Архив форума домика "Психология на каждый день"

Дорогие мои домочадцы!

У нас четверо новых жильцов, да каких!!!

Вот Сергей Соболев, москвич, отец таких очаровашек, свободен и может починить, что угодно.
Сергей, а судьбу можете починить?:)

к нам - Юлек!
Красавица, умница, а может, еще и сама нам что-нибудь напишет?
Ждем!

Добра Молодца - то тут уж и добавить нечего!
Молод, мускулист, незастенчив, учен, аж остепенен, да еще и сам собой качественный!
Теперь, говорит, таких не делают.
Верим, один такой для нас остался!!!
Встречаем!

Мы Вам рады!
Вы так обаятельны!
Присоединяйтесь к нашим обсуждениям и затеям!

Стоит попробовать, ничего нет невозможного, только и тот чья судьба должен засучить рукава)))

а вот гайки закрутить??? нет. только сломать)))

мы всем домиком справляли дни рождения, то сегодня просто разорвались бы:
то ли в Харьков лететь на евросовершеннолетие Harmful Princess - но она аккаунт закрыла, так что поздравляем заочно!

Нику мы бы отправились поздравлять в осенний Питер - красота!
Ника, конечно, в первую очередь!
Желаем всех победить и не скучать!

Я за Питер

домикоправителя - всегда большой праздник.
А день рождения любимого всеми нами Белого Орла - праздник в кубе!
Желаем так прожить следующий год, чтобы оглянуться потом и пожалеть, что он закончился!!!

Поздравляю! Пусть каждый следующий год будет лучше предыдущего!!! ))

Пусть парит над нашей жизнью, а жизнь пусть будет красивой и беспечной (по потребностям беспечной)...

Дорогие соседи за очень теплые поздравления!!!

(*) - пора: - лечиться;
- спать не одной;
- или завязывать пить на ночь?

Кто-то знает, отчего заводятся домовые? И отчего эти домовые (ну, не скажу, домогаются - много мне чести) - надоедают усю ночь подряд?

Причем в этом новоотстроенном доме я спала уже не раз, и не раз - на этой кровати (правда, меня и ранее посещала мысль, что спать головой на закат не комильфо), но ни разу никто - особо такой невидный зрению и такой буйный НЕ посещал...

К чему снятся домовые и прочая нечисть? Это было меж полночью и половиной второго, время я ощущаю, и я достигла с НИМ некоего консенсуса: после 3-его кошмарного сна я приказала ему попросту "Дай мне время подумать!" - и ОН сразу соскочил с моих плечей, перестал душить и пугать тьмой вселенской...

Ей-Богу, кошмары от переедания на ночь меня никогда не посещают, да и было кошмарных снов за долгую жизнь наперечет... несколько.

Что за оказия и что это значит? Кто-то что-то знает об ЭТОМ?

например после смерти бабушки мама привезла ее шаль, и тут началось : радио посредь ночи на полную громкость включится, тарелки с полок посыпятся, линолиум исцарапан (хотя ни одного домашнего животного), соседей топили за год три раза и именно ночью. А потом завели кошку и как рукой сняло.

Правда, в новый дом они отчего-то не заходят. Кота принесла раз... посидел и ушел.
Это - показательно? Главное, за все лето не было кошмаров, мне там вполне хорошо спалось. И вдруг... стоило подумать про Домового... он и пришел.

К чему это - ведь это к чему-то. Говорят, к переменам. Или меня в самом деле заставляют подумать и сделать какой-то выбор? Ведь, как ни смешно, ОН отстал после того, как я (собрав волю) крикнула во сне: "Дай мне подумать, я не успеваю!"

Или это осень - прошлой осенью случилось вполне страшное для меня событие, совершенно случайно Не закончившееся смертью близкого человека... теперь подбирается та же дата.

если обещали неведомой силе - нужно.
Есть три вида сил: нечистая, неведомая и крестная.
Домовой - неведомая сила.
Коты и кошки с ним и вправду вместе не уживаются.
А потом, он все же душил или обнимал?:)))
Страхи перед годовщинами потрясений - дело понятное.
А с домовым нужно договариваться.
Лечь, подумать, порешать...
А ему - покушать вкусненького оставить на ночь, выпить чуток, чтоб не разбуянился и обещание исполнить - решить что-нибудь обязательно!
Ну хоть метлу новую купить!

вот если кумир бессменный. Вот нравится мне Брюс Уиллис, в любой роли, в любом возрасте и в любом состоянии. Я слышала что обычно если кумир живой, то он обычно скоро сменяется другим. Ан вот нет, много кто был моим кумиром, но вот после мужа Брюс - моя любовь чистая и девственная как любовь ребенка к мороженому. Вот чем это объяснить?
И еще вопрос, я ни за что не хотела бы встретиться с ним в жизни. ???

болезненная тяга к кумиру, ну там вплоть до фитишизма, самоубийства и проч. Это вообще лечится и что становится истоком такой любви? Говорят все из детства...
ну вот я сама испытала на себе синдром толпы, на рокконцерте, когда толпа взревела и подалась к сцене, я залезла на шею незнакомому парню и задрал майку, хотя даже названия группы не вспомню... Но это же не синдром толпы, человек сходит с ума в одиночку...

...

Внизу, воздвигнуты толпою,
Тельцы минутные стоят
И золотою мишурою
Людей обманчиво манят;
За этот призрак идеалов
Немало сгибнуло борцов,
И льется кровь у пьедесталов
Борьбы не стоящих тельцов.

Проходит время,- люди сами
Их свергнуть с высоты спешат
И, тешась новыми мечтами,
Других тельцов боготворят;
Но лишь один стоит от века,
Вне власти суетной толпы, -
Кумир великий человека
В лучах духовной красоты.

противуболезнь.

Ну не могу я себе сочинить кумира... причем это всю жизнь, даже в юности. Как представлю, насколько смешон и глуп может быть мой кумир в быту, в обыденности (более того, кумиров мужского пола автоматически представляю в постели - и вот уже хохочу или усмехаюсь...) - и... как потом оказывается, именно так и бывало: или претендующий на моего кумира мужчина несостоятелен (да хоть в чем!) или его развенчали многочисленные "бывшие" (а обилие "бывших" - для меня уже признак слабости и никчемности) - и вот. И как??!
В смысле, как заболеть хоть какой-то мечтой?
Как опоэтизировать гнусную грязную действительность без кумиров?

Так и влачу свое жалкое критиканское существование...

(т. е., чтобы вскочить к кому-то на шею да задрать майку - даже речи не идет... я для начала денег пожалею на концерт к кому-то мне нравящемуся пойти... зато выброшу те же деньги на подарки или поездки.)
И в 15-16 я была такая же, что забавно. Еще хуже и еще критичнее...
Эта-то болезнь как называется?

- это такая детская мечта.
Инфантильность некая.
Брюс - он мечта.
Мне вот, не умеющей увлекаться до самозабвения ничем, всю дорогу очень нравится Шон Коннери. И чем старее, тем больше. У меня что, геронтофилия теперь что ли?:)))
А еще Питер О, Тул:)))

когда осенним вечером в Домик заходит рослый взрослый суперобразованный Кофеман, и решает остаться.
Встречаем, любим, жалуем!

не могу разобраться... брак распался после 25-ти лет совместной жизни. участие в распаде было взаимным. толчком послужило страшное стрессовое событие, спасаясь от которого, мы оказались смотрящими, а потом и идущими в разные стороны... развелись. я одна. у него, вроде как, есть уже другая. говорит: "люблю её". при этом, встречаясь со мной, смотрит больными несчастными глазами... периодически кажется, что жалеет о произошедшем. правда, инициативы по соединению нас обратно не проявляет... я тоже, временами, жалею.. инициативы тоже не проявляю.
не знаю, что делать... всю жизнь перечеркнули, по идее... а восстанавливать - ну, куда тогда девать нынешнюю его любовь? и так, и так клин. оставить и забыть? или попытаться вернуть и смириться с тем, что сейчас? и насколько нынешнее "люблю другую" сочетается с "люблю тебя" (меня) в течение многих лет?
по любому, больно.

А самостоятельно не получается, лучше к специалистам обратиться. Может вы мне напишите в ссс. Я вам дам координаты Безумно интересной девушки. Она так доступно сердце лечит)) попробуйте может быть)) сочувствую

надо както кардинальненько
если любишь его и хочешь, чтобы он вернулся - действуй в этом направлении. Какое тебе дело до другой женщины?

если же нет - то забыть и встретить новую любовь!

в данной ситуации перепутать любовь со страхом одиночества... а советовать в таких случаях могут лишь специалисты и при личном контакте... Была у меня знакомая... трижды выходившая замуж, два раза за одно и того же... т. е. первый и третий - один и тот же)). Все бывает. Страх одиночества, чувство покинутости мешает нам увидеть ситуацию в реальном свете. Разрыв всегда травма... про свой даже вспоминать не хочу, хотя инициатором была сама. Сочувствую! Напишите Энигме. Я в свое время без специалиста погибла бы (сдвинулась бы), хотя слабой себя не считаю.

когда жизнь прожита вместе, надо вместе и подумать: есть ради чего вместе продолжать жить?
Если найдется - все можно "Склеить".
Если не найдется - лучше не терзать себя и отношения завершить.
Мне думается, что в вопросе дело даже не в разводе и одиночестве, а в непережитом "страшном стрессе".
Он и развел людей.
Мужчины бывают слабыми, пытаются найти утешение (именно утешение, ну еще забвение, что ли) в новых объятиях.
Но это как водка - трезвеют и мучаются еще сильнее.
Поговорить бы Вам с мужем откровенно...

Пожалуйста, будьте осторожнее, советуя "безумно" интересных девушек.
Может быть, лучше все-таки по-умному?:))

порой "вместе подумать" не получается... эмоции, обиды мешают очень. Да и находясь внутри ситуации, как правило, выхода не видишь.

так для этого и есть всякие консультанты...
При чужом человеке на претензиях меньше циклимся, а профессионализм консультанта помогает поговорить о главном.
В Австрии вообще нельзя развестись, если не прошел процедуру медиации - не примирения даже, а попытки до развода решить все спорные вопросы полюбовно.
У нас тоже пытаются такой закон ввести, но, думаю, шансов мало, увы:((
Я, для того, чтобы получить этот профессиональный сертификат, училась 2 года и вложила немало собственных денег - австрийцы дешево не учат:))
Чтобы профинансировать такую подготовку в масштабах страны - сомневаюсь, что деньги найдут:(

но вот на примере моих родителей. Папа ушел к любовнице а за сексом ходил к маме, то есть мама стала любовницей. И не было попыток вернуться. Просто как мне кажется, любовница - это сегодня. А жена - это молодое беззаботное вчера, это та которая знает и помнит все твои болячки и эрогенные зоны не только на теле но и в голове; та которая отдалась тебе бедному, без квартиры-машины-дачи, которая подарила тебе детей, которая на тебе училась готовить. да много еще чего и у каждого свое.
Но то что послужило разрывом не дает обычно сойтись вновь, потому что это никуда не делось, особенно если не было обговорено и разобрано. Отсюда я думаю и "собачьи глаза": "я не могу к тебе вернуться но мне тебя так не хватает, не прогоняй"

я чё-то думаю что "грустные" глаза это игра... типа при встрече не стану показывать что мне хорошо... просто сделаю грустные глаза, и меня 2не сглазят2. пожалеют... Может и бережет того для кого приберег грустные глаза...
Мне жена врала про "любовника", что мол мало получает, работает много... Оказалось, что "врут грустные глаза"...
Огромные деньжищи, не работает(дело делает, но мимоходом из дома)...
И у жены были грустные глаза при встрече со мной-)))
Так что не верьте свои и чужим глазам

Какая роскошная Дева!
С днем рождения, дорогая!
Вы - украшение Домика!
Надеюсь, что и Домик иногда украшает Вашу жизнь!

С Днем Рождения тебя, Дорогая))) Здоровья и всего, что хочешь)))

возник вопрос у меня - где грань между просьбой и выпрашиванием?
поясню на конкретном примере, а то опять много вопросов будет.
нравятся мне например ромашки и хочу чтобы симпатичный мне мужчина подарил букет ромашек. все бы ничего но это же мужчина! а мужчины редко догоняют с первого раза и уж совсем не умеют читать между строк
так вот - 5 раз попросить ромашки и сказать что тебе нравятся ромашки - это еще просьба? или уже выпрашивание?
продолжать ли порсить букет ромашек дальше - в шестой раз?
просьбы выглядят как конретные просьбы ("мне жизненно необходимо..."), как напоминания ("ты обещал..."), как требования ("я хочу..."), как намеки ("ой! а мне так ромашки навятся!")

собственному мужу конкретно сказала. так и осталась на 8 марта без цветов. Вот скоро день рождения...??? слышишь, Любимый?:)

Выпрашивание - это "ну миленький, ну пожалуйста", а чаще - "ну пожалуйста, а то... име"
Просьбы же можно повторять пожизненно, и ничего в этом унизительного нет.
"Я хочу, очень хочу, именно этого хочу, мне вот именно ромашки очень нравятся..."
Что тут от выпрашивания?
Разница в том, что просьба - это о Ваших желаниях, а выпрашивание - это уже его вина, что до сих пор еще не сделал:)))

о грани надо спрашивать этого мужчину, который в примере фигурирует. Потому что разница и грань - очень растяжимые понятия. Люди тоже разные. Может быть, этот мужчина - из витающих в облаках. Или еще какие-то особенности в его характере присутствуют. И очень возможно, что он только на практике осваивает материал))) Поэтому самым подходящим для его запоминания и изложения будет такая просьба (стоя у киоска с цветами и держа его под руку):" Вот ромашки. Мне они очень нравятся. Я их очень люблю. Купи мне их сейчас, пожалуйста!" После покупки, целуя, : "Ой, и покупай мне именно такие ромашки всегда!")))

не действует, будет ходить и с постной миной смотреть на эти ромашки пока они не завянут. а вот алые розы...:)

немного не в тему, но я заметила, что заинтересованный мужчина мгновенно понимает все намеки, даже если это и не намеки вовсе, а женщина просто так сказала о чем-то в компании, поделилась своим мнением, оценкой. Он просто слышит женщину и запоминает, что ей нравится, что - нет. (Хотя не всегда делает правильные выводы - на летнем отдыхе я несколько раз заказывала вино. Так вот, мой новый знакомый, уже осенью, в Москве, огорошил меня заявлением, что я пиво не люблю, мотивируя это летним опытом, а он запомнил, что я отдавала предпочтение вину:)) Конечно, со временем, при длительном проживании, вероятно, острота такого восприятия притупляется. И если женщине нравится что-то новое, мужчина не всегда это заметит. Но и в этом случае у вас есть козырь - вы ведь вместе долго, так уж должны знать, как результативно воздействовать на мужчину:))

Вот такая проблема. Я работаю в частном детском саду. У нас долгое время ходила девочка на адаптационном периоде до двух часов без сна. Наконец мы начали ее укладывать спать и началось. Слезы, крики, отговорки. А потом вообще кино! Каждый раз перед сном она шла в спальню, снимала штанишки и трусики и делала лужу посередь ковра, а вчера вообще кучу навалила. Потом идет и гордо об этом сообщает. Ребенку 2 года. Ходит на горшок, спит без памперсов, всегда просится. Ну и потом она явно не недобегает, а делает это осознано и вдумчиво.
Что это значит и как с этим бороться?

Да не хочет она спать днем, вот и весь секрет.
И ваще - давно бы отменила эту мУку и для воспиталок, и для детей - дневной сон. Привыкнут - а через год-два-три как отвыкать, к школе? В школе-то спать нельзя, а именно после школьных нагрузок и хочется.

Говорю не просто так - ни один из моих двоих детей не хотел спать днем, по крайней мере в час-два-три дня, как их укладывают... а я сама в дет. саду хотела спать именно в три-четыре, когда поднимали с тихого часа. И какая же то была мУка - просыпаться, когда смертельно (наконец-то!) хочется спать.
Вот сейчас, уже с тридцати лет, я если не устрою себе "тихий час" днем - не человек к вечеру. А в детстве...
в детстве дети просто не выгуливаются, не успевают устать так, чтобы заснуть. Я гуляла с дочкой часа 4 - бегали, прыгали, купались летом - вот она и засыпала, не дойдя еще до дому. Иногда по ступеням перехода шла - и падала на ходу, спала.
А если просто сказать "Спи!" и зашторить окна - ничего не случится. Особенно в тишине. Это у нервных детей особенность: они засыпают при свете и шуме, иногда при громкой музыке - а в тишине не могут...

Отпустили бы ту девочку поиграть в тихий час - глядишь, через час-второй игр она заснула бы на ковре... с родителями надо поговорить.
Я в дет. саду умоляла не укладывать мою дочь, а потом не будить, если заснет, играя, на полу. Не достигнув консенсуса, забрала из садика.
Иначе моя совсем не истеричная дочь целыми днями рыдала в садике.
именно: не хотела спать и не хотела есть.
Все надо тогда, когда ребенок хочет.

она непреклонна ребенок должен спать. Мы уже посекрету не укладывали а давали играть, но она сидит трет глаза, прикладывает голову но не засыпает а вечером жутко капризная становится. Уже все игрушки в сад стаскали из дома, осталось только кровать притащить. все бесполезно

У девочки нервические проблемы "на лице" (в смысле, налицо).

Моя тоже была с нейро- проблемами (выяснилось много-много позже), так засыпала она днем только... на велосипеде: ее папа в обнимку возил, и через 30 метров она засыпала (на шумном Ленинградском шоссе), привозил буквально через 5 минут спящую крепко-крепко...(спала еще 2 часа, перенесенная в дом). А ни книжки, ни сказки, ни тишина-темнота не помогали: не спала днем, и все тут. А зато вечером засыпала в 7 вечера - и до 5-ти утра...

Понятно, что никто в дет. саду укачивать не будет. Мама, как факт, решила решить (тавтология, извините) свои проблемы с девочкой путем "сдачи" в дет. сад. Дескать, вам деньги платют- вы и мучайтесь...
(Кстати: если она ест нормально, иногда еда не располагает к полежать-заснуть, а возбуждает)

что любой каприз за ваши деньги. И укачивать пробовали бесполезно. Засыпать она начинает сразу после еды но не ложится

Средняя была в саду от педогагического центра. Там делали так. Сразу после обеда, прямо в одежде дети ложились в кровати и слушали сказку, которую им читали. Многие засыпали. Кто не засыпал, выводили и организовывали спокойные игры. Дети уже не нервничали, что их спать укладывают, они шли "слушать сказки".

была домашняя группа детского сада.. Деток было человек 6.. От 2 до 5 годков.. Так вот.. У меня было НАКАЗАНИЕ - не спать днем.. Ну как же! Все сказки смотрят, а он нет..))

Ребенок НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. И менее всего - своим родителям.
У девочки замечательный агрессивный способ бороться с насилием!
Здоровый ребенок!
По опыту знаю, что самым пафосным мамам можно, если не объяснить, то обрисовать неизбежное будущее, если ребенка пытаться ломать.
Говорить надо жестко, экспертно и безаппеляционно.
Тем более, что здесь все совершенно прозрачно: удастся общими усилиями совершить насилие над девочкой - она навсегда усвоит, что насилие над ней возможно. И все прочие насильники будут этим пользоваться.
Малышке же можно сказать, что она вольна просто полежать, но тихонько, чтобы не мешать другим деткам. На коврике, на кресле, где угодно.
В кроватке она, видимо, не хочет, потому что укладывание в кроватку и сон ассоциируются с оставленностью...
Странно, как самые мелкие вещи формируют большие проблемы.
Казалось бы, ну не спеши мама, ну посиди с засыпающим ребенком подольше...
Ан, нет. Что-то более интересное и важное есть.
А у дитя четкое представление: если кладут в кроватку и говорят Спи, то сейчас оставят одну.
Печально.

оставлять одну? Неужели нельзя посидеть в спаьне, пока дети спят? И если она пойдет "на ковер" - просто перенести ее в туалет?
Мои дети спали до самой школы, тк это для них было наслаждением - сначала сказочка или мультик, а потом пою песенку и глажу по спинке. Сами напоминали, что время сна пришло - мультик смотреть :-)

вы что?! у вас какое-то до сих пор, простите, совковое представление о дет. саде. ВЕСЬ сон час там сидит один воспитатель.
Ольга, спасибо за дельный совет

Когда люди при знакомстве и общении придерживаются правил и традиций, или категорически их нарушают?

Если при знакомстве? Неужели о том, о котором я подумала?)))

Когда он (мне надо говорить она, наверное?:) является настолько харизматичным, что нарушение им правил кажется стильным и органично дополняющим образ. Полностью укладывающийся в мейнстрим возбудит вряд ли, да.

в первую очередь ТОТ запах, своего самца. А уж потом правильность, неправильностьи проч

оно просто, либо есть, либо нет...
Оно всегда одно - гормоны одни.
А расцениваем мы его как эротическое или какое другое - это уже лейбачки, которые клеит наш мозг на основе системы ценностей.
Во сказала!:)))
Обнюхаться - это, конечно, идеально!
Но вот интернет пока запахи не передает!
Что, впрочем, может быть, и к лучшему! Метро нам не хватает как будто!:)))

чет я по интернету не того... тока в реале. А правила... правила у всех немного свои. Следование правилам никак не сказывается на возникновении возбуждения... Странно... но именно сегодня я размышляла от том, что мы в общении, как бы это сказать... все сексуально ориентированны что ли. Это не зависит от того с кем мы общаемся с мужчиной или с женщиной, не связано с нашей ориентацией. В любом случае, нам приятно или не приятно общаться с человеком именно потому, что мы его сексуально принимаем или не принимаем.

от человека зависит. Можно ТАК придерживаться общепринятых правил, что за безупречным поведением будет явно, но тщательно скрыто при этом, угадываться Такой черт в омуте, что просто башню снесет.

этот вариант, который Дена описывает, самый возбуждающий и есть, по-моему:))

Дорогая Ветер, все так, симпатия, как нам тут по тв объяснили - это тоже гормон!

"симпатия, как нам тут по тв объяснили - это тоже гормон!"(С)

Что там проф. Преображенский говорил о нежелательности чтения за обедом?)))

Любовница отца. Не вру себе, желала этого и вслух и про себя. А когда умерла, рыдала полдня и до сих пор подкатывает. Почему?

ненависть приближает так же, как и любовь... человек становится частью жизни. а когда от эизни что-то отрывается - как это перенести без слёз?

Вроде бы больше ничего и не скажешь.
Но хочу еще добавить вот что.
Вы любите отца. Отец любил эту женщину. Вы плачете не только о себе и о ней, Вы плачете о нем...

потому что я не испытываю чувства вины. Но мы неожиданно сблизились с ее дочерью. Часто общаемся, я ей помогла устроится на работу... и это не из-за желания успокоить совесть.. Просто мне стало легче с ней общаться, осознавая что это мое решение, а не желание угодить тому кого любит отец.
Нет чувства утраты или потери... просто страх почему-то и боль немного

чувство понятно, когда уходят те, кто был прямо перед нами.
Понимаем, или чувствуем, что следом - наш черед.
А боль?
Это фантомная боль.
Знаете, говорят, что так болят ампутированные конечности.
Уже и нет руки или ноги, а мозг еще сигналы боли подает...
Поплачьте, покайтесь, если хочется, что ненавидели всем сердцем ту, кого любил Ваш отец.
Вам полегчает, когда не ее простите, нет, себя - за ненависть к его любви...

а за то что выбирать заставляла, мучила своими притензиями, против меня настраивала, а когда не удалось сделала меня в глазах отца должницей. Не могу простить, понимаю что плохо так о мертвых, но она полгода умирала, в деревнях говорят так только ведьмы мучились перед смертью. Многим людям она зло сделала, а это сторицей вернулось. Мои родители лишь на год младше ее... лишь на год...

она отца, все жилы из него тянула(морально)У него инфаркт был в командировке после звонка ей.. Бог конечно ей судья

он мается что может не все сделал что мог, не доследил, недолюбил. Родственники ее сумашедшие названивают и обвиняют, как человека который сутками был рядом и ничего не сделал.

мою маму до попытки суицида довела. а теперь мы боремся с ее пьянством. Пожалуй единственно что ей не удалось уничтожить это любовь отца ко мне. Так о чем слезы? Облегчение? Не сказала бы. Я жалею что жалея отца так и не высказала ей в лицо все что о ней думаю. Вряд ли что-то бы изменила, всетаки это в первую очередь дело моих родителей, но хотя бы узнала может за что?

Ты родила от женатого человека и труса по натуре. Встретила сильного как скала, надежного, доброго и влюбленного. Он тебя ниогда не бросит и не оставит. Так за что ты уничтожаешь психику его 10летней дочери? Отыгрываешься за свою несостоявшуюся жизнь жены? Боишься что твоей дочери любви не хватит? Или сучность природня?
Вот сидит это во мне шипом отравленным. Не прощу. Не могу.

Не успели рассчитаться?
А к Вам она отца Вашего вульгарно ревновала!

Люди, не надо ненавидеть любовниц. Природа создала людей так, что мужчин, пригодных беречь очаг любви всегда меньше, чем женщин. Природа отбирает мужчин, но не женщин. Женщины все - матери, мужчины - на одну треть бездетны. Даже в нашем фальшиво-моногамном обществе.
Природа - она мудрее законов государства, - в моногамном государстве достойных мужчин всегда будет не хватать, а любовницы отличаются от жен только тем, что чуть-чуть опоздали. Чуть чуть опоздали угадать, кто из мужчин - надежный отец будущему ребенку, а кто - фантазер, гуляка, прожигатель жизни, мечтатель, солдат или убийца, неудачник или пьница, наконец.
Будьте же милосердны к женщинам, которые хотят родить не от пьяницы, но от нормального мужика...

Думаю, выплакивается горечь, обида, боль. Многолетняя, застарелая, как после ампутации. И сожаление, что так поздно все произошло. И так успело наболеть...


gershi - любовница - трутень, разрушающий семью - гнездо. Паразит. Как и любовник. И страдания их закономерны. В качестве наказания за воровство или грабеж. Вы еще предложите клопам и комарам подставлять себя для покусания. Потому как они - бедные-несчастные - природа их такими кровососущими создала. И им, бедненьким, помочь надо прожить, а не убивать. ИМХО.

Ну нашла мужика, ну увела из семьи, ну сиди и радуйся. Нет же этого мало. надо чтобы он забыл о своей семье и потому мозги конопатить и жизнь отравлять и себе и ему. А насчет пьяницы, мой отец не пил почти до встречи с ней, а потом до инфаркта допился, после завязал. Хорошо что с дочерью у нас такие отношения с ее. Кстати она сказала что по ее мнению мать была больна на голову... ну я знала.
Вообще говорят что человек отражает свою детскую семью уже во взрослом состоянии. Не соглашусь! Что я, что дочь ее. У нас совсем другие семьи, любящие, уважающие. Ну может мы мало замужем. Но и поженились не через месяц как мои родители. Я через 4 года, она через 2 года знакомства. Она очень консервативна, муж ее первый и единственный мужчина. Я наоборот весьма щироких взглядов и ДА, встречалась с женатыми., но у меня и в мыслях не было уводить из семьи, я даже встречалась только в гостинице, никаких киношек-кафушек, потому что - это должно быть для жены. Ну а секс.. лишь секс, все мы порой чувствуем себя одиноко в этом мире.
Сейчас у нас очень крепкие отношения с отцом. Я съездила домой. Нам друг друга мало, но жить рядом - много. Слишком мы похожи и когда долго рядом, начинаем высекать искры:)Он стал сентиментален. Очень тоскует по ней. Мама... мама уже ничего не хочет и не ждет, кроме внуков. она полгода ходила за любовницей отца: полное обслуживание как за малым ребенком. Это наказание любовнице и возможность маме простить и пожалеть, не брать на себя грех ненависти, а вот мне с этим так и быть...

что человек всегда хочет больше?
Похоже, правда.
Вот только хочет он уже того, что знает и имеет.
Нового хочет редко.
Нового боится и не любит.
Вот жила дама всю жизнь с хлюпиком, устала, рассталась.
А "настоящие мужики" ее шокируют, кажутся грубыми.
Жил мужчина с этакой "полковницей". Думаете, сбежаев от нее, он найдет себе нежную и милую?
Не-а!
Жизнь - не "Покровские ворота":((

вот хочу я жить в Одессе. А еще научиться нырять с аквалангом. А еще раптор(мотоцикл такой). А еще детей.
Так вот все выше перечисленное мне малознакомо, точнее совершенно чуждо, но хочется так что это моя цель, к которой я все ближе и ближе.
И?

А что же тогда "Покровские ворота"? Ведь не просто иллюзия? Иначе не засматривались бы...

- это наша советская мечта.
У них есть американская, а вот это - наша такая.
Чтобы все в коммуналке нашли свое счастье и жили дружно.
А ведь славная мечта, вот и засматриваемся!

"Нового боится и не любит". Ключевая фраза - все отсюда. Есть люди, которые нового боятся, есть - которые его воспринимают с радостью. Есть интересная категория - осознавшие, что жизнь практически прошла однообразно и без нового, начинают его активно искать. Не все так пессимистично. Нет, серьезно, и Покровские ворота - милый фильм, но уже не идеал...

фильм этот я не люблю - слишком шумный и вертлявый там Костик. Я от него устаю всегда. Но дело не в этом. Я не поняла, почему этот фильм мечтой назвала ты, Олечка? Жить весело и счастливо, и дружно, Даже в коммуналке - да. НЕ опускать рук, подшучивать над проблемой, искать и находить выход, который обязательно найдется, и действовать с шуточкой-прибауточкой в самой сложной ситуации. С таким бы разворотом характеристики фильма я бы согласилась. С характеристикой его нашей мечтой - нет.

И не всегда так бывает, как ты говоришь Оль. По разному в нашей жизни бывает. И с алкоголиками расстаются и счастливо встают на ноги. И грубый нечуткий слон начинает нежно бабочек в руки брать. И ведь получается со временем. И фея змеюкой оказывается. И из жабы Василиса вырастает. Жизнь бывает и забавнее, и страшнее "Покровских ворот". Но бояться не надо))

Форум никак после лета не оживет, а новые домочадцы к нам присоединяются.
Мы рады приветствовать Натали из Рязани.
Все у нее есть: муж, дети, рыжий кот, два высших образования.
Предлагает дружить, значит и друзья есть!
Потрясающая женщина!
Добро пожаловать!

я очень рада, что стала соседкой в вашем доме.
Ольга, а форум очень скоро оживет обязательно.
Ведь скоро начнет дуть холодный осенний ветер и проливной дождь будет стучать по крышам домов... и не будет желания покидать свой любимый диван.. ведь только тогда можно окунуться в виртуальный мир и забыть об плохой погоде, и общаться со своими друзьями.. пусть даже не по телефону, не в скайпе слушать очередные истории, а общаться... общаться на любимом форуме.

дома у меня живут 3 кошки и собака.. очень все характерные..

Как кошки относятся к собаке?

меня кошка воспитывала собаку.. Щенка подарили нам месячного, а у нас кошка была 4 года ей. Вот она его и воспитывала, когда все на работе были... Сейчас ему 5 лет. он на своих кошек не реагирует совсем. По началу кошки на него шипели, а потом нормально стали относиться.. Он даже их защищает от чужих котов.. и маленькая ей 4 месяца у Бима даже из пасти забирает вкусности... и бьет по хвосту.. в общем нормально.. у каждого свое место в доме.. у Бимки кресло.. у кошек диван и кресло и на кухне диван.. место всем хватает, а он с ними едой делится.. или половину оставляет или потом ест когда они поедят.. так и живем.. все вместе..

кот Павел, к огда в доме появился щенок колли, долго не мог понять, зачем это вообще?
Шуму, гаму много, а толку?
Даже мышей не ловит...
Ну, и воспитывал, конечно, лапой по носу.
Зато пес потом так горделиво-равнодушно мимо всех на свете котов ходил - заглядение!

Вон народ про берлинский ресторан с человечинкой рассуждает.
А мой клиент развелся с женой, которая питание по группе крови не поддержала.
Как мы едим вместе?
Почему с одним человеком - вкусно и даже возбуждает, а с другим - кусок в горло не лезет?

как-то с подругой решили отметить мой день рождения, спонтанно и потому без особой подготовки купили селедочки, огурчиков в банке в магазине... отварили картошечки... посидели так душевно. Все так вкусно было! Особенно волшебными казались огурчики. Через пару дней я купила точно такие же, уж больно понравились... Дрянь, я вам доложу, первосортная! дин уксус! В том же магазине, думаю, что из той же партии... Еще через несколько дней звонит подруга:"Слушай, как те огурчики назывались?" Я ей все популярно объяснила, рассказала, что огурцы фигня. Все равно она купила, не удержалась, уж больно те, первые ей понравились))). А огурцы, как огурцы... соль да уксус... Просто нам праздника хотелось!!!

Недавно взрослая дочь ела пюре (детское питание-яблоко банан 100г).
Подходит мелкая 8 лет. Говорит что тоже хочет и ищет в холодильнике. Оказалась, это последняя баночка. Я попросила тогда оставить для неё половинку. Дочь пододвинула банку сестре рывков с таким видом... но без слов.
- Не хочу!!! Ты злая! Ты не хочешь мне давать и не надо!
и убежала с кухни.

у нас теперь есть Иринушка!
Обаятельная, умная, уверенная в себе. И просто красавица.
А имя-то какое ласковое!
Добро пожаловать!
А раз человек интересуется психологией и самосовершенствованием, то ждем и интересную тему.

в моем новом доме совпали.
Низкий поклон домикоправителям, героически поддерживавшим Домик в трудные дни.
Спасибо, что народ встречали-привечали.
Темы-то какие интересные!
Обещаюсь более не халтурить.
Вот только осенью очень хочется в отпуск.
Не был ли кто из вас, домочадцы в интересном туре Мадрид-Лиссабон-Касабланка?

не была, но была в Мадриде и Лиссабоне. Буду очень рада за хозяйку, если поездка состоится!

Извините!
До сих пор не обзавелась домашним интернетом, а на работе - ни минуты времени!
Но я скоро вернусь!!!

Замечаю, что люди с возрастом копируют поведение, манеры своих родителей, даже те, которые им не нравятся. Что это: данность, которую невозморжно изменить или это все-таки поддается "лечению"? Склоняюсь ко второму мнению. А что скажут профессионалы?

Даже по себе!
Всю жизнь клялась, что жить, как родители, то есть с бурными ссорами и примирениями в постели не буду.
И полжизни - собственной, взрослой - от этого сценария уклонялась.
Теперь смотрю на себя в зеркало и вижу, что до озноба становлюсь похожа на покойную маму и... скандалю по пустякам...
Вспоминается горьковатая профессиональная частушка:
"Я, бывает, как напьюсь,
Головой об стенку бьюсь.
То ли вредно мне спиртное,
То ли это возрастное..."

Возможно, следует затеять еще один курс психотерапии для себя, любимой?:))

кликнула не туда(((

Может, как раз в этом домике и помогут? )))
Кроме кошки, больше проблем нет? )

пожилая. Мне кажнтся, что она эту жару и гарь не переживет. Почти не ест, остался почти скелет. Я кё периодически поливаю прохладной водой. Что делать еще??

Намекну - большой, белый, чаще в углу стоит. ))

мои едят, но почти не двигаются... Водой я их не поливаю - им не нравится. Может, что-то в ветеринарке скажут? я бы давала не есть, а что-то пить сытное и поддерживающее... А это от возраста кошки зависит. Ну, типа глюкозы, может...

котенок в ванной живет. Буквально в самом корыте. Там относительно прохладно.

очень помогает- положить мокрое холодное полотенце на спину кошке и менять его (кладу в морозилку), кошка терпит, не убегает.., с удовольствием пьет холодное молоко, больше ничего не ест-кошка тоже в возрасте 13 лет!)) очень надеюсь, что наши зверушки переживут это жаркое лето)))

это общение. Alisa -

предлагает timmi -

timmi! привет! ;)

как исправить "неудачи"
1. мужчина сам предложил оплатить мое порживание в гостинице во время поездки за границу, но оплачивала в итоге я сама
2. попросила купить туфли. Мужчина ответил согласием. Прошло время. Туфли купила сама, потому что вопрос "замялся"
3. мужчина сам предложил дать денег на текущие расходы. Воз и ныне там

Как все таки получать то, что тебе предлагают взять или хочтся самой?

Получить то, что предлагают и брать самой то, что предлагают:) ЗЫ нужно быть попросить от мужчины подтверждение брони и мимоходом зайти в магазин вместе с мужчиной:))

по-моему надо понять: мужчина много говорит и мало делает. нафиг такой мужчина, другим он не стаенет, а нервы попортит.

захотел бы молча оплатил, а не мялся у кассы(((

позаботиться о себе, проявить себя, как мужчина... а выходит, что они сами и не хотят потом быть МУЖЧИНАМИ?

Напоминать, что ждешь и что хочешь...

Предпочитает минимум макияжа, удобную обувь -

молодежь потянулась, никак нужна психологическая поддержка)))

Не думаю. Вы анкету почитайте - мудра не по годам.

поддержка мудрости не помеха,
анкета не есть факт того, что написано...

Это полный текст анкеты -

Предпочитаю минимум макияжа, удобную обувь (желательно без каблука).
Люблю наблюдать за людьми.
Считаю, что много друзей - это неправильно.

И что здесь не факт?

здесь факт, в жизни может быть не так...

Анкету мы обсуждаем без участия девушки.
Может, подождем ее? ))

аня пазитифффчик -

"молоденькая какаяяя!!!" (С)

Ждем тему)))

огне-поклонница?
или - боюсь соврать...- огне-крутильщица?
- огне-водильщица?

А как вы это делаете, то, что на единственном фото в прицепе?
Это (с позволения спросить) секта - или кружок по интересам? Дорог ли интерес, если мерять деньгами?

Вот видите, как я вся горю от нетерпения с вами познакомиться...

ну ты чего? не пугай молодежь)))не знаю наша девочка делает или нет,
но у меня трепет и преклонение перед людьми, не знаю как правильно они наэываются,
те которые укрощают огонь-супер, с огромным удовольствием пошла бы на
представление(никто не приглашает)...

Цитатка (не авторская) из Мейблогов. Дама (видимо, осаждаемая этой сектой) - цитирует типа "Библию пикаперов"- съемщиков женщин за удовольствие убедиться, что все женщины могут быть твои...

"... То есть изначально женщина воспринимается как противник. С которым нужно провести бой. В зависимости от возраста или культурного уровня, а так же наличия хотя бы какой-то регулирующей части, называемой совестью, этот бой может проводиться на уровне " сейчас я трахну эту курицу" (термин, который активно используется в книге гуру пикаперов) или " я покажу этой стерве" (этот термин тоже активно педалируется).
Женщины вообще под тяжелым подозрением. Поэтому разговоры про мораль тут для них же. Как дымовая завеса. Потому что вывод один - если вы не готовы сразу трахаться :), мужчина вам по каким-то причинам не нравится - вы курица или стерва. И должны получить за это. Ты ищешь силы и определенности? Прекрасно. Тебе кинут эту приманку. Потому что цель оправдывает средства - пикапер не извиняется, не сопереживает - он играет свою пьесу, у него главная роль".(с), из блогов

Не то что бы это было ново (такие "пикаперы" были во все времена) или интересно, но... вот подумала: "Значит, для начинающего самца (а иногда и весьма опытного уже) это действительно так безумно важно - "проучить", подчинить, подавить женщину? (Простите мою наивность, только сейчас это мне в голову пришло - и я вспомнила всех мужчин, с которыми у меня "не сложилось")...
А женщины - есть такие, для которых это тоже равносильно важно?? В смысле, подавить. В смысле (2), не сексуально, но морально...

Лично я, удручающе часто привлекаю внимание пикаперов к своей персоне.. С моей точки зрения, незаслуженно. В том смысле, что вроде бы не стерва, не курица, не игрок, и вообще не претендую на роль доминантной личности. Тем не менее, проблема существует. Последний психолог поставил забавный ( имхо;)) диагноз: У вас на всё есть собственное мнение. И даже если вы его предпочитаете не высказывать, всё равно видно, что оно есть. Мужчины этого не любят и мстят.
Зато теперь я имею при себе надёжное *противоядие* : заподозрив пикапера мгновенно с энтузиазмом соглашаюсь на ВСЁ. Обычно они тут же пугаются и теряют интерес..:)

Очень понравилось то, что на все соглашаетесь)) Это интересный способ "клин клином", так сказать)) Вы - прелесть))

ни разу таких не видала. Может, по наивности своей не поняла, что они - пикаперы - и вела себя с ними, как с обычными мужчинами?

И женщины, и мужчины есть подавляющие. Комплекс неполноценности - ни разу не гендерная принадлежность.

Состоится завтра в 18. 00 м. Дмитровская, добираю еще 2х-3х человек.
Пишите в личку или звоните 89037386229

Почему женщины расстраиваются при виде голого мужика в носках?
Или не все расстраиваются?
Кто из женщин может объяснить этот феномен?

мне трудно сказать-я такого не наблюдала,
а чего расстраиваться то? может у него
проблема с ногами, а?

без них гораздо лучше... действительно, первое, что приходит в голову, что с ногами проблемы... типа грибок... не, голый, так голый)).

Ну, о поражении ног я не думаю... Но мне всегда было интересно, чем руководствуется мужчина, оставляющий единственной деталью своего туалета - носки)))

мужик в носках - все равно что голая женщина в лифчике))

действительно, если все трудное снято- чего последнюю деталь не снять-то?

"Потому, что носки он не пять минут назад одел то, наверняка в них весь день походил. А не снимает возможно потому, что эти носки нужно сразу в стирку ложить, а потом еще и ноги мыть. Наверняка думает, что проще не снимать. Об окружающих он не подумал, конечно стирает то не он..."

Когда носки на ногах, не так громко слышно цоканье ногтей по паркету!

кому как, а мне нравится:)
хотя, конечно смотря кто и в каких носках. Изящные зеленоглазые брюнеты в черных шелковых носках, например, оччень сексуально.. Или атлетически сложеные шатены в спортивных белых носках фирмы найк - тоже аппетитненько так..:)

Из анкеты - "Она умная и это часто ей мешает"

Потрясающе: в такую жару народ еще в интернете бывает!

Знаете, друзья, почему я забросила обязанности хозяйки?
Ремонт. Его величество ремонт!
Вот скажите мне, от чего все без исключения - частные мастера, знакомые и незнакомые, фирмы и пр. - после первого же аванса работать перестают?!
Если деньги получает курьер, то все доставляют!
Если паркет делают, а потом ты платишь - приходят вовремя!
А крошечный - 1\6 часть! аванс за потолки - и уже "бригада не вышла":(((((
Становлюсь заправской стервой!

Никогда нельзя связываться с работягами, которые требуют аванса.Посылать их и все дела.Сейчас найти желающих подзаработать-проще простого, достаточно прокатиться до Мытищ. А в принципе-сочувствую.Ремонт - одно из наимерзейших мероприятий!)))

Товарищ по несчастью. ) Аванс получили. Все сломали... Ждемс... ))

Ну безлошадная я!
Не на чем мне кататься до Мытищ!
Я даже в аквапарке тамошнем не была - как подумаю о дороге, так и лезу в собственный душ, вместо тамошних бассейнов и горок с водопадами:(((
У меня народ к той субботе обещал кухню с ванной сделать!
Сегодня, может быть, закончат...
Хотя меня добрые люди предупреждали: ремонт? Умножай время и деньги на 2 - не ошибешься:)))

сами-сами.. Потому и по чайной ложке. Иббо время... Да и деньги... Сейчас прихожую доделываем. Потом кухню.. Мне идейку подкинули. очень креативненькую))) Буду пробовать)))

Kaguro.
"Выслушаю ваши наболевшие проблемы
Разделю с вами вашу душевную боль и слёзы" -

Кто-то из молодых коллег стажируется?:))
Или просто добрый человек?...

скорее всего, просто сексуально озабоченный мальчик завлекает расстроенных одиночеством дамочек!

Чего ж так сразу и "Фигня";)))))
Что ж, расстроенным одиночеством дамам и позавлекаться не можно?:))
Впрочем, в такую жару надо очень расстроиться, чтобы как следует завлечься:)))))0

Мы все такие серьезные здесь...
Я детстве переписывала песни из категории "В нашу гавань заходили корабли" - и это был мой мир...в смысле, я этого мира знать не знала. Но в скуке больничной палаты (а лежала в больницах я годами-полугодьями) это были как страшилки, от которых замирает детское сердце.
"из-за пары распущенных кос с оборванцем подрался матрос..."
Откуда дети черпали эти опусы - Бог весть, одно могу сказать: это жанр городского романса, т.е. городской (провинциальной, именно так) блатной-приблатненной песенной лирики.

Я и до сих пор порой вспомню - и от смеха давлюсь...
Счас напишу опус, который заявлен в начале
А у вас какие были в детстве козырные песни?

Ах,васильки,васильки...

сколько вас выросло в поле..

помню у самой реки

вас собирали для Оли..


Оля красивой была..

русые косы плелися..

много красивых парней

за нашей Олей гналися..


Как-то один из парней

ей предложил покататься..

Оля любила его

и не могла отказаться

-Оля ты любишь меня?

Оля шутя отвечала..

-Нет,не люблю я тебя..

и о любви не мечтала..


Он тогда вынул свой нож..

низко над Олей склонился..

хлынула алая кровь..

синий венок покатился..


Утром пришли рыбаки..

Олю нашли у залива..

надпись была на груди:

Олю любовь погубила..


И - так сказать - резюме:

Не нужно так сильно любить

не нужно так сильно влюбляться

любовь не умеет шутить любовь не умеет смеяться...

До сих пор слова помню, только автора не знаю...Хорошее было время, наивное...


Опять колдует весна, без нас
Без нас,
И льётся голубизна без нас
Без нас,
И лес, что по осени наг без нас
И мир, что висит как луна без нас
Без нас, без нас...

как дальний собачий лай
Дрожит, дрожит
Заботы отняли минуты, часы -
Дела и жизнь
А к осени надо купить пальто
Но только всё это - не то, не то
Не то, не то...

А лучшая женщина с бала ушла
давно, без нас
И выпито лучшее кем-то другим
Вино, без нас
Всё лучшее в мире мелькнёт незнакомкой

Чтоб сердце ночами обидами комкать
Мелькнёт в толпе и пропадёт...

И скажет какой-то философ мне,-
"Ценить умей
Все капли добытые в тишине
У стольких дней"
Мне этого мало - всего на раз
Опять колдует весна без нас
без нас...без нас..

вспомнилась:

Где цветут пампасы, бегают безоны
Где над баобабами закаты словно кровь,
Жил пират угрюмый в дебрях Амазонки,
Жил Пират не верящий в любовь.

припев:
Там, где любовь, там, где любовь,
Там всегда проливается кровь.

Но однажды утром после кананады,
После страшной битвы возвращался он домой.
Стройная креолка цвета шоколада
Помахала с берега ему рукой.

припев

Девушка стояла словно статуэтка,
И пират решил направить к ней корабль свой.
Ей в любви признался и ее назвал он
Птичкой на ветвях своей души

припев

*****
дальше плохо помню... что-то про молодого матроса, кажется, "и одною пулей он убил обоих"
вобщем, все умерли...

кого-то жуют под бананом...

Да, они жили счастливо и умерли в один день - ...от пули ревнивца
Красивая смерть!

свой медный грошик.
Когда трудно, в родах, например. Или вот тут плитку для ванной на 4 этаж таскала, всегда одно и то же выпевается:

Ну, вот исчезла дрожь в руках,
Теперь - наверх!
Ну вот, сорвался в пропасть страх
Навек, навек, -
Для остановки нет причин -
Иду, скользя...
И в мире нет таких вершин,
Что взять нельзя!

Среди нехоженных путей
Один - пусть мой,
Среди невзятых рубежей
Один - за мной!
А имена тех, кто здесь лег,
Снега таят...
Среди непройденных дорог
Одна - моя!

Здесь голубым сияньем льдов
Весь склон облит,
И тайну чьих-нибудь следов
Гранит хранит...
И я гляжу в свою мечту
Поверх голов
И свято верю в чистоту
Снегов и слов!

И пусть пройдет немалый срок -
Мне не забыть,
Как здесь сомнения я смог
В себе убить,
В тот день шептала мне вода:
Удач - всегда!..
А день... какой был день тогда?
Ах да - среда!..

моей дочке 14 лет. загорается разными идеями но почти всегда азарт пропадает когда начинаются первые сложности. то есть прошел месяц например и требуется уже реальные знания показать или чему научилась и она начинает пассовать и в итоге теряет интерес и готова перестать заниматься.
почему так? (хотя предполагаю ответ)
как поправить?

Но, похоже, девочка не уверена в себе до такой степени, что готова забросить любимое занятие, только бы не выносить результаты на суд и не отстаивать их.

А можно не заставлять ее для начала демонстрировать результаты? Или припрятать первые опыты. А потом вместе с ней рассматривать их с точки зрения - чего ты достигла....Т.е. научить девочку сравниваться саму с собой, а не с другими. И ВИДЕТЬ свои достижения.

по своей-неуверенность у нее,Вам как маме нужно чаще ее хвалить,
даже если она что то не так сделала,нужно обязательно похвалить,
за то что сделала и подсказать корректно как правильно....

спасибо за ответы.

в 14 лет это так нормально - пусть берется и бросает, они в этом возрасте ищут свое.
И мы так же искали.
Найдет - остановится, не препятствуйте, не требуйте постоянства - возраст не тот.
Когда человечер только формируется все клетки организма менЯются десятки раз, а клетки мозга - десятки тысяч раз. Природа выбирает лучшее.
Вот и подросток, пробуя, выбирает лучшее для себя занятие.

Странную ситуацию наблюдаю у своих знакомых...Классический треугольник. Он , жена и любовница...Все трое достаточно взрослые люди, не глупые и адекватные...Взрослые дети...Она - вдова, он в браке больше 20 лет...Встречаются несколько лет...Год назад мужчина обозначил присутствие в своей жизни другой женщины и на вопрос жены: " У тебя есть другая?" ответил; " Да"...Странно...Никому это ничего, кроме боли, не принесло...Жене он сказал, что на их отношения это не повлияет, он только хочет один день - субботу. Пусть это будет его день. Так и живут. Любовница - женщина сильная, но любит его наверное...Оптимальный вариант это порвать с ним, ничего из этого не выйдет...Хотя что должно выйти? Что правильно? Не знает никто...Жена не работает и еще не на пенсии, ей одной прожить трудно...Мужчина видно сам не знает, что делать...Он впустил в свою жизнь другую женщину и другую любовь и растерялся...Мужчина сильный духом оказался слаб...Мне кажется...Нельзя любить двух. Мне жалко всех троих. Хотя мужчина не скрывал, что женат и ничего не обещал, той другой женщине... Я думала, что их роман закончится быстро...Ошиблась. В этой ситуации выбор за мужчиной, но он не может или не хочет выбирать...Почему? Жена , вроде должна расстаться с ним, но не может или не хочет...Другая женщина должна порвать эту связь, но не может или не хочет...Впрочем, никто никому ничего не должен...Все надеются, на авось или на чудо...Не хотят делать резких движений...Может их всех все устраивает? Я понимаю все троих по отдельности, но все вместе, вся эта ситуация...странная...Всем им тяжело...Ставлю себя на место жены и любовницы, и не знаю как бы я поступила...Что скажете?

Что за профанация! Первое правило психолога-работаем по ЗАПРОСУ! Я не вижу здесь запроса. Кто мучается? Автор? Причина? Может быть несколько, но озвучивать не буду, больно они все нелицеприятные.

А в качестве истории расскажу ещё две:первая-моя мама была вот такой "официальной" любовницей. О ней знали жена и сын. Но никто ничего не собирался менять в жизни. Это было не нужно никому. Да и "любовница"-это сказано слишком сильно, учитывая то, что возраст и здоровье не позволяли мужчине иметь любовницу в прямом смысле этого слова. Но тем не менее, у мужчины было в жизни окошко-маленький праздник раз в неделю. Его ждали, встречали, кормили-поили, ласкали-гладили по голове...Жена уже просто не может этого дать, а женщине без мужчины вполне по силам раз в неделю устроить такой праздник.

И вторая история: соседка моей мамы по даче узнала, что у её мужа 20 лет назад была любовница. Которая, ко всему, уже 10 лет, как умерла. И вот эта соседка (возраста семидесяти лет) ходила к моей маме изливать душу и советоваться- нужно ли ей разводиться. И страдала:"Что он в ней нашёл? У меня и сейчас ещё грудь красивая!"

Я не пропагандирую адюльтеры, но в каждой семье свои истории. Так что Вы-то здесь каким боком? Или история про Вас?

Я знаю всех троих. Лично я, наверное не смогла быть ни женой , ни любовницей...Хотя зарекаться глупо...

У меня, конечно, есть свой взгляд на эту ситуацию -но для чистоы эксперемента я его приберегу... А задам вопрос:

Чем руководствуется мужчина, открыто заявляющий жене об адюльтере? Он что, надеется, что она это примет - и он будет кататься в масле, как раньше, но уже легально? Или он подсознательно хочет с ней порвать - а это подбрасывает как повод? Или... ?

Вот и мне интересно...Чем руководствуется мужчина?

что мужчина заявляет об этом открыто? Это совершенно необязательно. Не все же жёны настолько дуры, чтобы не заметить, что мужчина ей изменяет? Просто многие предпочитают не выяснять отношений. Ситуации это не исправит, а потерять можно многое.

в возрасте за 40.... Я, в простоте своей душевной, считала, что НАШИ отношения складываются из МОИХ и ТВОИХ. Так чьё отношение осталось прежним-то? И на чье к кому отношение появление любовницы не оказало влияния? И, если отношение мужа к жене не изменилось, то ЗАЧЕМ ему вдруг понадобилась любовница?

И, опять же, не вижу принципиальной разницы, сколько времени муж проводит с любовницей - один день или три. Он проводит время С ДРУГОЙ.

Tara - пока женщины (обе или одна) принимают его отмазки о неизменении отношений к ним, мужчина никаких решений принимать не будет. А женщинам, видимо, не настолько тяжело, чтобы менять ситуацию. И, видимо, им совсем не нужно это делать. Их, женщин, все устраивает. А вид они могут делать любой))))) Кстати, а вот мужчине в этой ситуации , вполне возможно, действительно тяжеловато.... Тем, что он сказал жене о любовнице, он как бы (для себя) "получил прощение и разрешение" от нее))) И, как видим, он был прав - она простила и разрешила, раз она еще с ним, а связь с другой длится))))

но далеко не такая уж экстраординирная. Просто чаще люди играют в илюзию "нормальной семьи", умалчивая но зная о связи на стороне.
Я знаю несколько мужчин у которых не просто любовница, а вторая семья. И официальная жена и вторая жена друг о друге знают, но не пересекаються. И живут так люди долгое время. Если ситуация всех в ней участвующих устраивает, то никакой особой проблемы нет.

И почему считается что треуголник должен расспасться? Либо жена должна уйти от мужа, либо муж к любовнице. Взаимоотношения - это баланс того что люди желают друг от друга получить и что они могут друг другу дать. И если появление третьего элемента не нарушает этот баланс, то взаимоотношения остаються столь же крепкими.

его - жены. Да-да. в этом треугольнике каждая из женщин играет свою роль: и роль обиженной и оскорбленной, но благородной жены - совсем неплохая роль. Женщине так важно что-то играть в жизни...и иметь свою роль и свою важность в ситуации.
Уйдет жена - распадется гармония треугольника. А что? В вечном недовольстве тоже есть гармония...Женщины в такой ситуации ИМЕЮТ. одного и того же мужчину. Ну и что, грустно, но лучше, чем ничего не иметь. И они - хозяйки ситуации, и им выгодно поддерживать свои роли.

А мужчина? - А у него своя выгода. Процитирую Леру: Просто многие предпочитают не выяснять отношений. Ситуации это не исправит, а потерять можно многое.
Зачем ему терять? Он исполнен ощущением своей нужности.

возможно. Никогда не думала так по отношению к мужчине...вполне вероятно. это так..Появление любовницы повлияло на всех...не могло ничего не измениться...В этой истории я слушала все троих, и все по отдельности были правы. Жена не хотела изменений, по материальным соображениям и надеялась, что все это закончится... Любовница не хотела изменений, боясь, что при ежедневном общении пропадет то немногое, что приносит радость...Мужчина не хотел ничего менять, боясь потерять все...
" Взаимоотношения - это баланс " - точно. В данном случае, очевидно, баланс предполагает все троих...История банальна и не нова...но я не хотела бы быть в этом треугольнике ни одной из сторон...У меня есть женатые любовники, но нет к ним привязанности и желания быть с ними ...Странная штука жизнь.

Дамы и господа! Мы здесь по определению НЕ работаем.
Поэтому любой пост - это тема для разговора, а вовсе не консультации, которой здесь и быть не может - нет ни конфиденциальности, ни сеттинга, ни формата, ни оплаты:)))
Дорогие мои !
Есть такое понятие "вторичные выгоды".
В описанном Тарой случае, все участники получают их по полной программе!!
Это только на первый взгляд всем "тяжело".
Обманутой женой быть плохо? Ну да, а страдающей, обеспеченной и жалеемой? Очень даже хорошо!
Выходной любовницей быть плохо?
Ну да, а любимой, желанной, любящей и не знающей всех его тараканов в лицо?
Да просто отлично! Ну и жалеемой ко всему!
Мужчине на два дома плохо?
Ну да, вроде кругом виноват, но!
Жена снова, поди вспомнила, что надо на себя внимание обращать, любовница холит и лелеет, а у него, после 20 лет супружества, та-а-акая интрига замечательная в жизни появилась!
Мы все в унылом стиле "Осеннего марафона" смотрим на такие ситуации.
Помилуйте, народ очень даже на зависть устроился!
Вон, даже мы о них говорим, Тара о них думает. Красота!

только я бы это повторила без тени иронии.

Этим троим есть чему радоваться. Для полного счастья не хватает только теплых отношений между женщинами... но и это, возможно, не за горами.

Иллюзия! Встречаем. Добро пожаловать!

потанцевать на опен-эйр! Нескучный сад, набережная, рядом с Пушкинским пешеходным мостом. Встречаемся на площадке для хастл где-то в 20. 30. Соседи, приходите! С собой прихватывайте пледы или циновки, попить. Потанцуем, да даже просто посмотреть, как это делают умелые танцоры - огромное удовольствие!

новенький Эксклюзивик.
Из славного города Волжска!

А мужики спят...

Ну, во-первых, хочу извинится перед Файрон. Публично. Почему-то воспринимаю Ваши ответы на мои посты в штыки.
Постараюсь впредь быть внимательнее, т. е. не поддаваться непонятным эмоциям)), а читать текст более вдумчиво. В принципе то особых расхождений в точке зрения у нас нет.


Во-вторых, хочу спросить. Почему так происходит? Почему, не зная человека лично, уже в переписке мы реагируем так эмоционально, порой, даже агрессивно... Причем, у меня это довольно редко случается и сильно удивляет))).
Кто что думает по этому поводу?

))) Ваши извинения приняты))) Ничего страшного не происходит))) Я - интроверт. Поэтому, когда пишу на форуме, выдаю конечные формулировки своих размышлений, оставляя за кадром пути, по которым я к ним пришла. Высказывания выглядят очень категоричными и безапелляционными. Поэтому не Вы одна на них так реагируете))) И не только на форуме))) Тут ничего не поделаешь.

Кроме того, я часто выдаю очень неудобные вопросы. Так что очень возможно, что где-то наши размышления совпадают. Но я уже сделала свой выбор в каких-то вопросах, хоть, возможно, и предварительный, а Вы еще нет. )))))

чего я не сделала? У меня тоже есть мое и не мое... и я тоже часто опускаю промежуточные размышления.... Я не буду рассказывать, как я ушла от категоричности и жесткости и почему... это долго и мало кому интересно. Но и сейчас меня иногда считают жесткой.

Собственно, все мы разные и это хорошо.

А ты вспомни, что мы с тобой познакомились именно на том, что писали на форуме примерно одно и то же в разных формулировках. И довольно категорично. Угу... и выдавая неудобные вопросы.

Ветер, не заморачивайтесь... Люди, имеющие свою точку зрения, вполне внятно сформулированную, очень редко обижаются на то, что у кого-то может быть другая точка зрения. Это, ИМХО, называется - нормальное ведение дискуссии по теме.
Во всяком случае, про себя могу точно сказать - меня тут обидеть очень вряд ли кому удастся. Я вообще очень мало на что в жизни могу обидеться. Относительно меня можете говорить абсолютно все, что думаете.
И что-то мне подсказывает (может быть пятилетнее общение), что Файрон тоже не шибко "обижучая" на чужие точки зрения.
Это во многом вытекает именно из концепции: "Наша точка зрения - наш выбор, определяющий нашу жизнь. Ваша точка зрения - ваш выбор, определяющий Вашу жизнь." Любая дискуссия, любой спор просто помогают лучше понять друг друга и могут несколько повлиять на формирование своей собственной точки зрения, посмотрев на нее, так сказать, с другой стороны, глазами других людей. Иногда помогает лучше сформулировать свои собственные мысли, не более того.

конечно, помню))))) Забавная война была)) И Домик тот забавный)))

Меня, действительно, вряд ли кто тут обидеть может))) У нас даже дома ходят в качестве смешочков форумовские высказывания по моему поводу)))) Которые обидными выдавались в дискуссии)))

Да и любая точка зрения - интересная штука. Много дает для собственной жизни. Собственно, тем и интересна. И обижаться на нее - смысла не имеет. Можно спорить, размахивать руками, подпрыгивать в полемике. Но при этом обида - худшее, что может быть в дискуссии))))) Хотя и ее можно использовать)))) НА собственное благо.

"Общественно-полезный труд для моей пользы.."(С)))))

что-то все это мне смутно напоминает... помните, что часто отношения между мужчиной и женщиной завязываются после конфликта)))? Екатерина меня чем-то тоже задела(не обидела, а зацепила)... теперь, когда знаю ее лично, конфликта не возникает).

не обижаюсь последнее время-просто делаю выводы
и так это здорово как оказалось, а ведь была ну
жуть какая обидчивая-мудрею что ль?....

нет ничего конструктивного, сплошное разрушение, главным образом самого себя...
Aramat, наверное, Вы стали к себе лучше относиться).

Впрочем, раздражение, агрессия тоже деструктивны...
стараюсь изжить, тоже хочу мудреть).

"Вы стали к себе лучше относиться"-думаю, да,
доводила себя так. что ужас -а ничего не менялось
теперь чувствую себя прекрасно, не всегда
получается, но стараюсь

тут интересно!
А я все со своими ремонтами-переездами заморачиваюсь:(((
Простите меня, дорогие мои!
Я тут, правда, по поводу правды высказалась, но, видимо, сама себя включить забыла...
Совсем уже голова квадратная.
Кстати, а как вы относитесь к употреблению таких вот ничего не обозначающих выражений?
Я - так очень агрессивно.
"Выносить мозг" - это что?
Говорите по-русски, рычу я на своих клиентов.
Иногда помогает. Им.:)))

сейчас столько словечек и выражений... хочется говорить по-русски... но, бывает, и до такого скатываюсь... привыкаю постепенно...

"выносить мозг" - это по каким-либо причинам вынудить меня поучаствовать в таком разговоре, после которого я не могу врубиться в свою работу и в свои проблемы как минимум час. Выражение вполне емкое. К подобным выражениям отношусь вполне нормально, т. к. считаю что любой язык, и русский в том числе, может развиваться, усовершенствоваться и иметь чисто разговорные обороты речи. Часто такие довольно короткие выражения, увы, можно заменить только очень длинными объяснениями на классическом русском языке.
Не люблю только такие, на мой взгляд, оскорбительные выражения, как "совок", "моська" и т. п.

Анекдот вспомнился на эту тему:
Обучение менеджеров:
"Уважаемые менеджеры! Настоятельно прошу вас запомнить, что часто употребляемый вами термин "всякая фигня" недостаточно полно отражает ассортимент и качество продукции, предоставляемой нашей фирмой."

У меня несколько другое понятие выноса мозга, чем у уважаемой Екатерины+. Вынос мозга - это разговор (возможно и скорее всего - на интересную тебе тему), который переворачивает твое мнение об обсуждаемом вопросе. Причем переворачивает так, что (тут я соглашусь) "после которого я не могу врубиться в свою работу и в свои проблемы как минимум час". Но - я считаю это в плюс, поскольку горизонты расширяются, и когда мне мозг выносят так - бываю только рад...

я согласна. То, что Вы говорите, для меня один из вариантов.

- то информация о проблемах друзей - испокон веков РАБОТАЛА именно в сторону гармонизации отношений. Два человека в ИЗОЛЯЦИИ от друзей, близких родственников, хороших соседей, по определению не способны поддерживать стабильную семью. И огромный процент совр разводов - именно из-за того, что молодые семьи живут отдельно, а знакомятся сами, ни через друзей, ни через родителей. Т.е. нет ни родителей, которые бы их помирили в случае чего, ни общих друзей, которые несут как бы ответвственность за их семью и помогут примириться если что. Измены же не на ровном месте возникают. Сначала всегда - каскад неразрешенных ссор и растущее недовольство друг другом даже при бесконечных попытках прощать и прощать... Прощать без понимания ПОЧЕМУ он так поступил - можно раз ну два, но не бесконечно. А достигнуть полного понимания, не имея возможности посмотреть на чеолвека другими глазами - очень трудно.
Для этого нужны друзья, а не для того, чтобы быть молчаливой все скрывающей жилеткой, или безапелляционным мстителем, дающим в лоб. Жизнь сложнее, чем "в лоб" или "жилетка". И только именно общие друзья способны разобраться, как действовать в каждом конкретном случае. Но не в лоб, и не жилеткой - как действуют односторонние друзья - которые являются другом только кому-то одному из ссорящихся...

Увы, измены и на ровном месте тоже возникают. Чисто для разнообразия, во-первых. И в погоне за молодостью, во-вторых. Что есть классический кризис среднего возраста.
Как раз, если довести до абсурда, два человека в ПОЛНОЙ изоляции, типа необитаемого острова, и пойдут к гармонизации. Чтобы выжить. А вот если людей, не дай бог, окажется трое... То далее совершенно не факт.
И ситуации в семье уж никоим образом не должны зависеть от друзей, соседей и т.п. Да и от родителей тоже. Все, что происходит в семье - это чисто внутрисемейное дело и никому посторонним там не место. И десятилетиями живут, простите, ТОЛЬКО такие семьи. Это опыт.
Поэтому, что-то Вы, ИМХО, в своем посте все перепутали.

за семью несут ответственность только те, кто ее создает.... Друзья тут не при делах.

Понимание - дело хорошее. Но ПОЛНОЕ понимание, ИМХО, невозможно по определению - первое. А второе - прощение нужно раскаявшемуся. Ну, и "обиженному", - для душевного мира СОБСТВЕННОГО. ПОнимание - дело хорошее. Но неинтересное ни разу..

В лоб дает не мститель, а друг. Это, если чего, та позиция, которая в прошлой теме была озвучена. И, кстати, право такое дается только другу.

И вот не дай бог, чтобы наши общие друзья разбирались в наших проблемах. Тоже мне - коллективная семья(((( У них что - квалификации семейных психологов? Кстати, в семье друзья каждого становятся общими.
Это так - мелкие брызги к коменту Екатерины. А так - чем меньше лезут, а тем более, соседи и родители, тем лучше.

Файрон! подписываюсь, чем меньше лезут, тем лучше! Я скорее "дам в лоб" тому, кто лезет в мои дела, чем тому, кто накосячил в собственных)!!!

Именно поэтому разбираться с собственными адюльтерами я предоставляю самим людям. Без привлечения меня. Привлекают - получат то, что я сочту нужным выдать.

слова Файрон и Екатентины только подтверждают мой вывод о причине современных разводов. Это - мощная добровальная духовная изоляция семей (к сожалению, не на обитаемом острове, а в толпе, полной жаждущих одиночек). Подавляющее большинство населения агрессивно не допускает в свои проблемы аутсайдеров - см логику Файрон и Екатерины - , причем в разряд аутсайдеров теперь входят не только посторонние, но и самые близкие друзья и родственники - это и есть причина крайней нестабильности совр. семьи. Сор из избы, действительнго, выносить не стоит - но если раньше этот сор и внутри избы в печке общими усилиями сжигали дотла - благо, в избе народу всегда много было, кто дровишек принесет, кто веничек возьмет - то теперь мусор в избе накапливается до тех пор, пока она не развалится... - ведь два ссорящихся человека только и способны что кричать друг другу - это твой мусор - нет, твой!... И либо один превращается до поры до времени в слугу, без конца убирая за другим, либо изба превращается в свалку...

*Опуская аллюзии на мой любимый фильм "о чем говорят мужчины" - хотя там об этом много сказано* - надо ли говорить правду? Ну то есть, например, подозреваешь, что достаточно близкий тебе человек не вынесет правды и совершит необдуманный поступок, хотя, с твоей точки зрения, повода для этого нет абсолютно. И тут вариант: либо сказать ему правду и возложить всю ответственность за решение этого вопроса на него, либо соврать - и оставить ее на себе. Насколько мы можем решать за других, ккая доля информации им доступна?

зависит от конкретной ситуации... нет общей схемы правильного поведения

есть такое выражение - "правда у каждого своя".
Если посмотреть на небо, то выражение "звёзды меньше Луны" кажется правдой. Однако, если учесть реальный размер звёзд, это совсем не так.
Что касается фактов... полагаю, что человек вправе знать всё, что его касается лично. Поэтому лучше спросить у самого человека. Если человек достаточно умён и находится в равновесии - он сам способен принять решение. Если нет равновесия (или, ещё хуже, ума) - не обязательно говорить ВСЮ правду.
Но, в общем и целом, я за честность. По крайней мере, за честность в отношениях.
А так - пока что это изучение сферического коня в вакууме...

возложение ответственности за чужие поступки - разные вещи. Более того, одну и ту же правду можно сказать так, что человек останется в равновесии, а можно сказать так, что он выпрыгнет в окошко с 10-го этажа. Собственно, имеет смысл ответить честно себе на вопрос - зачем я хочу сказать? И почему я не хочу говорить?

Еще момент - ответ на эти вопросы с точки зрения:"Он (она) обидится, расстроится и т. д." - не та форма при ответе. Нужная начинается со слова :"Я хочу (не хочу)")))

"он (она) обидится"? Обидится - 100%. Потому что ему (ей) без правды хорошо, а с правдой - невыносимо.
Все время врать? В смысле, молчать...

зачем она нужна?
Вот пример:
так сложилось, что дружу с несколькими семейными парами... и жены и мужья поверяют мне свои секреты... жалуются друг на друга, советуются, т. е. я знаю "правду". Как вы думаете скажу я, что некто изменяет своей жене? Причем она-жена уверена на все сто, что уж ее супруг ей верен? Вот зачем такая правда?
Пусть это остается на их совести, я никогда не лезу. Есть замечательное выражение:"кто знает - молчит".

странная такая - "Я хочу этого, этого и этого. Мне это необходимо. Как будем решать?" и

"Ты - козел, потому что мне не даешь"

Правда и то, и другое - отсутствие желаемого)))) НО весьма в разной форме. И реакция будет разной. В первом случае говорящий идет на контакт, во втором - обвиняет. Большая вероятность, что первый вариант сработает. Но, чтобы его применить, говорящему надо понять, что для него важнее - высказать и хоть как-то отмстить, причинив боль, за свою обиду или получить желаемое.

Ветер - я могу сказать только за себя. Если я знаю партнеров союза лично одинаково хорошо и давно, и у нас с ними, с каждым, дружеские отношения, я дам в лоб изменяющему. Так, как потребует ситуация. Но жилеткой для соплей и сливной ямой для грязи в этом вопросе я не стану. Совет - да, найти решение - да. Помогу. Но правда об изменах мне, например, не нужна. ПО факту того, что я не знаю, что с нею делать, если муж(жена) тоже является моим другом (подругой). Принимать участие в обмане друга, т. е. обманывать его вместе с кем-то - тогда я точно обманутому не друг ни разу. Знаете, очень не люблю пачкаться - потом отмываться сложно - запашОк остается.. в собственном носу..... ИМХО...

знаете, а у них хорошая крепкая семья)) и он и она друзья мне с давних лет... если человек оступился, я не вычеркиваю его из списка друзей. Ну, да... я жилетка для соплей)). И что? Для меня нет в этом ничего унизительного. Я так живу. Могу всю ночь не спать, слушать, пытаться разобраться в чьей-то ситуации, а потом счастливая иду на работу, невыспавшаяся, но с чувством глубокого удовлетворения, если только человек нашел решение или хотя бы успокоился. Да, мне хорошо, когда кому-то становится легче. А "дать в лоб" желающих и так много.
Я тоже когда-то была жесткой и категоричной... давно... прошло уже. Люди все очень разные, ситуации тоже.
Кто я такая, что бы решать кто прав, кто виноват? да еще и в лоб...

"пачкаться", по вашему, я запачкалась? интересно чем? Я не сводничала, не покрывала и не стала бы... и они это знают.

тогда пойду дальше, потому как мне остро необходим ликбез

"Я хочу этого, этого и этого. Мне это необходимо. Как будем решать?" (1-й вариант по автору). Применяла этот вариант много лет. К примеру:
Что делать с МЧ (глава семьи= должность, на которую он претендует), который 15 лет на это отвечал "Да я не знаю..." ; 10 лет - "Да перестань ты", а в последние 3 года говорит только "Что ты все ноешь да ноешь... ты такая умная - вот и решай"

Но выносить сор из избы -не смей (=не смей говорить о том, что вот этот вопрос ты решила - что дом на свои деньги построила - что машину на тещины купила).
то есть я по-настоящему ною... в смысле, спрашиваю, как малолетняя дурочка "Что делать с таким вариантом"
2-й пример.
Что делать с применением 1-го варианта, когда на срочное направление в больницу близкий человек говорит "Да не хочу я". - "Ты погибнешь" - Отстань, хочу погибнуть. - А твоя мама плакать -убиваться будет. - А ты ей скажи, что это ты меня до гибели довела. = А детей кто обеспечит?"- Это и твои дети тоже, ты и обеспечь".

Всю жизнь была более чем лояльной, а после сорока стала жесткой и категоричной. Потому, что просто все, как грабли - виноват тот, кто врет. Во всех случаях с разными людьми и разными ситуациями. Измена - суть то же вранье, только действием. Знают о ней или не знают- дело второе, вранье уже произошло.
Про информацию. Считаю, что любой человек имеет право на информацию, которая его касается. В том числе и негативную. Это дает ему возможности самому принимать более правильные решения, касающиеся его собственной жизни. Нервотрепки в нашей жизни в основном происходят от недостатка информации, от ожидания информации и невозможности принять решения из-за этого.
Далее - ближе всего с варианту Файрон. Если я узнаю, что-то подобное про своих друзей - я "дам в лоб" изменяющему с предупреждением, если это будет продолжаться и литься на мою голову, то это станет достоянием его партнера, т. к. партнер мне друг. Брать на себя частичную ответственность за обман своего друга я не стану. Если ситуация такова, что вранье-измена остались в прошлом и далее не продолжаются, т. е. ситуация закрыта, я информацию о ней похороню, т. к. любой человек имеет право на ошибку. Проехали и живем дальше. Да, увы... я именно так и считаю - что если ко мне попала информация, то я несу за нее ответственность. И что с ней делать - решать уже буду я, исходя из своего видения ситуации и своих жизненных принципов. Не нравится - не давайте. О моей позиции в этих вопросах все мои друзья знают.
Сама предпочитаю знать всю информацию, которая меня касается, и принимать решения, что с ней делать тоже сама. Люди, которые мне эту информацию не дают, типа знают но молчат, просто перестают быть моими друзьями. И все. При этом, кстати, виновника негатива по отношению ко мне в каких-то ситуации я могу и простить, запросто. Именно из соображений того, что люди имеют право на ошибки.
Странная, мое преложение продолжения Вашего разговора: "Ты такая умная -вот и решай, но сор выносить из избы не смей". Вот это дудки. Если я что-то решаю и что-то делаю, то я это делаю так как я хочу. И сразу об этом предупреждаю. Хочу выношу сор, хочу не выношу. Не нравится, как я делаю - флаг в руки, делай сам. А чтобы не было сора, рекомендуется не сорить, чтобы выносить было нечего.
С медициной все много сложнее. Увы, зная хорошо близкого человека, бывают случаи, что приходится брать на себя ответственность и за его лечение, и за сообщение-несообщение ему диагноза и способов сообщения этого.
Про "хочу погибнуть"-тоже. Тут со стороны вообще никаких рекомендаций быть не может. Брать на себя ответственность за жизнь и здоровье близкого человека вообще дело тяжелое. Тут только сам "берущий" может решать для себя как он это делает.
Вот с годами выработалось что-то такое.

вранье - плохо, правда - хорошо...
НО! Жизнь гораздо сложнее! Не вписывается она в схемы!
А у странной такой ситуация... нам рассказали самую верхушечку, потому и рассуждения все сильно приблизительные. Понятно, что не будешь вываливать на форум все подробности, но, увы, в них то как раз и все дело.

Ветер - Вы спросили - я ответила. За себя. И описала свое видение ситуации. Схемы жизни достаточно просты, если их не усложнять.

Если Вы хотите, чтобы я оценила Ваше поведение и мировоззрение, то я этого делать не буду. Потому как это - банально - НЕ МОЕ ДЕЛО И НЕ МОЯ ЖИЗНЬ.

Посему задавать мне вопросы типа:"по вашему, я запачкалась? интересно чем? "(С) бессмысленно.

С возрастом я стала гораздо более жесткой. И уже в достаточной степени научилась делить вопросы и дела на "мое" - "не мое".

Согласна с Екатериной. И в оценке необходимости информации - это банальная честность и самое обычное удобство для меня. И в плане ошибок и их прощения.

Да и в медицинском плане. Тут все очень сложно, деликатно и индивидуально. Поэтому рекомендации давать сложно. Да и невозможно практически. Иногда имеет смысл сказать "Да бог с тобой, золотая рыбка!" И тогда человек резко становится самостоятельным и принимает решение выживать и выздоравливать. Иногда имеет смысл действовать, не обращая внимание на вопли и визги больного, в приказном порядке. Иногда подключаются родители или дети, иногда создается игровая установка. И в спектакле участвуют все близкие и врачи. Очень по-разному бывает в жизни. И очень много разных-всяких, сугубо индивидуальных, вариантов.

то же самое. Я написала, как живу лично я. И я ответила лично за себя. А я не доллар, чтобы нравиться всем. И ни черта тут сложного нету. Увы, именно так и есть - очень большое количество проблем создается именно враньем. Все усложнения - только в головах и преимущественно для оправдания вранья, не более того.

не надо забывать, что вранье - это потакание своим страхам. Ведь боимся мы не того, что человек обидится, а того, что за это будет нам конкретно... И как мы конкретно будем себя чувствовать в том или ином случае. Даже если это - просто обида без далеко идущих последствий. НАМ же будет больно. А это страшно. Вот и все истоки и причины вранья.

Думаю, его было бы меньше, а ответственности больше, если бы человек относился к своему поступку, как к явному ВСЕГДА.

так и я про то же самое. Вранье начинается еще до того, как собственно соврали. Когда разрешили себе врать. А дальше уже не важно - состоялся факт вранья или не состоялся, знают об этом или нет. Уже все случилось - человек и его отношения с окружающими уже изменились. Страх - это уже вторично. В состояние страха человек сам себя загоняет именно разрешив себе врать.
Кстати, это как раз в детстве жизнь не вписывается в схемы. С возрастом, именно что, начинаешь понимать, что схемы достаточно просты, если их не усложнять в головах. Что так же, как и в природе существуют и работают определенные закономерности, так же и в социуме, в человеческих отношениях. Они работали и будут работать независимо от того, верим мы в них или не верим, и вообще как мы к ним относимся. А вот если их учитывать, то жизнь становится много легче.

Знаешь, по-моему, там колесо получается. Сначала желание сделать - потом страх сделать потому, что не вписывается в рамки неважно чего - социума, общественного мнения, поставленных условий, короче, человек УЖЕ представляет, какие последствия могут быть, - т. е. страх последствий - далее вранье для избегания оных - страх, что поймают и на вранье, и на поступке - страх, что вранье - нехорошо и врать нельзя -.. и по-новой покатилась ситуация, как снежный ком: страх -поступок - вранье двойное- страх - поступок - вранье вчетверо....

Самое забавное, что чаще всего мы боимся ВЫДУМАННЫХ нами последствий. Их нет. А мы УЖЕ их боимся так, как будто они произошли.

Дальше в голове все это наворачивается, как снежный ком. По своей собственной инициативе (вернемся к началу), что характерно. А потом голова перестает справляться, т. к. она не мусорный ящик, и уже совершенно объективно теряет возможность взвешенно принимать решения.

Инициатива, правильно, своя. Но я, елки, настаиваю, что не всегда человек может отличить свою инициативу от навязанной ему когда-то. И вот этот дискомфорт от вранья и создает предпосылки для отделения навязанного и устранения его. Соответственно, убирается причина страха. И вранье становится ненужным.

Например, фраза Грибоедова :"Что будет говорить княгиня Марья Алексевна?" Следование ей дает, пардоньте, адюльтер. И вранье и в самом появлении его, и в сокрытии последствий оного.. А замазывается - типа, я о батюшке беспокоюсь - для него ТАКОЙ удар будет, что я безродного люблю.... ПОсему в связь вступаю. Но скрываю. И связь лживая, тайная идет как раз от сладости запретного плода - а вдруг не поймают? Адреналин, интрига, тайна, вранье на вранье и им же погоняет. А снаружи - само благородство оправданий. А толку? Ну, и т. д.

Вы на вранье собаку съели! )) По схемам жить, конечно, легче. Собрал себе схемку - и живи как робот. ))

ну да... И не одну... И наелись очень-очень..

А что - где-то и как-то не так в наших выкладках? Для того, чтобы рабочую схему создать, ох, как попотеть и подумать надо... А так - ну, конечно, что такое схема для непосвященного человека? Тяп - ляп, и вот он - робот готов... Сначала попробуйте этого робота сами собрать. Хотя бы один рабочий манипулятор.. Потом поговорим)))))

А то мне такие нападки напоминают фырканье тех, кому рисовать лень было учиться, но свои кривые-косые линии они выдают за "свою особую манеру" письма)))

Aramat Тоже согласна с Ветрами))) Что в нашей жизни не все так просто))

Мне пришлось ее комент с ее согласия снести. Но повтора его не последовало((( Поэтому суть дублирую сама за нее)))) Если продублировала неправильно, то прошу Aramat меня поправить)))

что есть люди со схожей точкой зрения)).

Да не нападал я. Проще надо. Сами сказали. Смайлики не разглядели? ))

Так и запомню: Мы чаще всего боимся выдуманных нами последствий...

Но те последствия, которые наступили - с другой стороны-то - я просто и предполагать никогда не могу (настолько мы, близкие и рядом живущие, разно мыслим разно чувствуем!)...
На свете счастья нет, как известно (а есть покой и воля). Взаимопонимания -тем более нет. Видимо, надо его (понимание) вытеснить консенсусом. Пресловутым

который мужского полу, оттого знаете Вы, к примеру, закон всемирного тяготения или не знаете, вода не перестает течь вниз. Точно так же и в психологии человеческих отношений. Можете Вы предвидеть результат Ваших действий, или не можете, он все равно происходит. С некоторыми вариациями, конечно. Так же как и вода, в зависимости от рельефа, может течь вниз в виде водопада, в виде реки и т. п. Собственно и все. Можно переть напролом, не учитывая закономерности и причинно-следственные связи, а потом искренне удивляться, "наступая на грабли" в очередной раз. А можно думать и соразмерять свое собственное поведение с ними, а также поведение окружающих людей и последствия их действий для себя. Опыт показывает, что результаты несколько разные получаются.

а любое взаимопонимание и любой консенсус начинается с работы над собой и над своим восприятием окружающих людей и ситуаций. По-другому не получается.

Я живу на 8 этаже. Сегодня спокойно открыл кран и умылся. Откуда тогда у меня там вода? Водопада поблизости нет. )) И еще вопрос. А врать детям про Деда Мороза тоже плохо?

стало быть Вы в курсе, что для того, чтобы поднять воду наверх нужно совершить некоторую работу. Это замечательно! Теперь только осталось научиться отличать вранье от образного мышления.

Модернизация и перезагрузка! ))

как то никто не показывается, ничего не обсуждаем
а название домика ой как многолико
ребята аууууу

может быть это времено? У меня сложилось впечатление, что каждый при обсуждении слушает только себя... нет диалога.
Я могу ошибаться...

На мой вкус, ситуация, когда люди пишут только тогда, когда есть чем поинтересоваться и что сказать - предпочтительней той, когда форум превращают в чат... Может, нет пока темы, которая зацепила бы всех, присутствующих здесь?

но Вы же понимаете:у меня сложилась такая ситуация нужна ваша помощь. а не у кого спросить, потому что как правильно сказала Ветер -не интересно вот все и разбежались

когда конкретная ситуация, мне всегда интересно! Вы же не написали, почему?

здесь, на форуме, никто ничем реально не поможет.
Здесь можно лишь попытаться показать человеку его проблему с другой стороны, чужими глазами.
Однако, большинство из нас ждёт чуда. Волшебного совета, который а) нам понравится и б) всё изменит.
Когда этого не происходит (а этого не происходит))), появляются обиды. Кажется, что все "слушают только себя". Но разве не за тем вы приходите, чтобы получить чужие взгляды на свои проблемы? Не за чужими ли оценками?
За себя скажу. Я - нет. Я лишь иногда, по случаю, могу изложить своё вИдение чужой проблемы. Отбросив, как правило, эмоциональную составляющую. Если это не надо - скажите, не буду мешать:)

полезно взглянуть на проблему с другой стороны... а чаще при рассказе о ней сам начинаешь лучше понимать что к чему, появляются новые мысли, высвечиваются детали....
высказывайтесь.
ПЫ. СЫ. никогда ни на кого не обижаюсь.

а Вы откройте конкретную тему, какая Вас интересует. Народ отвечает, если есть что сказать.
На самом деле когда конкретная ситуация, то как правило интересно.
Болтать в режиме чата я тоже не люблю, да и время жалко. Кстати этот домик мне именно этим и нравится, что тут практически нет болтовни ни о чем.

Дорогой Хво!
Говорите! Всегда говорите, если хотите! Какое мешать - Вы тут, все мы тут друг другу именно что помогаем. Своими мыслями, вниманием, самим своим присутствием.
Дорогая Екатерина+!
Искренне благодарна я Вам за такой отзыв.
Меня иногда укоряют, что домик наш "медленный".
А я так радуюсь, что у нас сложилось, мне кажется, твердое правило: флуд не пройдет!
Спасибо всем, дорогие мои домочадцы!

Неуловимый Хво - сразу - на мой взгляд, Вы тут, на нашем форуме, очень на месте)))

Aramat - редкий день, когда я на форуме не бываю. "Спокойствие! только спокойствие!"(С)))))

когда человек что-то делает то он делает так как бы он хотел чтобы и с ним в обратку общались и делали?
то есть если он стебется над другими, то вполне готов к стебу со стороны других?
если человек что-то делает милое (например дарит открытку) то ждет милого в ответ?

есть ли в этом смысле эффект зеркала?

зеркальный эффект есть... НО! порой, человек делающий гадость, думает, что имеет право на это именно потому, что уже получил подобную гадость. Так что стебущийся может считать стеб в свой адрес перебором))

совершенно хамски наорала дама, кто-то там, в моем новом офисе.
Потом другие люди передо мной извинялись и говорили, что это - ее обычный стиль поведения.
А сегодня ее привели ко мне знакомиться.
... Не знаю, чего она ждала - пришла вполне приветливо.
Наверное, люди и вправду ее хамство по большей части терпят.
Я честно поинтересовалась, всегда ли она таким вот образом встречает новых арендаторов и высказалась в том смысле, что в цивилизованном общесте люди себя так не ведут.
Ну, и как вы считаете, я нажила себе врага?

это был вопрос? Почему-то мне кажется, что нет не нажили.) Я давно читаю темы с Вашим участием. Вы умеете общаться).

это смотря по ситуации.. У меня прежняя начальница такая была. Долго я у нее не проработала. Причем, по сути своей, тетка-то не злая. И не злопамятная. Но иногда такие фортели выкидывала, что хоть стой, хоть падай. Как правило, такие люди боятся тех, кто им может отпор дать. А страх - очень неприятная штука(((( Когда тебя боятся, надо быть готовым к любым исходам. Тех, кого боятся, ненавидят.

на добром слове.
Танечка, вот и я так думаю. Хотя, бояться-то ей меня не с чего.
Кто она и кто я?
Она директор, а я так, арендатор:)))

вот вы беседуя по телефону с незнакомым человеком. представляете себе его?
а потом образ. созданный вами. совпадал с реальностью или нет?

как раз много разговоров с неизвестными людьми и потом встречи с ними. Ни разу не совпало.:)

зарекся кого-то представлять. Женщин вообще бесполезно. И не только по голосу, даже после первых встреч... )

это как диагноз по пульсу... только уметь надо или обладать таким даром... у меня иногда получается... жаль редко) Правда внешность по голосу я угадываю реже, чем характер.

По голосу... Дохлый номер, никогда не угадаете, будет только игра своего воображения.
По внешности, и то ничего нельзя сказать определенного.

и по голосу - дохлый номер, и по внешности. А вот если поговорить полчасика на разные темы, то уже вполне понятно с кем имеешь дело. Или попереписываться вечерочек. Вот после переписки или разговора я, когда встречалась, уже ничего особо нового, кардинально не того что я подумала о человеке, для себя уже не находила.

Голос в человеке - это очень много!
Единственный человек с Мейби, с которым у меня за этот год с хвостиком сложились сексуальные отношения, обладал чарующим баритоном.
И вполне сответствующей внешностью. И даже темпераментом:)))

если мне в голосе что-то не нравится, то и встречаться не стоит, все равно ничего не выйдет.

Но все-таки - нет. Для меня важна только смысловая часть разговоров.
Думаю, что я больше визуал. Мне глаза много больше скажут, чем голос.

милые люди вызывают симпатию, но и только, если у них не тот голос, внешность - лично я перестаю замечать минут через 5.
А потом наступает момент истины - первое прикосновение.
Вот оно-то и решает дело:)))

Так и я отчасти визуал... первый тур - фото), затем текст, голос... собственно, после этого уже все ясно.

имеет очень большое значение.. Гораздо важнее чем фото.. В смысле нравится-не нравится..
А вот угадать внешность по голосу сложно)))

существуют методики определения по голосу роста, комплекции, цвета глаз, волос... уровня гормонов и т. д. вплоть до состава крови... причем это не оккультные методы, а вполне научные.

А про внешность... у меня был опыт попадания в десяточку, правда всего несколько раз.

Вот это точно черта с два. С моим 30-летним опытом пения в хорах и общения с поющими могу твердо утверждать, что это полная фигня. И басов видала от 150 до 200, и теноров так же.

С ростом - точно. Мало того - и с комплекцией тоже.
Когда-то давно знал хрупкую девушку с хриплым женским басом.

я им про науку... голоса отличаются так же, ка отпечатки пальцев, как днк.... нет двух одинаковых голосов....

Акустики молодцы! Разобрались, наконец, что голос у человека уникален.
Ветер, дорогая, киньте в ССС ссылочку, где Вы это читали?

я это не в инете читала, в журнале... каком не помню, но общая тематика была около всяческих отношений, в том числе и сексуальных))

для стандартного поиска -

нам приветствовать Wi-Fi в нашем домике :)

Мне нравится все таинственное)!

Была у меня такая тема: (давно, в др. доме). Сейчас всплыла...
Человек запутался и -фигурально- лежит в грязи, упав в нее с горя..."так все-таки, помочь плакать или помочь встать? и разве для этого так обязательно "бросаться в грязь"? (с)

разделим на 2. 1)"Помочь встать" - не всегда получится. К примеру: чисто бабская солидарность.
"Он тобой пользовался- а ты не хотела видеть", "ты вечно сопли по поводу "я такая нелепая, такая беспомощная" разводишь", "вот давай, соберись и завтра же иди на работу" и т. п. и т. п. - Меня однажды такая "бедная" и несчастная"отлупила моими же доводами... и была права.
"Помочь встать" - можно и по-иному развернуть. "Ты хочешь быть великодушной за мой счет" - и это правда. "Ты, как красавица на фоне дурнушки, хочешь выделиться своим благополучием и своей силой воли. А у меня такой воли нет!! Ну и пошла отсюда со своей волей!" - и это правда. Т. е. я получила по щекам полной мерой.

и 2) А вправду, кто меня- именно меня - просил о помощи? Никто. Человек (близкий мне) плакал и валялся в грязи, в которую попал по своей бесшабашности, - но кто сказал, что поднявшись сегодня -он завтра не попадет в такую же лужу и грязь?

Опять же: Для того, чтобы работать - надо иметь образование - его у нее нет (а смысл работать на 12 тыс. и пихать ребенка в дет. сад за 2-4 тыс. в месяц? С ребенком ей помогали); для того, чтобы хотеть одеться-постричься-выглядеть, надо иметь " в проекте" мужчину, да еще любимого, а он только что ушел, сказав, что устал подавать руку помощи той, которая ее отвергает (да она не помощи хотела, а любви, а этого-то и нет...)
И 3) - в конце концов- она была более счастлива, чем я. У меня - тупая размеренность во всем, скукота пресыщенности... у нее- перехлест эмоций, жизнь на грани гибели, а это порой так возвышает истерически-эмоциональные натуры!

никогда не лезу с советами. за исключением. когда именно об этом просят
да и по себе знаю, иногда хочется просто выплакаться и все. никакие советы ни от кого
не нужно-но это я."жизнь на грани гибели"-для некоторых это адреналин и стимул к жизни-
люди живущие эммоциями и самое главное им это нравится

Могу отвлечь, вытащить из дома, поговорить на посторонние темы, и только если сам человек просит, помогу советом, делом...

А через 20 лет вспомнила, как ее все "оставили одну"... типа упрекнула. Сказала, что жизнь не сложилась, потому что все "ушли" от нее... ну правильно. оставили, после того, как все предложения она отвергла.

А ей надо было, чтобы вместе с ней - на один уровень падения - встали. Это я так считаю. А мы все - помогающие и жалеющие - делали это свысока своего благополучия. Того, что она считала благополучием.
Просто вот сочла она себя самой невезучей, самой плохой... везде насмешки ей виделись, везде поучения.

да просто повесила на себя ярлык такой
и очень удобно обвинять других в своих
неудачах. не ударив палец об палец для
их преодолений

мне сказал, что посмотреть с высока может именно тот, кто помогает подняться... что бы помочь такому человеку надо слишком погрузиться в его мир... но она же не хочет? или все-таки хочет, но извините "выпендривается"? А Вы готовы взять на себя такой груз? Я повторю, что надо слишком погрузиться(не упасть в грязь, а именно погрузиться во внутренний мир)... Помочь "снаружи" невозможно...
Это мое скромное мнение, прошу не воспринимать, как поучение.

только человеку, который САМ хочет вылезти. А очень часто человек вылезать совершенно не хочет, а хочет, чтобы все его жалели, не более того. Имидж такой.
Обычно это проясняется за не очень длинный разговор.

а ей хотелось, чтобы все переживали то же самое, что и она? Может, впрямую задать такой вопрос? А потом спросить - а почему она не хотела переживать то благополучие, которое переживаете вы?

Она из тех женщин, для которых единственный мужчина - жизнь и свет... в каком-то там окне. Притом она сама этим мужчиной слегка пренебрегала (не, ну это типаж такой - "женщины Достоевского", я ж говорю: им не пострадать - жизнь впустую), слегка его отгоняла эмоционально (наверное), я в их отношения не лезла...
У них была среднестатистическая семья. Но есть дамы, которым это скучно... и недостаточно
А когда мужчина ушел, не справившись с ее 9-м валом эмоций, она ушла в черную депрессию... и запой. Работать -работала несколько лет. Не опустилась. Просто жизнь как-то мимо нее прошла, как она и отмечает: и воспитание хорошее, и семья, и квартира отдельная, и мужья были, готовит она гениально, и дочь вырастила - а жизнь мимо...

Выбираться она из этого не хотела и сил не имела. Таких (обоего пола) я знаю, немало их...

фигня это все. Благополучие светит абсолютно всем, если к нему стремиться и его создавать.
Для меня тоже единственный мужчина был жизнь и свет в каком-то там окне. Когда он ушел тоже были и депрессия и некоторый запой. Только потом пришло осознание что я у себя одна и жизнь у меня одна. И ниче...
Теперь у меня опять единственный мужчина, который свет в том самом окне.
И таких как я у меня еще полно знакомых.

"Выбираться она из этого не хотела и сил не имела." Тут ключевое слово - не хотела. И все о том же - если человек хочет, то он ищет способ, а если не хочет, то ищет причину. И все.

не надо мешать человеку наслаждаться своим страданием)))))

Список самых нелепых ("нелепых"- само собой, на слух и для постороннего в теме) профессий: (с) и текст, и комменты

Аппаратчик мокрой классификации (мокрушник, значит...)
Аппаратчик по насасыванию диафрагм (насосется, бывало, диафрагм, и набоковую...)
Аппаратчик шаровых мельниц (курили, точно курили! )
Артист ритуальных услуг (Бедный Йорик...)

Бегунщик смесительных бегунов (ЛСД. Однозначно! )
Бригадир двора изложниц (изложницы... звучит! )
Варщик шубного лоскута (сырые шубы не едим! )
Верховой доменной печи
Вздымщик (полезная профессия)

Гибщик труб (без него никак)
Главный коньячный мастер (очень, очень достойная профессия)
Главный обогатитель (ну! Этих даже по фамилиям знаем J )
Главный специалист по технике консервации телевизионных программ (сильно)
Давильщик (кореш вздымщика не иначе)
Делильщик кружев
Демонстратор пластических поз (звучит красиво)
Долбежник (к давильщику и вздымщику! )

Завивальщик спиралей (кто-то же должен...)

Заготовщик черни (вот это размах! А что с ней дальше делать?)

Загрузчик мелющих тел (чо ты мелешь! )
Заливщик голосовых планок (знаю я таких J по субботам особенно)
Зубополировщик деталей часов
Изготовитель зубочисток (очень редкая профессия, думаю)

Инженер-лесопатолог (слесарь-гинеколог нервно курит в коридоре)

Инспектор по контролю за исполнением поручений (за базар ответишь! )
Испытатель бумажных мешков (причем в самолете)
Испытатель источников тока (Ай б...! Током бьется! )
Испытатель колец (И одно всесильное властелину Мордора)
Калькулятор (не поверите, считает! )

Коксоочиститель и Коксоразгрузчик
Комиссар аварийный (так, на всякий случай...)
Круговоротчик (к вздымщику! )
Лакировщик глобусов (уникальная профессия! Сколько в ней вселенского
спокойствия! )
Люковой (домовой был давно, теперь вот этот вот...)
Мастер леса (просто и со вкусом)
Машинист насосной станции для закачки рабочего агента в пласт (Жалко
агента-то...)

Мойщик мокрых отходов (негоже грязные мокрые отходы выбрасывать! )

Монтажник позитива и Монтажник негатива (похоже, не только курили...)

Моторист механической лопаты (...)
Навивальщик основ ( это что-то мифологическое)

Намазчик спичечных коробок (чем, интересно?)

Наполнитель приборов жидкостями (толково! )

Обкатчик клюквы (клюква. Проверено. Обкатано.)

Обрезчик анатомического материала (?)

Оператор стенда по обыгрыванию клавишных инструментов (в карты на раздевание)
Опрокидчик (бывает по пьяни...)
Организатор ритуала (хотите вызвать черта или демона - это к нему! )
Парусник (а я думал это корабль...)
Порционист лао-ча (загадочно...)
Посланник (the medium is the message)

Путевой рабочий на озере (и рыбак на железной дороге)
Разводчик (распусчик) холяв (нужная профессия)
Раздирщик пакетов (это со зла, со зла)
Разрисовщик обоев (веселая, должно быть, профессия)

Расправщик (обычно выступает после опрокидчика и давильщика)
Регулировщик хвостового хозяйства (без него никуда! )

Сестра медицинская диетическая (полезная для здоровья! )
Слесарь-испытатель (интересно, какой процент смертности?)

Сливщик-разливщик (Инь-Янь)
Составитель смеси плавленного сыра (очень ответственная должность)
Сушильщик дощечек (мечта...)

Съемщик резиновых изделий (а вы ИХ еще сами снимаете? Зря! )
Техник по племенному делу
Травильщик (не бойтесь: стекла- кислотой)
Упрочнитель деталей (чтоб не разваливались! )
Ученый секретарь (умеет давать лапу)
Чистильщик лица голья (работает в паре с заготовщиком черни)
Штамповщик ножек (а ручек?? И остальных частей тела?)
Электрослесарь подземный (страшный зверь! )

У нас в типографии были отличные молодые парни, в печатном цехе работали, и профессия у них была замечательная:
тискальщик...

как часто мы это говорим своим близким.
у меня не часто получается. в принципе
принимается как должное

мы многое со в ременем начинаем воспринимать как должное.
Вот белье помогли мне развесить - спасибо.
А помойку каждый день выносят - уже не говорю.
Есть ли в отношениях вообще что-то само собой разумеющееся, за что и благодарить странно?
Например, за любовь? Ну ладно, за восхитительный секс? Благодарить? Нет?

благодарить! Главное, чтобы от души... а то у некоторых присказка такая... обспосибят до смерти)) .

А имеет смысл говорить то, чего не чувствуешь? Если не испытываешь благодарность - и "спасибо" говорить не стоит.. А иначе можно говорить это каждый день человеку просто за то, что он есть.. С другой стороны - есть спасибо как признак вежливости - например, в рабочих отношениях - но это, как мне кажется, другая ситуация..

на работе -это элементарная вежливость
а я говорю про домашних. наверное иногда
нужно

которые нарушает другая сторона?
Продолжаете придерживаться?
Перестаете считать себя обязанными?
Или вообще денонсируете все другие договоренности с этим человеком?

Но вообще предпочитаю сначала откровенно задать вопрос, а потом - по результатам... Зависит от вида договоренностей и от человека. Если он обещал мне пончик с утра и не принес - это одно, а если.... Ну а если - это другое....

договоренностей другой стороной может повлиять на мое личное отношение к человеку, а не на выполнение моих обещаний, если они не связаны с личными отношениями))

если имеются ввиду личные отношения... как правило я их прекращаю, если такое входит в систему...

Всегда выясняю почему.
Если это система - перестаю расчитывать на этого человека, если захочет сам подстроится. Однако, свои договоренности выполняю по отношению к нему, если они напрямую не связаны с невыполнением его (например: мы договорились, что он придёт, а я ему передам. А он не пришёл))) Иногда подстраиваюсь сама (например: знаю, что человек всегда опаздывает - назначаю время на 30 мин раньше, а сама прихожу позже, или назначаю встречу уже в электричке, чтоб не ждать)))
Если случайность, (всякие обстоятельства бывают). Всегда принимаю извинения, что бы не произошло.

что самый естественный вопрос ПОЧЕМУ?
совершенно дисфункционален?
Мы ведь просто не договариваем, там на самом деле есть обвиняющее: Почему ты не...?!
Ну и ответе можем получить один из трех:
- по кочану!
- у трамвая колесо спустило!
- на себя посмотри!
То есть вранье, агрессию, либо - молчание, скрытую агрессию.

у меня было одно свойство, которым я очень гордилась, я никогда не опаздывала... ну и к остальным людям относилась сильно жестко, минут 15 жду и ухожу...
однажды собрались с однокурсниками пойти на какой-то конкурс скрипачей, жутко хотелось туда попасть... все приехали каквсегда на мин 10-15 позже назначенного времени... меня нет... решили, что не дождалась, как обычно... а у меня автобус сломался... наверное, с того самого момента я задумалась о том, что человек имеет право на ошибки... и что относится к недостаткам других надо мягче что ли...

Я тоже помню, как не дождалась первого мужа и не попала на очень желанную экскурсию.
Впрочем, если бы я тогда вовремя ушла - может быть, было бы лучше?:)))
Не люблю опаздывающих, но прощаю, конечно!
А вот одного мужчину с этого сайта ждать не стала и не жалею.
Все-таки первая встреча - наверное, достаточный повод, чтобы прийти вовремя?

так-таки и дисфункционален вопрос? ;)
Правильно заданный вопрос "почему?" позволяет выяснить вИдение собственных мотивов другим человеком. Т. е. его намерения, по которым он себя оценивает.
Если же ответ не дан и реакция идёт в стиле "да ничего не произошло" - мною человек уведомляется о том, что я вправе также "по факту" нарушить любую имеющуюся договорённость. Но постараюсь этого не делать до повторения ситуации, к которому уже буду на сей раз готов.
А вообще,
"Единожды солгавший, солжёт и дважды.
Дважды солгавший - кто тебе поверит?"(ц)

мы искренне поздравляем нашего Птенчика!
Пусть встретится ей принц, и станет лишним прятаться!

И пусть в анкете - наконец- появится что-то радостно-радужное, например параметры 90-60-90 (можно и наоборот: 60-90-60), и Птенчик выйдет из тени...

Радости и еще раз радости! Какое лето на дворе - в такое родиться еще раз - счастье...

От всей души - мои поздравления)))))

Страшное потрясение для нашей страны, да и для всего мира... Давайте мысленно вспомним всех ушедших, ждавших и не дождавшихся, погибших и пропавших... Пусть такое не повторится никогда.
... страшно, что такое происходит и сегодня... гибнут люди, кто-то наживается на войне... и, кажется, ничего сделать нельзя...

Пусть мир станет чуточку добрей!

Начнем с себя. Будем добрее?!

Солнечным и теплым...
Вот мы, подчас, на теперешних мужчин и женщин сетуем.
Мол, мужчины нерешительные, женщины неженственные, и никто не желает брать на себя ответственность за постройку длительных отношений.
А давайте подумаем: мужественные мужчины в ту войну где были? В тылу отсиживались?
Нет, погибли. Почти все.
А нежные женщины? Да тоже самое.
Вот и получается, что выжили в основном осторожные мужчины и сильные женщины...
А мы их дети и внуки... Так-то вот...

были у меня в студенческие годы два друга.... мы так и дружили втроем... один был "мужественный" уверенный в себе, другой очень застенчивый, пугливый даже... преподавателей боялся и девушек)). Так вот идем мы из института, а на встречу выскакивает непонятное существо мужского пола, то ли наркоман, то ли пьяный что-то невразумительное бормочет и руку так характерно за пазуху засовывает себе, похоже за ножем или за пистолетом...

Один из моих друзей в миг отскочил подальше, а другой закрыл меня собой....

Угадайте кто?

Плохо мы в мужчинах разбираемся. Ярлыки вешаем на них...

Ветер представляет собой некий поток энергии, который проводит через себя каждая женщина.
Женщина по природе своей является "пещерой", в которой "гнездится" ветер. Иначе говоря, женский организм транслирует энергию, мужской ее упорядочивает.

Направление Ветра показывает характер проводимой энергии и особенности ее продвижения, определяя тип проведения энергии женским организмом, который, являясь направлением ветра, говорит о способе организации пространства, упорядочиваемого в процессе реализации.

Стоит также понимать, что природная стихия это одно, а женский ветер несколько другое. Природный ветер сотрудничает с ветром женщины, поэтому можно звать стихию, чтобы вызвать свой ветер. Женский ветер это образное описание, способ обрисовать специфику женской силы. Ветер и женская энергия имеют одну суть, иными словами, похожесть движений и алгоритм перемещений, подобно тому, как солнце, лампочка, фонарь излучают свет, соответственно, обращаясь к стихии, вернее, к ее сути, можно вызвать подобные ощущения внутри, прочувствовать энергию природного ветра и пробудить таким образом свою силу.
Встреча с ветром полностью меняет женщину. Познакомившись с ним, ощутив эту силу, она начинает проводить осознанно именно то, что и должна от рождения. По способам организации пространства ветра делятся на 4 горизонтальных направления: Северный, Южный, Западный, Восточный. ( С )

Северный ветер это сильный, порывистый, энергичный, властный и нетерпеливый ветер, несущий холод от Ледовитого океана, губительный, полный энергии, но также безрассудства, он вламывается в двери и рушит стены, он очень суров и только к лету немного добреет.
Северная женщина это сила. Она находчива, резка, пряма, несгибаема, как сильный ветер, стремится к завоеваниям и победам. Как правило, эти женщины стройные (ближе к тонкости) и статные в теле, с утонченными пальцами, высоким лбом, зачастую, бледной кожей. В движениях присутствует сдержанность и в тоже время сила.
Так же есть второй тип северных женщин плотные, грузные (даже тяжеловесные), как камень или скала, с твердым взглядом, властным и суровым характером. Они прямые, жесткие, правдолюбы по характеру, обладают волей, стремлением контролировать все и вся, подавлять инициативу в зародыше, особенно, если инициатива не согласуется с общим (в их понимании) делом.
Северные женщины обладают огромной силой характера, прекрасно намечают цели и, во что бы то ни стало, следуют своим решениям. Они менее легки в общении, чем, например, восточные, хотя всегда приятно поражают хорошей речью и манерами.

За внешней обходительностью прячется нордическая твердость и расчетливость. На пути к цели они сметают любые препятствия, методичны, хладнокровны, надменны, карьеристы, готовы шагать по трупам. Ради достижения своей цели могут пойти на все. Их настойчивость на пути к цели имеет всегда рациональный характер, в отличие от иррационального упрямства западных.
Часто северные женщины "маскируют" свою истинную резкую и холодную натуру под маской "южности". В этом случае они могут производить впечатление добродушной, теплой, гостеприимной, щедрой и сердобольной хозяйки, казаться заботливыми, шумными и застенчивыми. Однако это лишь иллюзия, скрывающая их истинную, жесткую природу. Если будут задеты их интересы, от застенчивости не останется и следа. Действия
северных резки, непоколебимы и безошибочны. Они зачастую скрытны, умеют сдерживать свои порывы и поэтому развитый Северный ветер отличный дипломат. ( с )

Южный ветер имеет горячий южный нрав, несет с собой тепло и запахи юга. Он довольный, безудержный и хвастливый, согревает, защищает и окутывает все.
Южная женщина это страсть, горячая и всепоглощающая. И в то же время, это тепло, способствующее росту, развитию и расширению. Она питает, заставляет двигаться вперед, побуждает, зовет к победам, она шумна, беззастенчива, тепла, как горячий ветер. В ней много обнаженной открытости, кокетства, игривости, горячей и трепетной порывистости. Но порой испепеляющее пламя горячих страстей опустошает ее душу и делает ее безжизненной пустыней. И она не замечает, как все вокруг постепенно засыхает под ее
палящим взором в удушливой атмосфере слепой и пылкой любви. Даже страсть может утомлять, как и бесконечная изнуряющая жара.
Южная женщина часто склонна к полноте, имеет широкую кость, несмотря на то, что может быть крепкой и спортивной в юности, к зрелым годам обычно "оплывает", становясь дряхлой и малоподвижной в старости. У нее глубокий голос, очень внимательные и добрые глаза.
Это мать семейства, наседка. Всегда присмотрит за соседскими сорванцами, окажет помощь. Никого не обойдет заботой и лаской. Всегда в первых рядах в делах благотворительности и миссионерства. В тоже время может удушить своей заботой из самых лучших побуждений.
Однако она и сплетница, и интриганка, обожает иметь вес в своем маленьком обществе, влиять на каждого его члена. Она неугомонна, часто утомляет окружающих собой. Обладает свойством захватывать все и проникать везде. Она способна растекаться, не теряя при этом формы, распространятся повсюду, связывая собой все, что ее окружает.

Южные женщины не имеют предпочтений относительно того, с кем им находиться. Они одинаково ладят с женщинами всех направлений. Юг все и всех гребет под себя, отдаваясь процессу с головой. Эти женщины чаще других нарушают личные границы, дотрагиваются до других, заглядывают в глаза, стремясь занять все внимание собеседника. Склонны превращать жилище в "склад-кладовку", отказываясь выбрасывать что-либо и ссылаясь на то, что все может пригодиться, либо покупают много разных вещей которые могут понадобится в дальнейшем. ( с )

Западный ветер суховат, бывает сердит и порывист. В тоже время угрюмый, тоскливый и печальный. Он будет приводить в уныние и заставит плакать. Однако, в этом такая глубина, что она заслуживает особого внимания, чтобы искать ее.

Западная женщина это чувство. Она интроспективна, артистична, подобна прохладному порыву ветра, подчеркнуто изящна и аристократична или же в противовес груба и невоспитанна. Этих женщин легко узнать по частым сменам настроения, всегда внезапным и ничем не объяснимым. Переход от смеха к слезам и обратно происходит мгновенно и без всяких причин. Они всегда во власти собственных эмоций и воспринимают мир исключительно через призму своих чувств, ощущений, настроений. Превосходные актрисы и
весьма истеричны, они обладают великолепной выразительной мимикой. Уж если что взбредет им в голову, их не остановит даже война или конец света. Западные женщины желают быть причастными ко всему, но, будучи неусидчивыми, им быстро все надоедает.

Периодами у западных женщин случаются приступы безумства, неконтролируемого порыва чувств. Часто запад кажется мрачным. Это происходит вследствие огромных, непостижимых глубин, которые в них скрыты. Кроме того, эти женщины обладают способностью привносить во все хаос, нарушая любую логику. Это не означает,
что, к примеру, их вещи находятся в беспорядке. Запад приберет вещи в своей особой манере, привнеся в это совершенно иную логику, неожиданную, заставляющую других растеряться.
В западной женщине много мечтательности и меланхолической задумчивости. Ее сердце трепещет от боли, когда она видит несправедливость, она не может пройти мимо чужой беды, на ее глазах появляются слезы,
когда она читает грустную книгу или смотрит печальный фильм, когда жизнь разворачивает перед ней свои трагические страницы. Но это "страдание за всех", словно очищающее явление катарсиса, которое приводит ее и окружающих к прозрению и изменению жизни. ( с )

Восточный ветер иначе утренний бриз (по-французски "легкий") местный ветер небольшой силы и скорости. Возникает на берегах морей, озер, рек. Игривый, вкрадчивый и переменчивый, он приносит надежду и радость, являясь вестником дня. Иногда он мягкий и незаметный, в другое время надоедливый и докучливый.

Восточная женщина это порядок. Она оптимистична и обходительна, как устойчивый бриз. Эту женщину довольно легко узнать по привлекательной, но неброской внешности, невысокому росту и обворожительным манерам. Будучи изящной в юности, к зрелости формы округляются.

С восточной женщиной легко идти по жизни, потому что в ней нет резкой категоричности и командных амбиций. Она лояльна и добра, иногда излишне податлива и непоследовательна. И позволяет себе быть слабой, поверхностной и воздушной, совсем как ее ветер, легкий морской бриз. Самое ценное в ней то, что она не может надолго предаваться печали, она верит в лучшее и стремится к нему, преодолевая трудности с помощью своего неистребимого чувства юмора и легкого веселого характера.

Восток, как никто другой, тяготеет к порядку. Эти женщины способны часами терпеливо разгребать самый жуткий беспорядок. Они с легкостью создают простой, удобный, функциональный комфорт, не требующий особых усилий для поддержания. С другой стороны, вопрос наведения порядка может стать для них идеей "фикс". Они обладают способностью успокаивать и умиротворять.

Мстят такие женщины редко, потому, что нужно приложить немалые усилия, чтобы их разозлить, вывести из себя. Но если кому-то это удалось, может быть безжалостной. Они могут прекрасно заботиться о других, в силу того, что не стремятся угождать и навязываться. В северных женщинах видят компаньонов. Восточные женщины "двулики", с одной стороны они обходительны и легки, с другой, обладают предельной жесткостью, логичностью, им невозможно противостоять.

Восточные женщины тяготеют к искусству, любят танцы, музыку, театр, спорт, все, где можно проявить свои личные данные. Обычно индеферентны к славе, скромны, предпочитают оставаться в тени. Очень часто непрактичны, витают в облаках большую часть своей жизни. Однако, будучи погруженными в пучину страданий, со временем приобретают мудрость и спокойствие.

Они словоохотливы и скрытны одновременно, хорошие психологи и знатоки человеческих душ, они умеют слушать и способны развязать язык собеседнику. В попытке исправить ситуацию могут усугубить её.

Изобретательны, обычно любят самостоятельность, свободу и справедливость. ( с )

Пространственную горизонталь четырех основных направлений пронзает Божественный луч, построенный из трех вертикальных ветров (Возносящий, Перекатывающий, Опрокидывающий), обеспечивающих поддержку и стабильность системе в целом, задающих ритм и цикличность пространственной структуры.

Возносящий ветер это отрыв от обыденной реальности, отрешенность от житейских дел, экзальтация, мечтательность, пророчество. Обычно спокойные женщины, но могут срываться подобно северным, когда им препятствуют исполнять их миссию. Возносящий ветер это, прежде всего, связь с духовной реальностью,
наличие некой миссией, которая касается не только одного человека, но целой системы взаимоувязанных людей, иными словами это те, от кого зависти баланс мира и жизнь, они проводят принципы Прави, обеспечивая их взаимоувязанность с общей концепцией системы.

Возносящий ветер никогда не связан с бытовыми делами и работой. Все обычные дела исполняются под эгидой служения Высшим силам. Сюда можно отнести искусство, музыку, религию, служение Отчизне, служение Богу, природную миссию, шаманскую миссию и т. п.

Возносящий ветер это вестник Лады-Матушки (у славян) и Ориша Йаманжи, олицетворяющей Высшие принципы любви, гармонии и лада, которые лежат в основе жизни как общины, так и отдельного человека, существующих согласно Законам Прави. ( с )

Опрокидывающий (прибивающий) ветер чистит, отбраковывает, наказывает, убивает слабое, ненужное, отжившее. Он может стать убийцей и палачом для нежелающих расставаться со своими слабостями, страхами, привязанностями или исцелить готовых принять суровую правду реальности. Он коварен, мстителен, не забывает обиды, настигает за старые грехи. Женщина, проводящая такой ветер роковая женщина. Она
прекрасна и убийственна одновременно. Ей чуждо сострадание, когда её обуревает ветер. Она также может быть одиночной колдуньей, поскольку мало желающих найдется разделить с ней жизнь, которая может проклясть одним только взглядом.

Опрокидывающий ветер это Вестник Мары, богини Смерти у славян или Наны Ориша, которая для одних старуха с косой, для других утешительница за кромкой миров. ( с )

Перекатывающий ветер собирает воедино, формирует, укрепляет, наделяет силой. Носительница этого ветра может принести с собой волнения, переживания, но и радость изобилие, страсть и земную любовь. Она столь отзывчива и так готова уберегать своих близких, что сокрушит без тени страха всех врагов на пути,
расчистит все преграды и вдохнет новую струю жизни в застоявшийся мир. Она свежа, ярка, страстна, желанна и недоступна одновременна. Она муза и вдохновение, Победа и Слава.
Созидая одно, она нещадно крушит другое, без тени сомнения и страха посылая на смерть любого, даже самого близкого человека, если того требуют ее убеждения. Порой она жестока и безжалостна, упряма в своих взглядах, не позволяя никому усомниться в правильности своих воззрений, сокрушая каждого, кто допустит хоть тень сомнения или неуважения. Будучи способной к истинному самопожертованию и самоотдаче
ради своих близких или дела, в которое верит, она точно также способна сокрушить любого противника, как морально, так и физически, положить на лопатки, оставляя в состоянии апатии, одиночества и униженности, любого, кто встанет у нее на пути.

Перекатывающий ветер вестник Дивы-Додолы, богини грозы и молнии, и матери Сва-Славы Небесной Матери-Прародительнице у славян или Ойя Ориша. ( с )

Найти себя и соответствовать своему направлению, иными словами, встретится со своим ветром это значит для женщины, обрести внутреннюю силу, открыть свое естество и слиться с изначальной, заложенной Богами и Природой магией. Чтобы понять свой единственный ветер, необходимо пропустить через себя энергию всех направлений, встретится со всеми братьями-ветрами, чтобы узнать свой.
С другой стороны, каждый ветер в разные периоды жизни женщины может полностью овладевать ею, превращая в источник силы и испепеляющих страстей или нежности, тепла и легких возвышенных отношений. В том и прелесть непредсказуемого и подвижного характера женщины, несущего миру постоянное обновление и развитие.

Ветры помогают женщине быть всегда новой, не застаиваться, развиваться и двигаться вперед, куда несет корабль ее судьбы единственный, самый главный ветер ее жизни. Только женщине надо помнить, что, полностью подчинившись ему и забывая смотреть в других направлениях, она утратит силу, которую он способен ей подарить. ( с )

Ищем свой ветер!

что однонаправленных ветров в природе не существует... а так теория красивая...

Как бы тут не стать флюгером... :-)

У Губермана. В тему. ))

Молодость враждебна постоянству,
в марте мы бродяги и коты;
ветер наших странствий по пространству
девкам надувает животы.

Почему про женщину, которая погружается в чужие проблемы, пытаясь изо всех сил помочь своим друзьям и знакомым, говорят, что она таким образом прячется от своих?

Нельзя успеть везде. Всем помочь и посочувствовать. Но это и лучше - в случае, когда свои проблемы неразрешимы (пока).

У меня такой случай: я считаю, что мирным путем мои проблемы неразрешимы. У меня другой вопрос:

Почему такие женщины, которые всем бросаются на помощь, так раздражают практически всех??

Меня такие тоже очень раздражают! Известно же, не просят - не лезь!
Вот пример, когда вопрос поставлен, а ответить не представляется возможным, потому что каждый случай индивидуален...
Есть люди, и женщины, и мужчины, к которым тянутся те, кому необходима опора, помощь, кому сложно самому ориентироваться в жизни... И никуда эти женщины и мужчины не прячутся, ни от каких проблем, просто делают то, что у них лучше всего получается, помогают, чем могут.

Это как сказать...
Время нерастяжимо. Поэтому, если заниматься несколько часов чем-то, то нечто другое останется несделанным.
Другой разговор, ЕСЛИ ПОМОЩЬ окружающим идет от избытка: ну, дома все уже ок, дети взрослые, муж занят своими делами, а ты - помогаешь окружающим, потому что на работу ходить не надо, а дела по дому делает домработница.
Раздражение вызывают, я полагаю те, кто помогает не от избытка, а от недостатка.
Люди это чувствуют и прекрасно понимают, что за внешним фасадом помощи стоит желание как раз решить свои проблемы: стать хоть кому-нибудь нужным, получить хоть малую толику любви и благодарности.
Вот это использование (скрытое причем) и вызывает раздражение.

помощь не всегда материальна и требует много времени... а потом, что если у меня у самой проблем по горло, я откажу человеку нуждающемуся в помощи? Есть конкретная история. Если интересно расскажу.

мне кажется, что люди погруженные только в свои проблемы глубоко несчастны... во всяком случае я такое наблюдала...

"Если тебе плохо, найди кому еще хуже и помоги."
Меня не раздражает чужая помощь. Просто, если я считаю, что она навязчива и не нужна - вежливо откажусь.
Сама же не стесняюсь ни предложить, ни принять чужую помощь. И не раздражаюсь, если отказывают в помощи мне)))

Очень интересно!
Расскажите, пожалуйста, свою историю!

очень страшная история... расскажу схематично. Есть человек, моя давняя знакомая... Так сложилось, что много лет живет она почти не выходя на улицу, ухаживает за больной мамой, которую оставить одну, ну совсем нельзя.... Живут они на две пенсии по инвалидности... Как она, знакомая, еще не сдвинулась, одному Богу известно. Опускаю все подробности подобного существования. Скажу только, что мама ходячая, но неадекватная и еще она у нее эпилептик....

Так вот, соцработник им не положен, красный крест в Москве закрылся... Есть знакомые и родственники, которые живут недалеко... но у всех "свои проблемы"... А ей надо дважды в неделю затариваться продуктами из 3 - 5 магазинов... кг по 10-15...

Я сломалась месяца за три... мы живем как раз "напротив" она на юге Москвы, я на севере...

Если бы каждый из родственников и знакомых, хотя бы раз в месяц ходил ей по магазинам.... или оплатил наемного человека тот же раз в месяц...

Знаете, что мне сказали, когда я завела разговор на эту тему? "Это ее выбор, могла бы сдать мать в интернат, пусть сама и крутится, почему мы должны брать на себя ее заботы?"

Вот такие чужие проблемы...

Она имеет полное право на приходящего соц. работника. И его работу оплачивает собес. Если в собесе отказали - достаточно позвонить на горячую линию Департамента соц. обеспечения (а ее дадут бесплатно по 09). Там мигом разберутся с ее собесом. (Красный крест тут вообще ни при чем)

Я знаю одного инвалида - и ходячего, и сильно пьющего, и собирающего дома компании - да еще сдающего одну из комнат - мужчину всего 48 лет, неплохо выглядящего - так ему продукты носит соц. работник. Бесплатно. У него не онкология, не сердце - и всего лишь 2-я (средняя) группа. Он прекрасно ходит пешком, и деньги есть, на что купить продукты.
Поскольку соц. работник отказывается за доп. мзду покупать ему водку - за водкой и пивом ходит дополнительно сам...
Так что передайте это все той даме.
Тем более что она сама инвалид. Двум инвалидам отказывать в соц. работнике - это вопиющее нарушение законодательства

Ни с соц. работником - согласна полностью со Странной такой. НЕ поняла ничего про продукты - две пожилые дамы-инвалида могут съесть за неделю 20-30 кг продуктов? Это как?

пожалуйста. Людям состоящим на учете в психдиспансере соц работники имеют полное право отказать, по закону. По вашему моя знакомая пожилая дама?... с чего вы взяли... Питание у них очень своеобразное, и кроме продуктов там набегает кое-что... я не пойму, вы меня во лжи пытались уличить или как? Или давайте всем миром учить питатся двух больных теток по правилам, что бы не было столько килограмм? Питание тоже обусловлено заболеваниями.... вот пример в тему и попал....

ни на кого лично, конечно... Но как легко мы решаем чужие проблемы... Передайте и все. Как мы много знаем... На самом деле мы не знаем почти ничего. В нашем государстве, самые нуждающиеся и самые малоимущие так и остаются без соц. защиты. Очень характерный пример привела странная такая. Точно, ходячие, пьющие и т. п. лучше обеспечены государством, чем моя знакомая... Вы думаете за столько лет мы не разобрались куда звонить и с кого спрашивать?

Только я не о том говорила, Бог с ним, с государством. Я о людях, которым ничего не стоит чуть-чуть помочь, но они не хотят... зато дают кучу советов куда звонить, как питаться и куда сдать мать....

но Вы говорили о помощи? Мы и начали помогать. И получили в ответ вполне внятную и реальную оплеуху - или помогайте так, как МНЕ надо, или вы все-(утрирую, безусловно) злые, бездушные, жестокие, равнодушные, учим жить и все прочее. Мягко говоря, абсолютно не позитивное.

Короче, это нормально - очень часто при разборе жалоб слышится не реальная просьба о помощи, а желание, чтобы вокруг жалобщика попрыгали и пожалели. В результате жалобщик получает реальный и адекватный отзыв. От вполне занятых людей.

я просила о помощи? Значит я неправильно сформулировала, извините). Просьбы не было. Вроде я ни на кого не жаловалась...
Я, как у психологов, спрашивала ПОЧЕМУ? Почему близкие люди не хотят помочь, когда вполне реально помочь почти не напрягаясь...
Почему мы не слышим друг друга.
Какая оплеуха?
Прошу простить, если кого задела.

И неоднократно с этим сталкивалась: "Ты давай помогай, так как я скажу."
Ветер, тут такая штука... Что одному человеку кажется не напряг - другому напряг. И наоборот.
У меня тоже была история, когда нас просили привозить продукты из одного конца Москвы в другой, потому что там, где их было возможно покупать это было дешевле. Один раз попробовали - пробки, расход полбака бензина + полдня времени. В следующий раз я предложила в качестве помощи оплатить разницу между стоимостью тех продуктов в этом дешевом месте и их стоимостью в Утконосе с доставкой. На меня смертельно обиделись и "со своей колокольни" совершенно не поверили, что мне это действительно гораздо менее в напряг.

это немного разные истории, я по этому поводу не спорю... я говорила про людей живущих почти в шаговой доступности и способных оплатить наемного человека, причем они и в гости наведываются иногда к этой знакомой... да, что я в самом деле, всего не расскажешь...

что я на них жалуюсь)) На самом деле люди почему-то больше склонны учить жизни, чем просто и незатейливо помочь... опять же, говоря "учить жизни", я имею виду тех, близких моей знакомой людей, а вовсе не вас, уважаемые жители Психологии. Всему свое место и время, мы то здесь как раз и собрались, если не учить друг друга жизни, то порассуждать о ней... тут это нормально и органично...

Я, конечно, не знаю, как все там у других людей устроено, но со мной, по завещанию бабушки, жила моя одинокая тетушка...
Когда стало совсем плохо у нее с головой (галлюцинации, ужасы всякие) я-таки пошла, хотя стыдно было, в наш районный психдиспансер.
Меня там выслушали, тетушку осмотрели на дому и знаете, что сказали?
"А какое Вы имеете право делать Ваших домашних санитарами в психиатрической лечебнице?"
Лекарства выписали, бесплатно абсолютно, до ее кончины выдавали.
А когда она перестала нам доверять, что мы ее не отравим, к ней стал приходить соцработник.
Все продукты и лекарства носил, мыл-стриг-убирал.
Дай Бог здоровья этой женщине за ее терпение и доброту!
Мы, родственники, даже не поблизости, а в одной квартире жили. И ничем не могли помочь.
Видите ли, дорогая Ветер, в Вашей истории есть и еще одна черта.
Не слишком красивая, но истинная:
большинство людей психически здоровых относится к людям психически больным, как животные здоровые к животным больным, то есть стараются держаться подальше...
Вроде бы и знают, что незаразно, а все равно - страшно. Ну и просто неприятно, конечно.
Так что близко живущие от Ваших знакомых люди могут просто бояться и брезговать этой семьей.
Можно ли их за это осуждать?
Знаете, по собственному опыту я бы не решилась:(((

я и не осуждаю... недоумеваю, скорее так... в гости то они ходят... а соц работники не ходят, если оба состоят на учете в психдиспансере. Так что санитаром работает дочь безвылазно... у нее у самой очень сложное неврологическое заболевание, потому и инвалидность дали... с годами прибавились еще и некоторые странности... начинаются фобии... в гости ходят, жить учат... да, Бог с ними. Когда она звонила в этот самый департамент, ей ответили, ну таких как вы по Москве раз, два и обчелся... потерпите, вот откроется Красный крест... Она кстати никого о помощи и не просила... просто я давно ее знаю... когда Красный крест закрыли... думаю, она была близка к суициду... Даже не знаю, зачем все это рассказываю... просто хочется, что бы поняли, что положение действительно серьезное... Сейчас к ней ходит женщина из Красного креста, только за деньги, иногда я, когда та не может... мне действительно легче отдать деньгами... и она действительно не очень понимает почему мне так легче, Екатерина права, но не понимает она из-за того, что живет уже совсем в другом мире, не таком, как наш с вами...
А рассказываю, наверное, потому, что чувствую себя виноватой... человек живет постоянно на грани, я почти ничего не могу сделать...
Ладно, хватит, а то не остановлюсь.

Спасибо всем, кто читал))... выслушали.

Ситуация, дорогая Ветер, и вправду очень нелегкая...
А с другой стороны, знаете ли, если Ваша знакомая совсем перестала бы выходить из дому, было бы значительно хуже...
Тяжело? Да! Особенно зимой и с неврологией.
Однако тетушка моя стала совсем сдавать и умерла скоро именно тогда, когда не стало нужды даже из комнаты выходить:(((
Мы здесь как раз для того, чтобы слушать друг друга и говорить.
А помочь, смотрите, всем написавшим хочется - кто как может.
И все мы, поверьте, более здоровые, например, чувствуем свою нерациональную вину...
Ну вот как все выжившие на войне перед павшими...

которую мы выслушали, нет верной постановки вопроса.
Давайте на время отключим переполняющие нас эмоции и взглянем на вещи холодно и разумно.
Человек (Ваша знакомая, Ветер!) не хочет ничего менять в своей жизни, считая себя правой и истиной в последней инстанции.
Тем самым она наносит непоправимый вред себе самой. Не случайно органы соцзащиты в этой ситуации не могут помочь. Это не от чёрствости и не от того, что у нас "государство плохое". Это - минимизация возможного вреда. Никто более не хочет в этом участвовать. Возможно, это звучит цинично. Но это, увы, так.
По этой самой причине мы не можем осуждать родственников, которые не поддерживают идею совместного проживания двух больных людей. И я тоже не поддерживаю.

Еще можно усыпить всех больных.... и нет проблем.... и от детей инвалидов отказываться еще в роддоме... Давайте, отключим эмоции, и перестанем быть людьми!

Пишу без эмоций... привыкла... не реагирую...

Начнем с того, что человека человеком делают отнюдь не эмоции. А чувства, разум и дела. Более - эмоции замутняют разум и оскверняют как чувства, так и дела. Я имею в виду, понятно, отрицательные.

Я согласна с позиции Неуловимого Хво, и не только я. Содержать практически полностью неадекватного человека в квартире под надзором другого инвалида - неправильно, бесчеловечно для них обоих и может быть опасно для окружающих. Но почему-то Ваша знакомая об этом не думает. Вы уверены, что такое наплевательство на окружающих говорит об ответственности этого человека? И встает в этом ракурсе другой вопрос - а насколько правильно для Вашей знакомой поддерживать ее в этом вопросе, если поглядеть с этой точки зрения?

Вы привели в качестве примера не ребенка-инвалида. Так что давайте не сильно отклоняться от темы. Вы задали конкретный вопрос - почему люди не помогают. Мы постарались Вам это объяснить с разных точек зрения и разных позиций.
И в свете Ваших вопросов у меня лично встает еще один вопрос - а у Вас все в порядке? Все настолько замечательно, что Вы можете позволить себе помогать этим дамам? Ваши близкие в Вас не нуждаются в тот момент, когда Вы летите на другой конец Москвы? Дело в том, что, помогая так рьяно кому-нибудь, мы часто забываем о том, что у нас тоже есть обязанности. Перед теми, кто доверил нам свои жизни. И неплохо бы ответить себе на вопрос - а выполняем ли мы эти обязанности в полной мере. И ответить безэмоционально.

Конечно, у меня не все в порядке... Вы знаете людей, у которых все в порядке? Я нет. Что значит содержать? Видимо Вы никогда с подобными ситуациями не сталкивались. В учреждениях для "содержания"(санаториях, интернатах) такие люди, как ее мама, гибнут недели за две... пробовали. Может быть с вашей точки зрения это более гуманно... А какая опасность для окружающих?! Интересно, что по вашему дети-инвалиды, это другое, нежели родители...
Конечно, человека человеком делают не эмоции... Спасибо за лекцию))

Пожалуй ста. Мне не трудно.

становится ветренно:)))
У нас есть наш любимый Ветер, мужчина со взвешенным взглядом на жизнь и мудрыми, хотя и подчас резкими суждениями.
А теперь у нас есть и другой Ветер - романтичная и мечтательная дама.
Уверена, что этот (эта) Ветер станет тоже нашим любимым Ветром!
Надо попросить Тару написать нам о разных Ветрах - у нее это так интересно получается!
А мы своих атрибутируем.
... И самих себя:)))

Встречаем!

дама, это сильно сказано.... вот про Ветра-мужчину, почти, как про меня)). Поэтому прошу простить заранее, бываю резка, не со зла... как так получается сама не знаю... некоторые от меня плачут... на самом деле я всех люблю)).

Посоветуйте пожалуйста, где пройти тренинг для трениров. Хотелось бы не очень дорого с одной стороны, а с другой так чтобы они котировались у работодателей. И конечно хотелось бы рекомендацию, что это реально были эффективные курсы.

Такие программы лучше всех вела в Москве Екатерина Михайлова в своем Центре Класс на Покровке.
А что именно Вы хотели бы получить?
Навык работы с группой?

хотелось в данном вопросе знать все от и до. Составление тренингов, работа с группой, интересно всё.

Вам надо, наверное, не просто тренинг, а полноценную подготовку пройти?
Вы посмотрели на программы "Класса"? Подходит?

Мужской хор и КСП МИФИ: традиционный слет любителей авторской песни "Аникеевка-2010".
А мы опять на слет песни петь!!! Кто с нами?

Подробности в теме:

Вот какое сообщение получила я сегодня.
Переписку, конечно, не публикуют, но это не переписка, а очевидная разводка на деньги.
И циничная, кстати.
Я этого не люблю, поэтому любуйтесь и не попадайтесь!

"Olga hallo. Uwidel washu anketu i zahotelos poobshatsja, no k sozhaleniju sejchas ja ne raspolagaju wremenem. Da i na sajte, iz-za swoej raboty, chasto bywat ne mogu. No zhelanie poznakomitsja s wami na stolko weliko, chto ja risknu predlozhit poobshatsja po sms. Esli ja wam simpatichen i moe predlozhenie ne smushat was, to budu zhdat sms na moj nomer 8355. Tolko ubeditelnaja prosba wsegda nachinajte swoe soobshenie wot s etoj kombinacii bukw i cyfr ge0309. Eto ochen wazhno! Naprimer wot tak ge0309 Priwet, Klaus, eto Olga. Kstati esli eto washe ne nastojashee imja, to nadejus wy mne predstawites. P. S Z. SMS 99Rur. Zabyl skazat o tom, chto russkij eto moj wtoroj jazyk, tak kak moi prerdki wyhodcy iz Rossii, uweren problem s ponimaniem u nas ne wozniknet. Nadejus obshenie budet interesnym, my podruzhimsja"

смс на номер 8355 составляет в среднем 109. 81 руб.

Моя знакомая так пообщалась с "моряком дальнего плавания".. И ведь не верила мне, что разводка))) Хорошо, не много денег спустила..

Вот так нас и обманывают.
Дорогой Черный Орел, а не знаете ли Вы, как пожаловаться на такое разводилово?
Мне сказали, что у Билайна есть какая-то служба жалоб на мошенников с короткими номерами?

Орел и знает. НО год назад это было практически невозможно. Мы честно прозвонили все службы. Бесполезно.

По логике, в милицию.
Другое дело, что милиция у нас вполне достойна нас самих, интересуется она только своими делами и как заработать, хотя иногда там встречаются вменяемые люди.

хочет Маргаритка2507 -

понимает, что она имеет ввиду?.. ))))

а что здесь это сделать не реально?

просто сказать нашей новой соседке - ПРИВЕТ))))) Все, что хочется - найдется)))

Маргаритка-всегда рады новому знакомству
а тем более львеночку)))))

Реально. ))

действительно, не так просто. Ведь не потому, что хороших людей мало - их много - а по совершенно другой и очень простой причине.
Потому что они все сидят за компом вместо того, чтобы проводить время вместе! проблема в том, что людям негде знакомиться. Школы-институты закончены, на работе - строго ограниченный и неизменный круг лиц. А бесконечная ругань на форумах только усиливает чувство безнадежного одиночества и разъединяет людей.
Так давайте же, наконец, создавать РЕАЛЬНЫЕ клубы общения!
В походы кому-то сложно выбраться, хотя походы - это хорошо. Причина в том, что поход - это достаточно серьезно, и идти туда с незнакомыми людьми многие не хотят, тк это будет НАПРЯГ вместо отдыха.
Нужны простые вечерние клубы с хорошей репутацией (не полуночные!), желательно семейные, куда мождно приходить с детьми на пару-тройку часов, уйти домой до 9 часов вечера.
Это как раз то, что я пытаюсь создать - вернув людям радость РЕАЛЬНОГО общения с новыми лицами в ненавязчивой обстановке домашнего небольшого круга хороших друзей, заодно научиться правильно питаться, спать, заниматься спортом и отдыхать :-).
Дело продвигается медленно (пока недобор людей в группы) из-за отсутствия рекламы или организаторских способностей. Кто хочет мне в этом помочь? Взять на себя рекламу, рассылки, звонки и проч? К сожалению, оплату (кроме бесплатного здорового ужина) обещать не могу - группы веду почти бесплатно, на чистом энтузиазме. Может, я не права, может, надо брать большие деньги, тогда народ повалит?
Сейчас набрала две группы - вечер четверги - для одиноких пожилых - от 55 и вечера пятниц - среднего возраста - 35-55. Причем если весенняя группа состояла сплошь из женщин - сейчас почти одни мужчины :-)
Женщины, ау! Кто ко мне! Похудеть, познакомиться, наладить питание, сон и досуг в группе единомышленников
Мы Вас ждем!
962-623-9042
Марина

Бизнесмены тутже подсуетились. Ищут ниприкаянныхх. Гы!.... СМишно выглядишь, тётя-Герша. ;-ЬРЬ

что все больше получаю доброжелательных откликов и все меньше - подобных IZUME
Конечно, когда здесь люди с разных концов Москвы, собираться вместе часто трудно, да, собственно, и незачем кажется. Если бы это были локальные форумы по месту жительства, да еще по общим интересом, да еще с постоянным помещением для семейного совместного отдыха, кухней-столовой, где гости группы могут сами приготовить недорогую и здоровую пищу, с тренажерами, сауной, игровой комнатой для детей :-)
А современные фитнес-центры, во-первых, группы не организуют, во-вторых, цены даже на индивидуальное посещение тренажерного зала зашкаленные... а уж о возможности вкусно, полезно и по-домашнему дешево поесть и получить бесплатные консультации по своим проблемам со здоровьем или с окружающими конфликтерами там вообще не стоит заикаться.
Большинство проблем со здоровьем у людей возникает от вопиющей неграмотности в сфере питания, общения и стиля жизни, и от отсутствия энтузиазма что-либо менять... В группе и энтузиазм и грамотность взрастить намного легче, чем в на приемах у измотанных врачей поликлиник или дорогущих индивидуальных психотерапевтов... Но как это объяснить людям??? С чего начать?
Эх, неужели мне не удастся пробить это стену молчаливого сопротивления и непонимания??? Люди, кто мне поможет в организации общедоступных локальных групп здоровья для СРЕДНЕГО слоя населения (что означает, цена за вечер здорового отдыха с ужином не должна превышать стоимости среднего домашнего ужина более чем вдвое)
Мне кажется, это возможно, если обходиться по-началу без аренды - встречаться на квартире, а потом - вовлекать бесплатные помещения (например, силами жильцов обустроить подвал собственного дома).
Может быть, как в любом новом деле, без стартового финансового вливания не обойтись, а потом люди потянутся... Но кто сделает такое вливание?
Буду рада любому совету, а еще лучше - конкретному человеку, кто возьмется вместе со мной за организацию этого дела.
Представляете,
после похода, идем в такой клуб здоровья, сауна, совместно приготовленный домашний ужин, отдых за уютным столом и приятными собеседниками - а уж потом по-домам спать...
Споров по-поводу ужина не возникнет, если все участники - члены клуба долгожителей, которые прошли 2-месячный курс по кулинарии вкусной и здоровой пищи...
осмелюсь предположить, что для бессемейной части населения (которой сейчас, увы, большинство!) - такие вечера, хотя бы раз в неделю, окажутся неотъемлимой частью жизни - по крайней мере, пока имеются бессемейные - а их количество, при такой организации досуга, начнет стремительно уменьшаться :-)
Впрочем, обретя здоровье, друзей и оженившись в таком клубе, вряд ли кто захочет покинуть его совсем :-)

Возможно, в других Домиках Ваши призывы будут услышаны.
Здесь же, видимо, не я одна считаю, что Ваши посты являются открытой рекламой своих услуг.
Да еще и с ноткой недобросотвестной конкурентности. Поминая "... измотанных врачей поликлиник или дорогущих индивидуальных психотерапевтов" Вы пытаетесь похвалить себя, ругая других.
Это нечестно.
Ваш проповеднический напор вызывает вполне законное раздражение.
Мы будем рады Вашим рассказам, но я в последний раз прошу Вас прекратить набирать группы через наш Домик.
Впредь подобные сообщения я буду удалять.

скока многа букафф!.. Ну не зачем так нервничить!.. ))))

Тётя Герши, я знаю, что ты оч. умная тётя, действительно умная, ты - учёный, так что респект и уважуха! Но я терпеть не могу, когда пытаются зарабатывать на моем любимом мейби! А значит, на др. дядях и тетях, и значит - на мне!.. Я не из этого домика - мое дело сторона, но прошу тебя вместе с тетей Ольгой - не лезь больше в чужие домеГи со своей рекламой! Создай свой домеГ и пиарься, я мы посмотрим, а надо ОНО комунибуть здесь. ))))

Сама идея вроде неплоха, бизнеса я не заметил.
Может, не туда смотрел?
Извиняюсь перед хозяйкой домика за ссылку (это не реклама), но зарабатывание на Мэйби и бизнес здесь -

верно, ТАМ крупный бизинЫс, питается неофитами и простецами. ;-)

Как хорошо...
Чем-то из детства, проведенного в обществе книжек Стругацких, повеяло...
Или там были мокрецы?:))
Или и те и другие:)))

где по той ссылке про бизнес, Орел? Спасибо за защиту! Но я все-же сама попытаюсь разобраться, за что меня тут так не любят :-)
Изюм, мой домик будущих долгожителей никак не активируют, буду благодарна за совет что делать :-)
Оля, домик Ваш меня так интересует, поскольку мне нужны психологи :-) вот, например, почитайте по линку внизу. Люди задают вопросы об элементарных конфликтных ситуациях в метро, от которых повышвется давление. К психотерапевту с такой мелочью никто не пойдет, - так что это как раз по нашей части. Простая дружеская помощь.
Неужели Вам это неинтересно, как психологу, Оля?
Ума не приложу, что же Вам тогда интересно? Простая болтовня и ругань здесь? Зачем она? Зачем Вы создали свой домик, если не хотите помочь ТАМ, где люди общаются В РЕАЛЕ, и где Ваше присутствие принесло бы ощутимую пользу, в отличие от лялякания на сайте?

Вот и славно, Марина, что Вы, пусть и обиженно, но начали с нами разговаривать.
Конфликты в метро - интереснейшая тема, почему бы и нет?
А вот если от всякой мелочи, как Вы справедливо замечаете, повышается давление, так это не только к психотерапевту, это и к просто терапевту надо обращаться!
Простите меня, я что-то ни разу не поняла, ьчто нужна Вам как психолог:(((
Вы скажите об этом прямо - у нас и молодежь есть, которая поможет охотно, и меня можно привлекать, только после июля - у меня два переезда - домашний и офисный:)))

мертвый сезон, группы не складываются. Так что я пока занимаюсь исключительно диагностикой - терапию, в том числе, гипотензивную, начнем осенью. С удовольствием приглашу Вас тогда к участию или просто к рекомендациям (если Вы не захотите, как я, работать за копейки). Нормальную зарплату можно будет получать только после поддержки городских структур, а для этого нужны результаты - не по 4-5 пациентам, а, хотя бы, по 40-50 первым поверившим в нас, которых придется обслуживать, практически, бесплатно.
А пока можете ответить на вопрос, как же стоило повести себя в тех упомянутых конкретных ситуациях в метро :-)
А я счастлива уже тем, например, что мне удалось поставить правильный диагноз двум моим клиенткам, которые уже много лет мучаются от редких заболеваний, диагностировать которые обычный терапевт без биохимического образования просто не может.

над Москвой!
Правда, кажется, что стихия смывает наши мелкие горести и обиды?:))

Все-таки не зря нас учили классике... "Чайки стонут перед бурей, стонут, мечутся над морем - и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей".. Можно спорить про Горьького - но песнь о буревестнике - это шедевр...

я седня вся исстоналась. с кровати вообще встать не могла. хоть бы кто пришел - покормил.

После КСП поехали на машинах на озеро купаться. Хорошо машины оставили на твердом шоссе... Успели и позагорать, и поплавать, и пообедать! А потом все вещи спрятали в пакеты и под пенки сами залезли. Мне одна градина по пальцу попала так больно! Градина величиной с мелкую вишню была. Дорога глиняная размыта и разворочена, деревья поперек, провода на земле, светофоры не работали. Даже на шоссе одно дерево поперек упало. Но набежали ребята с бензопилами и освободили шоссе. Настроение отличное! Отдохнули замечательно!

в Морозках всю грозу проспала в палатке. И мне так все равно было!!!!!))))) После работы, всю ночь у костров - да любая гроза стороной идти может)))))

В это время на даче был. Собрался было в Москву, как началось.
Сдуло с крыши 4 листа шифера и повалило 4 дерева на участке и рядом.

С днем рождения!
Какая же она у нас хорошенькая!
Удачи и счастья!

С Днем Рожденья)))))

многая лета!
многая лета!
мнооогааая лееетааа!

И от меня - наилучшие поздравления))))

Полагает Aramat.

От себя добавлю - это вопрос спорный. )))

Анкета -

общение в реале - лучше?
Вроде бы да.
А вот уважаемый Черный Орел сомневается.
Я, признаться, тоже: прежде встречи можно многое узнать о человеке.

на встречу с совершенно незнакомыми - пустая трата времени.
Первичный отсев мы так или иначе производим при переписке. Важно не доводить до рисования "светлого образа": это может быть всего лишь игрой. Живьём так сыграть значительно сложнее.
Так что всё-таки соглашусь с автором анкеты, пожалуй:)

его наверное вирт устраивает. может ему вообще реал никчему

это совершенно пустая трата времени. По телефонному разговору можно сделать выводы и составить общее представление о человеке.

Не согласна, каждый случай индивидуален. Конечно, по тел вроде бы должна быть более полная картина, но есть люди совершенно не умеющее общаться таким способом, если только вы не обладаете сверхспособностями и определите все по голосу... есть люди не умеющие переписываться... ну и т. д.

я здесь несколько месяцев и такое чувство. что основная масса МЧ полялякать. а если встретиться. то только для секса

А давайте определим, что можно узнать о человеке из переписки?

1. Культурный уровень.
2. Грамотность.
3. Интеллект.
4. Воспитанность.
5. Готовность слушать собеседника.
6. Умение выражать свои мысли.

Мало?
Полагаю, может быть и много чего еще.

По крайней мере первое представление сложится, не встречаться же с кем попало:)))

"его наверное вирт устраивает. может ему вообще реал никчему"

Вы это о ком?

"его наверное вирт устраивает. может ему вообще реал никчему" (С)

О тебе, Саша, о тебе))))) Вот и ярчайшая иллюстрация несоответствия образа по переписке реальности))) Все 6 пунктов на месте, а надо переводить)))) У меня муж такой же)))) Бард, поэт, центр компании, умен и образован, а в переводе часто нуждается. Ибба сисадмин)))))

по всем шести пунктам можно получить иллюзию, которая разрушится при первой же встрече.
1. Стиль моего общения зависит от собеседника. То есть, многие сделают неверные выводы обо мне из переписки:)
2. Лично знаком с человеком, который тщательно пропускает все сообщения через Орфо:) А вот я порой специально пешу па албанске;)
3. Право, смешно! если у человека "математический" склад ума - вывод о его интеллекте из переписки будет ошибочным;)
4. Тоже забавно. Хороший актёр изобразит вам в переписке не только Князя Тьмы, но и Принца Голубых Кровей;)
5. Сложно слушать в переписке. Увы, способ восприятия письменной и устной речи существенно отличается.
6. Опять же, в повседневной жизни человек часто не обдумывает свои слова столь тщательно, как "положенные на бумагу". И не суть, что бумага эта виртуальна;)
Так же могу разобрать и ситуацию с телефонным разговором. Принцип простой: разговор с человеком, сидящим напротив, и разговор с бездушным предметом, из которого доносится чей-то незнакомый голос, воспринимаются нами совершенно по-разному.
Специалисты ведь не случайно приглашают на консультации, правда? Казалось бы, достаточно телефона - поговорили и к стороне)))
Однако, некоторой минимальной переписки избегать не стоит. Иначе потом придётся часто менять номер телефона, а то и место проживания. На сайтах встречаются разные люди, в том числе и не совсем здоровые.

совершенно очевидно, что большинство людей (как мужчин, так и женщин) заходит на подобные сайты с целью развлечься: найти себе собеседников для общения, партнёров для секса, попутчиков в путешествия или хотя бы в кино. Всё остальное происходит (или не происходит) в процессе общения, и никак иначе.
Не надо ожидать от какого-либо ресурса большего, чем он может дать. Завышенные ожидания - это неизбежное разочарование.
Да, и ещё. Вещи часто бывают по сути не такими, какими мы их видим:) Люди тоже:) То, что бросается в глаза (лезет в нос и в уши), часто лишь шелуха, мусор, тополиный пух... Мы же не отказываемся от похода в гости к добрым друзьям только из-за того, что вокруг их дома навалом цветущих тополей.

что сумеысли ла позабавить уважаемого Хво!
Хотя и не ставила себе такой цели:)))
А ведь это здорово, когда человек старается другому понравиться, а?
Даже ошибки проверяет, ммыслит: это уже так много о нем говорит!
Может, я слишком давно привыкла делать выводы из всяких мелочей?:))

знание психологии усложняет жизнь, а применение упрощает.

у нас новенькая!
Давайте любить и жаловать!

Спасибо, очень приятно!:-)))

Порекомендуйте пожалуйста мне какого-нибудь семейного психолога, или псих. центр желательно бесплатный в ВАО... Огромные проблемы с мамой, мне 22, ей 42, она ведет себя как ребенок, вся ответственность лежит на мне, уже "вешаюсь" от её безалаберности... от этих "отношений" я уже чувствую что скоро невротик из меня получится отменный(((((многие советами задавили, но я не могу... она всё-таки моя мать.....(((((но опять-таки это моя правда, у неё может быть своя..... я просто хочу наладить контакт, чтобы мы понимали друг друга, чтобы были нормальные человеческие отношения матери и дочери
похоже нам ещё и нарколог нужен((((я пообщалась со своими коллегами, рассказала им ситуацию, мама моя не алкоголик, она конечно не напивается в хлам, но по баночке в день это норма, иногда захожу в комнату и вижу у неё пустую бутылку вина, значит она её выпила за вечер(((ведет себя ассоциально, т. е. не буянит, вполне адекватная и контактная, но проявления ассоциальности прослеживаются часто

дам телефон великой Анны Варги - ведущего нашего семейного психолога. Но ее услуги дороги.
Хотите - приходите в наш Центр.
(495) 911-29-89. Если есть проблемы с алкоголем, запишитесь к доктору Барановой Ольге Вячеславовне.
Если хотите ограничиться системной семейной терапией - позвоните мне, я практикую с 1998 года, сертификат Миланской школы с 2003.
+8-916-674-04-33.

Если бы была серьезная проблема со здоровьем, то ответ был бы очевиден. А вот когда "сиюминутные" проблемы со здоровьем, мешают карьере. Заболевание не страшное, но как обычно могут пойти осложения, если запустить лечение. И врачи рекомендуют некоторое время отлежаться - полечиться. Но совесть не дает лечиться. На работе многое от тебя зависит, и отсутствие приведет к срыва и сбоям, которые сложно исправить и потом нагонять отставание ещё сложнее... Как быть?

всегда значительно разнообразнее, чем два очевидных варианта:)
Возможно, стоит пересмотреть распределение функций на работе таким образом, чтобы привести себя в порядок с минимальным ущербом для дела. Ведь в случае более серьёзных последствий, вызванных невыполнением рекомендаций врачей, ущерб для дела будет значительно больший.

абсолютно прав!
Есть такое понятие "релевантность". Ну, соотнесенность, соответствие.
Так вот, недолеченные сотрудники нерелевантны задачам бизнеса!
Простите, уважаемые, за шовинизм, но он подтвержден медицинскими статистиками: мужчины у нас ломкие, ну ладно: неравнопрочные.
Голова варит, а панкреатит укладывает на койку, увы, больничную:))
Ноги, крылья и хвост - крепкие - а сердце, подточенное недолеченными вирусами - подводит в самую важную минуту.
А хочется и еще об одном, свои женские три копейки добавить: мальчики, нашим детям нужны здоровые отцы, и живущие долго!
Так что лечитесь, релевантнее быть здоровым долгожителем, мужем и отцом, чем доходягой на работе!
Честное слово, наследие шарашек какое-то! Ну не расстреляют теперь даже за сбой и срыв!

становится, когда все слишком хорошо?
Боимся "зависти богов"?
Что-то очень древнее в нас поднимается?
Надо за мамонта какую-то жертву принести?
Вот и терзаем себя пустыми страхами.
Что думаете, домочадцы?

страшно, когда вываливаемся из привычной зоны.. Было плохо - привыкли.. вот и тянет взад))))

Оказывается, не у меня одной такое...
А я думаю, это- шизофрения

паранойя:)))
Шизофрения - это когда личность расслаивается. Ну, как Доктор Джекил и мистер Хайд.

мы просто боимся быть счастливыми? нам стыдно, что у нас все хорошо. а вот у других то плохо..... вот сами себе неприятности и накликаем, переживая, что не может этого быть?))

вы на себя наговариваете! Слишком хорошо-не бывает. Бывает что-то и как-то лучше или хуже. Когда лучше-надо радоваться. Когда хуже-не унывать и стремиться сделать лучше.

нормальная и здоровая реакция нашего (под-)сознания.
В действительности же это один из наших защитных механизмов, базирующихся на нашем личном опыте.
Приведу пример. Мы ходим по улице, на которой полно собак. Эти собаки лают на нас. Нас раздражает этот лай. И вот однажды мы идём - а на этой улице не слышно ни одной собаки. Вроде бы, хорошо - но у нас включается сигнал "опасность". Нарушено привычное окружение. Произошло нечто, причины чего мы не знаем. Мы не можем предположить, к какому результату это ведёт. Поэтому проявляем осторожность. И это оправдано: если долго ехать по ровной, широкой и свободной дороге - внимание водителя (особенно неопытного) рассеивается. Теперь если возникнет нечто, требующее мгновенной реакции - водитель не успеет среагировать. Но если удастся благополучно выйти из этой ситуации, опыт "не расслабляться!" будет, скорее всего, приобретён.
До тех пор, пока эта осторожность не переходит определённые границы - она полезна. Чрезмерное реагирование - болезнь. Полное отсутствие такой реакции - тоже:)
Ольга, а откуда возник вопрос?:) у кого-то всё так "шоколадно"?:)
Может, просто человек не всё знает? ;)

на мой взгляд, прав. Если к этому добавить и то, что радоваться мы не очень умеем, а наслаждаться сегодняшним днем - и того меньше, то совсем все на места становится..

9 июня (среда) 2010 в 18:30

"ВНУТРЕННЯЯ МОТИВАЦИЯ ДЛЯ САМОРАЗВИТИЯ"

10 июня (четверг) 2010 в 18:30

"ЦЕЛИТЕЛЬНАЯ СИЛА МЫСЛЕЙ И ЧУВСТВ:
МЕДИТАЦИЯ КАК СРЕДСТВО ТЕРАПИИ"

В программе примет участие доктор Гириш Патель (Индия, Мумбай) - известный психотерапевт, автор многих учебных курсов и тренингов, инициатор создания медицинского крыла БКВДУ (Брахма Кумарис Всемирный Духовный Университет). Его последние проекты связаны с искуством управления жизнью в сегодняшнем стремительно меняющемся мире. Доктор Гириш Патель прочитал более 5000 лекций в 40 странах мира, подготовил более ста ток-шоу по вопросам здорового образа жизни для индийского телевидения. Проводил семинары в крупнейших индийских корпорациях, в Индийском центре космических исследований в Фонде развития ООН в Малайзии, а также в Европейском отделении ООН в Женеве.

Место проведения:
Москва, Госпитальная площадь д. 2, стр. 1
Проезд: ст. м. "Авиамоторная" или " Семеновская",
далее трамваями 32, 43, 46 до ост. "Госпитальная площадь"

Справки по тел.:
8(499) 263-02-47

Сегодня одна пациентка принесла приглашение. Для посещения приглашения не нужны. Я пойду. Ещё кого интересует? Ехать на трамвае минут 15. Выход на авиамоторной один, далее из стеклянных дверей направо вверх по лестнице. Желающих жду у выхода из метро наверху на улице (если дождь, то перед лестницей на улицу) 17:50 - 18:00. Тел для связи 8 915 284 80 96 Мария.

И сама хороша, и прекрасные 22 исполнилось, и погода на редкость - все для нее!
Поздравляем!

она! В условиях разгула кризиса зарабатывать на картинках нехорошо! Но к поздравлениям присоединяюсь!)))

7-й год замечательный джазовый фестиваль!
Музыка, закуски-напитки, дивная погода.
Все вчера было на радость.
Если кто не бывал, в следующем году организуемся вместе!

subj. Несколько площадок, масса исполнителей... Для людей, несведущих - как?:)

Да и цена на все - впечатляет.
Поэтому надо заранее заказать скромный билетик на 1-2 платные площадки, а остальное - из-за забора слушать:)))
У речки- вообще бесплатно:))

в лесу, в районе ст. Морозки Савеловской ж. д., Дмитровское шоссе.
Подробности и обсуждение в Домике "У Костра":
http:www. maybe. rudomdf1844forum. php? t=498566

Кто хотел бы присоединиться и не знает как это сделать, пишите мне в ссс, придумаем как.

ссылка странно присоединилась...
Вот тут:

будет традиционный фестиваль авторской песни в Коломенском. И ехать далеко не надо.

Это не совсем то. Мы попеть ездим.
Кстати, поэтому, слет бывает только 12-13-го. Люди, которые будут там, в Коломенском будут петь 14-го.

завтра на радио Комсомольская правда буду вещать про психологические проблемы полных людей (личная жизнь, работа, отдых) с 15 до 16 (будет запись, как смонтируют не знаю)

в 30 лет нет семьи, то и не будет уже.
я так понимаю речь идет о первом браке. или я не права?
что такого особенного в человеке, что после 30-ти ему сложно создать семью?
и в чем особенность создания второй семьи и превой?

Я не согласен с поговоркой

если быть более точным, говорят:
В тридцать лет ума нет - и не будет..
В сорок лет жены нет - и не будет)))

Может быть - до тридцати человек создает семью "потому что так надо", а после - если уже более-менее осознал себя - только, если это действительно надо? ;)

само-ценности в ущерб (в противовес) чисто человеческой слабости к кучности и тусовочности. Ведь брак - это тоже тусовка.

(Не беру в расчет весьма распространенные варианты брака - преимущественно женские - "чтобы уйти из родительского дома", "по залету", "чтобы подружкам завидно было"и т. п.)...

После 30-ти потребность в тусовке у нормального (средне-статистического) индивида сильно идет на убыль. А набор материальных ( и психо-соматических) ценностей - нарастает.
При вступлении в брак этими ценностями придется делиться, а то и пожертвовать ими... возникает вопрос: А ЗАЧЕМ?
Теперь - и слава Богу - можно жить и так: изредка встречаясь; гражданским браком- иногда расходясь и сходясь, гостевым браком...
Так что...
А склонность к деторождению и воспитанию - она достаточно редка и проявляется с детства. Так что, кто хочет ребенка от души (а не потому, что так получилось) - тот его (их) заведет вне зависимости от брака. И от пола вне зависимости, по моему мнению.

что поговорочка досталась нам из тех времен, когда люди едва-едва дотягивали до 40 лет:))
Теперь все по-другому.
Поздние браки крепче, потому что осознаннее.
Но и Странная такая права: сила инстинкта уже не та, что в 20 лет, а претензии к партнеру растут пропорционально ( в лучшем случае:))) собственным успехам.
Да и стиль одинокой жизни сложно менять.
В общем - после 30 - лучше, но - труднее.
Это не относится ко вторым и пр. бракам.
Тут верна другая поговорочка: замуж всегда выходят одни и те же. Впрочем, и женятся тоже.
Если человек уже попробовал пожить с существом другого пола под одной крышей, и не приобрел к этому делу стойкого отвращения, то и повторный брак сложится легче: знакомые рифы и мели, но и наслаждения - знакомые и желанные.

браво! Лучше, наверное, и не скажешь.

ищет женщину, рассчитывая на близкие отношения -

как песик - то просто залюбим всем женским коллективом!!
Здравствуйте. Проходите. Располагайтесь. А песик у Вас - какого полу? И звать как?

самого песика и зовут Маркиз )) и это он ищет....

а уж найдет - не найдет... всякое бывает.

Москвичи! Приютите, плиззз женщину на пару ночей, она приезжает к мужу в больницу, несчастье у человека... В субботу утром... Пожалуйста... Кто сможет?

Забегалась с куплей-продажей квартиры и не увидела вовремя Тарино письмо!
Если еще не поздно - можно и ко мне!

Дорогая, все устроилось... откликнулось только два человека... Вот думаю, если бы меня попросили приютить кого-то.... согласилась бы... не вижу в этом проблем.... Однако так думают не все. Сразу, после моей просьбы, много мужчин приперлось ко мне в анкету, очевидно не так поняли... Да...

Две москвички - Жанна и Алынь!
Встречаем!

Ждем новых тем.

.. Хотелось бы вернуться в детство.. в дошкольное.. когда вечером приходили мама с папой.. а днем с бабушкой ходили гулять.. Когда могла капризничать - не хочу-не буду кашу на завтрак, а вечером - почитайте сказку.. Нет.. сейчас могу кашу на завтрак не готовить, а почитать книжку и сама могу.. Но это ж все сама.. все сама, а хочется, что бы мама.. или папа.. Хочется не принимать решений, не ходить на работу и не просыпаться по будильнику..
.. Или просто пора в отпуск?)

Только покапризничать все равно хочется!
Да и надо!
Каждому взрослому надо!
Хорошо-то как, что нам про это напомнили!
Ну, кто как капризничал всласть?
Я - хотела в кресле покататься.
Покатали:)))

собственным предчувствиям?
Вот чуяло мое сердце, что как посажу сирень у своего офиса, так откажут нам от дома.
Так и вышло: до 1 июля надо съехать.
Есть у кого-нибудь метров 250 в аренду?

все сны, чувства и предчувствия сбываются! прикиньте?)))

надо было подкову над дверью прибить. В следующем офисе так и сделайте, я Вам подарю подкову!

сидим в большом полупустом бизнес-центре. Думаю тут найдется 250 метров свободных. Сами мы 2500 снимаем.:)

Подкову в дар приму с радостью!
Дорогой Ковбой, а где Вы территориально?
Буду благодарна за контакты с арендодателем.

Школа этнических барабанов Ethnobeat празднует седьмой День рождения!!!
Праздник состоится 3 июня в 19. 30 в клубе "Б2". C семилетием школу поздравят звёзды российского беллиданса, многочисленные друзья и гости! А преподаватели и несколько поколений "этнобитовцев" с удовольствием продемонстрируют своё умение и таланты.
Гости праздника: Артур ГАЗАРОВ и перкуссионный оркестр "Самбатериа", коллектив африканской перкуссии Sativa Lobster, шоу барабанов МАРАКАТУ, Рустем БАРИ, Хосе "El Che" Соуса Гонсалеса и группа "RumbaHabana", звезды беллиданса Алия, Самира, и другие.
Адрес: м. Маяковская, Большая Садовая, 8.
Тел: +7 (495) 650-99-1809
вход 300р.
(с)

сегодня Лаларе - великолепные 25!!
Прекрасная девушка, прекрасный возраст.
Удачи и счастья!

собирается в Архангельское в эти выходные?
Усадьба-джаз - это замечательное впечатление, море отличной музыки, говорят, хорошая будет погода...
Я с дочкой иду 6 июня. Приедем чуть пораньше 16. 00, потому что надо еще где-то машину запарковать.
Если будете там, давайте созваниваться, дорогие домочадцы!
Все помнят мой телефон? +7-916-674-04-33.
Поехали!
Только билеты лучше взять заранее, а то на месте будет дороже.

мне подружка рассказала про своего бойфренда. он отказывается с ней заниматься сексом тк она в положении. мол, как я туда... , там же человек живой. говорит, мистический страх. как потом ему (детенку) в глаза смотреть. вот. не нашла я, что возразить.

и непринужденно о физиологии и анатомии поговорить.
Что дитя защищено околоплодным пузырем, стенками матки, шейкой матки, которая раскроется ему навстречу только в родах, а мужской член входит только лишь во влагалище.
Что позы для беременных могут быть щадящими: на боку или сзади на боку.
Наконец, что у будущего отца не так уж много способов поконтактировать с ребенком и выразить ему свою любовь. А любовь к его (ребенка) матери - самый естественный способ.
И кроме того, беременной женщине архиважно знать, что она любима и желанна. Отказывать ей в этом не стоит.
Самое важное, чтобы она была довольна и радостна. А если она сексуально неудовлетворена, то кто знает, как это скажется на зарождающейся психике ребенка...

из окружающих почти инвалидов?
Да очень просто! Начните все делать сами, а люди пристроятся!

а что ты подразумеваешь под "всем"?

а в чем идея данной темы?

У меня мама успешно всю жизнь делает из родных - инвалидов. Что ни предложишь начать вдвоем или внука (внучку) поучить делать, чтобы за нее хоть полы мыли - на все ответ "Отстань, мне проще самой сделать..."

был поговорить о том, как мы отучаем близких хоть что-то делать самих.
А потом на них же еще и сердимся за это.
Мои клиенты умудрились отличного мальчишку забрать из школы, снабдить компом, приносить ему еду в комнату, а потом вызывать наркологов и психиатров по поводу депрессии (из комнаты не хочет выходить) и зависимости (до 3 ночи в компе сидит).
А теперь - ЕГЭ - звонят мне - помогите!!!
Мои домашние тоже не больно-то стремятся делать что-то сами, к сожалению:(((
Вот я и гляжусь как в зеркало:))

Не успели прописать Пантерру, как народилась наша Багира!:)))
С днем рождения!

Пантерра!
Такие красивые, 28-летние, остепененные кошки еще гуляют по Москве сами по себе!
Представляете?:?!

и Пан Терра?
Тогда я уж и не знаю, что сказать!
Пусть говорит сама наша новая соседка - она обещала!

добро пожаловать!

они говорят что им интересно со мной. они звонят и гворят что надо посоветоваться с умым человеком. они говорят что я достаточно сильный продажник. они говорят приятности мне. они говорят что я солнечная
они достаточно давно знают меня
я не знаю себя

Люди, бывает, говорят чистую правду!
Вы - солнечная, умная, приятная, интереснаЯ, профессиональная.

и вы туда же, Ольга!

Но ведь с тобой действительно интересно!!)))) Ну чессс слово!))

подпись: Мышь Серая

Знаю и помню тебя хоть и на "выход" собралась )))))

Думаю мне надо что-то почитать по повышшению самооценки
или на тренинг сходить )

бываю такие люди с которыми не возможно договориться в жизненных вопросах
ка с ними тогда строить отношения? по какому принципу?

обозначения своей позиции и настаивания на ней.
Не захотят идти на сотрудничество (прояснение истинных интересов) или компромиссы - по крайней мере у Вас будет чувство, что Вы были верны себе.

с определения: о каких отношениях идет речь? Если речь идет о служебных отношениях-абсолютно права Ольга. Если речь о дружеских или более- зачем и кому тогда такие отношения нужны?

риваться. У меня такой муж. Бывший. Он никогда не идет на компромисс. Он никогда не говорит правды. Он никогда не уходит. Но он всегда начинает скандал с обвинениями. (Простите, но я всегда на личных примерах от недостатка фантазии)...

Я долгие годы думала: зачем ему это нужно, потому что мне - явно не нужно, я давно готова, несмотря на боль расставания, прекратить эти отношения.
Итак, зачем это нужно тому, кто не собирается ни договариваться, ни менять что-то??

Чтобы настоять на своем. Вот таким (я бы сказала "физическим" способом). Способом своего насильственного присутствия. И насильственного навязывания образа мысли (если эти мысли есть, в случае с БМ я сомневаюсь), и образа жизни.
Жизни - "как трава растет". Жизни - куда вода потечет. Жизни - постоянного конфликта личностей. Я не очень верю в вампиров, но здесь есть что-то от вампиризма.

Человек никогда не представлял, что его мнение и образ жизни - не единственные и не единые для всех. Его "учили" так жить и так поступать. А что можно по-иному - ему дико.
Поэтому он гнет свое- а договариваться его не учили...
(Поверьте, предвижу советы: ни "мянко стелить" (выражась по-научному "манипулировать"), ни водить к психологам и на тренинги, ни говорить по-душам здесь не помогает: такое впечатление, что сознание и душа спят крепким беспробудным сном...

о чем договариваться?)) за беседу ответственны оба! особенно тот, кто говорит!

Девушки, после недавней посиделки с подружками - был большой девичник, все как один рассказывали: их нынешние бойфренды признались, что долго собирались духом, прежде, чем сделать первый шаг на пути к сближению к своей пассии! И укоряли своих дам - мол, не могла что ли ты мне раньше подмигнуть как-то, дать понять, что у меня есть шанс...

"состоятельностью", если хотите (как говорят сейчас "Я - состоявшаяся женщина")...

Все же очень нужно, чтобы в обществе было энное (и немалое) число не-состоявшихся женщин. А то, по моим наблюдениям, мужчины редко бывают состоявшимися...
особо те, что не женились-поразводились по три и более раза; кто не сделал на деньгах-квартирах родителей-бывших жен бизнеса, кто не отсидел (да-да, и эти - "состоявшиеся") по десятку лет...

Мужчины весьма редко знают, чего хотят, и еще реже - чего ХОТЕТЬ. Чисто плод наблюдений...

И укоряли своих дам - мол, не могла что ли ты мне раньше подмигнуть как-то, дать понять, что у меня есть шанс...
Это о сигналах специальных, которые мужчины и женщины посылают или не посылают друг другу для того, чтобы определиться с планами на будущее) Их очень много, проще показать, чем писать.
И еще это мужской психологии - мужчина все воспринимает буквально! нет значит нет. Так что будьте аккуратны и фильтруйте эмоции в разговоре с мужчинами)

боятся отказа.
Отказа боятся из-за страха унижения.
Унижения боятся из-за неуверенности в своей привлекательности.
Не уверены в своей привлекательности частью справедливо;))), частью - большей - потому что мама не восхищалась сыночком.
Те, кого мамы любили, такими страхами, как правило, не страдают:)

Девушки не посылали сигналов будущим бой-френдам потому, что надеялись на внимание других людей из их компаний. Не получив ожидаемого внимания от других - ответили взаимностью тем, кто, в конце концов настойчиво, хоть и не сразу, уделил им внимание.
При чем здесь подмигивания, если глаза могут просто светиться конкретному человеку.

я, например, могу предположить такую картину - девушка вообще не заметила особенного качества внимание со стороны этого конкретного мужчины. Ну, восприняла это, как обычную вежливость. Или она вообще не замечает того, что пользуется вниманием.

Вот-вот!! Еще и качественно ухаживать не могут! Вот недавно одна моя знакомая вышла замуж. Самое интересное, что, когда они только познакомились, едва начав общаться, он пропал! Как оказалось, девушка не чувствовала должного внимания, и в какой-то момент ей стало с ним скучно! Он тоже это учуял и... слинял!!!!! Она была в недоумении! Значит был просто спортивный интерес? Или он хотел, чтобы она взяла инициативу в свои руки?? Мы решили, что она первая ему напишет что-нибудь на дружеской волне. Опять началась переписка. Хорошо хоть свадьба состоялась!!

до 250 лет?
Гуляла я тут по московским паркам гостей из Якутска.
Так вот, один доктор наук рассказывал, что купил в Озоне трактат о китайце, который дожил до 250 лет, имел 14 жен, которые грамотно покусывали ему сухожилия...
Ну и, конечно, грамотно гоняли туда-сюда энергию ци.
Правда, перегонять ее из сексуальной в духовную китаец начал вовремя - в 70 лет.
А до этого - покусывания и прочие радости:)))
Как вам кажется, стоит ли так долго жить?

слишком долго. слишком много всего может случиться

люди не изменились... а если и меняются, то меняюсь, видимо, я - и явно к худшему,
оттого и люди мне кажутся все более удивительно-сонными и равнодушными... или не так: точнее, все более сбивающимися в стаю. Все более теряющими индивидуальность.

Так что же - еще за 25-35 лет я стану совершенной человеко-ненавистницей? Зачем мне тогда 250 лет? Ни в монастырь(а там тоже - люди), ни в пустыню я не не хочу: столько воли к жизни у меня нет.
Это мои аргументы "против" удлиннения жизни. Лично моей. Если кому интересно - то пожалуйста. Мне интересно было бы только поездить по этой планете, и то интерес какой-то шкурный, чисто спортивный...(но денег на это у меня явно нет - а значит, и шансов).

Идей и планов гораздо больше, чем на это отпущено лет.

тоже пожила.... Так много интересного хочется узнать и сделать. Понятно - для меня - интересного.

А сейчас хочется пожить подольше. Побольше посмототреть увидеть и может что-то совершить.:))

Конечно, стоит! Хотя бы потому, что смерть процесс необратимый - туда-то в любой момент можно, а вот обратно - уже фиг... А если серьезно - даже если окружающие люди вызывают приступы мизантропии - то, во-первых, есть более другие, а во-вторых, и самому с собой бывает очень даже неплохо... В мире много интересного и на одну жизнь явно не хватит, дальше будет еще интереснее... Зачем отказывать себе в удовольствии увидеть и узнать как можно больше - тем более - что уж скрывать - большинство из нас за середину жизни перешагнули и об оставшемся времени так или иначе задумывались...

это система запретов, - сказал как-то Юрий Михайлович Лотман.
Что вы можете себе запретить, чтобы остаться человеком культурным?
Как вы полагаете, Лотман говорил о сознательных самозапретах, или об усвоенных настолько, что и запретами-то уже не считаются?
Просто мы не поступаем как-то и все.

поступай с людьми так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой. Я не люблю, когда мне хамят, поэтому и сама уважительно говорю с людьми. Запрет на хамство для меня, но я не чувствую это запретом. Хамство мне не приятно и "не удобно". Запрет это что-то "нельзя"... но очень хочется.

Наверное, это все-таки вопрос компромиссов... Абсолютного понятия культуры нет - все зависит от того, ради кого мы хотим выглядеть культурными... А если говорить о собственном мировосприятии - если я ощущаю потребность быть культурным в своих глазах - накладываемые ограничения не воспринимаются как запреты. Я вполне понимаю, что могу соответствовать этому образу, а могу и нет - тут уж что важней. (в данный конкретный момент времени;)

А по поводу того, о чем говорил Лотман - каюсь, не в курсе, но из общих соображений полагаю так: если шла речь о психологическом аспекте - то это скорее сознательные самозапреты, если же о социальном - то это культура общества - и тут, скорее, уже "усвоенные настолько". Исходя из того крайне немногого, что я знаю о Лотмане - скорее, второе...

Господа! У меня создалось впечатление, что вы как-то что-то перепутали. Я имею в виду понятия-культура, культурный человек. Надюшка-Надин мне кажется вообще с\не те понятия рассматривает. Ее слова больше относятся к понятию "воспитанный человек".
Мысли г-на Матроскина ближе к теме. Не поленился, выдрал кое-какие определения, чтобы направить дискуссию в правильно русло.
Культура - исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях.
Под культурой понимают приемы, способы и результаты человеческой жизни и деятельности, то что выделяет человеческое существование из природного бытия и составляет содержание и смысл человека
С середины 60-х годов культура рассматривалась как совокупность материальных и духовных ценностей, созданных человеком.
Культура - многогранное, сложное, исторически развивающееся общественное явление, способ освоения действительности, реализации творческого потенциала человека в сфере материальной и духовной деятельности.
Культурой называется позитивный опыт и знания человека или группы людей, ассимилированный в одной из сфер жизни (в человеке, в политике, в искусстве и т. д.).
Культура - искусственная среда. Под словом "культура" воспринимается абсолютно всё, созданное человеком. Любой предмет, созданный человеком является частью культуры.
Позитивный опыт и знания - это опыт и знания, которые несут выгоду для их носителя и вследствие этого им используются.
Под ассимиляцией понимается процесс преобразования сущности, при котором сущность становится активной частью другой сферы жизни. Ассимиляция связана с изменением формы сущности.
Активная часть сферы жизни - это та часть, которая оказывает влияние на человека.
Таким образом, культура (оцениваемое как опыт и знания) при ассимиляции в сферу архитектуры становиться элементом материальной культуры - строением. Строение, как объект материального мира, влияет на человека через его органы чувств.
При ассимиляции опыта и знания народа одним человеком (изучение математики, истории, политики и т. п.) мы получаем человека имеющего математическую культуру, политическую культуру и т. д.

Совершенно некультурно, но восхищенно говорю я:)))
Вот это уровень дискуссии!!!
Спасибо большое за определения.

Но все-таки, когда мы сами с собой - руками есть можно?
А в машине матом ругнуться, когда никто не слышит?
А сЁрбае ть с ложки?
А выдавать чужистихи за свои?
А писать стихи про интимное так, чтобы всем было понятно, о чем речь?
А плохо делать свою работу?
И не говорите мне, что это про воспитание. Что, нормы воспитания - это не культура?

кого-нибудь куда-нибудь послать бывает не только необходимо, но и полезно. Предлагаю отъехать от г. Москвы км этак на 200 и пообщаться с народом-90% публики вас не поймут, если вы культурненько попросите отодвинуться от вас хотя бы на 2 метра.
Относительно стихов:не комментирую. Сам не пишу, чужие не читаю. Как-то вырос из этого возраста.
Плохо делать свою работу? Это вопрос не культуры, а воспитания. Своими глазами видел в Германии, как мастер дал оплеуху молодому пацану, который плохо затянул болт. А у нас суперкультурный инженеришко считает нормальным загадить свой комп крошками от пирожков, кофиём и т. п. Потому как мама с папой ему с детства по рогам за грязь не давали. Давеча у себя в подъезде сидит девочка лет 13 и фломастером рисует что-то на стенке. А мне говорит-а мне мама в моей комнате разрешает на стенке рисовать и писать.
А руками есть-борщ не пробовал, а пирожки руками. А палочки японские не понравились. А вы знаете, ребята, как по высшим правилам хорошего тона курочку надо кушать? А-а-а! То-то! А мы как едим? Молча ручками с большим вкусом!!!

очень удобно и не липко кушать ножом и вилочкой:)))
Этикет весь вообще про удобство и рационализм.

Но как же все-таки нам удается противопоставить воспитание - культуре?
Это же - одно в другом.
А что касается мата - даже у курских предколхозов на этот счет разные взгляды, слава Богу!
Есть там люди, которые по-русски разговаривают весьма разнообразно, а не как Эллочка Людоедка (какая разница, какие 7 слов использовать: ее лексикон или матерные корни?:))

далек от рационализма. А вы пробовали есть омара по всем этикетным правилам? Там одних щипчиков разного вида с десяток! Проще его руками рвать и трескать! Я в Курской области не был ни разу, не знаю, как там предколхозов изъясняются. Но часто Бывал в Липецкой и Белгородской. А сейчас постоянно езжу в Тверскую-у меня там дом. Так вот там мат-нормальная разговорная речь.
К вопросу о воспитании-мне кажется мы под этим словом понимаем несколько разные вещи.
Возвращаясь к уже сказанному ранее:
"Культура - исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях."
Воспитание - целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями. По определению академика И. П. Павлова, воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции.
С его помощью формируются:
вторая сигнальная система (речь)
поведенческая активность, направленная на изменение внешней среды
деятельность, опосредованная через измененные элементы внешней среды (орудия производства).
Таким образом, воспитанный человек может не знать, кто такой Гомер, но сумеет не липко кушать с ножом и вилочкой. И заодно блестяще обращаться со сварочным аппаратом. И собирать мерседесы, а не жигули!)))
И с другой стороны-знаток Иллиады может так в метро матючком пустить, что мало не покажется!
А? Что не так?

Кто где был в ночь музеев!
Слушали ли Кремлин в 2 часа ночи в метро?
Как там Восток?
Где еще побывали?

в Музее Востока! это просто супер! пошли на концерт индийских танце (2 часа!) и немного посмотрели потом на индийцев поющих и пляшущих) впечатление потрясающее

понравились индийские танцы! Хорошо, что художественный руководитель школы танца объясняла смысл всех движений, ведь индийский танец - это целая философия, описание жизни, ритуалов и традиций, взаимоотношений богов и людей в движении.
Лен, потом не индийцы, а индейцы были:))
Хочу сказать огромное спасибо Елене за взятые заранее билеты. Очередь была огромной, думаю, час там точно потратился бы.
Информация на будущий год - в музеи надо приходить за пару часов до заявленного времени начала программы.

да, индейцы))) от слова индЕйка))))) вобщем с запада которые

очередь, правда, шла быстро: от нас спешили избавиться...

Не могу, граждане, не могу отчего-то скачать сюда картинки из моего прицепа, так что - если кому интересно, гляньте в мой прицеп и увидите Кусково. Не бойтесь: там не все Кусково - там только сверху...
Ночь, темень, жара, соловьи... и статуи-статуи.

Это правда, что мужчину мы выбираем "по образу и подобию" папы?

И что- хорошо, плохо? Что дальше в этой цепочке?

но есть сценарии жизненные, а есть антисценарии. Что хорошо, что плохо - трудно сказать, не зная о чем (ком) речь

Значит, женщину мы выбираем по подобию мамы? Всех - или только первую?

ни один не похожи. ни видим, ни статусом. может я его не люблю? или он меня? папа в смысле

всем хорош.
Кроме одного: он-то Вас любил безусловно, потому что Вы - любимая дочь, принцесса.
А вот взрослые мужчины, от которых ждешь того же самого, страшно удивляются - с чего бы это?
Для мальчика любовь мамы более естественна, женщины могут быть и не похожи на нее внешне, но!
Если мама все брала на себя, мужчину не будет раздражать даже то, что жена больше зарабатывает:)))

а женщины не удивляются, когда их муж требует от них, как от мамы, к примеру, Или разговаривает с ней, как с мамой. Провоцируя старые семейные ссоры, приписывая женщине мамины намерения, мотивы, понимания и качества.

У меня есть подозрение, что такой поиск - нормален. Что с женами-мужьями мы прорабатываем идеализацию и романтизацию своих мам-пап и учимся справляться с теми, старыми, конфликтами на уровне и методами взрослых людей.

и девочки, которые вырастают постепенно, а есть те, кто не хочет.
Если как к маме или папе обращаться - значит, рано или поздно, к маме или папе возвращаться...
Только если нет милого инцестуозного желания жить с этим дитем:)))

А что такое - вырастать? Все равно модели семьи закладываются в детстве. И поменять их чрезвычайно сложно. Одним вырастанием это не меняется. Отсюда дети повторяют или модель своей семьи, или отрицают ее полностью и пытаются строить прямо противоположное. Разве не так?

не обезательно это будет копия или противоположность.

Тетки выбирают дядек, а дядь теток и некто о родителях не думает.

Во все музеи будут пускать бесплатно и во многих будут проходить всякие разные мероприятия, в основном концерты классической музыки. В одном из них, в музее Церетелли на Пречистенке мы с дочерью будем принимать участие. Там с 17 часов и до полуночи будет концерт хоровой музыки. Примерно в 22 часа наш хор (камерный хор "Маленькая капелла") будет петь Реквием Сальери и еще программу примерно на полчаса. В одном произведении моя дочь будет играть с хором на виолончели, впервые в таком зале. Если у кого-нибудь есть настроение погулять - приходите. Там все бесплатно, такая обстановка, что можно в любой момент войти-выйти и экспозицию музея можно посмотреть.

как интересно!
К 22 часам на Пречистенку - очень будет приятно подъехать!

В рамках проведения Международной культурно-образовательной акции "Ночь в музее" 15 мая 2010 года музей народов Востока открыт для посетителей с 18. 00 до 23. 00.

С 11. 00 до 18. 00 музей работает в обычном режиме.

Программа мероприятий на 15 мая:
в 20. 00 состоится концерт индийских танцев
в 21. 30 состоится концерт этнической музыки из цикла "Музыка Востока".

С 18. 00 до 23. 00 вход в музей будет и на мероприятия по бесплатным билетам, которые можно будет получить в кассе.

Также вас ждет традиционный Восточный базар.

Адрес музея: Москва, Никитский бульвар, д. 12-а

Тел. для справок: +7 (495) 691-02-12
Факс: +7 (495) 695-48-46

Учитывая мою тягу ко всему восточному, пламенно желаю пойти:))
Соседи, присоединяйтесь! Собираются еще жители другого домика, компания будет веселая и жизнерадостная:))

хочу. возмите меня с собой.

с собой - это как? Завернуть в красивую упаковку и понести?:)))) Я буду рада видеть Вас там, давайте встретимся уже в музее. Есть что-нибудь этническо-восточное из одежды, аксессуаров? Надевайте для прикола:))

обязательно! давайте соберемся прям там все, а потом еще куда нить двинем?

и сделаем! Все ж центр, чего-нибудь удумаем!!!

где и када? на том же месте, в тот же час.

а почему решила выбрать этот музей из всех?

как это - Восток! Наташ, ты ведь знаешь:))

Известная истина - слово порой ранит больнее чем, кинжал. От кинжала можно защититься различными приемами, бронежилетом, щитом. А как защититься от Слова?

слышала чУдную историю)))

Женщина вышла замуж за африканца, уехала с ним. Все замечательно, она счастлива. Приезжает к родственникам. Они ее спрашивают - а как там дело обстоит с колдовством - вуду всякое и т. д. - интересно же, экзотика. Она отвечает - О. да! Там колдуны очень сильны! Вот если кто-то что-то украдет, и обворованный пойдет к колдуну, тогда и вор, и вся его семья умирают в страшных мучениях. ТОлько - внимание! - НА БЕЛЫХ ЭТО КОЛДОВСТВО НЕ ДЕЙСТВУЕТ!)))))

Я ответила на вопрос?)))

Пойду искать гуталин! )))

лучше искать белила...

белила себе, а гуталин врагу!

главное - не перепутай )))))

Враг имеет силу.. Похоже, при таком подходе ни белила, ни гуталин не помогут((((( на БЕЛЫХ не действует. А не на побеленых)))))

а загорать то можно?))

можно защититься словом.
Хотите пример?
Бабушка ругает мою дочь, что, мол, мама тебя плохо воспитывает.
Дочь:
- Бабушка, если тебе не нравится, как я себя веду, так и скажи. При чем здесь моя мама?
Те, кто ранят словами, как правило манипулируют.
То есть склеивают правду и неправду.
- Если бы ты меня любил, ты бы...
- Я тебя люблю, а поступаю так, потому что...

- Почему ты не меня никогда не смотришь прямо, когда я с тобой говорю?
- А у меня, как у волка, прямой взгляд - только перед нападением!

В общем случае - при манипуляции - говорите правду!
Это обезоруживает.

"- Почему ты не меня никогда не смотришь прямо, когда я с тобой говорю?
- А у меня, как у волка, прямой взгляд - только перед нападением!"(С)

А это не отмазка, когда человек врет?

Дикому Ангелу сегодня - 18!
Читайте, завидуйте!:)))
Поздравляем!!!

завидовать не могу, зато могу пожелать всего самого хорошего))))

поздравляем с милой датой :)

в 18 лет все ангелы и все дикие))))) Да здравствуют 18 лет!!!!

Достаточно широкое распространение в последнее время получили различные тренинги. "Все женщины ваши за 10 минут", "полный контроль над собеседником" и т. д. - не интересуют. Интересуют те, которые помогают разобраться в себе. "О чем говорят мужчины" - сцена с фашистами - вот примерно так:) Хотелось бы знать впечатления посетивших, мнения профессионалов.... И дать ссылку на то, что мне посоветовали - и выслушать мнения.. Но увы. Ссылку на сайт я дать не могу. Но хоть компанию назвать могу? Или тоже нет?

через ссс желающим отправить

группа коненчо хорошо но на мой взгляд если надо лично в себе поковыряться, понять себя лучше это деолать не в группе

для меня группа - это чтоб собой похвастаться и настроение поднять. а по-серьезному говорить мне удобнее тет-а-тет с профи

что такое разобраться в себе? что имеется ввиду? я сама провожу подобные тренинги, пишите в личку если интересно. А вообще на тренинг мдти надо тогда, когда есть потребность в изменении чего-либо, т. е. когда есть мотивация. Крайне не рекомендую бесплатные тренинги, как правило результат не очень.

Разобраться в себе - это значит определить свое текущее состояние и место в жизни - и направление движения дальше. Потребность изменения есть, понять бы, в какую сторону:) А про бесплатные тренинги никто и не говорит... Я вообще не подозревал, что такие бывают...

Разобраться в себе - это значит определить свое текущее состояние и место в жизни - и направление движения дальше. - это называется КОУЧИНГ. Велком!)))

тренингами и коучингом надо быть осторожными.

Коуч ни в коем случае не имеет права давать советы, что-то (планы, условия достижения) для клиента "простраивать" - это профессия сложная, требующая длительного обучения, сертификации, опыта.
Тренинги - хороши тем, что коротки и сравнительно дешевы.
Плохи - тем же:)))
Вы целый день, или 2 дня работаете с собой и видите, как работают другие (в идеале).
Уходите окрыленным, на подъеме, с надеждой.
... А в жизни ничего не меняется...
Разочарование бывает тяжелым.
Если хотите совместить приятное с полезным - посмотрите на сайт Института Развития Личности.
Их Дискавери был интересным, проходил за городом.
Все, что связано с дыханием - опасно по определению. Надо очень хорошо знать тренера, берущегося за такую работу.
Расплодившееся, как грибы, семейные расстановки по Б. Хелленгеру - неплохи в качестве развлечения, но не так уж часто экологичны, то есть ведущие "поковырять"-то могут, а вот собрать вновь - не озадачиваются.
Хотите из первых рук - идите к самому Берту Хелленгеру, но он уже очень старенький:)
Можно - к Ольге Троицкой.

говорит уважаемый Матроскин, скорее всего - кризис целей.
Работать над целями в группе можно, но глубокие страхи и сомнения, скорее всего, останутся за бортом.
Если с целями теперь работают в Московском институте НЛП у Михаила Пелехатого (а лучше всего - он сам!) - тогда сходить стоит.
Есть еще и Гештальтфорум, но его глава Борис Новодержкин как-то увлекся телевидением:)))
Вообще-то, работа с целями занимает не так уж много времени - 3 часа базовых, и еще 2-3 на уточнение и обратную связь...

Спасибо за массу информации! В ближайшие две недели буду здесь эпизодически - но, вернувшись, постараюсь познакомиться со всем... А то я понял, что я как-то вообще не в теме...

На тренинги нельзя идти, имея нулевой уровень подготовки к данному предмету. Лучше всего, когда тренинг является завершающим этапом достаточно длительного курса обучения. Т. е. ударное обобщающее занятие по уже пройденному материалу.

Уровень подготовки к тренингу - каким он должен быть? Завершением какого курса обучения он должен являться?


Я осознаю основные проблемы по нескольким интересующим меня направлениям. Я могу вычленить общий корень этих проблем. Я хочу понять, что с этим делать и в каком направлении мне двигаться.

(Предыдущий абзац - это только мое восприятие, естественно).

Этого - достаточно?

вы выбрали какое-то направление решения вопросов. НЕважно, какое - психологических школ много. Как правило, во всех есть курс, рассчитанный на постепенное и поэтапное освоение знаний, как решать, и есть одно-двух-дневные короткие тренинги.

Если Вы УЖЕ знакомы с этим направлением, по нему сами работали, тогда можно прийти и проработать конкретный вопрос на коротком и интенсивном тренинге. Если не знакомы и никогда дела не имели, тогда имеет смысл идти на курс для постепенного освоения знаний и умений, а дальше - на интенсивный тренинг закрепления навыков.

ТО, что Вы вычленили корень проблем, - замечательно само по себе. НО идти можно разными путями. И выбор пути зависит от Вас конкретно. Если стоит вопрос - каким путем идти, и решить его самостоятельно сложно, то, может, лучше сходить на индивидуальные занятия?

"Жизнь без стресса". 25 мая с 19-00 до 21-00, в клубе горного туризма "На Плющихе" Серпов переулок, д. 35 Ведущий - - МИХАИЛ КЕРНАЦЕНСКИЙ, психолог, орг-консультант, практикующий психолог в традициях гештальт-терапии и экзистенциальной психологии. Психолог консультант Программы Правительства Москвы "Гражданская смена", автор и ведущий тренингов и семинаров:
Системные семейные расстановки по методу Б. Хеллингера
Терапевтический семинар "Возвращение домой" - о связи с родительской семьей
Терапевтический семинар "Любовь остается" - о мужчинах и женщинах, об их отношениях
Вход свободный, во время семинара будет продаваться оздоровительный чай и витаминный ужин-коктейль (для желающих).
Послушаете, Вам станет ясно, нужен ли Вам полный (1-2-дневный) тренинг у этого психолога.
Вопросы и доп. инфо: 963-623-9042, Марина Валентиновна

gershi - спасибо, но меня в это время в Москве не будет...

И вот ведь как забавно действует на человека перемена обстановки и вида деятельности... Две недели занятий другим делом - и проблемы.. Нет, не ушли, они остались и когда-нибудь вернутся, но сейчас совершенно не хочется об этом думать... И состояние такое... Ресурсное, да? В общем, "Я подумаю об этом завтра" (c). Когда наступит завтра - поглядим:)

вторник 1 июня - перенесена встреча с 25 мая. Приходите. Там Вы найдете не только тренинг бесконфликтного общения и жизни без стресса, но и настоящих друзей
Встречу пришлось перенести, потому что 22 мая умерла моя мама.
загляните в мой дневник
Я так бесконечно благодарна Богу за друзей, друзей, которых я приобрела на своей группе здоровья... Без них я просто не выдержала бы этот удар

Господин Нехлюдов встретит завтра всех в центре зала м Парк Культуры радиальная в 18-40, и в 18-45 поведет их на место
Кроме вышеупомянутой программы, мы еще планируем провести взвешивание на анализаторе состава тела, и массаж для желающих.

если такое возможно написать то буду рада почитать

есть же такие поведенческие психологические вещи которые мужчина делает с целью покраоваться перед женщиной. ну чтоб она еще больше им впечатлилась

вот например если мужчина сообщает новой своей знакомой о размере своей ЗП - это все к распушанию перышков кавалером )))
где-то слышала что если мужчина говорит о своем хорошем телосложении или выносливости - это тоже в эту тему

а что еще? кк еще прочитать мужчину между строк? )


П. С. да не обидятися мужчины )))))

не секретные наши мужики то. нету у них секретов.

Есть люди хвастливые, есть не хвастливые... Независимо от пола...:)))

машинами хвастаются.
Поездками - тут психоаналитики обрыдаются - реально сравнивают, у кого длиннее:)))
Успехами в жизни.
Впрочем, это ведь и женщинам свойственно, разве нет?

подумалось: а женщины наверное мужьями хвастаются...
или ими мерябтся?

Недавно на одном мотофоруме обсуждали: Почему самый распространеный вопрос мотоциклисту от стороннего человека (в 99 % случев этот вопрос задает мужчина): "сколько стоит?" Ведь покупать не собираеться и вряд ли когда либо купит. Решили, что это вопрос из той же серии "фаллометрии". Хочет узнать сколько стоит твоя игрушка, чтобы сравнить насколько он может такую себе позволить.:))

16 мая, с 11. 00 как обычно. Платки с собой. Вспоминаем и, главное, выполняем! домашние задания:))

я еду на дачу, но задание перевыполнила, танцевала с подругой дома и в ресторане)))))

Ай, молодец! И дома - тоже молодец!

Просто Красотка с нами!
Вот это аватар!
Вот это юмор!
Ждем прикольно-инфернальных выступлений:)

всем присутствующим)) а не боитесь страшилок на ночь глядя?))))

планируете их нам рассказать?)))
*уселась поплотнее с чашечкой чая. Вся - внимание*

от очаровательной, надо полагать, ведьмы - самое то!:)

А действительно: какая она "Просто красотка"? Сплошь и рядом ведьма получше богини будет!)))Не так набалованна!)))

на работе. Интересно, про что это?
Девушка мне сказала, что обычные, дескать, одноразовые, а эти можно подтянуть и еще походить.
То есть причину привела чисто утилитарную, прагматичную.
А меня сомнения берут, все-таки, по-моему это про другое.
Опять же, если мужчины выскажутся, будет здорово, потому что, по-моему, это все для них, любимых делается:)))

очень удобны в жару, проветриваются))) ну и они бывают узорчатые, разных цветов))) в общем мне нравится))
Эххх... конечно, многое можно делать для мужчин, но лучше и с пользой для себя))) как с колготками в сеточку))....

Главное, чтобы с рюшечками были! И снимались легко! ))

не удобно ходить. в туфлях ноги трет.

в англии в некоторых офисах запретили женщинам приходить на работу в колготках в сетку.
Типа, "у нас офис, а не бордель.":)

У меня почему-то английские такие ассоциации.
А что касается колготок и снимания, то мне тут в одной лавочке та-а-акое показали!
Колготки, с рюшечками, как сказал Ветер, но...
как бы это поприличнее выразиться?:)
В общем, гибрид колготок и чулочек с пояском и резиночками...
Так что вроде бы и снимать не надо, как чулки:))
Мужчины, поинтересуйтесь!
Очень интересненькая штучка!

зайдите в любой хороший магазин ниженго белья и не такое увидите.:))

нравятся. Они же тоже разные бывают. Телесные, в меленькую сеточку. но реально - и прохладнее, и никого не шокирует. НЕ знаю про гибриды. Видела, но не носила. Есть подозрение, что они не всегда удобны.

Подчас какие-то мелочи.
Вот прочла тут, что девушку возбуждают мужские руки, крутящие руль автомобиля.
Здорово, а?
Про себя знаю, что мужская рука с подходящими часами - это очень привлекательно.
А еще - медленное расстегивание брючного ремня с красивой пряжкой.
Поделитесь, домочадцы, о чем с волнением думается по весне?
Дорогие мужчины, и к вам та же просьба:)))

мужчина, разбирающийся в чем-либо, учит меня этому, к примеру вождению авто, продолжая тему Ольги))) Сразу возникают мысли, что он вообще многому может научить)))))

творческие мужчины... Которые рисуют... или лепят... или вырезают... или стихи пишут... Не знаю почему! Я огу часами за ними наблюдать и ждать когда он от творчества к делу перейдет!)))

люблю, када меня учат. очень меня возбуждал один чел. мы читали с ним французский. так и вспоминаются его пальцы на книге... и еще он мог все перевести и поправить мое чтение. здорово, када мужик в чем то разбирается! чувствуется надежность и что ему можно довериться. он и в этом разберется.

Какие Вы целомудренные!:)
Я-то про чувственное хотела темку задать:)))))

Мужские руки - это что-то! А, точнее, на меня сильное впечателение оказывают запястья. Частенько влюблялась в мужчин, хорошо знающих свое дело, увлеченных.

Я когда-то сказала одному мужчине, что для меня самая эротическая часть в нем - руки.
Он страшно удивился. Красивый мужчина - видимо, он надеялся на еще какие-то части тела...

Запах. Запах Женщины. Любимой. Если никто из мужчин больше не выскажется - значит все так считают. )))

самцу нужен запах. меня обнюхали в беременном состоянии и сказали, что пахнет ребенком. не то. не эротишно. и все.

меня привлекает что на женщине одето и как она это носит. По этому можно о женщине очень многое сказать.)

ужас как нравятся умные мужики! только они редко в природе водятся

когда он на гитаре играет, или на фортепиано!
Пока играет - на все готова!
А вот когда перестает - не совсем:)))

А Ольга у нас эстет! Если вдруг на свиданку сговоримся, надо будет с собой ф-но притащить. Я еще помню, как гамму сыграть можно. Буду долбать весь вечер!

НЕ рискуй.. Сфальшивишь - и получишь музыкальное направление "долбежка" по своей голове))))

тоже как уперся своим рогом, када я играла на ф-но. это он демонстрировал свое расположение к классической музыке.

А, может, ему просто нравилось, как Вы играете?)))))

Как только окружающим становится известно об интересном положении женщины, окружающие начинают засыпать ее всяческими советами и приметами, насколько они оправданы?
я слышала, что до тех пор, пока живот не станет виден, нельзя информировать окружающих, за исключением отца ребенка. еще - до появления на свет малыша нельзя покупать детские вещи. и вот еще - беременной не рекомендуется шить, зашьется ребенку путь в эту жизнь, роды будут тяжелыми.

что скажете? может еще какие есть? может и этим лучше не верить?

Но, при желании можно так себя запрограммировать, что мало не покажется.

Дорогой Черный Орел!
Вы слишком уж радикальны!
Ну и что, пусть себе девушка не пошьет, что ей больше заняться нечем?
Вещички можно и в декрете купить.
А звонить всем знакомым - это на любителя.
Экстраверту, конечно, не жизнь и не беременность, пока даже соседи не узнают...
А вот интравертам можно и в себе, с собой побыть...

Карюсик, дорогая!
Все, что Вам приятно исполнять - исполняйте, что не нравится - воспринимайте строго по Черному Орлу - чушь, мол, все это!
Мы за Вас радуемся и немного волнуемся: как токсикоз - прошел?
Гулять сейчас очень уж хорошо!
Все цветет и пахнет, как и Вы сами, мы уверены.
А папаша-то, как? Рад?

с токсикозом легчает. спасибо. уже 3й месяц.
папашку пришлось выгнать. меня даже мама спросила - почему он себя так ведет? а я для себя нашла ответ почему. тк ему это все не надо. он мне просто говорил то, что я хотела слышать. я то решила, что он выражает свою позицию, а он просто манипуляцию делал. и победа эта моя произошла именно 9 мая. он утром позвонил. обещал приехать и мы пойдем гулять. я прождала тк он не отвечал весь день. на салют собралась идти одна и тут он приперся. в 9 вечера. на вопрос где был, ответ - не твое дело. где хочу, там и бываю. я праздновал. мне было хорошо. а тада зачем звонил утром, раз и без меня все складывается хорошо? так ты ж хотела это услышать... я была в очередном шоке. и сказала, чтоб не приходил больше вообще ни когда.
пс. отношения у нас не разовые по пьяни, а с 2004. даже и у него дома год жили.
короче, если нас не любит родной папа, он нам не нужен.

уже хорошо!
А папа еще 10 раз одумается...
6 лет, конечно, не кот наплакал, но и такой срок можно пережить.
А женщине с ребенком много легче найти порядочного мужчину в мужья.
Кстати, про приметы: вот еще говорят, что нельзя сидеть нога на ногу:)))

а я все время так и сижу. перед компом особенно.
папашка мне уже предложил все продолжить. тока вот что продолжать? его демонстрации собственной свободы? такое мне не хочется, а другого он не предложит.
да ладно. у меня замечательный коллектив на работе. шеф аж прыгал от радости, када узнал. это в прямом смысле. премию выписал. посторонние с таким трепетом ко мне относятся, а свой... да ну его. он не опора и помощь, а проблема лишняя.
я седня аж плакала на работе. до чего тепло и по-семейному шеф ко мне, а у милого попросить ни чего не имею права. у него все не для меня.

Ему нужна счастливая мать!)) Берегите себя))

Отвыкайте, а?
Если уж все так плохо между Вами, и на компромиссы Вы идти не согласны.
Называйте и вслух и про себя строго по имени. Или вообще по фамилии.
Кстати, дорогие домочадцы, вы не замечали, что женщины, называющие мужа даже по фамилии - успешно и в других областях от него отдаляются?:)

спасибо. надо будет воспользоваться, а то правда, слова то материализуются))

нога на ногу нельзя вообще. И это не примета, а требование физического здоровья ног. При положении ноги на ногу пережимаются кровеносные сосуды и на одной, и на другой ноге. Что, естественно, ведет к застою крови, венозной недостаточности, варикозу и тромбофлебиту. Самое интересное, что как только начинаешь серьезно заниматься хотя бы спортом( я имею в виду оздоровление, а не первые места), эта привычка припадает сама собой)))

карюсик - я не очень согласна с Ольгой. Если ваш мужчина( а мне очень хочется все-таки назвать его Вашим мужем и отцом Вашего будущего ребенка) предложил Вам продолжить, то почему бы Вам не задать ему вопрос - а как ОН это видит? Отпихнуть его Вы всегда успеете. Но Вы зря считаете, что каких-то прав не имеете. Вы имеете ВСЕ права, которые Вам нужны и которые Вы себе хотите. Просто по факту того, что Вы их хотите иметь и ими обладать. Да еще проще - Вы ими ОБЛАДАЕТЕ))))) И не надо их требовать - они у Вас уже ЕСТЬ))))

Я думаю, предпосылки к тому, что все будет хорошо, есть - он мог бы уйти, но вернулся и предложил продолжить. Т. е. он Вами дорожит. Это уже хорошо. Теперь задача за Вами - абстрагироваться от всех обид, определить, как Вы видите продолжение отношений, в каком ракурсе и на каких условиях и предложить их ему. У вас есть право на заботу, внимание, прогулки с ним, его охрану и т. д. ПРичем выраженное во вполне конкретных вещах. И дайте ему понять, что Вы это для себя определили и сделаете все, чтобы это получить по жизни. Или от него, или от кого-то другого, если он откажется. ТОько не мельчите их)))) У мужчин интересный взгляд на мир))) И, вполне возможно, Вы получите гораздо больше, чем Вы сами себе нафантазировали)))) ТОлько чуть-чуть в другом виде)) Весьма непривычном для Вас)))

спасибо. попробую. тока он не появляется пока что. тока, боюсь, он ну очень ограничит мои пожелания-права. что и было раньше. он же любит говорить одно, а делать другое. говорить надо то, что хотят услышать, а потом можно сказать, что все изменилось или мало ли, что я говорил.
посмотрим. я поняла - хочу ребенка, а не проблемного мужика. и это у меня есть. это и есть человек для жизни.

Вы не бойтесь)))) Есть очень интересный закон - только женщина может сделать счастливой семейную жизнь)) И, собственно, мало ли, хочет он ограничивать Ваши права и свободы или нет)) Самое главное - хотите ли этого Вы конкретно))))

А вот на ребенке в качестве спутника жизни зацикливаться не надо - плохо будет для ребенка. И для Вас соответственно. И с ребенком не меньше проблем будет, чем с мужчиной)))) Это я по опыту говорю)))

ее сделать счастливой? он мне выговаривает - ты каждый раз плачешь, а мне больно. я и так плачу по всякому поводу. вот как мне быть? он мне демонстрирует, что я ему не нужна. задевает и потом - ты опять плачешь. а не приходило в голову сделать, чтоб я не плакала? вот что ему нужно сказать?

действительно, только достигать отрицательного результата. Человек сбегает от боли. А плач - жалость к себе. Соответственно, манипуляция жалостью. Я тут не имею в виду гуляющие гормоны.

Как быть? В лоб говорить, что он нужен Вам, когда, зачем, почему, в каком качестве. Грубо говоря, надо разговаривать с человеком. На понятном ему языке. С мужчиной - короткими фразами о его действиях. И Ваших желаниях получить те или иные действия от него.

А если представить, что он НЕ ДЕМОНСТРИРУЕТ Вам Вашу ненужность ему? Вот просто и тупо опираться на то, что Вы ему НУЖНЫ. Но он НЕ ЗНАЕТ, как это проявить. И не умеет действовать так, как надо Вам. Счастье, на мой взгляд, бывает тогда, когда мужчина делает то, что Вам нравится. А достигается тогда, когда Вы научаетесь получать от мужчины это. Т. е. говорить в лоб мужчине, что именно Вам нравится, так, чтобы он не только это понимал, но и получал радость от этого понимания и своих действий.

У нас сейчас идут темы про слово, компромиссы и т. д. Все они связаны. Слово убивает тогда, когда оно принимается, как убийственное, действия обижают тогда, когда они принимаются обижающими. Компромиссы тяжелы тогда, когда принимаются, как приносимая жертва.

А сегодня день рождение у "дедушки" Фрейда - "австрийского психолога, психиатра и невролога, основателья психоаналитической школы терапевтического направления в психологии, постулирующего теорию, согласно которой невротические расстройства человека вызваны многокомплексным взаимоотношением бессознательных и сознательных процессов". Он родился 6 мая 1856 года.

был дедушка)
много интересного рассказал

дедушку!))

поздравляем самого Ковбоя - нашего такого юного, но такого мудрого соседа,
молодого мужа, умницу и просто красавца!
Всего Вам самого майского!

Конфетку!
Как же здорово иметь день рождения в мае!
Все цветет - для тебя.
Друзья все - для тебя.
Настроение зрелой весны - для тебя.
Поздравляем!

Ники такие интересные - один мужественный, а другой - вкусный))

Поздравляю))) И день замечательный)) Прям как на заказ)) СЧастья и любви)))))

к поздравлениям и главного желаю - радости и равновесия!

Ведь кажется, ну как хорошо: человек умеет идти на компромисс.
Отчего же с ними (нами) такими так неуютно?
А вот еще: надо уметь идти на уступки!
А надо?
А чем приходится расплачиваться за наши уступки тем, кому мы уступили?

это контрольная по пройденному материалу? )))))

на компромисс и уступки надо идти не как на Голгофу, а с радостью! и всё будет в равновесии

попробуйте уступить, при этом ощущая правоту за собой - а не тем, кому уступаешь, - да еще откуда-то взять при этом радость наработать...

Это почти нереально... Да, я тоже заметила. Я научилась уступать - а делаю это неискренне, наверное. Просто устало говорю: хорошо, ты прав. Ты всегда прав.
При этом радости - ни мне, ни ему. кому я уступила

что подразумевается под компромиссом и уступками? Когда-то в разговоре была произнесена фраза :"Вам что дороже - доказать свою правоту или согласие, счастье и мир в семье? Как определитесь, так и думайте о семье." К принципам это тоже относится. Аналогично к гордости и ко всему остальному.

Я отношусь к семье следующим образом - мне плевать, кто на словах прав или не прав. Мне надо, чтобы мужчина жил с пользой для семьи. Поэтому меня не ломает сказать, что я не права. Если за такую малость мужчина разобьется в лепешку для меня, детей и дома. И пусть будет "Я сказал - к маме, значит, - к маме!!!!!"(с) "да, дорогой! Как скажешь, любимый!"

всё просто!
на компромисс и уступки надо идти не как на Голгофу, а с радостью! и всё будет в равновесии

Вы считаете, это так просто? оба, а пойду ка я на компромисс и при чем с радостью и улыбкой в душе! опаньки, так?)

Личность есть боль. Героическая борьба за реализацию личности болезненна. Можно избежать боли, отказавшись от личности. И человек слишком часто это делает.
Бердяев Н. А.
Вот почему мы идем на компромиссы и при этом не испытываем радости, как не стараемся.

"Личность есть боль. Героическая борьба за реализацию личности болезненна. "(с)

Я не помню, как называется прием, при котором определение одного понятия объясняется неопределенностью другого. Что такое "боль" в данном варианте определения? Какая боль имеется в виду? Что такое "героизм" тут? Какой героизм и какая борьба и за какие цели имеется в виду? Чем мотивируется?
И получается - вроде бы все понятно, а на самом деле - красивые слова, ничего реального под собой не имеющие.

Кстати, что такое компромиссы в данной теме - тоже не определено)))) Может, если подробнее расписать, то это уже и компромиссами не будет? Ведь не секрет, что понимание функций, ролей, истинных ценностей семьи и человека у мужчин и женщин в головах сбиты и сбиваются все больше и больше.

Так распишем - и поймем, что это все не трудно дающиеся компромиссы, а нормальная любовь, семья и жизнь)))) О которой все мечтают, спят и видят во сне.

Астру с днем рождения!

Присоединяюсь к поздравлению)))) От всей души!!!!

Запрещать или позволять?
Объяснять заранее или контролировать ежедневные передвижения?
Есть ведь чудная функция в мобильном - Поиск...
А договариваться с ними так трудно, верно ведь?
Какие будут предложения?:))

с младшей дочерью, очень свободолюбивое, логичное и беспощадное существо), которая не позволяла мне знать ни куда она идет, ни с кем она ходит... ее нельзя было ничего заставить или принудить - только убить или договориться... Так вот... я попыталась тайком подключить к ее номеру навигатор, а т. к. делала это первый раз, то провал мне был обеспечен, в тот момент, когда она взяла в руки телефон, ей пришло СМС: "Вы дали согласие на отслеживание Вашего местонахождения" или что-то в этом роде... Что тут началось!!!... одним словом, меня мог бы понять Штирлиц после провала задания из Центра)))))... я взяла себя в руки, немного подумала и сказала спокойно: Да я подключила тебя к навигатору. т. к. не хочу названивать тебе постоянно и спрашивать где ты и когда придешь. Тебя же это тоже бесит? Ты можешь отказать мне в подключении, если хочешь, чтобы я постоянно продолжала доставать тебя по телефону"... она девочка умная... немного прикинула и оставила услугу... количество конфликтов между нами после этого резко сократилось до половины)... вот такая истрия)

о том же!
Мы не воюем (пока) - моей дочери 13 с хвостиком - но то, что с ней можно только договариваться, я знаю уже лет 12 точно!
Потому просто, что она уже тогда могла успешно отстоять свои границы.
А извещать друг друга о перемещениях, чтобы не волноваться друг за друга мы научились довольно давно: когда она начала сама ходить в школу и домой.
Именно мы.
Потому что сын вырос давно, и я разучилась это делать.
Дочь быстро мне напомнила - пару раз устроив "разбор полетов" за "опоздала" и "не позвонила".
В них, наших детей, очень удобно глядеться, как в зеркало.
А если иногда кажется, что зеркало кривое, то "неча на зеркало пенять":)))

Асю из Курска с днем рождения!

До чего же хорошо сейчас в Курске: соловьи, все цветет, солнышко - и все для нашей Аси!

сообщество постоянно меняется: кто-то приходит, кто-то уходит.
Интересно, связано ли это с тем, что на дворе весна и хочется не сидеть у компа, а гулять?
Я вот сегодня 2 часа гуляла в очереди на выставку Пикассо, а потом еще 2 часа - по выставке.
Всем, кто еще не был, очень советую успеть до 23 мая!
В Париж все же ездить дальше и дороже, а здесь - отличная экспозиция.
Очень смелый и интересный автор, абсолютно современный.

Ольга Вам нисказанно повезло - очередь короткая )) я стояла в марте 4 часа
и тоже очень довольна осталась уиденным на выставке. тоже рекомендую ))

Психологический семинар с Валерием Тихвинским "Стресс. Быстрая помощь"

20 век вошел в историю как век стресса. Именно тогда его заметили, описали и обвинили: в причинении огромного вреда человеческому организму, вплоть до его полного уничтожения.

К началу 21 века научный термин прочно вошел в повседневную разговорную речь. Но только термин: без какого-либо ясного и четкого содержания. В сознании большинства из реального убийцы стресс превратился в красивую метафору суперскоростной, постоянно меняющейся жизни.

Что такое стресс для большинства жителей мегаполиса, есть ли он у Вас, какие бывают уровни стресса.
Так же, Вы узнаете несколько техник по снижению уровня стресса и формированию зоны покоя.

Ведущий семинара Валерий Тихвинский - психолог-консультант. гипнотерапевт, мастер НЛП, учредитель Клуба практической психологии "Кано".

3. Напишите свои ФИО в комментариях или в почту! Ссылки Запрещены!. Вы получите письмо о том, что вас внесли в списки.

Вход на мероприятие - 200 рублей. Деньги идут для организации выпускного вечера в детском доме Калужской области.

Дата:
19:30, 30. 04. 2010
Место:
Москва, офис Cloudwatcher
адрес:
улица Нижняя Сыромятническая, 57
Выйдя из метро Курская (Чкаловская) в сторону Курского вокзала (выход противоположный выходу к Земляному валу), следует подняться по ступенькам и повернуть направо к трамвайной остановке. Ориентируясь по трамвайным путям (идем навстречу движению) и достигнув улицы Костомаровский переулок (широкополосное шоссе с интенсивным движением), сворачиваем налево на тротуар. Далее минуя поворот к Центру современного искусства "Винзавод" (на перекрестке находится соответствующая вывеска), продолжаем движение прямо (вниз по Костомаровскому переулку) до караоке кафе-бара. Возле бара необходимо повернуть налево, вновь ориентируясь по трамвайным путям, и продолжить движение до выхода из тоннеля. В ста метрах после тоннеля, с правой стороны вход в ворота, над которыми находится вывеска Центр дизайна ARTPLAY на Яузе.

Мне показалось интересным это мероприятие, хочу пойти, кто со мной записывайтесь

Раньше я и представить себе не могла, чтобы смогу не работать, ну, или не работать какое-то время. Оценивала сама себя по достижениям в профессиональной деятельности. Несколько лет назад ушла в недвижимость. А в этой сфере как - сегодня есть клиент, завтра - нет. Раньше я бы такие простои воспринимала как личную несостоятельность, крушение, остановку жизни. А сейчас - ничего, даже нравится. Находится множество интересных и приятных дел и вариантов провести свободное время. Просто побыть дома. Сейчас поймала себя на мысли, что, пожалуй, не отказалась бы от такой деятельности, пусть даже за небольшие деньги, которая доставляет удовольствие, приносит пользу людям, не отнимает много времени, в том числе и на дорогу, но дает возможность уделять больше внимания дому и своим интересам. Для меня такие мысли и ощущения - настоящее открытие в самой себе чего-то нового.

Открывать себя, заниматься тем, что нравится, за небольшие деньги- удел тех счастливиц, кому есть на чье плечо опереться или за чью спину спрятаться в случае серьезных финансовых проблем, неизбежных спутников нашей жизни. Или тех, кто совсем одинок. Ведь кроме текущих личных нужд, расходы на которые в случае необходимости можно заметно сократить, еще существуют расходы на образование детей, лечение домочадцев и т. п.
"Свобода есть осознанная необходимость" (с)
Поэтому я не могу быть НАСТОЛЬКО свободной, чтобы работать только для души

с Белой Акацией. Деньги очень важны для меня. Но я сейчас говорю именно об ощущениях. Раньше, вне зависимости от того, какое у меня финансовое положение, я очень болезненно воспринимала какие-либо застои в своих профессиональных делах. То есть, без работы у меня не было ощущения полноценности жизни. А сейчас такого ощущения нет. Так что, я не про возможность или невозможность заниматься любимым делом. А о том, насколько можно ощущать полноту жизни, если ты не работаешь.

Как я Вас понимаю, дорогая Дена!
Всегда хотелось работать не более 3 дней в неделю, но редко, когда получалось...
Так приятно провести иногда просто "день в халате".
Так хорошо встретить из школы дочь, покормить ее обедом.
А сегодня кормила ее уже вместе с мальчиком:))

детки растут:))

Осталось сделать еще один шаг.)

Орел, какой шаг или куда?

"не отказалась бы от такой деятельности, пусть даже за небольшие деньги, которая доставляет удовольствие, приносит пользу людям, не отнимает много времени"

Так займись этой деятельностью.))

Цитата из древнего анекдота:
В. И. Ленин на митинге на Кировском заводе-знаете, что я вам скажу, товарищи питерские рабочие! Ни хрена вы не хотите работать!

26 Апреля, в 19-00 м. Калужская, дк Меридиан состоится спектакль"Жениться Вам надо Барин", в гл роли -Марат Башаров!
28 апреля, в 19-00 ЦДКЖ "Наши друзья человеки", играют Елена Ксенофонтова, Дмитрий Марьянов.
28 апреля, в 19-30 театр САЦ "Вокзал на троих" в ролях -Железняк Олеся, Дмитрий Страхов

цена вопроса 200р, пароль для администратора скажу в личке

вынуждены мы уйти в связи с праздниками. Теперь встречаемся только 16 мая, как обычно, к 11. 00. Дамы, домашние задания выполняем: вынос бедер вправо-влево параллельно полу, не заворачивая бедра на восьмерки горизонтальные при этом! Не забываем про руки, ведь опять начали танцевать с платком, а этот аксессуар, как вы смогли убедиться сами, требует сильных ручек!

что такой перерыв будет...

С любезного разрешения публикатора Яниса (с), решила предложить вам, дорогие домочадцы, такие критерии:

"... что же важно, для того, чтобы мужчина и женщина нашего возраста сошлись?
- они должны быть не противны друг другу внешне, по запаху, по звуку, наощуппь.. сойтись калибром что ли..
- они должны как-то объяснить друг другу свое настоящее положение в обществе, и это объяснение должно обоих удовлетворить.
- они должны где-то зауважать друг друга за прошлое, где-то частично простить друг другу это прошлое.
- должна пробежать какая-то искра по проводам, соединяющим этих двух.
- двое должны постараться удержать возникшее напряжение, и не терять.. т. е. надо строить отношения, да так аккуратно, чтобы не спугнуть друг дружку и не заморозить.

Скалли (с)

- должна пробежать какая-то искра по проводам, соединяющим этих двух.
И это самое главное... Остальное-вторично...:)))

- уметь не смотреть друг на друга через призму прошлых обид, поражений и неудач))

Праздник снега! как это красиво...

И опять солнце, и опять цветет весна.

а не погода.

можно много?
почему прощаем?
прощать сложно?

можно много и многое. Во имя любви, желательно.
Главное - прощать навсегда, чтобы не мучили потом обиды и сожаления.

почему прощать сложно?

это прежде всего принятие себя

себя? почему себя?

все как у всех - получилось, что я в положении и не сильно ему нужна. иногда приходит и что то делает по дому. меня начнут обвинять - куда раньше смотрела. а я не собиралась с ним детей крестить, тока, раз уж появился, должен свет увидеть. вопрос - как мне это выдержать? уже сил нет душевных. мысли - зачем я ребенка оставила? и тп.

С Вами произошло лучшее, что может случиться с женщиной.
Мужчина, которому Вы, как сами считаете, не очень нужны - в конце концов сделал Вам самый главный подарок - новую жизнь.
Поверьте, даже в самых счастливых браках случается, что ребенок нужен мужчине, только пока нужна женщина.
А вот мать и дитя нужны друг другу всегда!
Мой первый муж завел ребенка на стороне практически в то же время, что и я забеременела.
Трудно было? Да.
Но где теперь тот человек?
А сын - 23-летний красавец рассказывает друзьям, как с мамочкой на море ездил в 10 лет...
Смешно и трогательно.

Постарайтесь сосредоточиться на себе: в Вас сейчас уникальный процесс происходит - каждый день что-то меняется.
Весна. Дышите. Смотрите на почки-листочки: в Вас тоже распускаются такие лепесточки.
И не тратьтесь на обиду!!!
Мужчина и вправду более ценного дара дать женщине не может.

Мы с Вами, мамок здесь много, все расскажем, объясним, страхи развеем.

Я, от имени всех домочадцев Вас нежно поздравляю! В нашем Домике будет первое дитя!
На крестины позовете? Толпой придем!!!:)))))

Я от всей души Вас поздравляю!!! Все перемелется, а малыш будет Вас радовать, давать силы, поддерживать и любить. И у вас душа отойдет на его улыбку. А раньше - да наплевать, что там было раньше)) Самое главное у Вас - СЕЙЧАС))) У Вас есть тот, кому Вы нужны безмерно. Разве это плохо? По-моему, это - главное. Я себя помню. Еще не рожденный малыш дали мне возможность жить. Теперь моему старшему уже 24 года)) И еще нарожала троих))) И замужем я сейчас счастлива)))) Здоровья Вам - это главное!!!! И радоваться на весну побольше)))

музыку и мир вокруг вас. Все сейчас освещены счастьем материнства: и утки скоро утят выведут, и кошки в массе разродились. Они что - заручались поддержкой своего мужчины? Они спрашивали отца детей, кто детей кормить -растить будет?? Нет, конечно! Мать будет, и мать вырастит. А папаша - пусть будет несчастен, раз так.

Кругом жизнь! Если охота подумать и себя потерзать, может это утешит: недавно биохимики выяснили, что гормонов, поднимающих средне-безответственного мужчину (они все где-то безответственны) на подвиг быть рядом со "своей" женщиной - хватает на 3-4- года. т. е. это как раз срок рискованный для потомства (а то и двух детей): как только выкормила -подняла одного- двух детей, так все. У мужчин любовь и забота идет на убыль.

Это - закономерность. Счастливая долгая жизнь вместе с детьми и женой - скорее исключение для мужчины, выходит. Так что: Вам легче будет, если через несколько лет вас отставят? А если грамотно постороить отношения с отцом ребенка - ребенок может расти при отце, думая, что это нормальная модель семьи: приходящий отец, к которому всегда можно обратиться.
Что здесь страшного? Вы работаете? - получите декретные деньги. Вы не работаете? - не придется разбираться с работодателем. А впрочем, вся ситуация юридически все равно "за" вас. Будет грустно или вас оюидят - пишите нам...

я опять реву, только теперь от радости. укрепили, утешили, вразумили. спасибо. это очень ценно. огромный булыжник с души свалился. спасибо.

вовремя. Это очень важно.

Мне 51, я теперь бы завела третьего ребенка, как мечтала когда-то - о троих - но увы и ах... теперь поезд для меня ушел.
а денег у меня все равно нет и уже не будет - видимо. Как и своей жилплощади. Так что, если все рассчитывать - можно было бы ждать и ждать - а не дождаться материального благополучия. Чувствуйте себя королевой!! Вы - беременны, и это счастье!

такая симпопулечка ))))
;)

чего ради анонимиться-то? Вопрос вроде не носит интимного характера.

Многим женщинам кажется, что если они находятся в положении, не будучи замужем за будущим отцом, который пылинки с нее сдувает, то это тяжело и стыдно.
Отсюда и анонимность.
Впрочем, один видный богослов как-то сказал, что даже многие страницы Священного Писания содержат с виду аморальные сюжеты...
Но именно эти моменты, как выясняется, становятся ключевыми точками в нашей истории: начиная от грехопадения...

- т. е. его мысли всегда для меня загадочны и непонятны.

А что тогда - вопрос интимного характера?

Да, многим девушкам - и это есть правильно - кажется, что главное в девичьей жизни - выйти замуж. Т. е. последовательность может быть разная, но главное в финале: замуж. И жили они долго и счастливо. И, только выйдя замуж, некоторые понимают, что главное счастье было ДО замужества. А в нем самом счастья-то и нет, пожалуй. Зато горя и непонимания - хоть отчерпывай.
Так что выходит, лучше бы "он" -самый любимый- меня бросил. ТОгда хоть красивые воспоминания остались бы. Всегда говорю: самая моя неразделенная любовь - мой муж. Теперь бывший: сама развелась, не в силах такому сокровищу соответствовать.

А некоторые девушки - родив ребенка - понимают, к своему счастью, что мужчина - не главное в жизни. Главное - вот, то, что он сделал - ну и гуляй теперь, Вася, Коля или Арнольд. Потому что нести ответ и труд по жизни и за ребенка (2-3-х), и за мужчину - не каждая не поломается... морально. А иногда - и физически. Так, я физически буквально надорвалась со вторым ребенком, хотя муж был рядом. Просто ему в голову не приходило, что кормящую женщину надо беречь. Бы.
НЕ осуждаю. Просто предупреждаю.
Мужчина придет - и еще неизвестно, будете ли вы этому рады. А если "Ваш" мужчина увидит свет в ваших глазах, увидит радость, а не упреки по поводу "бросил" или " не приходишь" - он поймет, что такое сокровище, такую светлую женщину он упустить просто не может...

Интернет, поисковая машина, вопрос, ссылка, ответ. Все очень просто.

olga
А сколько лет даме, больше 30 или меньше? Я не спрашиваю точный возраст и не пытаюсь ее "вычислить".

Анонимка [1]
Неудачная операция и возможность рожать теряется НАВСЕГДА. Хотите рискнуть?

Ну, наверное, наша соседка совершеннолетняя:)))
Вообще-то, это не очень важно, по-моему.
Если мы обсуждаем, теперь уже довольно абстрактно, тему абортов, то какая разница в каком возрасте убить собственное дитя?
К счастью, надеюсь, для нашей соседки такого вопроса просто нет, как мне кажется.

пусть Орел своих детей убивает. и живет потом с этим.
и вообще, мне противно это. чем я заслужила оскорбление, да еще от мужчины? он был беременный и знает каково это? вообще какой то странный интерес и подход. я что, не понятно писала тему? уверена, он ни когда не станет ни мужем, ни отцом.
почему то моя беременность не может спокойно восприниматься людьми. когда я была беременной в 18, меня имеено мужик просто вышвырнул из автобуса. не уступила я ему место и наблевала еще. до сих пор помню эту обиду, как я рыдала, и ни кто не заступился. и этот туда же полетел. Орел... чего, мол, беременная? иди аборт делай, нефиг рожать. пусть черные плодятся. иди сам на кастрацию к ветеринару сходи. Орел.

Думаю, не надо нападать на Орла. Он, собственно, сказал, что операция аборта может оставить Вас совсем без детей. Грубо говоря, чуть запугал Вас, сказав, что аборт - это опасно)))

- в интернете

Что ни совет- то все страннее и непонятнее. Я-то спрашивала конкретно Орла, что для него есть интимный вопрос, если уж такой - не интим, по его мнению.

я сейчас действительно часто неадекватно реагирую и обижаюсь на ровном месте.
Орелчик, прости меня пожалуйста. ну не злись на чуть живую тетку.

не сердитесь. Вам сейчас нервничать совсем не полезно. Побольше музыку слушайте, это влияет на будущего ребенка.

Я напишу отдельную тему по этому поводу. Чуть позже.)

Если перечитать мой пост без мысли, что кто-то хочет кого-то оскорбить, можно ЛЕГКО понять его смысл. Файрон тактично сгладила то, что я хотел сказать этим постом.

"Грубо говоря, чуть запугал Вас, сказав, что аборт - это опасно)))"
Моя версия -
"Мягко выражаясь, хотел запугать Вас так, чтобы слово "аборт" вылетело из головы навсегда".))


Насчет музыки - это правильно, только не стоит слушать то, что очень нравится, так и то, что совсем не нравится. Проявление крайних эмоций в любую сторону не на пользу. )


И к делу. Речь ведь о поддержке, вроде как.
Можно научиться "внутренней улыбке", в психоэмоциональном плане то, что Вам надо сейчас.
План жизни на ближайший год состряпайте, это несложно, тем более сроки уже определены.))

приносим платки и радуем себя танцем с этим прекрасным аксессуаром!

может я ничего не понимаю в людях?
я хочу питаться от одного человека. только от одного
почему мне другие не видятся интерсными?
они мне наскучивают как правило очень быстро
они действительно такие простые? или это я неправильная?

потому что отношения надо строить не в ситуации скудности и выживания, а в ситуации выбора и изобилия! В одного всегда влюбишься и будешь хотеть им питаться. И потом взаимоотношения - это не один день и час, надо работать над собой прежде всего. Дерзай! Все получится!

что-то от доктора Лектора нам привет?:)))))
Пожалуйста, не надо другими людьми питаться, дорогие мои!
Человека можно ведь и доесть - что тогда будет?:)
И цинга может начаться:))
Опять же - потребность в углеводах... Как же без пироженки?:))
Я - тоже - за изобилие!

питаться энергетически?

Это кому как...
Интроверту - в общении с собой, экстраверту - с чем угодно другим - природой, едой, музыкой...

Более всего поражает москвича, что чехи рано покидают улицы: в провинции город пустеет уже часов в 6 вечера. Да и по Праге после 7-8 бродят только дикие туристы.
Рано закрываются банки, магазины, даже кафе.
Впрочем, сейчас еще не сезон, наверное, летом будут работать попозже.
Билеты на транспорте никто не проверяет - ну, кроме дальних поездов, конечно.
Но и эти билеты можно купить прямо у кондуктора.
Кстати, работают на железной дороге преимущественно мужчины.

могут неожиданно проверить, и штраф в этом случае будет просто огромный, поэтому экономически целесообразно покупать билет)))

Прорвалась я к вам через вулканы и отмены рейсов!
Очень всех рада видеть!!!
Огромное спасибо и низкий поклон домикоправит!

Рада видеть новые лица.

Всем большой-большой привет из Южной Богемии - это на самой границе с Австрией - стоит дивный городок Чешский Крумлов.

Там я и была. Фото - выложу. О чешской психологии порассуждаем-посплетничаем:))

с приездом! Да, через вулканы - это сильно! И про психологию чешскую ждем-с!

и про Чехию, пожалуйста. Про Чехию. Ждем с нетерпением.
Мы туда в июле поедем. Вулканы нам не помеха, мы на поезде. А вот про все остальное с удовольствием почитаем и посмотрим.

))) не по наслышке знаю как тяжело пробраться свозь вулкан (если хочется пробираться)
но бывает и так что вулкан только на руку ))))

Поздравляем Moonlight_net!
Хорошо, когда рождаешься в середине апреля - вся природа для тебя цветет!

Счастья Вам!

Одичала в этих Европах!
Забыла ссылку дать...

Желаю новых интересных творческих идей и свершений!

собенно в связи ухудшением погоды. Соседи, как вы радуете себя, любимых? Мне, например, сегодня было особенно приятно выкупить поездку в Турцию. Пусть мы едем только в июне, но в такую дождливую погоду так замечательно осознавать, что в перспективе будет выезд к морю, солнышку, да еще в интересной компании:))
Бокал муската явился прекрасным завершением дня. Чего и всем соседям желаю!

Надеюсь, ребенок тоже порадуется. С последней поездки в Турцию я все собираюсь туда опять... как некоторые в Париж. Может, приятное погодное недоразумение - но помню: 10 ноября - а в море вода +20... и все цветет...

или Аптекарский огород, что на просп. Мира.

Там сейчас так красиво! Кажется, вся земля под ногами цветет...
Скоро фото загружу - покажу вам

в июле в Чехию. С хором на гастроли. Тоже только что половину проплатили. Очень хочется. Лет шесть уже не ездила никуда дальше Нижегородской деревни, где у меня родственники живут. То одно не складывалось, то другое. А в этом году мне везет. В марте в Турцию смоталась на несколько дней, особо приятно что бесплатно. А в июле поедем в Чехию с мужем и с дочерью. И в хорошей компании. Йех! Скорее бы уже июль...

не торопите события! Ведь важно уметь проживать интересно каждый день:))
Что-то мы все про выезды, одна Странная про родные пенаты в видее Аптекарского огорода упомянула. Но ведь есть же и не такие "дальние" радости, вот про них и спрашиваю. Например, весь день полон забот, но есть ожидание чего-то очень приятного - вечером можно будет устроиться с интересной новой книгой и посвятить себе и чтению хотя бы полчасика. Или опробовать новое ароматическое масло для педикюра. Да мало ли что может доставить радость!

Это утка огарь. Они не боятся людей. По крайней мере, не очень боятся

- скоро расцветут во всем своем великолепии

Свечки листовых распускающихся почек

- из разных первоцветов: крокусов, хохлаток, нарциссов, мускари, пролесок...
Синий сплошной цвет - цветущие пролески

крымско-кавказская гостью (а вообще она из Сев. Америки)

Сходите со взрослыми или детьми в Аптекарский! Он пускает посетитилей до 21 часа ежедневно

Спасибо. Думаю, сходим. Ток бы мой дорогой с первой волной экзаменов расхлебался к выходным.....

Упражнение "Как стать счастливым"
Скажите, что должно произойти прямо сейчас, чтобы вы могли почувствовать себя счастливым? Крупный денежный выигрыш, звонок любимого человека, долгожданный приказ о повышении на службе?
Почувствуйте себя счастливым, впустите это состояние в свое тело, расправьте плечи, улыбнитесь, почувствуйте искорки в глазах - "захватывание" духа. А теперь, удерживайте это состояние в течение 5 минут.
Если вас вышиб из него телефонный звонок или вопрос родственника "У тебя чего, крыша поехала?", сделайте вторую попытку. Не торопитесь, входите в состояние постепенно, как в прохладную морскую воду.
Поначалу будет немножко непривычно, новое состояние, это как новый пиджак, тело к нему привыкает постепенно.
Через 5 минут попробуйте выйти из этого состояния, вспомните о какой-нибудь насущной проблеме. О неуплаченных счетах за телефон, о том, что вам сегодня на работе начальник нагрубил, о том, что завтра рано вставать.
На сегодня всё - вы свою норму счастья выполнили. А завтра - приступайте опять. Поглощайте состояние счастья в той же небольшой дозе, при желании время можно немножко увеличить и добавить "второй подход". Как в боди-билдинге.
Попробуйте увеличить "счастливое" время до 15-20 минут, добавьте утренние и вечерние подходы. Почему много? Вы же не боитесь кушать 3 раза в день? Так и насыщайте свой организм эндорфином с такой же частотой. Это и приятно и для здоровья полезно.
Кстати, когда вы уже "поймали" состояние не надо сидеть в позе лотоса, можно заняться привычными делами, помыть посуду, погулять с собакой, поспорить с любимым человеком: Только удерживайте это состояние, удерживайте его, привыкайте в нем жить. А вот выходить из состояния "счастья" необязательно. Если вы забудете это сделать по истечении запланированных 15 минут, ничего страшного.

Для данной практики понадобится:
1. cтиральная машина (можно не автомат)
2. порошок стиральный, пятновыводитель (по желанию), кондиционер (по желанию, чтобы "духа не осталось")
3. листок бумаги, ручка
4. проблема или неприятность
Сначала на стиральную машину наклееваем название аппарата "Универсальный Стиратель".
В емкости засыпаем порошок, пятновыводитель, кондиционер.
На бумажке пишем слово "Проблема", в голове "держим" ситуацию, которую необходимо стереть, закладываем в Универсальный Стиратель.
Устанавливаем программу, по которой будет "стираться" проблема, и уходим.
После окончания цикла проверяем, что даже "следа не осталось". Кондиционер еще и "дух" убивает.
Всем Удачного Симорона!

Рекомендация:
Чтобы не засорять автомат-машину, слово "Проблема" напишите на ткани, носовом платке, который и постирайте

Почитайте- кажется, интересно.

замечательная штука))))

Давайте без рекламы, ага?!)))

Здравствуйте!
Рада с вами познакомиться. Я, действительно, походы люблю, природу, дачу, а еще астрологию. Это удивительная, древняя, стройная наука. К сожалению, то, что вы читаете в газетах, к астрологии имеет очень мало отношения. Называется это бульварная астрология и часто прогнозы т. н. астрологические пишут люди, которые к этой науке не имеют никакого отношения. Настоящие астрологи этим заниматься не будут не интересно. Вообще, у наших людей очень превратное представление-все думают, что гороскоп- это что-то страшное и фатальное, связанное с предсказаниями. На самом деле - это ваша психологическая характеристика, а также старт большого числа планетарных циклов. И дальше это уже ваше дело как вы воспользуетесь своими способностями и как используете благоприятные периоды и выдержите удары. Астролог может только подсказать. А пока- первый совет.

Это бывает пару раз в год. 3 недели с Земли из-за разности скоростей планет кажется, что Меркурий движется назад. В это время возникают всякие трудности с поездками, информацией, общением, компьютерами, покупками. Так что лучше в этот период не покупать ничего нового, особенно технику, животных. Потом, когда Меркурий развернется, вы обнаружите недостатки. Если устроитесь на работу- проработаете не больше полугода до следующего ретроградного Меркурия. С новыми знакомствами тоже поосторожней. Развернется он обратно 12 Мая, до конца Мая все еще будет тормоз.

astra! Мы тоже рады новому знакомству, очень приятно услышать такое беспристрастное объективное мнение относительно астрологии. Без фанатизма, как говорится, и с верой в человеческие возможности, а не в фатум:))

Вот это дело: сразу, по-деловому.
А советы астролога относительно семейной жизни Вы даете?

Любите друга и прощайте, если уж собрались в одной семье.
А если вам серьезная консультация нужна - это нужно рассматривать 3 гороскопа - ваш, его и еще композит ( два ваших вместе складывают). Работа кропотливая - у меня просто времени нет.

Круто, я смотрю, у нас с Меркурием))))) Спасибочки за совет..

а про ретроградный Меркурий - это не бульварная астрология?

вот я однажды не послушалась такого же совета и подписала договор за день-два до того времени, когда следовало, и обманули меня на очень хорошие деньги!
Так что слушаем Астру!;))

- это не бульварная астрология. Действует на всех без исключения. Договоренности отменяются, новые вещи ломаются, доехать куда-нибудь трудно. Предлагаю оставлять здесь отзывы о том, у кого чего отменили или что не получилось.

Ваше мнение о РЭПТ (рационально-эмоциональной поведенческой терапии)?

Как вы считаете, действительно ли возможно сменить негативные иррациональные установки, которые формировались у человека годами, на осознанные и приближенные к реальности, с которыми человек смог бы более - менее адекватно воспринимать происходящее с ним, не нанося своей и без того ранимой психике очередной дозы дистресса?
Очень заинтересовало данное направление, и хотелось бы услышать мнение тех, кто хорошо с ним знаком.

Если честно, ничего не знаю про РЭПТ, но мне кажется для того, чтобы человек избавился от накопившиеся за годы комплексы, негативные установки, должно пройти достаточно времени.... а какие есть методики, и где про них можно почитать?

в сочетании с другими подходами - отличная вещь!
Главное, чтобы работали профессионалы!
Если хотите почитать и понять, каков должен быть уровень специалиста - почитайте книги нашего лучшего бихевиориста ( от англ. "поведение") Владимира Ромека.
Ссылки здесь запрещены, так что сами найдете в поисковике - у него очень интересный собственный сайт.

Я тоже никогда не слышала о подобном направлении, пока случайно не наткнулась на тоненькую книжечку в книжном магазине. Меня привлекло словосочетание рационально- эмоциональная терапия, да еще поведенческая к тому же. Автор Альберт Эллис, основатель данного направления. Книга так и называется "Рационально-эмоциональная поведенческая терапия". По сути этой книги, со слов автора получается, что осознав свои иррациональные установки человек меняет свое отношение к ним, заменяет их на "правильные" и, следовательно, меняет свое поведение. Логично.
Согласна, что все взаимосвязано: мышление, эмоции, поведение. Согласна, что многое человек сам в себе не видит. Но... изменится ли он от того, что осознает свои неправильные установки? Вот в чем вопрос? Теоретически - да, возможно. А практически? И есть ли у нас в России сторонники и последователи РЭПТ?
Оказывается, данное направление психотерапии существует с 60-х годов прошлого столетия и очень популярно сегодня в США. Но... в наших в ВУЗах, насколько я знаю, о нем даже не упоминают.

"негативные иррациональные установки"

А что имеется ввиду?

Я понимаю, что иррациональные установки - это неосознаваемые внутренние убеждения, внутренняя готовность человека каждый раз действовать тем или иным образом в создавшейся ситуации. А негативные - в смысле те, что мешают нам адекватно воспринимать происходящее.
Например: стойкое внутреннее убеждение, что ты дура(к). Оно где-то, когда-то, кем то было навязано девочке (мальчику, женщине, мужчине) - не суть.. Причем, она(он) в этом случае могли бы отреагировать по-разному. Но в силу своих каких-то особенностей пассивно "восприняли эту истину в последней инстанции" и сделали вывод "Я не могу, потому что я дура(К)". А дальше по известному сценарию. Прошло время, обиды "забылись", но убеждение осталось. И в любой жизненной ситуации, которая так или иначе требовала проявления себя, срабатывала именно такая установка к действию: " Я не могу, потому что я дура(к)".

Но не все иррациональные установки являются изначально "плохими", я так считаю. Иногда именно они помогают выжить.

Vitalinka -

г. Москва -

красавица -

Это что - вернисаж женщин Мейби, которые нравятся Черному Орлу?

Спасибо дорогому Черному Орлу за прописку и представление!

не сразу и поймешь. Я бы подумала - ветеринарная темка
Привет, девушки...

Я вообще никак не выражался. )
Насчет вернисажа, мысль интересная, надо ее творчески переработать.


Ольга, так и есть, они - новенькие! ) Забыл дописать.)))

А что это? (разобрало любопытство)...

Доработайте, мне понравилось, как выстроены фотографии... Почему бы вообще нам побольше фото-вернисажей узко-нашего-психо-домика не делать?

в Доме - Астра. Судя по прицепу, девушка любит прогулки - ближние и совсем уж тур-походные. А также - море...

Проходите, у нас здесь несуетно. Ждем приветствий жильцов

это красиво))) Рада новой соседке))

А прописать забыли )) Уже исправил ))

кто что предпочитает? Недавно закончила читать рубаи Омара Хайяма, сейчас читаю Сэй Сенагон "Записки у изголовья". Замечательное окончание дня.
Кстати, из стихийной библиотеки взяла почитать "Против баб". Забавно:))

собрание сочинений в 30 томах :)

все 30 томов за один раз:))

смотря по настроению, иногда могу Донцову или журнал "Соsmo" почитать, а порой на серьезное тянет, из недавно прочитанных Джордж Оруэлл "1984" очень впечатлил, "Пятая гора", Паоло Коэльо, немного нудно, но много информации к размышлению, из фэнтези конечно Лукьяненко, его "Дозоры" это что-то! В данный момент читаю "Жалобная книга" Макс Фрай. Вот вопрос к психологам возник, как объяснить такую книжную "всеядность"?

Потребностью мозга это объясняется))) нужна разгрузка - легкое чтиво. Нужна информация - что-то серьезное, нужны новые решения - фэнтези.

А мне в руки книжка Шейнина попала. Интересно читать о наших следователях. Надо будет пересмотреть "Рожденная революцией". И детям показать.

по воскресеньям, на Таганке, с 11 до 12. Ближайшее занятие - 18 апреля.