Сталина Хрущев переселил из Кремля соратников по Политбюро. И сам здесь жил, до того как пал жертвой бескровного заговора, редкого в отечественной истории. И Горбачев здесь радовался жизни. Деревня эта, где был построен коммунизм, благоденствует и сегодня за каменным забором в гуще зелени. На горе - "кремлевская" больница, где я однажды навещал в палате, похожей на номер гостинцы, Марию Петровну Шолохову.

На вершине Воробьевых гор после Победы начали было сооружать высотное здание, одно из 8 задуманных как наш ответ американским небоскребам. Во время беседы с вновь назначенным ректором МГУ, который пожаловался главе партии и правительства на тесноту в старых зданиях на Моховой, Сталин предложил одну из высоток университету. Любую. Выбор пал на то здание, которым занимался на юго-западе Борис Иофан. Он создал гениальный проект колоссального здания, в плане буквой "Ж". Это самое крупное строение Москвы ХХ века. Под его шпилем актовый зал и Дом культуры, факультеты, ректорат, Музей землеведения, магазины, столовые, общежития, квартиры преподавателей, и все под одной крышей.

Фасад здания утвердил Сталин. И он же распорядился передать реализацию проекта другому архитектору, когда автор не пожелал строить там, где предписал в силу объективных причин куратор проекта Лаврентий Берия. Вдали от бровки Воробьевых гор все его видят сегодня. Видят, словно проваленным за горизонт.

Такие семь холмов Москвы. Размышляя по поводу 800-летия Москвы, оказавшийся в изгнании Иван Шмелев писал: "Есть древние города, молчаливо накапливающие в себе эти природно-исторические и исторически-религиозные веяния... Их Кремль и соборы суть живые, раз навсегда всенародно вознесенные молитвы. И самые холмы их - не то дары природы, не то могильные курганы, не то крепкие символы государственной власти - говорят о бывшем, как о сохранившемся навек".

Что касается первого Рима, то его холмы, пострадавшие от варваров, украсились при христианах храмами и дворцами. Им ничто не угрожает. Во втором Риме захватчики разграбили Софию, превратили в овощехранилища храмы, уничтожили все, что им не понадобилось. Третий Рим претерпел от большевиков, как от вандалов.

На Боровицком холме Сталин разрушил треть Кремля. Прошелся катком по Китай-городу. На Сретенском холме нет Сухаревой башни, Красных ворот, Успения на Покровке. На вершине Тверского холма сломан Страстной монастырь, все церкви на улицах. На площади, кроме памятника Пушкину, смотреть нечего. На развороченном Таганском холме - потоки машин. Тем, кто стремится в Москву, там опасно ходить. На Лефортовском холме во дворцы времен Петра и Екатерины не войдешь. На Трехгорном холме установлена композиция в честь революции 1905 года. В сквере статуя "Булыжник - оружие пролетариата", памятник Ленину.

Что нас ждет? В Китай-городе хотят разобрать гостиницу "Россия", подавляющую утюгом соседний Кремль. Есть проект обустроить вершину Тверского холма, где мозолит глаза пустырь на месте сломанной библиотеки. У Трех гор из котлована "Москва-Сити" поднимаются дома вокруг обещанной башни "России"...

На Воробьевых горах сооружается полным ходом под патронажем мэра Москвы фундаментальная библиотека МГУ. Определено место памятнику Ивану Шувалову работы Зураба Церетели. Их мы увидим в грядущий Татьянин день.

Все это хорошо и даже замечательно. Но, если мы хотим действительно стать Меккой для иностранцев, пора возродить Сухареву башню, Красные ворота, Успение на Покровке, другие сломанные храмы, которые выделяли семь холмов. Надо обозначить каждый из них памятным знаком, наподобие того, что установлен у Красной площади, откуда начинается отсчет расстояниям от Москвы.

А пока на семи холмах с гордостью показывать иностранцам можно разве что Кремль, если повезет туда попасть, и Воробьевы горы.

... чтобы люди, имеющие власть в городе, старались сохранить исторический облик Москвы или может даже восстановить утраченные культурные ценности (Сухареву башню, например), а не ставить, где непопадя, сомнительные "произведения искусства"...

... города на Семи Холмах: Рим, Стамбул (Константинополь), Прага, Лиссабон... не знаю может еще есть???... Хотя в прочитала статью, что на самом деле в Москве один холм - Боровицкий! Статью прилагаю... помимо этого еще много интересных фактов...

Журнал"Моя Москва"

3, 2006

Рубрика: Из века в век
Арбат, что на козьем болоте

"Приди ко мне брат, в Москов". Что означает и какой смысл несет в себе это священное для каждого россиянина слово "Москва"?

Впервые в русской историографии Н. Карамзин высказал мысль, а затем документально подтвердил вывод о том, что Москва зародилась задолго до того дня, когда, согласно летописи, Юрий (Георгий) Долгорукий пригласил к себе новгород-северского князя Святослава, известного нам благодаря "Слову о полке Игореве" - он был отцом главного героя этой поэмы. Изгнанный из своих владений в результате братоубийственной междоусобицы, Святослав обрел союзника в лице Юрия Мономаховича. "И прислав Гюрги и рече: "Приди ко мне, брате, в Москов. Святослав еже еха к нему с детятем своим Олгом в мале дружине... Олег же еха наперед к Гюргеви... И приеха по нем отец его Святослав, и тако любезно целовастася.., и тако быша весели. Наутрии же день повеле Гюрги устроити обед силен..." А произошло сие памятное событие 28 марта 1147 года, на пятой неделе Великого Поста в праздник Похвалы Богородицы. Может потому и стала Москва великим городом, что крестной матерью ее, образно говоря, стала сама Пресвятая Божья Матерь.

Что имел в виду Юрий (Гюрги, Георгий): новую крепость, заложенную им, или реку, бывшую тогда границей его владений? То, что поселение получило свое название от реки, не вызывает сомнений. Но откуда родилось название самой реки? Во времена Карамзина лингвистическая география, а также ономастика - раздел лексикологии, изучающий собственные имена и тот раздел ее, что называется топонимикой, то есть исследование названий местностей, был развит еще довольно слабо. За прошедшие двести лет языкознание сделало столь гигантский рывок, что даже по нескольким словам иной раз удается реконструировать целый язык.

Археологические раскопки подтвердили, что уже в X веке на территории современной Москвы жили вятичи - славянское племя, пришедшее с верховий Днепра. Следы их расселения обнаружены в Братееве, Зюзине, Матвеевском - нынешних микрорайонах столицы. В конце XI века Владимир Мономах совершил несколько походов на Ростов (который Великий), - так появилась дорога из Киева в Залесскую землю, проходившая аккурат через территорию нынешней Москвы. Именно столь выгодное географическое положение определило всю дальнейшую судьбу наследственного имения боярина Кучки. Крепость же (деревянная, разумеется) появилась лишь в 1156 году, о чем в Тверской летописи сказано: "Того же лета князь Великий Юрий Володимеричь заложи град Москву на устниже Неглинны выше реки Яузы". Крепость, или по-тогдашнему, "город", выросла на высоком Боровицком холме, там где сейчас стоит одноименная башня Кремля.

Лингвисты же докопались до происхождения имени, которое сегодня знает весь мир. Оно восходит к древнему общеславянскому корню "моск", имеющему значение "вязкий", "топкий", "мокрый". От этого корня в русском языке ведет свое происхождение всем известное слово "промозглый".

Мы говорим "промозглая погода", когда идет дождь, когда сыро и холодно. А сейчас вспомним, по каким землям протекает Москва-река: болота, топи, сырые низины. Да и верховья Волги аналогичны, они - "волглые", "влажные". Отсюда и корень имени великой русской реки Волги. В нижнем же течении, где издревле проживали степные народы, где сухо и жарко, ее называли Итиль.

Где водились черти

Москва выросла отнюдь не на семи холмах, как любили подчеркнуть средневековые летописцы. Эта легенда родилась после того, как в результате падения Константинополя столицу единственного крупного и независимого православного государства, с которой связывали свои надежды попавшие под турецкое иго греки и все балканские славяне, стали величать "третьим Римом". Рим же, как известно, действительно строился на семи холмах. Москва же росла скорее на семи... болотах. Они окружали Боровицкий холм со всех сторон. Один из крупнейших посадов (пригородов), находившийся на противоположном от возвышенного кремлевского низинном берегу, так и назывался - Болото. Позднее место это сменило свое первоначальное имя и ныне известно каждому москвичу как Балчуг. Но это калька, буквальный перевод: по-татарски "балчех" и есть "болото" или "грязь". Отсюда, с Балчуга, шла дорога на Орду, теперь здесь улица Ордынка.

Другая улица, ставшая благодаря Булату Окуджаве поэтическим символом МосквыАрбат, - тоже восточного корня. "Рабад" - так арабы называли в средние века ремесленные и торговые слободы, примыкавшие к "шахристану", т. е. шахской крепости. А сейчас вспомним, что Арбат начинается прямо от Боровицкой башни, от стен Кремля, который и был московским "шахристаном". В соответствии с нормами русского языка Рабад стал Арбатом - сравните с "тарелкой", пришедшей к нам от немецкого "талер"...

Другое крупное болото простиралось от подножия Кремля аж до нынешней Трубной площади. Сейчас на этом месте расположились Большой и Малый театры, площади Революции и Театральная, а река Неглинка течет под ними. Наверху же, на месте ее естественного русла - улица одноименного названия.

На берегу болота вырос и РабадАрбат. Оно называлось Козьим. Когда-то в Подмосковье жило множество диких коз. Их истребили, но как память об исчезнувших стадах осталось название местности. Однако со временем и оно постепенно стерлось - уже в XVXVI веках болото полностью осушили, и на его месте выросла Патриаршая слобода. От болота же остались пруды, названные Патриаршими. И все-таки козочки косвенно продолжают напоминать о себе. Недалеко от Патриарших прудов, у Никитских ворот, там где сейчас находятся новое здание ИТАРТАСС и памятник Тимирязеву, начинается Спиридоньевская улица, и названа была она так потому, что на ней стояла церковь св. Спиридона. А сей святой считался покровителем пастухов. Церковь снесли в 30-х годах. Упирается Спиридоньевка прямо в Садовое кольцо, на месте которого еще триста лет назад шумел густой лес, где велась царская охота на всякую дичь, в том числе и коз.

А еще было Сукино болото, там где сейчас пролегает улица с таким "поэтическим'BB названием: Шарикоподшипниковская. Землями этими владел в давние-предавние времена боярин Сукин, и еще до 30-х годов нашего столетия здесь располагалась городская свалка, которую по старинке называли Сукиным болотом.

Отреставрированная церковь Всех Святых на Кулишках, возвращенная верующим, сегодня радует глаз и москвичей, и гостей столицы. Она была построена Дмитрием Донским в честь победы на Куликовом поле и в память о навсегда полегших там русских воинах. Но почему именно это место в Москве было выбрано для сооружения церкви-памятника? Да потому что здесь в старину располагалось еще одно крупное московское болото - Кулишки. Название оно получило от куликов, которые водились тут в изобилии. Собственно, кулик - птица болотная, его разновидность бекас - предмет вожделений любого охотника. Куликово поле тоже расположено в болотистой низине, там, где в верхнем течении Дона в него впадает река Непрядва. От куликов, кстати, ведет свое происхождение и поговорка "у черта на куличках", ведь согласно народным поверьям черти и всякая прочая нечисть водились обычно в болотах.

Что в имени твоем?

Церковь Всех Святых на Кулишках примыкает к Китай-городу. Видимо, каждый теперь знает, что ничего общего с великой страной, нашим восточным соседом, он не имеет. Читаем у Карамзина: "В Китай-городе (то есть среднем, по смыслу сего имени на языке татарском) представляется глазам нашим богатейший, огромнейший Гостиный двор в России. Он стоит на сем месте уже пятый век. Древнейшие иноземные путешественники удивлялись там богатству и дешевизне азиатских товаров. Старые имена некоторых рядов ныне уже непонятны, например: Суровского, Москатильного, первый назван так от города Сурожа, или Судака, откуда шли в Москву шелковые ткани..."

Что же говорить о наших временах, после того, как столько улиц переименовали, а сколько просто уничтожили! Но тем не менее, главное все-таки осталось, а что можно вернуть или восстановить - возвращается и восстанавливается. Но сколько познавательного и порой даже захватывающего таит в себе старое имя. Недаром же говорили в старину: "Помни, какого ты имени", или знаменитое песенное "Чей ты родом, откуда ты?" Ничто так не приобщает к родной истории, ничто так не воспитывает любовь к Отечеству, как эта, казалось бы, такая незначительная деталь: родословная имени, корень его. Мы говорим: "Откуда пошла и есть земля Русская". Но столь же правильным будет и вопрошать: "Откуда пошла и есть улица наша?" Или речка. Или церковь. Или название леса, горы, праздника... Потому что в совокупности все это и есть Родина.

Текст: Валерий Каджая

переписывая тексты, хотя б их читайте.

в энциклопедии "Москва" текст совершенно иной.

улица Самокатная не на лефортовском холме вовсе. и улица эта называлась Новоблагословенная и храмов здесь два - Троицкий (летний) и Введенский (зимний). и Троицкий храм, который по Вашей версии не сохранился, втрое больше Введенского. и улица эта названа Новоблагословенной в эпоху реформ императора павла, пытавшемуся примирить раскольников с никонианами. эти два здешних храма были единоверческими, а Самокатной она стала после революции только.

ну зачем писать что-то, если Вы не в курсе? тут по вашему одни невежды собрались?

а каким Макаром можно было Воробьёвы горы в холмы московские записать? - Вы когда-нибудь хоть в каком-нибудь музее художественном были? популярные пейзажи: "вид окрестностей Москвы с Воробьёвых гор" не видели ни разу? даже на открытках? странно!

не может быть смотровая площадка Университета холмом московским, ну никак. ведь оттуда даже не Москву рисовали, а окрестности.

суперперл! "советские архитекторы полвека назад спланировали именно здесь "деревню Ильича" (-) Не знающие пробок дороги..."
я так понимаю, в 1958 году советских архитекторов очень волновали пробки!!!

и ещё. гостиницу-то "Россия" к моменту вашей публикации уже давно разобрали. а вот Вы попробуйте представить, каково будет башню воткнуть на вечно в пробках Сухаревской площади.

не понять мне, зачем писать чью-то чушь? мы тут идиотки и идиоты? уважайте аборигенов.

Топографическое расположение Москвы в действительности представляет как бы очень холмистую местность, где легко обозначить не только семь, но и более разнородных холмов. По-видимому, эта мысль о семи московских холмах уже ходила в народе с того времени, как было составлено сказание о Третьем Риме. Один из иноземных путешественников в Москву, Яков Рейтенфельс, еще в семидесятых годах XVII столетия упоминает уже о семи холмах и пишет, между прочим, что "Город (Москва) расположен на семи средних по высоте холмах, кои тоже не мало способствуют наружной его красоте". Другой путешественник Эрколе Зани (1672) тоже повествует, что город "заключает в своей окружности семь холмов".
В заключение привожу названия семи московских холмов, чаще всего встречающихся в современной литературе: Боровицкий (Кремлевский), Сретенский, Тверской, Трехгорный, Швивая горка, Лефортовский и Воробьевский.

Про г-цу "Россия" в курсе:))) Была приведена дословно статья напечатанная в МК

Широко известно выражение: "Москва стоит на семи холмах". Между тем в московском ландшафте непросто обнаружить основания для такого высказывания.

Любопытно, что о семи московских холмах стали упоминать только с середины XVI века. К этому времени государственной идеологией на Руси стала концепция Москвы - "третьего Рима". А ведь, по легенде, на семи холмах был построен Рим. На семи холмах, как считалось, стоял и Константинополь - столица Византийской империи. Судя по всему, рассказ о семи московских холмах должен был лишний раз подчеркнуть, что Москва наследует древним христианским столицам.

Примечательно, что цифра 7 стала важной в истории Москвы и в XX веке. Семь московских высоток - символ сталинской архитектуры, своеобразные "рукотворные холмы". По мнению некоторых исследователей, решив возвести в столице первые советские небоскребы, "отец народов" держал в уме предание о семи холмах и их особой символической роли.

Впрочем, по первоначальному проекту, высоток должно было быть восемь - для последней было намечено место недавно снесенной гостиницы "Россия". Ее, однако, строить так и не начали. По официальной версии - из-за близости к Кремлю. Так что восьмая высотка "переехала" в Варшаву - в качестве подарка "братскому польскому народу".

во первых строках моего письма.
МК - это самая помойная из всех дерьмовых газетёнок. в порядочном обществе стыдно сознаваться, что даже держали эту гадость в лапах.
в МК не могут не врать. просто патология какая-то. даже там, где врать незачем - МК всё одно наврёт.
я общалась с тамошними журналистками - неграмотное сборище истеричек с манией величия. некомпетентность просто во всём и такая же уверенность, что пипл всё схавает.

перепечатывать здесь тупую статью из тупой газеты - зачем? вот в чём смысл такого Вашего загадочного действия? да ещё из старой макулатуры.

то принято ставить значок копирайта. вот такой (с).
элементарное уважение к собеседникам.

по поводу Вашего ответа. ответ не по сути вопроса. я не оспаривала количество холмов и рельефность Москвы, не правда ли?

я лишь обратила ваше внимание на безграмотное описание лефортовского холма (про остальные умолчала), на фантастику в виде пробок на московских дорогах в 50-е годы прошлого века и на то, что воробьёвский холм никак нельзя считать одним из семи, так как на момент возникновения легенды воробьёвы горы были дальним подмосковьем.

а Вы мне: нет, Москва стоит на семи холмах!

думаете, оригинально?

а вот этот последний текст:"Широко известно выражение: "Москва стоит на семи холмах"..., Вы тоже из МК перепечатали? а зачем? чтоб москвичи узнали, что у них семь высоток?

уж если копируете, то поройтесь, потратьте время, перекатайте что-нибудь интересное, хотя бы. или Вам нравится чувствовать себя экскурсоводом из автобуса для гостей столицы от трёх вокзалов?
тогда следующий Ваш пост должен быть о Новодевичьем кладбище.

О рельефе:
Наиболее чётко выражена боровая надпойменная терраса - равнинная поверхность (высота 135-160 м над уровнем моря; высота 30-35 м над урезом реки), сильно расчленённая и отделённая от других террас пологим уступом. На третьей надпойменной Ходынской террасе находятся местности: Ходынское поле (отсюда её название), Сокольники, Заяузье, а также большая часть Белого города и Земляного города. В тех местах, где отсутствуют более низкие террасы, третья терраса уступами (высотой до 25-30 м) спускается к Москве-реке. Так, в районе Краснохолмской и Боровицкой излучин терраса пересекается долинами рек Пресни, Неглинной, Яузы и их многочисленными притоками, а также реками Сивкой, Рачкой и Черторыем. Именно здесь, на живописных суходолах высокой террасы, покрытой бором, возникла Москва, отсюда пошла легенда о её "семи холмах". Обрывы третьей надпойменной террасы, столь характерные для естественного ландшафта XI-XII вв., сохранились лишь в районе Карамышевской набережной, а также в Татарове (Татаровские высоты), Троице-Лыкове и по улице Борисовские пруды (Коломенский оползневый склон).

С третьей надпойменной террасой связаны главные "холмы" Москвы: Боровицкий холм, Швивая горка, Красный холм, "Три горы", Введенские горы, а также Лыщикова гора, Соколиная гора и др. На поверхности высокой террасы построены Симонов, Андроников и Свято-Данилов монастыри.

Энциклопедия Москва
"Семь холмов" историческое название возвышенных участков рельефа, на которых возник город. Легенда о "Семи холмах" (как аналогия Москвы с Древним Римом) известна с XVI в., когда всхолмлённая и расчленённая многочисленными речками и оврагами местность начала активно застраиваться. Обычно к "Семи холмам" относят: Боровицкий холм (также известен как Кремлёвский холм); "Три горы" - на Пресне, в Ваганькове; Тверской холм, или Страстная горка, - ныне Пушкинская площадь; Сретенский, или Сухаревский, холм, - ныне Сухаревская площадь; Таганский холм, или Швивая горка, - в Заяузье; Введенские горы - в Лефортове; Воробьёвы горы.

Кроме перечисленных к "Семи холмам" иногда относят Крутицы и Красный холм - в Заяузье, а также Напрудный холм, или Сущёво (Сущёвский вал), - в междуречье Неглинной и Напрудной.

Литература: Забелин И., История города Москвы, 2 изд., М., 1905, репринт - М., 1990; Лихачева Э. А., О семи холмах Москвы, М., 1990.

Давайте жить дружно! Истина рождается в споре, в дискуссии, а не в переходе на личности, в конце концов, это можно сделать в ССС, и то, стоит ли? ... Плотвичка, с помощью друг друга может быть мы все вместе научимся сортировать информацию, "отделять зерна от плевел", все мы живем в одном информационном поле... а то что, у кого какой ПИАР в анкете, пускай решает сам хозяин анкеты...

а Вам, скажите, нравятся перепечатки всякой тупой и лживой дури в качестве постов? Вам не кажется, что у Вас воруют время?
конкретнее - Вам нравится, когда так относятся к Москве? врут про город всякую чушь?

в том-то и дело, что это продолжение пиара.
пропиарился здесь, прочитали, нифига не поняли (а такое невозможно понять - это шиза) а дальше - в анкету. а дальше - в секту.

то что Вы, вместо диалога, вместо ответа на конкретный вопрос, упрямо продолжаете нести ахинею, совершенно не в тему, говорит о том, что Вы:
1. под наркотой. что вряд ли.
2. медитируете, что вполне возможно.
3. плюёте на всех и сознательно издеваетесь, что скорее всего.

Вас так в Вашей секте учили?

Видимо, воруете время Вы сами у себя, присутствуя здесь. Никто ведь не заставляет ни читать, ни участвовать в дискуссиях.

Прошу соблюдать корректность при ведении спора, ведь даже если Вы правы, сварливость не является добродетелью. К тому же Плотвичка - мирная рыба, разве нет?

давайте на дверь мне будет указывать только хозяин, ладно? присутствовать здесь я имею такое же право, как и Вы.

Вам нравится читать перепечатки из бульварных газет, Вы считаете это хорошим времяпрепровождением, а я - нет. не считаю.

"Никто ведь не заставляет ни читать..." - а я очень люблю свой город, всегда стараюсь узнать что-либо новое, и тут я попадаю в ловушку. пост позиционируется как что-то интересное про Москву, и я, естественно, читаю, а выходит, человек просто отметиться решил. попиариться.

автор этого флуда должен был предупредить, что это перепечатка набора слов из макулатуры, чтобы я не тратила время на чтение бредятины, разве не так? хотя бы копирайт поставить.

Натэлла, а Вам лично нравится читать перепечатки из бульварных газет третьей свежести?
Вы считаете, что это нормально? вот лично Вы.
умрёт домик, если его в помойку превращать, в склад для макулатуры.

но правда, очень неприятно, когда эфир день за днём забивается такими вот постами.

Я не читаю то, что мне не нравится. Газеты не читаю вообще. Из телевизионных каналов смотрю только канал спорт. И не чувствую при этом себя ущербной.
А про дверь - упаси боже, каждый выбирает по себе. Просто непонятно, зачем домик превращать в непозитивное место. Люди сюда отдыхать приходят. Впрочем, это лично мое мнение.

для Вас позитив - это полное с Вами согласие и восторг от Вашего администрирования.

Вы даже себе не представляете, до какой степени неправы. За все время моего домикоправства - а это 2 года - в других домиков. НИ РАЗУ НЕ СТЕРЛА ни одной темы или коммента. Наверное, дай Вам права, Вы бы оттянулись. Но увы. Разве что создать свой домик - обиженных на немосквичей и газету МК. От души желаю Вам успеха.

Ватин переулок - Швивая горка

В Москве достаточно много старых названий, которые в настоящее время вышли из употребления. Одно из них находится в самом центре Москвы - на месте слияния Москвы-реки и реки Яуза. Это Ватин переулок.

Ту высотку, которая изображена на фотографии мы привыкли называть "высотка на Котельниках". Однако точнее было бы "высотка у подножья Швивой горки". То ли так длиннее, то ли слово "Швивая" не слишком благозвучно, но, в любом случае, название не прижилось, хотя эта самая Швивая горка расположена сразу же за фасадами высотки. Собственно говоря, на ней находится высоткин двор, а в ней, внутри той горки, прячутся здешние гаражи. Весьма удобно - вроде бы под землей, и в то же время нет нужды особо углубляться.

Название "Швивая горка" едва ли не самое интригующее в Москве. При том что топонимия столицы щедра на всяческие заковыристые имена. Особенно это видно в названиях храмов, в которые входят старинные названия мест: у нас есть церковь Николы Заяицкого, церковь Девяти Мучеников Кизических на Кочерыжках и даже храм Всех Святых в пустоши Лужа Отцовская (более известный как Всехсвятский храм на Соколе).

На ее вершину ведет улица со смешным названием Большой Ватин переулок. Затем Большой Ватин переходит в Гончарную улицу, которая раньше носила название улица Швивая горка. Эту улицу иной раз называли Вшивой. Естественно, не потому, что в здешних строениях в особом изобилии водились вши - они по всей Москве водились, и никого этот прискорбный факт не раздражал. Нет, здесь был переносный смысл - улица грязная, неряшливая, неопрятная, кроме того, застроенная бедными лачужками. И вроде бы отсюда и пошло название "Швивая" - жители просто поменяли пару букв местами, чтобы хоть незначительно смягчить вынесенный нелицеприятный приговор.

Но это - лишь одна из версий. По другой же, слово "вшивая" и впрямь существовало, однако к вшам не имело никакого отношения. Просто на склоне росла трава ушь, и гору прозвали ушивой, в честь этой травы. Затем переименовали во вшивую, чтобы сноровистее было говорить, а уж потом в швивую - для благозвучности. И ничего позорного в том нет. Больше того, ушь была травой съедобной, а потому особо почитаемой в народе. Заросли этой травы попадались нечасто (в отличие от грязных, небогатых улиц, которых в Москве было пруд пруди), и неудивительно, что в честь нее назвали горку, а затем и улицу.

Третьи исследователи уверены, что улица названа в честь слова "шив", что в переводе с мокшанского означало день или солнце. Мокшанский - один из финно-угорских языков, которыми и впрямь иной раз пользовались наши предки. А поскольку на возвышенности солнца было больше, чем в низине, они вполне могли воспользоваться этим словом.

Споры насчет этого названия ведутся уже многие десятилетия, и вряд ли чья-нибудь теория когда-нибудь возьмет верх над другими. Гораздо проще с уже упомянутым Большим Ватиным переулком. Он был назван в честь архитектора Вагина, который выстроил церковь Никиты Мученика. Но по прошествии столетия его настоящая фамилия несколько исказилась и до наших дней дошла в уже подретушированном виде.

А храм Никиты Мученика по сей день венчает Швивую-Ушивую-Вшивую горку. Он издавна был знаменит, в первую очередь своей уникальной галереей, с которой открывался изумительнейший вид на Кремль. Путеводители по городу чуть ли не приседали от восторга, описывая этот самый вид: "Лучше всего он утром, когда солнечные лучи отчетливо и ярко освещают всю панораму. Но и вечером, в ясный закат, полны своеобразной прелести четкие черные силуэты башен и стен Кремля на алом небе".

В наши дни церковь Никиты - действующий храм. Швивая горка - самая загадочная из московских горок, а высотка, обрамляющая горку, - самая загадочная из высоток.

Очень интересно!

Швивая горка
Вшивая горка, Таганский холм, старинное название возвышенной местности в Земляном городе, в Заяузье, близ станций метро "Таганская" и "Марксистская"; один из "семи холмов" Москвы. Расположена на левобережье р. Яузы, в пределах бровки и склона высокой (до 145 м) третьей надпойменной террасы. На плане Москвы 1739 обозначена "улица на Вшивой горке". Своё название Швивая горка ("деликатно" изменённое слово "вшивая") получила, возможно, от заселявших её швецов, небогатых и нередко нечистоплотных горожан. По другой версии, слово "швивая" объясняется как искажение от "ушивая", то есть горка, покрытая ушем - колючей травой. На Швивой горке - Гончарная улица.

Памятка для гостей толицы
1. Прежде всего, отбросьте условности. Этот город вам не родной, верно? Так что не стесняйтесь сморкаться в два пальца, материться и смачно сплевывать на мостовую. Приспичило по нужде? Рядом всегда найдется чужой подъезд или детская площадка! Поверьте, москвичам ваша самобытность и раскрепощенность только импонирует.

2. Некоторые чудики ориентируется в городе при помощи указателей, схем проезда, справочных и тп. Не вздумайте утруждаться подобными мелочами! Москвичам безумно нравиться, когда их останавливают вопросами: как работает Черкизовский рынок, что это за станция метро, и где тут улица... как ее... ну та, где белый дом с зелеными балконами!

3. Уясните раз и навсегда: несмотря на множество заводов, фабрик и НИИ, Москва ничего полезного для страны не делает!
Если кто-то скажет вам, что город обеспечивает 30% бюджета страны, а благодаря его заказам кормится с десяток российских областей смело отвечайте что это выдумки столичных масонов.

4. Помните: честно и много трудятся только в вашей Нижней Устеевке! В Москве же живут одни олигархи. У нас лишь два занятия по ночам разлагаться в шикарных клубах, а днем раскатывать на черных "BMW" и обирать регионы. Сразу дайте понять: вы насквозь видите наши темные делишки! Уместны следующие фразы: "что сцуки не все еще сожрали?!", "никак на нашем горбу не наездитесь?" и тд.

5. Само собой разумеется, что каждый москвич несет ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за все происходящее в РФ. Снегопад, затопление или новый закон о ликвидации льгот нижнеустеевским дворникам? Немедленно высказывайте нам свои претензии! И пусть вас не смущает, что закон принят правительством, в котором почти нет коренных москвичей. Правительство где сидит?
В Кремле. А где Кремль? Правильно, в Москве. То-то!

6. Если Вас угораздило снимать квартиру в столице - сразу установите в доме свои порядки. (Это только в пословице по чужим монастырям со своими уставами не ходят). Пусть общественность привыкнет: там, откуда вы прибыли, нижнее белье сушат во дворе, с соседями перекликаются из окон, а по ночам слушают Сердючку на полную громкость. Кому не нравиться пусть съезжает!

7. Попав в Москве в незнакомую компанию, сходу поставьте окружающих в известность: как вы ненавидите этих уродов москвичей! Не бойтесь никого оскорбить. Во-первых, в последние годы настоящих москвичей в городе днем с огнем не сыщешь. Во-вторых, даже если среди вас и затесался ЖИВОЙ москвич, он промолчит. На него давит комплекс вины за то, что он родился здесь, а не в Нижней Устеевке.

8. При малейших финансовых затруднениях просите в долг. Жители столицы буквально изнемогают под грузом нечестно заработанных миллионов. Стыдите москвича тем, что в Нижней Устеевке на его зарплату можно прокормить 5 жителей, кота и 4 коровы! И пусть не оправдывается непомерными московскими ценами, это не ваши проблемы. Отдавать взятое не торопитесь.
Денег у москвича настолько много, что напоминать вам о задолженности просто хамство.

9. Вообще: пожалуйста, почаще удовлетворяйте свои нужды за наш счет! Например, если вы не позаботились, где будете ночевать скажите об этом знакомому москвичу, пристально глядя ему в глаза. У любого из нас всегда наготове отдельная комната, специально для таких случаев. А теща может и в прихожей поспать. На раскладушке.

10. Пришла пора подумать о карьере. Главное, хоть бочком, да пристроиться в солидную контору. Теперь оглядитесь хорошенько. Кругом коллеги из провинции! Посетуйте землякам: как трудно простому пацану в этом городе... Пусть хлопочут.
Немного поднявшись, ищите поблизости москвича, чья должность более перспективна. Именно его место вам предстоит занять.
Не беспокойтесь: мы, москвичи, совсем не дорожим нашей работой. У нас и так все есть. Смело идите к начальству и предложите выполнять те же обязанности за чуть меньшие деньги. Не забудьте понаблюдать, как москвич собирает вещи. (с)

Ведь такие "правила" усвоены давно.

Респект! Где содрала? ))))
Когда под одной из моих квартир (напоминаю... у москвичей их несколько))))).... среди ночи соседи- гости из славного города Липецка- устроили дискотеку в исполнении той же Сердючки... мы поступили с ними проще. Просто вырубили им свет... благо щиток в подъезде.)))) Пока дискотек нет... следующая акция будет жестче.))))

Кот Да Винчи - добро пожаловать!
По сложившейся традиции просьба рассказать о себе - где раньше в Москве жил, откуда переехал в свое нынешнее жилье.

Добро пожаловать!!! Располагайтесь!
Встречалась с Вами на просторах Мейби и очень рада, что теперь Вы здесь с нами. Исключительно интересный и умный собеседник! :)))

собственной персоной!)

Привет, о великое тегумайское племя!

Спасиб за оперативную прописку и отдельно Ребекке за комплименты. =о)

Ежели кому-то сегодня нефиг делать вечером, и при этом онона сегодня успевает - между 19-30 и 20-00 в кафе "Тамбовское подворье" начнётся музыкальная игра "Старые песни о главном". Милости просим всех, независимо от домиковости и даже от мэйбишности вообще.
Адрес ТП - Каланчёвка, 4, подвальчик во дворе. Примерно 200 метров от метро Красные ворота.

Это сообщение просто для оперативности запущено вперёд.

Родился и до 6 лет жил на Б. Лубянке (тогда ул. Дзержинского).
Потом переехал на Велозаводскую, потом на 2 Автозаводский проезд, потом 11 лет в армии (войска спецсвязи, Дальний Восток), потом после небольшой очереди - Братеево.
Собссно, воооотЪ.
Ещё вопросы? =о)

Знакомьтесь El maestro!!! Просто кладезь информации, успешно пишет в ЕЖе... и еще в одном Домике (без рекламы)

Оная игра состоится сегодня в кафе Тамбовское подворье - Каланчёвка, 4, подвальчик во дворе. Там есть несколько залов, так всё это будет в Греческом зале (при входе налево).
Начало предполагается не позже 20-00, поэтому просьба не опаздывать, но и не сильно напиваЦЦа, если придёте раньше.
Ежели кто умудриЦЦа заблудиЦЦа, звоните 8-916-966-77-22.

В выходные обещали вкусную погоду - до плюс 14.
Посему считаю грехом упустить такую возможность пересечься.
А поскольку уже замутил шашлыки, то приглашаю всех обитателей Домика приехать ко мне в Братеево и превратить сие мероприятие в съезд (слёт, сход, сполз, сплыв...)
Собираемся в ОДИННАДЦАТЬ часов (не забудьте - в пять уже разбежимся) на конечной остановке 738 автобуса. ВСЕ подробности в моём прицепе.

А дата-то какая сего мероприятия? Выходные... они длинные! Или ориентироваться на 14 градусов тепла? )))))

всё же на календарь - в воскресенье это будет, 2-го ноября.

(Почёсывая бороду): да-а-а... Чевойта я зевнул не вовремя....

Здеся низзя ПТУ-шным языком выражаццо... )))))

короткая и весёлая.
Однако находятся неуёмные личности, якобы обладающие правами на неё и науськивающие админов на стирание. Поэтому ежели вдруг в очередной раз сотрут - пишите, пришлю по почте.

А что коренные москвичи знают о существовании проэкта Д6, именуемом в простонародье Метро-2?

... это не то ли секретное Сталинское метро с бункерами?... можете устроить экскурсию???

ну на экскурсию я бы и сам сходил, но.... увы, пока это закрыто.

Порой его действительно называют сталинским, ибо начали строить в его годы и при его непосредственном курировании, да и одна из веток проходит мимо его ближней дачи

Родился и вырос в Москве, коренной москвич, увлекаюсь Востоком: практики, философия, история и т. д... Воть:))) А так задавайте вопросы, отвечу:)))

Как зовут Маэстро???,)

Кому будет интересно я представлюсь, я же никого здесь пока не знаю:)))

Добро пожаловать!

El maestro - перевод с испанского - мастер:)))

Добро пожаловать в наш домик! ))

О Москве темы, по-моему, бесконечны... хотя конечно в темах можно писать о чем угодно... но вот еще одна тема о Москве: Любимые фильмы о Москве, давайте вспомним!.)
Начну я...
Так, фильм "Я шагаю по Москве"
Автор сценария:Геннадий Шпаликов
В главных ролях: Никита Михалков, Алексей Локтев, Евгений Стеблов, Галина Польских
Оператор: Вадим Юсов
Композитор: Андрей Петров
Кинокомпания:Мосфильм
Страна: СССР
Год:1963
Фильм о Москве, москвичах и не только...
Фильм начинается с небольшой сцены-эпиграфа в московском аэропорту. Молодой парень Володя обращает внимание на танцующую под невидимую музыку девушку и начинает разговор:

- Улетаешь или прилетела?
- Встречаю.
- Кого?
- Мужа.
- Счастливые, кого встречают.
- Женишься, и тебя будут встречать.
- И у вас все хорошо?
- Очень хорошо.
- А ведь так не бывает.
- А вот бывает, да бывает.

Текст песни "Я шагаю по Москве"

Бывает всё на свете хорошо
В чём дело сразу не поймёшь
А просто летний дождь прошёл
Нормальный летний дождь

Мелькнёт в толпе знакомое лицо
Весёлые глаза
А в них бежит Садовое кольцо
А в них блестит Садовое кольцо
И летняя гроза

А я иду шагаю по Москве,
Но я пройти ещё смогу,
Солёный Тихий океан
И тундру, и тайгу.

Над лодкой белый парус распущу
Пока не знаю с кем
Но если я по дому загрущу
Под снегом я фиалку отыщу
И вспомню о Москве

И вспомню о Москве...

Как не вспомнить об этой сказке! Хороший фильм.:)

... а Баталов,,.. мужчина мечты!...
... Гоша где ты?...)))
... вот он во всей красе!

... в старых фильмах такая хорошая энергетика... куда она подевалась сейчас... интересно...

"Покровские ворота" - замечательный фильм, передающий атмосферу "старой" Москвы... Московская интеллигенция вымирает, этот фильм просто греет душу.

Замечательный фильм, актеры тоже замечательные!)))
Кажется фильм снял Козаков, в начале 80-х, а речь идет о 50-х годах...
Меньшиков здорово Костика сыграл, такой молодой, подвижный... я думала он всегда таким останется, как в фильме, а нет, сейчас совсем другой... ну и конечно Броневой - просто супер актер! Помните его летучую фразу из этого фильма "Заметьте не я это предложил!")))
А вот фотка из фильма, Костик...

а почему сказка?
кроме слесаря-интеллигента там ничего сказочного - всё вполне реально.

да и слесари, которые работали при НИИ (мне предки рассказывали) совершенно особые люди были, оригинальные и на обычных заводских слесарей вовсе не похожие.

"Рогожская застава"

- Я шагаю по Москве.
Смотря этот фильм мне хочется попасть, пусть на время, в эти году, в эту атмосферу, в эту ушедшую безвозвратно эпоху. А когда идут последние кадры фильма, показывается моя родная станция метро Университет у меня всегда наворачиваются слезы.

- Москва слезам не верит
Я попал на премьерный просмотр этого шедевра в доме кино - у моего школьного друга отец работал в отделе культуры МГК партии и достал билеты по блату.

- Покровские ворота
Сколько раз смотрел этот фильм, столько хочется его смотреть еще и еще.

Ну и еще много много фильмов: "Дом, в котором я живу", "Доживем до понедельника", "Место встречи изменить нельзя", "Берегись автомобиля"... Все они про наш любимый город, про нас.

очень люблю фильм "Покровские ворота"!

Не знаю... Мне почему-то такие фильмы всегда кажутся сказками.:) А в этом фильме не только из-за слесаря, но и вообще есть моменты, вряд ли реальные в 50- 60-х годах. Но это мое личное мнение.
"Покровские ворота" тоже прекрасный фильм.

Вот фильм, так фильм! А дуэт какой: Олег Ефремов и Татьяна Доронина!
О нераскрытой нежности и любви... А песня какая!!!
НЕЖНОСТЬ
Опустела без тебя Земля...
Как мне несколько часов прожить?
Так же падает в садах листва,
И куда-то всё спешат такси...
Только пусто на Земле одной
Без тебя, а ты...
Ты летишь, и тебе
Дарят звёзды
Свою нежность...

Так же пусто было на Земле,
И когда летал Экзюпери,
Так же падала листва в садах,
И придумать не могла Земля.
Как прожить ей без него, пока
Он летал, летал,
И все звёзды ему
Отдавали
Свою нежность...

Опустела без тебя Земля...
Если можешь, прилетай скорей...

Ольга, рады Вам, проходите, рассказывайте о себе))

Я тоже здесь пару дней! )))))

Домик новый, здесь все еще новички... поддержим наш Домик в темах и в общении!!!)))

Проходите... очень Вам рады!

Эх... а меня не представляли ни кому (((
Просто прописали тихнечко и все (((

Поздравляю с вступлением в наши тесные ряды! Добро пожаловать!

Пока я тут в категории соискателя... Открыл здесь фотоальбом, и в разделе Загадки увидел фото кладбища с многозначительной этикеткой "Твои друзья уже у нас!"... Это как понимать? Чего именно я соискатель, получается????? )))))

Это из серии - отгадайте место. Если я не ошибаюсь! А так - мы тут мирные, спокойные, даже порой чересчур)

... да... здорово получилось... да еще под знаком мэйби... прямо философский вопрос: что нас ждет после мэйби?...)

К стыду - своему, разумеется, - впервые узнал о вашем Домике... Может, примете? ))) Вроде, соответствую... )))

Приятно видеть в наших рядах мужчину. Рассказывайте о себе!

Родился на Арбате... у Грауэрмана, если кто помнит... ))) Всё детство - там... Потом - побросало по Москве и по свету... ))) А кто все вы? )))

У нас были занятия по акушерству) сейчас к сожалению этот роддом закрыли. А я родилась на Плющихе - там клиника акушерства и гинекологии первого меда.

Ой здрасти... и мне здрасти. Я тоже тока прибыла. Сами мы не местные, но вопщем-то тутошние. ))))

Акула-ла-ла-ла и Тротуар. Чувствуйте себя как дома. :0) Это и есть ваш дом.

и вместе с Акулой-лой-лой-лой бум старацца ни запятнать... вобщем, ни запятнать!!!!! )))))

И его жильцов с первым юбилеем) 50 жильцов - это уже какая-то определенная веха в жизни домика. Может быть, имеет смысл ее как-то отметить??? Какие будут предложения?

не спешите, Натэлла ))) Меня же еще не приняли.... ))))

Глядите ссылку. На настоящий момент 50 жильцов, 0 очередников.

Хочу Вам заметить, что наш хозяин придерживается недемократических форм правления, поэтому здесь нет ответственных квартиросъемщиков, комменты которых сразу бы публиковались. Есть ХОЗЯИН. небольшое количество домикоправителей. А остальные - жильцы с пропиской. Их комментарии - по правилам Мэйби - публикуются после прочтения хозяином и домикоправителями.

Кто-то все время бдит, выходит? ))) Ну... может, в этом и есть что-то... Посмотрим... ))) Реакция притупляется только при таком оформлении коментов... наверное... )

Поздравляю Вас с пропиской)) 51-м будете))

Фишге скока дадут?

А Вам сколько надо? Штоб для щастья))))

Памятник сырку "Дружба"

прелесть какая:)) Это где ж такой?:)

Лужков дворник

... не пишуть, где, может кто-то из соседей наших подскажет?
А вот Этот памятник "Утке с утятами", на Новодевичьих прудах находится...)

на Мосфильмовской улице находится

Памятник находится где-то на заднем дворике посольства в районе Арбата,,. какого посольства не уточняется...

... на дворе завода "Карат" стоит.)

... наверное все видели на Болотной площади.

... памятник... и другой зоосад в Александровском саду...)))

Вот такой Московский Дед Мороз!

Триумфальная площадь

... Александр Сергеевич... позеленевший и с вечными спутниками!

Очень порадовали)

Что я нашла

тоже смешной

Действительно смешные.:)

... мавзолей-памятник усыпальница в траурном зале которого хрустальный саркофаг с телом...(Угадайте Кого?).... находится на Красной площади, а выполнил проект Алексей Викторович Щусев....

последние два дня остались - суббота и воскресенье.
в парке "Коломенское" с 11 до 21 часа.

60 больших фотографий попарно: Москва в прошлом и то же место сейчас.

на входе продаются стереоочки за 20 рублей, чтобы видеть архитектуру в объёме.

сама не была - подруга только что ссылку кинула. ей понравилось.

судя по ссылке и по впечатлениям двадцатидевятилетней девушки с нормальной голосой - пойти стоит.

я очень люблю рассматривать старые фотографии Москвы, особенно, когда попадаются родные места - я будто в машине времени перелетаю в те блаженные времена.

очень понравилось.
можно только сказать: хорошо да мало.

какая Вы умничка, Плотвичка.
Уважаю, что выбрались))

там общее количество снимков 60. то есть 30 сдвоенных - старая Москва и новая на том же месте.

несколько фот музейные памятники того же коломенского, с минимальной разницей - другая подсветка и подкраска.

фотка приколола - полицейский важный такой и на том же месте ГИБДДшник суетный с бычком, прилепленным к губе.

а одна фотка повторялась дважды.

но в целом и общем - очень приятно. затея оригинальная понравилась. организаторы обещали регулярно проводить такие выставки и количество фотографий увеличивать.

я никогда не слышала от приезжих, что они приезжают в Москву жить.
они едут покорять Москву. жутко слышать - будто враги.
почему Москву нельзя просто полюбить, почему её надо покорять, насиловать?

да, естественно, здесь лучше. ещё в советские времена выработка или как там, не помню, называлось, эффективность труда, что ли, по Москве была в 2, 5 раза выше, чем по стране в среднем.
да, у нас и бабки-пенсионерки торгуют или на телефонах сидят, и дети мелкие бизнесменят. а вот в провинцию приедешь - там после 15. 00 никого на рабочем месте не застать.
но ладно. я не про то.

почему нельзя приехать и просто жить, ассимилироваться, подтянуться до уровня Москвы, а не опускать Москву до своей убитой родины?
что за настрой на войну?

я в новом одном районе зашла в магазин - там грязь, тухлец и хамтсво нереальное.
досталось мне по полной, всё мне про меня рассказали, когда я отказалась от бутылки мутного сока после оплаты - у них там лампочек половина не горит и только на выходе видно, что сок с осадком непищевым.

и вот я удивляюсь: покорили Москву в отдельно взятом районе и что? жизнь радостнее стала? фига! устроили из супермаркета грязный сельмаг и хамство и агрессия типично лимитная.

так вот, зачем им-то такая Москва? ведь от того же самого бежали.

завоевали пространство...

Развернули этот вопрос. Все дело в том, что они завоевывают ее ДЛЯ СЕБЯ, таким образом выживая. И кстати, по моим жизненным наблюдениям (а они по крайней мере на 11 лет больше, чем Ваши), выживают здесь и достигают значительно бОльшего, чем коренные москвичи. Кстати и в плане жилищных условий тоже.

кто грязь ищет, тот всегда и везде её находит!

Понятие аккуратности и чистоплотности - оно общенационально. И не зависит от того, откуда человек. Это привито в семье или нет. Вот и все.

ведь едут покорять и завоёвывать.
кстати, для кого-то завоёвывать - это вообще какая-то странная ситуация.

мне вообще как-то странно такое читать. завоёвывать - это хорошо или плохо, давайте определимся.

фашисты нас завоёвывали в 41-45 годах. и у них тоже был мотив и мощнейшая теоретическая база.

понимаете, не завоёвывают с добрыми целями. завоевание - это война.

и мне совершенно справедливо не нравится такой вод подход, как намерение покорить нас и завоевать. не вписаться, не влиться в ряды, не стараться улучшить город совместно, а покорить и завоевать.

ещё раз, что такое покорить и завоевать?
для справки:
покорить - овладеть; заставить повиноваться, делать подвластным, зависимым; брать верх, побеждать, приводить в послушанье, порабощать вещественно и нравственно.
завоевать - приобрести войною, покорить оружием страну или землю; распространенить системы политического и экономического господства на чужую территорию.

теперь скажите, как я должна относиться к людям, которые собираются покорять и завоёвывать Москву?
или по другому: как относятся к нам эти люди, которые едут к нам с целью завоевать и покорить?

Вот Вам увжаемая, Плотвичка, вопрос на засыпку : У меня мама коренная москвичка, Родина Мать её по распределению выслала после университета работать на Камчатку, где я и имела честь уродиться. Так что... я тоже приехала покорять Москву? .. или как?

к вопросу: "достигают значительно бОльшего, чем коренные москвичи. Кстати и в плане жилищных условий тоже."

и что? вот, что из этого следует? человек, достигающий бОльшего имеет право на плохое отношение к людям, достигающим меньшего? человек, достигающий бОльшего на родине человека, достигшего меньшего.

вполне естественно, что человек, цель которого жить и солнышку радоваться, достигнет меньшего, чем человек, у которого жизненная программа: покорить! завоевать! приобрести! доказать!


про грязь.
есть такой грязный городишко Петушки. там немножко пятиэтажек и множество частных домов. так вот, в частных домах ни у кого из местных нет ни душа ни бани. все они моются в общественной бане около станции. и проделывают они эту свою сангигиену раз в 10 дней. и прививают в семье такие понятия аккуратности и чистоплотности. это для примера.
так вот, если иносказательно, у петушинцев, приехавших в Москву не возникает желания мыться начать ежедневно, а возникает лишь раздражение по поводу нашего ежедневного мытья.

магазины - тоже показатель уровня культуры.
и утверждать, что в Москве и в провинции всё в культурном плане одинаково - довольно странно.

но я не могу и не имею права осуждать людей, которые родились в худших условиях и стремяться к лучшим - это похвально.
но непонятно и неприятно получается, когда человек не желает менять себя, расти культурно, а вместо этого захамливает новое культурное пространство.

это варварство. натуральное.
хочется жить как патриции, но вести себя как плебеи.

это Вам лучше знать - покорять Вы Москву собираетесь или жить сюда приехали.
Вам виднее - с любовью Вы к Москве сюда поселяетесь или с чисто потребительскими циничными целями.

Вы меня понять не хотите или на самом деле не понимаете?

этот пост НЕ ПРОТИВ ПРИЕЗЖИХ, Москва тем и хороша, что вобрала в себя множество культур и традиций, но отношение было другое:
"Матушка Москва белокаменная, златоглавая, хлебосольная, православная, словоохотливая..."

это пост ПРОТИВ ОТНОШЕНИЯ К МОСКВЕ КАК ВРАЖЬЕЙ СИЛЕ.

кто лучше о Москве писал? кто любил её, так сильно как он?
а сам Гиляровский из вологодской глубинки родом.

уж простите меня, но мне больше и негде жить, кроме как в Москве. Как только у мамы договор закончился, а это было 20 лет назад, так мы обратно в Москву и приехали. И тут уже не важно, приехала я жить или покорять Москву, важнее, как ко мне выскочки московские отнеслись, когда я еще подростком была. Вот и пойми, где люди интелигентнее живут.... в Москве или в провинции?

"к вопросу: "достигают значительно бОльшего, чем коренные москвичи. Кстати и в плане жилищных условий тоже."

и что? вот, что из этого следует? человек, достигающий бОльшего имеет право на плохое отношение к людям, достигающим меньшего? человек, достигающий бОльшего на родине человека, достигшего меньшего.

вполне естественно, что человек, цель которого жить и солнышку радоваться, достигнет меньшего, чем человек, у которого жизненная программа: покорить! завоевать! приобрести! доказать!"

Ничего плохого в том, что человек, который приезжает - разумеется, у него более сильная мотивация, он и достигает большего. Почему слово покорять вызывает у Вас такое неприятие? Ведь ПОКОРЯТЬ женщину - ну, к примеру, лаской и нежностью - такие слова тоже имеют право на существование - не порочны. И ЗАВОЕВЫВАТЬ ее расположение - тоже не крамольное словосочетание? Или проблема в чем-то другом?
А ДОКАЗАТЬ себе самому что ты что-то можешь - не этому ли мы учим наших детей.

В моем понятии лаской и нежностью ДОБИВАЮТСЯ расположения женщины, а не ПОКОРЯЮТ её. ПОКОРЯТЬ и ЗАВОЕВЫВАТЬ - это уже из области насилия.
И еще мне показалось, что Плотвичка как раз против того, чтобы человек достигший большего плохо относился к человеку, достигшему меньшего.

Натэлла,
у слов "покорять" и "завоёвывать" есть вполне определённое значение.
возьмите хоть Даля, хоть Ушакова, хоть Ёжикова.
зачем искать в очевидном какие-то переносные значения и тайные смыслы?
тем более, что люди выражаются конкретно и понятно. какая женщина, какая любовь с лаской, о чём Вы?

а ДОКАЗАТЬ себе, что ты сможешь, и ДОКАЗАТЬ окружающим, что ты круче них, это две большие разницы, как говорят приезжие из Одессы.
хотя причём здесь это вообще? от темы пытаетесь увести?

вот Вас в подростковом возрасте оскорбили какие-то дебилы.
не факт, что москвичи, кстати.
в нашем доме в своё ещё время до т. н. перестройки и соотв. огромного наплыва приезжих, один профессор женился на чистой деревенской студенточке - так она, к приезжим цеплялась по любому поводу и очень злобно. одна из всего дома. так уж мир устроен: громче всех "держи вора!" кричит сам вор.

но вернёмся.
Вас в в подростковом возрасте оскорбили какие-то дебилы, а Вы из-за этого частного случая с той самой далёкой поры относитесь к москвичам с заведомым предубеждением.

но если у Вас такое отношение к москвичам, то невольно
возникает вопрос: а в этом домике Вы зачем с "выскочками московскими" - помазохистировать, что ли?

этот спор беспредметный. Мне кажется, что "покорять" Москву говорят в переносном смысле, а не в прямом.

А откуда у такая неприязнь к тем кто приезжает в Москву? Кто мешает Москвичам достигать того же? Почему-то все забыли, что Москвичи всегда были гостеприимными. Да много приезжих, которые отвратительно относятся к нашему городу... Но не, мы ли сами виноваты позволив им такое отношение?

Вы сами себе противоречите. Сначала - "откуда у такая неприязнь?", потом "не мы ли сами виноваты позволив им такое отношение?". Вы думаете, что когда мы пытаемся им не позволить, они это за глубокую симпатию принимают? Думаю, что вряд ли.

вот мне так не кажется, а Вам кажется. типа, добрая? ударили по одной щеке - подставляете всё тело?

почитайте наш же "еже". сплошь перлы.
"прописка... никому нафик не нужна, кроме т. н. "коренных москвичей" - это им по соц. карте можно на проезде сэкономить, скидку получить и т. п., а понаехавшие сами зарабатывают"

какк тут можно углядеть какой-то особый добрый смысл? у Вас мужик-иногородний? а тогда почему?

"А откуда у такая неприязнь...?"
- а откуда у Вы взяли, что у меня неприязнь?

у меня неприязнь к тем приезжим, у которых к нам заведомая неприязнь. и только. повторяла и повторяю. читайте, плиз, хоть чутка внимательнее.

мы гостеприимные, иначе б у нас не дома росли, а кладбища.

интересно, а как Вы себе гостеприимство представляете?
- мы идём вас покорять и завоёвывать!
- ой, а мы уж заждались, снобы ленивые, когда ж вы нас покорите, а то нам без огромного количества заезжих манагеров, облизывающих пальцы за обедом, уж никак не выжить, простите, минуточку подождите - я быстренько расслаблюсь и буду получать удовольствие.

А у вас принято приветствовать новеньких?

Рады) Заходи, располагайся) расскажи, где жила и живешь в Москве, какие места твои любимые)

Ну приветики.... ну хде-хде жила... ну в центре жила, по вот на окраину всех не повыселили.... за МКАД не успели.))))) И ваще... Москва - это центр вселенной.)))

Где в центре) какой был дом, какая школа, что помнишь) и куда переселили. Нас вот к примеру с Ордынки в Черемушки

стоит до сих пор... сталинка около Курского вокзала.. там раньше магазин РЫБА был... воняяялооооо... жуть.)))

Посольство теперь.

Привет, очень рады!

Спасибо, хоть Вы с Натэллой мне рады! )))

И я рад, - добро пожаловать!

Вот и хозяин пожаловал! ))) Ну так чем угощать новенькую будете? )))

с полки. И мне с мясом не забудь.

А тут еще и пирожки есть? А кто их печет? Москва требует талантов!))))

Как обычно - вновь входящие.

А давай Лесега сюда пригласим... за пЕрожки )))))

а где она? Я её давненько не видел не слышал. А пирожки как раз к обеду пойдут.

в Одинцово у себя... где ж ей еще быть? А Одинцово... это не Москва... или это ужо окраина Москвы? ))))

то уже Москвой считать будем. Так что пущай Олеська старается.

жилец с пропиской... распоряжаешься тут ПРОПИСКОЙ?! )))))

уже и по родословной моей прошлась. Пирожков просто хочу, вот и распоряжаюсь.

а тут, кроме нас... ваще кто-нить живой бывает? ))

нам тртий нужен? Пирожками еще с ним делиться придется.

а нельзя ли нам ХОТЯ БЫ в этом домике писать на хорошем русском языке - без принятых теперь в интернете искажений " кто-нить, ваще, хде " и тп.
Ничего личного, поверьте.
Но - очень бы хотелось избежать такого лексикона.
Извините, если что не так.

Ага... спасибо за приветствие! )))) Привыкли уж.....

А расскажите нам... какие еще Вы успели посетить домики? Как там общаются, на каком языке? А то мы не знаем.....

Уважаемая Жар-Птица!
Отвечаю по порядку.
Я на этом сайте месяц. Читаю форумы и посещаю разные домики - а прописалась здесь. Мне тут интересно и комфортно - еще и потому, что несмотря на отсутствие модераторов и немедленное появление написаннного текста на общем форуме, тут никто ни на кого не наезжает и не покусывает. В других домиках не осталась, потому что(отвечаю на Ваш вопрос) там иной раз взрослые особи мужеского и женского пола общаются на языке полуграмотных ПТУ- шников. И темы выбирают соответственные. Им, вероятно, в свои 30- 40-50 нравится писать "пашла спадь " или "хде-хде сцуко?" и они это делают с удовольствием и азартом. А мне, извините, не нравится коверкать русский язык. Вообще я не ханжа и не синий чулок, но хочется как-то сохранить замысел создателя и жильцов. Домик наш называется "Коренные москвичи" (даже не особо упираю на слово "коренные"), и речь тут шла о культуре, истории - словом, почитайте на досуге сами))... Тут даже грамматических и орфографических ошибок люди как-то ухитряются не делать.
Вот, собственно и весь мой ответ. Ваш посыл был другим, я это знаю.
Не исключаю также и того, что при ближайшем знакомстве Вы окажетесь милейшим человеком, очень на это надеюсь.
Спасибо за внимание.

И не только здесь.... попрошу заметить.)))) Но и в самом флудящем домике сайта...
так что звиняйте полуграмотную ПТУ-шницу! )))
А дальше букафф многа!!!!! ))))

Видимо, летние огни, извините, если перевод неточный.
Жар-птица - она же Светлана - милейшей души и скромнейший человек, очень приятный и интеллектуальный. Поскольку неоднократно виделись в реале и общались, могу свидетельствовать.
На самом деле, ограничение домика в рамках - мы коренные москвичи и поэтому должны говорить только о том, что Москву надо спасать, а на мероприятия ходить, посвященные ее спасения - немного неправильно. С моей точки зрения. Хотя я не отрицаю того, что это важно. И нужно. По-моему, каждый решает и проблемы благосостоянии Москвы, и ее величия - на своем месте. Лично я - в больнице. И возможно, в свое свободное время, с приятным мне людьми, коренными москвичами, я хотела бы немного по-другому провести время. И это что, означает, что я не коренная москвичка? Или то, что я тоже могу использовать в письменно речи, в частности, в Интернете, что общепринято, употреблять какие-то сокращения - они же приняты в смс, перестану быть москвичкой и стану ПТУ-шницей??

Ну я стесняюсь... право же. )))
А давай тут еще всех наших "Сороковников" перечислим для примера... поименно. ))) Хоть они и развлекаются на форумах таким языком... а в реальной жизни образованные и интересные люди.

Ну, из присутствующих здесь я знаю только Алюра и Хина... ДА. Могу подтвердить - что ли на есть достойнейшие люди)

а я разве где-то в своей прямой речи написала, что Вы превратитесь в ПТУ-шницу или перестанете быть москвичкой, если начнете коверкать русский литературный язык? Прочтите внимательнее - я всего лишь попросила Жар-Птицу этого не делать ХОТЯ БЫ ЗДЕСЬ. Это была просьба. Неагрессивная. Прекрасно, что Вы лично знаете Жар-Птицу лично с наилучшей стороны - заметьте, я и о такой возможности тоже написала...
Допустите на минуту, что не всем нравится читать на форуме ТАКОЙ ЯЗЫК - хоть он, как Вы сказали принят в смс. Принят? не замечала... ну, смс- это личная переписка, тут каждый решает для себя.
Просто до сих пор ЗДЕСЬ не разговаривали ТАК. Жаль, если начнут.

Сударь, сударыня...

... конечно услышишь "сударыня", но достаточно редко... обычно все же "девушка"... я чаще, просто: "Вы не подскажите"... не очень изобретательно, а что делать (зато безобидно, не подчеркивается возраст и пол)... обратись я к мужчине: "Сударь" - я думаю, не поймет!...

обычно обращаюсь -"барышня". а к мужикам чего обращаться?

обычно обращение просто "проглатывают", не произносят ничего...
а вот, к сожалению, хорошее слово "товарищ", напрочь исчезло из обихода.

такого практически не слышно. Ну по крайней мере от нашего поколения, да и от поколения наших родителей.
Как я обращаюсь к незнакомым? Просто говорю "Вы.....", если девушка симпатичная, то "Девушка....". "Товарищ" может и хорошее слово, но и в годы застоя так не часто говорил.

Москвичи, которые коренные, обращаются только так! )))

Не задумывалась))) Ну, видимо, не сударь - сударыня) Будь добры, видимо.... скажите, пожалуйста... можно Вас на минуточку? Вы не уделите мне немного времени?

мне кажется, любой женщине будет приятно, когда ее называют девушкой)

хотел что-то спросить у женщины и бежал за нею, крича призывно: девушка! девушка!
а та шла, будто не слыша. он её всё ж обогнал, и на ходу: девушка! девушка! ой!!! - а Вы уже бабушка?!...

мне кажется, что Вам это только кажется))) Я бы предпочла какое-нибудь другое обращение.

обращаются "дама", но было бы приятнее возродить "сударь" и "сударыня". Хотя такое обращение не ко всем подходит, надо им и соответствовать в таком случае.

чаще Сударь или Сударыня звучит достаточно иронично, поэтому так уже давно ни кто не обращается.

обращения как "сударь" и "сударыня".
очень удачные слова. универсальные. ведь любые другие обращения подчёркивают пол, возраст, социальный статус и т. п.

только сударь с сударыней и вежливо и уважительно и ни к чему не обязывающе.

коммунисты пытались оторвать нас от исторических корней, да не всё получилось.

всё возвращается на круги своя довольно органично. кто сейчас вспомнит, что Красные Ворота это б. Лермонтовская?

так же и с сударем и сударыней будет, если на государственном уровне эти обращения вернуть в обиход. и никакого иронического налёта не останется.

может, проявим инициативу, судари и сударыни, а? начнём первыми.

что-то внутри царапнуло.
Разве "москвичи" и "москвички" (скажем, - жители нашего города) чем-то отличаются от остальных людей на его улицах? Или от людей из других населенных пунктов, чтобы выделяться по обращению друг к другу?
Например, я тоже никак не обращаюсь к людям.
"Будьте любезны, пожалуйста, нельзя ли..."
"Прошу извинить, но..."
"Простите, но придется Вас побеспокоить, или..."
"Прошу прощения, но не будете ли Вы любезны..."

Еще я здороваюсь в магазинах и учреждениях и всегда искренне благодарю за оказанное внимание.
Разве в этом должно быть что-то особенное? По-моему, вообще для людей это нормально.

Да Бог с ними, с обращениями... в наушниках по городу хожу, чтобы всеобщий мат настроение не портил.

правильно, ребятки- говорит...
А расскажите мне, соседушки, кто где что покупает? Коренные москвичи наверняка знают места, где что хорошее и недорогое продается?
Лично я- как на духу- если одежду- то в Меге, стараюсь во время распродаж, еду- в Ашане в Алтуфьево...

Зависит от района. Продукты - у нас рядом два гипермаркета - Наш гипермаркет (Рио, Севастопольский проспект) и Ашан (бывший Рамстор). А одежду - обожаю секонды - но не в Москве, а в командировках, особенно в Питере. Ну еще - мне очень нравится дисконт Спортмастер на Орджоникидзе - там же дисконт Остин, можно совершенно дешево и прилично одеться. Там же и Sela

... Продукты в Ашане, одежду в Меге, только у себя в юго-западном округе (Т. Стан)... ничего нового не скажу...)

Странно Вам говорить об этом, но мы ничего и не рекламировали. Мало того я так понимаю, что у автора поста и цели такой в мыслях не было....

можно купить на овощном рынке у метро "Пражская" (недалеко от рая на пражской) - в одном ряду прдукты растительного характера прямо-таки по бросовым ценам. Виноград месяц назад там стоял 20-30руб за кг. А у нас на Тимирязевке - он как минимум был по 80руб. Причина - ?

делают свою работу - всё чаще всего покупаю именно на Тимирязевском рынке. Всё в одном месте + цены более-менее допустимые. у нас там и продукты и шмотки и стройматериалы... и до дома мне покупки тащить всего минут 15.

Давайте о причине возникновения темы спросим у самого автора темы, Вы не против?
Так вот, лично я не вижу ничего плохого в том, что люди поделятся опытом, где у нас, в Москве что дешевле и лучше... Причем мне было интересно услышать мнение именно москвичей, потому что люди, давно живущие в городе могут сообщить много интересных мест.
Лично мне это интересно и важно.
Вас это не интересует? Создавайте темы, интересные именно Вам, это у Вас очень хорошо получается!

Напрасно Вы так напали на Анну! Каждый пишет о том, что ему интересно. Не интересна Вам тема про магазины - не пишите в ней.

И вот Вам маленькая месть за то, что умничаете: Для рыбы в горшочках есть специальный домик Поварешкино и Ко. Кого это интересует, тот пойдет туда. А еще миллион всяких сайтов по кулинарии. Так что Вы тоже "не в кассу" со своим постом. ИМХО. :)))

Что Сергей просто стер свой коммент в этой теме, что делает дальнейшую дискуссию несколько смешной. На самом деле, не вижу проблемы в том, что люди делятся интересными и нужными местами. Удобными. Ведь в этом и состоит смысл существования сайтов и домиков - общаться, делиться... разве нет?

Что-то сообщения новые никто не создает...
Из этого я заключаю, что в рабочее время коренные москвичи честно трудятся, не отвлекаясь на интернет. И это правильно!
А как коренной москвич проводит свободное время? Есть у кого-нибудь увлечения всякие интересные? Поделитесь, соседи!

а тренировки и посещение друзей по делу - считается досугом или работой?)

это большая ценность и большая редкость! стараюсь выбраться на природу или вырезаю деревянную скульптуру.

всяческое рукоделье, особенно вязанье и вышивку, а также собирать грибы, играть в боулинг, а теперь еще и на бильярде)))

содержательный досуг у вас...
Надо мне срочно пересматривать свою жизнь и буквально выгрызать для себя свободное время... Белой завистью завидую буквально каждому! :)))
А я только раза 3-4 в год выдираю по 4-5 дней и лечу с подругой куда-нибудь что-нибудь посмотреть... Благо, работа всячески этому способствует- билеты по всему миру служебные, на отели- скидки...
Тренировки... мммм... это досуг! Нет, я точно знаю, досуг... До рождения второго сына я 2 раза в неделю ходила на фитнес, а потом не стало времени, вышла на работу, когда ему было 8 месяцев, и понеслась... Но я стараюсь хоть дома что-то делать, благо, все упражнения уже заучены телом до автоматизма...
Но торжественно обещаю- до выхода мамы на пенсию осталось 3 года, и тогда я.... я.... тогда я уж точно пойду опять в свой любимый зал, буду читать книжки не только в метро, и вообще все буду тоже! Вот! :)))

а может не стоит ждать 3 года. А начать прямо сегодня. Времени нет - так его у всех нет. И через 3 года то же не будет.

Так я бы с радостью...
Но сам посуди- работа- ежедневно по 8 часов, 2- на дорогу туда-сюда, итого-10. У меня 2 сына- мелкий 4 лет и крупный- 14ти. Еду приготовить, пусть наипростейшую- время. Закупка на неделю в Ашане в выходной- время тоже. Мелочь в садике соскучивается, так что если куда-то вечером идти, то, за редким исключением- с ним. Старшему тоже внимание требуется. Вот и получается, что- не получается... На фитнес с ребенком не пойдешь, иначе это не занятие, а лажа. Ну и так далее...

время всегда можно найти) если оно нужно)

согласен, понимаю.
У меня детей трое (со старшим порой приходится днем во время работы на тренировку по хоккею ездить), и то же работа, и то же дорога, и дом, и дача, и две машины, и родители, и..., т. е. есть чем заняться. Конечно, мне проще.
И тем не менее откладывать что-либо до тех пор, пока будут изменения, невернный путь.
*Конечно давать советы проще, чем мешки ворочать*

Сын же не поедет один в Ашан, правда? А цены в магазине рядом с домом и в Ашане- очень разные. Зарплата у нас одна- моя, на троих... Поэтому, если есть возможность- мы стараемся сэкономить...
В Ашан мы часто ездим вместе, с детьми...
А что вы готовили в 7 лет? Ну, безусловно, сварить пельмени, сосиски, макароны- сын может... Яичницу сделать- тоже... Но суп- не сварит, сложные блюда- тоже не сделает. Речь была об этом.

а современные Ашаны, Меги, Икеи ассоциируются с магазинами нашего детства: ГУМом, ЦУМом, Детским миром, Петровским пассажем, 1000 мелочами?

В 7 лет? Рыбный суп? Вот молодец мальчик! А насчет Ашана- там можно найти качественные и свежие продукты по гораздо более низкой цене, чем за аналогичные около дома, поэтому ездим туда.
Мега мне тоже очень нравится, если покупаю одежду в России, то в Меге. Просто я часто бываю в командировке в Вене, и стараюсь привозить оттуда- и качество не сравнить, и дешевле...
И, меня сейчас, наверное, побьют, но вот не сохранила я никаких светлых воспоминаний о ГУМе, ЦУМе и детском мире моего детства...

ну ладно ГУМ, ЦУМ. Но а Детский мир, неужели не уговаривала родителей съездить туда, ну хоть раз в месяц, посмотреть (а повезет и купить) игрушки?

Игрушки мне в основном привозились из-за границы, довольно часто, с научных конгрессов дедушкой и тетей, и регулярно приносились из соседнего детского мира няней и бабушкой. Мама и папа учились, и им было не до меня...
Я уже потом залюбила в Школьник съездить, но это уже в школе когда училась, на Савеловском, там было самообслуживание, все потрогать-помацать и накупить кучу всяких карандашей- блокнотов:))).
А в детстве не было желания идти в магазин- все доставлялось "само".

такие сюрпризы всегда поощрялись и были приятны. Но ведь и самому порой хотелось что-то выбрать, "подсказать" так сказать родителям, что более всего волнует и требуется в данный момент. а вот пощупать - этого в моем детстве не было, все было на прилавках и стекляных витринах, понять достоинства можно было только дистанционно.

Респект) Не обращай внимания на наезды мужиков - они не знают, как поднимать одной двух детей. У меня две дочери - старшей 20, пережито всякое - съехала к мальчику уже, живут гражданским браком - немножко смогла выдохнуть. А младшей 12 - да, она уже оставалась одна на неделю, когда я уезжала в командировку - и то я считаю ее очень самостоятельной. Мужества Вам и главное - терпения. Все в 14 только начинается, поверьте!
А что касается досуга - да - тренажерный зал, танцы, горные лыжи, петь люблю, но в последнее время все реже. Путешествовать люблю - но совмещаю это с командировками - чтением лекций и научными докладами. Ну или операциями в других городах)))

молодцы какие. Особенно женская половина:) Это я говорю с пониманием того, что детей растить в одиночку совсем нелегко... Времени, конечно, не хватает катастрофически. В свободное время очень люблю на коньках покататься, желательно с сыном:) Благо сейчас искусственного льдя в Москве хватает. Побродить по паркам люблю. И на шашлыки съездить тоже:) Вряд ли это можно назвать "интересными увлечениями", но таков мой досуг:)

когда наступит зима, поедем покатаемся на коньках где-нибудь на свежем воздухе! в саду Эрмитаж, например? Все-таки коренные москвичи)) и это - самый что ни на есть исторический центр! Давайте? заодно и познакомимся!

А почему не на лыжах?

По поводу спорта, можно и дома заниматься, дисков с гимнастикой полно, было бы желание, а насчёт досуга, я недавно с дочерью в Царики гулять ходила-красотища, отдохнули классно.

можно и на лыжах - только я не катаюсь на горных, могу только на равнинных)) Просто мне подумалось, что каток как-то доступнее для первого знакомства - а ведь согласитесь, что для общей "вылазки" на лыжах потребуется четкая организация сбора... Что вряд ли осуществимо с первого раза. Хотя может быть я и ошибаюсь.
Светлане - мой ответ по поводу дисков с гимнастикой и занятий дома - конечно, можно... просто вроде одно другое не исключает, разве нет?
Спасибо Сергей)) Сергей правильно истолковал мое предложение - познакомиться всем желающим (может и не на катке) - это не имеет жесткого отношения к занятиям спортом, Светлана. Гулять в парке тоже хорошо, согласна.

Мое увлечение - это горный велосипед. Увлекаюсь уже лет 20. Езжу по Подмосковью, в-основном летом. Выбирался и заграницу, по настоящим горам - по Италии, Венгрии, например. Последний поход - по Карелии. Зимой - лыжи, беговые в-основном. Катаюсь на стадионе Медик, это метро Молодежная. Там отличная трасса для конькового хода в лесу между МКАД и Рублевским ш. Недавно выписал себе из Канады специальное приспособление для езды на велосипеде по снегу - эдакую гусеницу, которая ставится на место заднего колеса. Этой зимой буду испытывать. А другие увлечения: чтение и походы по городу. Согласен с предложением, что надо поставить вопрос о встрече на голосование.

Я на коньках не катаюсь, но могу приехать и просто погулять с дорогими соседями...

тоже не катаюсь, но поддержать компанию могу)

по городу походим... хотя, могу и на коньках покататься... и на лыжах... давно спортом не занималась...)))

Black.
Очень рады, проходите, располагайтесь.
Может быть, расскажете немного о себе? Нам интересно...

Жалко, но можно я открою тайну?..
О себе Блэк говорит:" Я - хороший"...
А это ведь уже очень здорово, правда, соседи?

ну да))) правда вышивать не умею и на машинке тоже)))

Тогда продолжим...
Ваши тренировки- в каком виде спорта, если не секрет?

занимаюсь рукопашкой))) какое то время) никаких наград и регалий не имею)

Велкам и тут)))))

Нат) спасибо)))

Дорогие соседи, а есть у вас особенно дорогие для Вас места в Москве?
Чем-то памятные?
У меня, наверное, много таких мест, но сразу на ум приходит- улица Осипенко, где сейчас Балчуг, там жил любимый мальчик, давно это было... Ивановская улица, конечно- где я выросла. Как ни странно- Керамический проезд- маму угораздило переехать в жуткий район Бескудниково, но мне там нравилось- в юности все хорошо...

это в первую очередь район, ограниченный Ленинским, Вернадским, Университетским и Ломоносовским проспектами. Вот в этом четырехугольнике и прошло мое сознательное детство + находящийся рядом городской дворец пионеров. Здесь обеган и излажен каждый уголок.

какое совпадение.... у меня те же самые места)))))ну почти))))Ленинский, Вернадского, Ломоносовский, Удальцова

городок художников на Соколе. Там прошло мое детство.
А просто из московских мест обожаю Патриаршие и прилегающие улочки! Там такой настоящий московский дух!!! Иногда просто езжу туда погулять, напитаться старой Москвой...

как я могла забыть...
Я была влюблена в мальчика, в школе еще, он жил там, Андрея Петрова-Цивильского... Наша общая подруга не так давно сказала, что он уже умер... Наркотики, кажется...
Мы там тоже тусили, очень давно, когда еще в школе учились...
Совершенно обалденный приятель у нас еще был, очень заметная фигура там, Алексеев... Настолько артистичные и талантливые были ребята, буквально во всем, так жаль, что у каждого из них судьба сложилась трагично... Поколение дворников и сторожей- время ли виновато, или люди такие...

прошу прощения за поправку, но городок художников он на Масловке. На Соколе все таки поселок художников. Прожил рядом, на Алабяна в доме, где "березка" была, 5 или 6 лет. Конечно место там красивое, гулял частенько, но уже перестроенное.

Давыдково. Там жил мальчик - моя первая любовь. К сожалению, его не стало в 18 лет.

Конечно! Поселок художников! Точно!!!
И я жила в том же доме. :)) Номер 12 по ул. Алабяна. :)))

а я парки люблю))) Покровское - Стрешнево например)

И я парки, вернее, парк, парк Дубки... Меня там маленькую выгуливали няни- бабушки- дедушка. И сейчас это хороший парк.

это возле Темирязевки?))) если да, то это не парк) а скверик)

в нескольких сообщениях это написано - " первый мальчик... любимый.. его уже не стало... умер". Жаль.
А по теме - люблю Пироговку, все ее переулочки, Новодевичий монастырь и парк, к нему прилегающий. И Нескучный сад, и Воробьевы горы. Все тоже оттуда - из юности.))

... ну уважаемые соседи (или гости) у кого чего найдется о Златоглавой... может стихи любимые... отрывки из прозы... или высказывания какие...

Марина Цветаева

ДОМИКИ СТАРОЙ МОСКВЫ

Слава прабабушек томных,
Домики старой Москвы,
Из переулочков скромных
Всё исчезаете вы,
Точно дворцы ледяные
По мановенью жезла.
Где потолки расписные,
До потолка зеркала?


Где клавесина аккорды,
Темные шторы в цветах,
Великолепные морды
На вековых воротах,
Кудри, склоненные к пяльцам,
Взгляды портретов в упор...
Странно постукивать пальцем
О деревянный забор!


Домики с знаком породы,
С видом ее сторожей,
Вас заменили уроды,
Грузные, в шесть этажей.


Домовладельцы их право!
И погибаете вы,
Томных прабабушек слава,
Домики старой Москвы.


1911-1912

Какая маленькая ты у нас, Москва!

Великий город на планете.

Здесь ни при чем какие-то слова

Про те твои заслуги или эти...

Какая маленькая ты у нас, Москва!

Среди высоких белоснежных башен

Стоишь, домами старыми кренясь,
Стоишь и будешь так стоять, крепясь.

Тебе их рост младенческий не страшен.

Такая маленькая ты у нас!

Глядишь на дом -- исчезнуть он готов,

Как отслужив свое тепло и действо, --

Тебя, праматерь русских городов,

Мы бережем, как девочку -- семейство.
Мы бережем теперь. Не берегли

Тогда, когда пленительные храмы

Во имя отчей будущей земли

Среди великой всероссийской драмы

Взлетали к небу в громе и пыли.

Есть объясненье. Но зачем тебе,

Все пережившей, это объясненье?

Взрываем дом, который так себе,

И восстанавливаем этот дом --

Не сразу же, конечно, а потом,

Когда у Лермонтова день рожденья.

Большой подарок...

Вкус его отведав,

Проехал мимо дома Грибоедов

(Ах, знать бы, Пушкин, многое заране!),

За голову схватясь, как в Тегеране.

Какая маленькая ты у нас, Москва!

Арбат, Садовая, Замоскворечье...

То расцветает, то летит листва

Под башнями большого мастерства,

Есть вечность в ней, и правые права,

И украшения, и не увечья.

Д. Сухарев


Замоскворечье, Лужники,
И Лихоборы, и Плющиха,
Фили, Потылиха, Палиха,
Бутырский хутор, Путинки,
И Птичий рынок, и Щипок,
И Сивцев Вражек, и Ольховка,
Ямское Поле, Хомутовка,
Котлы, Цыганский Уголок.

Манеж, Воздвиженка, Арбат,
Неопалимовский, Лубянка,
Труба, Ваганьково, Таганка,
Охотный ряд, Нескучный сад.
Окликни улицы Москвы,
И тихо скрипнет мостовинка,
И не москвичка - московитка
Поставит ведра на мостки.
Напьются Яузой луга,
Потянет ягодой с Полянки,
Проснутся кузни на Таганке,
А на Остоженке - стога.

Зарядье, Кремль, Москва-река,
И Самотека, и Неглинка,
Стремянный, Сретенка, Стромынка,
Староконюшенный, Бега.

Кузнецкий мост. Цветной бульвар,
Калашный, Хлебный, Поварская,
Колбасный, Скатертный, Тверская,
И Разгуляй, и Крымский вал.
У старика своя скамья,
У кулика свое Болото.
Привет, Никитские ворота!
Садово-Сухаревская!

Окликни улицы Москвы...

Г. Горбовский

Ночь морозная. Иней укутал траву.
Пыль веков на державном граните.
Заклинаю в ночи: берегите Москву!
Храм истории нашей храните.

Долговязые краны над старой Москвой.
На холмах что ни день, то обнова.
Берегите Москву, каждый камень живой,
каждый выступ лица дорогого.

Я давно уже истиной этой живу.
И какая б над миром ни шлялась погода,
я друзьям говорю:"Берегите Москву.
Это главная наша забота."

За грядою домов начинает светать.
Белый пар над прохожими вьется...
Берегите Москву. Ей стоять и стоять.
Мы проходим... Она - остается.

Я шагаю по Москве,
Как шагают по доске,
Что такое - сквер направо
И налево тоже сквер.

Здесь когда-то Пушкин жил,
Пушкин с Вяземским дружил,
Горевал, лежал в постели,
Говорил, что он простыл.

Кто он, я не знаю, кто,
А скорей всего никто
У подьезда на скамейке
Человек сидит в пальто.

Человек он пожилой,
На Арбате дом жилой.

В доме летняя еда,
А на улице среда
Переходит в понедельник
Безо всякого труда.

Голова моя пуста,
Как пустынные места,
Я куда-то улетаю,
Словно дерево с листа.

До электрички на Москву остался ровно час,
И этот час я проживу так далеко от Вас.
В такой пустынной пустоте, прозрачности такой,
Что можно тронуть горизонт рукой.
Я в ненаглядный город свой сойду на Текстилях,
Вагон качнется голубой на золотых осях.
Зажатый шаткой толпой я вынырну к реке,
И наконец прижмусь щекой к твоей щеке.
Припев1:
Куда мне укрыться от нашей
Капризной любви, Москва?
Блестит на ресницах твоих проводов
Мокрый свет, Москва.
На башнях горят огни,
И, значит, еще нас хранит
Твоя любовь, Москва.
Летим над лентою реки,
Над маревом седым,
И, как всегда, твои духи
Напоминают дым.
Гремит восторженный салют,
И ждать уже невмочь,
В домах играют и поют,
Приходит ночь.
И твой безумный шепоток
Струится у лица,
И бьется рыжий завиток
Бульварного кольца.
Столица радости моей
И ревности моей,
Еще успеем на метро,
Летим скорей.
Нам негде укрыться от нашей капризной любви, Москва.
Влюбленный в столицу, я знаю, ты даже в капризах права.
На башнях горит восход,
И, кажется, вновь нас спасет
Твоя любовь, Москва.

Кортнев, гр. "Несчастный случай"
я в библиотеку закачала. такую песню мог написать человек, который искренне любит Москву. и чувствует. это не безликое роботоподобное газмановское : "Масква, звонят калакала!"

Абсолютно согласна, в этом Газмановском марше просто набор бравых слов, какая уж тут любовь...

приезжайте к нам в Барвиху (Раздоры) играть в волейбол, там я вас с
Алексеем и познакомлю ))))
он мужчинка простой до ужаса.... И безотказный....

как же вы, мужики, мыслите однообразно! что, весь мир бардак, все бабы ляди? если мне нравится творчество Кортнева, тоя прям ноги готова раздвинуть радостно, прям мечтаю ему одтаться?
то что он безотказный - его проблемы. или его жены.

песня у него самая лучшая про Москву, но трахаться я с ним по этой причине не собираюсь. я не вижу, чем это так почётно?

В первый раз эта местность упоминается в летописи 1493 г., когда Иван III переселился сюда после большого пожара, уничтожившего дворец в Кремле. Первые домовладельцы упоминаются в московских переписных книгах 1600-х годов. Здесь был двор стольника Емельяна Ивановича Бутурлина, выходившего в два переулка, здесь же находились усадьбы Демидовых, Лопухиных, Волконских... В 1823 г. эти участки купил отставной генерал-майор Николай Захарович Хитрово. В его особняке давались роскошные балы, на которых бывал и Александр Сергеевич Пушкин.

В 1824 году Хитрово добился у московского военного генерал-губернатора Дмитрия Владимировича Голицына разрешения на постройку неподалеку от усадьбы крытого рынка для мясного и зеленного торга. В течение 1824-25 гг. площадь была очищена от сгоревших построек, ее спланировали и замостили, построили каменные лавки для торговли. Обсадили будущий рынок тополями; однако, до конца осуществить свои планы Хитрово не успел в 1826 он умер в возрасте 47 лет.
_____

Храм Трёх Святителей, угол Хитровского и Малого Трёхсвятительского переулков

не задалась и к 1860-м годам. Площадь Хитрова рынка стала своеобразной "биржей труда" сезонных рабочих. Очень часто они оставались без заработка и начинали бродяжничать. Постепенно Хитровка превратилась в пристанище разного рода "отверженных" безработных, нищих, уголовников. Окружающие переулки были застроены ночлежными домами, трактирами, чайными, в которых обитали представители московского "дна" "хитрованцы". Их быт и нравы красочно описал Владимир Гиляровский в книге "Москва и москвичи". В 1902 году он привел на Хитров рынок К. С. Станиславского, В. И. Немировича-Данченко и художника В. Симова, выискивавших типы для постановки пьесы М. Горького "На дне". Они побывали в ночлежном доме Ярошенко (Подколокольный переулок, 11). Здесь жили переписчики театральных ролей, десяток опустившихся интеллигентов, которые, сидя на нарах или стоя на коленях, переписывали роли для актеров.

_____
Храм ап. Петра и Павла, вид с Яузского бульвара в сторону Хитровки

на углу Певческого и Петропавловского переулков, находилась одна из самых страшных хитровских ночлежек (дом 12) "Свиной дом", который состоял из двух частей: угловой дом назывался "Утюгом", а длинное здание по Петропавловскому переулку "Сухим оврагом". В других ночлежных домах Хитровки располагались мелкие мастерские, жили торговцы вразнос и тому подобные люди с постоянным занятием, но этот дом населяли самые низшие слои Хитрова рынка. По свидетельству Гиляровского даже полиция боялась показываться в "Сухом овраге".

Когда-то здесь была усадьба, принадлежавшая капитану С. И. Свиньину и его наследникам. Кстати, один из них Павел Петрович был известным литератором своего времени, правда, заслужил славу "русского Мюнхгаузена" за то, что описывал места, в которых не бывал, и вообще любил приврать. Он был хорошо знаком и даже находился в дальнем родстве с А. С. Пушкиным. В 1825 году они вместе отправились в Бессарабию, где со Свиньиным случилось множество курьезов и приключений. И когда Н. В. Гоголь попросил Пушкина дать ему сюжет для новой, чисто русской комедии, тот подарил ему не только сюжет, но и героя Павла Петровича Свиньина, ставшего прототипом Хлестакова из комедии "Ревизор".

_____

Бывшие ночлежки в Петропавловском переулке

что еще один житель этого дома попал на страницы русской классики. Дочь владевшего домом перед Октябрьской революцией И. П. Кулакова, Лидия Ивановна Кашина, послужила прототипом Анны Снегиной Сергея Есенина.

"Хитров рынок" действительно было "дном" жизни дореволюционной Москвы. По данным переписи 1911 года, население ночлежек "Хитровки" составляло 5, 5 тыс. человек (в некоторые годы до 10 тыс.). "Хитровку" исследовали, пытались ее лечить, но она без особых изменений дожила аж до 1924 года. В 1930-х годах на месте Хитрова рынка была построена школа, а с сооружением здания Электромеханического техникума (дом 11а), площадь фактически перестала существовать.

Эти места связаны и с именем Великой княгини Елизаветы Федоровны, основательницы Марфо-Мариинской обители, открывшей школу для сирот и детей, которых она находила на Хитровом рынке.

_____

Церковь Николая Чудотворца, что в Подкопаях

Хитрова рынка с ее легендарными трактирами: "Каторга", "Сибирь", "Пересыльный" подробно описана Гиляровским. Огромное количество фильмов (в т. ч. "Покровские ворота", "Брат-2" и многие другие) снимались здесь же. Сюда водят экскурсии, здесь сидят художники, приходят читатели из разных стран.
При этом архитектурная среда имеет исключительно высокую степень сохранности. Сама бывая Хитровская площадь дважды предложена к постановке под охрану как объект культурного наследия достопримечательное место самостоятельно и как часть исторической территории Ивановской горки. Обе заявки находятся в Москомнаследии в стадии рассмотрения.

_____

Электро-механический колледж

жителей близлежащих домов неожиданно поставили перед фактом, что на бывшей Хитровской площади, на месте здания колледжа, предполагается строительство 30-метрового бизнес-центра. Эксперты Объединённой экспертной рабочей группы Москомархитектуры, Москомнаследия и ЭКОС (на заседании 26 июня 2007 года) назвали стиль проектируемого бизнес-центра "суровым", напоминающим гостиницу "Россия", что не соответствует ни уникальному рельефу местности, ни историческому окружению. В итоге специалисты вынесли вердикт, что "ни в объемном, ни в высотном, ни в архитектурном решении их объект не удовлетворяет", авторам рекомендовано привести проект в состояние, соответствующее всем этим показателям.

Проект ни с кем не согласован, однако был представлен жителям как утвержденный и окончательный. Проект предполагает вырубку всех деревьев, в том числе и тополей, посаженных 200 лет назад самим Хитрово. В данный момент неравнодушные москвичи собирают подписи в защиту этого уникального места, более того, художниками, проживающими в этом районе, представлен весьма привлекательный проект восстановления площади. Однако прибыли он городу не принесет.

_____

Проект бизнес-центра

Хитровской площади, предложенный скульптором Николаем Аввакумовым.

Слева - садовая зона. В центре - памятник Гиляровскому. Кстати, во дворе Музея истории Москвы стоит замотанный в целлофан готовый памятник ему. Бронзовый памятник очень неплохо сделан, только место ему ещё не нашли.
В саду, кроме фонарей старинной формы, могут везде стоять скульптурные изображения персонажей книги Гиляровского "Москва и москвичи". Эти скульптуры из гипса стоят в экспозиции того же Музея. Их только из бронзы отлить осталось.(сохраняются наши знаменитые три тополя в три обхвата, высаживаются новые деревья и цветущие кустарники)
Справа - торговая зона. На площади можно поставить часовню, посвящённую св. Елизавете Фёдоровне. На небольшой площади оставлено место для ярмарок. Сюда можно перенести ярмарочную торговлю, которая сейчас устраивается на соседней улице Забелина с пятницы по воскресенье.
На торговой площади можно построить небольшие торговые ряды с рестораном и музеем Гиляровского.

я думаю, что этот вопрос лучше задать автору проекта))) Но мне не показалось, что он настаивает на этом варианте.

но ведь можно построить, а можно и не построить))) А можно еще какой-нибудь другой музей организовать, например музей литературных персонажей Гиляровского.

Размещение нежилого комплекса предполагается на месте сносимого аварийного здания электромеханического колледжа 55 по адресу Подколокольный переулок, дом 11а, строение 1.
Несколько лет назад Правительство города в лице Департамента образования города Москвы и Строительный Трест ДОНСТРОЙ договорились о реализации инвестиционного проекта, целью которого было строительство за счет инвестора нового здания колледжа (в Северном округе) на земельном участке, где располагались четыре сносимых здания, принадлежащих инвестору.
У инвестора был свой интерес.
Взамен колледж согласился передать инвестору находящееся в оперативном управлении здание в Центре для строительства этого самого бизнес-центра.
Вся информация (с ответственными организациями, метрами и обязательствами) содержится в распоряжении Правительства Москвы от 30. 12. 2005 г. 2722-РП, согласно которому в январе текущего года был заключен инвестиционный контракт со сроком строительства двух объектов до конца текущего года.
Новое здание колледжа построено, т. е. первая очередь строительства выполнена, город получил новое здание образовательного учреждения.
Что касается общественного центра (вторая очередь)...
В настоящее время проект прошел экспертизу, ведется оформление передачи здания по Подколокольному переулку под снос, получено разрешение на строительство центра.
Всё законно и в соответствии с принятым распорядительным документом. Сроки строительства будут продлены в установленном порядке через Москонтроль.
Поскольку город получил от реализации проекта прямую выгоду, а в период подготовки и выпуска распорядительного акта власти еще не задумались об ограничении строительства административно-офисных зданий в Центре, помешать реализации проекта сейчас сложно. Осталась инвестиционная составляющая - т. е. компенсационная часть инвестору за строительство колледжа (свои обязательства перед городом инвестор уже выполнил в полном объеме).
В принципе попытку помешать строительству бизнес-центра можно предпринять.
Можно зарегистрированной инициативной группе граждан обратиться в Правительство Москвы (точнее - к Мэру, в Москонтроль и в прокуратуру) с аргументированным и квалифицированным несогласием в связи со строительством именно этого бизнес-центра (исторический район, архитектурная среда, охранная зона, культурное наследие: это через Москомнаследия, а также в связи с ограничениями на строительство офисных зданий в центре, увеличением нагрузок на существующую транспортную сеть, негативное влияние транспорта и т. п.).
Инвестиционный контракт теоретически может быть расторгнут.
В документ Правительства Москвы можно внести изменения.
Строительство бизнес-центра (опять-таки теоретически) возможно на ином земельном участке, который (в третий раз теоретически) можно было бы найти за пределами Центрального округа.
Но... в данном случае это маловероятно.

Раз уж мы все так себя продекларировали как коренные, попробуем рассказать кто где родился, может найдутся точки соприкосновения.
Я родился на метро кутузовская, через дом от дома брежнева, но тогда это был не центр, а так серединка.
А предыдущее поколение с чистых прудов, там до сих пор живут родственники.
Если есть желание прописывайтесь кто откуда, очень интересно!

Я родилась и выросла на Соколе в районе Песчаных улиц. Совсем не центр, но мой любимый район в Москве. До сих пор не могу от него далеко уехать. Так и живу поблизости...

Котельническая набережная. После это жил в Давыдково, Крылатском, сейчас - м. Академическая. :0))

Большая Ордынка. Оттуда моя семья. В 1965 дом отдали под посольство и нас переселили на ул Шверника (м Академическая). Там и живу всю жизнь

прабабушка жила на добрынке))а потом по югу, юго-западу Москвы растеклись
Сейчас на Нахимовском живу))

А я родилась и выросла на Ивановской улице. Рядом с парком Дубки.

я родилась на Сивцевом Вражке, совсем маленькой жила напротив бассейна "Москва", потом на Смоленской над "Машенькой" у Бородинского моста, ходила в английскую спецшколу, расположенную около "дома Игрушек" (на Кутузовском проспекте, рядом с пивоваренным заводом Бадаева и гостиницей "Украина"), а потом жила на Кутузовском же проспекте у Триумфальной арки. Теперь - живу на Остоженке, где жил еще мой дедушка и родители.

А я родился на Палихе, это Новослободская, роддом был где-то рядом с Бутыркой. Жил везде - на Донской, на пл. Гагарина, на Молодежной (улица, не путать с метро), на Алабяна...
Родители - отец в районе Андреевских дач, сейчас это примерно место пересечения ТТК и Воробьевых гор, мама - на Новобасманной.

И я жила на Алабяна, д. 12 :)))

я то же в этом доме жил. Ты в каком подъезде?

А я на софийке родился!!! Прям на против Кремля))))

я родилась и всю жизнь живу на Профсоюзной улице:) А мама моя родилась на улице Машкова, это центр Москвы:) Я еще помню эту огромную коммуналку на 8 комнат, с общей кухней и непременным черным ходом:)) куда я наведывалась в гости к бабушке:))

Я родилась на улице Качалова (м. Пушкинская), там жили мои бабушка с дедушкой и родители. Потом мы разьехались по разным районам Москвы, сейчас живу в Кузьминках.

"... Хамство можно встретить и в среде москвичей, в том числе коренных, пошлости - хоть пруд пруди. Достаточно выйти в центр города и посмотреть, что сделали и делают с Москвой, коренные москвичи."
Dr. Know, это цитата из Вашего сообщения.
Поясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду. И кто конкретно - что-то делал.

Увадаемая kunitsa!

Я имею ввиду варварское уничтожение памятников архитектуры и новую застройку центра города. Примеры: Манежная площадь, гостиница Москва, Военторг, статуя Петру I. Наш мэр - коренной москвич. Многие, кто работает под его началом - коренные москвичи, его жена Батурина, - коренная москвичка. Вместо того, чтобы строить современную инфраструктуру и дороги, восстанавливать монастыри и храмы, наши высокопоставленные "коренные москвичи", хамски выселяют других коренных москвичей из их домов в центре, дают им неравноценные квартиры где-нибудь в Бутово и строят очередной безвкусный монолитник. А на этом месте мог бы быть парк. А на этом месте могла бы быть транспортная развязка. Это ли не пошлость? Это ли не хамство? Самое интересное, что другуие москвичи пассивно помогают в этом, своим послушным молчанием и погоней за Золотым тельцом - это, я считаю, пошлость высшей пробы.

Вас удовлетворил мой ответ?

Dr. Know

Полностью согласна...
Предположим- я не хочу молчать... У вас есть конкретные идеи, как можно повлиять на сложившуюся ситуацию? Давайте обсудим! Я без всяких подколок, вполне возможно, что люди уже борются против этого кошмара, а я за ежедневными заботами не в курсе...

... по этому поводу... вообще говорят, что Москва во все времена застраивалась стихийно... время не бережет "Старый город"... раньше помню ничего толком и не реставрировалось, подкрашивали только, сейчас вроде научились по кирпичику все восстанавливать... а по поводу памятников, раньше везде Ленины стояли гиганские, а сейчас вот - Петр со свитком...

помочь сохранить памятники или постройки? Устроить пикеты? Так нас быстренько дубинками разгонят или водометами, т. к. несанкционированное мероприятие. Официальные структуры не могут вступиться за некоторые строения. Лазейки в законе и откаты действуют замечательно. На Истре жена мэра создала уже такие условия, что простому человеку не подъехать к воде, все огорожено. Построила для своих лошадей большую усадьбу, а большое поле хотят отдать под гольф-клуб. А ведь запрещено строить ближе, чем вроде 500-800 метров от прибрежной зоны... У нас там, наверху, круговая порука, все завязаны в коррупции. Поэтому никакие законы и не проходят. Они же себя сами не могут "высечь", как та унтер-офицерская вдова.

сколько угодно.
Например, субботник!
Кто запретит провести субботник? Покажите этого человека? )))

субботник проведем, а дальше, в понедельник снесут этот памятник, или в воскресенье.

А есть кто-нибудь из присутствующих, кто самолично сделал что-то, чтобы изменить сложившуюся ситуацию?! И изменил? Или не изменил?
Что? И почему?

Хуже некуда брюзжать по форумам (или близким), что, мол, всё плохо и никакого выхода нет.
(Я никого из присутствующих ввиду не имею, разумеется.)

Dr. Know,
я не призываю именно Вас к ответу, конечно, но и ответ Ваш засчитать не могу - уж очень он общий.
(Помните? "В зоопарке тигру не докладывают МЯяяаааСА!!!" (с) :-)))

Мне думается, от желания отдельно взятого человека сделать окружающий мир лучше и справедливее многое зависит. И ненада убеждать меня в обратном;-)

Так и хочется воскликнуть, "а кто вы такая, чтобы принимать, или не принимать мой ответ"? Но москвичи народ вежливый, поэтому я так не скажу. Ваш вопрос, вообщем-то был некорректен. Перечислять по именам фамилиям всех хамоватых коренных москвичей? Пошлых жителей Москвы в четвертом-третьем поколении, которых знаешь лично? По-моему это и есть пошлость несусветная. Это во-первых. Во-вторых, Сергей, призвал нас всех как раз к действию, попросив заехать на пару минут в Центр и поставить свою подпись. Даже Вы, мой критик, это никак не прокоментировали. Интересно - вы действовали, поехали, поставили подпись? Собираетесь это сделать? По-моему нет. И в-третьих, в любом случае, если Вы не придете и не поставите свою подпись, придет кто-то еще, не обязательно коренной москвич в тертьем поколении, но он-то и будет настоящим патриотом своего города.

паренёк из калужской деревни. никакой он не коренной москвич, и Москву ненавидит, ему не наплевать, он будто мстит.

я знаю, что существует такое сообщество (не в интернете, не виртуальное) "Москва, которой нет" - там есть историки, реставраторы, да и просто неравнодушные люди. Они даже издают сборники фотографий с комментариями - снесенные здания, исторические памятники, и т д и тп... они же устраивают хорошо организованные пикеты в защиту архитектурных обьектов - где никого дубинками не разгоняют... Вот.

я на этом сайте наскоками... видимо, пропустила что-то важное.
Где посмотреть про поставить подпись?

собирают подписи? И если это поможет - готова расписаться.

Никакими подписями ничего не остановить. Если кому-то из наших нуворишей понадобиться сделать личный особняк в известном здании, то он его получит законным путем, всё сейчас покупается и продается, совесть в том числе. Или вы это не знаете? Наивно так полагать. Манеж тоже несчастный случай? Я так не думаю.

забрёл на огонёк... Опоздавших просвещают под чем подпись нужно поставить, что бы забить свой гвоздик? Я - за борьбу с хамством! обоими руками!!

Хочу поделиться своим горьким опытом... В нашем замечательном дворе разварачивали строительство дома (все квартиры на продажу), перекрыли даже детскую площадку. Жители нашего дома выходили на улицу, устраивали пикеты, ругались с начальством и милицией, подавали жалобы в разные инстанции и т. д. Итог:одной даме сломали ключицу, нервы расшатаны.... дом построили.

Уважаемые жители домика "Коренные москвичи"!

Поздравляю с его открытием. Хочу поделиться с Вами некоторыми соображениями по поводу конструкции нашего домика, так как несколько бесед с его обитателями навели меня на некоторые мысли. К сожалению, формат сайта, заранее диктует некие рамки - политическая конструкция домика иерархична и пирамидальна. Между тем, москвичи, в особенности коренные, всегда с большой прохладцей относились к иерархии и хотя и жили в особой близости с ней, зная ей цену, редко с ней были дружны.

Поэтому не сочтите за попытку примерить ужа и ежа, но пока что я предлагаю следующую структуру домика: наверху хозяин домика - это я. Мои функции ясны из правил, но я оставляю за собой право лишь набрать первых домикоправителей числом, скажем, 8 человек. Состав группы должен быть сбалансирован - по полу, возрасту и может быть по профессии (Например если есть 53-х летний домикоправитель офицер запаса, то он "сбалансирован" 30-летней учительницей пения). Критерий отбора - активность избранных.

Избранные мной домикоправители набирают еще 36 домикоправителей на основе своих критериев (каждый может предложить по 4 кандидатуры). Все это и будет нашим Великим хуралом. На этой стадии (я так надеюсь), я отдам бразды правления в руки Хурала, оставив за собой фунцию инструмента при проведени решений Большого хурала в жизнь.

Предлагаю все вопросы решать большинством голосов. Какие будут эти вопросы? Над этим я и предлагаю Вам подумать, уважаемые, а еще над тем, какие у Вас есть предложения по конструкции Домика, по ее верхним этажам, средним и нижним, перемещению жильцов вверх и вниз?

Как говорил про москвичей Булгаков, устами своего героя: "Люди как люди, только квартирный вопрос их испортил". Не дадим этому случиться!

Спасибо, Dr. Know

Спасибо, что так быстро приняли меня в домик... не заставили долго маяться на пороге в статусе "очередника")))
Поскольку я вообще новичок в Сети и здесь, на сайте, тоже - то в вопросе об иерархии и вертикали власти полагаюсь на мнение более опытных людей. Вопрос баланса вызвал у меня невольную улыбку, но буду приятно удивлена, если ХОТЯ БЫ тут, в виртуальном пространстве, мы достигнем баланса)))
и - Сергею:
нет, вы неправильно поняли, что историей города мало кто интересуется)) Наверное, людям нужно время... Домик же еще очень юный... Я, например, люблю пешие прогулки, люблю старые дома, тихие переулки, которых сейчас становится все меньше и меньше... Люблю - и пойду непременно. Просто для осуществления этих акций нужен ОЧЕНЬ энергичный организатор.

Работать на благо домика. Имею опыт работы))) к примеру, стояла у истоков домиков кому за 40 и автомэйби. Кому за 40 в мае отметил 2хлетик, автомэйби - будет 2 года в ноябре. Предлагаю хозяину кандидатуру Хина - Андрея - знаю его и его дела и поступки лично уже 3 года.
Со своей стороны обещаю привлекать новых членов))) и по мере сил способствовать процветанию домика

когда организационные вопросы так много значат.

такая чёткая и конкретная организация приведёт только к интригам и ненужным выяснениям отношений.

тут же мы ради удовольствия - или мне кажется?
хозяин, зачем такая конкретика - определённое количество домикоправителей, у каждого есть право на строгое количество кандидатур и т. п?

предлагаю ещё назначить часы для выхода в эфир.
каждому конкретно.

и доклады готовить по заданным темам точно в срок.

скучища будет обеспечена. и грызня.

Не бойтесь! Грозные щуки не съедят вас в зарослях бюрократических водрослей. Вам кажется что это серьезно? Оставте, это такая же развлекаловка. А интриги уже начались, но пока что были задушены в зародыше. Куда же без них, без интриг.

Так Вы за анархию?

Dr. Know

не надо анархии.
просто я заметила. что когда собираются вместе москвичи всё как-то упорядочивается само собой.

спасибо за прописку!

В воскресенье приглашаю присоединиться к поеданию шашлыка на свежем воздухе, заодно и познакомимся.
Мужья и жены, дети и собаки принимаются в компанию.
См. ссылку.
Что не ясно - в ССС

Спасибо за приглашение! Но я - на дачу. Надо закрывать сезон - там еще пока много дел.
А вот попозже, когда уже будет плохая погода, с удовольствием сходила бы с нашим Домиком в какую-нибудь кафешку - поболтать, познакомиться.

Но уезжаю в командировку на неделю.

Это в вокресенье-то с утра?:))

Добрый вечер! я новичок в Сети, и если домик и правда надумает собраться -для меня это будет вообще первый опыт интернет-встречи)
Про "надумает собраться" - я имею в виду кафе в городе (совмещенное с прогулкой, например)
А то лежу сейчас простуженная...(( а жаль.. такие погоды чудесные стоят((

Ну так сложилось, буду в Москве в ночь с 12 на 13

Клюквенный морс разбавляй кипятком и пей много) снимет интоксикацию, а клюква обладает бактерицидным эффектом, что доказано) Выздоравливай)

Спасибо большое за дельный совет, я попробую!

Наша семья жила раньше на Ивановской улице, в собственном доме... Вероятность, конечно, ничтожно мала, но вдруг кто-то жил рядом... На всякий случай даю ориентир- рядом парк Дубки...

ул. Дубки, 4:)) прямо в парке одина из четырех 15-этажных кирпичных башен.

Выгуливали детей наверное в парке, пруд в Дубках- любимое мое место в детстве... Потом мы переехали, но мои дети все равно обожают Дубки, наша бабушка живет на Красностуденческом, как только приезжаем в гости, сразу бежим к пруду...

Помню, была у нас в лагере такая традиция: когда начиналась новая смена, в первый же вечер устраивали костер, рассаживались вокруг него и, глядя на огонь, каждый рассказывал о себе то, что хотел, что для него было важно. Это было так здорово!!! Звезды, тишина, огонь костра и тихие голоса друзей...

Может быть познакомимся пока хотя бы виртуально? Или большинство захочет сохранить свое инкогнито? Судя по отсутствию откликов на тему про шашлыки, такое тоже вполне возможно.

Ваше мнение, соседи? :)))

шашлыки - чужие. "Кореных " - нету.
А начинать рассказывать о себе - с себя и надо начинать )))

Сначала надо получить общее согласие вести такого рода разговоры.

Пока я только спросила МНЕНИЕ всех.
Вот Вы, кстати, свое мнение не высказали! Вы согласны рассказать о себе?

офицер в 13 поколении. На пенсии.
Достаточно?

Достаточно было просто сказать: Согласен!
:)))

Если будем делить людей на сайте на наших и ваших, то мне вообще не интересен такой междусобойчик. Что с коренными, что с усть-урюпинскими.

... Знакомство...)

начать с себя. вовсе я не шовинист и делить москвичей и не москвичей на касты не хочу! бабки и прабабки - москвички, деды приехали в 30-х годах в москву из провинции( извините, если кого оскорбил термином).
значит уже не коренной, может и недостоин участия в домике.
Но отгоражиаться от общения с теми, кто приехал в столицу, и хранить свою особенность считаю глупым.
по поводу знакомства думаю просто интересно, если каждый немного расскажет о себе то, что считает нужным.
а шашлыки дело добровольное, но и приятное вместе с этим!
так, что давайте просто обозначимся - кто есть кто, если есть такое желание, может кто- то кому-то будет полезным (а вдруг!?)

у кого кто-то из родителей и он сам родились в Москве. А наличие московской родословной до 13 колена необязательно. Так, что murrr, считайте по праву себя коренным москвичом.
У меня прапрадед и прапрабабушка по отцовской линии, точно знаю, родились в Москве, а вот про других предков нет информации. Жили зажиточно. Прадед был офицером в гренадерском полку. Бабушка и отец тоже родились в Москве. Мама с Урала.

Я - юрист-международник. По отцовской стороне предки пришли в Москву из Узбекистана лет 300 тому назад, а по маминой из Рязанской губернии.

а кому интересно- почитают...
Про более дальних моих предков не буду писать, не хочу хвастаться... Не было бы революции- было бы все просто в глазури...
Ближайшие родственники связаны либо с Тимирязевской академией, либо с МИИСПОМ ( теперь- агроинженерный университет). Прапрапрадед- академик, основатель советской агрохимии... прабабушка, дедушка, тетя- тоже почвоведы...
А я вот не пошла по протореной дорожке, работаю в Австрийской авиакомпании...

кто откликнулись на эту тему!

Я тоже немного расскажу.
Мои предки по папиной линии приехали в Москву лет 200 назад из Тверской губернии, по маминой - из Тульской. В Москве жили зажиточно. Был свой трехэтажный дом на углу Сущевского вала и ул. Образцова. Дом простоял до 60 г. г. прошлого века. Сейчас на том месте какой-то завод.

По мужской линии у нас в семье все юристы, по женской - педагоги. Я продолжила династию и преподаю английский язык. Закончила Ин. Яз. Мориса Тореза.

Я тоже закончил М. Тореза (пед), прежде чем получить юридическое образоваие :0)

... меня зовут Наталья, по образованию психолог, по профессии, правда, не работаю... занимаюсь косметикой и страхованием... мои предки со стороны мамы тоже из Тульской губернии, а по отцу - из Рязанской... вот таки корни... мама по молодости пошла работать (они жили на Плющихе) телефонисткой на Арбат, потом замуж вышла нас воспитывала (троих!), а потом опять туда вернулась... я после того как институт ( 1 мед, между прочим) бросила тоже к ней пошла, потом таки получила высшее образование... папа - пролетариат, 30 лет на одном заводе проработал ( а я почти каждый год работу меняю)... бабушка у меня героическая, с войны в Пироговской больнице работала нянечкой, там и с дедом познакомилась, выходила его (18 осколков было в голове), до 80 лет нянечкой работала (теперь таких нянечек нет), орден труда получила...

ввезен в Москву. Родился в г. Алапаевск Свердловской обл. По причине бумажной ошибки стал коренным москвичем (был такой район - Свердловский, если помните)... Тук-тук, в домик примете?

Что делить на своих и несвоих - несвойственно москвичам. Что касается меня - по маминой линии не знаю в каком колене - москвичи. Бабушка из князей Голицыных, взяла фамилию и отчество отчима, жили на Большой Ордынке, после революции остались жить в том же доме, только уже в 2х комнатах, остальные были отданы пролетариату. Дедушка из Смоленской губернии, был капитаном речфлота. Прошел всю войну. Отец из уральских казаков - они переехали более ста лет назад под Ульяновск, работал в Генштабе, инженер-полковник.

... я думаю, что гостям столицы будет интересно, чем питается этот вымирающий вид "коренной москвич"... ну ни одни ми же корнеплодами... если честно, то у меня сегодня сплошные корнеплоды: картошка жаренная, салат из моркови, ну дохтурская колбаса (не корнеплод конечно, но и мясом назвать трудно...)))

ест неспеша и обстоятельно. Москвички любят и умеют вкусно готовить.
Особенно славится Москва пирогами и блинами.
Я маленькая была, но помню как деды мои жили на Уланском в коммуналке на 30 семей с одной кухней. Так бабка к праздникам начинала готовить дня за два:))

святое дело. С чем только моя бабушка не пекла. Всю еду ели только с хлебом. Я в детстве макароны ела тоже с черным хлебом и мне мама говорила, что я "хлеб с хлебом ем". :)
Супы всегда готовили, без него обед- не обед. А сейчас нечасто.

... и блинчики, пирожки... вкусныеее... и щи суточные (у меня такие не получаются) и тоже все с хлебом... да и действительно в еде было все, как-то, обстоятельно... приедешь к ней (она у меня на Комсомольском пр-те жила, в коммуналке)... она нам 1, 2, 3 и еще пирожки с блинчиками... сядет и смотрит с умилением, как мы все уплетаем с сестрой, и еще несет.. мы: "Ба-а мы сейчас лопнем", а она нам:"... кушайте, кушайте!" А я сейчас не успеваю готовить, дай бог, в выходные суп сварить. У сестры дети "Дошираком" питаются... неспеша и обстоятельно в нынешнем ритме не получается...(((

... но я в выходные работаю(((

1. всеядность, нет предубеждений против какого-либо съестного.

2. кулинарное любопытство. хочется пробовать новое.

3. интернациональность кухни, вследствие столичного статуса.

4. самое главное: в Москве все новые блюда обрусевают. мы первыми приспосабливаемся к изменяющимся условиям и делаем любую еду совершенно русской, слегка меняем технологию, ингредиенты. способ подачи и, глядишь, харчо, к примеру становится рисовым супом, а чахохбили тушёной курицей. да и шашлык у нас - старинное верчёное, и люля - котлеты.

Согласна с предыдущими высказываниями: сегодня - "доширак", а лет 50 назад на рынок чуть ли не каждый день ходили, холодильников не было и курицу за окно вывешивали, кусок масла - в холодной воде держали... больше 2 дней и нельзя было так, портилось все, так как было настоящими продуктами без консервантов.

предлагаем описание коренного москвича!!!

по поводу открытия Домика:)
По теме:
Коренным жителем города всегда считали человека, чьи родители, дедушки и бабушки, а также, конечно, он сам в этом городе родились. В Москве коренных жителей примерно 5-10%.

У настоящего москвича есть довольно четкие отличительные признаки: акающая речь, твердая "г". Слово "булочная" москвич произносит как "булошная", а "что" - как "што". Настоящий москвич хорошо знает город и всегда покажет дорогу. А если не знает, то обязательно извинится.

Москвичи живут дольше всех, особенно в Центральном округе
Средний московский мужчина доживает до 67, 3 года, то есть живет на семь лет больше, среднероссийский мужчина. Даже в некоторых кавказских республиках, славящихся своими долгожителями, средняя продолжительность жизни мужчин меньше. Настоящие аксакалы в России обитают в Центральном административном округе (из недр Инета:)

... Согласна с 45 carats... единственно что, все чаще приезжая в центр города, не то что подсказать дорогу, сама то найти ничего не могу... вот недавно встретились с подругой, она жила в детстве в одном из арбатских переулков, стали искать ее дом, ходили кругами, пытались спросить, одна иностранная речь кругом... так нам дорогу на ломаном русском подсказал, так сказать, афро-американец... вот те и коренные москвичи...)))

считается москвич в 4-м поколении, т. е. пра бабушка или прадедушка - москвич! сейчас, к сожалению коренных разбросало по спальным районам - в 60-е и 70-е шло расселение коммуналок по новостройкам и, например 90% моих одноклассников по кутузовской живут на окраине или даже в коттеджах за городом.
а продолжительность жизни москвичей происходит оттого, что уже генетически мы в этой сутолоке чувствуем себя как рыба в воде, в то время как приезжие пребывают в состоянии перманентного стресса от московского ритма и других столичных прелестей.
не знаю как у других, но уезжая на отдых или куда либо, я скучаю именно по москве. я люблю ездить в метро ( хотя случается всё реже), гулять по центру просто так, без цели и многое другое, недоступное приезжим. на тему москвы и москвичей можно мног написать ещё, и НАДЕЮСЬ, что этот домик будет для всех нас действительно ДОМОМ для общения!!!

поздравляю всех с открытием!!! ура!

Ты прав насчет ритма. Моих дедушку и бабушку по материнской линии, живших в Зарядье при строительстве гостиницы Россия переселили в Подмосковье. Оба прожили ровно год, не перенесли отрыва от корней:(

так что будем жить долго и счастливо, невзирая на попытки нас разбавить приезжими. наш круг общения всё равно остается московским!!

если бы приезжие любили Москву бескорыстно было бы здорово, а то относятся к ней как к "дойной корове" подоить - подоят, а накормить и убрать забудут

Приезжие относятся к Москве и москвичам без любви, а по моим наблюдениям даже с легкой ненавистью- "нам тут приходится и квартиру снимать, и из кожи вон лезть, а ЭТИМ все за так досталось..." И мне, коренной москвичке поколении, наверное, в 10м уж точно, очень больно на это смотреть!
Но, не будем о грустном!
Поздравляю всех соседей с новосельем! Очень надеюсь, что наш домик будет истинно московским- доброжелательным и открытым!

И я присоединяюсь ко всем поздравлениям!!!
Очень рада, что появился такой домик! И рада, что мы будем общаться!

А по теме: мне кажется, что в коренных москвичах есть порода, достоинство, внутренняя интеллигентность. Величие нашего города передается его коренным жителям на протяжении поколений.

поздравляю всех жителей домика с его открытием.
С описанием коренного москвича согласна. Но все же некоторые слова мы произносим уже не так, как 150 лет назад. Прогресс. И еще, Москва не стала чище, мне кажется, сколько себя помню, так и было всегда -везде мусор.
Но вот зимой, например, всегда тротуары были очищены от снега, а сейчас....

Помните когда-то были зачеты типа ГТО "Юный пожарный" и т. п?
Теперь проводим зачет на звание "Настоящий москвич"

насчёт филологии:
булошная, Ильинишна и яишница - это т. н. старомосковский выговор. уже лет двадцать, а то и тридцать, коренные москвичи произносят "ч" твёрже.

насчёт аканья - вечная тема.

не акаем мы! у нас нечто среднее между "о" и "а". поедете к югу - чётко почувствуете. начиная с юга рязанской области и дальше - тамбовщина, липецкая обл, брянская. вот там говорят "а". там реальное аканье. они чётко произносят :малако, неба и т. п.
попробуйте, скажите эти слова через "а" - чувствуете разницу?

а "г" у нас действительно твёрже некуда.

с открытием всех!

Ну почти внимательно прочла все, что написали. Ненавижу ездить в метро. Уж не обессудьте. Видимо наездилась за 38 лет. БулоШная... ну видимо нет. А ИльиниШна - да) канеШна) да тоже)
У меня по маминой линии москвичи не знаю уж в каком поколении, бабушка из князей Голицыных, а папа мой из уральских казаков. Так что смесь. Мама родилась в Москве в 1935 году и всю войну была тут.

Натали отлично сказала насчет того, что приезжие убрать "забывают". А я бы добавила, что приезжие в большинстве случаев люди невоспитанные, просто хамы, отличаются вульгарностью, безвкусием, диким упрямством и еще всем этим гордятся. Но сомневаюсь, что коренных москвичей сейчас в Москве 5-10 поцентов. По-моему, осталось не более 1 процента.

Вынужден вмешаться, Nadezhda. Позвольте напомнить Вам, что Москва росла и растет за счет тех самых приезжих, которые, как вы выражаетесь "невоспитанные, просто хамы" и т. д. Никто же не производил социологических замеров по этому поводу и статистики такой нет. А на вкус и цвет - товарища тоже нет. Хамство можно встретить и в среде москвичей, в том числе коренных, пошлости - хоть пруд пруди. Достаточно выйти в центр города и посмотреть, что сделали и делают с Москвой, коренные москвичи. Поэтому, дорогая Nadezhda, прошу Вас проявлять побольше терпимости и сдержанности в своих оценках, как и подобает коренной москвичке, еще и такой симпатичной вдобавок; 0)

С уважением,

Dr. Know

Присоединяюсь к все поздравлениям... Но хочется предостеречь жителей домика от "опускания" немосквичей... Не есть хорошо это( За многое москвичей не любят и иногда, как не обидно, за дело. Снобизма хватает у "коренных"... Но, надеюсь, это не про вас)
А! Чтобы не подумали, что я зашишаю "своих", уточню, что я - коренной москвич, родился и живу в 100 метрах о Красной площади, на Горького... Т. е., в Москве, а не на ее окраинах (дальше Садового кольца) О! Вот и из меня поперла "московская начинка")))

Рада за Вас) Но москвичей в 60-е годы массово переселяли из центра на окраины и не всем удалось "удержаться" в пределах Садового кольца. До моего рождения моя семья жила на Ордынке 10 минут от Кремля - и в войну тоже - а вот активное поселение посольств в этом районе привело к тому что было предложение расселение - и нам к счастью удалось уехать не так далеко - на Академическую - что по нынешним меркам города считается почти центром. Там и живем с 1966 года.

а если мои прадедушки уехали из Москвы, а родители вернулись - я кто?

Ура, нашла то, что искала. Ребята спасибо за такой домик.