Архив форума домика "Психология на каждый день"

(файл создан: 2011-08-12)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- К нам 255 домочадец olga (3 сбщ)
olga   2011-06-20 22:22:49
К нам 255 домочадец
и не просто так - к нам Хозяйка Домика Счастливый - Вера!
И у нас счастья прибавится.
Добро пожаловать, очень рады, обустраивайтесь!
Вера   2011-06-21 07:50:33
Спасибо вам,
домочадцы!!! Спасибо, что заметили-приветили!!!)))
Вам действительно, повезло со мной - счастья у вас прибавится!!))) Я о нём знаю всё!!!))) Ещё я знаю, что оно приходит только к добрым людям. Например, к таким, как вы!!!)))
Я же не ошиблась, правда?
;)
olga   2011-06-22 01:14:40
Надеемся, что Вы правы
Злюки у нас как-то не приживаются:)))
- А мы опять на слет 25-26 июня - КСП МИФИ Екатерина+ (1 сбщ)
Екатерина+   2011-06-20 14:31:44
А мы опять на слет 25-26 июня - КСП МИФИ
Мужской хор и КСП МИФИ: традиционный слет любителей авторской песни "Аникеевка-2011".

Дорогие друзья!
IX слёт МИФИ и его друзей состоится традиционно в последние выходные июня 25-26 июня, на том же месте в Аникеевке. В программе слета проведение конкурса песни, выступления ветеранов КСП, общение старых и новых друзей и песнопения у костра до утра. Схема прохода на место лежит у меня в прицепе.

Кому интересно, присоединяйтесь:
- Второе летнее НЕ olga (5 сбщ)
olga   2011-06-20 02:46:51
Второе летнее НЕ
2. НЕ рвитесь взять с собой побольше вещей на все случаи жизни. Вы не слон, чтобы таскать тяжести. А если у Вас есть деньги на носильщика лучше потратить их на покупку всего, чего захочется на месте.
- ограничьтесь гигиеническим и практическим оптимумом. Что понадобится дополнительно всегда можно купить, что потом станет лишним выкинуть... самое бесценное в отпуске это ваше состояние комфорта и удобства на всех стадиях, включая дорогу.
- и не отказывайте себе в удовольствии совершить маленький шопинг: то, что понадобится в отпуске продается везде, местные торговцы не Вас первую и не Вас последнюю радостно снабдят сравнительно недорогими вещами.
Аноним [1]   2011-06-21 15:05:31
Нечто подобное
написал Джером К. Джером в "Трое в одной лодке.."
olga   2011-06-22 01:17:21
Ах, умница Маркиз!
Ах, умница Джером!
Маркиз   2011-06-22 11:42:35
хи-хи!
Ай да Джером! Ай да Маркиз! Дружно задрали носы и исцарапали потолки! Ремонт за счет английской королевы!
Dena   2011-06-23 22:11:48
Хозяйка!
Снимаю шляпу! Сама абсолютный приверженец отдыха налегке!
- Наши новенькие! olga (2 сбщ)
olga   2011-06-19 14:16:34
Наши новенькие!
Приветствуем вновь пришедших к нам девушек.

Subbota, москвичка, "Чертовски милая, обаятельная и привлекательная", ценит и любит умных мужчин плотного телосложения.
Представляете?!
olga   2011-06-19 14:18:35
И Юлек
Тоже из Москвы, уверена, что "Каждый человек изначально кому-то нужен..."

Нам в Домике нужны домочадцы с такими позитивными убеждениями!

Встречаем!
- Улыбнёмся? Маруся (7 сбщ)
Маруся   2011-06-16 19:54:28
Улыбнёмся?
За столиком в кафе разговаривают мужчина и женщина.
Мужчина:
-Извините, но по сайту знакомств я вас совсем не такой представлял...
Женщина:
-Да вы пейте, пейте!
Маруся   2011-06-16 20:12:31
)))
Ученые смоделировали мир без мужчин:
ни одного преступления, никаких наркотиков и много счастливых, пухлых, ненакрашенных женщин...
Маруся   2011-06-16 20:18:13
)))
Странные мужики народ!
Как спать со всеми без разбору - так ничего страшного, а как чужую флешку в свой комп вставить - так сразу спрашивают:
- А вирусов нет?
Ашулка   2011-06-16 21:53:45
женщина спрашивает мужчину:
- Если бы ты стал женщиной на 1 неделю, что бы ты делал?
Мужчина:
- Давал бы всем подряд
Аноним [1]   2011-06-17 11:54:26
Утром
приходит жена домой:пьяненькая, веселенькая! Муж говорит:"если бы у меня был нож, я бы тебя зарезал! Если бы у меня был пистолет, я бы тебя застрелил! Увы, нет ни того, ни другого!" Жена с пьяненькой улыбкой: "А ты меня забодай!"
Маруся   2011-06-17 21:02:38
ужастик...
Лето. Жара. По дороге идут две бабы с сенокоса.
Тут мимо них на бешеной скорости пролетают три мотоциклиста и все без голов.
Одна-другой:
-Сямёновна! Чегой-то? Кино шоль снимают?
-Хвёдоровна! ты б косу на другое плечо переложила.. От греха подальше..
olga   2011-06-19 14:06:30
Дачный ужастик - просто прелесть!!!
Черный юмор нашего народ наш народ и спасет!
- Заколдованное число olga (2 сбщ)
olga   2011-06-15 01:30:26
Заколдованное число
Дорогие мои, как я рада, что кто-то в Домик заходит!
Ведь отпуска, да и жизнь у нас тут не слишком активная.
Исправиться не обещаю, но постараюсь.

А к нам - новый домочадец.
Ольга из Норильска.
250 -я.
Но!
Уж сколько раз мы с вами этот барьер брали, и тут же снова нас становилось 248-249.
Теперь вот поглядим, вдруг Ольга - счастливый номер?
Ой, простите, конечно же - счастливый человек!

Чего мы ей от всей души желаем!
Встречайте!
Маруся   2011-06-15 21:56:06
хочу присоединиться
к вашему дружному коллективу!

понравились темы домика, и народ тут, как я погляжу, миролюбивый)

психологией интересуюсь давно, т. к. приходится работать с людьми.

а в свободное от работы время люблю уезжать далеко от тесного шумного мегаполиса
и наслаждаться тишиной и пением птиц)
- Прибавление без убыли olga (4 сбщ)
olga   2011-06-15 21:53:31
Прибавление без убыли
Здорово!
У нас две новые девушки.

lastochka03, москвичка, которая верит в чудеса.
И тогда они обязательно случаются.
Ведь известно, что они случаются постоянно, главное - увидеть!
olga   2011-06-15 21:54:30
И Маруся
Дачница.
Букеты выращивает.
Просто красавица!
Встречаем.
Ждем новых тем.
Маруся   2011-06-15 22:08:24
лилейник
для вас!

солнечный цветок!
Ашулка   2011-06-16 12:45:03
Добро пожаловать!
рады новым собеседницам! ;)
- 10 летних НЕ от психолога olga (2 сбщ)
olga   2011-06-15 21:55:51
10 летних НЕ от психолога
Отпуск это время отдохновения, а не "спорт высоких достижений" и не экзамен, с оценкой, чтоб "не хуже", "не меньше", "так и только так" или "чтоб ничего не упустить"...
В погоне за отдыхом, легко потерять сам отдых и устать еще больше.
1. НЕ рвитесь на самолет прямо с производственного совещания. Организм отомстит за несколько стрессов сразу.
- уходить в отпуск занятые люди позволяют себе только тогда, когда усталость и стресс достигли предела, а перелет и резкая смена обстановки очень серьезный физический стресс, особенно если меняются часовые пояса. Стрессом для организма является даже смена напряженной ежедневной деятельности на отпускное безделье. Вообще стресс это относительно общая реакция нашего организма на различные внешние изменения. А стрессы всегда суммируются.
- отдохните, снизьте темп пред тем, как отправиться на курорт.
- в идеале закончите все дела в пятницу, а билет закажите на утро воскресенья.
Только честно не доделывайте ничего в ноутбуке в субботу. Встаньте тогда, когда Вам приятно, не спеша позавтракайте, проведите день в "предотпускном" режиме. И увидите, насколько легче пройдет адаптация к отпуску и, главное, насколько полноценнее Вы отдохнете.
Маруся   2011-06-15 22:02:43
ещё два дня
и я на свободе!!!

уеду в свою домушку - избушку, буду обихаживать грядки и плавать в пруду вместе с лягушками)))
- Лето как чудо (история с продолжением) olga (1 сбщ)
olga   2011-06-10 22:09:10
Лето как чудо (история с продолжением)
Так хочется лета.
А уж как хочется летом!
Всего и сразу!!
Шикарного открытого платья, мороженого, в отпуск!!!
Но платья этого сезона кошмар: цветочки, горошек и нескончаемое белое.
А я отнюдь не Мэрилин Монро...
А мороженое брызгается калориями.
А на отпуск еще надо заработать, и выбить этот отпуск у начальника, который прямо в душу глядит грустными глазами больного спаниеля: "Опять? В самое горячее время?"
Чувство вины, как утверждает современная психология, рождает гораздо бОльшие жировые запасы, чем полторта каждый день. Тем более, что и тортика теперь порядочного не найдешь сплошь низкокалорийные гадости.
Преодолеем. Ушьем и расставим. Изыщем средства и перелопатим все сайты с отзывами.
Тур найден, багаж оплачен.
Вот оно счастье!
Здесь будет все, чего так долго хотелось сказано же all inclusive море теплое, песок ласковый, рыбки красивые, местные внимательные, но ненавязчивые, французы (англичане, испанцы, нужное подчеркнуть) хорошо понимающие наш английский и очарованные сразу и навсегда.
Запах моря и горы фруктов радуют первые полдня.
Местные имеются в достатке и уже сделали "мадам из России" все свои предложения. Больше им предложить нечего.
Вечером в ресторане соотечественники опять перепились, англичане гогочут со своими лошадиноподобными подружками, немцы готовы знакомиться, но чтобы все и сразу, а романтическое купание в ночном море вызывает у европейца священный ужас.
Ну ладно, ну не все сразу, весь отпуск еще впереди.
Все сложится и будет феерический роман, и пронзительные прогулки по пляжу и... и... и безумные ночи, и признание в любви от потрясенного нежностью и бескорыстием мужчины.
А если и не будет, я вообще-то собиралась начать любить себя!
Сбрызнуть SPA-процедуры на третий день слезами разочарования, через неделю возненавидеть эти пальмы, этот чертов песок, который не вытряхнуть из волос, сумок и купальника, эти лица за завтраком, обедом и ужином: "Чю-ю-с!", "Монинг!"
И с веселым остервенением запихивать в уже крепко беременную сумку последние тапки и сувениры.
Все!
Отмучалась, скорее уж на работу. Вот где по-настоящему ждут, ценят... и любят!
Как они там без меня?!
А может быть, все было наоборот?
На Юрмальском пляже накрапывал привычный балтийский дождик, но зонтик в крепкой загорелой руке блондинистого викинга по-шведски просторен и неколебим.
Море холодное? Зато в аквапарке невозмутимый Он хохочет как мальчишка.
Вино не местное? Зато Он знает всех рестораторов на Йомас и тихонько гордится красавицей, которую приводит на ужин.
Старая Рига, милый акцент. И какой идиот сказал, что неспешные прибалты...
Этот идиот, скажем мы ему, просто ни-че-го не понимает в любви!
... Как, поезд уже завтра? Не может быть! Ведь я только что приехала...
Мы будем писать, звонить, от Риги до Москвы 2 часа лету.
... Я тебя никогда не забуду...
По осени, с неотвратимостью птичьих перелетов, тянутся на прием к психологу женщины после отпуска.
Разные истории и один вопрос: отчего мне так плохо?
Как от чего? От кучи стрессов, один на другом: с работы в самолет, из самолета в море, из моря в SPA, и еда другая, и впечатления тоже стресс, и попытка все успеть даже там, в отпуске.
Нет! Именно там, в отпуске!
Да-да, именно так.
В круговерти нашей жизни мы ждем отпуска, как чуда.
Как времени, когда жизнь должна выдать компенсацию за все: за снега и холода, за толкучку в метро и нервы на дороге, за нервотрепку на работе и безлюбовье дома, за стояние у плиты, за все невкусное, некрасивое, дешевое и нравственное, что обычно себе можно позволить.
Отпуск заканчивается, а жизнь продолжается. Такая же, как раньше.
Сбылись мечты и ожидания или нет неважно.
Важно другое, чуда не случилось, жизнь осталась прежней.
В сказке про Золушку нам забыли рассказать, что привычка мыть котлы и сметать пыль осталась и у новенькой принцессы, а как же иначе? Ведь она ничего, кроме этого не умеет...
Когда же менять свою жизнь, когда расставаться с разочарованиями? До отпуска? После? Вместо?
- я жадина? Ашулка (3 сбщ)
Ашулка   2011-06-10 16:17:34
я жадина?
странная штука - чем больше у меня денег (реальных или виртуальных на развлекательных сайтах) , тем сложнее мне с ними расставаться
например - у меня реальных 50 тыс руб. из них нужно отдать 30 тыс руб. - это терпимо и нормально
например 2 - у меня 100 тыс руб. из них нужно отдать 30 тыс руб - это уже мне плохо. я уже не хочу отдавать
olga   2011-06-10 22:07:47
Ну, это как раз понятно!
Мой друг когда-то говорил: на кошку широко - на собаку узко.
Это про Ваши оставшиеся 20 тыс.
А вот на 70 - уже можно было бы себе чего-то позволить. Но на 100 - явно лучше!
Вера   2011-06-22 16:50:02
Я бы
назвала это рациональностью.
)))
- У нас знаете кто? olga (3 сбщ)
olga   2011-06-08 23:42:22
У нас знаете кто?
У нас новая соседка.
Удивительно адекватная девушка: ей 16 лет, она учится и называет себя Карбонара!!!
Вот уж воистину: кто в 16 не революционер - у того нет сердца!
Ветер   2011-06-09 08:52:55
О!
Добро пожаловать! У нас скоро будет рыжая революция? ))
olga   2011-06-10 22:05:46
Давно пора!
Хоть побузим на площади, а то за 20 лет закисли:))
- Поехали в лес песни петь. Екатерина+ (1 сбщ)
Екатерина+   2011-06-07 10:58:15
Поехали в лес песни петь.
10-12 июня 2011 года состоится слет КТП-КСП
в районе ст. Морозки Савеловской жд.

Вот уже 8й год проводится совместный слет КТП и КСП г. Москвы.
Это настоящий КСП слет каким привыкли его видеть любители авторской песни и просто туристы. Это не музфестиваль неформалов, не очередное бездушное творение баблорубов, а что ни на есть наша лесная классика. Здесь на кострах душа может развернуться в полный рост. Бесплатно.

Как проехать см в теме дружественного Домика "У костра":
- И - что? Это - глупость с точки зрения мужчин или нет? странная такая (3 сбщ)
странная такая   2011-06-06 17:20:53
И - что? Это - глупость с точки зрения мужчин или нет?
ПрА секс (а честнее - про мужчин и женщин)...

С другого домика стибрено...
А в другом домике - со статистики, перевранной с каком-то журнале.

Что предпочитают в мужчинах женщины.
(с): Требования к "Нему":
... У него должно быть хорошо с чувством юмора - 67% (женщин, опрошенных). У него должно быть приличное образование - 36%. ОН должен показать, что готов заботиться о вас - 56%.

ЧЕстно говоря, меня это нисколько не удивило. И нисколько не стало откровением. Я бы ответила так же. Все остальные требования типа" брюнет-блондин, с растительностью на теле - нет, даже "состоятельный- нет" ) опять-таки, а критерии состоятельности? -
все это на 5-м ---10-м местах.

Это - женская недоразвитость, то есть "комплекс Электры" (или как его там) - это желание подольше оставаться девочкой, о которой заботятся? И (на первом месте) желание восхищаться своим партнером ( речь шла не о муже, то есть не о непременно муже) - издалека??
Матроскин   2011-06-06 23:50:07
С человеком должно быть комфортно?
Похоже, что упомянутые требования говорят об этом.

А если посмотреть на эту тему немножко с другого угла - после одного долгого и вдумчивого кофепития был сделан в общем-то тривиальный вывод: нам нужен такой партнер, с которым мы будем в основных подходах к жизни, знаниях, если хотите - умениях и т. д. - совпадать. Но - ни в коем случае не на 100%. Нет, даже не так - одно множество не должно на 100% включать другое. То есть - и полное совпадение - плохо, и когда один человек полностью покрывает другого по всем параметрам - тоже плохо. А вот когда есть некоторое различие (степень различия зависит от толерантности партнеров) - вот тогда... Как это было сказано в одной умной книжке - отношения - способ самосовершенствования?

И - к первоначальному сообщению в теме: мужчинам тоже необходимо восхищаться своей женщиной. Обязательно! А как иначе? Именно как Женщиной. Это я немножко в сторону встречающихся заявлений со стороны женщин же, что главное - чтобы мужчина был накормлен и обихожен в других хозяйственных вопросах. Ну... с таким подходом - в общепит, что ли...
olga   2011-06-07 02:30:42
Ах, Матроскин,
дорогой!
Где ж Вы такой кофе берете и что ж Вы в него добавляете, что такие целительные выводы после него делаются!
Я серьезно - прям подо всем подписываюсь и остро хочу такого кофе - может, и мне чего путное в голову придет:)

Дорогая Странная, а тебе не кажется, что главное здесь все же - чувство юмора?:))
И смотри, ведь точно как сказано: он должен ПОКАЗАТЬ, ЧТО ГОТОВ!
А заботиться - вовсе не обязательно, мы сам о ком хочешь позаботимся!
- Вопрос: кто-то из мам приходит в новую семью "бывшего" странная такая (2 сбщ)
странная такая   2011-06-06 21:53:50
Вопрос: кто-то из мам приходит в новую семью "бывшего"
- чтобы увидеться с ребенком?
И какие чувства испытывает при этом женщина? Досаду, зависть в связи с тем, что ей не удалось построить некий социум с тем, с кем его построила другая?
Просто навеяло темой с Римского.
(Цитата: "Воспитание ребенка, живущего с прошлой женщиной, - тяжелое дело. Приходить за ним и видеть ее, от которой ушел, приятного мало"...)

И почему отцу ребенка (как правило) не приходит в голову, как тоскует ребенок ПО НЕМУ, по папе? Как ждет его, папу? И как тяжело ребенку, если папа не приходит? Есть ли у нас мужчины, способные отделить неприязнь к "бывшей" - от любви к ребенку?
olga   2011-06-07 02:33:38
Мамы у нас
пока еще редко оставляют дитя папе.
А те, которые оставляют и не приходят вовсе:(((
Слушайте, зачем усложнять?
Не хотим видеться - позвони снизу, у любого 4-летки уже мобильник есть - мама его оденет и пусть себе по лесенке к папе катится!:))
И обратно так же.
Это все отговорки, поверь!
Есть такая жестокая фраза: мужчине нужны дети, пока нужна женщина...
- Поздравляем Аню olga (1 сбщ)
olga   2011-06-03 22:52:14
Поздравляем Аню
С великолепным днем рождения - 16-летием!!!

Пусть все экзамены сдаются легко, мальчики любят нежно, а мечты - сбываются и появляются новые!
- Кто главный? Ветер (4 сбщ)
Ветер   2011-06-02 10:20:06
Кто главный?
Вот мы сами у себя есть, а кто для вас главный? Вы сами себе или кто то вокруг? Кого вы больше слушаете?
общаюсь   2011-06-02 12:57:27
***
Думаю, что это не всегда правильно.
Обычно прислушиваюсь к окружающим, всё взвешиваю и принимаю решение всегда сама. Муж даже обижается. Зачем спрашиваешь, всё равно по своему сделаешь! На что я отвечаю, вдруг моё решение совпадет с твоим мнением. Зато если что-то не так, всегда сама виновата, ведь сама так решила!)))
Екатерина+   2011-06-03 00:09:18
У меня главная - я.
Мнение мужа и детей стараюсь учесть.
olga   2011-06-03 22:49:53
Главное мнение в решениях о
себе - мое.
С дочерью - только договариваться, как-то так с самого ее рождения повелось.
А с мужчиной?
Слушайте, ну как его можно заставить???
Конечно, либо консенсус, либо каждый делает по-своему.

Но большинство населения земного шара очень даже прислушивается к мнению окружающих!

Говорят, что почти 90% людей склонны оглядываться на чужое мнение.
В той или иной степени, конечно.
- любопытно Ашулка (10 сбщ)
Ашулка   2011-06-01 10:47:42
любопытно
некоторые мои подружки, расставаясь по разным причинам с мужчинами, желают потом отомстить им, насолить и вообще сделать какую-то пакость. вообще они долго не могут успокоиться, идут с ними выяснять отношения. встречаются и иногда даже на этих встречах-выяснялках мирятся. а потом снова ссорятся, расстаются, выясняют отношения и желают отомстить
чего они такие не спокойные?

я почему-то не имею никаких мыслей про отмщение. как правило я прощаюсь, желаю успехов удачи и т. п. а порой открыто говорю, что рада, что у него появилась новая влюбленность

почему такие разные реакции на расставания? чем это обусловлено?
Оксана   2011-06-01 11:29:55
***
любовь легко переходит в ненависть. оба чувства сильные. остудиться быстро не всегда получается.
а Вы, может, влюбляетесь не сильно. или воспитали родители так. надо покопаться. все из детства.
Мистер Членс   2011-06-01 11:33:22
а что тут удивительного???
Бабёнкам все эти истерики, скандалы только в кайф. Нервы мужику потрепать... крови попить. Бабёнки(в массе своей) существа злобные, скандальные... ну и жадные.
Ашулка   2011-06-01 13:59:35
Оксана
у меня тоже случалась не просто влюбленность

не знаю что там с родителями связано, но думаю, что это уже мои решения как себя вести, а не заморочки из детства
Эльда   2011-06-01 15:15:09
Согласна с Оксаной)
Мне кажется, довольно сложно испытывать искренние положительные чувства к человеку, который тебя обидел, бросил или предал, да и не только тебя, а, может быть, и вашего ребенка... Наверное, такое может быть, если, к примеру, расставание происходит по Вашей воле, тогда все ясно...
Женщины - искренние и готовые на всё ради любимого... Женщин нужно ценить и уважать, как и мужчин, тогда и те, и другие ответят Вам тем же...
А вообще странно, что Вы не понимаете чувств Ваших подруг, как же тогда с ними дружите, ведь дружба предполагает некую духовную связь...
Ашулка   2011-06-01 15:24:09
Эльда
думаю дружим мы потому, что они не хотят мне мстить )))
они сами ко мне обращаются с вопросами и ситуёвинами своими. я уже давно сижу спокойно и сама по себе. а они со мной дружат, общаются. ну то есть не совсем я с ними дружу. а они дружат со мной. чтоб было более поняттно попробую так : я дружу с нмиим на 20%, они со мной дружат на 80%
Сергей   2011-06-02 03:15:04
Что-то вы намешали тут в общий котел...
Кто вообще сказал что они перестают любить, даже когда хотят подгадить?
pusha   2011-06-02 08:40:09
а никто...
не рассматривал это как удар по самолюбию) У каждого из нас самолюбие развито по разному, и здесь, мне кажется, ситуации зависят именно от него. "Как же так, как он(а) посмел(а) меня бросить." И плюс еще обида, кто то умеет прощать, а кто то нет. И опять же любовь-влюбленность... что сильнее? А разве не так... если мы любим человека, мы сделаем все, чтобы ОН был счастлив, а если мы начинаем мстить, значит расстроены что МЫ несчастны. Тогда любовь ли была?...
Ветер   2011-06-02 10:16:45
О!
Мстить или не мстить? С одной стороны - приумножаем зло. А его и так девать некуда. С другой стороны - обидчик должен быть наказан. Чтобы не повадно было. Как правильно?
olga   2011-06-03 22:42:42
А есть и еще один аспект:
в условиях стресса - а расставание - стресс, и сильный - человеку хочется взять ситуацию под свой контроль.
И уходящего человека - тоже, взять под контроль.
Ну вот и получается - привороты, сглазы, месть...
А люди все разные, в том числе и по темпераменту.
И если одного аж "распирает", то другой подумает-подумает - и успокоится...
- Кто идет olga (3 сбщ)
olga   2011-05-31 23:51:27
Кто идет
на джазовый фестиваль в Архангельское, домочадцы, ау!
Ашулка   2011-06-01 10:44:02
каждый год собираюсь
и каждый год по тем или иным причинам в пролете

Ольга! будьте добры, подробную инфу сюда по мероприятию :)
olga   2011-06-03 22:24:32
4-5 июня
Архангельское.
Ссылки давать нельзя, поэтому просто наберите в Яндексе Усадьба Джаз.
- Нашей Лаларе olga (1 сбщ)
olga   2011-05-31 23:50:47
Нашей Лаларе
сегодня 26 лет!
Какое чудесное время!
Счастья Вам, дорогая!
- Психология не на каждый день:)) Dena (24 сбщ)
Dena   2011-05-19 18:51:15
Психология не на каждый день:))
HR-ы в домике есть?
Коллеги, какие тесты Вы используете при проведении собеседований, оценке персонала? Я отдаю предпочтение проективным тестам, но хотелось бы включить в свой арсенал такие, которые позволяли бы наиболее полно оценить потенциал человека по его психотипу, чтобы понимать, в каком качестве, на какой работе он раскроется наиболее полно и взаимодействие компании и сотрудника будет наиболее продуктивным и интересным обеим сторонам. Посоветуете что-то?
Black Eagle   2011-05-19 21:30:17
Dena
Алгоритм прост.

1. Приглашаешь человека на собеседование.
2. Включаешь компьютер.
3. Открываешь его резюме и находишь раздел в нем "Владение программными пакетами".
4. Интересуешься, насколько хорошо он (она) владеет первым в списке программным пакетом с его (ее) точки зрения, по пятибалльной шкале.
5. Если человек оценивает свои умения выше двойки, просишь продемонстрировать их на компьютере.

Что происходит дальше, догадаться несложно. ))
Dena   2011-05-19 22:44:57
Саша,
я спрашиваю, какие тесты можно использовать для определения психотипа, а не программного продукта:))
olga   2011-05-19 23:36:03
Вы стали HR-ом???
Великолепно!

Ну, для прогноза лучше всего проверенные временем.
Сначала Люшер - поглядим, что там с эмоциями.
Помним, конечно, что сама ситуация собеседования - уже формирует эмоции, но все же, все же...
Особенно, конечно, интересны вытесняемые эмоции.

Далее - в зависимости от уровня - можно КОТ - быстро и точно. Логика действий, способность переключаться, еще куча параметров.

Если человека требуется вписать в готовый коллектив, то без Рокича - трудно.
Надо знать хотя бы базовые ценности. А сам не скажет. Вернее, скажет то, что на первых выборах будет. А нас интересуют, понятно, 3-4:)))

Если всерьез идет разговор, а не о кладовщике на склад, то без 16-факторного Кеттела - никуда.
Березинский берем, естественно.
При всем уважении к Собчик, зачем нам про его аффектотимию знать?:))

Желаете типологией поверить эту алгебру?
Тестов по Майерс-Бриггс (только не будем путать хорошую 60-летнюю методику с соционикой, ОК?) на русском нет.
Валидный, я имею в виду:)))
Краткий Кейерси дает картину не реальную, а желаемую самим кандидатом. Оно нам надо?
Научиться проективной диагностике - 1-2 дня и неделька практики.
Ну, и вся оставшаяся жизнь на коррекцию:)))

А! Чуть не забыла! Куда ж без Томаса-то? Надо же знать, как человек себя в конфликте ведет?

Dena, я Вас не утомила?

Вот за то, чтобы все это не учить в течение 5 лет и не практиковаться потом еще 13, мне HR-ы и выделяют из бюджета по 4-6 тыс руб.
Я в течение 3-4 часов все это и кое-что еще людям предлагаю, смотрю, записываю, а потом подробненько клиенту с рекомендациями по использованию, картинками и графиками - докладываю:)))
Black Eagle   2011-05-19 23:53:22
Dena
Если психотип подходит, но человек ничего не умеет делать, что тогда? )
olga   2011-05-20 18:24:37
Что значит - подходит?
Если в рабочей группе нет носителя, скажем, аналитического типа мышления, то это еще совсем не значит, что он - любой - группе подойдет.
Эти самые аналитики, кстати, бывают на взгляд других людей хамоваты:)))
Black Eagle   2011-05-20 19:06:19
olga
Не понял смысл сообщения.)
Dena   2011-05-20 22:24:18
Ольга,
спасибо за рекомендации. Персоналом я и ранее занималась, сейчас вышла на новый виток:))
Саш, я подбираю людей, которые отвечают нашим требованиям в комплексе, а не только умеют-не умеют.
olga   2011-05-20 23:28:12
Смысл, уважаемый Орел,
был в том, что психологический тип вообще не является инструментом отбора.
Только если прогноза поведения человека в коллективе.
Black Eagle   2011-05-21 00:26:12
Dena
Я не могу найти людей, которые хоть что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умеют делать, кроме как "гнуть пальцы".)) У которых есть хоть малейшее чувство ответственности за свои дела.

Поэтому мне очень интересны результаты подбора "людей, которые отвечают нашим требованиям в комплексе".
Они вообще такие есть?
Black Eagle   2011-05-21 00:27:35
olga
Да, это-то как раз понятно. )
olga   2011-05-21 02:26:38
Есть, дорогой Орел,
конечно, есть!
А Вам они в какой области нужны?
Есть айтишники, есть бодигарды, есть врачи, есть, вы не поверите, даже секретари и, страшно сказать - маркетологи!:)))

Себя нахально отношу к тем, кто действительно что-то умеет делать хорошо.
Борщ у меня, например, отличный получается.
... И дети:)))

Поверьте, не хотела иронизировать, просто очень уж у Вас категорично получилось:(
Dena   2011-05-21 14:39:54
Да, такие
люди есть. Я и сама отношу себя к ответственным людям. Всё знать нельзя, но можно стремиться сделать всё от себя зависящее и расти. А это процесс на всю жизнь. Было бы желание
Dena   2011-05-21 14:42:21
Ольга,
а интернет, не моргнув глазом, выдает кучу ссылок на тест Майерс-Бриггс на русском языке:))) Вот и верь после этого всемирной сети!
Любопытный элемент   2011-05-22 01:14:56
***
Black Eagle
я знаю "людей, которые хоть что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умеют делать, кроме как "гнуть пальцы".)) У которых есть хоть малейшее чувство ответственности за свои дела."
У вас есть для них работа?
:)
Black Eagle   2011-05-22 14:23:27
Любопытный элемент
Так Вы же из Питера!
Black Eagle   2011-05-22 14:24:09
Dena
Я не про знания, а про умения.))
Любопытный элемент   2011-05-23 01:26:07
***
И что? :)
У вас ЕСТЬ работа для таких? Какая? Где? Сколько за неё платят?
Black Eagle   2011-05-23 13:31:16
Любопытный элемент
Есть.
Проектирование программного обеспечения.
Москва, центр, офис.
45-50 т. р.
olga   2011-05-26 01:23:49
Дорогой Орел!
А "проектирование" - это конкретное программирование?
Или квалификация для проектанта нужна повыше?
У меня тут был на собеседовании 28-летний выпускник МИФИ, кафедра, связанная с информационной безопасностью.
Старшие товарищи говорили о нем, как о толковом парне...
Black Eagle   2011-05-26 21:36:38
olga
Ты правильно понимаешь - это, скажем так - не совсем программирование. )
Дело не столько в квалификации, хотя она имеет значение.
Можно спросить у него - имеет ли он представление о проектировании (речь идет не о написании самой программы) и разработке соответствующей документации.
Если имеет представление - можно уже очно встречаться.
olga   2011-05-30 01:14:45
ОК
Я спрошу!
И, конечно, вопрос стоимости:)))
... Избалованные они сейчас стали:(((
tirex   2011-05-31 09:54:43
Интересно
пишете. Я читаю.
Любопытный элемент   2011-06-06 20:01:23
***
эх, получается, что "умение действительно что-то делать, а не гнуть пальцы" - вовсе не залог наличия хорошо оплачиваемой работы.
необходимо ещё совпадение профессиональных навыков.
:).
- К нам olga (5 сбщ)
olga   2011-05-19 23:40:49
К нам
Умница и красавица Таня из Санкт-Петербурга.
Там, вроде бы других и не водится, но наша - точно все умней и краше!
Встречаем!
olga   2011-05-19 23:44:51
Вот я балда!
Простите, Танечка и домочадцы!
Адресную строку забыла:(((

Исправляюсь.
Таня   2011-05-27 17:54:33
"Домашний" ребенок
Ольга и домочадцы, спасибо за встречу! Простите, если запутаюсь в том, что где писать. По поводу интересных мне тем- их много. Последнее- "домашний ребенок"- от родов дома до домашнего образования. Естественность развития без давления социума... Чтобы потом было меньше работы психологам.
Ашулка   2011-05-27 21:07:43
может я чего не понимаю
но как может быть естественным оазвитие челове5ка (ребенка) без социума?
Таня   2011-05-28 10:34:45
Не противопоставление, а сотрудничество
Я не сказала, что без него, что, действительно неестественно, а без его давления. То есть не все рамки социума приемлемы для каждого. Кто то принимает их и чувствует себя комфортно, а кто то вынуждет тратить свои жизненные силы на адаптацию или отторгает их. В этом случае не лучше ли развиваться за рамками( не всеми, конечно же) и взаимодействовать с социумом там и тогда, когда это необходимо и интересно?
- Психолого-философско-дождливое... Dena (5 сбщ)
Dena   2011-05-18 18:14:12
Психолого-философско-дождливое...
Почему иногда тёплые чувства, как ни странно, у меня вызывают холодный дождь, промозглость, маленький закуток в старом доме в центре Москвы на Басманной, в котором ютятся приезжие из Средней Азии? Наверное, потому, что только душевная теплота может скрасить и плохую погоду, и тесноту. И, кажется, что именно это тепло и внимание к ближнему превалирует в их отношениях. Возможно, я ошибаюсь... По-крайней мере, проходя возле "жилища" азиатов я всегда вижу их улыбки, когда они общаются друг с другом и возятся с детьми...
А как приятно вернуться к себе домой, пусть промокнув и озябнув, но знать, что тебя ждут, встретят и согреют!
olga   2011-05-19 23:22:35
А я, Дракон по рождению,
вообще люблю, когда тепло и сыро:)))
Однако, количество улыбчивых гостей города уже наводит на мысль, что город сдан:(((
Маркиз   2011-05-20 12:20:13
Ольга,
тепло и сыро - это хорошо. А еще луччее, когда жарко и влажно. Обожаю Гавану. А еще луччее Варадеро. Поэтому там улыбки на каждом шагу. А что касается "улыбчивых гостей города"... Я думаю, что город еще не сдан. Так, временная оккупация. Их-то выпрут рано или поздно. Хуже другое - наплыв наших соотечественников из других городов и областей. К примеру - в нашем славном банке (чтоб у него лицензию отобрали) москвичей практически нет. Зато сплошная Тюмень, Челябинск и др. Отсюда - уровень зарплаты устойчиво держится на низшем, для банковского сектора, пределе.
olga   2011-05-20 18:22:46
Варадеро, дорогой Маркиз,
- безусловно, прекрасно!
Песок, океан, самба и где-то даже румба - ах!
Но если взглянуть на Европу - то надежд на то, что "выпрут" почти не остается:(((
Я от расстроенности собралась зайти на сайт к Ларсу фон Триеру и выразить ему свою солидарность.
Но мне прозрачно намекнули, что такой демарш может прикрыть мне все шенгены на много лет вперед.
Неужели у нас стало совсем уж так плохо со свободой слова?:))
... И так хорошо с тотальным контролем за гражданами?:)))
Маркиз   2011-05-25 09:19:58
Ольга
"... И так хорошо с тотальным контролем за гражданами?:)))"
А где Вы это видели? К сожалению, это в настоящее время полностью отсутствует. Гнилая власть, гнилое государство...
- Едете мимо. olga (2 сбщ)
olga   2011-05-13 22:23:32
Едете мимо.
Видите - несколько человек мутузят одного.
Остановитесь?
Полезете несчастного защищать?
Или пусть их сами разбираются?
Аноним [1]   2011-05-25 09:21:23
Неконкретно
наблюдал такие случае. Иногда хотелось присоединиться и помочь мутузить!)))
- Если соберетесь в Чехию, olga (2 сбщ)
olga   2011-05-10 21:58:47
Если соберетесь в Чехию,
дорогие мои домочадцы, то не откажите себе в удовольствии: всего в 70 км от Праги - можно добраться на электричке - есть замок Груба Скала.
Это действительно, места на северо-востоке Чехии, Где скалы выходят обтесанными зубьями на поверхность - обчень красиво!
В замке есть отель, можно остановиться.
А можно просто погулять по окрестностям, пообедать в местном ресторанчике - повар там отменный, к нему в выходные приезжают покушать пражане:)
В любом случае удовольствие вам гарантировано.
olga   2011-05-10 22:06:38
Положила в фотоальбом
фотографии замка.
Если понравится - выложу еще:)
- 10 мая - праздник! olga (2 сбщ)
olga   2011-05-10 21:49:47
10 мая - праздник!
Потому что у нас в Домике в этот день родились
двое прекрасных жильцов

Великолепный Xim - желаем ему исключительных удач в оказании дамам конфиденциальных услуг неинтимного характера!
(Вот сколько он у нас прописан - все хочу спросить - это что? Но стесняюсь:)))
olga   2011-05-10 21:51:25
И фантастическая lady Nataly
Желаем ей новых любимых авторов,
интересных поездок на природу,
всей роскоши человеческого общения!
- есть у меня Ашулка (4 сбщ)
Ашулка   2011-05-10 20:54:22
есть у меня
одна знакомая. у меня такое впечатление, что она все время меня хочет поддеть, уколоть, поддразнить в разных ситуациях.
выглядит это иногда так: "ты ж говорила..., а теперь...". или еще вариант через хвастовство: "я нашла значительно выгоднее" "я оформила дешевле"
я не придираюсь!
ну по крайней мере, если я и придираюсь к ее словам, то на 50%.
мне кажется, она только и ждет, чтобы поддеть и уколоть меня.
я ей ни разу никакого вопроса на тему ее поддевки не задала, никак не озвучила свои подозрения.
как посоветуете себя вести?
olga   2011-05-10 21:41:19
Только прямым вопросом
- Дорогая, а ты зачем это мне сейчас говоришь?
Если Вам кажется, что Вы - цель поддевок и уколов, то приятельница удивится и ответит что-нибудь на тему, "Я хотела, чтобы ты за меня порадовалась".
Если Вы правы - спросит: "А что?".
А Вы ответите, что постоянное сравнение не в Вашу пользу Вас задевает и обижает.
Что Вы готовы признать, Ваша приятельница - супер, но это не делает Вас хуже.
Поэтому сравнительные степени Вы просите из общения, ну если не исключить, то хотя бы сократить до минимума:)))
Ашулка   2011-05-12 08:53:46
спасибо, Ольга!
опробую совет на деле :)
Аноним [1]   2011-05-20 12:23:56
Можно проще!
" Да пошла ты!". При желании можно указать точный адрес!)))
- С Днем Победы! olga (1 сбщ)
olga   2011-05-09 00:17:11
С Днем Победы!
Дорогие мои домочадцы.
Кто как из вас этот праздник отмечает?
Мы - раз в год - покупаем маленькую бутылку водки, селедку, картошку варим...
А вечером собираемся идти на Яузу салют смотреть.
- Что Вас огорчит больше? Dena (12 сбщ)
Dena   2011-05-06 18:07:16
Что Вас огорчит больше?
Справедливо сделанное замечание по поводу действительно допущенной Вами ошибки, неточности, т. д. или безосновательное с Вашей точки зрения обвинение? В первом случае добавляется переживание из-за того, что неправ и признаешь это сам (испытываешь чувство неловкости, стыда и т. д.). Во втором - негативные эмоции усугубляются несправедливостью "наезда". В каком случае Вы переживаете больше?
Шахрезада Степанна   2011-05-06 18:26:45
а
переживать обязательно? )
Dena   2011-05-06 18:45:42
Естественно,
обязанностью переживание назвать как-то неправильно, неуместно. Просто это у меня непроизвольно получается и обязательства тут не при чём.
olga   2011-05-06 21:14:43
Полагаю,
что несправедливость огорчит больше.
И вот почему: ошибку можно (и должно, наверное) исправить.
А попусту обиженному, что делать?
Есть такая особеность человеческой психики: дольше всего мы помним и хуже всего переживаем те ситуации, над которыми не смогли обрести контроль.
Ну, не я кому-то машину стукнула, а меня побили:)))
Так и с несправедливым наездом - сделать-то с этим ничего нельзя.
Даже стукнуть обидчика нельзя.
А адреналин выделился.
И не реализовался, ни в борьбу, ни в бегство.
Это и есть разрушительный стресс. Просто по биохимиии.
Если вас несправедливо обидели, так хоть порядок-разборку на столе затейте!
Все лишние бумажки резко рвем и выбрасываем!
Только не сидите у монитора!
общаюсь   2011-05-07 22:52:53
***
Меня ошибка больше огорчит - значит я не справилась, хоть и возможно ещё можно исправить.

А "наезд" нет. Если близкий человек - объяснимся. А на неблизкого и внимания не обращу даже... Мало- ли что кому в голову ударило... Иммунитет у меня на "наезды" уже давно выработался.)))
olga   2011-05-08 15:16:13
Это здорово!
Высокой стрессоустойчивостью называется...
Black Eagle   2011-05-08 17:47:57
Наталья
Бродишь ты в лабиринтах своего Эго. )
Dena   2011-05-09 20:42:39
Саша,
с этого момента попрошу развёрнуто объяснить свою мысль:))

Меня огорчает справедливое замечание. Очень неловко за себя перед собой же! А несправедливые обвинения либо не воспринимаю, либо забываю очень быстро. Я сторонник того, что самый строгий судья для себя - это ты сам. Даже если меня будут убеждать и доказывать, что я всё сделала правильно или в такой ситуации у меня был только такой вариант решения, всё равно, если я не права или ошиблась, мне такие утешения настроения не поднимают.
Black Eagle   2011-05-10 22:25:39
Наташ
А как ты отличаешь справедливое от несправедливого? )
olga   2011-05-10 23:27:04
Ну так сказано же:
"Ты сам свой высший суд" (с)
Dena   2011-05-13 23:13:40
У каждого
своя правда, и то верно:))
Black Eagle   2011-05-14 08:44:16
.
Это уход от ответа, дорогие мои. ))
- Два дня рождения! olga (2 сбщ)
olga   2011-05-05 21:41:28
Два дня рождения!
ВезунчикЛ и Астра!
Давайте так: Астре - везения, ВезунчикуЛ - астрочек!!!
странная такая   2011-05-06 11:00:09
А давайте!!
Женщине, - как известно, - цветы,
(а мужчинам можно и астрочек)- ну а всем-всем удачи и везения!
Будьте спокойны в достижении целей и беспокойны и неутомимы - в любви.
- А вот кто olga (3 сбщ)
olga   2011-05-05 21:21:12
А вот кто
подскажет, чем принято закусывать виски?
Ну, или что к нему подавать?
Матроскин   2011-05-06 17:45:51
Нет однозначного ответа...
А вообще, зачем закусывать виски? Нет, конечно, если есть бутылка какой-нибудь скотиш колли и ее предполагается выпить - то оно, конечно, да - чем-то это дело надо заедать. А если просто этак грамм по сто хорошего виски на человека за вечер да за неспешной беседой - так ужин отдельно, виски отдельно... Коньяк тоже, например, уж если быть снобом, должен идти после ужина, а не вместе с ним...

А если по теме - я бы сделал что-нибудь типа сырной тарелки, как ее делают в кофемании - несколько сортов сыра *желательно твердого*, кисточка винограда, горстка очищенных грецких орехов, блюдечко с медом. Под все такие высокосивушные напитки - мне нравится...
olga   2011-05-06 21:06:03
Ой,
спасибо!
Как Вы меня поддержали!
Нет, пить предполагалось приличный односолодовый Гленфидиш.
Но именно сыры и фрукты - оказалось то, что надо!
А коньяк - это точно, отдельно, и в качестве диджестива. Однозначно!
- Сегодня родилась иллюзия olga (2 сбщ)
olga   2011-04-30 23:47:47
Сегодня родилась иллюзия
Что же пожелать ей в предмайский день?
Побольше встреч, в том числе и с иллюзиями!
Ковбой Marlboro   2011-05-03 12:56:57
Поздравляю свою старую знакомую
Ольгу с днем рождения. Счастья здоровья тебе и твоим детишкам!:)
- Вернемся к отношениям? olga (6 сбщ)
olga   2011-04-28 23:22:33
Вернемся к отношениям?
"Работать над своей способностью давать и принимать, связанной с нашими истинными потребностями"

Отношения - это работа.
Все правильно.
Жутко хочется иногда, чтобы отношения были отдыхом.
Получается у нас принимать аромат цветущей сирени?
Вроде бы никто специально над этим не трудится, просто носом тянемся к кусту и замираем упоенно...
Связана кисть сирени с нашими истинными потребностями?
Если по Маслоу - то ни разу.
А если по желанию - то очень даже.
Вот так и принимать, наверное стоит, когда без усилий, просто тянет - на руку опереться, когда протягивают, улыбнуться, когда дверь придержали...
Или это уже и про отдавать???
Улыбку, доверие?
Как полагаете, домочадцы мои милые?
странная такая   2011-04-28 23:37:29
Это про "отдавать" - и про "принимать" одновременно
Я считаю, одно без другого бывает редко.
olga   2011-04-28 23:39:54
Вау!
Какой аватар!!!
Это все же скульптурная композиция?
Гениально!
странная такая   2011-04-29 00:55:43
Эта кошка прилеплена на стеночке отеля
Река Времени в Суздале...
Мне так понравилось... как и название - Река Времени.

Отдавать -то мне легко... только вот нужно ли оно? - это уже по теме.
На все мои попытки отдать: нежность, заботу, ласку мне говорили "Отстань". Когда-словами, когда жестами. - Это уже по теме.

Это значит, с точки зрения психолога, что я - навязчива?
Или я не умею отдать так, чтобы приняли?
olga   2011-04-30 23:35:23
Отдавать
именно то, что нужно другому - великая наука.
очень надо большой интерес к человеку иметь.
Мы же чаще всего отдаем то, чего самим много - нежности там, заботы...
А людям, вероятно, чего-то другого надо.
Не поверите, иногда - окрика, а иногда - игнорирования...
Ашулка   2011-05-10 17:39:52
olga
если ххочется отдавать нежность и заботу, а у тебя прося окрика и доверия (например). то куда же все таки отдавать нежность и заботу? так и носиться с этой торбой и интересоваться: "Вам нужна нежность и забота?"

и еще маленькая мысль, не знаю насколько она верна - отдавать хочется то, чего не хватает самому, то есть не дают тебе этого. (хочется вот эту мысль обсудить)
- Радуйтесь, olga (1 сбщ)
olga   2011-04-27 00:07:15
Радуйтесь,
люди добрые!
К нам - ВезунчикЛ!
Такая юная-юная - и столько в жизни уже сделавшая!
И столько у нее еще впереди - вот, например, общение с нами.
Ура!
- Фестиваль Практической психологии olga (1 сбщ)
olga   2011-04-23 22:09:47
Фестиваль Практической психологии
проходит еще 3 дня в здании Президиума Академии наук (Ленинский проспект, д. 32а).
Вход и участие во всех мероприятиях - совершенно бесплатно.
Регистрироваться не надо.
Народу на популярные ворк-шопы собирается порядочно, но площадок очень много - всегда есть альтернатива, или кофе, чтобы отдохнуть.
Очень интересно с детьми - все лучшие силы детской психологии представлены.
Так что по 26 апреля включительно - очень рекомендую.
По вечерам - театры, музыканты - на уровне А. Козлова и его "Арсенала".
- Мир прекрасен! olga (2 сбщ)
olga   2011-04-22 17:05:29
Мир прекрасен!
А еще - по нему можно путешествовать!

Спасибо любимым домикоправителям и домочадцам за заботу о Домике.

Неделя в весенней Чехии была сказочно прекрасна, если интересно, расскажу о новых местах.
Ашулка   2011-04-22 21:25:55
конечно интересно!
и фотографии пожалуйста на форум :)
- сосуд пуст Ашулка (7 сбщ)
Ашулка   2011-04-18 09:48:39
сосуд пуст
если представить себя в виде сосуда с жидкостью, а жидкость - это эмоции, то когда сосуд полон то отдавать эмоции, заботу, ласку и тепло легко.
когда сосуд твой (то есть ты сам) пуст в эмоциональном плане, то отдавать нечего.

когда оба партнера в паре пусты эмоционально и каждый ждет от другого насыщения его сосуда, то как разрешить дилему? Никто не делает первый шаг. но его нужно сделать, он нужен им.
п. с. пара расставаться не планирует
Dena   2011-04-18 18:12:31
Насытиться
от другого позитивного источника и поделиться с партнёром, не думая, кто должен сделать первый шаг. Люди, не собирающиеся расставаться, представляются мне сообщающимися сосудами, так что всё должно произойти само собой:)) Удачи!
olga   2011-04-22 17:03:28
И этим внешним
сосудом вполне может стать совместная поездка, общее увлечение - ну хоть паззл складывать, просто поход в просыпающийся по весне парк...
Ашулка   2011-04-22 21:26:56
"ох не легкая это работа -
из болота тащить бегимота"
)))
olga   2011-04-23 21:54:18
Ну так вместе фильм
трогательный посмотреть...
"Сбежавшую невесту" какую-нибудь:)))
Или покушать приготовить вместе?
Те еще эмоции, когда он будет Вам помогать лук резать, а Вы - ему слезы утирать:)))
Ашулка   2011-04-26 09:15:07
Ольга
что-то у меня в голове это никак не рисуется )
Ашулка   2011-04-26 09:15:40
п. с.
может какие другие варианты есть кроме "вместе что-то сделать"?
- Моника, будь удачлива в полетах странная такая (2 сбщ)
странная такая   2011-04-18 00:39:06
Моника, будь удачлива в полетах
- во сне и наяву...

С Днем рождения! Какое чудесное время весна, и как чудесно, когда рождаешься в сезон новых надежд и новых ветров, цветения и ликования.
Моника   2011-04-18 11:45:20
спасибо!
такие замечательные слова, такое приятное пожелание))
- Милую Глафиру поздравляем - с Днем рождения странная такая (1 сбщ)
странная такая   2011-04-18 00:34:24
Милую Глафиру поздравляем - с Днем рождения
Пусть ее планы сбудутся,
а все печали - позабудутся

Обратите внимание, какой чудесный девиз выбрала себе эта хрупкая девушка:
"Никогда не сдаваться,
Все будет, главное дождаться!" (и дождетесь счастья, мы все уверены!)
- Дорогие домочадцы! olga (4 сбщ)
olga   2011-04-12 22:42:09
Дорогие домочадцы!
Уезжаю на неделю на профессиональную конференцию в Чехию.
Позаботьтесь о Домике, пожалуйста!
странная такая   2011-04-13 11:13:58
Счастливо, Оля!
Надеюсь, в Чехии тепло и солнечно.
в ИТалии, вон - уже от жары стонут.

Прекрасных впечатлений, чудесных видов и пейзажей. И множества интересных людей.
Мы постараемся
olga   2011-04-13 23:08:03
Спасибо!
Большое спасибо, дорогие!
В Чехии - дождик:)))
Ну, хоть не снег:)))
Dena   2011-04-18 18:09:53
Ольга!
Интересной поездки, новых впечатлений и продуктивной деловой части!
- Интуиция olga (4 сбщ)
olga   2011-04-12 22:41:10
Интуиция
и анализ.
"Развивать интуицию, чтобы ей руководствоваться, а иногда полагаться на сходное чувство партнёра" или все-таки посчитать, стоит ли покупать еще один лотерейный билет, если 10 предыдущих предлагают попробовать еще раз.
Даже сама не буду рассуждать на эту неисчерпаемую тему, тем более, что никого все равно убедить не удастся.
Прислонюсь к авторитету доктора Майерса. Он автор лучшего учебника по социальной психологии, если кому интересно.
Так вот, у нас отлично перевели и издали его великолепную книгу, которая так и называется "Интуиция".
Очень советую!
Ветер   2011-04-13 09:09:40
О!
Это та самая Изабелла Майерс, которая вместе со своей мамой разработала определитель типов?
olga   2011-04-13 23:04:14
О!
Та самая Изабель Майерс - супруга этого самого Дэвида Майерса, а также - их дочь, Кэтрин Майерс-Бриггс.
Поэтому и Типологический Идентификатор Майерс-Бриггс:)))
Ветер   2011-04-14 10:23:58
О!
Все так, только наоборот.))
"Типология Майерс-Бриггс разрабатывалась Катариной Бриггс и ее дочерью Изабелью Майерс-Бриггс на основе работы "Психологические типы" Карла Густава Юнга. Первые публикации Кэтрин Бриггс относятся к концу 1920-х, первая версия теста - в 1942 году, первая версия руководства по использованию типологии - в 1944 году." (с) "Психологос" 2011г.

Ну и семейка! Всех запутали! ))
- Ни себе ни людям olga (3 сбщ)
olga   2011-04-09 21:12:44
Ни себе ни людям
Достичь гармонии между самопожертвованием и верностью личным интересам - еще одна странная задача.
Что есть самопожертвование?
Ехать к подруге, когда хочется посидеть дома?
Слушать маму, а не музыку?
Гулять с ребенком, а не с... ну не на вечеринке мейби, например?
Друзья, но ведь это все следствие либо чьей-то манипуляции: "Иди сюда, будь со мной, делай это, а не то обижусь, брошу тебя, будешь бякой и пр."
Либо, что еще грустнее, самоманипуляции, когда мы все это говорим сами себе.
И, занимаясь этим странным и страшным делом - самопожертвованием - вдумайтесь только, слово-то какое - принесение самого себя в жертву! - проникаемся вялотекущей ненавистью к тем божкам, на чьи алтари эту жертву возлагаем.
Следование собственным интересам - что может быть проще и здоровее?
Я хочу посидеть дома, а завтра приеду к тебе.
Мне хочется посмотреть фильм, а потом я тебе позвоню.
Я пойду вечером потанцую, а завтра - пойдем в зоопарк.
Это нормальные договоренности!
Никто от них не умирает и не перестает друг друга любить.
Но!
Нужно помнить, что и мы сами можем чего-то хотеть от других людей прямо сейчас, а получить - завтра, когда они захотят.
Это такая взрослая жизнь.
Личностная зрелость так и определяется: удовлетворение потребностей в наиболее подходящих для этого условиях.
... И никто не чувствует принуждения, никто не жертва.
Просто люди делают друг для друга то, что оба хотят, и оба получают от этого удовольствие:)
странная такая   2011-04-09 21:26:31
это, конечно, да, но... однажды НЕ само-пожертвуешь,
дважды, - а потом и вовсе подумаешь: "А если твой визави так спокойно реагирует на то, что ты "НЕ" (не приедешь, -не приготовишь, - не пойдешь работать, потому как тебе лично хватает, и т. д.)...
- так может, НИ он (она) тебе не нужен - ни ТЫ ему (ей)??
А?
Как где-то кто-то сказал "Они страстно и нежно любили друг друга и поженились по любви. Он вставал в 6 утра, она спала до двух дня. Он ложился в 9 вечера и требовал тишины и темноты, - она любила почитать перед сном... часика 2... Через полгода они развелись"
(цитата неполная; кажется, это Довлатов).

то есть это я к чему? - а к тому, что длительные отношения представителей разных полов (по крайней мере) невозможна без само-пожертвования. Осознанного. ИМХО, конечно
olga   2011-04-10 01:42:43
Да я ведь о чем?
Что не жертвы нужны визави!!!
Нужно, чтобы хотелось - свет погасить, или кофе утром сварить!
Или маме позвонить!
Ну жертвы-то зачем?
Не верю я, что родному, близкому, даже совсем незнакомому человеку никогда не хочется сделать приятное!
А если хочется - зачем себе отказывать? И какая же это жертва?!?
- Тренинг родительской эффективности. sky_dreams (3 сбщ)
sky_dreams   2011-04-08 14:27:00
Тренинг родительской эффективности.
Тренинг предназначен для практикующих психологов, социальных педагогов, воспитателей, учителей, работающих с семьями имеющих детей от 2-х до 7 лет. Участники тренинга получат навык организации и проведения "Тренинга эффективного родительства", который можно использовать как в индивидуальной, так и в групповой работе.

Тренинг имеет две цели: коррекция негативного детского поведения и улучшение взаимопонимания между родителями и детьми.

Виды поведения для коррекции:
1. Внешние поведенческие проблемы (непослушание, негативизм, агрессия, деструктивное поведение).
2. Симптомы пограничные с поведенческими расстройствами (воровство, пиромания).
3. Рассеянность, нарушение внимания, гиперактивность.
4. Внутренние психологические проблемы (низкая самооценка, подавленное настроение, хныканье, тревожность).
5. Задержка психического развития, легкие и средние умственные расстройства.

Данный вид терапии помогает снизить, а в большинстве случаев и снять полностью негативные проявления за 10 занятий. Краткие сроки достижения результата и простота использования делают этот вид воздействия очень популярным среди специалистов (психологов, социальных педагогов, воспитателей) и родителей.

Для студентов этот тренинг хорош тем, что позволяет начать практику, т. к. коррекция негативного детского поведения - наиболее часто встречающийся запрос, а результативность тренинга поднимет уверенность в своих профессиональных силах.

Продолжительность тренинга 20 ак. часов.
Стоимость
3, 5 тыс. руб. при оплате до
4 тыс. руб. при оплате до
4, 8 тыс. руб. до
5 тыс. руб. в день тренинга.

Даты проведения тренинга 21 и 28 мая.

Участники обеспечиваются методическими пособиями. Имеют возможность получить 2 часа бесплатной супервизии в течение полугода.

Ведущий тренинга: Булах Ольга Геннадьевна - сертифицированный психолог, системный семейный психотерапевт, член ОСКиП, медиатор (специализация бракоразводные процессы!Ссылки Запрещены!
olga   2011-04-08 22:16:46
И что жа за вид
терапии нам предлагается?

Какой именно метод?
И чтобы во всех указанных случаях помогал?
Даже при умственных расстройствах???

Ох, что-то маловато двух дней для неподготовленной аудитории.
Да и подготовленной аудитории такой объем за 4 курса и два семестра читают, включая клиническую практику...

Будьте осторожны, домочадцы!
sky_dreams   2011-04-14 17:19:00
...
Всем вопрошающим и сомневающимся Ольга Булах ответит по телефону восемь девятьсот двадцать шесть четыреста тридцать два семьдесят два шестнадцать, или по эл. почте olga-bulah собака yandex ру.
- Витаминку olga (2 сбщ)
olga   2011-04-08 22:20:28
Витаминку
из Астрахани поздравляем с днем рождения!
С 23-м!

Замечательной весны Вам в этом году и в жизни!
Vitaminka   2011-04-23 19:49:05
Огромное
Спасибо! Прочитала только сегодня. Давно здесь не была.))
- Беспокойство? Dena (6 сбщ)
Dena   2011-04-07 14:13:17
Беспокойство?
Весна приносит всем любителям футбола радость - больше интересных матчей. А мне они только неприятности приносят. Вернее, я так отношусь к этому. Дело в том, что многие захватывающие игры не показывают по ТВ, а только в спортбарах. Да даже если и показывают по телевизору, разве может мужчина отказать себе в удовольствии посмотреть матч на большом экране в компании друзей и с пивом! Ничего плохого в этом, разумеется, нет. Но только вот матчи эти начинаются черт знает когда! Ну что это такое - начало 22. 45, окончание в 00. 30! Моя проблема в том, что я не могу заснуть (хотя и хочется спать), пока муж не появится дома. Беспокоюсь. Как он на пороге, всё, я в расслабухе. Интересно, мой случай лечится или это уже необратимый процесс? Вообще, до какого момента "можно беспокоиться", а когда это переходит грань "нормальности" и пора остановиться? И, главное, как? Как перестать беспокоиться?
olga   2011-04-08 22:12:11
Ну...
Лечится это, разве что, полным равнодушием к человеку:)))
Оно Вам надо?
Естественно, что о близких беспокоимся.
А что косаемо футбола - это ревность женская.
Я вот тут в одной умной книжке прочла: "Время - мерило чувств", в смысле, сколько времени с тобой человек проводит...
Не все так однозначно, но когда любимый ради чего бы то ни было уходит от меня (тебя) - это обидно и беспокоит.
Но это - ужасы войны по имени "жизнь с мужчиной":)))
Dena   2011-04-08 22:32:23
К футболу
не ревную, потому что муж не "от меня уходит", а просто идёт смотреть футбол:)) Просто беспокоюсь. И не понимаю аргумента с его стороны: "ну что со мной может случиться? Ведь я же взрослый!" Да, если бы взрослость была бы гарантией... Как здорово - перешёл человек определённый возрастной рубеж, и уже можно не волноваться... Утопия!
olga   2011-04-09 19:09:56
Так что волнует тогда?
Что в баре все перепьются и подерутся?
Или его, пьяненького, на обратном пути побьют и ограбят?
Что конкретно Вам представляется в самых тревожных фантазиях?
Каков, как говорится, предел ужаса?

Ну, попросите одеваться попроще.
Не туфли по 1000 долл. Каждый. (с)
А кроссовочки прошлогодние:)))

Патек Филипп попросите дома оставлять, все равно ведь на часы смотреть не будет.
Dena   2011-04-09 21:37:30
В том-то и дело,
что сейчас время такое, что не обязательно дорого одеваться, чтобы привлечь нежелательное внимание к себе:(( Ладно, буду настраиваться на позитивную волну, чтобы даже мысленно не нагнетать негатив.
olga   2011-04-11 00:08:43
Как говаривала
мудрая бабушка моей подруги: "Чего гоношишься? Случись чего - милиционер придет, скажет".
... Сказывался многолетний опыт жизни в нашей стране...
- И это ж надо! olga (2 сбщ)
olga   2011-04-03 23:11:41
И это ж надо!
03. 04 - День Рождения!

Поздравляем нежно нашу сhaika confus!

Солнышко родилось вместе с ней сегодня!

Счастья ей и всем, кого она любит!
Упс   2011-04-05 09:27:14
с опозданием
ПОЗДРАВЛЯЮ!
- Оставить надежды на совершенство. olga (10 сбщ)
olga   2011-04-03 00:14:45
Оставить надежды на совершенство.
Интересно, а кому оно нужно - совершенство?
Маме, которой хочется смотреться в дите, как в корректирующее зеркало?
Ну и что, эту бочку Данаид можно наполнить?
Нет, если мама не любит просто так, то ни за какое совершенство не полюбит, безнадежно.
Скушанное и переваренное - "для себя"?
И есть ли счастье, или хоть удовольствие, умеют ли мисс и мистеры Совершенство получать их?
Да нет, к сожалению...
Супругам?
Ну, если супругу надо не человека, а совершенства, тогда - горе.
Детям?
Несчастные дети: на них ни времени, ни чувств не оставется в этом маниакальном стремлении к совершенству.
Кажется, пора, наконец, переформулировать тему:
Пора оставить надежду на то, что тебя будут любить.
Это не так.
А вот надежду, что тебя полюбят ЗА ЧТО-то - оставить стоит...
Мария   2011-04-03 00:23:44
Оль
а что для Вас есть "Надежда" я перестала понимать что такое "Надежда умирает последней"
pusha   2011-04-03 09:19:27
совершенство...
А вам не кажется, что оно для всех разное? и как же понять, что это такое, СОВЕРШЕНСТВО? Вот что оно, для каждого из вас?
Фортуна   2011-04-03 10:09:15
Дань моде
в чем-то... В одну эпоху популярностью пользовались Рубенсовские пышные красавицы, столетия спустя Твигги и т. п. Так же как в советские годы в каждой уважающей себя семье ребенок непременно должен был играть на фортепиано)
Те же стандарты пород на Выставке собак. Главное чтобы стремление к сему идеалу не принимало характер маниакальности!)Люди склонны все даже хорошее порой доводить до абсурда. Главное-самобытность.)
olga   2011-04-03 22:27:39
Надежда
... ну, наверное, это то чувство, которое ведет нас на этот сайт.
Это внутренний такой трепет: "А вдруг?!..."
Последней она умирает просто потому, что даже на пороге смерти человек надеется.
Кто - на то, что обойдется, кто - на царствие божие, кто - на переселение души.
И не стоит верить человеку, который говорит: "Я уже ни на что не надеюсь," - это он привирает или кокетничает:))
Ну, солнышко завтра будет - да.
А радость будет? - вот тут, может быть, и нет...
Это когда радость давно не приходила - тогда и появляется эта "безнадежность"...
Трудно с радостью без любви...
Ну хоть к салатикам и тортикам, к тряпочкам весенним, к солнышку этому пресловутому, черт бы его побрал!!!
olga   2011-04-03 22:55:18
Совершенство для меня?
Ну, давайте, про мужчин, а - так проще и безопаснее.
А наши мальчики могут высказаться про нас - полезно будет.
Итак, мужчина-совершенство:
рост от 185 до 190 - а то мне очень тянуться при поцелуе приходится.
Вес - скорее в минус от нормы, то есть стройненький такой.
Блондинам с римским профилем - два лишних балла!
Руки у совершенства однозначно сухие и теплые.
Ноги длинные, бедра узкие, плечи... ну, если совершенство - пусть будут широкие.
Шевелюра - не главное. Но отсутствие хвостика - обязательно.
О внешности - все.
О национальности - в идеале - европеец. (Мы - тоже Европа!!!)
Совершенно точно с высшим образованием. Любым, практически.
Точно с тонким юмором, самоиронией.
Увлеченный чем-нибудь, не религией только, лучше всего - мною:)))
Не жадный, но и не богатый - чтобы не дрожать.
А, москвич, скорее всего:))) Это чтобы воспоминания были общие...
Не драчун, ну и не трус.
Выпить - вместе и в меру. Курить? В идеале - нет, либо - трубку.
Легок на подъем - путешествовать вместе - хоть вокруг квартала, хоть вокруг света.
Ну, дальше - мелочи: любовь к домашней еде, собакам, лояльность к детям, чужим убеждениям и ценностям, ну любовь к хорошему коньяку и быстрым машинам - это...
а, ну да, мы же о совершенстве:)))
Black Eagle   2011-04-04 21:16:20
olga
Чем это хвост не угодил? )
Файрон   2011-04-05 12:05:44
Black Eagle
Саш, не переживай так)) Для меня, например, длинные волосы у мужчины - бОльший плюс, чем короткие. А если наколка есть, то вообще - супер просто.)))Ну, понятно, со вкусом сделанная))) А вот образование играет мЕньшую роль, чем ум. А любовь к детям - бОльшую, чем, скажем, длина ног. А любовь к коньяку не играет вообще никакой роли. Так что разные мы все)))
Black Eagle   2011-04-06 21:11:40
Тань
я не переживаю, просто любопытно стало. )
olga   2011-04-06 23:06:38
Вот об этом
и речь.
Совершенство вещь бессмысленная, потому что для всех разная.
Дорогой Черный Орел!
Вы - великолепный мужчина!
Но лично мне хвостик не нравится:)))
- К нам новенький olga (1 сбщ)
olga   2011-03-31 23:54:18
К нам новенький
Да какой!
Высокий, стройный, молодой - в возрасте Христа (как раз на Крестопоклонной!), с высшим образованием...
Музыкант - и ищет музыкантш!
Встречаем, любим, жалуем вниманием.
- Развивать способность любить olga (14 сбщ)
olga   2011-03-31 23:45:58
Развивать способность любить
Здорово.
Говорят, что такая способность есть от рождения.
Просто некоторым ее отбивают в детстве.
Ребенок тянется любить родителей, а им это не надо.
И вырастает человек, который боится в очередной раз полюбить и снова получить отказ.
Или получить любовь, с которой он не знает, что делать.
Развивать способность лучше с чем-нибудь попроще: сначала цветочки, например.
Я не издеваюсь!
Это правда помогает: предлагаю клиенту купить цветочек и поливать, ухаживать, смотреть ласково.
Знаете, когда это растеньице расцветает - как расцветает человек!!!
Потом можно рыбку, птичку.
А когда уже оттаяла немножко любовная мышца - кошку или собаку.
Раньше - не стоит, эти звери без любви долго не живут.
Вот так как-то.
Сразу полюбить человека не получится, надо постепенно вспоминать, как это делается, на чем-нибудь неприхотливом.
А человек - он сразу слишком много хочет:)))
странная такая   2011-04-01 10:04:14
Все верно.
и Методика гениальна.

Только никто в обозримом будущем не захочет бескорыстно любить, ибо любовь сделали разменной картой. Валютой для приобретения благ.
Марта   2011-04-01 10:14:59
вопросы к докладчику))
Большое спасибо Ольге за подробный ответ и как мне кажется, правильное решение - разбить пост на темы.

А как понять, что нужно развивать в себе это качество? Ведь если например в паре, тебя любят, а ты не любишь - так, удобно, иногда приятно - это уже означает, что тебе нужно развивать это качество?
Или например, ты не повстречал на своем жизненном пути любовь - это уже показатель?

И еще вопрос - если наоборот для комфортных отношений в паре ты понимаешь, что тебе лучше бы "погасить" в себе это качество - что делать?
Ашулка   2011-04-01 10:33:03
а как узнать
есть у тебя способность любить или утеряна?
Мария   2011-04-01 17:48:44
подождите минуточку
так ведь это уже давно известно что любовь это дар, а как же научить дару???
olga   2011-04-01 20:56:00
Кому и что известно?
Не -ет, дорогие мои, любовь - это то, чему мы учимся, глядя в счастливые глаза своей мамы.
Или не учимся.
В паре может быть и просто хорошо.
А вы поглядите вокруг - мир же не партнером ограничен - хоть кого-нибудь вы любите?
Если да - все отлично, ждите своего звездного часа.
А если никого не получается...
Мария   2011-04-01 22:20:48
а я запретила
себе любить кого-нибудь
olga   2011-04-02 23:57:41
Зачем?
Странное решение.
Если слишком бояться боли только...
Впрочем, то ли М. Львовский, то ли А. Аронов, то ли С. Никитин ( так и не смогла установить авторство текста. Если кто знает - помогите!) уже закрыли вопрос:
"... И если вы не живете, то вам и не умирать!"
Любить человеку по природе необходимо.
Человеческое существо без любви чахнет.
Мария   2011-04-03 00:21:34
а может так будет лучше
зачахнуть без любви. чем от боли любовной???
странная такая   2011-04-03 02:15:21
Пройдут года - и то, что сейчас кажется болью любовной
- будет вспоминаться с улыбкой умиления и насмешкой над собой...

Как нужна эта боль любовная, поверьте, - для того, чтобы ощущать себя живой. И не только живой, а тонко и богато ощущающей мир!
Увы, бывает, что все есть - а тоска... не хватает боли и любви...
olga   2011-04-03 22:20:15
Как права
Странная такая!
Именно, любовная боль - чтобы ощущать себя живой!
От боли не чахнут!
Боль - она показатель... процесса.
В частности - воспаления жизни!:)))
Ашулка   2011-04-04 19:53:54
???
чем больней, тем лучше?
странная такая   2011-04-07 20:45:47
Это как ежедневная гимнастика - для мышц
Им больно, мышцам... гнуться- трудно. Особенно после сытного обеда (ужина, завтрака). Иногда учащается сердцебиение. Иногда и давление подскакивает. Что после хорошей гимнастики надо в душ бежать - тоже досадно и неудобно.

Но... если ее не делать (а я и мытье полов и окон считаю гимнастикой) - то мышцы атрофируются. Это не называется "лучше"... это называется (дабы не повторять рекламо-пошлость "быть в тонусе") -
скорее всего, это "тренировка сердца на выносливость и прививка от обид". И, к тому же, с каждой "неполучившейся" любовью ты понимаешь, что истинную, тебе только предназначенную любовь надо заслужить.

И смирением с неудачами, и оптимизмом, и тем, что "от слез глаза ярче сверкают".
Марта   2011-04-08 10:12:59
странная такая,
как же хорошо вы сказали!
Даже сложно передать, что чувствуешь после прочитанного, да может и не нужно))
Мне этот пункт казался самым легким для понимания.
А ведь сколько еще всего мы чувствуем, но сами не осознаем даже.
Спасибо вам)
- Психотерапевтический стриптиз Dena (8 сбщ)
Dena   2011-03-30 11:52:44
Психотерапевтический стриптиз
Новую методику использует в своей практике врач-психотерапевт Сара Уайт (США). Чтобы показать пациенту свою открытость, она в процессе сеанса постепенно раздевается, оставляя только очки. На приём приходят, в основном, мужчины. В стоимость входит также оплата специально нанятого человека, обеспечивающего безопасность врача.
Ашулка   2011-03-30 12:25:33
интересны результаты )))
наверное у мужчин находится очень много вопросов к специалисту и они посещают сеансы долго и регулярно )
Dena   2011-03-30 14:13:33
Не знаю,
я в середине передачи приехала на место назначения, и радиослушания закончились:))
Фортуна   2011-03-30 21:50:00
Помнится мне
закончив ВУЗ я искала работу. Наткнулась в газете на объявление, что требуется помощник психолога. Сначала был якобы тест на профпригодность и т. п. Я подошла. И к своему изумлению увидела, что группа подошедших девушек сотоит из десяти, или чуть более человек. Все в основоном яркой внешности.
Были среди нас две-три барышни а-ля "серые мышки". Пришедшая откуда-то женщина сказала им, что они мол чтоно не подойдут. Без объяснений. Далее
наш "Работадатель"-между прочим небезизвестный профессор сказал, что у него есть уникальное запатентованное изобретение под интригующим названием "ШАРМОТЕРАПИЯ". Работать нужно в апартаментах.(востояный шатер, охотничий домик и т. п.)Форма одежды:вечернее платье с огаленной спиной. Клиенты-мужчины. КАждые апартаменты оснащены еще и баром.
Помимо решения психологических проблем "а поговорить" в наши функции также должен войти масаж, которому нас обуча. Спиртное надо продавать им по как можно большей цене. Работа два через два с ночовкой в тех же апартаментах))) Тогда до меня дошло, почему это обхявление не сходит со страниц газеты))) Так что-у напохожее практикует, ну или практиковал господин З...))) и его сотаварищ тоже известный в сфере психологии Г...)
Удивлению моему не было предела!)))
olga   2011-03-30 23:58:07
Очень жаль,
что молодые коллеги не обратились в прокуратуру.
Фортуна   2011-03-31 08:02:57
Как-то
не подумали. Натолкнувшись на "Шармотерапию" в газете Я рискнула набрать номер-мне ответила девушка с низким сексуальным голосом и объяснила, что ЭТО!-лечение лаской.
Black Eagle   2011-03-31 22:12:03
.
Как-то тема съехала.
olga   2011-03-31 23:35:09
Да
просто нечего тут обсуждать!
Наверное, в каждой стране и в каждой профессии есть негодяи, которые дискредитируют и позорят свой диплом и своих коллег.
Есть мнение, что на Западе с этим бороться легче - написал письмо в профессиональную организацию - и их лишили диплома, запретили практику, а то и посадили.
Увы, первый пост доказывает, что все не так уж радужно.
Впрочем, если Фортуна напишет нам фамилии горе-профессоров и телефоны притонов - я поставлю соответствующий вопрос в Профессиональной психотерапевтической Лиге.
- а вот еще... об отношениях... Марта (4 сбщ)
Марта   2011-03-30 15:10:20
а вот еще... об отношениях...
о чем и так много говорят вокруг, но все же интересно, что вы думаете об этом?
1. Развивать способность любить.
2. Оставить надежды на совершенство.
3. Достичь гармонии между самопожертвованием и верностью личным интересам.
4. Развивать интуицию, чтобы ей руководствоваться, а иногда полагаться на сходное чувство партнёра.
5. Работать над своей способностью давать и принимать, связанной с нашими истинными потребностями.
6. Ставить превыше всего послания своего тела, ситуации, доставляющие нам удовольствие, а не представления о том, что хорошо или плохо.
7. Искренне стараться понять, до какой степени мы готовы отдать другому даже то, чего нам не хватает самим.
8. Чего бы это ни стоило, выделять пространство и время для отношений, перестав считать себя центром вселенной. (С)

Пунктов много, но ведь можно высказываться по любому, который наиболее задевает и близок для тебя...
Марта   2011-03-30 15:41:31
и еще вопрос...
если какой-то пункт вы одобряете, означает ли это, что вы пытаетесь этому следовать? что наиболее трудно?
Dena   2011-03-30 16:37:55
Марта,
может уже пропишитесь здесь? А то так и будете ждать включения Ваших постов...
olga   2011-03-31 00:08:16
Это похоже на
список тем какого-нибудь долгоиграющего тренинга:))
Что ж, давайте поговорим о каждом пункте.
Завтра и начнем.
- Что-то забавные темы Анонимка (5 сбщ)
Анонимка [1]   2011-03-28 22:04:38
Что-то забавные темы
мы поднимаем: о загробной жизни, об обиженном ребенке во взрослом и т. д. и т. п. Нет, я не спорю - эти темы безусловно нужны, как гимнастика ума, расширение сознания и т. д. А вот интересно мне другое: у каждого из нас кто-то из знакомых, родственников и просто приятелей лежат в больницах, находятся в трудных ситуациях, не знают, как решить тот или иной жизненный вопрос. И многие находятся в курсах этих жизненных ситуаций своих близких и знакомых, друзей и родственников. И мне страшно интересно, насколько часто те, кто рассуждает об аде и рае, глубоко и подробно, звонят тем, кто попал в трудную ситуацию и чувствует себя одинокими, заезжают к ним поговорить, погулять, просто потратить 5 минут на выслушивание ответа на вопрос : " как ты себя чувствуешь? а не надо тебе что-то, а я по тебе соскучился(лась), и когда ты уже будешь выписан(-а) и можно тебя встречать?" И как такие наши поступки относятся к созданию ада или рая для себя и других на земле и на небе? Или это разные философские и жизненные категории?
Мария   2011-03-28 23:49:05
а вот если такая
тема будет" Как помочь женщине которая одна не может и вроде есть рядом мужчина, а он ее ревнует так что заставил снять золотой крестик, кольцо)запретил носить одежду которую она носила раньше до него. бросить его она только не может то ли не хочет. а вот видить как она находится в угрумом состоянии, она даже идти домой после работы не хочет, постоянно плачет. правда она сделала ошибку рассказала про одного из своих любовников и вот теперь расплачивается за свою ошибку. вот чтобы Вы сделали.
Фортуна   2011-03-29 08:16:45
Ад и рай
в нас самих. И только. А про помощь-никто из нас не спопобен помочь другому, если тот не захочет того сам. НУ, выслушает пару-тройку советов со стороны а "воз и ныне там". Что дальше? В этой ситуации на мой взгляд женщина должна сделать выбор-чего же она сама-то хочет?! Есть любовники, видимо не все устраивает в муже. Или может это так сиюминутные увлечения, слабости?!-а он наоборот во всем устраивает. В себе ей надо разобраться. Хотя, часто и с нелюбимыми, ревнивцами и скандалистами еще не такими живут! Мы порой боимся изменить свою жизнь и отчаянно пытаемся цепляться за старое и порой изжившее себя. Привычка и страх перемен не дремлят.))
странная такая   2011-03-29 11:18:36
Действительно, а чего б ей (если нет детей) не уйти -
этой женщине - от мужчины, который "запрещает"?

Он-то этого и боится. Уйдет - поймет, что слишком давит. Потому что если эта дама живет с таким давно, - ей нравится, когда ей приказывают и на нее давят. НО! Надо давить дозированно,
вот мужчина эту дозу и осознает.

А если ей не нравится быть "под каблуком" мужчины и она просто боится остаться одна - так пусть найдет кого-то "для вида" и тоже спокойно уходит. Он, ее "милый", - скорее всего прибежит. Вот тогда надо спокойно все обговорить. Только без скандалов.

Правда, легко советовать. У меня вот рядом живет такой мужчина, который просто обговаривать ничего не способен: он не желает анализировать причины и следствия. Когда зарывается - я просто физически уезжаю. Для на 2, Ставлю перед фактом, заранее не предупреждаю.
Приезжаю - на некоторое время как шелковый.
olga   2011-03-31 00:06:03
Жизнь описанной Вами дамы
- это созависимость.
То есть зависимость от ревности и насилия со стороны мужчины.
Это самые устойчивые отношения.
Мы почему-то думаем, что человек хочет радости и счастья.
Это не так.
Многие не умеют жить в радости и полагают, что счастья им не положено.
А когда ревнует - значит он есть. И она чувствует, что она есть.
Тут и любовник был не для счастья, а для ощущения жизни, возможно...
Такая женщина, я полагаю, никуда не уйдет.
Советы бесполезны.
- Загробная жизнь Фортуна (5 сбщ)
Фортуна   2011-03-27 08:49:02
Загробная жизнь
Кто-нибудь вообще в этот верит?! Существуют ли так называемые рай и ад?! Или же это что-то другое, переложенное на наши "людские" понятия. Что нас ждет-наказание за грехи, или чреда перерождений?! Лучше"ТАМ", или хуже?!
И что нам делать здесь на Земле-готовиться к будущему и вести жизнь праведников, или наплевав на все грешить и еще раз грешить, пускаясь во все тяжкие?!)
olga   2011-03-28 00:58:39
Так ведь грехи
- это не от загробной жизни наказание!
Все здесь и теперь.
От неуемного секса черте с кем - СПИД и эмоциональная опустошенность.
От воровства - постоянные страхи.
Про убийства уж помолчим.
Ну неужели есть кто-то, кому аборт - свой или подруги - это раз плюнуть и никогда не вспомнить?
Фортуна   2011-03-28 07:23:38
Отношение
у всех как раз таки разное. Для кого-то и 8 абортов как два пальца извините... Есть у меня такие знакомые. Для кого-то и один как грех всей жизни. СПИД-ясное дело -наказание за неуемность в половых отношениях и распущенность. А другое? Сребролюбие, чревоугодие, зависть, ревность, убийства???
С одной стороны РЕлигия-социальный институт, регулирующий жизнь в обществе.
С другой-сколькл ж крови из-за нее пролилось.
olga   2011-03-28 22:52:47
Ну, с чревоугодием
все как раз просто - ожирение, диабет, сердце - все очень быстро и здесь наказуемо.
С жадностью до денег и добра - тоже.
Они ж всего боятся! За себя, за детей, за добро свое - это ли не наказание?
И любить-то боятся - вдруг не меня, аденьги мои любят?
Зависть и ревность - сами по себе наказание - это ж какое мучение...
Не знаю, как живут убийцы, но полагаю, что не слишком счастливо...
А аборты - это только кажется, что кому-то все равно. Да и на здоровье это так сказывается, что СПИД - еще не самое страшное...
И
религия тут в общем ни при чем.
Это и так людям понятно.
Vkusno_polezno   2011-04-06 15:44:44
nada
Да ничего нас не ждёт. Рассыплемся в прах и соберёмся заново в траве и новых существах.
Если исходить, что наше "я"-это продукт психики, являющейся функцией тела, то с телом исчезает и "я"...
- Поздравляем olga (1 сбщ)
olga   2011-03-25 20:10:44
Поздравляем
с Днем Рождения нашу прекрасную
Лиси-Тсу!
Это ж надо! 33 года - красота какая!
Удачи, любви и здоровья!
- "Обиженный ребенок" внутри взрослого Марта (11 сбщ)
Марта   2011-03-25 10:31:17
"Обиженный ребенок" внутри взрослого
Не для пятницы конечно темка, но вдруг покажется интересной)

Существует распространенное мнение, что в каждом из нас в течение жизни продолжает жить "обиженный ребенок". И часто мешает нам во взрослой жизни, в частности - в отношениях со своим партнером. И что только мы сами, разобравшись в наших детских обидах, обратим внимание на нашего "внутреннего" ребенка и тогда он перестанет "капризничать". Что значительно облегчит нам жизнь. Где-то так.

Одна из моих подруг, когда я поделилась с ней прочитанным, сказала, что ее в детстве очень обижало, когда мама просила что-то сделать впервые в жизни, даже не показав и не объяснив - как пример "чисти селедку", а если я ее никогда не чистила??))

И я, в попытке "излечить себя от себя же самой")) - вспомнила, что меня очень задевало, когда родители требовали что-то сделать, не разъяснив почему я должна это сделать. То есть мне их решение казалось неправильным или по крайней мере сомнительным, несправедливым, но я бы приняла его и сделала, но мне хотелось, чтобы мне это аргументировали, разъяснили. Я пыталась спрашивать, но взрослые часто не считают нужным что-то объяснять.

И мне вот теперь интересно, насколько глубоко нужно в себе искать этого обиженного ребенка? (Потому что ведь не факт, что именно эта обида мешает мне, или моему близкому человеку).

И какие у вас бывали детские обиды, которые не забылись и их отголоски мешают вам? Можно ведь анонимно.

Интересно и такое мнение "не согласен с этой чепухой"...

Интересно было бы услышать "живое" мнение)) Спасибо заранее всем откликнувшимся.
Ашулка   2011-03-25 19:47:22
у меня проблемка с другой стороны
на эту же тему.
я знаю что я обижена. но я не знаю за что. что послужило обидой.
найти кончик клубка не могу. поэтому страдаю сама. не знаю с какого конца подступиться к решению проблемы
olga   2011-03-25 20:08:11
Милые дамы!
Себя за волосы из болота не вытащить...
Ребенок в себе - не обязательно обиженный.
Обиды просто так, особенно, если их старательно вспоминать - не пройдут.
Либо ищите психолога, который поможет ре-переживанием эти обиды пережить и, наконец, отпустить, выплеснув из себя все чувства, с ними связанные.
Отдельная тема (в том числе и для психологической работы) - что мешает строить отношения с партнером.
А если сильно станете в себе копаться - лучше сначала прочтите Ричарда Баха "Бегство от безопасности" - от отлично описывает, как встречает взрослого "внутренний ребенок" долго живший без внимания!
А вообще в каждом из нас живут и родитель - контролирует, хвалит, ругает.
Взрослый - это тот "внутренний голос", с которым мы советуемся, обсуждаем, анализируем.
Ребенок - хочет, чувствует, капризничает, радуется, обижается.
Кстати, весь секс, как чувственный момент в жизни, исходит из этой, эмоциональной инстанции...
Марта   2011-03-25 20:46:12
давайте не будем...
... так категорически сбрасывать - что нельзя вытащить себя за волосы. Если конечно вы не против)
Не все ведь болото, и наверное все же какие-то свои проблемы, тем более осознавая их (осведомлен - защищен) человек может... если уж не решить, то получить облегчению. Появится вера. Иначе все начнут складывать руки...
У нас к сожалению все сейчас слишком поставлено на платную основу - да я это и понимаю, все мы работаем.
Но истина ведь где-то там...(с)

Мне очень интересно было бы услышать о детских обидах (допустим, что у меня что-то совпало) - но ведь не один психолог выдвинул этот тезис...
Марта   2011-03-25 21:05:42
Ашулка
у меня тоже так случается. Но это скорее не обида, а "вдруг испортилось настроение... Мне кажется ни один человеке не может оценить свое состояние, как постоянно обиженное... может быть и у вас так?
Как-то, когда я поняла что у меня испортилось настроение и попыталась найти этому объяснение - оказалось, потому что у нас в сети размер личного диска ограничили почти вдвое, а это означало, что какие-то нужные файлы и фотографии нужно было отсортировать и убрать. Вот так)
странная такая   2011-03-25 22:38:26
А я вся "родом из детства". Взрослые и не знают, как
губительны детские обиды.

" какие у вас бывали детские обиды, которые не забылись и их отголоски мешают вам"(С) - в ответ на этот вопрос я бы ответила "Все!" Все обиды - из детства.

В частности: я была маленькой и почти худенькой девочкой. никогда не играла. Но когда вдруг однажды (!) села на качели во дворе, а было мне 12 лет и вокруг не было ни единого ребенка, нашелся дядька, который сказал: "Ну ты, корова здоровая! Качели не для тебя, качели для детей".

Не забыла с тех пор и, страстно любя качели - больше не сажусь. Но мечтаю всю жизнь о собственных качелях на даче. Никто мне так и не купил (не построил). Хотя все знают, что я хочу. Наверное, так же. как тот дядька - считают.

Не любила есть в саду и в школе - страстно. НЕ - страстно. С тех пор "терпеть не люблю" кого-то кормить, все во мне сопротивляется этому - потому что меня кормили насильно. А муж всю жизнь обижается. Не готовить не люблю - готовлю всегда, но с утра. А в обед, когда мне самой не хочется - говорю "Там то-то и то-то, поешьте без меня, пожалуйста." - Не едят... Обидно. Мне же, бывает, - тошно на еду смотреть, а меня не понимают.

Ну и т. д. страшно становится, когда на меня кричат, особо - муж, потому что на меня кричали в дет. садике. И я боялась реально. Даже когда Не на Меня. все равно страшно - до сих пор...
Фортуна   2011-03-26 10:37:07
Обижал
отец! Остюда- Мужчин"рву"))) на "тряпки". Уже в возрасте приближающемся к 30 нашла себе "Отца". А у него мечтой была дочь. Но, к сожалению так и не родилась-только сыновья. Играем обоюдно. И отношения Папа-дочь на ура!
Мария   2011-03-27 23:25:36
а я обижаюсь
в особенности на мамку что она мне запрещала гулять с мальчиком(одноклассник)мне было 15 лет. а я дома сижу. кошмар и ужас от того что я сейчас неуверенна в себе
olga   2011-03-28 00:56:25
Психологов полно и
бесплатных - в метро ездите?
Там каждый день предлагают.
Есть такое понятие - экология.
Это когда мне хорошо и окружающим не плохо.
Экологичнее - все же с профессионалом свои детские обиды разбирать.
Но если угодно - давайте здесь займемся.
Обещаюсь завтра попытаться поговорить о названных обидах.
Своими поделюсь - это уж вы поанализируете:)))
Договорились?
странная такая   2011-03-28 12:28:32
Согласна, Оль
Мне интересно.
Если обида застряла в душе, как заноза - кажется мне, что память о ней всегда будет отравлять жизнь.
Как же так сделать, чтобы забыть обиду? Вот этого я никогда не умела.

Ведь я обнародовала самые "безобидные" из обид...
Ашулка   2011-03-29 09:28:04
пояснение to Марта
нет, это не смена настроения и не в сиюминутных ситуациях причина. причина глубоко. в чем она я не знаю. но обида на маму. до сих пор. и отсюда новые проблемы с ней же
- Тата из Ужгорода Black Eagle (1 сбщ)
Black Eagle   2011-03-24 21:44:59
Тата из Ужгорода
Замужем, двое детей -
- По всему судя, olga (2 сбщ)
olga   2011-03-21 19:59:08
По всему судя,
довольно банальные откровения г-на Агаркова у наших домочадцев интереса не вызывают.
Что ж, отключаем от эфира:)))
странная такая   2011-03-22 23:59:58
Олечка, я считаю, что все это очень мудро
- и настолько обоснованно,
что даже не остается комментариев.

меня не вдохновляет сам Агарков (внешне), - но то дело вкуса.

А особо мне понравилось вот это: (с)
...(Про женщин и их - наши- ожидания) "Вернее, зачастую они хотят сразу всего, но так же не бывает. Любые отношения развиваются динамично. Поэтому во время сближения двух людей что-то может быть воспринято как ухудшение характера.
... Ведь женщины часто ждут проявления красоты внешних манер, галантности, реверансов. Но со временем все это уходит и остается сущность - необходимость друг в друге. Многие считают это серьезным упрощением отношений. Но в таком случае вам нужны не отношения, а... шоу. А если шоу заканчивается, то остается сплошное разочарование. И такое отношение к любви - это знак незрелости

Ну что сказать? - наверное, мы до седых волос остаемся )некоторые) незрелыми...
- Такое печальное известие olga (3 сбщ)
olga   2011-03-21 20:10:06
Такое печальное известие
пришло из Германии - умер мишка Кнут.
Был он белым медведем, которого вырастили люди.
Он был практически символом Берлинского зоопарка.
И очень милым символом, надо сказать!
Его несколько раз предлагали усыпить местные "зеленые": то за то, что люди его растят, а не медведица, то за то, что от подружки отказался - совсем, по-моему, сбрендившие люди...

Берлинцы несут к зоопарку цветы.
Dena   2011-03-22 17:41:54
Зелёные,
как и любые индивиды человек, фанатично одержимые какой-либо идеей, люди ограниченные, с уклоном в идиотизм различных стадий.
Но мишка хоть прожил в заботе и любви...
Dena   2011-03-25 10:16:38
Вчера
по новостям показали двух белых медвежат - обитателей Берлинского зоопарка, их первый раз выпустили погулять. Так что жизнь продолжается!
- Второй миф о любви olga (1 сбщ)
olga   2011-03-20 18:50:04
Второй миф о любви
от Сергея Агаркова и АиФа.

Полагаю, что все то же самое относится и к женщинам:)))

Миф второй: Любовь способна изменить любого мужчину
Формирование любого среднестатистического человека в основных чертах завершается к 5-летнему возрасту, поэтому совершенно бесполезно гоняться за миражом несбыточного идеала, не замечая реального человека.
Хотя не стоит и отрицать, что любовь делает людей лучше. Когда человек влюблен, он максимально проявляет свои положительные качества, среди которых внимание к другим людям, умение заботиться и нести ответственность. Но даже это далеко не всегда соответствует ожиданиям партнера. В конце концов человек порой сам не знает, чего он хочет.
"Беда в том, что большинство женщин, вступая в отношения, не знают, чего сами они от мужчины и от отношений хотят. Вернее, зачастую они хотят сразу всего, но так же не бывает. Любые отношения развиваются динамично. Поэтому во время сближения двух людей что-то может быть воспринято как ухудшение характера. Ведь женщины часто ждут проявления красоты внешних манер, галантности, реверансов. Но со временем все это уходит и остается сущность - доверие и необходимость друг в друге. Многие считают это серьезным упрощением отношений. Но в таком случае вам нужны не отношения, а перфоманс, шоу. А если шоу заканчивается, то остается сплошное разочарование. И такое отношение к любви - это знак незрелости", - считает наш эксперт.
Любовь делает людей лучше, но чтобы это было качественное улучшение и чтобы оно было заметно и ощутимо, нужно еще и хорошо разбираться в людях.
- 6 мифов о любви olga (1 сбщ)
olga   2011-03-19 18:49:12
6 мифов о любви
Редкий случай - перепечатываю из АиФа:))

Какова природа любви? На этот вопрос пытается ответить каждый человек, попутно делая свои выводы и выстраивая свои теории. На сегодняшний день миром правит наука, а мнение ученых не подвергается сомнению, но многие продолжают верить в мифы, особенно если они связаны с любовью...
О том, что есть правда, а что ложь, и каким мифам о любви стоит верить, - беседа с сексологом Сергеем Агарковым.
Миф первый: У влюбленных не может быть друг от друга тайн
Подразумевается, что влюбленные должны говорить друг другу только правду. Но возможно ли это на практике?
"Как бы мы ни мечтали о слиянии двух любящих душ, что многие воспринимают как идеал отношений, у людей все равно остаются свои маленькие тайны. При этом есть вещи, которые на подсознательном уровне остаются тайной даже для самого человека. К таким вещам относятся очень неприятные воспоминания, среди которых могут быть сексуальные домогательства, сложные отношения с родственниками. Чтобы о таких вещах кому-то рассказать, их для начала надо осознать самому, переработать внутри себя. Иногда к этому человек приходит только в более зрелом возрасте, когда проходит достаточно времени", - считает Сергей Агарков.
Поэтому во время влюбленности не надо рассказывать о себе все. Влюбленностью надо наслаждаться как временным состоянием, которое рано или поздно пройдет. Сокровенными тайнами делиться стоит уже с тем человеком, с которым вы связали жизнь. И главное, чтобы такой информационный обмен был взаимным. Обмен секретами рождает чувство близости, ответственности и доверия между людьми. Поэтому основные моменты жизни прямо или косвенно, но обычно с партнером обсуждаются.
(с)14 марта 2011 года Аргументы и Факты
- Дамы! olga (4 сбщ)
olga   2011-03-18 22:39:32
Дамы!
Как вы относитесь к тому, что мужчины конкурируют за вас?
А если даже дерутся?
Вам это льстит или раздражает?
А если раздражает, то почему?
И правда ли, что выбрать победителя - естественно?
Или наоборот, омыть раны побежденного и утешить его?
Вопросы вызваны двумя смешными и серьезными историями: сегодня, в один день, клиентка рассказала о сыне, 2-класснике, которого вызвали "на бой" за девочку.
И дочь поведала, что ее друг пришел с огромным фингалом - за нее подрался:)))
Надюшка-Надин   2011-03-20 07:30:16
а вот когда за 40 будет...
А я все больше наблюдаю, как женщины друг другу гадости говорят (боев пока нет) из-за мужчин, а мужчины на это безобразие смотрят и думают: "Нас же мало, в цене повышаемся"
olga   2011-03-20 18:48:00
Ой,
какое же счастье, что я не работаю в коллективе!
Хотя я часто думаю: если бы возле меня не было постоянно моего коллеги-мужчины, может быть, возможностей было бы больше?:)))
Black Eagle   2011-03-20 19:42:14
Надюшка-Надин
"Нас же мало, в цене повышаемся"

Вы уверены, что мужчины именно ТАК думают?
- Любовь. Фортуна (9 сбщ)
Фортуна   2011-03-16 07:05:00
Любовь.
Как Вы считаете-что это?! И в чем отличие именно любви от влюбленности, или это одно и то же?!)
Мария   2011-03-17 00:44:31
любовь это дар
от Бога. а влюбленность это миг и не серьезно. так на разок))
olga   2011-03-17 01:00:18
Ай!
Видела я влюбленных друг в друга пожилых супругов! Мечта!

А так, вообще, влюбленность - это состояние души: гормоны бушуют, свет клином сошелся на одном предмете, и прочие радости и печали.
А любовь - это и прощение, и в разлуке не мучает, а греет. Это радость просто от сознания, что любимый человек есть.
Если влюбленный волнуется за себя - где это мой\моя любовь?
То любящий - за другого - как он\она там?
Какие еще есть соображения, дорогие влюбленные и любящие?
Мария   2011-03-17 01:02:45
любить
значит болеть. а это не вызывает сочуствия
Ветер   2011-03-18 11:31:39
О!
Все просто! )) Влюбленность - это когда ты хочешь иметь. А любовь - это когда хочется, чтобы тебя имели. )) Ну, например, (имея ввиду свой преклонный возраст) я хочу, чтобы не мне служили "вставной челюстью", а хочу сам стать "вставной челюстью" для любимого человека. ))
olga   2011-03-18 22:34:29
Ну почему же
любовь - болезнь?

Скорее, все остальные состояния - болезненны...
Любовь - нормальное состояние организма.
Желание отдавать себя?
Наверное!
Дорогой Ветер!
А можно, чтобы зубы у любящих были свои??:)))
Может быть - радостью и удовольствием служить?
И то же - получать?
Ну вот верю - в любом возрасте возможно!
Ашулка   2011-03-19 15:00:47
любовь
действительно похожа на болезнь (имхо)
лучше влюбленность - побыла и прошла ))) и все забылось )))
olga   2011-03-19 18:43:29
Тогда это
не любовь, а зависимость, наверное:))
Vkusno_polezno   2011-04-06 15:54:10
Вот
Ознакомился с тем, что народ вообще пишет на эту тему.
Есть отличное объяснение, вытекающее из английского выражения "to fall in love".
То есть, сначала человек "падает в любовь", то есть, реагирует на первое впечатление, а то, что он узнаёт впоследствии, либо вызывает в нём любовь к тому, что на самом деле, либо тихо-мирно завершает отношения вследствие разочарования. То есть, это просто фазы одного процессачувства, поэтому нет никакого противоречия.
- Урожайный какой день! olga (3 сбщ)
olga   2011-03-15 01:05:59
Урожайный какой день!
Три наших соседки празднуют День Рождения!

Недоступная для стандартного поиска москвичка Флаг в руку
olga   2011-03-15 01:06:50
И две очаровательных
петербуржанки

Оксанка
olga   2011-03-15 01:09:14
и Sumire
Девочки разминулись во времени на 20 лет, но встретились здесь, у нас.
Это ли не чудо?

С замечательным весенним днем, наши дорогие Рыбки!

... И пусть расцветут все-таки в этом году японские фиалки!
- РАЗУМНОЕ. ДОБРОЕ. ВЕЧНОЕ. Фортуна (23 сбщ)
Фортуна   2011-03-15 09:52:20
РАЗУМНОЕ. ДОБРОЕ. ВЕЧНОЕ.
Со школьной скамьи нам читают "хорошие" книжки и учат жить руководствуясь добротой, состраданием, правдой, любовью. Т. е. учат нравственности, благородству и Добродетели как таковой. Попадая в реальную жизнь покинув школьные стены мы видим иную на мой взгляд картину мира... Так вот и хочется узнать-эти качества-как они влияют на наши отношения с людьми-в любви, работе, карьере, обществе?!
Или же лишь "тормозят" наше дальнейшее развитие и продвижение по социальной и карьерной лестнице и мы должны взять за пример совсем иные ориентиры и приоритеты? Чем надо руководствоваться на Ваш взгляд в жизни, чтобы достичь"всего"?! Так же в браке "холодный расчет", или любовь?!
Ложь, эгоизм, алчность, предательство и т. п. (из серии ценностей иного рода)???
странная такая   2011-03-15 10:23:22
А разве надо обязательно "или" - "или"?
А нельзя ли совместить любовь - с расчетом? Только не холодным - а как минимум теплым?

А нельзя ли Добродетель (и нравственность) найти в том, чтобы на своем месте, лично, помочь пришедшему к тебе посетителю, подсказав, как лучше добиться просимого; на закрыть перед людьми дверь кабинета на обеденный перерыв, - сказать, чтобы послали документы больного ребенка или старика, например, почтой, вместо того, чтобы ездить самим?

Или - НЕ взять взятку, Не позволить "уйти" законной для очередника квартире "налево", или покормить в мороз потерянную собаку, пригреть кошку? Детям в больнице (детдоме) не казенные памперсы-кофеты привезти, а приехать поиграть с ними - есть такие призывы в Инете?

Зачем вспоминать казенные формулировки учебников (кстати, не помню, чтобы в школе - я в советской училась- нас "учили" доброте и нравственности. ТО ли невнимательна я была к казенным фразам.
Я училась этому у своих родителей, у своей бабушки.

Грубость, хамство, высокомерие и ложь - наблюдала. Да. пробовала как-то в подростковом возрасте солгать - не получилось. Пробовала как-то схитрить, проехать по студ. билету поездом, когда была уже взросла тетя - дважды получилось, но никакого долгого "торжества" и никакой особой экономии не принесло. А стыдно потом было... когда денег больше появилось.

Так что - выучилась и добродетели, и нравственности, выходит. Просто в семье.
Ветер   2011-03-15 12:00:35
Вопросы, вопросы...
А вот ответ.

Соционика - незаменимая в информационном обществе наука, ее по праву можно назвать техникой безопасности в социально-психологической области. Она одинаково хороша как в стратегическом планировании жизни, так и в повседневной практике, ведь научившись пользоваться ею, вы многократно повысите свои шансы на успех, получите удовлетворение от каждого прожитого дня, а также сделаете свою жизнь намного веселее и интереснее.

Соционика - это язык, на котором обученный человек может самостоятельно описать свой мир. Постепенно в этом мире наводится порядок. Меняются представления о себе и об окружающих. Мы начинаем понимать много нового о качествах других людей (раньше мы о них и не подозревали!). Происходит переоценка нашего отношения к себе и своим "недостаткам", заново осмысляется роль в нашей жизни других людей (родителей, детей, супругов, друзей, любимых). В целом можно сказать, что человек, знающий соционику, начинает жить в несколько ином измерении, обретает новые ценностные ориентиры в жизни. Он более аккуратно и осознанно строит отношения с другими людьми, научается более полно использовать свой собственный потенциал, учитывая типы окружающих, предъявляет к ним меньше претензий.

Соционика - это насущно необходимое знание, которое позволяет оперативно помогать себе и другим буквально каждый день и даже каждый час. Зная свою жизненную ситуацию лучше кого бы то ни было, вы получаете возможность описать ее на языке соционики, разобраться в ней и принять наиболее правильное решение. Ведь не станешь же из-за каждой мелочи бегать к психологу! В этом смысле соционика проще и эффективнее, чем психология, которая призвана заниматься другими проблемами.

Это скопировано с сайта terra-socionika. Есть много других.

От себя добавлю, что мир преобразился! )) Это надо преподавать в школах!
Фортуна   2011-03-15 22:46:11
В этой жизни
к сожалению обязательно " ИЛИ_ИЛИ")))
Либо можно в "своем" кругу быть добродетельным, а к остальному миру применять более "жесткие" методы. Увы, как показывает практика. Тем паче строить бизнес- о многих "хороших" качествах приходится забыть.
Здесь или "Ты", или "Тебя". Се ля ви..
общаюсь   2011-03-15 23:06:22
***
Соционика. Пожалуй примиряет себя с собой и помогает объяснить поступки других. В конечном итоге, ты становишься терпимее к себе и другим. Можно научиться манипулировать людьми для достижения своей цели... Можно подобрать человека для жизни. Но соционика не панацея. Даже в дуальных отношениях возникает масса проблем, поверьте.
Фортуна   2011-03-15 23:14:55
С собой
я примирилась даавно. Как использовать окружающих в своих целях-знаю не по наслышке) Просто интересно было услышать мнения других по данной тематике.
Для нынешнего общества такие дилеммы весьма актуальны.
olga   2011-03-15 23:35:31
Да нет тут никакой дилеммы!
Мир откликается так, как мы аукаемся!
Нету никакого счастья у бессовестных!
Хам живет в мире, состоящем из хамства.
У предателя - все кругом - либо предатели, либо те, кто просто еще не нашел случая предать.
Видите ли, человек судит о других по себе.
Выгоднее поэтому быть хорошим - о других думаешь так же, они поворачиваются к тебе этими сторонами.
Ну чего такого - "всего" - достигают эти гипотетические негодяи?
Вечно думать, что их любят за деньги?
Вечно подозревать друзей?
... И ни одна система "Как стать счастливым" этих печалей, к сожалению, не развеет.
Фортуна   2011-03-15 23:45:06
Опять
позволю себе не согласиться. ВСе в этом мире относительно.
Много живых примеров было...) совсем иного.
Файрон   2011-03-16 19:34:43
Конечно, много)))
каждый же живет в своем мире)))
Фортуна   2011-03-16 21:47:51
Да нет,
помимо" Своего" есть и один Единый-"Планета Земля" называется. Этот.
А Соционика. Простите. Но реклама)теорий много-он один -"У переправы"-цитируя Пугачеву "Седой паромщик"))
Ветер   2011-03-16 22:01:09
О!
А зачем Вы спрашивали, если сами для себя уже все решили? Вы же все знаете! ))
ПыСы. Я не торгую соционикой и рекламой не занимаюсь. Просто совет был. Мне помогло. Очень.
Фортуна   2011-03-16 22:03:30
Спасибо)
Для себя-то решила-конечно))) Что с того?! Мне в домике интересно пообщаться на эту тему и услышать мнения остальных) Она для меня не есть актуальна-Есть весьма интересна) Поэтому хочу сказать спасибо и Вам и всем, кто учавствует в ее обсуждении)
olga   2011-03-17 00:53:48
А мы и обсуждаем!
Нам тоже интересно.
А какие же примеры Вы можете привести - всем довольных негодяев?
Да еще много?
Да еще в масштабах Земли?
Не-е-ет.
Положительным, как ни странно, быть выгоднее - это теперь всемирная мода.
Только не надо про деньги: у меня не было бы столько олигархов разной величины в клиентах, если бы капиталы приносили счастье:)))
Фортуна   2011-03-17 22:28:09
Первый
довольный негодяй -Мой шеф!)))
Фортуна   2011-03-17 22:28:38
Другие
отдыхают... По срванению с ним.) Примеры)
olga   2011-03-17 23:42:33
А чем же шеф
- негодяй?
И почему Вы полагаете, что он счастлив?:))
Фортуна   2011-03-18 08:39:10
Негодяй-
своим обращеним с людьми и методами работы. Ни в коем случае нельзя вести себя с ним порядочно! Иначе он это "прочухает" и сядет Вам на шею.
Если же быть с ним на"одной волне", то он увидя свое "зеркальное" отражение ВОзлюбит!!! Методы ведения бизнеса идут под лозунгом "НА... ть на всех! Только мы!" И "разумным, добрым, вечным" здесь и не пахнет! НО у меняс ним прекрасные отношения)))
Дружеские) А счастлив он потому, что как раз таки и достиг этого"всего"!
странная такая   2011-03-18 13:55:23
Есть люди, ищущие "всего" - то есть, с расшифровке -
"как у всех". Есть такие которым всегда будет мало.

Совершенно очевидно, что, если для меня всегда будет мало или "уже неинтересно" -
то зачем мне достигать? - Смысла нет.

Так что в некоторых пунктах я вообще не понимаю, о чем речь.
Обойти конкурентов - достигнуть желаемых продаж - ну и дальше что? Найдутся и на победителя более сильные конкуренты. Вообще, для меня отношения в бизнесе сродни и прообраз отношений детсадовской песочнице.

Кто-то уже ревет, кто-то кого-то лопаткой по лбу, кто-то отобрал машинку и прячет ее - а кто-то даже и через час не догадается, что у него ее отобрали...

Я обычно в детстве отходила в сторону, спешно забирая свои игрушки-лопатки.
А если отобрали - ну и БОг с ними, - (наутро с удивлением находила свои отобранные вещи брошенными там же). Когда за отобранное не дерутся - добыча становится не интересной.

Короче, бизнеса со мной не построишь. И клиент из меня никакой: купленным пользуюсь до полного отказа вещи (системы), совершенно не инетересуясь более новой-яркой-удобной моделью.

В связи с этим еще раз утверждаю: при небольшом логическом рассуждении можно сделать, чтобы на работе было "И так - И этак".
И при хамоватом начальнике можно не хамить, а просто тихо обманывать его с объемами работы и трудозатратами, преследуя свою цель.
странная такая   2011-03-18 14:00:14
Кстати: аналогично в браке
Посмотрела заглавный пост.

Не сложилось? хочешь развода? - Прекрасно. Это даст инициативу слабому в браке и даст время подумать, так ли он прав - сильному.

НЕ хочет развода, но хочет гулять налево? - тоже прекрасно. Как только он (она) поймет, что другая сторона не против "налево-направо" гуляний, так одумается и станет вновь завоевывать так его (ее) легко отпустившего.

Развод не состоялся за примирением сторон? - так что может быть разумнее и прекраснее...
Ах, в новом союзе все идет не так как "надо", по-старому? - так это вы не сделали выводов, это значит, вам действительно надо "ИЗ" этого брака бежать...
Вы потеряете деньги, квартиру, позиции? - ставьте условия, читайте законы... не может быть так, чтобы ХАМ всегда был при "своих" интересах. Сделайте его интересы своими - и увидите, все может повернуться так, что тот, кого вы считали хамом - уязвим и вполне огорчен...
olga   2011-03-18 22:30:00
Да и я что-то
сомневаюсь в счастье хама...
Неужели его жена любит, дети уважают, а родители им гордятся?
Знаете, не проходит с причинами: редко люди, у кого дома хорошо вырастают хамами и захребетниками.
Они же не с луны такие упали?
Значит, дома их так воспитывали.

Слушайте, домочадцы, а, может быть, мы с вами просто не поняли?

Может быть, соседка просто хочет, чтобы мы подтвердили ее право быть с шефом "на одной волне" и иметь с ним прекрасные отношения?

Дорогая наша Фортуна! Вы имеете полное право на ЛЮБОЕ поведение!
Если вопрос в том, чем это отзовется, то это уже совсем другая история...
За все в жизни приходится платить - это единственное, что безусловно.
Ветер   2011-03-21 17:52:49
О!
"За все приходится платить" - это постулат из психологии или просто житейское?
Фортуна   2011-03-22 00:00:44
Просто
сама Сфера моей деятельности предполагает жуткий цинизм))) Этим все сказано. С шефом Я несогласна в корне. Просто на работе одна-в жизни другая. Меркантильный вопрос стоит остро.
Фортуна   2011-03-22 00:01:08
Плачу!!!
Своими нервами)
- Нравятся красивые женщины! Dena (9 сбщ)
Dena   2011-03-15 12:11:46
Нравятся красивые женщины!
И что с этим прикажете делать? Надеюсь, помощь психологов мне в таком случае не потребуется:)) С ориентацией у меня всё в порядке:)) Кроме шуток, дамы, как вы считаете, это нормально, если одна женщина признает красоту, изящество, привлекательность другой и испытывает от этого приятные чувства, а не зависть?
R----   2011-03-15 13:02:33
Это же сколько
на ней украшений, что она вам так понравилась?))
Старый Демотиватор   2011-03-15 13:49:53
...
сама подобная постановка вопроса говорит о сомнениях в "нормальности".
при том о напрасных сомнениях.
проблема как раз у тех, у кого красивое вызывает отрицательные эмоции.
с точки зрения нормального, красивого и здорового человека вполне нормально желание быть среди нормальных, красивых и здоровых людей.
так что просто наслаждайтесь, назло завистникам;)
Dena   2011-03-15 14:00:21
Спасибо,
я так и делаю, благо красивых и интересных людей много!
Ашулка   2011-03-15 14:31:49
Dena
я Вас поддерживаю
комплименты иногда говорю, или пишу (если это в инете)
собственно именно через комплимент понравившейся мне женщине я нашла свою лучшую подругу
Dena   2011-03-15 14:35:47
Приятно
встретить единомышленницу, ашуЛ:))
Фортуна   2011-03-15 22:49:24
Я люблю
смотреть на красивых женщин!) Лично мне это доставляет истинное удовольствие и не считаю это какой-то из ряда вон выходящей патологией.
Тем более общаться с таковыми мне всегда приятно, если они к тому же еще и интересные яркие личности и собеседницы! Полностью поддерживаю.
olga   2011-03-15 23:41:23
Похоже мнения у нас
в кои то веки НЕ разделились!:)))
Зависть к красоте в другом существе возникает только от чувства глубокой внутренней неполноценности.
У полноценного человека возникает радость.
А как хороши невыразимо прекрасные старушки вечером на станции метро Маяковская - они в зал Чайковского собираются!
А как прекрасны пожилые элегантные мужчины на фондаментах (набережных) Венеции!
Восхищение красотой или изяществом живого существа или явления природы - показатель душевного здоровья.
Аминь!:))
Мария   2011-03-16 00:30:58
я тоже за то
чтобы красивой женщине сказать что она красива. не вижу в этом ничего плохо и компромитируещего для меня
- крайности ашуЛ (12 сбщ)
Ашулка   2011-03-14 17:45:02
крайности
а вас хоть иногда бесят люди. все. почти все???
Мария   2011-03-14 23:22:49
особенно в метро
когда в спину толкают...
общаюсь   2011-03-14 23:42:30
Что-то
я такая толерантная стала - просто не хочется силы тратить на бешенство. Оборачиваюсь так лениво, мне в лицо "извините" или "вы сейчас выходите?" в крайнем случае "вы дальше проходите?" А когда уже ложатся, и обернуться невозможно, слегка поворачиваюсь, и человек, стараясь удержаться на ногах, принимает вертикальное положение. :)
olga   2011-03-15 00:59:12
Почти все - редко.
А вот отдельные - бывает.
И перестала я (видимо доросла до возраста стервы) сдерживать свое раздражение и гнев.
В метро, магазине, кафе - высказываюсь.
Чаще - в форме вопроса. "Что, совсем работа не нравится?" "Вы уверены, что этот поручень только для Вас?" Спросила тут любителя поприжиматься в вагоне, что ему вызвать - милицию или скорую?
Легче особо не становится, но забывается быстрее, и внутренне не трясет потом полдня:))
Фортуна   2011-03-15 08:41:13
Бесят!
Особенно в общественном транспорте, или на улицах-когда прут как слоны навстречу. Обойти не судьба. Или наперерез перед тобой. Или когда по десять раз спрашивают одно и то же.
Ашулка   2011-03-15 10:35:05
девочки,
то что чужие (в общественных местах) бесят - я молчу.
но у меня бывает так, что меня мои подружки, знакомые бесят
почем это? и что делать?

дружиди дружили, общались, ладили и вдруг начинаю осознавать, чувствовать, что в тягость мне общение с этой приятельницей -подружкой
olga   2011-03-15 23:16:55
О!
Это мы так вырастаем!
Чем раздражают-то?
Подружки, они умеют и пользоваться нами, и манипулировать.
Так что раздражение может быть вполне оправданным.
Тогда сады подружек можно и прополоть:)
Мария   2011-03-16 00:23:48
а может просто
пришло время расстаться с подружками и идти каждой своей дорогой???
Ашулка   2011-03-16 12:29:08
вы думаете
это нормально - перестать общаться с подружкой?
она -то ничего не подозревает
как расставание красивенько обставить?
Файрон   2011-03-16 19:31:39
т. е.
если раздражаемся МЫ, то виноваты ОНИ?))
olga   2011-03-17 00:46:12
Расставание с подружкой никак
обставлять не надо.
Можно просто перестать звонить самой и через раз отвечать на ее звонки.
И не отвечать на вопросы, почему так.
Но это годится, если подружка, действительно, больше совсем не нужна.

Файрон:
Зачем сразу виноваты?
Просто ни один человек не обязан поддерживать отношения, которые ему стали в тягость.
Black Eagle   2011-03-19 09:19:27
.
ОНИ виноваты всегда. Потому что они - не МЫ.
- дураки Мария (5 сбщ)
Мария   2011-03-14 12:46:15
дураки
у меня в училище преподавалка сказала что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих. только тогда как понять что ты совершаешь ошибку будучи не почуствовав ее... или я не права???
Ашулка   2011-03-14 17:45:51
готова быть
не единожды дурой. свои лучше запоминаются
olga   2011-03-15 00:54:11
Дорогие мои!
Не всегда афоризмы - правда.
Ну кого убеждают чужие ошибки?
Ну что, смерть от цирроза миллионов людей хоть кого-то от рюмки уберегла?
А СПИД?
Даже здесь встречаю мнения, что презерватив - это не обязательно!
Всегда есть надежда, что это с кем-то случится плохое, а со мной - обязательно обойдется.
Так что и на своих-то ошибках мы не очень учимся.
Все надеемся, что в следующий раз повезет:)))
Фортуна   2011-03-15 08:44:10
Что для
одного хорошо, для другого плохо. Сколько людей-столько и мнений! Посему для кого-то ошибка-это вывод для дальнейшего"Я больше так не буду...", а для кого-то "мелкий укус в ж... у"))) И потом обстоятельства жизни тоже разные.
Поэтому я за СВОИ ошибки!)
Мария   2011-03-16 00:20:46
ну почему Оль
учимся на своих же ошибках. еще как учимся, а потом ревемв подушку и думаем ну где были мои глаза, ну почему я такая дура... ведь меня же предупреждали. а я нет не слушала и что получила???, да ничего не получила кроме очередного удара под дых...
- Сднем рождения! olga (1 сбщ)
olga   2011-03-14 01:24:37
Сднем рождения!
Нашего дорогого
Кофемана!
Дамы, ну неужели никто кофе хорошим до сих пор не напоил мужчину с двумя высшими и 191 см ростом???
Желаем новорожденному приятных ароматов и незабываемых вкусовых ощущений!
- Ревность olga (20 сбщ)
olga   2011-03-12 01:55:50
Ревность
зеленоглазое чудовище.
Живет под каждым замшелым камнем: вот Жанка в первом классе была красивее меня!
А за Светкой в 4-м самые хулиганистые и заводные мальчишки бегали!
А мама с папой в отпуск без меня ездили!
А Пашка с этой тупой Иркой гулял!

К чему мы ревнуем, став взрослыми?
К успеху?
К увлечениям своих супругов и детей?
nom de guerre   2011-03-12 09:45:07
К чему мы ревнуем, став взрослыми?
К похолоданию.
Фортуна   2011-03-12 09:58:10
Ревность
часто рассматривают как меру любви одного человека к другому, а отсутствие оной как чувство безразличия. В любом случае по-моему основывается на чувстве собственничества, страхе потери. Бывает взывана и неуверенностью удержать отношения. А вообще чувство страшное -так и до бытовухи недалеко.) Вспомнить хотя бы "Кармен", или Н. Казандзакиса "Последнее искушение Христа"."Ревнивая женщина подобна гиене"-высказывание Марии Магдалины там))) Так что... Вот.
Фудзи   2011-03-12 10:18:39
ревность,
это проявление чувства зависти и желания присвоить себе то, что не принадлежит.
У меня слава Богу, злости и мучительной паранойи описанные выше ситуации не вызывали и не вызывают.
Фортуна   2011-03-12 10:30:48
Фудзи! И это здорово,
потому как ревность-это прежде всего мучительные сомнения). И не у всех они проходят "гладко". На них можно так "зациклиться", что истязать уже не только другого, но и себя в том числе. Порой даже необоснованно. Причем у некоторых иногда "для профилактики".
Мария   2011-03-12 13:12:15
слова конечно
умные сказали. а вот как избавиться от ревности??? закрыться отвсех и никого не видить и не слышать??? мол я и одна проживу без мужчин(ну чтоб не болеть по ним и не страдать и не ревновать к другим женщинам)??
Фортуна   2011-03-12 13:22:53
Сразу
вспоминаются слова Карлсона-"Спокойствие! Только спокойствие! Пустяки! Дело житейское"). На самом деле достаточно сложно. Психологи обычно советуют переключаться на что-либо положительное-действия, мысли, занятия. Либо просто повговорить со своей второй половиной. НО!-хочу заметить, как мне кажется здесь ведущую роль играет также темперамент и характер. Меланхолик-будет тихо страдать. А вот если ревнует холерик!-вот и переключи его на положительные эмоции))) Или скажем, если личность так сказать "Застревающая". Искать что-то сугубо индивидуальное вероятно...
Фудзи   2011-03-12 13:23:55
...
"вот как избавиться от ревности??? "
Для начала, поразмыслить над смыслом бытия.
Фортуна   2011-03-12 13:35:42
Отнестись
скажем философски.) Никто не является ничьей собственностью досконально.
А потом-смотря насколько далеко зашло. Ну пофлиртовал. На худой конец переспал. А вот если вещи забрал и ушел-ВОт тогда беда!
Фортуна   2011-03-12 13:37:03
Прежде всего
ценить себя! И давать понять скажем мужчине-Какая женщина с ним!!!
Уметь таковой быть)
Мария   2011-03-12 19:44:51
советы
совета. а вот как быть на самом деле??? головой понимаешь что переключиться надо. а вот сердце думает о нем, смотришь на телефон ждешь когда он позвонит,. боишься пропустить его звонок. я думаю помощь в таком деле только время. а вот насчет переключиться на позитив... не знаю. не всегда получается...
Фортуна   2011-03-13 08:47:00
Очень
часто многое мы "надумываем" сами, а потом "уверуем"искажая реальность, а в жизни все совсем по-другому.
olga   2011-03-14 01:18:12
Как избавиться от ревности?
... А как избавиться от любви?
А надо ли избавляться?!
Почему мы так хотим избавиться от эмоций?
Зачем их бояться?
Нужно ли нам бесконечное спокойствие??
Если в жизни не остается ничего, кроме ожидания звонка, тогда есть повод задуматься.
Над смыслом жизни в такой ситуации думать затруднительно, тут может быть "ум с сердцем не в ладу".
А вот над тем, что можно было бы поделать, пока телефон молчит.
Ну, картошку почистить, или там салфеточку вышить.
Во все века женщины ждали мужчин, развлекая себя вышиванием.
Поиграть с собой в королеву Элеонору (ее муж заточил в крепость и выпускал только по большим престольным праздникам, а сам в это время жил с молоденькой)...
Кстати, хорошее пособие по практике ревности - фильм 1968 года "Лев зимой".
Или, если телефон мобильный, можно и в ближайший фитнес-центр его с собой взять.
Пока ждем звонка - прыгаем и с мячиком упражняемся - и для фигуры полезно, и адреналин (от ревности его много в крови накапливается, а неизрасходованный он сильно вреден) расходуем в мирных целях...
странная такая   2011-03-14 12:02:58
Бороться с ревностью не надо. Надо сделать из нее -
А не избавиться от нее. ОТ ревности.

Надо убрать подальше розовые очки и понять: дефицит мужчин налицо, что называется. Дефицита женщин нет и долго еще не будет.

Ревность диктуется неуверенностью в отношениях - одновременно, самомнением. А так ли я хорош (хороша), и что я могу сделать для того, чтобы меня желали - вот (ИМХО) чем надо задаваться и заниматься, пока терзаешься неизбежной в любви ревностью.

Даже самый благородный и любящий мужчина рано или поздно устанет под гнетом забот (особо если профилактически не уверять его, что он САМЫЙ -самый и вы с ним счастливы, и что все проблемы разрешимы) - и уплывет навстречу выгоде. Навстречу более удобной, более обеспеченной женщине. Менее проблемной.

так что, ревнивцы (ревнивицы - чаще) успокойтесь. любят спокойных, не истерящих, самих все решающих. И если можете - простите заранее измены. И тогда может оказаться, что измен-то и не было, были только ваши муки ревности и неверные догадки.

на самом деле, никто нас не обязан любить сколько-нибудь "вечно" или "долго". А чем мы хороши, чтобы нас любили, - и что можно сделать для этого, вот чем надо озабочиваться пока ревнуешь.
странная такая   2011-03-14 12:03:42
Ушла часть заголовка.
Было так: сделать из нее подружку. Вредную, но иногда мудрую
Ветер   2011-03-14 12:22:32
Интересно.
На что вообще может пойти женщина, чтобы удержать рядом с собой мужчину? И стоит ли это вообще делать? Насильно мил не будешь.
olga   2011-03-15 00:50:56
Пойти может на все!
Помните, как в одном старом советском фильме девушка мечтала: "Хорошо бы он сломал руку. Или ногу. А еще лучше - шею!"
И тогда она была бы ему так нужна, что он был бы с ней до конца жизни.
А на практике - даже к черной магии готовы обратиться, чтобы удержать или вернуть.
... И не в том дело, кто кому мил - нету уже в таких ситуациях иных чувств, кроме обиды и жажды мести, как ни странно.
Удерживать - это такое наказание.
Вот я мучаюсь от твоей измены, а ты мучайся теперь со мной.
Помните, опять же из советского опыта: "Мой муж негодяй! Верните мне мужа!"
странная такая   2011-03-15 10:33:45
А на что может пойти мужчина, чтобы удержать женщину?
- вопрос к мужчинам.

Мой бывший любимый мужчина (если он еще может так называться) - пошел на шантаж меня моим же сыном (ты не мать, ты шлюха. (справка: мы в разводе). - я тебя лишу родительских прав. тебе сын не нужен! (хорошо, мальчик умен - сам разобрался).
Не получилось - пошел на то, чтобы удержать меня жалостью (ему хорошо известно, что жалость и милосердие - самые сильные мои стороны). Стал пить, попал от алкоголизма в больницу, чуть не скончался...
- просто уверена, что это все такие изыски, только чтобы привязать к себе. А ведь ни о любви, ни даже о хоть в каком-то смысле близости речь уже не идет. Ни то, ни другое уже ему не нужно. ОН просто привык... все свои беды на мой счет списывать. И привычку менять - самое страшное.
Так же вот -
на реплику "чтобы удержать рядом с собой мужчину? И стоит ли это вообще делать? Насильно мил не будешь."(Ветер), - отвечу, как и Ольга, -
здесь не "насильно мил" идет речь. Здесь нежелание рушить привычное - и привычка жить за счет другого. Душевно за счет. Или месть ( в любом виде), или желание "не отдать другой(-ому) то, что вложено в супруга".
Ветер   2011-03-15 11:10:43
О!
Жажда мести, привычка жить за счет другого, не отдать другой... Приятный наборчик. )) Пора спасать человечество!!! ))) Где мой костюм супермена?))
olga   2011-03-15 23:13:30
Надевайте,
дорогой Ветер!
В спасателях - всегда дефицит!
- Среди домочадцев olga (5 сбщ)
olga   2011-03-12 01:26:03
Среди домочадцев
прибавление!

Приветствуем двух москвичек.

Красавицу Элисо, которая написала о себе загадочную фразу:
"РОЖДЕНА СЫТЫМИ ГЛАЗАМИ"
Поразгадываем?
olga   2011-03-12 01:27:11
И Фортуну
как и положено судьбе, недоступную для стандартного поиска:))

Добро пожаловать!

Ждем новых тем для знакомства с новыми соседками.
olga   2011-03-12 01:34:41
Две
таких разных и таких по-своему прекрасных женских поры: 30 и 40 лет.

Тревоги юности завершены. Карьера начата. И продолжается и длится Жизнь. Чарующая и разочаровывающая.
Фортуна   2011-03-12 10:01:59
Спасибо за приветствие)
очень рада прописаться в Вашем доме) Желаю всем-всем жильцам удачи и весеннего настроения!)
ЭЛИСО   2011-03-14 11:32:05
Спасибо.)
На данный момент времени своей жизни не могу включится и быть активной в вашем тёплом и гостеприимном домике..)
- Одновременное olga (8 сбщ)
olga   2011-03-10 22:42:58
Одновременное
Или даже последовательное сожительство одного и того же мужчины с матерью и дочерью - это инцест? Или нет?
Мария   2011-03-10 23:12:11
а выбор
сделать слабо в пользу одной женщины или уже это стало ненормальным??? прям Санта-Барбара
olga   2011-03-10 23:27:17
Ну а если
дочка сама напрашивается - это еще у Набокова в Лолите описано?...
pusha   2011-03-11 08:04:12
Ольга
если мужчина ее отец, то да. А следующие определения зависят от возраста дочери!)
Ашулка   2011-03-11 09:05:40
думаете
это имеет для кого-то из них значение?
назовем мы это инцест или нет от этого небо на землю не рухнет )
странная такая   2011-03-11 21:44:44
Могу быть неправа
Но мне тоже все равно, как это называется. Это - неизменно трагедия и для матери, и для дочери, - иногда трагедия разыгрывается спустя многие годы, когда то, о чем только догадывались (боясь признать) - выходит на поверхность.

Но вот фокус! - Для мужчины это почти никогда НЕ трагедия, и даже не постыдный эпизод. А нечто запретно-сладкое или же (в зависимости от циничности индивида) - нечто вроде отмщения. Или всем женщинам, или старшей из его "обожательниц". Виктория - этакая мелочная победа ловеласа. чаще молодого. иногда - немолодого.

Со стороны мужчины, мне сдается, это диктуется ленью. Просто лень отказаться от идущего в руки; просто лень поискать чего-то на стороне, если не совсем устраивает здесь; чаще поиск выгоды (при интуитивном понимании, что так - очень удобно манипулировать и той, и другой женщиной).

Но в любом случае со стороны мужчины - мерзко. А со стороны и той, и другой женщины (чаще они обе ни о чем не подозревают) - достойно жалости к ним.
Могу быть неправа...(см. сначала). И мужчину побуждает к такой двойной связи - милосердие. Дико, но возможно.
olga   2011-03-12 01:15:52
Милосердие
- это когда дочка уж больно нехороша?:))
Так ведь бывает, что и мама у дочки "отбивает" кавалера...
странная такая   2011-03-12 10:02:14
Тогда - если мама отбивает -
это милосердие по отношению к маминому возрасту.

Но это вряд ли: в человеческом понимании "милосердие" истинному самцу чуждо.
А случайный самец, решившийся (скорее соблазненный) на такое вот "двое-любие", - скоро сломается и "прокольнется"
- Милые девочки! olga (1 сбщ)
olga   2011-03-08 23:52:17
Милые девочки!
Дорогие дамы!
Всего вам самого весеннего!
Ветреного и солнечного!
Любовного и нежного!
Волнующего и сбыточного!
- О! Ветер (3 сбщ)
Ветер   2011-03-05 12:58:18
О!
Поздравляю наших прекрасных дам с наступающим праздником! Любви, добра, счастья...!))
olga   2011-03-05 20:28:06
Дорогой Ветер!
Спасибо большое!
Особенно за мотылька: главное, чтобы было кому нас опылять ко взаимному удовольствию:)!!!
Ашулка   2011-03-07 19:17:36
с наступающим
8 марта! в начинающейся весной!
- "сладенькое" ашуЛ (5 сбщ)
Ашулка   2011-03-05 11:02:31
"сладенькое"
любить себя
получать удовольствие

эти две вещи не противоречат друг другу
может они и есть одно и тоже?

и еще : как научиться любить себя?
olga   2011-03-05 20:26:58
О!
Какая весенняя тема!

Обычно, люди, которые себя любят, получают удовольствие от многого.
А вот те, кто не умеет - редко от чего:((
Научиться?
Попробуем с самого простого:
утром в выходной - уже вставать или еще понежиться?
накинуть халат или походить по квартире голышом?
душ или ванна с пеной?
Кофе или чай? А, может быть, вообще горячий шоколад?
Ну а потом перейдем к более сложным упражнениям:)))

Кто еще знает способы научиться любить себя? Поделитесь!
Ашулка   2011-03-07 19:14:51
посложнее:
делать то что хочешь ты или то что хотят от тебя?
olga   2011-03-10 22:25:56
А что тут сложного?
Делать то, чего хотят от тебя имеет смысл только на работе.
Да и то, если за нее прекрасно платят.
Ну и еще в сексе - для получения взаимного оргазма. Если и партнер делает то, чего ты от него хочешь.
В остальных случаях - делать то, чего хочешь ты сама.
Даже, если это совпадает с чьими-то еще желаниями:)))
Знаете, чем взрослый отличается от ребенка?
Взрослый чистит зубы, даже, если его мама этого требует:)))
Ашулка   2011-03-11 09:07:20
если честно,
то плохо себе представляю как это на практике - делать только то что ты хочешь ии отчего ты получаешь какое либо удовольствие, когда вокруг тебя социум
- Раз в год olga (3 сбщ)
olga   2011-03-04 00:58:38
Раз в год
примерно появляются у меня тут щемяще-нежные переписки с приятными молодыми людьми.
А потом они тихо исчезают.
Хочется думать, что находят себе милых нежных барышень и уходят с сайта навсегда.
... И остается такая светлая грусть.
Есть, есть еще мужчины, о которых приятно вздохнуть.
Это, как бы объяснить, даже не тоска о несбывшемся - знакомстве? свидании? любви?
Это именно немного печальная радость, что такие люди есть, но хожу я с ними по разным дорогам.
Вот встретились.
И обоим было хорошо.
А могли бы и не встретиться.
Так что все хорошо.
Отчего же грустно?
странная такая   2011-03-04 10:05:45
Жизнь мимолетна, мимолетны и встречи
тем более это заметно, когда встречаешься с якобы родной душой. Такой, которую ждала долго-долго...
Ах, эти мифологические родные души!

У меня была даже не переписка, а один очень светлый эпизод: временами я впадаю в такое странное состояние сладкого сна, когда мне хочется остановиться... и пусть жизнь водоворотами течет вокруг меня... и мне кажется тогда, что если кто-то сейчас скажет: "Все, ваше время истекло" (как в "Золушке") - и завтра (через час) надо уйти из жизни, то я даже не пожалею. Потому что уже все хорошее - было.

В метро (давно-давно я не езжу в метро), когда еще бывали в метро часы "пик" и часы совершенно пустых вагонов, я ехала отчего-то грустная (обычно грущу, когда не получилось на работе или с работой что-то), в совершенно расслабленном состоянии... устала.
Никакой романтики не было. И вдруг ощутила на себе взгляд. Взгляд мужчины много моложе меня, и так издалека--чуть ли не с противоположной стороны вагона. Зрение тогда у меня было нормальным. Разглядела украдкой: блондин... не сильно люблю блондинов, но сухощавость и интеллигентность облика - это сразу понравилось. Редкая интеллигентность лица.

Но много моложе меня, то ли так выглядит молодо.
Подумала - ошиблась, народу мало, ему надо просто задержать взгляд на чем-то. Постаралась не смотреть в его сторону. Но понесся поток сознания, вдруг стало казаться, что он говорит со мной о чем-то... и говорит -то как страстно, сбивчиво...

Снова посмотрела на него: да, смотрит на меня. Увидев мой взгляд, опустил глаза... Знаю-знаю: возможно, просто глаза его горели, поскольку наркоман (тогда еще менты так не проверяли всех подряд). Может, увидел грустную прилично одетую тетеньку - хотел поклянчить денег. Просчитывал, как. Но пока просчитывал и кидал на меня долгие взгляды - моя остановка. Я вышла.

А воспоминание и смутное "А вдруг это тот, кого искала?" - осталось. Хотя сожалений нет ни о чем. Очень трудно встретиться. Даже двум понимающим друг друга душам... очень много препятствий
странная такая   2011-03-04 10:08:43
"Но отчего такая в сердце вдруг тоска?
- И отчего в душе моей так скверно?
То жизнь, как горсть прохладного песка,
Сквозь пальцы просыпается на землю"
(г. Шпаликов)

Нет, на душе моей не скверно. Но некая светлая тоска с некоторых пор - подружка моя
- А вот он я:) olga (1 сбщ)
olga   2011-03-02 22:56:49
А вот он я:)
вступивший в пору зрелости - достойный повод порадоваться всем домиком!
С днем Рождения!
Пусть в Питере для Вас выглянет солнышко!
- как понять мужчин Мария (17 сбщ)
Мария   2011-02-28 22:39:39
как понять мужчин
сначала предлагают встретиться, а потом сразу в кусты(мол типа не могу работа)
olga   2011-02-28 23:16:25
Боятся
Или и вправду работают.
olga   2011-02-28 23:19:00
А вот если
и раз, и два, и три - все работа - тогда точно, боятся:)))
Впрочем, как и в нас, наверное?:)
Мария   2011-02-28 23:24:33
а может
это не специально. а так должно быть??? как говорится не твой вариант???
olga   2011-03-01 01:51:59
Да может
быть и так...
А как Ваш попутчик?
странная такая   2011-03-01 11:13:17
Это - такое мужское кокетство
Я, мол, не такой, - я сразу не отдамся...

Опят жизни, - у меня тоже такие фрукты бывали. Поменяла на однозначно-ясного (хоть и не слишком интересного в разговоре). Зато с ним так легко и просто: сказал позвонит - звонит именно в тот день и час...( а я уж и забыла!!)
сказал "Поедем не сейчас - а в марте", в марте всем пожертвует - но поедет, хотя это ему и не надо совсем...

Антикварная редкость, я считаю
olga   2011-03-01 18:43:06
Да уж!
... И где тот заповедник, где такие уникальные мужчины водятся?:))
Ах, Странная такая, все мы знаем ответ: граница заповедника пролегает там, где ходят такие женщины, как Вы!:)
Ашулка   2011-03-01 21:33:54
я только удивляюсь -
что же это за мужчины такое - если боятся. и зачем они пришли на этот сайт знакомиться - если боятся???
искренне не понимаю

сталкивалась с такими ни раз
странная такая   2011-03-02 00:22:27
Оленька, спасибо
Я так тронута комплиментом. Только от женщины и услышишь комплимент.
А мужчины, я полагаю, - меня таким танком небольшим и маневренным считают...
Мария   2011-03-02 01:01:45
Одьга
мойй попутчик ездит. не трогает за сердце. а тронет сердце СВО и КО)))я на работе (видя мои грустные глаза)спросили, я рассказала и мне они дали совет немного подождать, но при этом поиск кандидата не забывать
Мария   2011-03-02 01:04:30
девчонки спасибо
за понимание.!!! Ольга прошу прощения что Ваше имя написала с ошибкой. прошу меня простить
olga   2011-03-02 22:54:32
Ой, Мария!
Ждать-то можно до бесконечности!
Ну прямо хоть с Вами в электричку напрашивайся!:))
Мария   2011-03-02 23:01:13
Ольга
жду Вас в электричке)))Вы оцените ситуацию, и если нет то нет. а то я уже перестала понимать всЁ...
olga   2011-03-04 00:48:46
Когда отходит электричка?
Девочки и мальчики!
Поехали!
Коллективные смотрины накануне 8 марта:)))
Мария   2011-03-04 21:43:23
электричка
идет с Монино до Москвы в 6. 16(с Монино)
странная такая   2011-03-05 08:39:32
В 6 с Монина, я полагаю, никто не поедет из девочек
А в праздники не поедет на электричке в Москву "он"...
Мария   2011-03-06 00:24:58
конечно
все нормальные будут дома отмечать праздник)))
- Как достать соседа? olga (12 сбщ)
olga   2011-02-24 21:01:24
Как достать соседа?
Как некриминально убедить соседа не ставить раздолбанную 4-ку прямо на дорожке к подъезду?:)
Разговаривать пробовала.
Хватает ненадолго - до первого возлияния...
По-детски - картошку в выхлопную трубу засунуть?
Или жестко, как недавно в телевизоре видела - все швы строительной пеной залить?
... Или это уже криминал?
Подскажите! Поделитесь опытом, у кого какой есть.
LYUMI   2011-02-25 17:23:30
была бы сигналка - можно было бы
пульками из детского пистолетика обстреливать))) но, думается, что сигналки у него нет, раз раздолбанная...

Тут и картошка не поможет... если только написать (точнее напечатать какую-нибудь штрафную квитанцию левую и под щетки ему запихнуть - что мол он должен оплатить штраф за то, что ставит машину в неположенном месте - с указанием статьи, реквизитов и т. д. и т. п.)
вы же знаете и имя его и фамилию - вот и попробуйте...
olga   2011-02-25 20:48:33
Да что Вы!
Ни имени ни фамилии не знаю, да и знать, честно говоря, не хочу:(((
Полагаю, такие квитанции он пачками в урну выбрасывает - номеров на машине давно нет...
Мне тут посоветовали собрать кошачьи анализы и полить радиатор:)))
Фантазия же у народа!!!
странная такая   2011-02-27 10:11:06
НЕ, про кошачьи-птичьи отходы производства - это
верная мысль. Особенно если над машиной есть дерево. Он поймет, что в этом месте очень любят гадить птички - и (может быть) передвинет...

Вот и изъяны переезда, да, Оль?

А я бы книгу про соседа написала. Может, он одинок и неудовлетворен - вот и мстит таким образом бабам? Зайди, скажи, собираешь материал на тему диссертации (книги) "Взаимосвязь сексуальной неудовлетворенности и анти-общественных проявлений"...

Если разорется - спросить, что мол могу для вас лично сделать, чтобы психика нормализовалась. Многим надо просто, чтобы на них обратили внимание (вот это предложение я написала на полном серьезе: сосед может таким образом обращать на себя внимание... ну болезненное самолюбие у него...) И версия будет подтверждена.

Засмеется - значит, можно с "мальчиком" работать дальше. С юмором, я юмором только...
pusha   2011-02-27 12:26:58
а у нас...
девчонки сыпят на капот пшено, или поливают валерьянкой!) в первом случае птички покалечат, а во втором коты;)))
Мария   2011-02-27 20:01:20
банку краски
другого цвета кинуть ночью и баиньки дальше)))
olga   2011-02-28 01:23:57
А вот
про пшено - это, по-моему, гениально!

Спасибо, люди добрые!
Дорогая Странная такая!
Разговаривать с алкоголиком очень уж неохота!:))

Попробую птичек привадить!
Или Кисок...
Мария   2011-02-28 13:57:07
преставила
я этих кисок писающих на машину, вернее на капот и так смено стало)))
pusha   2011-02-28 22:10:45
Мария...
они писать не будут, они ее царапать будут!)))
olga   2011-02-28 23:37:56
А если от
валерьянки они не царапать капот станут, а натирать его своими шубками до блеска?

Ау, автомобилисты!

Как Вам капот, натертый навалерьяненной кошатиной?:)))
pusha   2011-03-01 08:10:03
Ольга...
если бы все было так просто, я бы дома полы так натирала!))) (и мыть бы не надо было) ЭЭЭХ!
olga   2011-03-01 18:40:51
Да?
А мои давние коты, нанюхавшись бабушкиного валокордина, именно так реагировали - катались по полу и терлись шкурой об паркет:)))
- Дорогие защитники olga (2 сбщ)
olga   2011-02-22 19:15:28
Дорогие защитники
Родины и Домика!
Поздравляем вас с праздником!
Пусть всегда этот день остается кануном веселого выходного.
Пусть хранить и защищать вам приходится только покой и порядок на просторах интернета.
Храни вас Бог от горячих точек и подвигов по приказу.
странная такая   2011-02-23 00:21:02
ПРисоединяюсь
и поздравляю просто всех мужчин. Защитников женщин и детей от всего, что им (нам ) грозит.
Спасибо даже за намерение защитить. Не говоря уже о жизни, за нас (нам)отданной...
- Вот от чего это зависит? olga (2 сбщ)
olga   2011-02-22 19:07:49
Вот от чего это зависит?
Одному человеку сразу отвечают на его обращение: вежливо и быстро.
А другого - как бы и не видят:)))
И не от внешнего вида зависит!
И не от богатства-бедности.
Мою весьма обеспеченную клиентку не замечают в очереди в бутике.
А вчера мы с коллегой одновременно послали письма с просьбой о резервации отеля: мне уже пришел милейший ответ, а его - просто проигнорировали...
Ну что за несправедливость?!
Dena   2011-02-23 14:55:31
Очередь
и бутик? Очень странное сочетание:))
- Посоветуйте, olga (1 сбщ)
olga   2011-02-19 16:10:22
Посоветуйте,
друзья, хорошую няню на 3 раза в неделю часов на 6 к годовалому мальчику.
- Хоть и мороз, Dena (3 сбщ)
Dena   2011-02-17 00:17:56
Хоть и мороз,
а уже насколько приятней находиться на улице днём - ведь солнышко светит, и даже, кажется, что греет! Психологически теплее становится!
странная такая   2011-02-17 23:41:58
Оно реально греет
Как пел Митяев, кажется -
"крепитесь, люди, скоро лето"...

Уток жаль: сегодня видела, сидят, плотно прижавшись друг к другу, на льду. Ждут тепла. И по-очередно плавают в воде, температура которой чуть более чем 4 град. С, наверняка (стоки сбрасывают, полынья не замерзает).
Наверное, в воде-таки теплее...
olga   2011-02-18 15:27:57
Дочь моя говорит,
что поведение дятлов говорит о ранней весне.
Сама видела в Сокольниках, что птички уже присматирваются к веточкам для гнезд!
Весна скоро!
- арттерапевт Луша (7 сбщ)
Ашулка   2011-02-16 13:48:58
арттерапевт
какие проблемы можно решать на консультации у арттерапевта?
почитала чуть чуть в инете но не поняла как это на практике
это только детям?
кто что знает расскажите
olga   2011-02-16 23:17:11
Это очень мягкий
способ порегулировать настроение, сон.
Можно не капать в нос химию, а просто включить аромолампу.
Но серьезные проблемы со здоровьем все же так не решаются.
Впрочем, может быть, у кого-то есть иной опыт?
pusha   2011-02-17 10:22:39
арттерапия...
очень хороший способ работы с клиентом) это и рисование, это пластилин. Можно и свои чувства нарисовать и жизнь свою построить, а потом попытаться поразбираться с этим. Еще хорошо использовать песочницу) можно применять и с детьми и со взрослыми, ограничений нет!)
Ашулка   2011-02-18 20:42:41
а клиент
рисует-лепит на какую-то заданную тему?
pusha   2011-02-18 22:42:59
Луша,
да. терапевт дает тему. Я обычно даю такие задания, когда клиент не может в чем то разобраться или для проработке каких-либо чувств. (страх, усталость и т. д.) только здесь не Вы интерпретируете рисунок, а сам клиент рассказывает про него!)
Ашулка   2011-02-19 21:12:03
pusha
а дайте мне какое-нибудь задание для рисунка!
мне просто очень интересно посмотреть как эта схема вообще работает
pusha   2011-02-19 22:27:31
Лу...
давайте попробуем, правда я никогда не давала задание на расстоянии, ни не консультировала заочно!))) В ССС.
- +Багира+ olga (1 сбщ)
olga   2011-02-15 22:35:25
+Багира+
А теперь еще и день рождения у Багиры - студентки и просто красавицы.
Поздравляем!
- До чего же приятно olga (1 сбщ)
olga   2011-02-15 22:33:23
До чего же приятно
Вспоминать любимые стихи к случаю.
Вот Луша начала говорить супругу добрые слова - и тот расцвел! Ура!
Прав, тысячу раз прав был Булат Шалвович Окуджава:

Давайте восклицать, друг другом восхищаться.
Высокопарных слов не стоит опасаться.
Давайте говорить друг другу комплименты -
Ведь это все любви счастливые моменты.

Давайте горевать и плакать откровенно
То вместе, то поврозь, а то попеременно.
Не надо придавать значения злословью,
Поскольку грусть всегда соседствует с любовью.

Давайте понимать друг друга с полуслова,
Чтоб, ошибившись раз, не ошибиться снова.
Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более что жизнь короткая такая.
- удивительная штука! Луша (5 сбщ)
Ашулка   2011-02-15 21:28:30
удивительная штука!
стоило только начать говорить мужу всякие похвалы, комплименты и добрые хорошие слова как он растаял и похоже готов свернуть горы. и все старается и старается для меня лично и для семьи.
теперь у меня другая печаль: вдруг он делает больше чем я достойна? я то столько не делаю для него. я то все го лишь на словах, а он то на деле.
странная такая   2011-02-15 21:41:47
Ну вот... всюду сомнения и само-критика
девушки, где-то было мудро написано: задвиньте самокритику куда-нить в дальний черный угол. И желательно - навсегда.
olga   2011-02-15 22:29:55
Никогда!
Слышите, дорогие мои, НИКОГДА супруги не могут делать друг для друга СЛИШКОМ много!
Ашулка   2011-02-16 13:49:59
оч инетерсные мнения
Ольга - а если не супруги?
olga   2011-02-16 23:08:32
К любящим,
по-моему, тоже относится.
Хотя в любви иногда бывает и дисгармония.
Когда один вкладывает, как в бездонную бочку...
Но это, как правило, быстро надоедает.
Обычно, как ни странно, тому, в кого вкладывают:)))
- День рождения olga (1 сбщ)
olga   2011-02-14 22:08:11
День рождения
14 февраля!
Потрясающе!
Евгения из Иркутска родилась сегодня.
Поздравляем!
- Всем влюбленным посвящается! olga (2 сбщ)
olga   2011-02-14 22:06:26
Всем влюбленным посвящается!
В. С. Высоцкий

Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока
На берег тихо выбралась любовь
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было сорок сороков.

И чудаки - еще такие есть -
Вдыхают полной грудью эту смесь.
И ни наград не ждут, ни наказанья,
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же неровного дыханья...

Только чувству, словно кораблю,
Долго оставаться на плаву,
Прежде чем узнать, что "я люблю",-
То же, что дышу, или живу!

И вдоволь будет странствий и скитаний,
Страна Любви - великая страна!
И с рыцарей своих для испытаний
Все строже станет спрашивать она.
Потребует разлук и расстояний,
Лишит покоя, отдыха и сна...

Но вспять безумцев не поворотить,
Они уже согласны заплатить.
Любой ценой - и жизнью бы рискнули,
Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
Волшебную невидимую нить,
Которую меж ними протянули...

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мертвых воскрешал,
Потому что, если не любил,
Значит, и не жил, и не дышал!

Но многих захлебнувшихся любовью,
Не докричишься, сколько не зови...
Им счет ведут молва и пустословье,
Но этот счет замешан на крови.
А мы поставим свечи в изголовье
Погибшим от невиданной любви...

Их голосам дано сливаться в такт,
И душам их дано бродить в цветах.
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться со вздохом на устах
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрестках мирозданья...

Я поля влюбленным постелю,
Пусть поют во сне и наяву!
Я дышу - и значит, я люблю!
Я люблю - и, значит, я живу!

1975
Мария   2011-02-14 22:19:55
дышать- дышу
а вот чтобы кого полюбить не получается...
- Что-то не так olga (5 сбщ)
olga   2011-02-13 13:29:20
Что-то не так
Изменила я свое заглавное фото и...
Получила в ответ множественные послания от... как бы это помягче выразиться... весьма своеобразных посетителей нашего сайта.
Странно!
Как говаривал незабвенный Виктор Степанович: "Никогда раньше такого не было, а тут опять случилось":)))
Домочадцы!
Поделитесь опытом: а как на ваших контактах сказываются смены фото-аватара?:)
LYUMI   2011-02-13 19:59:48
я например вообще не поняла кое-что)))
сменила фото на автарку анимешную... так эти, которые весьма своеобразные, активизировались не по детски... ради интереса смотрю статистику просмотра моих анкет этими "персонажами", так фотки они и не просматривают в прицепе - им анимешки достаточно)))
Так что не знаю, как это понимать)))
сhaika с-нежная   2011-02-14 17:38:20
А у меня больше
реакций на смену ника. Меняется лишь вторая его половина в зависимости от настроения и состояния. Просят пояснений)
Black Eagle   2011-02-16 23:44:34
olga
Дело не в смене фото, а в том, какое фото.)
Мария   2011-02-19 23:43:37
ФОТКИ РАЗНЫЕ НУЖНЫ
А ТО МЫ ВЫСТАВИМ ТАКУЮ ГДЕ МЫ ПРИ ПАРАДЕ, А КОГДА НАС УТРОМ УВИДЯТ. ТО МОЛ ТЫ КТО???
- Очень я это люблю olga (4 сбщ)
olga   2011-02-10 23:40:59
Очень я это люблю
Когда солнце взойдет, небосвод голубя,
И когда вы друг другу еще не постылы,
Расставайтесь, любя, расставайтесь, любя,
Расставайтесь, чтоб губы от губ не остыли.

Расставайтесь, любя, расставайтесь, пока
Не угасла хотя бы последняя искра!
Уплывайте, как за горизонт облака,
Без угроз и проклятий, и крика, и визга.

Расставайтесь тепло, а придут холода,
Вы согреетесь, вспомнив, как все это было!..
Я люблю тебя, милая, как никогда!
Значит время расстаться уже наступило.

Павел Хмара
Файрон   2011-02-11 07:57:47
А чем
это тебе нравится?
странная такая   2011-02-11 14:04:08
А мне вот этим нравится:
"Расставайтесь тепло, а придут холода,
Вы согреетесь, вспомнив, как все это было!.."

Спасибо, Оль. Мне очень понравилось.

Не знаю, как -кому, а у меня всегда "в запасном карманчике" лежит эта мысль: "Мы только попутчики в жизни. Когда-то придется расстаться, - ((и лучше заранее подготовиться")).
Вам дико? - наверное. Но я такова, и у меня эти мысли не вызывают никакой грусти. Вернее будет: Какой-то ОСОБОЙ грусти, поскольку жизнь мне вообще представляется штукой грустной...
Мария   2011-02-15 00:32:06
почему бывает грустно
и больно когда растаешься с любимым человеком??? по какой-нибудь веской причине
- Милый olga (2 сбщ)
olga   2011-02-10 22:31:01
Милый
Голдмен, недоступный для всего стандартного!
Мы искренне желаем Вам прожить свой личный новый год так, чтобы было мучительно грустно расставаться с ним, таким прекрасным, через год!
Файрон   2011-02-11 07:57:09
Я так понимаю,
с днем рождения?))
- Люди уходят olga (4 сбщ)
olga   2011-02-10 22:28:10
Люди уходят
Люди вообще уходят.
И в частности - из нашего Домика.
У нас скучно? Пресно? Слишком тихо?

Даже спорить не стану!

И еще.
Никогда не стоит удерживать уходящего.
Стоит ли печалиться об ушедшем?
Если печально - то да.

Но наши бывшие домочадцы пока что, кроме одного памятного раза, уходили по-английски, не хлопая дверью.

Спасибо, что уважают тишину.

Правда, мы так и не узнаем, о ком нам печалиться.

Мир велик, друзья!
И хотя бы здесь, в беззвестно-безнаказанном интернете, можно себе позволить сразу уходить оттуда, где перестало быть хорошо?:)))
Файрон   2011-02-11 07:56:41
Думаю, что
это неважно. Никто не обязан развлекать. Никого. А инет, по сути, не отличается от реальной жизни.
Dena   2011-02-11 12:21:05
И
у меня тоже уходят, правда, немного, но у меня и домик сам маленький:) Я согласна с Файрон по поводу развлечений. Я считаю так - домик создаётся для тех, кому интересна заявленная тематика. И только от самих жителей зависит, насколько жизнь в домике будет интересной, выйдет ли она она за границы вируального мира. Конечно, хозяева не вправе пускать всё на самотёк, но и рассматривать их в роли массовиков-затейников неправильно.
странная такая   2011-02-11 14:09:07
Согласна со всеми ораторами
Уходят - счастливого пути. Я нашла себе здесь славных попутчиков. Спасибо и вам, девочки, за совместную небольшую жизнь. Весьма интересную. Не скажу от себя, что здесь "скучно и пресно" - видимо, цитировали меня?

Это я об отнюдь не пресном Еже- или РФ, но там и жгуче - , и отвратительно порой...
- Странный сегодня день olga (2 сбщ)
olga   2011-02-10 22:16:33
Странный сегодня день
День Домового и День дипломата.
Один весь век в дому, другой домой только в отпуск заезжает...
Интересно, домочадцы, а кому что больше отметить захочется?
Мне - дипломатов поздравить и за них выпить! Храни их Бог.
А домовому наливочки с закусочкой только под вечер вспомню оставить:)))
Файрон   2011-02-11 07:43:03
забавно...
Ну, дипломаты - отдельная тема. Лучше плохой мир, чем хорошая война. А мир - заслуга дипломатов)0 Так что за них - да! За их очень нелегкий труд. И пусть мир и дружба будут на Земле!

А домовой - угощение - это святое)) Хранитель дома, однако)) Молочка с конфеткой))
- Вот интересно olga (3 сбщ)
olga   2011-02-08 23:08:04
Вот интересно
мне стало: наткнулась тут на описание кошмарного злодейства.
Написала что-то о том, что добрый русский наш народ уж больно терпелив, надо бы злодея к ответу.
Через пару дней получаю вдруг записку от автора триллера"Да ла-а-адно, это все выдумано".
... А я купилась!:)))
Вот как вам кажется, сочинение кровавых сказок - это такой вид литературного самовыражения?
Мария   2011-02-10 21:00:34
а может быть
это пишут больные люди??? что на уме то на языке, а потом на бумаге...
Ашулка   2011-02-15 21:23:05
но это же читают и смотрят!
вот и пишут авторы.
на этом просто зарабатывают деньги
- а вам не кажется Луша (10 сбщ)
Ашулка   2011-02-06 23:24:39
а вам не кажется
что здесь все одно и тоже, даже люди одни и те же? в домиках "живут" одни и те же. все узнаны, изучены.
или это у меня настроение такое? )
olga   2011-02-07 00:32:17
Конечно!
Здесь все давно друг друга знают.
И в других домиках тоже.
У меня такое впечатление, что и романы уже тоже- зарождались и угасали...
Есть, конечно, и новые люди, и те, кто еще не перезнакомились.
Но согласитесь, привычка заходить регулярно на один и тот же сайт, хочешь не хочешь, а формирует некое устойчивое окружение.
Искать чего-то еще - не хочется.
Вот и тусуемся здесь помаленьку.
Более-менее безопасно, есть милые люди.
А! Что еще очень важно!
Всегда можно найти рекомендацию!
Кто-то что-то про интересующего человека всегда знает!
Но!
Ведь в таком, относительно закрытом, сообществе складываются РЕПУТАЦИИ.
Вот как вы полагаете, домочадцы, есть ли у вас на этом сайте репутация и какова она?
Обещаю присоединиться - поделиться своим ощущением - какова моя репутация.
А вы поправите:)))
Black Eagle   2011-02-07 21:01:01
"изучены"
Очень сомнительно.
olga   2011-02-07 21:49:04
Ну, про изучение,
Луша, конечно, погорячилась!
Это ж ни времени ни здоровья не хватит такую прорву народу изучить:)))
сhaika с-нежная   2011-02-07 22:35:33
olga )))
Прорву - нет)))
Но... самых интересных, хотя бы)))
olga   2011-02-08 23:02:33
Ура!
Давайте изучать друг друга - это же интересно!
Файрон   2011-02-09 03:16:17
Эх,
что там героиня "Летучей мыши" говорила про изученную книгу?)))
странная такая   2011-02-09 09:06:03
Изучив нашу домашнюю публику, я вижу тенденцию:
(кстати, с Днем науки, однодомники): Чем более интеллигентная - и выдержанная, соответственно - публика собирается в домике, тем, к прискорбию, однотипнее и скучнее дискуссии.

Хотя в остроте тем не откажешь - но все, скорее всего, ищут того, чего не находят. По причине (как бы это выразить грамотнее?) приличности практически всех. Люди агрессивные и остро-дискуссионно настроенные из Домика ходят, заметили?

Итого: наука подтверждает, что многия знания - многия печали. Ну, или великодушная преснота (только мое мнение).

PS. (Зато у меня дома уж как весело, когда алкоголизм вкупе с пролетарскими замашками выходит на новый виток... впору сценарий новой "Маленькой Веры" писать)
Файрон   2011-02-10 03:25:26
Мое мнение -
домик не для острых дискуссий. А для поднятия болезненных вопросов. Как правило, острые агрессивные дискуссии на болезненные для кого-то темы добавляют темам и вопросам болезненности... Соответственно, ранят острее.
Мария   2011-02-10 20:58:48
да просто
мы все знакомы по домикам по тем где много общения и где легко общаться и ненахамать тебе
- Дорогие Ксении! olga (1 сбщ)
olga   2011-02-06 17:38:36
Дорогие Ксении!
Поздравляем Вас дружно с Днем Ангела!
- Поздравляем olga (2 сбщ)
olga   2011-02-06 17:34:13
Поздравляем
с днем рождения Exclusivik.
Брюнетка, любит все красивое. Живет в славном городе Волжском!
Любви, удачи и счастья Вам!
olga   2011-02-06 17:36:49
Прошу прощения
Это ссылка на анкету нашей новорожденной:)
- Вот странно! olga (6 сбщ)
olga   2011-02-05 18:19:21
Вот странно!
Заканчиваются долгие праздники - и люди начинают болеть.
Не отдохнули...
Это всегда так: ждали чуда под Новый год, а он пришел, а проблемы все остались старые.
Вот и воспринимаются - психологически, да и физически - как более острые, положение как более отчаянное, отсутствие любви как более фатальное:(((
Dena   2011-02-06 13:25:13
Это
не странно, а, к сожалению, нормально. Пока человек не перестанет надеяться, что кто-то когда-то как-то сотворит ему чудо и всё наладится, ничего не изменится. Первый шаг - принять ответственность за свою жизнь, это пытается втолковать любой психолог своему пациенту или клиенту. Тогда и праздники будут в радость, и постпраздничные дни.
olga   2011-02-06 17:30:29
Ох-ох-ох!
Как Вы првавы, Дена!
Но вера в чудо живет в каждом человеке.
К счастью, наверное:))
Ашулка   2011-02-06 19:52:14
вы скажете
что я понимаю все буквально: так что чудес на свете не бывает? совсем совсем?
Dena   2011-02-07 18:01:29
Бывают,
но в них сами люди принимают самое активное, пусть даже невидимое, участие:)) Где-то когда-то встретился человек, потом он "вдруг" объявился в нужный момент. Вовремя оказаться в нужном месте, в нужное время. Я заметила: не делаешь никаких телодвижений - жизнь для тебя замерла, чуть только потрудишься сдвинуться с места - в прямом и переносном смыслах - как сразу же начинает всё оживать, крутиться, возникать. А так и до чуда недалеко! Недавние изменения в моей жизни - яркое тому подтверждение. "Чудо" нарисовалось так, что просто поразительно, практически "на ровном месте"!
Файрон   2011-02-09 03:23:47
Чудеса
бывают. Их надо только потрудиться замечать.
- Дорогие домочадцы! olga (5 сбщ)
olga   2011-02-02 23:16:19
Дорогие домочадцы!
С окончательно наступившим на нас, теперь уже восточным, Новым Годом!

Однако, Верховный шаман Тувы просил передать, чтобы на мягкость кролика мы не очень-то надеялись: у Тигра длинный хвост! Аж до лета хватит!!!
Dena   2011-02-03 15:45:29
Спасибо
за поздравление и предупреждение! А ещё Навруз в марте предстоит, тоже новогодний праздник у мусульман:))
Ашулка   2011-02-03 20:47:16
и когда они кончатся?
))) вроде уже живешь в году, а он все никак не наступит окончательно

всех с очередным новым годом!
Мария   2011-02-04 23:28:39
праздник это здорово
праздник это хорошо)))было так каждый день, а то плакать хотца
olga   2011-02-05 18:14:02
Мария!
Но ведь между праздниками - не горе, чтобы плакать, а всего лишь будни!
- *** Луша (9 сбщ)
Ашулка   2011-01-30 15:58:27
***
хммм... прошу прощения за корявость, но четко сформулировать мысть так и не получается

почитала, подумала, делаю вывод: человек состоит из двух основ. человек-личность и человек-секспартнер. все окружающее нанизывается на эти две нитки бус.
чаще всего (...) жунщина мужчину интеерсует как секспартнер в первую очередь. ну по крайней мере знакомится он руководимый в большей степени этой частью своего Я.
женщина смотрит на мужчинуц больше как на личность. конечно она оценивает его и как секспартнера, но уверена что в меньшей степени

не из-за этого ли расхождения часто мужчины и женщины не понимают друг друга при знакомстве, не могут наладить контакт?
и как это преодолевать?
Мария   2011-01-30 16:04:54
ну как мне ответили
на мой вопрос. радуйся что предлагают. вот и весь ответ на мой вопрос
общаюсь   2011-01-30 23:41:16
Странно.
Я женщина, но рассматриваю мужчину в соответствии с обстановкой...
Поясню. Если я познакомилась на работе, мысль о сексе может и не возникает. Если же в обстановке флирта, тоже оцениваю как потенциального секспартнера, при сигналах с его стороны. Другое дело, что эта оценка идет через призму его личности...
Однако, я думаю, что немногих мужчин заинтересует красивая дура. Другими словами, личность они тоже оценивают. А кто и что в большей степени, мне кажется, не зависит от половой принадлежности.
странная такая   2011-01-31 16:54:08
Есть такой (отрицательный) фактор, как опыт
А именно: сексуальный опыт.

Согласитесь, некоторые рассматривают знакомство как возможность развеять скуку- погулять по паркам и выставкам (как здесь на Мейби писал - к моему радостному изумлению - один МЧ), но
большинство - это разочарованцы. Да, обоего пола. Почему их так много - разочарованных, и - с другой стороны - подгоняемых азартом "А вдруг вот этот (вот Эта) мое?" Мое мнение: спешка. Метка нашего времени:
"быстрей". Быстрее чем другие - у меня лучше, чем у других.

С сексом, чтобы он был качественным и не одноразовым, не надо спешить. В любом формате - не спешить. Иначе: неловкость одного, дикие необоснованные комплексы другой (или наоборот, и у мужчин не менее дикие комплексы и предрассудки) - и вот пожалуйста...
он говорит не то, что хотел сказать (а может, вообще хотел молчать);
она уже делает поспешные выводы и истерит...(или наоборот, опять-таки).

Первое-второе впечатления очень трудно прогнать и развеять. А, как правило, при наших (неразнообразных) способах знакомства это впечатление - отрицательное.
Что иногда - в корне неверно.

А в качестве секс-партнеров оценивают др. друга и мужчины, и женщины, если быть честными. Только женщина чаще - на полгода ("на всю жизнь"; есть другие женщины - но они на других сайтах) и как помощника в трудной ситуации;
мужчина чаще - на ночь (на вечер) и как лекарство для снятия стресса, однократного сексуального напряжения.
Ашулка   2011-01-31 20:03:13
прочитав Странную
мое мнение - ждать и неторопиться чаще готова женщина, мужчины еще до этого пока не додумались :)
Мария   2011-01-31 20:37:07
против секса
наоборот я за секс, причем обе руки подниму. но ведь вышел на твою анкету мужчина(на фото приличный, не урод, не дурак)а потом начинает такое нести то им серебрянный дождь поддавай, то групповуху. классика их уже не устраивает, но ты хотя бы начни с классики, а потом я сама запрошу еще других развратных действий. может быть мужчины не хотят замарачиваться насчет дальнейших продолжений. у меня подруга работает там где много мужчин(причем разных)и она их тоже рассматривает как партнеров в разных направлениях(и секс тоже). эх романтика куда ты делась. а насчет истерик по поводу" сразу секс". так это не истерика, а просто не понимание
странная такая   2011-01-31 23:10:03
Согласна, Мария: мужчины на сайтах сами не знают, что б
еще придумать и попробовать. Причем одна тенденция есть: не напрягая себя, любимых. И, как правило, бездарных.
А вот женщина пусть понапрягается - а чего ж она, дескать, на сайте знакомств ищет??

Ну а про "а насчет истерик по поводу" сразу секс" - это я про мужские истерики. Истериками я называю выкрики (по ссс и смс) "Да ты на себя-то смотрела?" или: "Да кому нужна, жирный неликвид?" и т. п.

Причем чем более он неправ, мужчина - тем истеричнее выкрики (виртуальные).
olga   2011-01-31 23:28:12
Девочки!
Может я на другом сайте живу?
Или вообще на другой планете?:)))
Ну пару раз за пару лет, нав.
Наверное, и мне прилетали какие-то грубости. Так их сразу в игнор и чего тут думать-то?:)
А вот вопрос Луши интересный.
Рассматривать мужчину как секспартнера мы, вообще-то начинаем секунд через 20:)))
Впрочем, как и они нас...
И вот если этот импульс есть, тогда уже и внимание к личности проявится...
Поэтому анкеты без фото - пустая трата времени.
Наобщаетесь с такой вот личностью, а он при встрече окажется маленьким, хвастливеньким, жадненьким и с мокрыми ладошками:)))
(Все персонажи, конечно же. вымышленные:)))
странная такая   2011-01-31 23:44:58
Не, мне лично такое не поступало. Потому как я честно
пишу, что замужем, за любовником, за детьми... и проч.
Да и честные фотографии выставляю. То есть не фотошоплю, на фото - я на свои 52 годика, фигура прикрыта незнамо чем (а ее, честно говоря, лет этак... 7 уже и нет); а мое лицо в статике мало кого привлечет...

Так что выкрики по ссс - это я из чужого опыта. Чужого, но обидного.
- сразу секс предлагают мария (6 сбщ)
Мария   2011-01-30 14:58:02
сразу секс предлагают
как быть когда предлагают сразу секс(типа сделаешь мне минет) . Агде слово"привет","Как дела"или это уже не надо спрашивать???
Ашулка   2011-01-30 22:18:58
к сожалению,
подавляющее большинство мужчин Мэйби приветствует именно так, как написала Мария. говорят, что к тебе (с тобой) обращаются так, ка ты себя ставишь- не согласна, но объяснений развернутых дать не могу
nataly   2011-01-31 19:13:15
а как же посидеть-поговорить?
видимо таких всё больше(
Black Eagle   2011-01-31 21:15:54
мария
А что Вы отвечаете на такие письма?
olga   2011-01-31 23:15:29
Видите ли,
на такие письма вообще не стоит отвечать...
Ну не стал бы ни один уважающий себя мужчина отвечать на вопрос: "Трахнешь меня по-быстренькому?"
Да потому что мужики понимают: кто ее знает, может и не встанет у меня на нее?
Вот и женское желание так же переменчиво.
Некоторых мужчин совсем не хочется.

... А уж если найдет стих ответить, то сразу спросите: 300 баксов?
Ведь вопросик-то, как из приоткрытого окна к девушке где-нибудь на обочине.
Мария   2011-02-02 12:08:25
когда спросили насчет
сделаешь минетик, я написала что серьезный заказ... а потом можно поговорить о сексе если человек тебе приглянулся даже на фото сразу...
- Юбилейный житель olga (3 сбщ)
olga   2011-01-30 01:04:54
Юбилейный житель
нашего домика - роскошная Ирина из далекой Америки.
Улыбаемся и машем!
Наверное, российским триколором и американскими звездами и полосами:)))
Добро пожаловать, 250 -й домочадец!!!
Мария   2011-01-30 01:14:19
вот это да
даже в Америке есть этот сайт)))
Ашулка   2011-01-30 15:50:01
привет Ирине
из далекой Америки
у нас часовая разница -10
- Как Вы считаете мария (8 сбщ)
Мария   2011-01-29 13:34:42
Как Вы считаете
это нормально если допустим Ваш любимый человек(муж) дома Вас обнимает, целует, а при народе он он этого делает. т. е. не показывает своего личного. я почему об этом спросила, у нас на работе есть товарищ и его жена жалуется что дома он и обнимет(короче говоря нежный) а когда где при народно, то он ничего этого не делает и она говорит что он плохой муж. Вот как вы считаете???
nataly   2011-01-29 23:50:01
совсем наоборот
по-моему он просто ведет себя прилично и это конечно хорошо и похвально
olga   2011-01-30 00:59:28
У людей разное
представление о допустимости проявления чувств.
Особенно - прилюдно.
Супруг в данном случае просто чуть более застенчив, старомоден, чем сейчас принято.
Уверена, что дед мой бабушку прилюдно не ласкал!!!

... А вот спросить супругу эту: ей зачем эти публичные подтверждения их чувств?:)

Помню лет 10 назад знакомая американка все удивлялась: "У вас в метро такие длинные эскалаторы! И никто не целуется!!!"

... Мы с тех пор сильно приблизились к общемировым стандартам:)))
Мария   2011-01-30 01:12:04
такой же вопрос
я задала самой себе насчет прилюдно показывать свои чувства. и посчитала что я не буду прилюдно показывать свою любовь или привязанность. я считаю что это личное, что это мое. а другой стороны если люди не показывают свои чувства значит они не влюблены в друг друга.
странная такая   2011-01-30 01:30:11
У меня прямо противоположное впечатление относительно
вот этого: "а другой стороны если люди не показывают свои чувства значит они не влюблены в друг друга."

Я нисколько не против целования на людях, хотя знаю точно, что очень многим это - противно. Прямо-таки противно, не говоря уж о мнении "неприлично", "раздражает" и прочее.
У меня интуитивно срабатывает такое мнение: ласкает-целует на людях? - значит, афиширует, делает демонстративно... делает демонстративно? - значит, чего-то от этой дамы добивается...(учитывая, что дамы нынче вовсе не монашки и не ханжи) - добивается, хотя они и так уже в близких отношениях - значит ОН неискренен.
Ну, а неискренен - само собой, какая тут любовь? Здесь какой-то расчет...
странная такая   2011-01-30 01:35:18
А кстати, вопрос относительно проявления любви -
- в ласке телесно-физической весьма сложен (ИМХО) и совсем не настолько примитивен, как кажется. Это про проявления ЛЮБВИ, а я уж не говорю, что судить по тому, насколько хорош мужчина КАК МУЖ - это вообще вопрос запутанный.

далеко не каждый ласковый= хороший любовник.
Далеко не каждая может сформулировать, что такое хороший любовник.
Далеко не каждый хороший любовник (и даже далеко не каждый верный МЧ) = хороший муж.

Хороший муж (к примеру) = это мой БМ, но он (вы его не знаете, значит, я не открою тайну) совершенно никудышный любовник и совершенно не любит ласки. э... ну настолько не любит, что это просто дико для меня (не путать с сексом! - секс он может, и любит, но зато я секс без ласки не приемлю).. ну и т. д.

Так что, Мария, здесь ответов просто нет (или их мильен), поскольку вопрос относительно качества мужа-партнера-любовника вообще запутан. А уж любовь и проявления ласки - и вовсе иная тема...
Мария   2011-01-30 01:45:17
а может быть
это первый сигнал что в этой семье начался разлад?? раз такие мелкие придирки начались и причем жена стала выносить сор из семьи??? была в компании двух любовников и они стали при мне громко целоваться, честно говорю мне было не удобно(зависть с моей стороны исключается)уж как фальшиво было от их поведения от их поцелуев. вот фальш и другого слова не подберу
olga   2011-01-31 23:08:12
Давайте
вспомним жесткое правило: "Дурак - это человек неуместный"!
Поцелуи взасос хороши в постели, но неуместны на вечеринке.
Обсуждать прилюдно мужа, как и жену, - неуместно.
А мелкие придирки - они от усталости могут быть...
Трудно людям долго вместе:(((
- Про Домодедово Ветер (6 сбщ)
Ветер   2011-01-26 09:01:32
Про Домодедово
В новостях сообщают разные подробности. В том числе и про то, что с родственниками погибших работают психологи. А в чем заключается эта работа? Не в стандартном же "жизнь продолжается", "все там будем" и т. д.?
olga   2011-01-26 23:26:45
Работа с острой травмой
заключается в том, что человеку помогают проорать ярость, прорыдать вину и найти хоть какую-то зацепку за жизнь.
Если получается - то хоть какой-то смысл страданий.
И понять, что ему теперь делать.
Ветер   2011-01-27 09:42:43
Спасибо, Ольга.
"Проорать ярость", "прорыдать вину" - это очень правильно. Иногда так хочется - а не можется.
Мария   2011-01-27 12:15:32
я никогда в такую
не попадала чтобы как с Домодедово. только я не пойму. а разве мне психологи смгут вернуть родного человека который погиб??? а компенсацию дают, она что тоже мне вернет родного человека???
Мария   2011-01-27 12:19:15
а если честно
то найти всю родню этого отморозка и закопать по самые не"балуйся" и оставить. и пускай он поймет как тяжело бывает тем кто потерял своих родных и близких. и вдов этих которые идут себя взрывать и приэтом убивая еще много человек. если честно разорвала бы их на куски(((
olga   2011-01-30 00:52:48
Вернуть не может никто.
А кто берется - не лучше самих шахидов.
Работа психологов - помочь продолжать жить оставшимся в живых.
Это очень сложно - продолжать жить.
Именно потому, что душит ярость, вот как Мария говорит.
И давит, буквально в землю вгоняет чувство вины.

Это давно известно - еще с войны - стыдно возвращаться, когда товарищи погибли.
И еще стыднее, что счастлив от того, что сам выжил.

А через такие ситуации все мы проходили - когда уходят близкие, друзья - это ведь не легче. И зачастую таких очевидных виноватых нет...
- Дорогия Танечки! olga (2 сбщ)
olga   2011-01-26 01:17:35
Дорогия Танечки!
С днем Ангела Вас!!!
Файрон   2011-01-27 02:25:46
)))
Спасибо, Олечка)))
- Слабительное для... Ветер (10 сбщ)
Ветер   2011-01-25 10:23:20
Слабительное для...
Все мы знаем, как избавиться от лишнего в кишечнике, как вывести шлаки из организма. А как "выкинуть из головы"? Как ее очистить от навязчивых мыслей и всякого рода фобий? Какую принять "таблетку"?
Любезный друг   2011-01-25 10:24:32
Есть такая
пилюля. Я успешно пользуюсь. ) ЦИНИЗМ. )))
Эльда   2011-01-25 10:53:35
)) Ну за таблетками
лучше ко врачу...
Можно представить, что мысли, это тучи, плывущие по небу... Разгоняя тучи, освобождаешься от надоевших мыслей... Ещё можно с чувством прочитать молитву... тоже очень прочищает голову...
Надюшка-Надин   2011-01-25 12:58:48
это смотря какая фобия
мне в жизни пришлось 2 раза серьезно менять себя. Это работа над собой и не на один день. И так по мелочи постоянно идет работа.
Мария   2011-01-25 15:09:39
никакая таблетка
не поможет. пока сама этого не захочешь. трудно что то или кого то выкинуть из головы
olga   2011-01-26 01:09:02
Знаете
есть у меня клиентка, которая пожаловалась, что у нее появился страх ловить попутки.
- Давно? - спросила я.
- Да вот после того, как на меня напали и появился!
Упс!
Ну слава богу! Жаль, что не раньше.

Выкинуть что-то из головы можно, конечно, но лучше бы, дорогой Ветер, на примере.
Ветер   2011-01-26 08:57:14
Зачем пример?
Вы сами пример и привели. ) Как, например, перестать теперь Вашей клиентке бояться попуток? А цинизма я бы попринимал...
olga   2011-01-26 23:24:34
клиентка
купила машину:)))
А цинизм опасен передозировками:)))
Ветер   2011-01-27 09:47:29
Еще пример.
Человеку однажды по телефону сообщили очень плохую весть и теперь после каждого звонка появляется навязчивая мысль - а вдруг...
olga   2011-01-30 00:47:01
А вот это уже другое...
Всем нам, наверное, не один раз в жизни сообщали дурные вести.
Но не все вздрагивают от телефонных звонков.
Рациональная терапия не помогает?
Поговорить с собой о реальной вероятности повторения именного ТОГО звонка?
"Двум смертям не бывать".
Если не помогает, надо покопать, что именно за страхи в душе поднял ТОТ звонок.
- Друзья! olga (1 сбщ)
olga   2011-01-23 20:23:40
Друзья!
Очень нужна нняня к мальчику 1 года ровно на 2 мес.!
Никому не надо подработать?
- В январе начинается март olga (3 сбщ)
olga   2011-01-20 23:06:45
В январе начинается март
Начинается с дня рождения нашей Марты.
Недоступной для всего стандартного, но от этого еще более прекрасной.
Пусть все, что казалось недоступным, но желанным - само упадет Вам в руки!
Подставляйте!
Марта   2011-01-21 10:20:02
спасибо)
... Хозяйке Домика за такое пожелание.
Хоть и есть мнение, что каждый человек слышит то, что хочет услышать, но все равно кажется так в точку попало!
Файрон   2011-01-22 09:51:35
С удовольствием
присоединяюсь к поздравлению Хозяйки нашего Домика))) Цветения Вам, Марта)))
- Поздравляем Эл... olga (1 сбщ)
olga   2011-01-19 23:20:41
Поздравляем Эл...
С днем Рождения!
Как хорошо - родиться под Крещенские праздники!
Радости Вам, удачи и благополучия!
- как познакомится первой мария (30 сбщ)
Мария   2011-01-16 18:30:37
как познакомится первой
надеюсь в меня не полетят тухлые помидоры, но может быть кто-нибудь подскажет как познакомиться с мужчиной который нравится. ездем в одной электричке, он смотрит в мою сторону, но сам он или стесняется или я заблуждаюсь??))
Надюшка-Надин   2011-01-17 07:55:25
действуем!
Вам надо придумать вопрос или комплемент для мужчины. Его ответ может сказать Вам, а готов он к знакомству. Еще вариант. Если мужчина на Вас засматривается, улыбнитесь и подмигните. Может же у Вас быть хорошее и немножко "хулиганистое" (игривое) настроение.
Княжна Таракановна   2011-01-17 11:01:45
хотелось бы узнать
мнение мужчин по этому вопросу. Мужчины, вот если вы видите женщину, и она вам вроде нравится - почему вы не подходите знакомиться первыми?
Мария   2011-01-17 14:17:09
просто мужчины
боятся больше нашего отказа, и им будет как то неудобно что ли...)))наверное))
Богиня оптимизма   2011-01-17 18:22:45
а может он смотрит
и думает как у него все плохо дома, как надоела жирная тупая тетка в бигудях и застиранном халатике, а тут вон какие красавицы водятся. лучше и не подходить.
Мария   2011-01-17 18:26:46
знаешь Богинь
кольца на пальце я у него уже давно не наблюдаю. Почему я решила что он холост. он следит за собой так как может следить сам мужчина. сам смотрит в мою сторону, а как только перехватит мой взгляд так в сторону сразу смотрит. может я его взгляд неправильно понимаю??
Богиня оптимизма   2011-01-17 20:51:40
ох
я с такими уже не раз нарывалась. ну не носят они кольца и выглядят дико.
olga   2011-01-17 21:39:17
Мария!
В Вас, наверняка, не полетят тухлые помидоры, даже если Вы просто подсядете к своему попутчику или займете ему место рядом с собой.
Ваш опыт переглядываний уже позволяет сказать прямо: "Мы так давно знаем друг друга, а до сих пор не знакомы! Я - Мария!"
Ничего более страшного, чем: "А я Ваня!" Вам не грозит!
olga   2011-01-17 21:43:02
Потрясающе!
... Но моя 14-летняя дочь с ходу ответила так же: "подсесть к нему и сказать, как тебя зовут"...:)))
Мария   2011-01-17 23:16:01
знакомая просто
предложила подкинуть ему листок с номером сотового и именем. попробую сначала подмигнуть и улыбнуться, а потом уж посмотрю по ситуации. и в электричке слишком много народу едет в этот время, много лишних ушей и глаз.
Княжна Таракановна   2011-01-18 10:28:55
Какие смелые дамы стали...
Возможно, это все мои комплексы, но я бы ни за что первая не стала бы знакомиться, потому что считаю, что если мужчине это нужно и если он свободен и я ему приглянулась, то ему ничто не мешает самому сделать первый шаг (по крайней мере со мной всегда мужчины первые знакомятся, даже робкие). Кроме того, если девушка первая знакомится, то это может быть воспринято неоднозначно. И еще знаю примеры, когда девушка первая проявляла инициативу и мужчина вроде не отказывался (по принципу "раз уж само в руки плывет, почему бы не воспользоваться"), но не относился к этому серьезно и ничем хорошим это не заканчивалось в итоге...
Княжна Таракановна   2011-01-18 10:30:52
все зависит
от целей знакомства, ИМХО, Если нужна просто интрижка - почему бы и не познакомиться первой? Ни к чему не обязывает. А то я-то всё про серьезные и длительные отношения пою :)
olga   2011-01-18 19:00:03
Лиса, дорогая!
Не обижайтесь!
Но то, что Вы говорите - набор ограничивающих убеждений.
И уверяю Вас, если даже самые робкие знакомятся первыми, то в поведении девушки есть более чем неоднозначные сигналы:)))
Что хорошо! Но не все умеют их так эффективно подавать:))

Дорогая Мария!

Конечно, можно играть и взрослым людям в эти подростковые игры с "подбрасыванием записочек".
Ну честное слово, 7 класс, средняя школа.
Неужели это менее кокетливо и двусмысленно, чем просто назвать свое имя?
Какая такая для этого особая смелость нужна?!?
Мария   2011-01-19 18:22:15
если честно то я трус
и первой не смогу подойти. буду взгляды кидать томные, а вот подойти??? а записку с номером кинуть это самое простое
Ветер   2011-01-20 10:06:07
O!
Да просто спросите его какой у него ник на Maybe.)) Или на ногу случайно наступите. Если все серьезно - достаточно малейшего повода.
странная такая   2011-01-20 14:48:11
ПО поводу наступить на ногу - очень трезвая мысль.
И сядьте сейчас же рядом: как будто так растерялись от своей оплошности, - что не знаете, как и замять...
Ну а отчего просто не спросить, москвич ли он или нет: вы подсели, просто чтобы выяснить, как например, проехать к магазину с определенным названием... как найти в Москве выставку или детское кафе (таких нет в природе, насколько мне известно). Тут же выяснится, чужд ли он культуре как таковой - и есть у него дети...

Ну, это казуистика. Скажу по секрету, мы все в определенных обстоятельствах - трусы и трусихи. Потому как самое страшное для человека, когда его отвергают. Еще страшнее - когда отвергают с изумленно-надменной ухмылкой. Но зато этот шаг даст понимание: верного ли вы мнения. Может, он начнет говорить в таких словах и выражениях, - что вы поймете: ваши сомнения были пустяшны и этот мужчина - пустой и вульгарный тип.

А вот по поводу Лисы Алисы и ее убеждения, что:
"... если девушка первая знакомится, то это может быть воспринято неоднозначно. И еще... когда девушка первая проявляла инициативу и мужчина вроде не отказывался (по принципу "раз уж само в руки плывет, почему бы не воспользоваться"), но не относился к этому серьезно"...

А мужчина и Не относился к "этому" серьезно, только потому что на лице у девушки было написано, что она-то уж ПОТРЕБУЕТ серьезности в отношениях. Поверьте, не много лет, и я несколько раз терпела поражение в отношениях с мужчинами - но только тогда, когда была настолько неопытна, что показывала свою озабоченность.

Покажите при первом знакомстве, что вы относитесь к этому легко. Ничего не желая и не особо нуждаясь в серьезности отношений. И мужчина - скорее всего - сам пойдет к вам в руки (ну, в смысле, навстречу). А не сложится - так и ладно, значит, как здесь говорят -
это НЕ ВАШ мужчина...
Княжна Таракановна   2011-01-20 16:55:40
Ветер
Классный совет! Мне понравилось - надо будет как-нибудь воспользоваться :)
Княжна Таракановна   2011-01-20 16:56:22
И сядьте сейчас же рядом
- а лучше сразу на колени к нему :)
olga   2011-01-20 23:02:45
Лиса!
Вы и вправду полагаете, что все так полярно?
Что рядом - то же самое, что и на колени?
Впрочем, в переполненной электричке, неужели никому не случалось случайно оступиться и почти что плюхнуться к сидящим на колени?:))
Забавно, чуть-чуть неловко, но сколько милых ситуаций порождает!
Мужчины поробче - вскакивают и уступают место - чувствуют себя джентльменами! - а если им еще и искренне спасибо сказать, то и такую неподдельную радость можно в глазах в ответ прочесть!
Мужчины понаха..., посмелее, хотела сказать, - могут и за талию придержать - и тут уж Марии выбирать, что ей больше по нраву.
Городская наша скученность имеет и свои плюсы - политес сокращается до минимума:)))
Княжна Таракановна   2011-01-21 12:05:04
Я полагаю, что
рядом не обязательно окажется свободное место - так что предложила альтернативу. Кроме того - у меня однажды был случай в метро, когда поезд дернулся и я, вставая в этот момент, потеряла равновесие и плюхнулась на колени к сидящему МЧ (не то, чтобы расселась, а так, бочком присела, не намеренно) - было забавно, мы пошутили по этому поводу. Было бы желание - могли бы и продолжить знакомство. Так что избавляйтесь от ограничивающих убеждений и экспериментируйте;)
Мария   2011-01-21 19:21:05
немного грустно
оттого что мужчины перестали первыми подходить и знакомится. если брать мой случай то слишком много лишних ушей и я боюсь первой с ним заговорить. в электричке слишком много ушей. я выхожу раньше чем он. вот так мы и катаемся. я смотрю на него он на меня
olga   2011-01-22 18:27:30
Мария!
Это совсем грустно, что так незнакомцами и ездите!

Но поверьте, в электричке никому ни до кого нет дела, разве что до своей остановки!
Если Вы выходите раньше - это совсем здорово!
Ну оставьте ему хоть и вправду свою визиточку перед тем, как выскочить из вагона!
Сделайте хоть что-нибудь!
Мы ждем с нетерпением и искренним сопереживанием!
Мария   2011-01-23 23:07:01
чтобы его не потерять
окончательно мне пришлось отвоЁвывать свой автобус(чтобы оставили прежнее расписание служебного автобуса)я буду надеяться на случай что с ним познакомлюсь
Княжна Таракановна   2011-01-24 11:59:46
"чтобы его не потерять"
на что только ни готовы дамы! А мужчины? Сидят, сложа лапки, и ждут, когда кто-то ради них горы свернет... А некогда все было с точностью до наоборот. Куда мир катится?... Грустно.
странная такая   2011-01-24 14:47:06
Лиса, а откуда вы знаете, что
"некогда все было с точностью до наоборот"?
Из книг - кинофильмов? Вы так уверены, что в массе все было как в кино?
Сколько я знаю пар, - все женились-сошлись-а потом и разошлись только по инициативе женщин.

На самом деле. мужчина лишь произносит те слова, которые от него ждет женщина. Ну не в силах мужчина произнести эти слова, не уверен, что именно Вы ему нужны - так произнесите их сами. Только мы делаем свою судьбу. Женщины. И мужская судьба тоже определена нами.
Мой отец сам хотел жениться на моей матери, да. Но знала бы она тогда, сколько унизительных для нее причин у него было: и что ему надо, чтобы девушка была здоровой внешне - он хотел не ее саму, а детей; чтобы девушка была скромной и ни с кем не гуляла, и чтоб у нее была жилплощадь... скорее всего, он, предлагая жениться, выполнял программу своей мамы, которая была крайне обеспокоена кандидатками в снохи, большинство из которых было красивыми - но необразованными и вульгарными.

Ну и т. п. Это все миф, что мужчина сам делает первым шаги навстречу.
А если и делает- ищи подвох... или ему машина нужна, или жилплощадь
Княжна Таракановна   2011-01-24 14:54:04
я знаю
из реальных жизненных примеров (моих предков и моих родственников). И то, что мужчина первый проявляет инициативу - это обусловлено генетически, если уж об этом говорить.
Княжна Таракановна   2011-01-24 14:56:59
не уверен, что именно Вы ему нужны (с)
вот, ключевое слово - не уверен. Потому что если бы был уверен, то сам бы и сделал шаг. А от того, что вы скажете какие-то там слова первая, он увереннее не станет, потому что у него может быть масса обременяющих обстоятельств и препятствий и прочих причин его неуверенности.
Ветер   2011-01-24 18:54:37
О!
Матриархат он как был так и остался! У женщин в арсенале столько уловок, чтобы повелевать мужчиной! Редкий тип способен устоять. Фактов сами можете назвать кучу. И слава богу, что не все женщины умело ими пользуются! ))
Совет 2. "Извините за любопытство. Мне очень знакомо Ваше лицо. Где я могла Вас видеть?"
Я не похож на сводника? ))
странная такая   2011-01-25 15:32:06
Мужчина имеет право на неуверенность, как и женщина
А может, он ее хочет...- как бы это по-приличнее? - чисто гипотетически, а заморачивается заранее на тему: "Что делать, если она мне не понравится при ближнем знакомстве, как выгнать?"

При чем здесь генетика? Что мужчина - как охотник - должен, дескать, охотиться за женщиной? Или хватать - и не отпущать? А зачем?
Женщин сейчас такой численный перевес, что мужчине никакой выгоды так поступать нет... сами придут и сами упрашивать будут. И сами соперницам рога обломают.

Видимо, у моих родных в генетике - только решительные женщины и только Нерешительные мужчины. Досадно, конечно, бывает, все решать за мужчин, но зато можно и из этого извлечь выгоды: к примеру, мужчины в некоторых вопросах не только опрометчивы, но и откровенно неумны в решениях. И часто теряют деньги на своей решительности. А главное, решительные мужчины - так же сильно решительны и с другими женщинами, не только с теми, кто себя мечтает видеть единственной. Отчего-то...
Мария   2011-01-25 18:25:48
и в завершении темы
очень хочеться чтобы все-таки мужчина первым подошел к женщине и ес\ли она ему нравится то дал бы визитку с номером сотового. а насчет того чтобы его не потерять я пошла на то и это. так это от того что мужчины стали нерешительными. я просто ловлю себя на мысле что если бы я ему нравилась давно бы подошел и спросил или сказал что-нибудь. кошмар ну никакой романтики, а так хотца большой и чистой любви. где ты мой мужчина. ау)))
- Проблемы с бабушкой olga (19 сбщ)
olga   2011-01-13 17:31:39
Проблемы с бабушкой
отличную тему предложила Богиня Оптимизма.
Вот родилось дите, казалось бы, все внимание матери должно быть на него направлено.
Ан нет!
Бабушки создают проблемы!
Впрочем, дедушки тоже:)))
Я почти 14 лет пытаюсь объяснить дочери, что у бабушки может быть свое мнение, но это ни к чему никого не обязывает.
Но дочь все равно на бабушкины высказывания о ее невоспитанности и ненужности матери обижается.
А дедушка как-то давным давно пытался по телефону велеть мне немедленно отдать собаку, так как у ребенка может случиться аллергия:)))
Ашулка   2011-01-13 17:46:46
на сегодняшний день
моя проблема с бабушкой в том что она обижается что мы редко ей звоним. а мы с дочкой не имеем потребности звонить ей. нам не интересно то что бабушка будет рассказывать или спрашивать. долгие годы это было сначала интересно и нужно, потом стало прослушиваться из чувства долга (она моя мама), потом из чувства уважения
нет, я не хочу сказать что я не уважаю ее теперь. но созваниваться и в пустую тратить время мне не хочется
Мария   2011-01-13 21:40:40
нам это будет
длизко когда сами будем бабушками и дедушками. или мы будем лучше???
общаюсь   2011-01-14 01:31:17
***
Моей маме 83, а мне интересно с ней созваниваться и разговаривать. Раз в 2-3 дня звоню не по обязанности... Проблема - она не всегда слышит звонок. Я прошу её звонить самой, если "я долго не звоню")))

А вот когда свекровь звонит, стараюсь скинуть на внуков или мужа: выслушивать о её болячках, или о том как плохо себя ведет младшая не интересно. Сама ей очень редко звоню - прошу детей или муж сам звонит.

Обе иногда бывают у меня 1-2 раза в неделю.
Мисс Смит-Вессон   2011-01-14 06:48:36
Луша
а Вы не боитесь, что лет через 20 ваша дочь объявит, что Вы для нее проблема? ведь дети строят свои отношения с близкими, глядя на своих родителей
Ашулка   2011-01-14 09:08:25
Инга Зайонц
конечно я знаю эту схему.
но не могу же я через силу изображать радость и интерес.
я ж и говорю что это ПРОБЛЕМА. не считают ситуацию нормой, но не знаю что надо изменить. изменять себя? хм...? честно - нет никакого желания изменять себя. интересно менять себя когда хочется и знаешь зачем это делаешь
странная такая   2011-01-14 13:36:59
НЕпонимание неизбежно среди поколений
Иногда происходит смычка "бабушки-внуки" против матерей (чаще всего), но это обычно диктуется квартирными конфликтами (спорами о жилплощади).

Да, и я не могу побороть состояние тоски, когда мне надо позвонить маме, хотя она на редкость самостоятельный человек, все делает сама, нисколько не манипулирует (просто не умеет, безобразно прямолинейный человек: что думает- то и говорит), - но при этом обиды, обиды, обиды.

Начинается разговор тоскливо (ну как ты? - Рассказываю. тут же, на повышенных тонах: "Ну ты это мне не говори! Это ты сама проблемы сотворила - сама с ними и разбирайся" (при том, что не я раскручивала на разговор о проблемах и не всегда говорю о проблемах - и при том, что она сама же и помощь предложит потом; но главное - сходу об-орать и об-винить). Ну и как звонить с радостью??
Вся разница в том, когда звонить. Попалась под "горячую руку" (женщина она страшно темпераментная на словах) - наорет и сама же скажет, что я ей нахамила, когда говоришь "мама, я в таком тоне не буду разговаривать")) - попадешься в хороший момент, когда она и в магазин уже сходила (вполне дальний), и деда накормила - будет все хорошо. Ну что тут скажешь... стареют они, и хороших черт характера НЕ прибавляется.

Так что не надо осуждать Лушу, мне все это знакомо и вполне понятно. И я, и Луша - наверняка - звоним своим мамам и будем с ним и с трудную минуту, но повседневно... это очень тяжко. Разговаривать тем более тяжко. Нервная система наших мам, как правило, дает сбой еще до того, как дает сбой организм и его физиологические процессы.

Обиды, обиды, а порой и месть... да-да, месть через внуков, посредством внуков... Все глубоко понятно - только как с этим жить?
olga   2011-01-14 18:00:18
Да, у меня, наверное
как раз тот случай: бабушка моя дожила до 89 лет и не было дня, когда бы мне не хотелось ей позвонить.
И каждый раз какое-то радостное предвкушение: вот сейчас наберу номер, подожду, пока подойдет (и тревога - что-то долго не подходит!) и мы что-то очень интересное обсудим, или просто, я искупаюсь в этом всепоглощающем, но нисколько не ограничивающем чувстве любви...
Хотя нет, вру немного: ограничения были.
Я с удивлением и облегчением заметила, что после бабушкиной кончины я стала свободна от судорожных поисков телефона при выходе из поезда, самолета и пр.
Раньше самое главное было сразу позвонить, чтобы бабушка не волновалась, как я добралась куда-то...
А вот с мамой такого не сложилось.
И грызет теперь вина за то, что с ней мало была, но теперь уже поздно...
Файрон   2011-01-14 19:14:00
Мдяяя...
крутая тема((( детям менять себя не хочется... Родители, прожив жизнь, обязаны еще и себя изменить на старости лет для них, чадушек ненаглядных... мало родители дали детям, так еще бы немножко хапнуть у них. Пусть старики меняются в угоду молодым... И, действительно, совсем непонятно, почему родители обижаются на такое потребительское отношение к ним, старикам, со стороны детей((( Вот станут родители интересны, бесконфликтны, приятны в общении своим детям, вот тогда и облагодетельствуют детки их своими звонками и приездами((( А то лезут. старые перечники, со своими беспокойствами и советами к таким все знающим и умеющим молодым да умным детям... Интересно. взрослеют ли люди вообще?
olga   2011-01-14 20:30:19
Так ведь
именно так и взрослеют...
То есть сепарируются, теряют связь и потребность в общении с родителями.
И именно так: если родители перестают стремиться быть интересными и нужными.
А остальное - этические проблемы:)(
Black Eagle   2011-01-14 23:01:47
Файрон
Не взрослеют.
странная такая   2011-01-14 23:53:58
А кто и где это вот сказал? и даже НЕ намекнул
\"лезут. старые перечники, со своими беспокойствами и советами к таким все знающим и умеющим молодым да умным детям...! (с) - Файрон

Во-первых, поистине смешно считать \"молодыми\" 50-летних теток (Оль, ты прости, ладно, что я и тебя до весу к своим годам прибавила?) ... потом, никто здесь из выше=ораторствовавших ораторов не сказал, что оне(Мы_) - умные, а наши родители -нет. Более того, при всей горячности (вздорности) характера моей мамы всегда признаЮ, что умнее ее женщины не встречала.

А потом... мы просто демонстрируем (другое слово опущу - не напечатаю верно) факты. Голые факты, и они у нас совпадают. ПО крайней мере, у некоторых. Бабушки, как правило, вступают в коалицию с внуками (чаще - со внучками) против своих дочерей. Отчего - ясно как день. Бабушкам становится досадно, что не они правят бал.

Все, что пропустили (упустили) наши мамы, все они наверстают (кому повезет) со внучками. Потому что среднее поколение - поколение мамашек-папашек (вне зависимости от возраста) - странно, бездарно и бестолково. И не возражайте: это мнение наших мам. Мне мама так и сказала; со внучкой, (когда та пошла в школу) - ты (я то есть) разве справишься? (мне было 33 года, между прочим). Ты и это не сможешь, и то...

Я ее обожаю: свою маму, нашу бабушку. Довольно того, что она в 70 лет решала задачи для 6-8-го класса (до 6-го и я сама могла) уже в 5-ый раз: сама с собой, со мной, с братом (младше меня), с моей дочкой, с моим сыном... и успешно решала, - совершенно не имея математических способностей, совершенный гуманитарий по сути...
А Евгения Онегина она (всего!) до сих помнит наизусть. И \"Как стать миллионером\" - отвечает на любой вопрос. Стала бы уже 20-30 раз...
Файрон   2011-01-15 01:29:37
Оль,
а я всегда считала, что взросление сопровождается как раз пониманием интересности родителей и их жизни, пониманием ситуаций и перипетий, терпимостью, вниманием и т. д. Т. е. расширением кругозора и мироощущения.
olga   2011-01-16 02:40:22
Расширение кругозора?
Это сколько угодно, хотя и не так уж часто встречается:((
Мироощущение?
Это что?
А вот терпимости с восзрастом, похоже, не прибавляется совсем:)))
В этом прав Орел - не взрослеют, если так на это смотреть.
Где это вы, дорогие мои, у наших бабушек рост терпимости видали?:)))
Я ж про то и говорю: если жизнь у родителей интересная - интересуемся.
А если нет - перестаем.
И дальше - уже только чувство долга.
Которое еще никому радости не приносило:((
Файрон   2011-01-16 06:25:14
Я, собственно,
не про бабушек. Потому что давно сказано: старый -что малый. А про нас, вполне себе взрослых. Это в плане терпимости и терпения. Наши бабушки, будучи мамами, как могли, терпели наши выкрутасы. И теперь терпят наши неудачи, проблемы в семьях и с детьми. А с возрастом нервы сдают. И терпеть гораздо сложнее. Вот об этом банальном понимании я и говорю. Можно говорить, что это - одно из ощущений мира. Что с возрастом человеку сложнее. И труднее. Переживать все, что связано с эмоциональным напряжением.

А что - вот совсем-совсем неинтересно, какие мысли у бабушек и дедушек за жизнь накопились? Или это мы не умеем себя самих заинтересовать опытом и жизнью, быть внимательными к самым родным людям7 Но мы же считаем себя интересными. Так или иначе. И хотим, чтобы нашим миром интересовались. так ПОЧЕМУ мы не можем дать тот же интерес нашим дедушкам и бабушкам? И, как капризные дети, требуем, чтобы они нас развлекали своей интересностью(((
Богиня оптимизма   2011-01-17 03:12:05
у нас проще
она считает, что я должна уйти из ее квартиры. тут все ее и я не имею права пользоваться ванной, кухней и тп. вот проблема. потом ребенок пугается постоянно орущих телевизоров и лая собаки. все как и было.
Княжна Таракановна   2011-01-17 10:56:08
Богиня
А почему нельзя убрать из комнаты, где ребенок, телевизор? Пусть телевизор орет в соседней комнате - это не так критично. Кстати, бабушка к внуку-то как относится?
Все равно, ребенок - это здорово, так что поздравляю Вас!
странная такая   2011-01-17 18:28:30
ПО поводу нашей терпеливой Богини:
Видимо, бабушка считает младенца - своим конкурентом за жилплощаль и глоток воздуха. Ну, и за внимание свой дочери - само собой.
И такие вот бабушки бывают...
olga   2011-01-17 21:33:40
Богиня!
А Вы в этой квартире прописаны?
А ребенок?
А есть ли куда уйти?

... Простите нас: мы не знаем Вашей ситуации и парим в этических эмпиреях:((

Вам можно помочь?
Пишите, если находится немножко времени от забот о маленьком и сна.
- Поздравляем olga (2 сбщ)
olga   2011-01-11 20:24:30
Поздравляем
Дорогого и нежно любимого Почтенного Сироту с днем рождения!!!
Какой отличный повод доктору и нам с ним вместе весело поднять бокалы и содвинуть их разом!
Пусть жизнь будет хороша!
olga   2011-01-11 20:26:09
Интересную и позитивную
Ольгу из сказочного Симферополя с 25 днем рождения!
Какое прекрасное время!
Любви и удачи Вам, Олечка!
- 5-6 февраля - фестиваль Екатерина+ (3 сбщ)
Екатерина+   2011-01-09 21:41:10
5-6 февраля - фестиваль
5-6 февраля состоится традиционный мини-фестиваль КСП Жуковского ("МыЖуки") и КСП МИФИ в пансионате "Салют" в п. Володарского!
В прошлом году мы ездили на него целой компанией. Всем понравилось.

В нынешнем фестивале помимо традиционных мероприятий (катание с горы, песнопения за праздничным столом, концерт) будут новые события и участники!
1. Будет праздноваться юбилей дуэта Т. Морозова- М. Никитин. М. Никитину исполняется 50 лет. В программе фестиваля состоится презентация нового диска дуэта "Ты куда бежишь кораблик".
2. В программе фестиваля зрители смогут увидеть (и услышать) участников не только КСП МИФИ, но и клуба "Парад дуэтов и ансамблей"! Предварительное согласие на участие в концерте дали:
- Три "Ветка Палестины"
- Сводный ансамбль "МыЖуки"
- Три "Свояси"
- Дуэт С. Савельев - Л. Морозова
- Дуэт Т. Морозова - М. Никитин
- Дуэт М. Приходько - Г. Пухова
- Информация будет обновляться и дополнятся!
3. Звуком фестиваля (концерта) будет заниматься признанный мастер звукозаписи Евгений Слабиков. Он же, естественно, примет участие в программе субботнего концерта.

Финансовые условия по сравнению с прошлым годом не изменились (1000 рублей с человека в сутки).
Заехать можно в пятницу на 2 суток, можно в субботу на сутки.
Питание в столовой, есть сауна, лыжи, горка и теплая компания друзей!
Никнейм   2011-01-12 23:02:10
хочу!
как связаться?
Екатерина+   2011-01-13 17:39:09
Связаться легко
- записывайтесь. Я на след. неделе забронирую количество мест. Деньги можно прямо на месте. Только по честному - если бронируете, то едете, если отказываетесь, то хотя бы за неделю. Иначе я на деньги попаду. Нам делают удобно - не заставляют заранее деньги везти. Так что тут все на доверии.
Мой тел. - 8-903-720-63-06 Катя.
- Как проучиить мужчину Анонимка (8 сбщ)
Анонимка [1]   2011-01-08 00:40:14
Как проучиить мужчину
Дорогие психологи, хотела бы с вашей помощью попробовать проучить своего мч.
Недавно осознала, что люблю его... уходить не хочу... но и терпеть дальше не в силах... когда мы рядом-все замечательно, но как только расстаемся(а нам приходится делать это. поскольку живем в разных городах) - он исчезает на день, два, бывало даже три... все разговоры тщетны... вариант относительно другой девушки маловероятен - при мне его никто не беспокоит... паспорт тоже смотрела-свободен... когда рядом -чувствую его притяжение, и даже его рост...
Вот и сегодня день, когда он исчез... и телефон в отключке... волнуюсь и не знаю, что думать...
Что думаете по этому поводу? Как правильно повести себя, чтобы дать понять ему?
Мы полгода вместе.
Надюшка-Надин   2011-01-08 10:29:52
Не стоит этого делать
Вы живете в разных городах! Женатая пара распадается, если нет возможности жить вместе (у каждого своя комната, а "сложить не удается"). Не удивлюсь, если женщины (или женщина) есть. Мужчинам нужны регулярные интимные отношения (женщинам тоже), а то может сказаться на импотенции. Женщина может "терпеть", мужчины "устроены" по-другому, поэтому секс необходим и регулярный. Или вы живете в одном городе и регулярно встречаетесь, или не требуйте верности. А то сама не ем, и другому не дам.
Эльда   2011-01-08 13:33:35
Зачем его учить?
Он же не школьник... И цель мне непонятна... И проучите, и что? Кому от этого легче... Думаю, стоит рассмотреть варианты Вашего или его переезда, ну хотя бы поговорить с ним об этом... И посмотреть реакцию... По ней всё будет понятно, я думаю... Не будете же вы всю жизнь встречаться...
White Eagle   2011-01-08 15:59:45
А цель проучения какая?
Вот любим мы думать что любовь решает все проблемы.
А оно не совсем так, скорее заставляет нас их не видеть.
И еще - даже при самых близких отношениях не надо требовать от
любимого человека чтобы он(а) жили только вами.
Есть ведь много всего другого в жизни: увлечения, работа, быт в конце концов.
сhaika с-нежная   2011-01-08 16:23:31
White Eagle )
Я - не психолог, скорее, так, любитель...))) Но согласна полностью.
Конечно, проще всего укладывать того или иного человека в "прокрустово ложе" собственных представлений - должно быть так, как поступил бы в данной ситуации Я. Но Я - это Я, а Он - это Он: со своими мотивами, со своими установками и взглядами. Я могу предполагать тысячу вариантов подобного поведения, а истиным окажется тысяча первый... Посему пытаться навязывать свои правила - непродуктивно.
Мы либо принимаем, либо - нет.
А остальное покажет время...
White Eagle   2011-01-08 17:30:58
сhaika
Я тоже не профессионал в этой области.
Просто жизнь многому научила...
странная такая   2011-01-10 23:35:12
"Проучив", Вы просто порвете все...
У каждого своя "частота" общения. Кому-то много даже перекинуться словами. Перекинулся - уже устал. От общения.
Кому-то надо все время контролировать другого.

И "уход" от общения вовсе не значит, что; 1) человек вас забыл-остыл; 2) человек над вами издевается; 3) человек вас разлюбил (вариант: никогда не любил).

Когда я начала жить с трепетно любимым человеком (хорошо, хватило ума или осторожности не расписываться с ним - чтобы не развестись сразу), я была потрясена: пока мы не могли быть вместе - он страдал вроде бы, как и я, и так же стремился к встречам;
как только мы жили легально вместе - он мог молчать днями, раздражаться на предложение пойти куда-то вместе и даже вообще лечь спать раньше меня, отвернувшись к стенке и вяло чмокнув на ночь!

Боже - и это человек, к общению с которым я так стремилась? - подумала я. Надо сказать, именно его заслуга в том, что я не рассталась с ним: я проговорила-проплакала в истерике все мои недоумения, а он только и сказал "Ты все это сама придумала и себя в этом убедила".
Мы остались мужем-женой, но я всю жизнь прострадала от этого несоответствия "частоты общения". Да, я могу уехать на месяц от него, но уж если я рядом - будьте любезны слушать мои глупости, разделять мои восторги и восторженно принимать мои предложения "А поехали!?"
Но он не разделяет, молчит, ни к кому не уходит - и делает вид, что молча и раздраженно любит меня. Или действительно так любит...
Так что,
прежде чем "проучивать" - 10 (семь раз по 10) узнайте его привычки вблизи, узнайте его потребность в общении (например, поехав вместе в отпуск хоть на неделю) - и поймете, а сможете ли ВЫ прежде всего жить с ним... и нужен ли ОН вам - или Вам нужно просто замуж. Просто мужчина. Какой-либо...
olga   2011-01-11 19:59:23
Все дорогие домочадцы
говорят верно.
Вот только я, с точки зрения холодного профессионала:))) сначала бы поинтересовалась у автора поста: а что именно она имеет в виду, говоря это "проучить"?*
Как она это себе представляет?
С какими целями и какой гипотезой будет ставить этот эксперимент на другом человеке?
Например. Цель - доказать, что мы можем (не можем) друг без друга жить.
Гипотеза: я не могу жить без него, он может жить без меня (или наоборот).
Методы???
Вывод.
Гипотеза может либо подтвердиться, либо - нет.
Для чистоты эксперимента надо свято верить, что отрицательный результат - тоже результат.
- Приветствуем, улыбаемся и машем! White Eagle (2 сбщ)
White Eagle   2011-01-08 17:52:58
Приветствуем, улыбаемся и машем!
К нам пожаловала на постоянное жительство Клео-Царица!
Прошу любить и жаловать!
olga   2011-01-11 20:00:13
Браво!
Рады общению.
Ждем новых тем!
- Поздравляем!!! White Eagle (1 сбщ)
White Eagle   2011-01-08 18:00:57
Поздравляем!!!
В домике 3 имениника сегодня:
Анюта
Света
Riby Glaz
Всех от души поздравляем и желаем
счастья. здоровья и сбычи мечт!
Ура!
- меня можно Богиня оптимизма (13 сбщ)
Богиня оптимизма   2011-01-08 22:36:11
меня можно
поздравить. у меня родился сын. 10 дек. просто я до компа долго добиралась. тока проблем это добавило((
Dena   2011-01-08 22:38:47
Поздравляю!
Здоровья мамочке и малышу, счастья и радости!
Надюшка-Надин   2011-01-08 23:08:39
С наследником!
Любви, терпения и терпимости.
Файрон   2011-01-09 11:49:17
ПОЗДРАВЛЯЮ)))
От всей души)) Здоровья, радости и маме, и малышу)))
Ашулка   2011-01-09 11:56:03
!!!
поздравляю с новорожденым!
здоровья обоим!
Эльда   2011-01-09 15:35:23
Сашунечка)))
Поздравляю))) растите здоровенькими и счастливыми))) целую)))
White Eagle   2011-01-09 21:18:03
Проздравляю!!!
Здоровья и счастья маме и малышу!
Богиня оптимизма   2011-01-10 00:11:48
спасибо
очень приятно!
olga   2011-01-11 20:04:26
Я еще дольше
добиралась, но так за Вас рада!
Позади все сомнения и неурядицы, тревоги и боль, - впереди - вся жизнь из каждожневного счастья - узнавания и открывания, со-бытия!
Это такое непередаваемое чувство, когда открываешь давно знакомое вместе со своим ребенком - и он радуется!
Поздравляю, поздравляю, поздравляю!!!
Как назвали?
Black Eagle   2011-01-11 23:45:06
Богиня оптимизма
"меня можно поздравить. у меня родился сын. 10 дек. просто я до компа долго добиралась. тока проблем это добавило(("

А о каких проблемах идет речь?
olga   2011-01-12 17:30:27
Это, полагаю,
естественные и радостные проблемы с купанием, кормлением, спаньем, каканьем и прочими, еще классиками воспетыми вещами:)))
Богиня оптимизма   2011-01-13 00:18:14
Ольга
назвали Максим. проблемы с газами ничто в сравнении с проблемами с бабушкой. все продолжается.
olga   2011-01-13 17:27:48
Что ж такое с бабушкой?:))
Имеет свое мнение по любому поводу?
- C Рождеством Христовым! White Eagle (2 сбщ)
White Eagle   2011-01-07 17:53:22
C Рождеством Христовым!
Пусть в дивный вечер Рождества
Звезда без устали сияет,
И светлый ангел навсегда
Вас бережет и охраняет.
Да будут ясны Ваши дни,
Живет в душе пускай любовь,
И чудом посреди зимы
Мечта для вас родится вновь!
Harmful Princess   2011-01-08 00:32:49
присоединяюсь)
ПУСТЬ В РОЖДЕСТВО ПОД ТИХИЙ ШЁПОТ СНЕГА
ЗАЖЖЕТСЯ В НЕБЕ ЯРКАЯ ЗВЕЗДА!
БЛАГИХ ВЕСТЕЙ ВАМ, РАДОСТИ И СВЕТА
ГАРМОНИИ ДУШЕВНОЙ И ДОБРА!
ОДАРИТ ВАС СВЯЩЕННЫМИ ДАРАМИ
РОЖДЕСТВЕННСКАЯ СКАЗОЧНАЯ НОЧЬ.
ПУСТЬ НАВСЕГДА ПРЕБУДУТ РЯДОМ С ВАМИ:
НАДЕЖДА, ВЕРА, СЧАСТЬЕ И ЛЮБОВЬ!
- С Новым Годом! olga (3 сбщ)
olga   2010-12-31 23:35:12
С Новым Годом!
Дорогие мои, с Новым годом!
Удачи, счастья и процветания всем нам!
pusha   2011-01-01 10:15:05
Новым...
Годом!!! Любви и счастья!)
Файрон   2011-01-03 10:53:12
)))
С Новым счастьем))) Пусть разочарования, беды и неудачи останутся в прошлом году!! УРЯЯЯ!!!
- Вьюговей olga (1 сбщ)
olga   2010-12-29 15:12:02
Вьюговей
Впереди много выходных дней.
Очень советую: поезжайте как-нибудь вечером, когда стемнеет на ВДНХ (последний вагон из центра, выход к ул. Королева).
В парке космической нашей славы - ледовые скульптуры, подсвечиваются!
Красотища!
- Где рождается радость? olga (3 сбщ)
olga   2010-12-29 15:09:42
Где рождается радость?
Два с половиной дня до Нового Года...
Как с предпраздничным настроением, домочадцы?!
Корпоративные елки отшумели, последние подарки закупаются, елки уже установлены.
А радость есть?
Хорошо ли от елочкиного запаха?
Детством ли пахнут мандарины?
От чего нам немного тревожно и весело перед новым годом?
Мистика перемены дат.
Что-то заканчивается, остается в прошлом.
И обязательно должно начаться заново, и быть лучше...
Давайте порадуемся сами и поделимся радостью друг с другом, заглядывая на эту нашу общую страничку.
С наступающим, друзья!!!
Матроскин   2010-12-29 21:46:51
Про новогоднее настроение...
Только была мысль поделиться, почему Новый год, бывает, уже не радует и, откровенно, даже иногда раздражает... Но хорошо же, не будем портить общее настроение... Всех с Новым годом, радости и счастья!
Ашулка   2010-12-30 12:06:06
а я только и мечтаю
чтобы это тогд побыстрее закончился! уже хочется в новый год, чтобы все по-новому там было. новые желания и работа над их исполнением! я все таки жду не столько праздника как нового года для того чтобы взять чистый лист бумаги
надо хорошенько отдохнуть за эти 10 дней. так отдохнуть, чтобы все из головы выветрилось прошлогоднее;)
- Велик день olga (1 сбщ)
olga   2010-12-23 00:01:48
Велик день
22 декабря!
К нам - Самаритянка.
Надеюсь - добрая.
Дева, москвичка, Блока цитирует.
Встречаем, ждем тему.
- Зимнее солнцестояние olga (7 сбщ)
olga   2010-12-21 23:00:59
Зимнее солнцестояние
Сегодня самый короткий день, самая длинная ночь...
Ах, скажите, ведь и вправду хочется, чтобы так сложилась жизнь, чтобы ждать этого как счастья.
Нет, ДЛЯ счастья!
Игорь Жуковский   2010-12-22 01:46:51
...
Солнце поворачивает НА ЛЕТО!... =: ))
Аноним [1]   2010-12-22 14:43:41
ДЛЯ счастья
не имеет значения время суток... Главное-быть рядом. А это удается далеко не всем... и не всегда...
LYUMI   2010-12-22 16:41:33
или с годами
все испаряется...
olga   2010-12-22 23:35:59
Ну хотя бы
самую длинную - использовать по назначению!:)))
Аноним [1]   2010-12-23 11:25:50
использовать по назначению!:)))
а вот с этого места подробнее, пожалуйста? Выспаться?)))
Матроскин   2010-12-23 20:48:02
Как раз про этот день... И про эту ночь:)
Всемирный оргазм (англ. Global Orgasm или сокращённо GORG) - акция, проводимая в день зимнего солнцестояния (21 или 22 декабря), начиная с 2006 года, оканчивая (планируется) "концом света" в день зимнего солнцестояния 2012 года[1]. Суть акции состоит в том, чтобы все люди на Земле в один день (а лучше - в один час и даже минуту) тем или иным образом испытали оргазм. При этом они должны думать о мире, чтобы передать "положительную энергию" Земле.
- Зачем мы здесь? olga (18 сбщ)
olga   2010-12-21 22:41:07
Зачем мы здесь?
Вы полагаете, что здесь ищут серьезных отношений?
Это же такой своеобразный бульвар.
Заходят люди, себя демонстрируют, на других смотрят, флиртуют...
Надюшка-Надин   2010-12-22 06:18:16
не согласна
Искать надо везде.
Ковбой Marlboro   2010-12-22 13:44:51
...
Не знаешь где найдешь, где потеряешь.(с)
Аноним [1]   2010-12-22 14:46:27
Все подобные сайты-
это наркотик. С течением временя ужи никто никого не ищет, просто втягивается в некую развлекуху. Да фиг кого на свиданку-то в реале вытянешь...
LYUMI   2010-12-22 16:40:53
я ищу просто общения)))
и больше ничего)))
странная такая   2010-12-22 18:26:28
Здесь люди оттачивают мастерство полемики - и
титруют понемногу свою ненависть к себе подобным (а вернее, досаду на жизнь и себя). Есть те, кому ненавистничество совсем не свойственно - из-за этих личностей я и держусь на сайте. Множество прекрасных людей встретила.

А с Анонимом, что "Все подобные сайты-
это наркотик. С течением времени уже никто никого не ищет, просто втягивается в некую развлекуху"(С) - согласна.
Не вижу, чем эта "развлекуха" плоха. Или, если сравнивать - чем хуже ТВ. По-моему, слегка интеллектуальнее.
Black Eagle   2010-12-22 22:31:49
Офф
Мастерство полемики?
Бессмысленный треп на форумах теперь называется искусством? ))

Находят те, кто не просто хочет найти, но и усилия прикладывает.
olga   2010-12-22 23:35:11
Форумы
здешние - все-таки образец деградации!
Открытые имею в виду:(((
Black Eagle   2010-12-23 00:02:06
olga
Ну, не все.)))
На некоторых встречаются дельные темы.
Опять же - с какой целью писать на форуме, разве не так? )
Файрон   2010-12-23 06:19:18
А что значит
"открытые форумы"???
Маркиз   2010-12-23 11:38:11
все правы
Браво! Ольга правильно написала, полностью согласен.
странная такая   2010-12-23 20:04:53
Бессмысленный треп (С, Орел)
Давайте определимся: А что считать бессмысленным трепом - что осмысленным?
Black Eagle   2010-12-23 23:23:03
странная такая
Синонимы
абсурдный, нелепый
напрасный, бесполезный, тщетный
пустой, глупый; частичн.: тупой

Антонимы
осмысленный
частичн.: уместный, полезный
осмысленный; частичн.: умный
странная такая   2010-12-23 23:55:10
Ничего поняла, как всегда у Вас, Черный Орел
Вопрос-то не отвечен. Треп, приносящий успокоение душе и помогающий расставить в своей жизни как-то что-то по местам - он не бывает бессмысленным. (Кстати, Вы ни на один вопрос за весь период нашего знакомства не ответили).

Ну а сам термин "треп" уже предполагает бессмысленность и осуждение. Мне видно здесь противоречие. И (вполне может быть) чисто гендерного плана. Пример, как всегда, личный: Я считаю, что мой брак развалился исключительно из-за того, что ни одна проблема НЕ ПРОГОВАРИВАЛАСЬ; БМ считает, что - из-за того, что я "много треплюсь". (впрочем, БМ все всегда считает "нормальным" и официальный развод - несостоявшимся, чиста оттого, что ему и так рядом жить хорошо, и этак).
Итого, налицо противоречие понятий о том, что надо "трепать" и как надо "трепаться".
Мне кажутся бессмысленными разговоры о том, как что приготовить -
я лучше встану к плите и приготовлю. Как знаю. Ему (просто пример, просто частный) - кажутся бессмысленными разговоры о том, отчего он 1) пьет; 2) дерется; 3) ревнует десять лет разведенную с ним жену...

Поэтому треп на животрепещущие и больные для меня темы я считаю в известной мере психотерапией.

И, если Вы еще читаете - извините за Ваш гигантский труд отвечать на вопросы, которые Вам не задавали (про синонимы-антонимы) и НЕ отвечать - на которые задавали.
olga   2010-12-24 13:22:20
Мальчики и девочки!
Не ссорьтесь!
Форумы Домиков бывают, на мой взгляд, очень интересными, потому что все-таки народ по интересам обирается:)))
А вот Еже, Рисмский и пр. - удручающее зрелище.
И не по темам даже - по откликам.
Ни разу, ну ни разу не вид ела, чтобы человеку ответили серьезно и по делу, или, хотя бы честно и без... ну стеба, что ли... высказали свое мнение.
Вот я и думаю: ведь такими вот подколками отношения не строятся.
Тогда что это и зачем?
странная такая   2010-12-24 14:23:47
Согласна, Оль, и приношу свои извинения за резкость
тона - Орлу.
Black Eagle   2010-12-25 23:30:41
olga
Я вроде ни с кем не ссорился.)

странная такая
Может это не резкость тона, а Ваш характер? ))
странная такая   2010-12-26 10:08:11
Требовать ответа и
сомневаться во всем - несомненно, мой характер.
При этом я могу быть о-чень, ну очень мягкой. Только если меня гладить по шерсти.
- Aysi Black Eagle (2 сбщ)
Black Eagle   2010-12-19 20:08:47
Aysi
не замужем, ни с кем совместно не проживает, один ребенок -
olga   2010-12-20 02:01:33
Добро пожаловать!
Рады Вам.
Напишите нам свою тему, так и познакомимся:)
- lublu_ili_nenaviju Black Eagle (1 сбщ)
Black Eagle   2010-12-18 23:10:39
lublu_ili_nenaviju
В общем - из крайности в крайность. ))

Встречайте -
- "мужчины с Марса, женщины с Венеры" Луша (8 сбщ)
Ашулка   2010-12-18 15:06:37
"мужчины с Марса, женщины с Венеры"
дочитала таки! *ликующий выдох*
честно скажу - было сложно, неинтересно, скучно, нудно, хотелось бросить, в некоторые моменты появлялся проблеск, но он через пару страниц угасал. заставляла себя дочитать из принципа
в итоге - в моей голове полный сумбур и каша
мнение - писал мужчина для женщин с целью оправдать мужчин, предложить женщинам лучше понимать мужчин и поддерживать мужчин
странная такая   2010-12-18 15:56:06
Совершенно согласна с оценкой
Я сама и переводила эту книжку, но в те годы, когда (я уже объясняла) мое имя (по договоренности) не ставилось под переводом. С тех пор, возможно, она была переведена еще пару раз, и данный перевод - ней мой.
Вполне американский вариант психо-поп- литературы. Кто-то в восторге (наверное, делает для себя открытия).

Но книжка полезная. Для успокоения типа: "Лучше все равно не будет, надо смириться".
И слова Луши "писал мужчина для женщин с целью оправдать мужчин" - вполне оправдывают это невеселое чтиво.
Слава Богу, если кому понравится.
Файрон   2010-12-19 06:28:13
Мдяяя...
фигась... А у меня прямо противоположное мнение. Что книжку написал мужчина для мужчин, в первую очередь.. С целью научить мужчину лучше понимать женщину. А заодно научить женщину отстаивать свои права на свое жизненное пространство в семье. НЕ терять свою личность при выходе замуж. И перестать, наконец, считать себя забитым придатком мужчины, а мужчину - своим господином и вершителем своей судьбы... И жить так, как нравится, как лучше для себя, любимой, а не для мужа и детей.
Dena   2010-12-19 15:08:16
И
мне она показалась скучной и примитивно изложенной. Об одном и том же разными словами, на нескольких листах. Прямо как В. И. Ленин:))
olga   2010-12-19 16:34:43
Американские
книжки грешат этим: разжевываются прописные истины с пафосом первооткрывателя.
Что делать?
Тамошние авторы пишут для своих, а не для нас.
А американцы, по меткому выражению моего брата, кстати, нежно влюбленного в эту страну, "наивные и... туповатые":))
Наверное, от очень сытной и хорошей жизни.
А тех, кто пишет и думает иначе, в Америке побаиваются и даже иногда пытаются полечить:)))
Ашулка   2010-12-20 13:51:20
с Denой согласна
для мужчин там только список из 101 совета путевый. чуть ли на каждый пункт кивала головой и подтверждала, что "да, это было бы приятно и мне понравилось бы"
а вся остальная книжка посвящена тому как священных мужчин не надо трогать когда они смотрят ТВ и жать когда у них будет настроение пообщаться с тобой. а еще чтобы что-то от них получить надо часамы молча выжидать когда они соизволят все таки сделать
никаких нервов не хватит терпеть их бурчание, которое по словам автора свидетельствует, что мужчина уже на пути к выполнению просьбы
Файрон   2010-12-20 15:48:14
Мдяяя...
ну-нy, девочки))) Вам рассказывают, как работает трансформатор, чтобы ток шел, а вы возмущаетесь, почему трансформатор не вяжет кофточки сам... Вместо вас... "Не хватает терпения", "Священные мужчины", "часами выжидать"...(с)

А что вы хотите-то? Подогнать мужчину под свое поведение? Ну, ругать мы все можем - тут не так, там - не там.. А какая вас книжка устроит-то? Что там должно быть написано? Какую информацию вы хотели бы получить?
Анонимка [1]   2010-12-23 10:48:05
мдяяя...
"а вся остальная книжка посвящена тому как священных мужчин не надо трогать когда они смотрят ТВ и жать когда у них будет настроение пообщаться с тобой. а еще чтобы что-то от них получить надо часамы молча выжидать когда они соизволят все таки сделать" - мой мужчина без всяких книжек именно это мне постоянно твердит, причем буквально этими же словами - что если он сидит в компьютере или смотрит ТВ или книжки читает, то это очень важные занятия, и не надо мне его отвлекать, а надо ждать, когда он освободится... Вот и как же все-таки с этим бороться? Или не надо бороться, а принимать как есть, смириться и подстраиваться под него? А то пока что так и приходится - днями сидеть и ждать, когда он соизволит что-то сделать, а если напоминать - то из принципа вообще не сделает ничего.
- Ольгу olga (1 сбщ)
olga   2010-12-14 22:49:51
Ольгу
из Санкт-Петербурга поздравляем с 20-телием!
Счастья Вам, Олечка!
И удачной защиты диплома!
- в одной телепередаче Луша (11 сбщ)
Ашулка   2010-12-12 14:32:11
в одной телепередаче
сегодня утром услышала от двух дам: нужно и рожать и замуж выходить, только нужно помнить что надеяться и расчитывать нужно в первую очередь на себя и всегда на себя.
муж как.. простите придаток выходит...? сегодня есть, завтра нет. вчера был, что-тьо делал на общее благо и спасибо. а сегодня его ужде нет и тоже хорошо, без него будем управляться

вроде нормально
или что-то не так в этом размышлении
sapfira   2010-12-12 14:33:36
Конечно, что то не так
Но, к сожалению, часто наши реалии таковы, что женщине действительно лучше и проще рассчитывать на себя..
Надюшка-Надин   2010-12-12 15:23:37
не должно быть так а выходит
Многие вырастают в неполных семьях, видят пренебрежение отцов, а это нельзя ничем оправдать, поэтому рожать не торопятся и не хотят.
olga   2010-12-12 21:36:08
Это как в старой
максиме: надеяться надо на лучшее, но рассчитывать - на худшее...
LYUMI   2010-12-13 11:00:47
а я согласна,
что рассчитывать надо только на себя!
странная такая   2010-12-13 13:23:56
А разве раньше в России было - не "только на себя"??
Мне могут сколь угодно говорить про семейственность и богобоязненность русского мужика, про то, что все порушили большевики -гады...

Но только одна внезапно вскрывшаяся история из самых моих непосредственных родственников мне все объяснила. Еще когда я была счастливой 25-летней женой вполне надежного - тогда казалось - 38-летнего человека и (совсем тогда не желая) ощущала-таки себя "за каменной стеной" любви и обеспеченности.

Оказалось: моя пра-бабка, деревенская женщина Тверской (тогда-края Московской)губернии, кстати, весьма впечатляющих размеров и форм женщина (наверное, ее генотип: ее сын, мой дед - по легенде- спьяну убил кулаком не-слушавшуюся лошадь) была вполне "счастливо" замужем за обеспеченным, по деревенским меркам, мужичком (мастер на местной фабрике, был образован не-в-меру-деревне) весьма скудного телосложения (на фото он на голову мельче жены и втрое тоньше) - крепким хозяином. Первым парнем на деревне (несмотря на мелкость сложения) - они в роду всем были ПЕРВЫМИ. Генотип такой, фамилия такая.
Она тоже (красивая считалась, крупная и фактурная) была не лыком шита: всю жизнь читала книжки, да одеваться, говорят, норовила "по городскому фасону".
Так муж эти книжки жег, обнаружив ее за занятием, чтобы от хозяйства не отлынивала... А ее бил, говорят, а она... она что - Богу помолится, чтобы не гневался муж на нее (хотя могла, судя по формату, одним кулаком мужа-то, как ту лошадь...), поплачет, и снова, скопив гроши, за книжками старшенького посылает... всех выучила, и старшеньких, и младшеньких... все стали спецами, получили профессию. Ну, кроме девочек, но тогда эт ни к чему бабам было.
А детей тех у нее было - 9 человек выживших. Да еще столько же, говорят, померших в родах и во младенчестве. И хозяйства: кур и уток несчетно, поросей - несколько; коровы- 2, лошади, чтобы пахать, огород-то был 50 соток. Сама видела, все туда езжу летом.
Ну не могла женщина без книжек... все гулянки-побои мужу прощала, лишь бы почитать позволил... при свете керосинки, самом собой, за счет сна... днем-то некогда. И все внуки к ней прибегали за утешением и советом.

Это я все к чему? А к тому: муж-то ее невеликий и гневливый да ревнивый (ну, с 9-ю детьми как не ревновать-то, времени для блинок - тьма) взял да и ушел на энном десятилетии жизни, когда еще последыши подростками были - к МОЛОДУХЕ.
Конечно, какая радость с 40-летней женщиной, матерью 9-х твоих детей да "шибко грамотной" - кувыркаться-то... и лошадь с коровой увел. А она - ничего, поплакала, да и за книжки с радостью (никто теперь не мешает!) принялась, как с хозяйством управится...

3 деревни его осуждали, говорят. А он вот такой: НЕ удовлетворяет она - и все! Нет бы мужа ублажать, она книжки читает...
olga   2010-12-13 13:39:27
Очаровательная
и поучительная история!
... И что это я книжки больше домашнего хозяйства люблю?:)))
LYUMI   2010-12-13 15:08:49
быть зависимым мне, лично,
тяжело... потому что каким бы не был хорошим человек рядом с тобой, в какой-то момент он тебя может попрекнуть... а ежели этого не сделает - в любом случае так подумает... все мы, люди, похожи...

Поэтому, только сам...
olga   2010-12-13 23:42:29
А то вот,
девушки, ежели кому надоело, что все сама да сама - можно почитать господина с ником Девиант.
Такой ответственный господин - готов ну прямо все-все заботы и проблемы взять на себя...
В обмен...
Впрочем, если кому интересно, лучше его самого почитать:)))
странная такая   2010-12-14 16:08:51
Ага! Уже... только вот боюсь. что мои форматы:
(возраст "за" 50, параметры 100-80-90) да еще и известная смешливость в самых пикантных ситуациях - его отпугнут...
А так - я бы с удовольствием. Чтоб за меня все решали... только чтобы и деньгами и жилплощадью обеспечили тоже.
Прочла как раз, месяца 2 назад, когда Девиант активизировался как-то на форуме - и была потрясена: Вот же оно, мое!! Чтоб не за что не отвечать... ох, и наотвечалась я в жизни семейной!

Ан нет - глядишь, а такое счастие что-то никому не надо... все приглашает девушек в кафе Девиант, и все никак не найдет... искомую
olga   2010-12-14 22:48:16
У него, страдальца,
уж очень претензии завышенные:)))
- Отношения, ставшие для нас оскорбительными Black Eagle (3 сбщ)
Black Eagle   2010-12-11 11:24:42
Отношения, ставшие для нас оскорбительными
Это цитата из предыдущей темы.

Как определяем оскорбительность отношений?

Ссылка на источник цитаты -
странная такая   2010-12-12 00:56:33
Вот полночь уж прошла, а ответов все нет...
Отвечу, пожалуй.
Как всегда, рванув ночнушку на груди: чисто на личном примере.
Точная цитата была: "Мы никогда не обязаны поддерживать отношения, ставшие для нас оскорбительными" - одно из базовых прав личности."

Спасибо Ольге.
Я давно (точнее - около 2-х лет) шла к тому, чтобы прервать как-то отношения, ставшие для меня вот такими вот. Отношения, сложившиеся на базе одиночества и одного, и другого - и нежелания жить с бывшими супругами и грузом "бывшего" всего...
Сначала было успокоение: ну, кажется нашла... Потом - легкое изумление ("Сколько можно меня использовать, хладнокровно вызывая - и провожая"), перешедшее в нелегкое...(то, что и я использую - тогда еще не приходило в мою измученную голову).

Потом - поняла, что мне кажутся эти отношения унизительными для меня: меня не стесняясь "отодвигали на потом", когда надо было попить пива с друзьями; когда приезжал сын (25 лет);
НЕ стеснялся того, что я его подвозила до общей работы - но отчего-то стеснялся сказать взрослому сыну, живущему отдельно - что у него есть женщина... будто бы в этом что-то неестественное им преступное...(прошу обратить внимание: я ни на что не претендовала, а связи той было уже несколько лет-не месяцев...)
Рвала-металась, возвращалась, сломленная телефонным звонком ("плохо без тебя") - и не могла избавиться от впечатления, что меня ИСПОЛЬЗУЮТ. А - ни нежности, ни заботы (на которые рассчитывала) - не было. Я была ЗАМЕНОЙ кого-то из прошлой жизни.

Ушла резко, как и надо было сделать сразу, и получила - 2 года упреков "Ты бросила меня"... нет, он меня не обвинял. Я прямо рассказала, чем была недовольна - и он энергично возражал, что все было "не так". Просто он очень застенчивый человек. Просто стеснялся помочь, сказать что-то красивое, нежное...
Просто звал обратно... но я знаю - звал к тому, что уже было - и болит до сих пор... Говорит, что он только так может любить. Кто знает?
Я знаю одно: с этим человеком мы друг друга не поймем; по простой причине: он сам себе врет.
olga   2010-12-12 21:23:42
Оскорбительны ли отношения
когда даже в день рождения женщины, с которой мужчина живет, спит, ест и пр. у него находятся дела, которые он не может, не хочет, не считает нужным перенести, отложить и просто отказаться от них?
Когда ей можно просто сказать - я приеду к тебе ПОТОМ.
Когда ты всегда - потом - по-моему, это оскорбительно.
- Два дня рождения olga (3 сбщ)
olga   2010-12-08 23:31:25
Два дня рождения
у двух домочадцев.
Обоих зовут Сергей.
Обоим по 40 лет.
Оба живут в благословенных теплых краях!
С днем рождения, мальчики!

Сергей из Краснодара
olga   2010-12-08 23:32:07
Сергей
из Ростова-на-Дону
Файрон   2010-12-10 16:03:31
)))
Забавная дата))) Говорят, ее не отмечают)) Но поздравить-то можно, я думаю)) ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
- если Луша (un hasard) (6 сбщ)
Ашулка   2010-12-07 21:52:50
если
ты считаешь что тебя загоняют в угол многие, что же на самом деле у тебя происходит?
olga   2010-12-07 23:45:36
На самом деле
происходит очень неприя тная вещь: что-то есть в человеке такое, что его так и хочется загнать в угол.
Только что по ТВ показывали "Сбежавшую невесту" - качественный американский фильм. Помните, там девушка то насекомыми, то спортом увлекалась...
Думаете, она с Гиром будет счастлива?
Нет. Она ему его же словами в любви объяснялась.
И его она тоже заставит загонять себя в угол. Ему она попомогает стать писателем, или чего
еще ему там не хватало в жизни, и поймет, что ее самой - снова нет, загнали в угол чужих желаний, чужих интересов и привычек.
Надоело подстраиваться?
ИщИте, чего вам самим хочется, нравится, подходит.
Можно, как та американка: перепробовать все способы приготовления яиц и приправ к блинчикам:)))
lady Nataly   2010-12-09 00:17:17
Ужасно
трудно выбираться из угла... Последние пару месяцев только и занимаюсь этим. Завершаю ненужные и тягостные для меня отношения. В результате, кажется, впала в совершенно депрессивное состояние оттого, что чувствую себя последней свиньей.
Может быть, если главный мотив твоих действий - страх обидеть кого-либо, то непременно окажешься знанной в угол? И что с собой делать? Учиться обижать?
Ашулка   2010-12-09 10:02:16
olga
если я правильно поняла, то надо сократить число отдачи в те направления?
Файрон   2010-12-09 17:18:57
***
Учиться отстаивать свое право на свою жизнь. И свое жизненное пространство. И понимать, что твой мотив - не сделать кому-то плохо, с делать себе хорошо.. И он вполне себе морален и правилен)))
olga   2010-12-10 19:35:02
Вот зачем такая жесткость?
Разве не давать обижать себя - это обязательно обижать других?
Луша: просто отказываться от тех просьб и требований, которыми Вас загоняют в угол.
Леди Натали: "ненужные и тягостные для меня отношения" - это то, что следует прекращать!
Мы нникогда не обязаны поддерживать отношения, ставшие для нас оскорбительными" - одно из базовых прав личности.
И оттуда же: Мы никогда не обязаны чувствовать себЯ виноватыми за свои желания.
А чувствовать себя свиньей проще всего, когда тянешь с выяснением отношений.
- Похоже olga (19 сбщ)
olga   2010-12-05 20:42:55
Похоже
у нас образовалась новая самостоятельная тема.
Что мы должны своим выросшим детям, а что - они нам?
Невестки и зятья - нам что, родные?
А родной дом мы тоже обязаня с ними делить?
А внуки в 40-45 лет?
Мы тут с вами свою личную жизнь устраиваем, а нам уже предлагается колясочку в парке катать?
Tais   2010-12-05 20:46:17
ну прям уж...
Никто никому ничего не должен!
lady Nataly   2010-12-05 21:07:49
Тема интересная.
Я, наверное, не могу судить объективно, потому что у меня нет проблем. Все живут отдельно, считается, что никто никому ничего не должен, но все друг другу помогают. Страшая дочь - главный авторитет, в сложных ситуациях берет на себя решение вопросов.
Black Eagle   2010-12-05 23:32:47
.
"Никто никому ничего не должен!"

Чушь.
Марта   2010-12-06 10:50:31
а мне кажется
это очень хорошо, когда наши дети заводят семью и рожают детей. и вот этим крошкам наверное мы должны - должны помочь вырасти здоровыми и умными.
наше современье... столько вокруг самостоятельных взрослых мужчин и женщин... которые не хотят иметь детей...
olga   2010-12-06 14:16:58
Стоп-стоп-стоп.
Это что же получается?
Они (дети наши) женятся и заводят детей. Отлично.
А мы этим крошкам (их детям) еще что-то должны?
Какая-то перевернутая ситуация, где наши дети предстают тотально и навсегда безответственными паразитами.
Это не родители ли, родив детей, должны - лет этак до 18 - думать как бы они выросли здоровыми и умными?
А те, кто детей иметь не хотят, простите, причем тут?
Или из-за них остальным, рожающим, какие-то отдельные преференции положены?
По-моему, и тот и другой выбор - право и личная ответственность каждого взрослого человека.
Так же как, впрочем, и тесная дружба и взаимопомощь в многопоколенной семье!
Матроскин   2010-12-06 19:38:32
Никто никому ничего не должен.
Мнение неженатого, не имеющего детей человека - но все же:

Никто никому ничего не должен. И это касается не только детей. Нет, ну ведь правда же. Когда мне говорят "ты должен" - у меня сразу возникает вопрос, пусть и внутренний: кому конкретно я должен и в результате чего образовался этот долг? Другое дело, что я могу ощущать внутреннюю потребность сделать что-то для того или другого человека - сейчас не будем говорить о том, на чем она основана (а иногда на этом месте находится и просто расчет) - но это уже мое право решать, надо это МНЕ - или нет. Если нет, если это мешает лично мне в моей жизни - ...
Файрон   2010-12-07 06:16:55
Никто никому ничего не должен -
глупый расхожий штамп. Но, даже для того, чтобы его настучать на сайте, мы ДОЛЖНЫ были научиться писать и читать. Чтобы выполнять какую-либо работу, мы ДОЛЖНЫ иметь навыки ее выполнения. И неважно, что это за работа - вытирать себе нос, водить поезда или проектировать ракеты. Мы ДОЛЖНЫ быть социально адаптированы. Так что наши долги образовались тупо по факту нашего рождения.

Как и у наших родителей. Вырастая, мы ДОЛЖНЫ освоить многое. И, в частности, умение понимать эту простую истину. Потому что, в дальнейшем, мы будем ДОЛЖНЫ передать нашим детям понимание их собственных долгов перед их женами, мужьями, семьями, детьми, перед обществом, и перед самими собой.

Кстати, мы ДОЛЖНЫ дать возможность нашим детям самими стать родителями, а не отнимать у них эту возможность, выращивая их собственных детей.

Так что понимание таких простых морально-нравственной категории, как ДОЛГ, ОБЯЗАННОСТЬ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, является необходимым условием, чтобы, банально, БЫТЬ человеком. Во всех смыслах этого слова. И во всех областях жизни.
Ветер   2010-12-08 14:39:30
О!
Не возьму никак я в толк
Кому надо отдать долг? ))
Обязанности (отца, супруга, гражданина, служащего, пешехода, пассажира...) я выполняю. Ответственность несу. В долг ни у кого не брал! :-)
Файрон   2010-12-08 16:44:38
Мне термины до звезды..
Но, если так уж хочется поспорить, тогда, отвлекаясь от денежных субстанций, возникает вопрос - например, когда мы женимся(выходим замуж) за человека, мы разве не даем ему кредит доверия на основании его слов, его обещаний, его ухаживаний? Разве, когда мы рожаем детей, мы не получаем от них кредит доверия на нашу любовь и заботу? Ну, и т. д.
olga   2010-12-08 23:16:54
А он, ухажер,
кредита этого просил?
Обеспечение какое-нибудь предоставлял?
Или мы ему, на основе наших фантазий, кредит навязали, а теперь с процентами требуем?:)))
Есть такой вариант?
Детки - тут другое.
Они - не просились.
Это НАШ свободный выбор не пользоваться противозачаточными средствами.
Поэтому ему, плоду нашей счастливой любви, мы кое-что и кое до каких пор должны.
Файрон   2010-12-09 17:03:33
Оль,
ухажер, делая предложение, предварительно ухаживает. Потом делает, скажем предложение. Т. е. и просит этого кредита, и предоставляет обеспечение, для начала, своими действиями.

Что-то я не помню, чтобы мужчина, например, ухаживая за женщиной, обещал, что после того, как жизнь будет совместной, он перестанет дарить цветы, ухаживать, а будет гулять направо-налево и чистить ей фейс вручную)) Нет? Наоборот ведет себя?)))

Собственно, аналогично женщина. НА свидание приходит фифа фифой. И не рассказывает, что дома даже зубы не чистит. К примеру)))

А, кроме того, делая предложение, к примеру, официальное, мужчина дает обещание и предоставляет обеспечение штампом соблюдать Гражданский кодекс о семье и браке. Ну, или женщина.

Кстати, это относится и к гражданскому браку во многом.
Файрон   2010-12-09 17:05:12
И -да..
В качестве процентов получаются дети. У обоих.
Ветер   2010-12-10 18:42:12
О!
От "денежных субстанций" все таки не получается отвлечься! )) А все таки, воспитание детей - это долг или нравственная потребность? Любовь или чувство долга? Может у них спросим?
olga   2010-12-10 19:17:00
У детей-то?
Они, натурально, ответят, что долг!

Правда, я в этом случае всегда вспоминаю старый спектакль театра им. Моссовета.
Из жизни английской аристократии.
Там юный наследник пытался выбить из родителей денег под предлогом, что они ему должны.
Ростислав Янович Плятт, игравший отца, очень удивлялся:
"Помилуй, голубчик! Просто мы с твоей матерью провели восхитительную ночь, а в результате появился ты..."
Файрон   2010-12-11 23:03:36
А ничего, что
любовь без чувства долга не бывает? А чувство долга немыслимо без любви.

И я не поняла, где я про денежные субстанции говорю? Написав слово "проценты", что ли? Так это не денежная, а долевая, математическая, если хотите, субстанция.. Чот у меня в последнее время впечатление, что я не по-русски выражаюсь((
странная такая   2010-12-14 16:17:09
Чувство долга немыслимо без любви (с, Файрон)
В моем и ближних моих жизненном опыте получается по-иному: как только вперед выдвигается чувство долга - так исчезает любовь.

И ничего с этим феноменом не поделаешь. Чувство долга неизменно ходит под ручку с раздражением.

Но без этого чувства мне, например, моему брату, моей маме - жизнь не мила. Так что я не возражаю, чувство долга -оно необходимо. Некоторым. Только вот долгов все больше и больше, как ни заявляй, что "ничего не должна"...

Я бы сказала словами песни: после того, как выращены дети - "Прежде думай о Родине, а потом - о себе". Но! О Родине, т. е. о том, каков(а) ты в профессии, на работе, платишь ли необходимые налоги и проч, а потом уже - разные разности вроде долгов детям детей и знакомым твоего бывшего...

Ну а (с) "... на основе наших фантазий, кредит навязали, а теперь с процентами требуем" - Это я совершенно согласна, Оль. Что касаемо кредитов доверия - мы сами и навязываем эти кредиты. А потом вопим "Повязали, как расплачиваться-то??"
странная такая   2010-12-14 16:26:41
А вот это меня повеселило: "И он женился,-
поскольку честный"

от Файрон, опять же: (с) Что-то я не помню, чтобы мужчина, например, ухаживая за женщиной, обещал, что после того, как жизнь будет совместной, он перестанет дарить цветы, ухаживать, а будет гулять направо-налево и чистить ей фейс вручную)) Нет? Наоборот ведет себя?)))
... А, кроме того, делая предложение, к примеру, официальное, мужчина дает обещание и предоставляет обеспечение штампом соблюдать Гражданский кодекс о семье и браке. Ну, или женщина."

Н-да... опыт предложений и ответов у нас совершенно разный, получается. Хотя я в одном и бессменном браке прожила скоро как 30 лет, а мой БМ - два раза по полной отмотал сроки брака (11 лет и 29 лет) - никаких предложений он никому не делал, знаю дословно. Потому как вообще никакого предложения сформулировать не умеет.
Он просто пошел на поводу у первой жены (молодая девочка, одна в чужом городе, сирота, да вроде ему и нравилась...) - и женился ("поскольку честный"), и пошел на поводу у нее же, когда она лишила его после развода его же: койко-места, одежды, нескольких кв. метров площади в ванной и коммунальной кухне... сменила замки и велела на порог не показываться.
Идти жить к матери ему не позволила гордость, а судиться с ней - безграмотность... а тут и зима с морозом. И жить негде. И я отогрела и попросила решить, будет ли он со мной жить. Большего мне (честно) было не надо, поскольку я изначально не верила мужчинам и их словам. Просто: хочешь ли со мной жить - или нет... какие цветы- предложения?

полагаю, что у великого множества людей эти якобы цветы-штампы-предложения случаются, как говорят народе, "по залету". Или по поводу отсутствия жилья у мужчины, как в нашем случае.
Женщины же ну очень любят себя обманывать фантазиями, вот и получаются сплошные "кредиты доверия" и "долги"...
Княжна Таракановна   2010-12-15 10:44:01
Всё просто! :)
Если есть любовь, то ХОЧЕТСЯ ДОБРОВОЛЬНО делать то, что нужно (или дОлжно) для любимого человека, и не думается о том, что он тебе за это что-то должен. А вот когда появляются мысли, кто кому чего должен - значит, это уже рациональные прагматические отношения и (или) попытка переделать человека под свои представления. Это не всегда плохо. Это даже может быть хорошо, если люди способны договориться...
- Друзья, вы не поверите! olga (1 сбщ)
olga   2010-12-05 19:55:25
Друзья, вы не поверите!
У нас появилась собственная Джульетта!
В морозном московском воздухе сразу повеяло ароматами Вероны - жара, пицца, розы, любовь...
Надеюсь, Ромео не заставят себя ждать!
Чур, непреодолимых преград влюбленным не ставить!
- Чемоданная загадка Dena (14 сбщ)
Dena   2010-12-02 12:30:30
Чемоданная загадка
Моя свекровь по работе часто ездит по зарубежам. После свадьбы мы с мужем жили сначала с моими родителями, потом в своей квартире. Но дело не в этом, а в том, что свекровь регулярно просила мужа привезти ему дорожную сумку для поездок. Причём каждый раз получалось так, что муж должен был ехать на другой конец Москвы с этой сумкой в ночи. Заранее, что ли не могла попросить? Времена тогда были суровые, советские. Сверковь привозила подарки. На третий выезд я попросила её ничего мне не покупать, а купить себе сумку и не дёргать больше Кирилла (мужа). Она привезла мне очередные джинсы, сумку себе не купила. Чуть позже мы и сами стали путешествовать, предложили её привезти чемодан на колёсиках - она отказалась категорически! Потом так сложилось, что мы не общались 6 лет, а в этом году возобновили контакты. Что вы думаете? В первый же визит к нам она попросила... чемоданчик на колёсиках в очередную командировку. Хорошо, что хоть к ней тащиться не пришлось. Потом этот же чемоданчик понадобился нам, попросили вернуть и услышали, что она, оказывается, отдала его другу своей старшей внучки, без нашего ведома. Не нравятся мне такие поступки. Перед самым отъездом чемоданчик все-таки добрался до нас. Но я убедила Кирилла купить "маме" подобный чемодан в подарок к новому году. Так получилось, что она опять едет в командировку, снова просила у нас багажную сумку, мы ей вручили привезённый чемоданчик. Благодарила. И сказала, что в предыдущую поездку наш чемодан ей не понадобился, а ездила она с сумкой на колесах, которую купила себе ещё в Америке практически сразу после нашей женитьбы! Ну и как это понимать? Желание показать, что она имеет влияние на сына?
olga   2010-12-02 13:24:54
Да нет, просто повод
лишний раз с сыном пообщаться...
Не усложняйте, Дена.
Это может сколько угодно раздражать жен, но матери не теряют желания общаться с сыновьями.
Другое дело, что эти контакты можно вводить в разумное русло.
Не ночью, а днем, не спонтанно, а по договоренности...
Но это довольно большая работа!
Далеко не всегда мамы сразу смиряются, что теперь они видят сыночку не когда захочется, а для этого надо повод изобретать:)))
Вот и изобретают.
Ваша свекровь еще гуманистка! Другие болеть принимаются:(((
Dena   2010-12-02 13:38:20
Меня
нисколько не раздражает желание мамы общаться с сыном, это очень хорошо! С разумными пределами и планомерностью было сложнее, но сейчас все в норме:))
Другое дело, что бывают ситуации, когда, действительно, надо бросать всё и спешить на помощь близким людям.
Файрон   2010-12-03 05:48:13
Это еще ничего...
Похоже, сейчас у моего сыночки проблемы с тещей начнутся(( И, ох, хочется мне надеяться, что я ошибаюсь!!!

Жена его скоро рожает. Потребовала, чтобы мама жила с ними. Когда-то они уже пробовали пожить вместе. Не ужились. сын надеется, что, раз в квартире две комнаты, он любимую тещеньку видеть не будет. Но не учитывает, что мама с дочкой теперь будут все время вместе при ребенке. Предупредила я его о возможных проблемах и осложнениях. Кажется, не прислушался. Единственное, что мне остается, даже при угрозе испортить отношения с невесткой, не постоянную прописку ей дать, а временную, максимально возможную регистрацию в той квартире. Благо, я ответственный квартиросъемщик. А она, похоже, уже скандалы начала по этому поводу. В духе - и не надо мне ничего, раз так... НЕт, я, конечно, понимаю, что девочка попадает в зависимость по полной программе. Но рисковать своей неприватизированной квартирой у меня нет никакого желания. Разъедемся - пусть сын делает, что хочет, на своей жилплощади.. Вот и дилемма - быть хорошей свекровью, но рисковать остаться без квартиры, или быть плохой свекровью, но сохранить квартиру для сына и будущего внука (внучки)))
olga   2010-12-03 23:39:25
И поторопиться приватизировать!
Потому что потом сыну и маме достанется по 0, 1 площади, а юной маме и ребеночку - по 48%:(((
Надюшка-Надин   2010-12-04 09:00:04
Дела житейские
"Первые дети последние "куклы", первые внуки- первые дети". Извините, если влезла. У Вашей невестки может быть страх перед родами. Страх о ребенке, за ребенка. Вспомните, сколько вопросов возникает с появлением малыша, поэтому и тянется девочка к маме. Чем больше информации о ребенке, тем меньше страхов. Установка!!! "Со всеми проблемами справятся, потому что ЛЮБЯТ друг друга." И о квартире. Вы ничего не должны невестки. Не чувствуйте себя виноватой. ЕЕ не устраивает квартирный вопрос, пусть думают о своей квартире. За семью ответственен тот, кто ее создает. Окажите помощь, скажут: "Спасибо!", а требовать они ничего не могут.
Файрон   2010-12-04 17:13:53
Надюшка-Надин
Вы не влезли))) Так что извинять мне Вас не за что))) Это - форум. И хорош он тем, что можно получить разные взгляды на свои проблемы и посмотреть на них с разных сторон. А уж потом принимать более-менее разумное решение)) Так что благодарю Вас за высказанное мнение))

Я абсолютно согласна, что у девочки может быть страх. И это вполне естественно. Поэтому я дала "добро" на пребывание ее мамы в своей и сына квартире. Там двухкомнатная. Так что разместятся. Предупредить о возникновении возможных проблем обязана была. Что и сделала. Решать ему - это его семья. Кто знает, может, научится и с тещей находить общий язык. Контактность еще никому в этом мире не помешала))

Я не чувствую себя виноватой перед невесткой. Мне не хочется вносить раздоры в молодую семью. У них и так будет много причин для ссор с появлением ребенка и послеродовой депрессией. Надеюсь, что она будет недолгой у молодой мамы.

Как раз требовать-то могут все))) Это проще, чем принимать все на свои плечи)) Так что "спасибо" я дождусь вряд ли. Но, в силу того, что я к словесной благодарности отношусь достаточно спокойно, я склоняюсь к сохранности квартиры. Вот снесут дом, разъедемся, пусть делает все, что хочет, со своей квартирой. А то там уже встал вопрос о брачном договоре, типа, по которому она ни на что претендовать не будет))) Пришлось объяснять ребенку, что при рассмотрении иска о разделе имущества, брачный договор будет аннулирован судом. Как противоречащий Кодексу о семье.
olga   2010-12-05 19:44:59
Ой!
А вот от брачного договора их отговаривать не надо!
Очень он способствует прояснению отношений на будущее!
А то девушка скоро (исключительно из страха, конечно!) начнет говорить свекрови, что "она права свои знает".
Вот пусть и знает, что никаких прав на жилплощадь матери мужа у нее нет.
Файрон   2010-12-06 13:13:42
Дело в том,
что узнать о ничтожности брачного договора - дело 5 минут. А вот на основании его требовать прописку - возможно. Так что пусть заключают или не заключают. Это их дело.
Ковбой Marlboro   2010-12-09 14:49:18
"Любовь к теще измеряеться километрами..."
У меня она практически бесконечная, так как моя теща в 8 тысячах километров от Москвы.:)

Что касаеться квартирного вопроса... Он конечно испортил москвичей, но от него никуда не денешься. Получить самую длительную временную регистрацию в Москве (5 лет) проще и быстрее, чем прописаться или даже получить регистрацию на полгода. А для того чтобы получить постояную прописку по новому месту жительства надо выписаться со старого...
Файрон, а вы думаетет ваша сватья сама готова выписаться со старого места жительства?

А вобще, как сказал герой "Места встречи изменить нельзя", "старики должны жить отдельно от молодых". Мы с женой ненарадуемся, что живем вместе и отдельно от всех родителей. Сами себе хозяева и помошники. Конечно, посмотрим как пойдет, когда дело дойдет до детей. Но сейчас летом на даче двух дней в неделю под одной крышей с родителями хватает для полного счастья и понимания ценности независимой жизни.
Ковбой Marlboro   2010-12-09 14:49:49
Файрон
а сколько вашей невестке лет?
Ковбой Marlboro   2010-12-09 14:54:19
Дена
Ну у вашей свекрови может быть много причин для подобного поведения. Я бы не ограничивался одним желанием видиться с сыном. Тут возможно и лична взбалмошность и неорганизованность, о чем может говорить и вспоминание о сумках в последний момент и передача вашей сумки третьим лицам. Ну и я бы неисключал и не только демонстрацию но и постоянное подтверждение самой себе влияния своего на сына.

Что ж это у меня не получаеться все мысли в одном комментарии сразу изложить?:)
Файрон   2010-12-09 16:53:21
Ковбой Marlboro
Сватья - это мама девочки? Я так и не осилила все эти определения)))

Ну, судя по тому, что она не первое десятилетие снимает квартиру в Москве, думаю, будет не против выписаться со старого места жительства. Только я не очень поняла, она тут при чем? Вернее, при чем ее прописка? На данный момент этот вопрос не стоит. По крайней мере, мне не озвучивается. Только ее проживание вместе с дочкой пока типа желательно для девочки.. Девочке 20 лет..
olga   2010-12-10 19:05:48
Как здорово, что Ковбой
снова с нами!
Он, как всегда, и вариативен и точен!
Файрон: бди! Вопрос очень даже может возникнуть:(
- С радостью olga (1 сбщ)
olga   2010-12-01 23:07:57
С радостью
приветствуем xishnik!
Металлистка, мама очаровательного ребятенка, да еще и работающая мама!
- по традиции - создаю новую тему) Проказница (10 сбщ)
Проказница   2010-12-01 11:48:49
по традиции - создаю новую тему)
давайте разберемся, почему слабые люди как правило ужасные гордецы?
LYUMI   2010-12-01 17:41:17
это статистические данные?
не могу пока ни на кого примерить из знакомых почему-то...
olga   2010-12-01 18:34:05
Ну а что
еще остается слабому человеку в виде опоры, кроме собственной гордости?
Проказница   2010-12-02 10:39:30
Это не статистические данные
это личные наблюдения.
Ольга.. это не гордость, гордым может позволить себе быть только свободный сильный человек, это - гордыня.
olga   2010-12-02 13:19:38
Знаете, давайте тогда
конкретные примеры!
А то я уже запуталась: гордецы, гордость, гордыня...
Это все термины, более того, не точные, каждый понимает что-то свое.
Расскажите о личных наблюдениях!
Файрон   2010-12-03 05:35:53
А, по-моему,
гордец как раз тот, кто всего боится. А проявляется не гордость за сделанные дела, а обидки в стиле "Ты что - меня не уважаешь???!!!" И обидеться всегда проще, чем искать конструктивные решения или вообще их принимать.
Проказница   2010-12-03 11:12:00
ну вот как раз
признак слабого человека
olga   2010-12-03 23:29:55
Гордость
и предубеждение:)))
Что слабость рождает гордость.
Оно, конечно!
Я, слабенький, сделал что-то, так похвалите, оцените!!!
Так нет, хвалят сильных, а у слабого еще и ошибки найдут...
Проказница   2010-12-04 15:21:19
говоря ГОРДЕЦ
я имела в виду именно гордыню, а не гордость как таковую.
Слабым людям она очень присуща. Их легко взять на "Слабо", они легко впадают в этот грех, когда находятся аргументы против какого-либо проявления их поведения, причем аргументы конкретные, фактические. Гордецы впадают в буянсвто и оспаривают эти аргументы " сам дурак" или как-то так.
странная такая   2010-12-05 22:06:44
А еще гордецы вечно ведут Счетную книгу Заслуг
Как-то:
Я тебе - вот это и это, а ты даже спасибо не сказала...
Я в 19... дремучем году тебе сказал, что ты не права - а ты настояла на своем... вот видишь теперь, что из этого получилось...

А почему Слабак не настоял на "Своем" сам? - да потому что "своего"-то у него не было и нет...
Вот конкретные примеры от меня. Гордость в примерах самая что ни есть сапожно-сермяжная: гордятся тем, что люди "негордые" через день-другой забудут...
- К нам в Домик постучалась olga (5 сбщ)
olga   2010-12-01 01:42:01
К нам в Домик постучалась
Проказница из Москвы.
Стихи пишет.
Рецепты излечения душевных травм знает.
Только счастья боится.
Принимаем?
ЛЮБАВА   2010-12-01 08:30:05
привет, Проказница!)))
мы Вам рады!)

прочтите стих... свой... для знакомства)
Файрон   2010-12-01 08:52:22
ну, вот и чудненько)))
очень рада тебе, Викусь)))
Ашулка   2010-12-01 09:10:52
Добрый день, Проказница
;) рада что вы тут.
Проказница   2010-12-01 11:18:11
Любава, сейчас прочту)))
Кто сказал, что ангелы все белы?
Кто сказал, что все они добры?
Есть и красный, персональный, смелый
Мой, мне посланный мне теми, кто мудры
Мой палач, терзающий мне душу
За все то, что совершила я,
Будучи в незнаньи, что нарушу
Совести покой, коль не любя
Буду принимать любви страданья
Буду мучить, унижать, гонять
Заставлять пройти сквозь умиранье
И вернуться, и опять предать.
И теперь за это ангел красный
Получил сполна с моей души
Ты же здесь, мучитель мой всевластный,
Мой палач? Так вот тебе, пляши!
Но я верю, станет ангел белым
Потому что все ж меня любя
Он увидит, что моя расплата
Велика. Ведь я храню... тебя.
- Вот и новый день olga (3 сбщ)
olga   2010-12-01 01:21:33
Вот и новый день
Жизнь продолжается.
А в нашем Домике она продолжается празднично:
Днями рождения очаровательной Наты из Самары.
Поздравляем!
olga   2010-12-01 01:23:20
И Любови
из Петрозаводска.
Здравствуй, Декабрь!
Счастья и любви вам, девочки!
Файрон   2010-12-01 08:51:45
Девочки!!!
С днем рождения вас))) И всего самого-самого-самого теплого в этот холодный день)))
- А напоследок я скажу... olga (1 сбщ)
olga   2010-11-30 22:56:30
А напоследок я скажу...
Светлой памяти Беллы Ахмадуллиной...
- Лада olga (1 сбщ)
olga   2010-11-29 00:01:58
Лада
Юрист. Жена Байкера.
И татуировочка у нее такая пикантная...
Не знаю, что и пожелать такой роскошной женщине!
Ну, может быть, почаще к нам заглядывать с рассказами о жизни юристов и жен байкеров?
С днем рождения, Лада!!!
- А решетки на окнах у меня выкрашены в оранжевый цвет Black Eagle (1 сбщ)
Black Eagle   2010-11-29 23:57:19
А решетки на окнах у меня выкрашены в оранжевый цвет
а каждая рама - разным цветом!
- Милый камерный подарок olga (1 сбщ)
olga   2010-11-28 23:56:49
Милый камерный подарок
к Новому Году.
Была сегодня на их концерте - как же это хорошо - музыка и пение в красивом маленьком зале!

ПРИГЛАШАЕМ!
В
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ДОМ АРХИТЕКТОРА
К о н ф е р е н ц з а л
Гранатный пер., д. 7 (ст. м. Баррикадная)
НА НОВОГОДНИЙ КОНЦЕРТ
В программе концерта Вы услышите произведения композиторов разных стран:

А. Вивальди; Дж. Россини; И. С. Баха; Дж. Верди; Ф. Шопена; Ж. Бизе; Ф. Пуленка; К. Дебюсси; М. Равеля; М. деФалья; А. Пьяццоллы.

Исполнители:
ЕКАТЕРИНА КАМЕНЕВА меццо-сопрано

ТАТЬЯНА ЗАВАРСКАЯ виолончель

АННА КРЫМСКАЯ фортепиано


Концерт состоится 23 декабря 2009г.
начало в 18. 30
Вход свободный
- А давайте научим olga (8 сбщ)
olga   2010-11-26 01:27:13
А давайте научим
друг друга получать то, на что и не рассчитывали?
Вот я получила СМС от старшей невестки с приглашением на Гарри Поттера.
Вышла на бульвар - а там - такой туманище, что в носу защипало от счастья необъяснимого.
Кстати, ожидаемый сеанс в Ролане отменили.
Мы призадумались. Покориться судьбе и пойти завтра, или прямо здесь найти другой вариант.
Нам помогали все: девушка в кассе, охранник, мой мужчина...
В результате мы полчасика прогулялись пешком по туманной вечерней Москве и получили огромное удовольствие от красиво снятой сказки.
И удовольствие от того, что мы это сделали.
И на витрины в Атриуме успели поглазеть.
И потрепаться о своем, о девичьем.
Посчитать, сколько я всего за этот вечер получила?
А еще я потом всем про это рассказывала.
Людьми пользовалась:))
Вот и вами теперь тоже :)))
Баудикка на пенсии   2010-11-26 01:33:11
Людьми пользовалась?
Ольга, это как?!
Dena   2010-11-26 15:07:34
Ольга,
если люди делают хорошее другим, они сами получают от этого только положительные эмоции! Ведь вы же не имели в мыслях ничего плохого, манипулятивного. В результате - все в выигрыше
Ашулка   2010-11-26 16:48:44
разве это то о чем мы?
тут же описано умение получать удовольствие от любого момента в жизни.
Файрон   2010-11-26 17:00:43
Луша
так и мы об этом - выработать в себе умение не только получать удовольствие от каждого момента в жизни, но и самим создавать эти моменты.
olga   2010-11-26 23:49:10
Пользоваться людьми
это так:
"Милый, я хочу тобой сегодня воспользоваться как мужчиной!"
И милый, повизгивая от возбуждения, мчится в ванную бриться и пр.
"Дорогая, я хочу воспользоваться тобой на корпоративной елке как красавицей-подругой(женой). Пусть все мне завидуют!"
- Отлично, в выходной едем за новым платьем!
"Мама, я, пожалуй, воспользуюсь твоим опытом: объясни, как отказать мальчику (подружке), если не хочешь с ними разговаривать?"
Файрон   2010-11-27 08:57:26
Хииитренькая ты, Олечка)))
дети пользуются мамой, а мама пользуется папой (ну, будем называть это так))) А папе кем пользоваться?))) Чот у тебя неувязочка получается)))
Ашулка   2010-11-27 11:26:34
Файрон
вы уверены что все именно так просто раскладывается?
тогда получается что никакого польхзования и вовсе нет
- грабли садовые Луша (8 сбщ)
Ашулка   2010-11-25 10:45:49
грабли садовые
как сойти с грабель?
Dena   2010-11-25 18:24:13
Если
на них наступить, то вопрос "схода", вернее "упада" решается сам собой. Думаю, вернее спросить, как не наступить на следующие?
странная такая   2010-11-25 23:44:28
Я уже отвечала умозрительно на этот вопрос
- грабли настолько становятся дороги наступающим на них привычно, что

без граблей и шишек, ими набиваемых - мир не мил.

Вывесить все "набросившиеся на нас" грабли на видном месте. Позолотить или привязать к ним ленточки: "от Васи"; "от ненаглядного Михаил Иваныча"; "от коварного Артура" и т. д.
olga   2010-11-26 01:28:53
Хорош способ
Странной!
Гороскоп по граблям мы у себя в домике печатали?
Давайте к новому году обновим:))
Золотая Рыбка   2010-11-26 10:34:26
)))
мои грабли постоянно модернизируются... каждый раз что-то новое... но тем не менее... суть таже... ГРАБЛИ )))
Ашулка   2010-11-26 16:38:08
давайте гороскоп, давайте ленточки
хоть что нибудь уже давайте )))

спасибо за советы
Надюшка-Надин   2010-11-27 10:55:05
Грабли или жизненный урок
Суть граблей одна, Вы должны чему-то научиться или поменять что-то в себе. Второе более трудоемкое и более вероятное. Посмотрите, как Вы реагируете на ситуацию, что Вас раздражает, "задевает". "Не отработаете" ситуацию, будете получать еще и еще и с более болезненными "шишками".
Ашулка   2010-11-27 11:29:03
Надюшка-Надин
млин! я почти догадалась об этом. осталось включить мозг и подумать
)))
спасибо )))
- Влюбиться в кого-нибудь без памяти Black Eagle (9 сбщ)
Black Eagle   2010-11-25 22:29:36
Влюбиться в кого-нибудь без памяти
хочет Svetlanka -
olga   2010-11-26 01:30:28
Ах, как
мы все со Светланкой солидарны, скажите, домочадцы, а?!!!
Золотая Рыбка   2010-11-26 10:22:30
Привет)))
это наверное самое естественное и большое желание всех присутствующих на сайте))) ну так хотелось бы думать)
Файрон   2010-11-26 16:30:50
Неа...
Влюбляться без памяти у меня, например, нет никакого желания. Амнезия - ОЧЕНЬ страшная штука..
Ашулка   2010-11-26 16:38:54
мне тоже
страшненько влюбляться без памяти...
olga   2010-11-26 23:43:58
Да ладно вам,
девочки!
Зато какой полет и шампанскость настроения!
И иммунитет повышается до небывалых высот.
Так что влюбленность в предзимье - отличная профилактика гриппа:)))
Файрон   2010-11-27 08:55:51
Неее...
На фиг - на фиг такую профилактику... ПОлет без парашюта - нарушение техники безопасности)))
Ашулка   2010-11-27 11:27:39
если уж влюбляться
то с памятью ))) согласна с Файрон
Проказница   2010-11-30 10:48:27
Ольга
а выползать потом из этого состояния с разрушенными иллюзиями как?
- И снова об использовании olga (5 сбщ)
olga   2010-11-24 23:17:34
И снова об использовании
Что это наши дамы так уверены, что мужчины их используют?
Дорогие мои, мы не в плену у террориста.
Если мы с мужчиной живем, то, признаемся честно, и мы его используем.
Его жилплощадь, машину, деньги, помощь, мужскую ласку, его эмоции, когда вместе хорошо, его терпение, когда высказываем ему претензии за всю жизнь: за папу, за маму...:((
Может быть, наши мужчины и еще подскажут, что в них подруги используют.
Ну так и нечего себя жалеть!
Никому от этого еще счастья не было.
Баланс брать-отдавать - сложная штука.
Но, поверьте, в отношениях отдающий всегда в выигрыше!
А тот, кто все время чувствует себя обкраденым, обкрадывает и себя, и партнера.
Хотите пример?
Вы долго ждете любимого. Он приходит.
Радуетесь?
Черта с два! Я его ждала тут, а он где-то шлялся, ну уж я ему теперь!!!
Итог: вы сидели одна, потом испортили вечер и себе, и другу. Ночь тоже. Отношения вообще - вполне реально:(((
Файрон   2010-11-25 06:30:26
Не знаю-не знаю...
Дело в том, как мне кажется, что все наши вопросы на тему "использует-не использует" имеют под собой еще и страх отдать больше, чем нужно. Потерять себя, свое пространство, свои интересы, начать делать больше, чем мы можем себе позволить. И отвечать за бОльшее, чем нам следует. Это свойственно женской натуре. Мужчина чаще сохраняет свою целостность, больше просчитывает, сколько ему дать и сколько уже дал. И не пора бы остановиться. А мы так и продолжаем давать-давать-давать. Очень часто, что с излишком. Этакое "перетягивание одеяла на себя" в отдаче. Ну, и надо нам разное - нам, женщинам, и мужчинам. И отдаем мы по-разному. Поэтому мужчины тоже очень часто не видят того, что мы им даем. И не ценят. И мы начинаем "заслуживать", вкладывая больше. И перекос идет дальше.

Но, кстати, фраза : " Я приношу домой деньги, и вы на них живете. Что еще тебе надо, что ты предъявляешь претензии и вечно всем недовольна?" - более свойственна мужчинам, нежели женщинам. И говорит она как раз о том, что мужчина подсчитывает, что дал и надо ли ему отдавать больше.

Подсчет в таком виде женщинам несвойственен, и мы коряво взрываемся: " А я не только приношу деньги, но и проверяю уроки, стираю, глажу, готовлю и убираю дом!" Итак, мы оказываемся на чужом поле и проигрываем изначально.

Поэтому (мое такое мнение) прямой выигрыш, который ты привела, правилен для мужчины. Он, отдавая и переставая подсчитывать, действительно выигрывает. А вот для женщины выигрыш будет в отдаче "возможности получения". Т. е. мы выигрываем, когда отдаем мужчине обратную связь: "ты мне МОЖЕШЬ дать, и мне именно ЭТО надо!" А вот правильно давать это самое получение мы не умеем(((

Как-то так получается:
мужчине надо спрашивать себя - а все ли я отдал? И что я могу дать еще?
женщине надо спрашивать себя - а все ли я получила? И как мне это научиться получать?

Хммм... хорошая штука - размышлизмы на форуме)) глядишь, я сейчас и проблемку одну быстренько решу для себя))) Вру, конечно))) Проблемка эта не быстренько решается. И трудна сия нынешняя ситуация моральной нынешней и будущей составляющей. Но, кажется, ракурс решения потихонечку высвечивается))
Ашулка   2010-11-25 09:16:21
девочки -
И как мне это научиться получать?
странная такая   2010-11-25 23:41:07
Получать можно лишь то, на что рассчитываешь -
- к сожалению.

Так что "научиться получать" радость от безрадостных отношений, к сожалению, не получится.

так, если я знаю, что этот день -мой, а приезжаю, и встречаю отлуп "Ко мне сейчас друг приедет, я не хотел бы, чтобы он тебя видел" -бесполезно доказывать, что ты не претендуешь на нишу, занятую другом, подругой, бывшей женой...

И потом встречать странные заявы вроде "А что такого случилось? Отчего ты меня бросила? Почему не звонишь-не приезжаешь?"...
Нет, не получится такого:
(с) "Если мы с мужчиной живем, то, признаемся честно, и мы его используем.
Его жилплощадь, машину, деньги, помощь, мужскую ласку..." используем, да не получаем того, что нужно: уверенности в его заботе, в своей нужности-незаменимости. На данном этапе я хочу быть единственной для него. А гарантий никаких нет... ВОТ от ЭТОГО- впечатление ИСПОЛЬЗУЕМОЙ.

Потерять себя, свое пространство - вот это получится...
Файрон   2010-11-26 16:55:16
Странная
сказала правильно - получать можно лишь то, на что РАССЧИТЫВАЕШЬ. Рассчитываешь создать хорошую семью - идешь и решаешь вопросы и конфликтные ситуации. Рассчитываешь получить понимание - идешь и объясняешься честно и напрямую.. Рассчитываешь получать деньги - идешь на работу.

С работой все все понимают - не понравилась, платят мало, т. е. не удовлетворяет нас работа, идем на другую. А с мужчинами бедными и женщинами несчастными поступаем прямо противоположно. НЕ могут они дать того, что мы хотим, а мы все требуем, требуем и очень расстраиваемся, что не получаем.

А вообще я вот о чем подумала:
мужчины и женщины слишком развили в себе мужское и женское, соответственно. Мужчины - мужское, женщины - женское.

Давайте посмотрим - женщина по сути своей отдает силы для переустройства и комфортности мира. Семейного, рабочего и т. д. И мужчины решают ЗА нас, что мы должны делать. А мы выполняем их решения. Решил он, что он будет с нами жить, и мы живем. Решил он, что не будет зарабатывать больше, и мы идем зарабатывать( не реализовывать себя и свои умения, а получать деньги), решил он, что будет сохранять память и чувства о прежней, и мы это принимаем. А решил он, что он будет все зарабатывать, а нам не надо работать, мы сидим дома. Т. е. нам, женщинам, надо реализовывать в себе МУЖСКИЕ качества - умение решать ЗА СЕБЯ и выполнять принятые решения.

Аналогично мужчины - они направлены на мир вовне, на экспансию этого мира. И вот мы имеем всякие перестройки, продвижение законов об увеличении рабочего времени, бодалово на темы политики, положения дел в Ираке и жизни детей Гондураса. Под пиво с друзьями, под телевизор с новостями, под инет с сайтами на соответствующие спорные и горячие темы, не имеющие решения. И все. Мужчина забыл о строительстве собственного дома, о своем будущем в виде воспитания детей, разучился понимать свою женщину и сочувствовать ей. Соответственно, мужчине надо развивать в себе женские качества - умение сопереживать, сочувствовать, создавать комфортное для других членов семьи жизненное пространство.

Как-то так, на мой взгляд. Поэтому восклицания 2ты ведешь себя не по-мужски!" и "Когда же ты перестанешь быть мужиком в юбке, а станешь женщиной?" очень обижают. Потому как мы и так гипертрофированные мужчины и женщины. Дальше уже некуда.
- К нам Джон olga (2 сбщ)
olga   2010-11-23 23:15:05
К нам Джон
"Ответственный, искренний, верный до занудства:)"(с)
Челюсть квадратная, как у американского киногероя, анекдоты травит, Высоцкого цитирует...
30 лет, москвич, стрелец.
Дамы, стройсь!
Господа, равнение на втянутый живот третьего человека, и не забудьте поинтересоваться, в каком полку он служил!
Порядочный   2010-11-24 22:02:46
))
привет привет, хозяйка! и жильцы!
надо почитать, что у вас тут!
- Ревность? И как с ней бороться? Анонимка (26 сбщ)
Анонимка [1]   2010-11-22 14:06:25
Ревность? И как с ней бороться?
Я встретила мужчину, соответствующего всем моим пожеланиям. Очень быстро мы стали встречаться, а потом и жить вместе. И я была абсолютно счастлива, пока в доме не стали обнаруживаться разные вещи, предметы гигиены и записки его бывшей подруги. С которой он, как выяснилось, жил пять лет и расстался (как говорит) за год до нашего с ним знакомства. И он говорит, что ничего с ней его не связывает и они вообще не общаются с тех пор, но при этом повсюду ее подарки (зажигалки, флешки, чашки), он хранит аккуратной стопкой все открытки от нее, причем, хранит их на самом видном месте над столом. На своих страничках в Интернете у него альбомы с ее фотографиями (правда, по моей просьбе он их убрал), на полках диски с ее фото, а также все ее фото он хранит на отдельном съемном диске. При этом наши с ним фото он нигде не размещает и в компьютере не хранит, и даже когда я попросила его дать мне тот съемный диск, чтобы записать на него некоторые особо дорогие мне фотографии, он отказал, ссылаясь на то, что от частого использования диск портится. Когда я ему говорю, что мне неприятно постоянно присутствие напоминаний о ней, он злится и говорит, что мои "тараканы" его уже замучили и что я, видимо, по себе сужу и сама от него что-то скрываю, а ему скрывать от меня нечего и ему все равно, верю я ему или нет (!).

Предполагая, что он сам не определился, кто ему нужен и нужна ли ему я, я ему предложила пожить отдельно, чтобы он подумал и определился. Но он отказался и сказал, что у нас с ним не так все плохо, как мне кажется, и что если не все так хорошо, как мне хочется это даже хорошо, потому что если все и во всем хорошо, то это подозрительно.

Меня беспокоит, что он со мной просто потому что так ему удобно, а на самом деле любит другую, с которой не может быть вместе и которая так и будет между нами присутствовать. Я так больше не могу.

Беспричинна ли моя ревность? И как мне от нее избавиться?
LYUMI   2010-11-22 14:49:50
я помню такие моменты...
в начале моих отношений с мужем...
Пока все это не испарится - в смысле фоток, открыток и всего остального - ничего хорошего не будет... и даже не по причине, что он любит ту, предыдущую... а с Вами ему просто удобно... Это на самом деле не так... это я сейчас поняла, по прошествии более 5 лет... есть у мужиков такая фишка... у многих, кстати...

Это должно испариться чисто для Вашего спокойствия...
Я не говорю о том, что это надо уничтожить... это можно просто сложить в отдельную коробочку и запихнуть ва антресоль подальше...

А избавиться от ревности можно только избавлением ненужных предметов...
Анонимка [1]   2010-11-22 14:59:40
согласна
Но как его о этом попросить? Чтобы он убрал это, а не разозлился и назло не оставил бы все как есть? Про фотографии на съемном диске я, кстати, уже говорила - но он ничего не предпринял... Может, не так как-то говорю?
Анонимка [1]   2010-11-22 15:02:02
про открытки
тоже, кстати, как-то упомянула ему - но он сделал вид, что не понимает, про какие открытки я говорю (ну разве может быть, что он не помнит про открытки, которые у него перед глазами стопочкой стоят?!)
Дмитрий   2010-11-22 15:40:57
Дустом её, дустом.
Чтоб от ревности даже запаха неосталось.
LYUMI   2010-11-22 16:13:20
а сколько ему лет?
если не секрет...
Анонимка [1]   2010-11-22 17:40:56
LYUMI
ему 35. Так что не подросток, а вроде вполне взрослый...
olga   2010-11-22 21:15:41
Ну, возраст
- это еще не подвиг.
Подростковые упрямство и желание сделать наоборот вполне свойственны и немолодым людям.
Попросите прямо и скажите, что Вам это неприятно.
При чем здесь ревность?
Это просто неприятно.
А вот если где-то там, на съемном диске, человек хранит что-то, относящееся к прошлой его жизни, изводить себя этим не стоило бы.
Ведь с Вашим появлением в его жизни - вся его прошлая жизнь - не отменяется, правда?
А зачем Вы выясняли, кто что ему подарил?
Ну есть у человека флешки-чашки, какая Вам разница - откуда?
Заполняйте вашу общую жизнь общими делами и общими воспоминаниями, тогда и зависть к прошлому отпустит.
странная такая   2010-11-22 23:06:19
Вот именно. Найдите кучу общих дел, гостей, походов -
- и для ревности просто не останется места...

Ему надо к Вам привыкнуть. Моя 3-юродная сестра говорит, что даже когда она меняет прическу - муж с ней не разговаривает дня 3. Привыкает... к ней новой. Нет, он говорит, что наверное, ей идет это все, и все хорошо: просто он не может принять непривычного.

А все, к чему Вы ревнуете - было привычным и поэтому дорогим.
(с) "Беспричинна ли моя ревность? И как мне от нее избавиться" -
Ревность не-беспричинна. Но неустранима. Или смиритесь и не портите себе жизнь, - или ищите того, кто не так дорожит воспоминаниями.

Вас устроит мужчина, для которого каждая новая связь - мимолетна? Было-да, но не помню... дескать. Нет? Тогда цените этого своего немолодого молодого человека: он не пустышка.
Прошлая жизнь была -и никуда не деться. Сейчас Вы должны ненавязчиво помочь ему забыть ее (вытеснить воспоминания новой жизнью).
Так что избавляться надо вдвоем, дружно, а не условиями и шантажом, пусть и нежным... Я думаю, вы вместе - и тогда все получится
olga   2010-11-23 23:08:00
Умница Странная!
А то на предложение пожить отдельно может ведь и согласиться...
Не то ведь получится, что Вы хотели, правда?
Анонимка [1]   2010-11-24 11:17:45
Olga
А вот я не знаю, на самом деле. Думаю, я б предпочла честность, если бы он признался, что я не та, с кем он хочет быть. Чем если он просто принимает то, что я ему даю, потому что это ему удобно, а не потому, что он меня любит. И он как раз не стремится находить "кучу общих дел и друзей", постоянно придумывает отговорки, чтобы не общаться с моими друзьями и чтобы я не общалась с его друзьями. Так что все в комплексе для меня выглядит очень подозрительно. Но когда я пытаюсь с ним поговорить и интересуюсь, почему он не впускает меня в свою жизнь, он говорит, что он очень сильно меня впустил и очень многое для меня делает, чего раньше никогда не делал, и хочет сохранить и продолжать наши отношения... Не знаю, что и думать...
Анонимка [1]   2010-11-24 11:23:35
и еще,
я-то его принимаю таким, какой он есть, со всеми его сложностями характера и с его хобби, которые я не разделяю, но не мешаю ему этими хобби заниматься. А вот он постоянно мне условия ставит: "если ты перестанешь делать то-то, или будешь делать так-то, то тогда я буду вести себя так-то и сделаю как ты хочешь", "если я решу, что это нужно, то я так сделаю", "если я убежусь, что ты не поведешь себя неадекватно, то я возьму тебя с собой" (причем, вот эта последняя отговорка вообще звучит абсурдно).
странная такая   2010-11-24 12:17:49
Мужчина, ставязий условия более 1 раза в неделю -
- этот мужчина безнадежен для совместного проживания.

У меня другая морфологическая разновидность: мой БМ меня постоянно по-женски упрекал, что я говорю чушь, что я веду себя неприлично в гостях (неприлично= со всеми разговариваю и становлюсь подругой его друзьям-знакомым), что я спрашиваю у всех все на улицах (вроде "Как пройти" и "закрыт ли магазин"), что я... и т. д.

Тогда это - безнадежно. Если бы Вы были с ним на одной волне - "невпускание" в свой мир Вас бы и не волновало. Но Вас это волнует-значит, вы принципиально разные люди. Таким можно встречаться для удовлетворения тоски тела. Таким жить вместе - будут трагедии для обоих.

Значит, дело не только в фотографиях бывшей и не только в сокрытии диска. Дело в том, что мужчины весьма редко понимают, что им нужно - от женщины ли, от работы... от мира.
Так что лучше уже не "пожить врозь" - а спокойно (только без упреков) сказать: "Я поняла, мы не подходим друг другу. Давай закончим отношения. Может, у тебя наступит другой период жизни, когда ты поймешь, что именно я нужна". ИМХО.
Простите, конечно, но у меня подобный плачевный опыт (меня использовали - но не впускали в жизнь) длился годами. Ничего не менялось. Хотя не поссорились ни разу. Просто и мои слезы длились годами, пока я не поняла: это человек никогда ничего не скажет начистоту. Даже себе.
Анонимка [1]   2010-11-24 12:34:30
странная такая
Я боюсь себе в этом признаться, но Ваши слова просто цитируют мои собственные мысли... Неужели ничего невозможно изменить или исправить? Всё прекратить - это проще всего, но, может, еще можно что-то предпринять? Неужели безнадежно?

"Просто и мои слезы длились годами, пока я не поняла: это человек никогда ничего не скажет начистоту." - кошмар, я тоже постоянно слезами давлюсь... А он говорит, что я измучила его своими "тараканами"...
странная такая   2010-11-24 14:26:49
Если хотите быть с ним - не меняйте
Вы же сама ощущаете: его все устраивает.
Но не устраивает - Вас, то есть Ваши завышенные требования к связи, к жизни, к мужчине и т. д.

Так что - придется выбирать: или ощущать себя используемой (но при этом при любимом человеке) - или...
Кстати, именно Ваша попытка уйти (может быть ПСЕВДО-уход) все Вам объяснит относительно него и все точки расставит.

Я ушла от описанного объекта (которого любила) на год. Через год он сделал вид, что я "его бросила"... Я снова вернулась. Теплые отношения сохраняем до сих пор.
Так что ничто не окончено... может быть, сделает выводы. А может, и нет.
olga   2010-11-24 22:49:26
а может быть,
поверить человеку?
Что он на многое для Вас пошел.
Например, Вы ведь у него живете?
Значит, в свой дом он Вас впустил.
А это для современного человека очень немало.
Он делится с Вами заработком?
Спит с Вами?
Кушает?
За продуктами возит?
Когда болеете, чай заваривает?
Анонимка [1]   2010-11-25 15:38:54
Olga
1. Да, в дом свой впустил. Потому что я хорошо готовлю :)
2. Заработком не делится. Подарки не дарит. Ничего мне не покупает. Даже на продукты не всегда деньги дает. Примерно пополам вкладываемся, а, может, даже я больше. И при этом постоянно мне высказывает, что я мало зарабатываю, и что я должна себе новую работу найти, чтобы зарабатывать больше. Причем, неважно какую, хоть торговать, лишь бы больше зарабатывать. А то, что я сижу в офисе в центре, и у меня трудовая есть и страховка и компания авторитетная - это все ерунда, если денег мало платят.
3. Что касается "спит" - да, именно спит со мной! А вот секс у нас очень редко бывает, потому что я работаю и рано ухожу, а у него свободный график и он спит до обеда, а по вечерам ему интереснее сидеть в компьютере играть или книжки читать, нежели "спать". Меня это очень беспокоит, потому что так изначально было - то есть либо у него какие-то проблемы с этим, либо просто чувств сильных ко мне нет? Со всеми своими предыдущими партнерами-мужьями я привыкла каждый день секс иметь, и для меня совершенно не нормально раз в неделю по выходным.
4. За продуктами не возит. Говорит, чтобы я нашла себе работу, где платят, купила бы себе машину и сама бы ездила за продуктами, а то его очень напрягает за продуктами ездить. А если какие-то продукты нужны, то он мне предлагает самой по пути с работы заходить в супермаркет, который у нас в нашем доме, и покупать там все необходимое.
5. Пока не болела так, чтобы сама не могла себе чай заварить. Если прошу - то заварит, конечно. Но так, чтобы самому инициативу в этом проявить - не припомню. Правда, иногда сам за продуктами ходит неожиданно, и шоколадки какие6-нибудь приносит побаловать.
Что скажете, господа психологи? Для меня все это очень важно и серьезно. К сожалению.
странная такая   2010-11-25 16:56:09
Ну... это не трагедия, конечно -бывает и хуже, - но
это уже анамнез.

Либо он и с бывшей был таким же (вот и расстались) - либо он делает все, чтобы расстались вы с ним. Просто в лоб отказать не умеет (вроде тактичный такой), а вот так себя ведет специально.
Анамнез очень говорящий: сделать вид честного-верного парня, но "ты меня не трожь". И моего внутреннего уютного мирка, мол, - не вторгайся.
И - самое большее, на что способен - шоколадки.

Теперь понятно... понятно, что дальше просто все ваши "подвиги" во имя любви будут истолкованы только как "ты сама этого хотела - значит, тебе нужно".
А ваш уход - как (извините, может, не в тех словах, но суть остается) как "все бабы с... и меркантильные (вариант: озабоченные)" или "чего ей не хватало?"

Есть у меня такой же фрукт (залежалый), есть... долго приглядывалась- недоумевала: "Такой порядочный-красивый-сексуальны- й... отчего один и жена только денег на сына взять у него заезжает?" - как стала близкой, все стало понятно... и жену (бывшую к тому времени) - жаль.
Анонимка [1]   2010-11-25 17:25:44
странная...
Я вот точно так же всё понимаю, как Вы объяснили. Но - постоянно думаю, может, просто я такая требовательная и избалованная? Может, у меня просто неудачный и растлевающий опыт был, что все мои мужчины, с кем отношения были серьезные, хоть и все разные были, но относились ко мне по сути одинаково - старались что-то делать, чем-то радовать, сами помощь предлагали в определенных ситуациях, даже если и не просила. Вот я и расслабилась, решив что все такие? А, может, не все любящие мужчины себя так ведут заботливо?
Между прочим, фото своей бывшей он как раз везде выкладывал, и все его друзья про их отношения знали и до сих пор иногда про нее вспоминают (при мне!). И еще его друзья делают вид, что не догадываются, что мы с ним вместе! За столько времени! Видя нас вместе постоянно, и даже бывая у нас дома, они думают, что ему еще меня ехать провожать! И когда я у него недоуменно попросила пояснений, он сказал, что просто такие вот у него все друзья воспитанные, что не хотят считать меня его придатком и просто от большого уважения так говорят.
Анонимка [1]   2010-11-25 17:32:37
... либо он делает все, чтобы расстались вы с ним.
"Просто в лоб отказать не умеет (вроде тактичный такой), а вот так себя ведет специально." - я конкретно об этом его на днях и спросила! Потому что я сама подобную тактику иногда использую с кем-то, с кем не хочу продолжать отношения. Но он мне ответил, что если б он хотел расстаться, то я могу быть уверена, что он бы сразу же об этом сказал и не стал бы с этим тянуть. И сказал, что хочет отношения продолжать и расставаться не хочет. Ну как его понять?! Что ж ему нужно-то от меня в итоге, и от "отношений"?
странная такая   2010-11-25 23:11:06
Ответ весьма удручающий ( *у меня):
ОН хочет ненапряжности... а еще хуже, если просто пережидает: не вернется ли бывшая?

К его чести, видимо, он постоянный и верный хоть в чем-то человек.

Почему я решаюсь Вас так огорчить? - Потому что сама так мучилась (если я не ошибаюсь, то так же) несколько лет. В том числе 1, 5 года меня вообще держали как на "скамейке запасных" (Вот подожди, вот бывшая жена ко мне переехала, ей жить пока негде, она квартиру выплачивает)...
Спрашивается: а мне-то какое дело?* (т. е. он хочет быть хорошим для всех и выглядеть благородно в глазах всех - кроме вас...)А вы - потерпите... если любите

* Если я неправа, психологи, - разубедите и опровергните. Я - не психолог. До всего добиралась своими мучениями и своими слезами. Терпела, хотя нетерпелива по сути. И ничего не достигла, кроме как... объяснила его поведение. Крайней трусостью. И желанием покрасоваться.
olga   2010-11-26 01:09:57
Давайте так, дорогие
мои мудрые дамы:
если все так плохо - ноги в руки и домой.
Если все-таки остаетесь - извольте объясниться: зачем? Ради чего?
И найти хоть что-то в вашем мужчине хорошее.
Файрон   2010-11-26 16:28:13
Мог только
сказать : "Браво, Ольга!"
Анонимка [1]   2010-11-26 16:51:04
Ольга
В нем всё прекрасно! Он - идеал! Только вот я хочу видеть от него проявления его чувств ко мне (если такие есть) - но не нахожу. А с ним я, потому что ребенка хочу. От него. И он тоже хочет. Это единственное, чего мы хотим вместе.
Файрон   2010-11-26 16:59:38
Блин, ща ругаться начну!!!
Какой же он, на финг, идеал, когда ведет себя не идеально? Причем во всем?? Или ваш собственный идеал - вот такое отношение мужчины к Вам? Тогда чего же Вам еще желать-то??? Вы и так все получили. Весь идеал в комплексе. И, в частности, отсутствие проявления чувств к Вам и сомнение в их наличии. Простите меня, но я как-то таких идеалов не понимаю вообще... Мазохизм какой-то, а не идеал.

А ребенка - да большинство хочет ребенка от возлюбленного мужчины. вот новости-то!! И ни разу "хочу от него ребенка" не аргумент. Для меня, например. Родившей 4-рых детей. Плавали по таким мыслям, знаем.. Эмоции, а не конструктив...
Проказница   2010-11-28 16:44:58
елки
как с меня скалькировано(((
- А правда, что сегодня Dena (3 сбщ)
Dena   2010-11-22 13:00:18
А правда, что сегодня
психологи отмечают свой профессиональный, правда, не официальный, праздник?
Ашулка   2010-11-22 17:04:42
правда или не правда
но все равно поздравляю всех кто связан с этой профессией
спасибо вам дорогие
olga   2010-11-22 20:39:16
Спасибо!
Какие розы!
А про праздник знаю только шутку, что 28 мая - наш профессиональный праздник, день пограничника:)))
- А вот кому свеженькая разводка olga (8 сбщ)
olga   2010-11-21 20:48:33
А вот кому свеженькая разводка
Я с дочкой сейчас нахожусь на отдыхе во Вьетнаме, ты можешь помочь с деньгами на телефоне на билайне (8-906-981-7140 мне нужно рублей 500-700 скинь сколько сможешь сейчас или с утра) мне просто тут негде скинуть, по приезду верну деньги и большой букет цветов тебе подарю. По человечески прошу помоги я действительно нуждаюсь, я попросил только тебя потому что ты мне симпатична, извини за наглость но у меня нет другого выхода... Все те кто мне мог помочь не могут это сделать по ряду причин.
Надюшка-Надин   2010-11-22 06:36:38
знакомо
Я тоже такое получила. О дочери не было сказано, а так слово в слово
Tara   2010-11-22 08:43:45
Да он похоже
почти всем женщинам разослал, в анкете написано - дет. дом и прочая фигня... все обрыдались и от жалости наверняка послал кто-нибудь рублей 100... В итоге получилась сумма. Мразь... Вообще таких удалять надо. Админы! Слышите?
Файрон   2010-11-22 11:36:31
Ну, админы
услышат, если кто-нибудь напрямую им об этом скажет... Может, кто-нить из наших дам все-таки возьмет на себя эту функцию - довести до их сведения?
Ашулка   2010-11-22 17:05:52
а я только было
порадовалась за Ольгу с дочкой что они отдыхают на востоке :)
Файрон   2010-11-22 17:45:08
Луша
Это не Ольга с дочкой отдыхают, а мужик, который деньги на мобилу выклянчивает со всех. Моя подруга тоже недавно такое "предложение помочь ему на бедность" от него получила.
olga   2010-11-22 20:35:09
Файрон
Я бы с удовольствием админов известила, а как?
Tara   2010-11-23 07:29:19
olga
Если у вас сохранился текст сообщения ( у меня не сохранился, 5 дней прошло ), то вы можете его отправить админам, нажав в левой колонке на " оставить отзыв" и напишите свои комментарии. Данный вымогатель нарушил правила сайта. И если этого никто еще не сделал, он будет удален, если уже не удален.
- что сложнее? Марта (9 сбщ)
Марта   2010-11-21 18:28:45
что сложнее?
принимать любовь нелюбимого тебе человека
или быть безответно влюбленной?
Black Eagle   2010-11-21 18:57:51
Марта
Вы бы что предпочли - любовь нелюбимого тебе человека
или быть безответно влюбленной? )
Марта   2010-11-21 19:03:03
для меня
и то, и другое кажется очень сложным. я не знаю ответа на этот вопрос.
не принимать любовь нелюбимого человека - это доставлять боль, потому что в таком состоянии человек согласен даже чтобы его просто понимали, и принимали. он надеется и верит, что сначала поймут, а потом возможно полюбят.
ну а когда нет взаимности - это "копье" направлено в тебя
Black Eagle   2010-11-21 19:08:37
Марта
А в каких единицах сложность собираетесь измерять? )
Марта   2010-11-21 19:32:17
что сложнее
было для вас? если и та, и другая ситуация случались в вашей жизни.
Tara   2010-11-21 19:34:22
смотря что
подразумевать под понятием " принимать любовь".. Если это дружеские отношения человеком, влюбленным в вас, и этот человек вам не противен. То почему нет? Если он хочет большего настаивает на этом, такие отношения не приведут ни к чему хорошему... Можно быть безответно влюбленной и счастливой. А собственно в чем проблема? И почему только два варианта? Почему нельзя любить взаимно и быть счастливой?
Файрон   2010-11-22 12:03:45
Ни та, ни другая ситуация
не являются предметом для выбора.

Принимать любовь человека, которого не любишь, - до кучи еще и лгать ему, заставляя расшибаться в лепешку с мыслью "вот сейчас я еще чуть-чуть постараюсь, тогда полюбят". Дружить - не вопрос. В конце концов, его влюбленность - его личное дело. И я за этот вопрос не отвечаю.

Влюбляться безответно - ну, бывает. НЕ по кайфу ни разу.

Я не понимаю - а зачем вообще делать ТАКОЙ выбор? Смысл в нем?
странная такая   2010-11-22 13:58:40
Смысл в том, видимо, что сложилась такая вот ситуация
Или - человек, который любит тебя, зато ты его - нет (вар. 1). Принять его - и, возможно, утешиться относительно неразделенной кем-то твоей любви. А что? - Нам не дано предугадать, кто нас устроит в будущем...

Или - отказать этому вар. 1, и остаться со своей неразделенной любовью к варианту 2.


Я вот давным давно, когда возникла такая ситуация, сделала выбор в пользу "страдать от неразделенной любви". Но тогда пострадали от нее - двое: я и и этот вариант 1.

Хорошо ли это было, гуманно ли - не знаю. До сих пор не ответила себе на этот вопрос. Но судьба моя, несомненно, сложилась бы иначе.
olga   2010-11-22 20:32:59
И вправду:
что значит, принимать любовь?
Позволять себя любить?
Принимать подарки? Услуги? Жаловаться любящему на жизнь?
Или жить вместе?
Неразделенная любовь иногда греет душу годами, ведь это мое чувство, а если она сильная - то вдвойне приятно...
Вот только жизнь на ее алтарь класть не стоит...
- День рождения ответственного olga (3 сбщ)
olga   2010-11-21 17:58:49
День рождения ответственного
квартиросъемщика - всегда праздник для домика.
А краса вице Алекс из Иваново хочется и что-нибудь подарить.
Что мы можем подарить студентке, старосте, отличнице ипросто красавице?
Давайте, пожелания сбычи мечт и новый статус, а?
Tara   2010-11-21 19:08:46
Желаем..
Всего и в достатке...
Файрон   2010-11-22 11:38:51
)))
Можно и так)) И дополнительно - радости))
- поясните, пожалуйста! Луша (4 сбщ)
Ашулка   2010-11-18 22:13:04
поясните, пожалуйста!
я не понимаю зачем надо продумывать в голове до мельчайших деталей жизненные ситуации
например свое желание - фантазировать как пройдет твой день рождения до мельчайших деталей
или подробнейший портрет мужчины (женщины) иметь со всеми чертами характера, с желательным образованием и цветом глаз

а потом когда случается реальность то этот бизнесс-план рушится и ДР идет совсем по другому сценарию и мужчина совсем другой встретился

это ж получается обрушение мечт и разочарование

я запуталась... не понимаю зачем планировать и подробно рисовать в своей голове

я например нарисую как хочу встретить рассвет с любимым, а он такой окажется соня что ни в жизнь не встанет засветло. а ведь мечта нарисована уже в моей голове и даже прикосновения и ощущения дыхания продуманы
olga   2010-11-20 20:03:52
И правда,
зачем все это делать?
Разве что, чтобы время свободное занЯть?
Но лучше уж не фантазиями, а полезным и приятным делом - в фитнесс сходить, или на выставку прикольную какую-нибудь.
Если есть денюшка - можно и в магазинчик - примерить тряпочки, потом соку с пирожнкой покушать.
Глядишь, за столиком в кафе и найдется кому улыбнуться.
А ДР? Ну, в целом, если Вы не планируете арендовать остров в Тихом океане, то можно просто время и место определить.
Примерно так, в субботу после 5...
А мужчины?
Разве что подумать, куда ходят интересные Вам мужчины и, если Вам самой интересно - туда сходить.
Только быть готовой к тому, что большинство мужчин будут со спутницами.
Они тоже стесняются развлекаться в одиночку:)))
Надюшка-Надин   2010-11-22 06:54:58
Экспериментирую
1."Хочешь рассмешить Бога, расскажи о своих планах". У меня сбывается на 200%. Намечала дела на какой-то день, всегда был другой вариант.. Пыталась наметить несколько вариантов... всегда был "свой", но не мой.
2. А с другой стороны читала и смотрела тренинги по психологии. Чтобы "вселенная" знала чего ты хочешь, ты должна написать об этом (в свой личный блокнотик). Работа со своим подсознанием. Проговаривая свое желание, ты должна притянуть желаемую ситуацию или мужчину (у кого чего). По-моему так.. если ничего не перепутала
Файрон   2010-11-22 12:07:46
Есть требования,
а есть озвучивание пожеланий. Вроде бы по форме одинаково, а по сути - разное. Продумывание до мельчайших деталей чего-то - требование.

А мне нужна такая-то бумажка - пожелание. И реализация этого пожелания может быть совершенно различной.
- Пусто в душе! Renkus (5 сбщ)
Renkus   2010-11-17 13:30:33
Пусто в душе!
Вот скажем бросили человека, просто разрыв отношений односторонний..
Не важно - мужчину или женщину...
Пока жили вместе - тот, ныне "брошенный" жил одним днем..
Бросающий жил ПЕРСПЕКТИВОЙ-)))..
... Не впадая в лирику... перейдем к вопросу...
"Бросивший" - сошел с поезда "Любви"(условно говоря, или пересел в другой поезд..)
"Брошенный" - еще не понимая причин отсутствия, продолжает ехать дальше, надеется, что вот-вот вернется... но... нет... спутник его не вернется..
И вот "Брошенный" опомнившись и схватив чемоданы, авоськи и баулы(то есть свои представления о жизни в сущности-то) вылетает из поезда... на непонятной станции... и дико вращая очами пытается понять "что случилось"..
Теперь ему ждать "СВОЕГО" поезда...
Вопрос: "Как узнать СВОЙ поезд"?...
Но вопрос главнее "Как найти силы ждать СВОЙ поезд"???
... И вообще... вот ведь сошли все стоны и охи и ахи... ушла боль из сердца, но еще саднит чу-чуть и все...
А потом ОПУСТОШЕНИЕ ДУШИ - это что???
Это облегчение??? Состояние когда "наплевать" на все прошлое!
Вот у меня этап такой... Мне стало безразлично все... прошлые отношения, цели, обязательства...
Это этап облегчения, симптом ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ???
Безразличие - это хорошо??
Объясните... когда ушло бурление и гнев из души... это выздоровление???
LYUMI   2010-11-17 16:23:29
когда безразличие к прошлому -
это выздоровление... а вот когда общее безразличие - это усугубление ситуации...
ВарягЪ   2010-11-20 08:13:26
Нет, это не сиптом выздоровления.
Это только пока защитная реакция организма на чрезмерную нагрузку.
Организм (психика) вынуждены спасаться от нестерпимой боли.

Первый симптом выздоровления - это когда вы начнете печально улыбаться при воспоминание о чем-то общем. Вот попалось место, где когда-то вы были вместе. И каждый камень мостовой напоминает об этом. Но сердце уже не рвет. А лишь вызывает печальную улыбку. Господи! как же тут нам когда-то было хорошо... но не сложилось... к чему кого-нибудь винить?

Это первый симптом выздоровления.
А потом будут и другие.
Tara   2010-11-21 11:39:23
Тяжело
Возникают вопросы: За что? и Почему? Мир как-будто потерял краски, душа спряталась, из сердца ушла радость... Мы не умеем отпускать... Нам мешает чувство собственной важности, как говорил Кастанеда..." Всем нашим встречам, разлуки, увы, суждены"... Надо отвлечься, переключить внимание... и понять, что все когда-то кончается. Это сложно и больно, но вы справитесь. Когда от имени любимой не будет бить дрожь, и когда места, где вы были вдвоем, не будут вызывать бескончную тоску... тогда близко избавление и выздоровление...
Tara   2010-11-21 11:46:17
А еще
когда вам станет радостно от солнечного луча, или от случайного взгляда, когда вы заметите красивую девушку... Заметите! Когда станете замечать и видеть, то вы поправились... Пустота и безразличие, это середина... Сейчас вы ничего не видите, вы смотрите внутрь и видите только свою боль.
- Люблю Black Eagle (1 сбщ)
Black Eagle   2010-11-16 22:13:12
Люблю
танцевать, петь, слушать шум дождя, шелест листьев, вдыхать запахи леса, смотреть на костер -
- Можно и потанцевать Black Eagle (1 сбщ)
Black Eagle   2010-11-15 22:27:24
Можно и потанцевать
считает auv -
- шантаж... pusha (5 сбщ)
pusha   2010-11-10 18:04:01
шантаж...
Я работаю в гимназии, являюсь не только учителем, но и классным руководителем параллели, которую все считают трудно... в связи со здоровьем я решила отказаться от кл руководства. Со мной вместе работает моя подруга, у нее в данной гимназии учатся двое детей, при чем старший в моей параллели и он не является пай мальчиком. Так вот... мое решение не понравилось администрации и они очень "тонко" намекнули моей подруге, что если она не поговорит со мной, то... проблемы будут у нее и ее детей))) и как быть?
Dena   2010-11-10 18:09:52
Так
пусть поговорит и "по форме" отчитается перед администрацией о состоявшемся, или, якобы состоявшемся, разговоре. Ведь они просили поговорить, а не уговорить отказаться от планов оставить руководство?
pusha   2010-11-10 19:38:25
Dena...
они решили переложить ответственность за мои поступки на нее, вот в чем дело.
странная такая   2010-11-11 13:09:07
Dena права: администрация поручила - надо выполнить
и написать отчет. Тогда с нее взятки будут гладки.
А еще - неплохо бы записать на диктофон беседы с руководством.

И в вышестоящий орган - у нас что, пожаловаться на Администрацию некому? Или Администрация этой конкретной школы не дорожит своей должностью? На всякий шантаж есть Анти-шантаж в виде еще более "высокого". В смысле, направленного более высокой инстанции.

Вам может показаться шантаж мерзким, вы можете сказать "Нет времени". Но теперь есть сайты, есть ответственные за органы образования в Префектурах и в Думе, и можно направлять свои обращения (NB: Обращение не есть кляуза) - по интернету.

Действуйте, иначе окажетесь без вины виноватой. И перед подругой тоже.
olga   2010-11-16 00:20:03
Что-то у нас
в школах администрация совсем страх потеряла...
Директ риса обозвала мою дочь нахалкой.
Я очень вежливо поинтересовалась, пора ли мне уже побеспокоить районную прокуратуру, или она извинится перед девочкой по собственной воле.
Знаете, воли оказалось вполне достаточно:)))
Дочь тоже по молодости (8 класс) боялась, что с историей, предметом директрисы будут проблемы.
Оказалось, что нет...
Удачи Вам, и не бойтесь!
Главное оружие чиновных хамов - наше испуганное молчание.
Спасибо Странной Такой за ее конкретные советы!
- Орган Опеки и Попечительства Renkus (3 сбщ)
Renkus   2010-11-09 18:51:03
Орган Опеки и Попечительства
Кто знает где и как в Москве работают Орган Опеки и Попечительства?
Как бы узнать их адреса и принципы их работы..
Решаю прошлую проблему...
Если есть у кого-то точные данные, ОПЫТ взаимодействия - ПОДЕЛИТЕСЬ.
Очень надо!!!
странная такая   2010-11-10 08:57:20
В Интернете найдите - и в Управу сходите по месту
жительства детей. Можно просто сначала позвонить в Управу, там все обязаны сказать. У каждой Управы и каждой Префектуры есть сайты.

Да! И про Уполномоченного по делам несовершеннолетних Пашу Астахова (так, кажется?) не забудьте. У него есть сайт - и Приемная. И консультанты, наверняка работающие с такими, как Вы, родителями.

Просто работа построена снизу вверх: если будете писать заявления, а с них и надо начинать (копии и фиксацию подачи - собирайте у себя, все храните!) - то пишите сразу и посылайте и в низовую организацию (например, в Префектуру), и в городскую, а еще и - в Приемную Уполномоченного.
Для того, чтобы все этапы Вашей борьбы за детей - были видны официальным лицам. Они это уважают, когда все фиксировано...
Renkus   2010-11-10 10:49:48
Спасибо!
Спасибо за информацию! Очень у меня сейчас мозг набекрень стоит!
Но я все стараюсь понять и запомнить и записать!!
- Хочется Марте... Black Eagle (3 сбщ)
Black Eagle   2010-11-09 23:27:00
Хочется Марте...
Подробнее здесь -
Марта   2010-11-10 16:50:05
и правда - хочется)
Для начала хочется понять как устроен форум?
Если например хочется обсудить тему, и услышать как можно больше мнений... для этого хорошо бы чтоб тема не уходила быстро вниз...
Вопрос: если добавляется сообщение в теме, тема понимается наверх? или такого правила нет?
или может быть можно как-то выделить интересную тему в другое место?
Black Eagle   2010-11-10 20:55:29
Марта
На форумах домиков при добавлении сообщения в теме, тема НЕ поднимается наверх.

Выделить интересную тему можно только одним способом - попросить хозяйку домика "пришпилить" ее.
- У нас новый olga (3 сбщ)
olga   2010-11-08 22:46:51
У нас новый
молодой и оптимистичный домочадец - Андрей.
Приветствуем!
Андрей   2010-11-08 23:59:55
Приветствую всех
И себя в том числе)
Ашулка   2010-11-09 08:53:38
оч рады
Андрей, а кто вы по образованию?
ваша деятельность сейчас соответствует полученной специальности?
- Тинатин olga (2 сбщ)
olga   2010-11-08 22:42:47
Тинатин
С днем рождения, дорогая!
Прекрасных Вам путешествий.
Интересных попутчиков.
Пусть музыка и живопись дарят новые наслаждения, а последователи Бусидо - подставляют крепкое плечо, протягивают на жизненных переправах надежную руку и бесстрашно предлагают свое нежное сердце!
Ашулка   2010-11-09 13:28:02
Тинатин
Присоединяюсь к поздравлениям!
- как решить задачку: Луша (16 сбщ)
Ашулка   2010-11-07 13:10:49
как решить задачку:
если одному в паре нужна пауза на пару недель или месяц, а другому кажется что это невозможно и что любая пауза повлечет за собой крах отношений?
Renkus   2010-11-07 13:42:47
Сложная задача
Ну а если использовать некую независящую от вас возможность ПАУЗЫ!
Например КОМАНДИРОВКА???
Например ОБСЛЕДОВаНИЕ в больнице..
Ну вспомните Юрия Деточкина и его "навещание" разных больных родственников..
Ну... или вам просто надо отдохнуть... что бы тот кто с вами "ушел в тину и не квакал"???
Просто... не просто сказать человеку, что бы он не мешал...
... Я бы дал пару недель... а другой??? И потом, что будет через пару недель?
Сложная задачка...
Ашулка   2010-11-07 13:49:38
командировка и обследование в больнице
- это вранье что ли применить?
Renkus   2010-11-07 13:58:15
назвзывайте враньем
Да можно применить вранье...
вы для ПОЛЬЗЫ? али как???
Вот есть вранье для своей корысти - это плохо..
А есть ЛОЖЬ во СПАСЕНИЕ - это хорошо..
Вот и решайте!
Ашулка   2010-11-07 14:15:47
Renkus
вариант с враньем вообще не рассматриваю
задачку надо решить честным путем так чтоб все были ддовольны по возможности
Екатерина+   2010-11-07 14:34:24
Луша,
если любая пауза на две недели приведет к краху отношений, то этот крах собственно уже произошел.
Renkus   2010-11-07 15:06:19
Екатерина+
Респект за точность формулировки!-))
Именно уже произошел КРАХ, как часто мы не хотим признаться в этом!!!
... Эх... нас ослепляеют надежды!
Файрон   2010-11-07 16:58:24
Ну, что-то вы категоричны слишком,
как мне кажется..))) У мужчин часто возникают такие "откаты". Чаще всего - от большой привязанности к женщине. Женщинам это не свойственно. Или свойственно в гораздо меньшей степени. Но женщинам свойственно воспринимать такие паузы, как крушение отношений. Потому что каждый из нас судит по себе. Обычно потихонечку все устаканивается. С развитием этих самых отношений и улучшением понимания друг друга. Мужчина сбегает в себя меньше, время пребывания в отлучке становится короче, выходит на контакт легче. А женщина находит кайф в занятиях только собой в это время его отлучек.

Вранье здесь неприемлемо. Как, в принципе, в паре. На мой взгляд. По-моему, проще всего сказать : " Я тебя люблю. Но мне надо побыть одному. Я вернусь к тебе очень скоро." Но мужчины очень редко понимают, что свою отлучку надо такими словами предварить))) Женщине лучше всего сказать, что она хочет услышать именно их. В лоб.

Но я говорю о ситуациях чаще всего встречающихся. В теме нет конкретики. Поэтому мне остается только теоретизировать "в принципе")))
olga   2010-11-08 13:44:29
Ох, вспомните, дорогие мои,
великую сцену встречи Штирлица с женой.
Есть у этих людей отношения, как вы думаете?
Вопрос к себе, Луша: что Вы можете делать (или хотите делать) во время этих пауз в отношениях.
По моему терапевтическому опыту женщинам такой "воздух" в отношениях бывает нужен ничуть не меньше.
Конечно, можно называть такое стремление интимофобией, но кому от этого легче?
Любить интимофоба счастливо может только очень занятой и самодостаточный человек:)))
Ашулка   2010-11-08 21:22:05
Ольга
я действительно заню чем заняться в эту паузу


Фрайон
у меня нет в общем-то никакой конкретики. хотя в моей жизни были такие паузы.
это я просто начиталась Р. Баха "Мост через вечность" и пытаюсь разобраться в разных ситуациях по сюжету этой книги :)

мне кажутся некоторые ситуации описанные с героями книги фантастикой (в плане их олтношений друг к другу)
olga   2010-11-08 22:38:30
Луша, а
расскажите нам, а?
Я вот в Баха как-то не вчиталась, а что Вас зацепило-заинтересовало?
Файрон   2010-11-09 07:48:32
ПОнятно)))
Замечательные книги и замечательный писатель.. Вторая вещь из этой дилогии "Единственная".

А что именно кажется фантастическим-то?
Ашулка   2010-11-09 08:59:36
фантастичным кажется
что мужчина способен так думать. то есть весь ход его мыслей когда он уже в паре с героиней. мне кажется мужчины не могут так думать чувствовать и понимать. ни коим образом не хочу обидеть мужчин, но на мой взгляд - масштаб мыслей явно женский.
как раз та ситуация когда герой хотел отпроситься у своей женщины на пару недель "в отпуск". меня поразило то как он в итоге разложил ситуацию и продумал все переживания Лесли. При условии что мужчина - эгоист. Совершенно неожиданно это для меня

Фрайон, "Единственная" - это продолжение "Моста..."? очередность в них есть или это две аналогичные книги?


Ольга
Зацепило - кажется это сплошной рассказ о психологическом развитии и превращении человека. Ну и частое узнавание себя в аналогичных ситуациях. Ощущение что это списано отчасти с меня
Файрон   2010-11-09 13:08:32
Луша
"Единственная" - продолжение "Моста". Но, в то же время, абсолютно самостоятельное произведение. Как таковая, хронология в них не главное. Вещь очень интересная. Советую прочесть..

Хочу Вас разочаровать - мужчины ОЧЕНЬ часто вполне в состоянии просчитать реакцию своей женщины. тем более, партнерши, с которой живут постоянно. В принципе, как и женщины могут просчитать мужские реакции. Я не очень понимаю, что Вы подразумеваете под эгоизмом, видимо. Если не сложно, расшифруйте, плз)))
Ашулка   2010-11-12 09:05:54
Фрайон - эгоизм
мне кажется... хотя вот подумала еще раз и уже не совсем так кажется... но все же - мужчины думают больше о себе, чем о женщине в следствии того что они не понимают женщину
отсюда у меня как у женщины возникает определение для мужчин - эгоист
Файрон   2010-11-12 12:09:16
Луша
Я бы немножко уточнила : в силу своего непонимания женщины мужчина ожидает от нее аналогичных мужским реакций и восприятия мира. Но женщина тоже не всегда и не полностью понимает мужчину. Поэтому у нее создается впечатление, что мужчина о ней не думает. А он, с его мужской точки зрения, проявил максимум такта, понимания, уважения и заботы о ней)))Женщине надо было это, но не таким способом.. Поэтому она выдает мужчине обиду. И получает от мужчины, в свою очередь, обвинение в эгоизме. В непонимании и недооценке всех его подвигов, совершенных ради нее и во имя ее.))) Если они не понимают нас, то нам надо помнить, что и мы не понимаем их))) И тогда все встанет на свои места)))
- непонимание Луша (9 сбщ)
Ашулка   2010-11-06 15:24:41
непонимание
вечное хроническое
какими бы способами не общались
у каждого свое восприятие
каждый уникален
иногда инге кажется что возможно найти понимание но это только иногда
Файрон   2010-11-06 22:06:52
Может,
прежде чем разговаривать, определиться в понятиях?))
Ашулка   2010-11-07 01:14:52
определиться в понятиях
я думаю если давать постоянно определения понятиям то это будет вполне правильно и логично но это займет очень много времени. возможно полжизни. а если учесть с каким количеством людей потенциалльно общается один человек то можно утонуть в определении понятий.
нужно пояснять - согласна.
но останется ли время на то чтобы сказать то что ты хотел сказать, что ты чувствуешь?
olga   2010-11-08 13:17:40
Мы чаще всего
общаемся именно что ОДИНАКОВО с разными людьми...
Это даже называется словом "паттерны".
Луша!
Дайте пример, может быть, и разберемся...
Ашулка   2010-11-08 21:11:25
olga
я написала эту тему как следствие моей реакции на тему и последующие действия Светы из Гродно.
Света прописалась в домик и написала пару тем. но из-за непонимания в обсужежении она решила удалится из домика. интересная девушка. мне жаль что она ушла
Ашулка   2010-11-08 21:12:02
вот
вот эта тема:
Файрон   2010-11-09 07:34:31
А что такое
понимание в этом случае? Говорить постоянно человеку о том, что он абсолютно прав всегда и во всем?
Ашулка   2010-11-09 09:02:18
Файрон
да нет! почему же?
Светлана в форме аллегории сказала о своем состоянии.
но далеко не все комментаторы поняли ее правильно, отсюда и не понимание вышло
но согласна что Светлана быстро включила каприз в данном случае и решилазакрыть дверь нашего домика столкнувшись с первой маленькой сложностью
Файрон   2010-11-09 12:56:40
добавлю...
вместо того, чтобы постараться понять, кто и что хотел сказать ей)))

А вообще - мы слишком боимся сказать прямо и четко, что именно мы хотим. Но очень расстраиваемся, когда нас понимают буквально))) Но ведь люди не экстрасенсы. И не обязаны понимать наши аллегории, докапываться до вторых - третьих - десятых подтекстов. Обижаться на людей, которые не испытывают трепета к нашему состоянию, да и не должны, по факту, - значит, возлагать на них ответственность за наши собственные невылеченные или нежно обихаживаемые страхи и неумения.

Скажи Светлана без аллегорий о том, что ее беспокоит, может, получила бы вполне себе внятный совет, как с этим справиться. И кому в случае такой обидки хуже стало? все-таки, эгоизм - замечательная вещь)))
- если Луша (14 сбщ)
Ашулка   2010-11-06 16:05:09
если
человек не имеет настоящего одного единственного верного друга. ну нету друга вообще такого чтоб в любых случаях жизни был рядом - это что говорит о человеке?
странная такая   2010-11-06 20:50:24
Со мной был такой же случай... на охоте, как говорится
Теперь (а мне много лет: см. анкету) я полагаю, что это говорит о человеке только что:
1) он(она) не наивен;
2) он (она) не желает посредством дружбы провертывать какие-то свои делишки и иметь какие-то бонусы...
Все, что можно сказать определенно.

(Ну, бывают и трагические случаи: аутизм; и -например - близкие друзья в мире ином, а других не хочется- своеобразная "верность")
Файрон   2010-11-06 22:09:35
А он
должен быть один и на всю жизнь? Прям так, а не иначе?)))
Ашулка   2010-11-07 01:10:46
не обязательно один и на всю жизнь
но у многих же есть друзья знакомые и как правило 1-2 выделяют как верных настоящих друзей. это те с кем ты давно знаком те кто так сказзать проверены в разных ситуациях те на кого можно всегда положиться попросить помощи порадоваться или поплакаться в жилетку. в общем нормальные человеческие друзья (или один такой друг)
обычно с другом вы друг друга хоошо знаете и он как бы твое отражение, друг помогает посмотреть на ситуацию со стороны
Моника   2010-11-07 13:02:33
а может
человек невнимательно смотрит на своих остальных друзей? может среди них и есть настоящий-верный?
Может нужно больше общаться, внимательно и чутко искать такого друга?
Может человек интроверт такой глубокий?

(закатив глаза и запрокинув голову): Когда мне было 18 лет, я внезапно обнаружила, что у меня нет ни одного не то чтобы другаподруги, но вообще нет никаких приятелей! С одноклассниками не сложилось, в вузе была новичком. Стало неприятно - что же я общаться-то не умею. Стала искать везде - соседи, клубы по интересам, знакомые знакомых... контактами обросла) и появились 2 дорогих моему сердцу человека, мои лучшие, верные и любимые подруга и друг. Просто верная подруга и верный друг.
Ашулка   2010-11-07 13:14:56
moleskine
как ты определила что это верные твои друзья?
чем они отличались от других знакомых?
ЛюбоПытка   2010-11-07 17:53:03
о человеке это говорит лишь то
что он сам никому не лучший не единствееный друг.
Моника   2010-11-08 06:08:02
Луша,
это оказался довольно болезненный метод, но другого я не знаю: я часто откровенна, и со временем выяснилось, кто из моих "подруг" , например, может посплетничать о моих проблемах, а кто - посочувствовать и дать совет.
(Знаете, как наше старшее поколение забавлялось в свое время? доверительно и "по большому секрету" делились какой-нибудь липовой тайной и просили никому-никому не говорить. Если этот поверенный кому-то пробалтывался, это вычислялось. И все! и первому и второму становилось понятно, кто трепло и ненастоящий друг:) )
Потом, моя подруга очень похожа со мной во взглядах. В беседе очень быстро выясняется на одной ли вы волне.
Наверное, верный друг - это тот, кто бескорыстно даст добрый совет, не полезет в твои проблемы, будет деликатен по отношению к тебе и твоей личной жизни всегда (подчеркиваю), тот, кто уважает тебя и твою свободу. В ответ самой надо относиться также!
Можно научиться дружить со всеми, "длить" дружбу годами, но верного единственного друга надо искать, почувствовать его...
Мне помогает девиз: никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.
Моника   2010-11-08 06:24:55
знаю
что неизлечимо наивна, но еще вот есть песенка такая детская про дружбу, которая может помочь, сейчас выложу в библиотеку
olga   2010-11-08 13:34:30
Дружба - это
понятие обоюдное.
И еще, дружба - это очень затратно.
В юности это было очень радикально: дружба - это
понятие круглосуточное!
И друзья звонили в три часа ночи...
И я мчалась в Химки после полуночи.
Теперь все немного иначе.
Друзья - это те, кто звонит хотя бы накануне встречи.
Если, конечно, все нормально.
Но!!!
Друзья - это те, о ком постоянно помнишь.
В загранице - что подарки хочется выбрать.
Дома - что вот уже 2 недели, а мы не виделись.
Когда концерт интересный - то кому из них (а осталось их 2-3 человеко-пары) будет со мной интересно и по деньгам.
И знаете, что самое удивительное?
Друзья появляются!
Вот здесь появились, брат выбрал в жены девушку, ставшую любимой подругой, любимый привел в дом бывшего сокурсника, оказавшегося отличным парнем.
И теперь обо всех них я помню. А люблю.
Странный такой вид любви - когда от человека ничего не нужно, кроме этой пресловутой роскоши человеческого общения.
Самое трудное здесь - постоянство. Как, впрочем, и в любой любви:)))
странная такая   2010-11-08 15:05:16
Согласна с Ольгой полностью - только вот...
только вот такая дружба - редкий дар Судьбы.
Чаще бывает, что дружба заканчивается с окончанием школы (ВУЗа), с переходом на другую работу.

Но редко - как дар: я помню свою Ленку всю жизнь. А жизнь нас разлучила 14 лет тому назад. Навсегда- она уехала из России.

Нас больше ничего не связывает. Мы увиделись с тех пор 1 раз. Но... но помню. И мне нужна только роскошь общения с нею. Никуда не позвонишь ни ночью, ни с утра, некуда ехать: мне не хватит денег туда доехать - ей времени...
А воспоминания остались. Как воспоминания о счастье
Ашулка   2010-11-08 21:13:18
так что же я
из себя представляю если фактически не имею таких подруг-друзей?
может быть сейчас я только в самом начале дружбы, но назвать этих двоих я не могу пока настоящими друзьями для меня
olga   2010-11-08 22:36:53
В начале
- это прекрасно!
Счастья Вам на этом пути.
Файрон   2010-11-14 14:31:41
)))
А если обойтись БЕЗ названий?))) может, проще будет)))
- К нам olga (5 сбщ)
olga   2010-11-05 01:38:22
К нам
новый мужчина.
Грибник, шахматист, любит детей.
Мечта!
Renkus   2010-11-05 11:32:23
... еще его зовут... Игорь
Добрый день всем, я, Игорь!-)))
Ашулка   2010-11-06 15:23:04
какая белая и пушистая прелесть!
добро пожаловать!
шкурку зверька регулярно сдаете в чистку? ;)
Renkus   2010-11-06 22:49:16
.. Чищу шкурку-)))
Шкуру чищу... Мне бы УШИ приподнять.. Вот проблемка...
А то все по башке жизнь, да по башке... Как пришибленный и хожу...
Голову поднять страшно!
Ашулка   2010-11-07 01:11:40
а мне очень нравятся
ваши ушки - длинные и нежные
- В Смоленске olga (1 сбщ)
olga   2010-11-05 01:35:07
В Смоленске
и у нас сегодня - праздник.
День рождения Свет-Ланы.
Поздравляем!
- У нашей дорогой olga (4 сбщ)
olga   2010-11-04 00:14:28
У нашей дорогой
Фудзи - сегодня день рождения.
С которым уже можно поздравлять.
Что мы с великим удовольствием и делаем!

"О ветер со склона Фудзи!
Принёс бы на веере в город тебя,
Как драгоценный подарок" (с)
Фудзи   2010-11-04 07:54:27
))
А, приятно- то как!
Ашулка   2010-11-04 14:09:56
Фудзи
С днем рождения!
удачи счастья любви
Файрон   2010-11-04 17:25:12
)))
Любви, счастья и здоровья))) от всей души)))
- Moleskine olga (7 сбщ)
olga   2010-11-04 00:19:50
Moleskine
приветствуем!
Какие у меня ассоциации?
Море ласкает скалы, меломанка, что-то одновременно мягкое и блестящее...
Встречаем!
Моника   2010-11-04 00:54:48
как здорово!
очень уютный здесь домик) и такие меткие ассоциации. спасибо) всех приветствую.
Sveta_from_Grodno   2010-11-04 08:31:45
Привет.
Классная фотка. Домик и правда уютный. давайте общаться.))
Ашулка   2010-11-04 14:18:31
добро пожаловать
всегда рады новичкам
olga   2010-11-05 01:24:08
Какая
дивная кофе-чайная чашка!
Моника   2010-11-08 12:27:18
спасибо вам за приветствие!
Луша, чашка и впрямь волшебная)) но можно я возьму половину, которая с кофе? (я кофеманка)
Ашулка   2010-11-08 21:25:46
moleskine
а обожаю запах кофейных зерен
- не грустите Sveta_from_Grodno (3 сбщ)
Sveta_from_Grodno   2010-11-04 08:39:04
не грустите
потому что это прошло, улыбнитесь потому что это было. Мысль конечно позитивная, Но как же это больно - отпускать.
Мы отпускаем мужей, любимых мужчин, подрастающих детей...
Трудно быть самодостаточной.
Ашулка   2010-11-04 15:01:56
что поможет научиться?
время, желание, терпение

даже бытовую ситуацию надо научиться отпускать с позитивом, тогда и окончание отношений будет рассматриваться как позитивный шаг
olga   2010-11-05 01:25:51
Грустите!
Грусть - такое естественное чувство, особенно осенью!
Только когда она проходит и наступает освобождение, отпускание.
А пока не погрустишь всласть - все за собой хвосты тянешь:((
- Чем шире мы раскрываем Sveta_from_Grodno (12 сбщ)
Sveta_from_Grodno   2010-11-04 08:40:11
Чем шире мы раскрываем
свои объятия, тем легче нас распять.
Файрон   2010-11-04 17:43:58
Сентенции -
вещь красивая, но настолько же лживая, насколько и правдивая. Настолько же пустая, насколько наполненная смыслом))) С сентенцией сложно спорить, но и соглашаться столь же трудно.

Автор, может, расшифруете, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу?
Sveta_from_Grodno   2010-11-04 19:43:30
смысл следующий:
я не подпускаю к себе настолько близко, чтобы меня можно было укусить. Но в подобных фразах мне нравится именно то, что в них можно вложить самый разный смысл. Вот Вы в этой фразе что увидели??
olga   2010-11-05 01:27:19
Желание
простого человека стать равным богу.
Трудно ведь поверить в то, что миру до тебя нет никакого дела, а уж тем более - такие хлопоты как распятие затевать:)))
странная такая   2010-11-05 10:44:22
Я со Svetой согласна, сама над тем же плакала не раз
- "не подпускаю к себе настолько близко, чтобы меня можно было укусить".

Я бы здесь же добавила: "И, не подпуская - натыкаюсь на старые грабли под названием "Я - сам по себе, и не лезь я мои дела; ты - ходи рядом" (сидит рядом)) (не приближаясь)

Даже от сына, которого воспитывала в том опасном духе, что "человек сам себе хозяин, и своему слову тоже" и "папа выбрал путь, ведущий от нас с тобой - вдаль к себе" - и здесь я натыкаюсь на то, что посеяла сама;
теперь сын мне говорит про свои оценки и свое поведение "Это не твое дело, успокойся "("и рот закрой..." _ как пел кто-то)...
pusha   2010-11-05 22:59:41
девочки...
а что вы при этом чувствуете?
olga   2010-11-06 01:20:50
Грустно
как-то становится...
Главные-то слова тут "Я не подпускаю к себе".
Остальное - попытка объясниться...
Sveta_from_Grodno   2010-11-06 08:20:47
согласна
при этом не хочется повторения прежней боли, а к новому счастью пока не готова.
Файрон   2010-11-06 13:14:07
ПО-моему,
лживая фраза. И шкурническая по отношению к самому себе. Иисус принял распятие, чтобы люди чувствовали себя ЛЮБИМЫМИ. Всегда. А не для того, чтобы любили его. Более того, он знал, что ему уготовано. И доверял любви.

Отвлекаясь от "некорректности" фразы, я, например, вспоминаню, что, чем более я сжата, тем менее меня можно обнять.
Sveta_from_Grodno   2010-11-06 15:12:58
религия тут не при чем
узкое и стереотипное восприятие значения слова "распять". Злые вы тут, уйду я от вас.
Файрон   2010-11-06 22:05:56
)))
А оно тебе надо? уходить, в смысле)))
Моника   2010-11-08 12:19:56
для смысл заключается в следующем:
покажешь, часть - заберут все остальное.
К сожалению, для меня проблема тоже актуальна. Закрываться и не подпускать к себе близко (чтобы не укусили) не особо получается, ведь жить все равно интересно, обязательно где-нибудь откроешься... Я не сильна в психологии, но, думаю, надо работать над собой в направлении понятий - "умение говорить да и нет", "выставить границы своего я", что-то вроде того. У меня получается плохо и медленно, наверное помощь нужна.
:)
- Ненавижу очередь! olga (7 сбщ)
olga   2010-11-02 23:12:12
Ненавижу очередь!
Как же я не люблю очередей, а сама за время отпуска собрала аж 4 очередников!:(((
Стыд и позор!

Простите меня, люди добрые!
olga   2010-11-02 23:13:53
А добрые люди у нас вот какие:
Sveta_from_Grodno - москвичка, умница, просто красавица!
olga   2010-11-02 23:15:02
ZarinA
из славного города Черновцы
olga   2010-11-02 23:17:57
Voland
из Санкт-Петербурга.
Подумайте, оказывается Мессир перебрался в северную столицу!
Какая политически грамотная акция:)
olga   2010-11-02 23:24:48
И наконец
LYUMI, загадочная и таинственная, с нежным аватаром.
LYUMI   2010-11-03 11:08:12
olga,
спасибо за прописку)
Sveta_from_Grodno   2010-11-04 08:33:39
Ольга,
небольшое недоразумение. Я не москвичка, но при регистрации почему-то не выбирается другая страна. (Или я плохо в технике разбираюсь). Уточняю. Я из Беларуси, город Гродно.
- Дорогая Ветер! olga (6 сбщ)
olga   2010-11-02 22:55:10
Дорогая Ветер!
С днем рождения Вас!
Какие замечательные у нас люди рождаются в предзимнюю пору!
Счастья и любви Вам, дорогая!
Black Eagle   2010-11-02 23:24:46
Присоединяюсь
к выше... да, и к нижеподписавшимся тоже! )
Файрон   2010-11-02 23:26:06
С днем
рождения))) И - всего самого наилучшего))
Катерина   2010-11-02 23:26:31
И
я присоединяюсь тоже.
желаю всего-всего-всего!!! )))
Екатерина+   2010-11-03 13:55:41
Ой-ой!!!
Чуть не пропустила...
Ия, и я присоединяюсь!!!
С Днем Рождения!!! И чтобы у тебя было ВСЕ и за это ничего не было!!!
Ветер   2010-11-06 23:58:21
СПАСИБО!
Дорогие мои! Так приятно! Захожу редко... две работы совсем не оставляют времени... но я всех помню и с удовольствием пообщаюсь, как только смогу. Скучаю)
- Упс Black Eagle (6 сбщ)
Black Eagle   2010-11-01 22:55:30
Упс
Летает во сне -
Упс   2010-11-02 10:18:53
жаль
что не наяву=)
Файрон   2010-11-02 14:29:17
Ну, думаю,
не надо расстраиваться))) Кто его знает, что будет дальше))
Упс   2010-11-02 14:35:03
Файрон
делитесь информацией... вы явно, чего-то не договариваете=)
olga   2010-11-02 22:51:00
Облететь весь мир
можно, например, получив права пилота маленького самолета!
Вполне и исключительно наяву!!!
Упс   2010-11-03 08:45:19
olga
А кто мне маленький самолет купит илиаренду оплатит? =)
Хотя, можно попробовать.
- Вдруг кто-то мечтал о таком!! странная такая (6 сбщ)
странная такая   2010-10-31 02:14:20
Вдруг кто-то мечтал о таком!!
Если кто-то мечтал о котенке, но не решался - возьмите найденыша. Замерзал на даче - фото у меня в прицепе. Привезу, корм и туалет с ним вместе подарю.
Файрон   2010-10-31 17:56:05
Симпатявый)))
У моей тоже скоро будут кошенята))) эх. тоже маяться с пристраиванием))) Удачи малышу в обретении дома)))
Княжна Таракановна   2010-11-01 12:11:27
сладкое чудо!
взяла б - но и так уже трое...
странная такая   2010-11-01 18:16:03
Ну, кажется берут...
спасибо всем, привет от кошака
gershi   2010-11-02 11:04:39
а у нас есть рыженький мальчик и сиамская девочка
чуть помладше изображенного странной, оба голубоглазые преуморные пушистые красотульки, родились от голубошерстной мамы и сиамского папы
девочка по виду снежная королева в серебряных черевичках, с серебряными ушками и хвостиком и ведет себя по-королевски, никого не боится, а мальчик-рыжий тигренок- осторожный, от чужих прячется
gershi   2010-11-05 08:56:03
отдаем обоих бесплатно
в хорошие руки
тел 916-221-7772, скажите, от марины
- не дают видеть сына и дочь Renkus (14 сбщ)
Renkus   2010-10-31 16:07:13
не дают видеть сына и дочь
Вот жена(неофициальная, и бывшая) не даеьт видеть сына... Приехал он в Москву с бабушкой(тещей) - ему 3 годика. И ни мне ни маме нельзя видеть его, нельзя слышать его... В разговоре с мамой моей жена сегодня просто бросила трубку...
Все... Мрак...
Как надо жить? Чем надо жить? Как правильно себя вести?
Как понять жену? как понять вообще происходящее!!!??
Как найти силы не наделать глупостей!???
Для меня просто ТУПИК... Могзи не соображают... Боюсь своих эмоций... Боюсь своих поступков!...
Кто-то знает как себе внушить "не делать глупостей"... как себе внушить ячто "живи, работай - время лечит"!!!
Народ помогите СОВЕТОМ...
Чем-то ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, а не обсасыванием "кто виноват" переходите ко второму вопросу "ЧТО ДЕЛАТЬ"!
Файрон   2010-10-31 17:55:02
Renkus
Давайте так - для начала разделим вопросы - Вы хотите видеть сына и участвовать в его воспитании и жизни или понимать жену? Дело в том, что, исходя из моего личного жизненного опыта, первое сделать возможно. Второе может быть Вам недоступно. Да и ненужно. По факту разности жизненных установок и ценностей.


Поэтому я бы предложила решать вопрос свиданий и воспитания сына. Тут можно пойти разными путями:
1. Попыткой договориться с женой при личном свидании. НЕ по телефону. Т. е. узнать, что именно она хочет. Если это эмоциональное давление и месть вашей семье, то предупредить, что подадите в суд. ПО факту нарушения ею Семейного кодекса.
Если у нее есть реальные пожелания и предложения, обсудить Вашу возможность их выполнять. Короче, постараться договориться с ней.
2. Подать сразу в суд на нее для защиты своих отцовских прав и обязанностей. Далее действовать по обстоятельствам. При нарушении их подавать жалобу и далее - в законном порядке.

И, самое главное, придется Вам все время держать в голове, что Вы делаете это в интересах ребенка. И постоянно абстрагироваться от негативных эмоций жены. Чтобы и Вас лично не зашкалили эмоции и желание помстить ей... Вполне объяснимое, но не конструктивное чувство.. Успеха Вам!!!
странная такая   2010-11-01 16:22:16
для начала понять, что ее обидело сильнее всего
- если имущественные = денежные дела, то вряд ли консeнcус возможен.

если то, что Вы ушли, или ушли к другой (=) так признайте, что якобы неправы (поступили по-свински, совершили ошибку - или там в какой формулировке виднее). И - как верно сказала Файрон, помните, что в интересах ребенка можно пойти на уловку и погрешить против своего отличного от ЕЕ мнения.

А вот отсюда можно уже плясать далее. И не позволяйте себя увести в дебри выяснения "кто тогда был неправ". Возможно, она просто таким манером пытается Вас веpнytь обратно и привязать. (словесно это может выражаться прямо противоположно).

Помните: речь вести только о ребенке и его интересах!. А он заинтересован в отце, что бы ни говорила его мать.

А вот в суд по поводу нарушения Семейного кодекса лучше подать сразу. Пока суд да дело... никогда не поздно будет взять заявление обратно.
olga   2010-11-02 22:47:00
Правы наши дамы!
Ваши права и права ребенка, и бабушки, кстати, тоже, - придется отстаивать.
Кстати, юридическая волокита и эмоции остудит.
Нужен четкий и неизменный, и с Вашей стороны тоже, регламент Ваших встреч с сыном и возвращения его матери.
Кто и когда, куда привозит ребенка, сколько времени Вы с ним проводите, как и когда возвращаете его домой.
И еще: это больно - видеть сына и снова отдавать его.
Это будет Ваша и его боль.
Готовы?
... Но это единственный путь, чтобы сохранить себя, отношения с ребенком, какие-то человеческие отношения с его матерью.
olga   2010-11-02 22:48:43
Простите!
Невнимательно прочла пост!
А для девочки-то как важно общение с отцом!
LYUMI   2010-11-03 11:26:16
Тема не из легких...
я, например, пытаюсь минимизировать общение дочери с БМ только по причине того, что он начинает настраивать ее против моего мужа... ноне в коем случае не запрещать... хотя, очень хотелось бы...

Со своей стороны могу сказать только то, что эта женщина действительно на Вас очень сильно обижена... переговоры ни к чему не приведут - это однозначно... только решение суда...
Renkus   2010-11-03 15:54:15
У меня все запутано
Жену мою(неофициальную) бросил мужчина узнав о беременности... в 2003 году... Дочь других пап кроме меня не знала...
Родили сына в 2007... Как-то глупо откладывалось все.. ну свадьбу намечали и отложили.. Потом из-за квартиры отложили регистрацию. Типа маме одиночке будет проще..
А этим летом завелся новый приходящий папа..
Богатый, неженатый, ушедший от жены"одноклассник"...
так что бросили МЕНЯ...
Других я себе не находил...
Проблема в том, что СЫН я "себе" отсужу... но ДОЧЬ!?
для нее какая травма будет!
Подскажите как с меньшими потерями для детей все это сделать!
Настраивать против НЫНЕШНЕГО??? А почему бы и нет??
То есть как настраивать "против??? Не быть лучше его?
Знать меньше его???
Именно конкуренция и есть причина по которой мне не дают видеть детей!!!
Дочери со мной было интереснее!
Ее "перекупят" - шариками, цирками и прочим...
Все так глупо...
Не ищите что всегда виноват мужчина!-)))
olga   2010-11-04 00:06:35
А зря Вы так о девочке...
Перекупят...
Думайте о детях лучше!

Дорогие мои! Это все мифы, что ребенка кто-то может "настроить"!!!
Ну вспомните себя: что было истиннее - чьи-то слова или ваши собственные детские ощущения???
Если ребенок любит отца ли, отчима ли - что бы ни говорили другие люди - особенно, если злое - ребенок обижается на злюк! За любимого человека обижается!

Мамочки, милые! Это для вас мужчина - бывший.
Для ребенка "бывших" родителей не бывает!!!
И подумайте сами: вырастет - а это очень быстро - все равно уйдет к тому, кто ему ближе и дороже.
Если "Новый муж" сможет стать бОльшим другом, чем родной отец - что ж, честь и слава такому человеку.
И любовь и признательность выращенного ребенка.
Но!
Бывших отцов не бывает.
Файрон   2010-11-04 17:24:34
Нет, Олечка,
к сожалению, это не мифы. Можно сломать ребенка. Можно перекупить ребенка.

Думаю, надо советоваться с юристами по поводу дочери. Дело не в том, биологический Вы отец или нет. Дело в том, что Вы ее вырастили. В официальном браке или нет - думаю, не столь важно. И, опять же, думаю, что Ваше желание приравнять дочь и сына в отстаивании Ваших прав на воспитание их обоих на суде может сыграть в Вашу пользу. Но адвокат для правильного ведения этого дела Вам нужен. Хотя бы первичная консультация - как писать заявление и какую линию вести на суде.

И еще - чисто психологически - воевать ЗА всегда проще и легче, чем воевать ПРОТИВ. Так что воюйте ЗА детей. Что там, в той семье, - неизвестно. Если дочь не позвонила, возможно, она УЖЕ травмирована известием о том, что Вы - не ее папа. В этом случае Ваша война ЗА НЕЕ восстановит ее пошатнувшийся мир.
странная такая   2010-11-05 01:19:35
Я прям горжусь, что такие мужчины меня окружают
в данном доме...

И еще: всегда помните, что у ребенка ( в данном случае у дочери, но может случиться - и у сына) на почве растерянности, "рухнувшего мира" (верно это Файрон выразила) -
может быть обратная реакция. Реакция против Вас, что-то вроде "РАз все взрослые такие гады, значит, и ты - тоже. просто притворяешься"

Не опускайте рук, не бросайтесь в депрессию: ВЫ и никто другой можете помочь Вашим детям. А Вашаприемная дочь - по праву человечности Ваша дочь.
Renkus   2010-11-07 10:33:21
понимаете...
Понимаете, я одинок... мне никто не может помочь...
то есть адвокаты за деньги - могут, но надо найти грамотного и которому можно доверять..
Ходить к детям... надо с кем-то... предполагаю. что со свидетелем...
То есть до такой степени "не просто все..."
Нет человека рядом, что бы разделить боль, труд...
Я сам в этом виноват...
Но...
Тем не менее...
Просто там( в семье жены) такая плотная масса народу... И все будут с удовольствием вести войну против меня!!!
... то есть уже есть мне предупреждение, что в суде что и кто скажет... И потом "пусть я попробую на минуту опоздать со свидания" - мы тебя "уничтожим"!!!
"Таков был общий глас..."
Файрон   2010-11-07 17:24:48
Renkus
Ну, мало ли кто и что скажет...

И каким образом люди реально могут привести свои угрозы в жизнь? С бейсбольной битой, что ли, Вас встречать у входа?))) И секундомером в руке?)))

А вот о том, что и кто скажет в суде, предупреждение очень в кассу)) Вы вполне можете подготовиться на ответы по озвученным пунктам))

По поводу свидетелей - только близкий человек, который может и обязан принимать участие в воспитании детей. Например, Ваши мама-папа. Если будут другие люди, то свидетеля могут не пустить на порог. Абсолютно справедливо, кстати.. Но Вы можете забирать детей в театры, цирк, кафе, кино и другие развлекательные учреждения, сохраняя, безусловно, чеки и билеты.

Вам надо заехать в органы опеки и попечительства по месту жительства детей и поговорить там о своей ситуации. Кстати, там могут порекомендовать и юриста для ведения дела. Возможно, у них есть свой юрист.

И, самое главное, судя по теме, я делаю вывод о том, что Вы находитесь в состоянии невроза и раздрая. Для начала надо прийти в себя и обрести почву под ногами. Вам надо понять, что Вы хотите ОБЩАТЬСЯ с детьми. А дети хотят общаться с Вами. С военными действиями нет ничего общего. Просто решаем технические вопросы, сопутствующие при данной ситуации Вашему взаимному контакту. Все остальное - ерунда. Нужен некоторый уровень абстракции.)))
странная такая   2010-11-08 10:10:06
Правильно: сначала надо отсеять обиды.
А потом начинать работать - спокойно, с органами опеки.

Потому что как только Вы вспоминаете о своих обидах на бывшую - Вы несвободны, Вы - раб своих эмоций, и родственники бывшей этим незамедлительно воспользуются.

А вы возьмите да воспользуйтесь тем, что у них ТОЖЕ пока все построено на эмоциях... Похоже, Бывшая и сама не знает, чего она хочет.
Вы имеете право водить детей (пока идите и требуйте свиданий с одним ребенком) в цирк-кино? Да. - Сколько надо на это времени (+ доехать туда-обратно?) - посчитайте, изложите. Приложите билеты.

И опоздание "со свидания" будет легальным. Вы оправданы в суде.

А пока создается впечатление, что Вы в глухой обороне. И думаете о том, как Вы несчастны.
А вы думайте только о ребенке - как он (а потом - возможно) и она, старшая, будут счастливы от свидания с Вами.

Наверное (простите, если не так) Вы постоянно оправдываетесь перед бывшей и ее родней и опровергаете их мнения. Женская психология такова:"Если женщина не права - извинись перед ней"(с). С Вас не убудет. И не возражайте, тупо и спокойно твердите, что разговор будет ТОЛЬКО об интересах ДЕТЕЙ.

А не об обидах и не о том, сколько и кому кто должен...

Пока Вы обижены - Вы бессильны. Заставьте себя забыть обиды - и счастливому, уверенному в себе отцу органы опеки пойдут навстречу.

Обиженному и несчастному - могут и не дать разрешения на свидания... дети и так травмированы
Renkus   2010-11-08 15:53:20
Спасибо!
Спасибо всем за советы!
Я прочитал и на многое взглянул со стороны!
Единственное в чем большая проблема - я не могу разговаривать с женой!
Причина???
Жена не идет со мной на разговор!!! Совершенно никак... Если от нее звонок то только только ругает меня и все!!!
Просто за что-то вымышленное!!!
Но... Еще раз всем спасибо!
Ни чьими советами я не пренебрегу!
- ** Анонимка (8 сбщ)
Анонимка [1]   2010-10-30 20:52:08
**
Меня беспокоит, что мужчина, который рядом со мной больше ничему меня не сможет научить. Я опасаюсь, что он исчерпал себя, что его багаж знаний и навыков закончился.
Нужна срочная и активная дозаправка
Он сам ничего не говорит
Елена   2010-10-31 16:52:31
Анонимка
предлагаю ответить (письменно, ручкой на листочке) на вопросы:
для чего мне нужен мужчина? что изменится в моей жизни? что я могу делать без мужчины, самостоятельно? как я себе представляю семейную жизнь?
отвечайте для себя, честно. Тут дело в целеполагании вашем, а не в мужчине, и в обороте брать-отдавать. Но об этом потом. Напишите ответы, потом можем в личке продолжить.
Файрон   2010-10-31 18:25:11
Анка,
возможно, мои слова прозвучат для Вас жестковато. Но...

1. Мужчина не является учителем как таковым. Более того, многие навыки его Вы освоить и не сможете. Например, его способ мышления, решения вопросов и т. д. Как и он Ваши. В то же время, мужчина и женщина учатся друг у друга всю свою жизнь. Умению жить друг с другом и принимать друг друга такими, какие они есть на данный момент. И любить.
2. Вам необходимо помнить, что Вы на данный момент требуете от мужчины невозможного. Он не в состоянии ВСЕ на свете знать, уметь и научить Вас всему на свете. То, что Вы хотите освоить, можно сделать на специализированных курсах. Они для того и предназначены.

3. Вы рискуете при таком подходе нарваться на аналогичные ответные мысли от Вашего мужчины. И почувствовать себя попросту неполноценным человеком. Потому что Вы тоже не всесильны.

4. Вашему мужчине может надоесть видеть рядом с собой вечную ученицу. И он будет искать женщину, которая осознает, что она САМА многое умеет и может. Думаю, что в Вашем случае не стОит считать себя вечной ученицей, а уже можно повернуть свое осознание в плоскость, что Вы со своим мужчиной на равных. Есть у меня подозрение, что Вы уже в таком возрасте, когда можете уже не только получать от мужчины, но и отдавать ему накопленное))) Может, Вам стОит об этом подумать?

5. Поставьте себя на его место. Вам бы понравился подход мужчины, который от Вас требует постоянных достижений чего-то? Думаю, Вы бы желали, чтобы Вас любили и принимали такой, какая Вы есть. У мужчины точно такой же подход. Прыгать все время выше головы кого хочешь утомит.. И доказывать своему партнеру всю жизнь, что ты - супер-супер-супер - замает. Отдыха и спокойствия захочется.

6. Придется Вам перестать бояться самой себя и своих умений)) Думаю, именно это и нужно Вашему мужчине)))

7. Представьте, что ВЫ обучаете мужчину своему женскому умению...))) Вас это развлечет и посмешит))) Потому что мужчина НИКОГДА не будет делать так, как Вы это предполагаете))) Он обязательно будет это делать по-своему.. И это интересно ВСЕГДА.

Вообще-то, Вы описали свою ситуацию не очень корректно)) Поэтому я отвечала, исходя из того, как я поняла Ваш вопрос. У вас всегда есть возможность подкорректировать свою тему для сужения области ответов)))
Елена   2010-11-01 08:31:09
Файрон
вобщем все сводится к вопросу Для чего мне нужен мужчина?)
Файрон   2010-11-01 22:36:22
Елена
На мой взгляд, все сводится к вопросу - А что я из себя в собственных мозгах представляю?
Black Eagle   2010-11-01 22:47:49
Анонимка [1]
А о каких знаниях и умениях идет речь?
Анонимка [1]   2010-11-02 20:49:36
Black Eagle
К интеллектуальным и жизненному опыту
olga   2010-11-02 22:31:36
Мой муж
как-то признался мне, что, любя свою первую жену (со второго класса), все время боялся, что случится, "когда кончатся все стихи, истории и сказки".
Наверное, они и кончились. Для нее.
... И тогда, наверное, он смог встретить меня...
Учиться и учить чему-то друг у друга можно всегда.
А если человек просто перестает быть вам интересен - что ж, такое случается.
Печально это, но случается...
- зависть к знаниям других la petite Parisienne (5 сбщ)
Ашулка   2010-10-24 13:25:28
зависть к знаниям других
она меня мучает. я очень завидую тем кто много знает. я знаю что я тоже что-то знаю, но это так мало на мой взгляд
очень многие мне только и делают что советуют почитать то, перечитать это. я читаю, стараюсь.
Ковбой Marlboro   2010-10-26 22:47:15
У наш бывший директор говорит.
У меня есть один недостаток, который очень мешает жить - Я очень многое и хорошо помню.:)
Елена   2010-10-31 16:53:52
la petite Parisienne
домашнее задание - 100 благодарностей жизни. Берем листочек, ручку и пишем Я благодарю жизнь за...
Зависть это недоверие к себе. Это защитная реакция.
olga   2010-11-02 22:24:51
Зависть к знаниям - хорошая штука!
Каким неучем я себя чувствовала, читая "Имя розы"!
И какое счастье, удовольствие, экстаз - читать авторские комментарии Умберто Эко...
Но вот следующий роман - "Маятник Фуко" - и я снова понимаю всю бездну своего невежества...
Читать, смотреть, слушать, узнавать - что может быть приятнее!
А еще - показывать и рассказывать другим...
Моника   2010-11-04 01:07:45
обучая - обучаюсь
(только вот не помню, откуда взялась эта фраза) А ведь можно и наоборот!
Обмен информацией, искусство общения - великие вещи.
- 29 октября можно хорошие песни послушать и попеть Екатерина+ (2 сбщ)
Екатерина+   2010-10-19 16:00:19
29 октября можно хорошие песни послушать и попеть
29 октября (пятница) состоится фестиваль
"Парад дуэтов и ансамблей" в КЦ ДОМ по адресу: Бол. Овчинниковский пер., д. 24, стр. 4. Начало в 19. 00
Билеты по 200 рублей, проезд до ст. метро "Новокузнецкая", 3 минуты пешком!
В программе фестиваля приглашены и примут участие:
ДУЭТЫ:
- Галина Пухова, Михаил Приходько
- Татьяна Морозова, Михаил Никитин
- Александр и Ольга Юнины
- Ольга и Алексей Черемисовы
- Владимир и Светлана Цывкины
- Наталья и Анатолий Сорочинские
- Анна Рожнина, Настя ПОгорелова

АНСАМБЛИ:
- "СВОЯСИ"
-"Три в одном"
- Сводный ансамбль КСП МИФИ
- "МОЗАИКА"
- "ТИБЕТЕТ"

Распорядок дня фестиваля:
Начало в 19-00.
Первое отделение 19-00 - 20-30
Второе отделение 20-45 - 22-00
Песнопения с ансамблем хора МИФИ с 22-00 до 23-00. Могут принять участие все желающие!
Во время проведения фестиваля в КЦ ДОМ будет работать буфет (чай, кофе, бутерброды, пиво и прочее)!
странная такая   2010-10-20 14:44:12
Здравствуйте - и спасибо, Екатерина
спасибо, очень интересно. Буду иметь в виду
- С наступившим на нас первым снегом! Ура! странная такая (4 сбщ)
странная такая   2010-10-13 12:00:09
С наступившим на нас первым снегом! Ура!
Поздравляю... и не надо нудятины типа "холодно"... шубу норковую (лисью, заячью, обезьяннью, полимерную - нужное подчеркнуть) куда мечтали носить?? когда? зимой?- ну вот вам...

Зато светло сразу и ярко.
Ашулка   2010-10-14 19:37:42
Очень радостное событие
выпало на вчерашний день - снег!
вот только Покров сегодня
Кстати всех с этим праздником!

если на Покров нет снего то что это нам сулит в плане погоды на ближайшее время? есть те кто следят за приметами?
Ковбой Marlboro   2010-10-17 15:55:20
Ну может для кого-то это и праздник
А для людей передвигающихся на двух колесах это день скорби.:)
Dena   2010-10-20 13:27:18
Снег
и холод - это катастрофа!!! Лично для меня. Никакие норковые шубы не повысят настроение. Единственное место, где снег и немножко холод уместны - это горнолыжные склоны.
- из переписки la petite Parisienne (4 сбщ)
Ашулка   2010-10-09 23:45:02
из переписки
Je_v
может я от.. N.. что-то немыслимое хочу? я конечно понимаю что надо до конца научиться принимать его таким какой он есть. изменить его ни на грамм не возможно.
наверное я предъявляю большие требования к нему. он просто не может дать то что я хочу от него. я хочу максимальное внимание заботу ласку и нежность.
но если он не может этого мне дать а мне это нужно то у кого же мне найти все эти качетства и действия к себе?

оля
Как вариант - нужен другой мужчина

Je_v
выходит что одного человека мало. один человек-претнер не справляется со всеми потребностями другого партнера. нужно много партнеров. один ласку, другой секс, третий деньги четвертый любовь

Je_v
ты все же думаешь что множество качеств может быть в одном мужчине?

Je_v
ни в муже ни в одном другом мужчине с которыми я была знакома я не нашла того кто меня полностью устраивал бы

оля
наверное это возможно, но я этого тоже не встречала

Je_v
думаю что не бывает все в одном.
получается что надо отталкиваться от того какой у тебя в качестве партнера человек и хотеть только то, что он может исполнить для тебя.
а все остальное не хотеть.
но это ж дикость какая-то..

оля
сложно как-то получается...
хотя многие живут по такому принципу

Je_v
но тогда (если отказывать себе в своих желаниях) у человека развиваются психологические комплексы.

оля
почему же отказывать, нужно свои жедания осуществлять, например получать от каждого те эмоции которые он может дать

Je_v
ну вот и выходит что надо не одного мужчину иметь а несколько. каждому своя функция
так же и мужчинам надо несколько женщин иметь в своем окружении

оля
это естественно, если ты не находишь чего-то у одного человека, то ты это ищешь в другом...

Je_v
тогда как же законы Библии? и вообще идея об одном мужчине-женщине на всю жизнь?
Файрон   2010-10-10 13:45:22
Ой, ребят!
Я книжку для себя открыла. Джона Грея. бестселлер у него вышел всем известный про женщин, которые с Венеры, и мужчин, которые с Марса. У него есть еще книжки. на мой взгляд, даже более интересные. Оченно рекомендую в плане получения и отдавания)))
странная такая   2010-10-13 11:58:10
Свершилось: трагедия всей моей жизни - вовсе и одной
меня трагедия. Как тяжко мне далось познание того, что "как же идея об одном мужчине-одной женщине на всю жизнь"... что идея эта в корне неверна.

Да! есть любительницы разнообразия. Но я бы предпочла одного мужчину на всю жизнь...
Что сказать? Не удалось...
то ли ему (одному-единственному), то ли мне...(рыдаю)
olga   2010-11-02 22:13:36
Вот здорово-то!
А вот в обмен, вместо набора партнеров, в обмен - дать своему мужчине то, что он от вас ждет, а?
Если попробовать?
Ну, послушать его, например?
Может быть ваше внимание к нему обернется его вниманием к вам?
А ласка? Сами ласкать, учить ласкаться пробовали?
Редкий мужчина на это не ведется:)))
А вот насчет максимальности - очень я сомневаюсь...
Что, кроме вас у него больше в жизни ничего быть не должно что ли?
Странное получается сосуществование...
- Верно ли? olga (1 сбщ)
olga   2010-10-07 23:56:31
Верно ли?
1. Женская интуиция существует Она действительно чувствует, почему ты на мгновение запнулся, прежде чем ответить на вопрос о том, как поживает секретарша начальника. Спасение только одно - не врать.

2. Каждая девушка убеждена: все ее экс-бойфренды по-прежнему надеются, что однажды она к ним вернется. И преданно ждут этого счастливого момента.

3. Когда девушка начинает беседу словами "Ты правда очень хороший парень..." - можешь собирать вещи.

4. С гораздо большим энтузиазмом девушка будет отзываться на "енотика", чем на "малыша" или "зайку". Чем экстравагантнее прозвище, тем меньше шансов, что ты адресовал его другой женщине.

5. Она не любит твою маму Она хотела бы проводить праздники у своей, и она не может понять, почему ты не разделяешь ее любовь к ее семье.
6. Если она интересуется именем твоего любимого футболиста - это вовсе не из-за внезапно проснувшегося интереса к спорту. На самом деле она пытается подобрать пароль к твоей почте.

7. В начале отношений она всегда чуть-чуть флиртует с твоими друзьями и коллегами, чтобы у тех были все основания сказать тебе: "Хороший экземпляр, надо брать!"

8. На первом свидании она готова простить недостаток денег или недостаточную выбритость, но только не скуку и отсутствие у тебя воображения.

9. Женщина не видит ничего предосудительного в том, чтобы заняться сексом с понравившимся ей мужчиной на первом свидании. Но делать этого все равно не будет.

10. Девушки ценят памятные даты Самые памятные, разумеется, те, о которых ты забыл.

11. Она все время оценивает тебя И способна разочароваться, если ты однажды вдруг отойдешь от ее представлений о мужественности. Одна из наших осведомительниц рассказывает: ее осенило, что она не будет спать с этим мужчиной, когда он подвозил ее до дому. "Вождение - это про мощь и контроль, - делится переживаниями дама. - А он вел машину как-то сопливо".

Честно сперто с чужого сайта.
Но сама я посмеялась и решила вас повеселить:))
- *-*Здоровье*-* Игорь (3 сбщ)
Игорь   2010-10-06 16:19:57
*-*Здоровье*-*
Приветствую всех жителей домика и гостей!

Желаю поднять важнейшую тему! И постараюсь коротко.

Моя цель - обратить внимание на здоровье и заинтересовать методикой.

Человечество конца двадцатого века гордится быстрым развитием техники, возможностями космических исследований, прогрессом в разных областях знаний. В то же время мы поразительно мало знаем самих себя. В том числе это касается и вопросов физического здоровья. Гиподинамия (по-другому отсутствие двигательной активности) - бич для многих людей в условиях мегаполиса. Это тот фактор, который негативно сказывается на самочувствии современного человека, увеличении числа хронических заболеваний и, как результат, запускает процесс старения организма.

Эти процессы можно повернуть вспять. Физическая активность! Нагрузка, подобранная правильным образом, направленная на воздействие всех групп мышц, на раскрытие специальных центров, отвечающих за процесс старения тела.

Речь идёт о системе физических упражнений. Автор системы - интереснейший человек - Владимир Иванович Вукста (Голтис), профессиональный путешественник. Подробнее об авторе легко узнать набрав "Голтис" в поисковике! На данный момент в сети достаточно много информации о системе и об авторе методики название которой "Исцеляющий импульс".

Преимущество системы в том, что она требует мало времени (15-20 минут в день на начальном этапе) и не требует походов в тренажёрный зал! Только собственное тело, которое является тренажёром!

Это эффективная и классная система по которой я занимаюсь уже около 3 лет. Здесь я коротко изложил информацию о методике "Исцеляющего импульса". Подробнее я могу рассказать о системе в рамках небольшой неформальной встречи. Так же могу организовать семинар в Москве по подготовительному курсу системы. Сам вести семинар не могу, так как пока что не являюсь сертифицированным автором методики инструктором.

Хочу предварительно узнать насколько данная информация вообще интересна! Прошу отписаться по этому вопросу в данной теме или мне лично по ССС. В случае набора достаточного количества заинтересованных лиц я проведу встречу-лекцию по данному вопросу. Для заинтересовавшихся всерьёз можно провести семинар!
Игорь   2010-10-11 13:37:44
О
результатах своих собственных, я написал здесь:
Игорь   2010-10-18 16:28:49
В эту субботу. 23 октября.
В 12 часов дня я провожу обещанную встречу, на которой проведу небольшую лекцию о системе Голтиса "Исцеляющий импульс".

Место проведения: Белое озеро, недалеко от Муромской улицы, водная станция МЧС. Ориентир - тропинка по периметру озера, возле станции МЧС бытовка на берегу и пирс, сетчатая калитка у входа на пирс.

Публикация темы о здоровье в нескольких домиках показала незначительный в сравнении с общим числом людей, и всё-таки некоторый интерес людей к этому вопросу.

Цель: донесение информации о системе оздоровления и улучшения качества жизни.

Регламент встречи:
1. Знакомство.
2. Лекция на которой я коротко (в общем, как получится) расскажу о системе.
3. Вопросы и ответы.
4. Чаепитие. Можно во время вопросов и ответов.
5. По желанию можно поплавать в озере.

Берите с собой кружки. :) Чай я приготовлю на горелке.

Мероприятие состоится при любой погоде в назначенное время. Планируемое время для проведения встречи 1-2 часа (возможно, чуть больше).

Всем заинтересовавшимся, приславшим свои контакты, отпишусь о встрече или позвоню.

На рисунке ниже карта. На ней зелёным маркером отмечен путь, как добраться от платформы Косино (15-20 минут пешком) или от МКАД на автомобиле - синим маркером.
- ДПДГ - шарлатанство или панацея? Матроскин (6 сбщ)
Матроскин   2010-10-05 20:58:23
ДПДГ - шарлатанство или панацея?
Интересуюсь как полный профан. Однако, мне же и было это изложено на соответствующем уровне - типа, если покрутить перед человеком рукой так, потом так, а потом так - то психотравма исчезнет. Верится с трудом - привык, что простых решений не бывает; но, однако, интересно мнение людей, находящихся в теме. Действительно ли все так просто - или же есть масса нюансов, скрытых аспектов и дополнительных действий, доступных только профессионалу и без которых эффекта, в лучшем случае, просто не будет?
Файрон   2010-10-05 22:16:08
ДПДГ -
расшифруйте аббревиатуру, плз))
общаюсь   2010-10-05 23:42:37
Расшифровываю.
Десенсибилизация психотравм с помощью движения глаз (ДПДГ) - одно из самых молодых направлений в психотерапии, возникшее в 90-х годах 20-го века. Метод психотерапии эмоциональных травм. Просто читала... Просто тоже интересно.
Богиня оптимизма   2010-10-07 01:20:13
на себе
любимой испробовала. действует. помогает. можно записать как негатив, так и позитив. в инете есть описания техники. мне понравилось.
Матроскин   2010-10-07 19:04:44
На себе - это как?
То есть - делала сама себе или делал кто-то, кто это дело практикует? Особенно интересен первый вариант, так как мне он представляется малореализуемым. Хотя... Была мысль написать программку, в которой по заданным траекториям летала бы кисть, сложенная соотв. образом..:) А вот если делал кто-то - интересно другое: там было ли что-либо кроме движения рук и предложений "посмотри туда, подумай о чем-то таком".. То есть - насколько человек, проводящий такой сеанс, должен воспринимать реакцию пациента?
olga   2010-10-07 22:45:53
Господа!
Использовать кинесиологию для облегчения состояния человека, конечно, можно.
Очень хорошо расслабить глазки с помощью ручек.
Но!
Давайте будем реалистами: травма - глубокое состояние очень многих систем организма.
Гипноз помочь может? Может. Но может и не помочь.
Телесные техники могут? Ага. Но не обязательно.
Гештальт помогает? Некоторым - да.
А психодрама? Опять же, кому как.
Но!
Все это НЕ помогает без готовности человека проделать СОБСТВЕННЫЙ нелегкий в общем-то путь по исцелению собственной души.

А так хочется чуда, правда?:(((
- Знаки внимания Лиса Алиса (10 сбщ)
Княжна Таракановна   2010-09-30 12:55:57
Знаки внимания
Как на них реагировать? Я имею в виду знаки внимания от незнакомых людей, прохожих, в общественных местах и т. п. С одной стороны - приятно, а с другой - если ответить, то человек может решить, что это "зеленый свет", чтобы зайти дальше (получить разовый секс, построить отношения, завести новую любовницу - у каждого свое), а вот это самое "дальше" мне, допустим, пока не нужно, и отказом придется испортить настроение незнакомцу и испортить себе изначально приятное впечатление. То есть, получается, что лучше никак не реагировать? А это как-то невежливо, что ли... Что-то заморочилась я с этим. Многоуважаемые психологи, а вы что думаете?
Аркадий   2010-09-30 13:44:03
рекомендую
купить пистолет и расстреливать сразу этих негодяев на месте... раз уж лабиринт из камней на соловецких вам не помог...)))
Княжна Таракановна   2010-09-30 15:30:24
:)
Не, ну почему негодяи? Очень милые они в большинстве случаев, о ком я говорю. Потому и хочется быть вежливой.
Княжна Таракановна   2010-09-30 15:31:57
П. с.
а причем тут лабиринт??
Файрон   2010-09-30 15:55:18
Мой маленький совет -
перестать домысливать за окружающих. И решать вопросы по мере их поступления. А то получается, как в анекдоте :"Да пошла ты на фиг со своим утюгом!")))
Княжна Таракановна   2010-09-30 16:02:26
ну вот пример:
- Вы очень красивая
- Благодарю :)
- Можно с Вами познакомиться?
- Нет
- Почему?
- ... Ну и что тут отвечать??? А ведь если бы ограничились первыми двумя строчками - то у всех осталось бы позитивное настроение. А в итоге оба расходятся с недоумением.
Файрон   2010-09-30 16:19:46
)))
Продолжаю диалог:
- Мне приятно, что Вы мне это сказали. Но я не знакомлюсь.

Если хотите, приводите причину - тут в командировке, замужем, нет времени на продолжение знакомства и т. д. Человек остается с Вашей улыбкой и вежливостью, а у Вас остается Ваша улыбка и осознание Вашей красоты, привлекательности и симпатичности для окружающих. А теперь укажите мне три негативных последствия в этой ситуации.

шепотом *меньше надо заморачиваться на то, чтобы выполнять все желания окружающих и быть для них хорошей)))*
Княжна Таракановна   2010-09-30 16:55:14
Файрон
ЗдОрово! Возьму на вооружение :) Спасибо!)
Dena   2010-10-05 21:40:50
А
мне очень приятны комплименты или проявление позитивного внимания со стороны. Я и сама с удовольствием говорю приятные слова незнакомым людям, как женщинам, так и мужчинам. Никогда не было никаких проблем, непониманий или попыток перевести моё внимание в неприятную для меня плоскость.
Княжна Таракановна   2010-10-06 15:52:10
Dena
И мне тоже! Просто если на этом всё и ограничивается - замечательно. Но иногда пытаются продолжить общение, проводить, телефон взять и т. п. - а вот это мне уже не нужно, и тут-то и начинается дискомфорт.
- Lada Black Eagle (1 сбщ)
Black Eagle   2010-09-30 21:41:18
Lada
При встрече предпочитает пойти на рок- или поп- концерт -
- научите или подскажите мария (4 сбщ)
Мария   2010-09-30 22:45:48
научите или подскажите
я слишком люблю правда-матку резать в глаза. а уж если это касается начальничков, то уж да уж. только почему то чувствую себя после этого гадко и слезно плохо. вот сегодня на работе сказала зам. начальнику что есть у нас небольшие проблемы на работе так она меня обвинила что я все не правильно сделала. хотя на работе все от этого страдают, но молчат, предпочитают поговорить за спиной и на этом успокоится. как мне быть подскажите
Елена   2010-10-01 12:24:25
мария
что касаемо Вас- лесть и ложь всегда всплывут да еще и в искаженном виде, а на работе подковерные игры и прочий дет. сад выльется боком для всей компании. Так что на работе мы работаем, обсуждвем проблемы, решаем задачи. Все правильно делаете. Что касаемо зам. начальника вашего - это про управленческую некомпетентность и эмоциональную в том числе, не берите на себя ее проблемы. Вобщем, Вы молодец! взрослая позиция и прямота - ваш конек!
Black Eagle   2010-10-01 19:30:50
мария
А в чем ваша правда?
Мария   2010-10-02 12:05:44
для Black Eaqle
моя правда в том чтобы не вешать человеку на уши лапшу. слова конечно избитые про лапшу и уши. но ведь если человека поставили руководить или ты выполняешь другую работ хоть и временно, так выполняй ее на 100 процентов, а не просто занимай должность. как говориться не хочешь с.. ть не мучай ж.. у
- жена-ребенок Богиня оптимизма (9 сбщ)
Богиня оптимизма   2010-09-27 22:52:56
жена-ребенок
интересно мнение специалистов на эту тему - чувства к жене, как к ребенку. это наш случай. отец моего ожидаемого младенца. какие перспективы вероятны? там детей нет, но он ее называет своим ребенком. будет ли он хорошим отцом моему детищу? или это проявление педофилии? она выглядит вовсе не по-детски - 120 кг. не знаю что и думать.
Файрон   2010-09-28 17:11:42
НЕ поняла -
не Вы - жена?. Я не специалист, но перспективы, на мой взгляд, не радужные. И дело не в педофилии - ею там не пахнет(((
Богиня оптимизма   2010-09-28 18:45:11
нет
у отца моего ожидаемого младенца такая жена. с официальным диагнозами и лечением в матросской тишине, кащенке и тп. вот вроде у него к ней чувства как ребенку. не понятно мне это. а к нашему ребенку какие тада чувства? уж про себя молчу.
странная такая   2010-09-28 20:01:10
Многим также не понять...
но Вы-то его поняли когда-то (или обольстились иллюзией понимания), когда решались завести ребенка от ТАКОГО мужчины (Такого = какого угодно, кому чего "дичее": такого безответственного, такого заботливого, такого (наоборт) ответственного за жену, такого безденежного, такого нерешительного- нужное подчеркнуть)...

А для Вас-то он, очевидно, лучше прочих. Так что - и не понимайте непонимаемое. Я своего за 30 лет жизни рядом не поняла. Хотя примитив полнейший. С виду и по разговору.

А любви к ребенку (на которого он, очевидно, решился из-за Ваших уговоров и своей несчастливой жизни) - не ожидайте. Больнее будет разочаровываться. И приятнее будет - с др. стороны - очароваться им вновь, если полюбит.
olga   2010-10-02 17:16:42
А почему бы и нет?
Зависимость от больного человека - развивается всегда. И чем беспомощнее больной, тем чаще к нему относятся, как к дитяте...
А Ваше дитя - вполне может и полюбиться, так как Вас он любит.
Ну как младший ребенок в вашей "семье на четверых".
А Вы позволяете Вашего ребеночка любить?
Ну послушать, как пихается, поговорить с ним?
Любовь воспитывать надо...
Богиня оптимизма   2010-10-07 01:18:56
да позволяю
конечно. тока он еще пощупать может. нравится. какой удар, говорит))) а вот сказку рассказать или просто так чего сказать, это как то не особо. вообще слава Богу, помогает изо всех сил. деда в больницу с инсультом положили, так каждый день к нему ходим вместе. помогает ему, он же лежачий еще. вот я и теряюсь в догадках и боюсь прогнозировать что либо.
Богиня оптимизма   2010-10-07 13:35:01
а вот
ей удается его перепрограммить. он как приходит от нее с дитенком не ласкается и не заставишь.
Любопытный элемент   2010-10-07 23:09:59
***
olga,
пожалуйста, расскажите про зависимость от больного!
В чём выражается и что с этим безобразием делать тем, на ком это отражается непосредственно?
Богиня оптимизма   2010-10-08 12:08:47
да, мне это тоже очень интересно
вчера говорила с подругой. оказывается, ее муж тоже находился в зависимости от шизика друга. особенно леченые шизики имеют какой то фантастический доступ к душе другого чела. как бы это прекратить?
- А вот если бы olga (3 сбщ)
olga   2010-09-25 17:29:35
А вот если бы
мы всем домиком справляли дни рождения, то сегодня просто разорвались бы:
то ли в Харьков лететь на евросовершеннолетие Harmful Princess - но она аккаунт закрыла, так что поздравляем заочно!
olga   2010-09-25 17:33:26
А воительницу
Нику мы бы отправились поздравлять в осенний Питер - красота!
Ника, конечно, в первую очередь!
Желаем всех победить и не скучать!
Сергей Соболев   2010-09-25 19:48:52
Люблю Питер!
Я за Питер
- Роскошное прибавление! olga (6 сбщ)
olga   2010-09-25 17:06:47
Роскошное прибавление!
Дорогие мои домочадцы!

У нас четверо новых жильцов, да каких!!!

Вот Сергей Соболев, москвич, отец таких очаровашек, свободен и может починить, что угодно.
Сергей, а судьбу можете починить?:)
olga   2010-09-25 17:08:02
А из Абакана
к нам - Юлек!
Красавица, умница, а может, еще и сама нам что-нибудь напишет?
Ждем!
olga   2010-09-25 17:11:07
Ну, что касается
Добра Молодца - то тут уж и добавить нечего!
Молод, мускулист, незастенчив, учен, аж остепенен, да еще и сам собой качественный!
Теперь, говорит, таких не делают.
Верим, один такой для нас остался!!!
Встречаем!
olga   2010-09-25 17:16:49
Мария!
Мы Вам рады!
Вы так обаятельны!
Присоединяйтесь к нашим обсуждениям и затеям!
Сергей Соболев   2010-09-25 19:42:24
Пчинить судьбу?)))
Стоит попробовать, ничего нет невозможного, только и тот чья судьба должен засучить рукава)))
Мария   2010-09-27 21:37:29
а я шить умею
а вот гайки закрутить??? нет. только сломать)))
- День рождения olga (4 сбщ)
olga   2010-09-23 22:00:34
День рождения
домикоправителя - всегда большой праздник.
А день рождения любимого всеми нами Белого Орла - праздник в кубе!
Желаем так прожить следующий год, чтобы оглянуться потом и пожалеть, что он закончился!!!
Ветер   2010-09-24 09:25:12
О!
Поздравляю! Пусть каждый следующий год будет лучше предыдущего!!! ))
странная такая   2010-09-24 11:27:40
ПОздравляю
Пусть парит над нашей жизнью, а жизнь пусть будет красивой и беспечной (по потребностям беспечной)...
White Eagle   2010-09-24 15:02:21
Спасибо
Дорогие соседи за очень теплые поздравления!!!
- Мне уже пора (*)? Или у меня третья молодость? странная такая (4 сбщ)
странная такая   2010-09-23 14:48:52
Мне уже пора (*)? Или у меня третья молодость?
(*) - пора: - лечиться;
- спать не одной;
- или завязывать пить на ночь?

Кто-то знает, отчего заводятся домовые? И отчего эти домовые (ну, не скажу, домогаются - много мне чести) - надоедают усю ночь подряд?

Причем в этом новоотстроенном доме я спала уже не раз, и не раз - на этой кровати (правда, меня и ранее посещала мысль, что спать головой на закат не комильфо), но ни разу никто - особо такой невидный зрению и такой буйный НЕ посещал...

К чему снятся домовые и прочая нечисть? Это было меж полночью и половиной второго, время я ощущаю, и я достигла с НИМ некоего консенсуса: после 3-его кошмарного сна я приказала ему попросту "Дай мне время подумать!" - и ОН сразу соскочил с моих плечей, перестал душить и пугать тьмой вселенской...

Ей-Богу, кошмары от переедания на ночь меня никогда не посещают, да и было кошмарных снов за долгую жизнь наперечет... несколько.

Что за оказия и что это значит? Кто-то что-то знает об ЭТОМ?
ЛюбоПытка   2010-09-24 09:56:06
ну домовые бывает переезжают со старыми вещами
например после смерти бабушки мама привезла ее шаль, и тут началось : радио посредь ночи на полную громкость включится, тарелки с полок посыпятся, линолиум исцарапан (хотя ни одного домашнего животного), соседей топили за год три раза и именно ночью. А потом завели кошку и как рукой сняло.
странная такая   2010-09-24 10:59:36
Кошки у меня есть... двое
Правда, в новый дом они отчего-то не заходят. Кота принесла раз... посидел и ушел.
Это - показательно? Главное, за все лето не было кошмаров, мне там вполне хорошо спалось. И вдруг... стоило подумать про Домового... он и пришел.

К чему это - ведь это к чему-то. Говорят, к переменам. Или меня в самом деле заставляют подумать и сделать какой-то выбор? Ведь, как ни смешно, ОН отстал после того, как я (собрав волю) крикнула во сне: "Дай мне подумать, я не успеваю!"

Или это осень - прошлой осенью случилось вполне страшное для меня событие, совершенно случайно Не закончившееся смертью близкого человека... теперь подбирается та же дата.
olga   2010-09-25 16:47:48
Решать
если обещали неведомой силе - нужно.
Есть три вида сил: нечистая, неведомая и крестная.
Домовой - неведомая сила.
Коты и кошки с ним и вправду вместе не уживаются.
А потом, он все же душил или обнимал?:)))
Страхи перед годовщинами потрясений - дело понятное.
А с домовым нужно договариваться.
Лечь, подумать, порешать...
А ему - покушать вкусненького оставить на ночь, выпить чуток, чтоб не разбуянился и обещание исполнить - решить что-нибудь обязательно!
Ну хоть метлу новую купить!
- кумиры ЛюбоПытка (5 сбщ)
ЛюбоПытка   2010-09-20 11:03:48
кумиры
вот если кумир бессменный. Вот нравится мне Брюс Уиллис, в любой роли, в любом возрасте и в любом состоянии. Я слышала что обычно если кумир живой, то он обычно скоро сменяется другим. Ан вот нет, много кто был моим кумиром, но вот после мужа Брюс - моя любовь чистая и девственная как любовь ребенка к мороженому. Вот чем это объяснить?
И еще вопрос, я ни за что не хотела бы встретиться с ним в жизни. ???
ЛюбоПытка   2010-09-20 11:20:45
и еще вопросик
болезненная тяга к кумиру, ну там вплоть до фитишизма, самоубийства и проч. Это вообще лечится и что становится истоком такой любви? Говорят все из детства...
ну вот я сама испытала на себе синдром толпы, на рокконцерте, когда толпа взревела и подалась к сцене, я залезла на шею незнакомому парню и задрал майку, хотя даже названия группы не вспомню... Но это же не синдром толпы, человек сходит с ума в одиночку...
Аноним [1]   2010-09-20 16:22:31
А вот
...

Внизу, воздвигнуты толпою,
Тельцы минутные стоят
И золотою мишурою
Людей обманчиво манят;
За этот призрак идеалов
Немало сгибнуло борцов,
И льется кровь у пьедесталов
Борьбы не стоящих тельцов.

Проходит время,- люди сами
Их свергнуть с высоты спешат
И, тешась новыми мечтами,
Других тельцов боготворят;
Но лишь один стоит от века,
Вне власти суетной толпы, -
Кумир великий человека
В лучах духовной красоты.
странная такая   2010-09-21 09:59:34
Мдя... а вот у меня другая болезь, я бы даже сказала -
противуболезнь.

Ну не могу я себе сочинить кумира... причем это всю жизнь, даже в юности. Как представлю, насколько смешон и глуп может быть мой кумир в быту, в обыденности (более того, кумиров мужского пола автоматически представляю в постели - и вот уже хохочу или усмехаюсь...) - и... как потом оказывается, именно так и бывало: или претендующий на моего кумира мужчина несостоятелен (да хоть в чем!) или его развенчали многочисленные "бывшие" (а обилие "бывших" - для меня уже признак слабости и никчемности) - и вот. И как??!
В смысле, как заболеть хоть какой-то мечтой?
Как опоэтизировать гнусную грязную действительность без кумиров?

Так и влачу свое жалкое критиканское существование...

(т. е., чтобы вскочить к кому-то на шею да задрать майку - даже речи не идет... я для начала денег пожалею на концерт к кому-то мне нравящемуся пойти... зато выброшу те же деньги на подарки или поездки.)
И в 15-16 я была такая же, что забавно. Еще хуже и еще критичнее...
Эта-то болезнь как называется?
olga   2010-09-23 22:17:24
Сотворение кумира
- это такая детская мечта.
Инфантильность некая.
Брюс - он мечта.
Мне вот, не умеющей увлекаться до самозабвения ничем, всю дорогу очень нравится Шон Коннери. И чем старее, тем больше. У меня что, геронтофилия теперь что ли?:)))
А еще Питер О, Тул:)))
- Приятно olga (1 сбщ)
olga   2010-09-14 23:41:49
Приятно
когда осенним вечером в Домик заходит рослый взрослый суперобразованный Кофеман, и решает остаться.
Встречаем, любим, жалуем!
- прошу совета Анонимка (9 сбщ)
Анонимка [1]   2010-09-13 21:28:40
прошу совета
не могу разобраться... брак распался после 25-ти лет совместной жизни. участие в распаде было взаимным. толчком послужило страшное стрессовое событие, спасаясь от которого, мы оказались смотрящими, а потом и идущими в разные стороны... развелись. я одна. у него, вроде как, есть уже другая. говорит: "люблю её". при этом, встречаясь со мной, смотрит больными несчастными глазами... периодически кажется, что жалеет о произошедшем. правда, инициативы по соединению нас обратно не проявляет... я тоже, временами, жалею.. инициативы тоже не проявляю.
не знаю, что делать... всю жизнь перечеркнули, по идее... а восстанавливать - ну, куда тогда девать нынешнюю его любовь? и так, и так клин. оставить и забыть? или попытаться вернуть и смириться с тем, что сейчас? и насколько нынешнее "люблю другую" сочетается с "люблю тебя" (меня) в течение многих лет?
по любому, больно.
Энигма   2010-09-13 21:47:25
Если действительно плохо
А самостоятельно не получается, лучше к специалистам обратиться. Может вы мне напишите в ссс. Я вам дам координаты Безумно интересной девушки. Она так доступно сердце лечит)) попробуйте может быть)) сочувствую
Maria   2010-09-13 22:40:46
мне кажется
надо както кардинальненько
если любишь его и хочешь, чтобы он вернулся - действуй в этом направлении. Какое тебе дело до другой женщины?

если же нет - то забыть и встретить новую любовь!
Ветер   2010-09-14 02:01:18
самое страшное
в данной ситуации перепутать любовь со страхом одиночества... а советовать в таких случаях могут лишь специалисты и при личном контакте... Была у меня знакомая... трижды выходившая замуж, два раза за одно и того же... т. е. первый и третий - один и тот же)). Все бывает. Страх одиночества, чувство покинутости мешает нам увидеть ситуацию в реальном свете. Разрыв всегда травма... про свой даже вспоминать не хочу, хотя инициатором была сама. Сочувствую! Напишите Энигме. Я в свое время без специалиста погибла бы (сдвинулась бы), хотя слабой себя не считаю.
olga   2010-09-14 23:33:07
В этих случаях
когда жизнь прожита вместе, надо вместе и подумать: есть ради чего вместе продолжать жить?
Если найдется - все можно "Склеить".
Если не найдется - лучше не терзать себя и отношения завершить.
Мне думается, что в вопросе дело даже не в разводе и одиночестве, а в непережитом "страшном стрессе".
Он и развел людей.
Мужчины бывают слабыми, пытаются найти утешение (именно утешение, ну еще забвение, что ли) в новых объятиях.
Но это как водка - трезвеют и мучаются еще сильнее.
Поговорить бы Вам с мужем откровенно...
olga   2010-09-14 23:34:37
То Энигма
Пожалуйста, будьте осторожнее, советуя "безумно" интересных девушек.
Может быть, лучше все-таки по-умному?:))
Ветер   2010-09-15 11:45:22
Ольга,
порой "вместе подумать" не получается... эмоции, обиды мешают очень. Да и находясь внутри ситуации, как правило, выхода не видишь.
olga   2010-09-16 12:06:03
Ну,
так для этого и есть всякие консультанты...
При чужом человеке на претензиях меньше циклимся, а профессионализм консультанта помогает поговорить о главном.
В Австрии вообще нельзя развестись, если не прошел процедуру медиации - не примирения даже, а попытки до развода решить все спорные вопросы полюбовно.
У нас тоже пытаются такой закон ввести, но, думаю, шансов мало, увы:((
Я, для того, чтобы получить этот профессиональный сертификат, училась 2 года и вложила немало собственных денег - австрийцы дешево не учат:))
Чтобы профинансировать такую подготовку в масштабах страны - сомневаюсь, что деньги найдут:(
ЛюбоПытка   2010-09-20 10:52:24
я не психолог
но вот на примере моих родителей. Папа ушел к любовнице а за сексом ходил к маме, то есть мама стала любовницей. И не было попыток вернуться. Просто как мне кажется, любовница - это сегодня. А жена - это молодое беззаботное вчера, это та которая знает и помнит все твои болячки и эрогенные зоны не только на теле но и в голове; та которая отдалась тебе бедному, без квартиры-машины-дачи, которая подарила тебе детей, которая на тебе училась готовить. да много еще чего и у каждого свое.
Но то что послужило разрывом не дает обычно сойтись вновь, потому что это никуда не делось, особенно если не было обговорено и разобрано. Отсюда я думаю и "собачьи глаза": "я не могу к тебе вернуться но мне тебя так не хватает, не прогоняй"
Renkus   2010-10-31 17:51:30
чё-то
я чё-то думаю что "грустные" глаза это игра... типа при встрече не стану показывать что мне хорошо... просто сделаю грустные глаза, и меня 2не сглазят2. пожалеют... Может и бережет того для кого приберег грустные глаза...
Мне жена врала про "любовника", что мол мало получает, работает много... Оказалось, что "врут грустные глаза"...
Огромные деньжищи, не работает(дело делает, но мимоходом из дома)...
И у жены были грустные глаза при встрече со мной-)))
Так что не верьте свои и чужим глазам
- Донна Анна olga (2 сбщ)
olga   2010-09-09 16:20:31
Донна Анна
Какая роскошная Дева!
С днем рождения, дорогая!
Вы - украшение Домика!
Надеюсь, что и Домик иногда украшает Вашу жизнь!
Файрон   2010-09-13 11:53:31
Анечка!!!
С Днем Рождения тебя, Дорогая))) Здоровья и всего, что хочешь)))
- где грань? la petite Parisienne (6 сбщ)
Ашулка   2010-09-08 21:56:34
где грань?
возник вопрос у меня - где грань между просьбой и выпрашиванием?
поясню на конкретном примере, а то опять много вопросов будет.
нравятся мне например ромашки и хочу чтобы симпатичный мне мужчина подарил букет ромашек. все бы ничего но это же мужчина! а мужчины редко догоняют с первого раза и уж совсем не умеют читать между строк
так вот - 5 раз попросить ромашки и сказать что тебе нравятся ромашки - это еще просьба? или уже выпрашивание?
продолжать ли порсить букет ромашек дальше - в шестой раз?
просьбы выглядят как конретные просьбы ("мне жизненно необходимо..."), как напоминания ("ты обещал..."), как требования ("я хочу..."), как намеки ("ой! а мне так ромашки навятся!")
ЛюбоПытка   2010-09-08 23:53:43
бесполезно
собственному мужу конкретно сказала. так и осталась на 8 марта без цветов. Вот скоро день рождения...??? слышишь, Любимый?:)
olga   2010-09-09 16:18:41
Разница простая
Выпрашивание - это "ну миленький, ну пожалуйста", а чаще - "ну пожалуйста, а то... име"
Просьбы же можно повторять пожизненно, и ничего в этом унизительного нет.
"Я хочу, очень хочу, именно этого хочу, мне вот именно ромашки очень нравятся..."
Что тут от выпрашивания?
Разница в том, что просьба - это о Ваших желаниях, а выпрашивание - это уже его вина, что до сих пор еще не сделал:)))
Файрон   2010-09-13 11:59:59
Если честно,
о грани надо спрашивать этого мужчину, который в примере фигурирует. Потому что разница и грань - очень растяжимые понятия. Люди тоже разные. Может быть, этот мужчина - из витающих в облаках. Или еще какие-то особенности в его характере присутствуют. И очень возможно, что он только на практике осваивает материал))) Поэтому самым подходящим для его запоминания и изложения будет такая просьба (стоя у киоска с цветами и держа его под руку):" Вот ромашки. Мне они очень нравятся. Я их очень люблю. Купи мне их сейчас, пожалуйста!" После покупки, целуя, : "Ой, и покупай мне именно такие ромашки всегда!")))
ЛюбоПытка   2010-09-20 10:54:27
неа
не действует, будет ходить и с постной миной смотреть на эти ромашки пока они не завянут. а вот алые розы...:)
Dena   2010-09-20 13:44:35
Может
немного не в тему, но я заметила, что заинтересованный мужчина мгновенно понимает все намеки, даже если это и не намеки вовсе, а женщина просто так сказала о чем-то в компании, поделилась своим мнением, оценкой. Он просто слышит женщину и запоминает, что ей нравится, что - нет. (Хотя не всегда делает правильные выводы - на летнем отдыхе я несколько раз заказывала вино. Так вот, мой новый знакомый, уже осенью, в Москве, огорошил меня заявлением, что я пиво не люблю, мотивируя это летним опытом, а он запомнил, что я отдавала предпочтение вину:)) Конечно, со временем, при длительном проживании, вероятно, острота такого восприятия притупляется. И если женщине нравится что-то новое, мужчина не всегда это заметит. Но и в этом случае у вас есть козырь - вы ведь вместе долго, так уж должны знать, как результативно воздействовать на мужчину:))
- делает назло? ЛюбоПытка (10 сбщ)
ЛюбоПытка   2010-09-07 08:44:54
делает назло?
Вот такая проблема. Я работаю в частном детском саду. У нас долгое время ходила девочка на адаптационном периоде до двух часов без сна. Наконец мы начали ее укладывать спать и началось. Слезы, крики, отговорки. А потом вообще кино! Каждый раз перед сном она шла в спальню, снимала штанишки и трусики и делала лужу посередь ковра, а вчера вообще кучу навалила. Потом идет и гордо об этом сообщает. Ребенку 2 года. Ходит на горшок, спит без памперсов, всегда просится. Ну и потом она явно не недобегает, а делает это осознано и вдумчиво.
Что это значит и как с этим бороться?
странная такая   2010-09-07 09:52:32
Конечно, назло
Да не хочет она спать днем, вот и весь секрет.
И ваще - давно бы отменила эту мУку и для воспиталок, и для детей - дневной сон. Привыкнут - а через год-два-три как отвыкать, к школе? В школе-то спать нельзя, а именно после школьных нагрузок и хочется.

Говорю не просто так - ни один из моих двоих детей не хотел спать днем, по крайней мере в час-два-три дня, как их укладывают... а я сама в дет. саду хотела спать именно в три-четыре, когда поднимали с тихого часа. И какая же то была мУка - просыпаться, когда смертельно (наконец-то!) хочется спать.
Вот сейчас, уже с тридцати лет, я если не устрою себе "тихий час" днем - не человек к вечеру. А в детстве...
в детстве дети просто не выгуливаются, не успевают устать так, чтобы заснуть. Я гуляла с дочкой часа 4 - бегали, прыгали, купались летом - вот она и засыпала, не дойдя еще до дому. Иногда по ступеням перехода шла - и падала на ходу, спала.
А если просто сказать "Спи!" и зашторить окна - ничего не случится. Особенно в тишине. Это у нервных детей особенность: они засыпают при свете и шуме, иногда при громкой музыке - а в тишине не могут...

Отпустили бы ту девочку поиграть в тихий час - глядишь, через час-второй игр она заснула бы на ковре... с родителями надо поговорить.
Я в дет. саду умоляла не укладывать мою дочь, а потом не будить, если заснет, играя, на полу. Не достигнув консенсуса, забрала из садика.
Иначе моя совсем не истеричная дочь целыми днями рыдала в садике.
именно: не хотела спать и не хотела есть.
Все надо тогда, когда ребенок хочет.
ЛюбоПытка   2010-09-07 10:43:46
да говорили мы с мамой
она непреклонна ребенок должен спать. Мы уже посекрету не укладывали а давали играть, но она сидит трет глаза, прикладывает голову но не засыпает а вечером жутко капризная становится. Уже все игрушки в сад стаскали из дома, осталось только кровать притащить. все бесполезно
странная такая   2010-09-07 11:23:40
Может, укачивать?
У девочки нервические проблемы "на лице" (в смысле, налицо).

Моя тоже была с нейро- проблемами (выяснилось много-много позже), так засыпала она днем только... на велосипеде: ее папа в обнимку возил, и через 30 метров она засыпала (на шумном Ленинградском шоссе), привозил буквально через 5 минут спящую крепко-крепко...(спала еще 2 часа, перенесенная в дом). А ни книжки, ни сказки, ни тишина-темнота не помогали: не спала днем, и все тут. А зато вечером засыпала в 7 вечера - и до 5-ти утра...

Понятно, что никто в дет. саду укачивать не будет. Мама, как факт, решила решить (тавтология, извините) свои проблемы с девочкой путем "сдачи" в дет. сад. Дескать, вам деньги платют- вы и мучайтесь...
(Кстати: если она ест нормально, иногда еда не располагает к полежать-заснуть, а возбуждает)
ЛюбоПытка   2010-09-07 18:38:50
да у нас такой дет. сад
что любой каприз за ваши деньги. И укачивать пробовали бесполезно. Засыпать она начинает сразу после еды но не ложится
общаюсь   2010-09-07 20:06:20
***
Средняя была в саду от педогагического центра. Там делали так. Сразу после обеда, прямо в одежде дети ложились в кровати и слушали сказку, которую им читали. Многие засыпали. Кто не засыпал, выводили и организовывали спокойные игры. Дети уже не нервничали, что их спать укладывают, они шли "слушать сказки".
АЛЫНЬ   2010-09-07 20:59:24
у меня
была домашняя группа детского сада.. Деток было человек 6.. От 2 до 5 годков.. Так вот.. У меня было НАКАЗАНИЕ - не спать днем.. Ну как же! Все сказки смотрят, а он нет..))
olga   2010-09-09 16:11:30
Давайте начнем сначала
Ребенок НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. И менее всего - своим родителям.
У девочки замечательный агрессивный способ бороться с насилием!
Здоровый ребенок!
По опыту знаю, что самым пафосным мамам можно, если не объяснить, то обрисовать неизбежное будущее, если ребенка пытаться ломать.
Говорить надо жестко, экспертно и безаппеляционно.
Тем более, что здесь все совершенно прозрачно: удастся общими усилиями совершить насилие над девочкой - она навсегда усвоит, что насилие над ней возможно. И все прочие насильники будут этим пользоваться.
Малышке же можно сказать, что она вольна просто полежать, но тихонько, чтобы не мешать другим деткам. На коврике, на кресле, где угодно.
В кроватке она, видимо, не хочет, потому что укладывание в кроватку и сон ассоциируются с оставленностью...
Странно, как самые мелкие вещи формируют большие проблемы.
Казалось бы, ну не спеши мама, ну посиди с засыпающим ребенком подольше...
Ан, нет. Что-то более интересное и важное есть.
А у дитя четкое представление: если кладут в кроватку и говорят Спи, то сейчас оставят одну.
Печально.
gershi   2010-09-09 23:21:54
Денйствительно, зачем
оставлять одну? Неужели нельзя посидеть в спаьне, пока дети спят? И если она пойдет "на ковер" - просто перенести ее в туалет?
Мои дети спали до самой школы, тк это для них было наслаждением - сначала сказочка или мультик, а потом пою песенку и глажу по спинке. Сами напоминали, что время сна пришло - мультик смотреть :-)
ЛюбоПытка   2010-09-16 00:50:49
да никто не оставляет детей одних
вы что?! у вас какое-то до сих пор, простите, совковое представление о дет. саде. ВЕСЬ сон час там сидит один воспитатель.
Ольга, спасибо за дельный совет

 


Всего тем: 197
© Copyright 2011 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.