Архив форума домика "Тайцзи-Цигун"

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занятия
м. Белорусская, кольцевая
Пресненский вал 25
начало занятий в 17-00 до 19-00

С 12 до 20. 00 в центре изучения боевых искусств "Дамо" будет проходить день открытых дверей. Адрес: ВВЦ, павильон 53. Вход со стороны ипподрома.

Подробную информацию и телефоны посмотрите на их сайте.

однако, что твое объявление появилось на форуме за 15 мин. до начала. ))

наконуне. И сама пришла только на половину. И НЕ ПОЖАЛЕЛА, что характерно. )))

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 25

даосская притча

Конфуций любовался в Люйляне [водопадом]; струи спадают с высоты в три тысячи жэней, пена бурлит на сорок ли. Его не могут преодолеть ни кайманы, ни рыбы, ни черепахи - морские или речные.
Заметив там пловца, [Конфуций] подумал, что тот с горя ищет смерти, и отправил своих учеников вниз, чтобы его вытащить. [Hо тот] через несколько сот шагов вышел (из воды) с распущенными волосами, запел и стал прогуливаться у дамбы.
Конфуций последовал [за ним] и сказал [ему]:
- Я принял тебя за душу утопленника, но вгляделся: ты - человек. Дозволь задать вопрос: владеешь ли секретом, [как] ходить по воде?
- Hет, - ответил пловец. - У меня нет секрета. От рождения это у меня привычка, при возмужании - характер, в зрелости - это судьба. Вместе с волной погружаюсь, вместе с пеной всплываю, следую за течением воды, не навязывая [ей] ничего от себя. Вот почему я и хожу по воде.
- Что означает "от рождения это привычка, при возмужании - характер, в зрелости - это судьба?" - спросил Конфуций.
- Я родился среди холмов и удовлетворен [жизнью] среди холмов - [такова] привычка; вырос на воде и удовлетворен [жизнью] на воде - [таков] характер; это происходит само по себе, и я не знаю почему - [такова] судьба.

( с )

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занятия
м. Белорусская, кольцевая
Пресненский вал 25
начало занятий в 17-00 до 19-00

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 25

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занятия
м. Белорусская, кольцевая
Пресненский вал 25
начало занятий в 17-00 до 19-00

который состоится 19 сентября в ИИВИ
по адресу ул. Болотная 6 ( школа 74 )
с 16 ч. по 18 ч.

это ж в СПб...

даосская притча

Не имеющее начала, но постоянно рождающее - это путь.
Когда рождённый живым не гибнет преждевременно, хотя и смертен, - это постоянство.
Когда рождённый живым гибнет преждевременно - это несчастье.
То, что обладающий началом неизменно умирает, - это закон пути.
Когда смертный умирает по своей вине, хотя срок его жизни ещё не закончился, - это постоянство.
Когда смертный живёт - это счастье.
Поэтому жизнь, не обладающая назначением, называется путём, и конец жизни, обретённый с помощью пути, называется постоянством.
Смерть, обладающая назначением также называется путём, и смерть преждевременная, обретённая с помощью пути, также называется постоянством.
Когда умер Цзи Лян, Ян Чжу пел, глядя на ворота его дома; когда умер Суй У, Ян Чжу рыдал, глядя его тело. Когда же родится раб, толпа поёт; когда умирает раб, толпа плачет.

( с )

даосская притча

Дядя Дракона сказал Вэнь Чжи:
- Тебе доступно тонкое искусство. Я болен. Можешь ли меня вылечить?
- Повинуюсь приказу, - ответил Вэнь Чжи. - Но сначала расскажи о признаках твоей болезни.
- Хвалу в своей общине не считаю славой, хулу в царстве не считаю позором; приобретая, не радуюсь, теряя, не печалюсь. Смотрю на жизнь, как и на смерть; смотрю на богатство, как и на бедность; смотрю на человека, как и на свинью; смотрю на себя, как и на другого; живу в своем доме, будто на постоялом дворе; наблюдаю за своей общиной, будто за царствами Жун и Мань. [Меня] не прельстить чином и наградой, не испугать наказанием и выкупом, не изменить ни процветанием, ни упадком, ни выгодой, ни убытком, не поколебать ни печалью, ни радостью. Из-за этой тьмы болезней не могу служить государю, общаться с родными, с друзьями, распоряжаться женой и сыновьями, повелевать слугами и рабами. Что это за болезнь? Какое средство может от нее излечить?
Вэнь Чжи велел больному встать спиной к свету и стал его рассматривать.
- Ах! - воскликнул он. - Я вижу твоё сердце. [Его] место, целый цунь, пусто, почти [как у] мудреца! В твоём сердце открыты шесть отверстий, седьмое же закупорено. Возможно, поэтому [ты] и считаешь мудрость болезнью. Но этого моим ничтожным искусством не излечить.

( с )

Интересно
А что можно сказать об этой притчи?
Человек слишком ровен и слишком спокоен, и от этого нет лекарства. Неплохо)

его надо вылечить от безразличия ко всему?!

"Возможно, поэтому [ты] и считаешь мудрость болезнью".

Человек был мудр, но не понимал этого :-)

" Из-за этой тьмы болезней не могу... общаться с родными, с друзьями,..."
И что же эта за "мудрость",
что человек не может общаться с родными и друзьми?)

В даосской притче не так всё просто

"В даосской притче не так всё просто"

Вот именно;-)

психологическая притча

Однажды, под Рождество, путники приехали в незнакомую красивую местность. Вечерело. На фоне заката по склонам гор были видны красивые села. В окнах домов зажглись тихие уютные огоньки. Заметив на дороге местных жителей, приезжие спросили у них:
- Скажите, как называются эти красивые села вдали? Эти-то? А это наши села Счастье и Радость!
А как нам проехать в эти села? поинтересовались путники.
Вы видите эту дорогу? В те села Счастье и Радость можно попасть только по одной дороге, которая ведет через деревню Скорби. Просто деревню Скорби отсюда не видно, она в яме находится. А дорога к тем селам проходит только через Скорби, так-то... ответили жители.
Но заинтересованные путники захотели сами отыскать другую дорогу, более прямую. Всю ночь они плутали по разным дорогам и под утро увидели, что они выехали совсем в другую местность.
Похоже, что в те села, действительно, есть только одна дорога через деревню Скорби, подвели путники итог своим блужданиям и поискам.

( с )

Придчи которые постишь с твоими мыслями совпадают?
По какому принципу ты их выбираешь или подряд копируешь?

Хоть пару слов добавь к последней
Это не с христианского форума?

Притчи выбираю по настроению
С моими мыслями совпадают
Нет, это не с христианского форума

Серёж
А разве это не так, Радость и Счастье идут не через Скорбь? как правило
Знаю, что мысль материальна, но ведь порой мало сказать "Я Счастлив, мне Радостно"
Ведь через что-то надо проходить, чтоб это было действительно так, а не наигранно
Хотя у каждого по разному...

как то поддерживаешь форум, но народу скучно читать копии из инета.
То что ему надо он найдет сам. Ты не задумывалась почему никто не реагирует на твои копипасты.
Цель любого форума поделиться своим или обсудить чужое. Узнать как другой думает

По поводу пути к счастью.
Подход для индивида прошлых веков, неспособного увидеть другого пути
Пострадаешь и будет тебе счастье )Конечно это работает.
Вариант надежный, но наиболее халявный, поэтому и скучный.
Христианско -религиозный подход -только через лишения и страдания.
Хотя Сам Основатель другое подразумевал)

А что же Основатель подразумевал?
Если христаианская религия только на этом и основана, лишения и страдания

Мои притчи кое-каму нравится читать,
они просто об этом не пишут,
но мне говарили об этом

у тебя,
как и у тех двух ленивых путников один путь, чтоб быть счастливой (((
Ты сама его выбираешь..
Христаианская религия -это не совсем учение Христа, а его видение и понимание людьми и их организациями, много раз переписанное и часто в своих интересах.

Лишения и страдания это ДОСТАТОЧНОЕ, но отнюдь не НЕОБХОДИМОЕ условие
В том и дело, что церкви удобней и легче так с послушными массами

И все таки почитай Евангилие -может другую основу увидишь)

они плутали по разным дорогам и под утро увидели, что они выехали совсем в другую местность.
Похоже, что в те села, действительно, есть только одна дорога через деревню Скорби, подвели путники итог своим блужданиям и поискам.

Вот так и массы под церковью -не желая прилагать усилия, лениво подводят итог -ТОЛЬКО Скорбь и Страдания

Сереж, а есть притча (или какой другой текст), который был бы созвучен твоим взглядам на этот вопрос. Было бы интересно услышать.)

А что ты от вопроса уходишь
Что подразумевал Основатель?
Твоя то точка зрения какая?
А то прям сразу в Евангилие отправлять)

"А что ты от вопроса уходишь"
А ты как всегда ленишься подумать или почитать сама.
Для чего мы тут находимся, для страданий чтоли?
Любовь и радость -это основа, а не страдания и скорбь, как ты понимаешь.

Ну, а кто не может (больные или немощные) или не хочет (ленивые) это состояние в себе развивать, то один путь - страдание.
НО, он тоже работает, безотказно.
Бедные, больные, блаженные - все будут награждены

Так и для этих путников - им ведь лень было больше одной ночи искать себе счастье.
Думаю эту притчу так можно трактовать

"Сереж, а есть притча (или какой другой текст), который был бы созвучен твоим взглядам на этот вопрос."
Да нет, придтчи не знаю такой.
Это просто мое понимание на данный момент, которое постепенно формировалось.
И не думаю что оно оригинальное, так большинство думет.
У ОШО помоему есть Придчи Христа.
Есть ли там по теме, не помню. Читал давно, интересно было.

"А ты как всегда ленишься подумать или почитать сама."
Но ты сам сказал, что это форум)
Пожалуста, соотвествующие и вопросы

А как можно " это состояние в себе развивать"?
Говорить, что ты счаслив и тебе радостно?
Но ведь этого мало, ведь надо что-то делать для этого, двигатся к этому, чтоб действительно так было.
Я не призываю страдать и скорбеть, но ведь это одно из этого, так иногда бывает.

"Это просто мое понимание на данный момент, которое постепенно формировалось. "
Вот видишь, у тебя это сформировалось постепенно,
ведь не всё же так сразу

Интересные у вас тут диалоги идут))
а у меня вот какие вопросы возникли: пока человек не обожжется, он как поймет, что это горячо? пока он не столкнется с гневом, несчастьем, ненавистью, как он сможет постичь всепрощение, великодушие, радость, счастье, любовь...?

в зале на Белорусской
Среда 17. 00-19. 00
Суббота 11. 00-13. 00
Увы, на среду опять неудобное время
Но и за это спасиб, так время в четверг у нас бессовестно украли

психологическая притча

Один ученый человек каждый день приходил к пророку Мухаммаду. Однажды пророк отвел его в сторону и сказал: "Не приходи каждый день, тогда мы больше станем любить друг друга". И тут же рассказал следующую историю. У одного ученого спросили: "Солнце так прекрасно, так великолепно, почему, однако, нельзя сказать, что мы всегда одинаково сильно любим его?" Ученый ответил: "Солнце светит каждый день. И только зимой, когда оно скрывается за тучами, мы начинаем его ценить".

( с )

ТИБЕТ. ПЛАЧ СНЕЖНОГО ЛЬВА (2002, Tom Piozet)
Безумно люблю документальное кино. Ну, не новый, конечно, фильм. Но много кадров, никогда ранее не демонстрировавшихся на экране: от проведения редких ритуалов в отдаленных монастырях, до гонок на лошадях Khamba-воинов; от борделей и трущоб в Священном городе Лхаса, до изумительных Гималайских вершин, которые до сих пор переходят караванами на яках. Почти неизвестные моменты недавнего прошлого Тибета полностью задокументированы через личные истории и интервью, через архивные изображения.

даосская притча

Ле-Цзы учился стрелять. Попав в цель, попросил указаний у Стража Границ. Страж Границ задал вопрос:
- Знаешь ли ты, почему попал в цель?
- Не знаю.
- Значит, ты ещё не овладел мастерством.
Ле-Цзы ушёл, упражнялся три года и снова явился с докладом. Страж Границ спросил:
- Знаешь ли ты, почему попал в цель?
- Знаю, - ответил Ле-Цзы.
- Теперь ты овладел мастерством! Храни и не забывай! Поступай так, изучая не только стрельбу, но и себя самого, и царство. Ибо мудрый человек познаёт не существование и гибель, а их причины.

( с )

Выбирая богов, выбираешь судьбу. Вергилий.
Кредо пчелы.
Он застенчиво сунул мне в руку крошечную бронзовую пчёлку. Беззастенчиво проглотил мой последний пельмень. Шлёпнул на стол книгу. "Эр ну перэт эм нафигу", "Книга мёртвых". "Я не возродил ни в чьей душе страха, я не заставил никого плакать, я не заставил никого не спать ночь", - прочитала я на закладке. Обращение к древнефиванской Маат, богине истины и справедливости, - заветы древних, как правильно жить. "Я был неправ", - пробормотал как можно невнятней...
"Останься, - попыталась нежно проорать я ему в ухо полгода назад, - Мы так боимся за тебя, твоё здоровье не совсем в порядке, а мама будет плакать и не спать ночами. Давай лучше ходить на тайцзи и твоя энергетика восстановится."
Но он, конечно же, не слышал. "Не верю, - лихорадочно кричал на меня, воодушевлённо доедая мой последний бутерброд, - не верю я этим артефактам! Только аутентичные источники..." И уехал. На археологические раскопки в Египет. Там у них покровителем считается пчела. Как оказалось священное насекомое Маат...
И вот теперь... "И давай пойдем на тайцы", тихо добавил он.
О, великая Маат! А ведь с чего началось ему поручили написать статью о пчеловодстве для областной газеты.

современная притча

По длинной и широкой улице шел маленький человек с большими глазами, такими большими, что это смотрелось даже неестественно. У него были волосы цвета золота, того золота, которое светилось на солнце яркими искрами. Одежды его были белыми, такими белыми, что слепило глаза. Он шел очень медленно, вымеряя каждый шаг. Странно... но люди не обращали на него никакого внимания, как будто шел обычный человек. Но ведь это шел Ангел...
А Ангел шел и смотрел своими бездонными глазами на Мир. Он был таким маленьким, что его все толкали и ругались, чтобы он шел быстрее, а не разгуливал здесь, когда все торопятся. Ангел не понимал, что значит "торопятся" и поэтому только улыбался людям в ответ, что злило их еще больше. Ангел шел мимо человека, которому было плохо и грустно, он сидел на дороге, опустив голову на колени, Ангел протянул ему руку и сказал:
"Давай я помогу тебе?"
На что человек, ответил ему: "Не надо мне помощи, я сам могу себе помочь!"
Ангел ответил: "Но ведь я здесь. Мои руки вылечат твои раны, мои крылья вылечат твою душу ты будешь счастлив. Вот моя рука, возьми ее и я подниму тебя. Я буду с тобой, пока тебе не станет лучше. Я не оставлю тебя. Я с тобой".
Человек взмахнул рукой и оттолкнул Ангела. Ангел упал:
"Я уйду. Но я все равно люблю тебя. Я буду с тобой".
И Ангел пошел своей дорогой. Он плакал. Ему было больно. Ангел не понимал, почему люди не хотят его помощи, ведь он так их любит и он здесь для того, чтобы помочь им. Но они не хотят. Ангелу было грустно. И теперь видя боль и страдания, он плакал еще больше, плакал от того, что не мог ничего сделать... его отвергали и гнали, а он улыбался им в ответ и плакал у себя в душе. Просто он очень сильно любил людей.
Шел дождь. Ангел шел по улице и увидел как маленькая девочка, с такими же большими глазами, упала и ушиблась. Ангел совершенно случайно подал ей руку, не ожидая, что она ответит ему тем же. И вот он почувствовал тепло маленькой ручки... Ангел посмотрел девочке в глаза они улыбались. И ребенок сказал Ангелу:
"Я вижу тебя. У тебя большие глаза. Ты смешной. Ты живешь на небе? Ты красивый и добрый. А еще у тебя теплые руки. Почему ты грустный? Ты должен быть счастливым. И поэтому я дарю тебе свой зонтик, чтобы твои крылышки не намокли, а то ты не сможешь улететь на небо и не передашь привет моей бабушке, она сейчас там - у тебя дома. Ты помог мне и сделал так, что мне не больно, а мой зонтик поможет тебе. Спасибо тебе Ангел. И будь счастлив".
Ребенок ушел. А Ангел пошел под маленьким зонтиком дальше, и когда его крылышки высохли, он улетел передавать привет бабушке той маленькой девочки. Его миссия выполнена он сделал кого-то счастливым.
Но он вернется... для того, чтобы сделать счастливым кого-то еще. Главное открыть сердце и душу, чтобы увидеть его протянутую руку...

( с )

современная притча

Прошло совсем немного времени после того, как боги создали человечество и начали осознавать свою ошибку. Ведь боги были уверены, что разница межу ними и смертными состояла в качестве тех ресурсов и возможностей, которыми они обладали. В то время как люди обладали своим "Я" и относились к внешнему, материальному миру, боги обладали духом, душой и пониманием того, как устроен внутренний мир.
Опасность состояла в том, что рано или поздно люди захотят того же.
И боги решили спрятать свои драгоценные ресурсы. Возник вопрос: "Где?" и именно этот вопрос стал причиной столь длительных и ожесточенных споров на Великой конференции богов.
Некоторые предлагали спрятать их на вершине высоченной горы. Но все понимали. Что рано или поздно люди доберутся до вершин самых высоких гор.
И глубочайшие впадины на дне океана будут открыты.
И источники уйдут в землю.
И самые непроходимые джунгли могут выдать свой секрет.
И механические птицы покорят небо и космос.
И Луна, и планеты станут местом прогулок туристов.
И даже мудрейший и самый творческий из богов притих, потому что все можно было исследовать и найти, если очень захочется.
Наконец самый младший из богов, который молчал до этого момента, открыл рот:
- Почему бы нам не поместить их внутрь каждого человека? Они ни за что не догадаются искать его там.

( с )

Интересно, что имеется ввиду?

современная притча

Жили по соседству язычник и христианин.
Христианин всю жизнь плоть усмирял, усердно молился, все мощи обсосал где только смог, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял если били - в общем, страдал и мучался.

А язычник в поле Даждьбога поприветствует и живет в свое удовольствие. Вот померли оба, и попали в рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом сидит, а его посуду мыть поставили.
Говорит:
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А Бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом. Каждому по вере его!

( с )

Особенно комфортно жить, если верить в то, что каждому даётся по вере его :)

современная притча

Как-то раз один человек вернулся поздно домой с работы, как всегда усталый и задёрганный, и увидел, что в дверях его ждёт пятилетный сын.

- Папа, можно у тебя кое-что спросить?
- Конечно, что случилось?
- Пап, а сколько ты получаешь?
- Это не твоё дело! - возмутился отец. - И потом, зачем это тебе?
- Просто хочу знать. Пожалуйста, ну скажи, сколько ты получаешь в час?
- Ну, вообще-то, 500. А что?
- Пап... - сын посмотрел на него снизу вверх очень серьёзными глазами. - Пап, ты можешь занять мне 300?
- Ты спрашивал только для того, чтобы я тебе дал денег на какую-нибудь дурацкую игрушку? - закричал тот. - Немедленно марш к себе в комнату и ложись спать!.. Нельзя же быть таким эгоистом! Я работаю целый день, страшно устаю, а ты себя так глупо ведешь.

Малыш тихо ушёл к себе в комнату и закрыл за собой дверь. А его отец продолжал стоять в дверях и злиться на просьбы сына. "Да как он смеет спрашивать меня о зарплате, чтобы потом попросить денег?"

Но спустя какое-то время он успокоился и начал рассуждать здраво: "Может, ему действительно что-то очень важное нужно купить. Да чёрт с ними, с тремя сотнями, он ведь ещё вообще ни разу у меня не просил денег". Когда он вошёл в детскую, его сын уже был в постели.

- Ты не спишь, сынок? - спросил он.
- Нет, папа. Просто лежу, - ответил мальчик.
- Я, кажется, слишком грубо тебе ответил, - сказал отец. - У меня был тяжелый день, и я просто сорвался. Прости меня. Вот, держи деньги, которые ты просил.

Мальчик сел в кровати и улыбнулся.

- Ой, папка, спасибо! - радостно воскликнул он.

Затем он залез под подушку и достал еще несколько смятых банкнот. Его отец, увидев, что у ребенка уже есть деньги, опять разозлился. А малыш сложил все деньги вместе, и тщательно пересчитал купюры, и затем снова посмотрел на отца.

- Зачем ты просил денег, если они у тебя уже есть? - проворчал тот.
- Потому что у меня было недостаточно. Но теперь мне как раз хватит, - ответил ребенок. - Папа, здесь ровно пятьсот. Можно я куплю один час твого времени? Пожалуйста, приди завтра с работы пораньше, я хочу чтобы ты поужинал вместе с нами.

Мораль

Морали нет. Просто хотелось напомнить, что наша жизнь слишком коротка, чтобы проводить её целиком на работе. Мы не должны позволять ей утекать сквозь пальцы, и не уделять хотя бы крохотную её толику тем, кто действительно нас любит, самым близким нашим людям.
Если нас завтра не станет, наша компания очень быстро заменит нас кем-то другим. И только для семьи и друзей это будет действительно большая потеря, о которой они будут помнить всю свою жизнь.
Подумай об этом, ведь мы уделяем работе гораздо больше времени, чем семье.

( с )

современная притча

Жила на свете женщина, которая очень любила персики. Но в ее городе персики продавались какие-то не совсем такие...
И вот однажды она поехала на юг и привезла оттуда целый ящик замечательных спелых персиков.
Каждый день она открывала ящик, заботливо перебирала плоды, отбирала те, которые уже подгнили и съедала их.
Через некоторое время персики кончились, и женщина посчитала, что она наконец-то наелась персиков, которые были в ее мечтах.

А на самом деле?

ОНА ТАК И НЕ ПОПРОБОВАЛА
НИ ОДНОГО ЦЕЛОГО ПЕРСИКА!

О чем эта притча?
Об иллюзорности завтрашних успехов. Если Вы откладываете на потом свои улучшения, они НИКОГДА не наступят.

Посему - делать нужно СЕЙЧАС! Не откладывая на потом.

( с )

Из-за жаркой и душной погоды занятия будут на пляже.
Встречаемся на пляже в 19 часов.
Контактный тел. 8 916 224 20 53 Сергей

отрабатываете? А нет ли фоток Серебряного бора? Располагает ли это место к занятиям и красиво ли там? И вообще как там насчет покупаться?

привет
Ничего новенького Мы сейчас в Крыму отдыхали и занимались
Оздоравливаемся, получаем удовольствие от занятий.
32 тайцзи дзень -вот изучаем, так для разнообразия и эстетики.
А Сер бор - хорошее место, вернее места
И вариантов место там десятки Как ланшафт так и растительность
Очень хороший воздух -сосны ведь
Кроме того довольно свежее состояние во время тренировки Так как вода рядом
Минус -далековато

с мечями очень красивая)
В Крыму отдохнули очень хорошо)
Серёж!
Спасибо, что снял такой замечательный котедж для всех!)

крымские будут?
Я отдыхал в Ейске. Пытался заниматься в 6 утра. Как раз не жарко, но народу полно. Местные не поняли мою экзотику. Окончательно меня доконал уборщик мусора на пляже. Он мне заявил, что китайские фокусы не для русского человека. И это всё от лукавого! И лучше уж русскому человеку вообще ничего не делать, чем заниматься китайской гимнастикой!
Я конечно догадался заниматься в том месте, где скопились в одном квартале и православный храм и свидетели Иеговы и ещё кто то под названием "Царство божие".

Крымские фотки будут, но чуть позже)

кое что по Крыму
это туйшоу под горой "Лысый Иван"
Алексей Кузьмин ( наш проводник по горам ) и Сергей ( Мах )

места! Жаль что мало.

Из-за жаркой погоды мы своё занятие перенесли в Серебряный Бор
Встречаемся м. Полежаевская в центре зала в 11 часов
Вот контактный телефон
89162242053 Сергей

Почему нет рассказа о том, что делали после занятий?
Я слышал с вашей стороны какую-то громкую музыку.
Там какой-то праздник происходил?

Я не знаю какой праздник там был,
в этот раз я не смогла придти на занятия

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занятия
Проходить в этот раз они будут по адресу :
ул. 1-я Тверская-Ямская, д. 5
м. Маяковская, последний вагон из центра
там есть небольшой парк
Тел. для связи 89162242053 Сергей

Вот, что нашла в одном из домиков

Из-за жаркой погоды мы своё занятие перенесли в Серебряный Бор
Встречаемся м. Полежаевская в центре зала в 11 часов
Вот контактный телефон
89162242053 Сергей

никто не вернулся из боя.)))

Ты не прав)
Все вернулись)

А где конкретно занятия проводились? )

На втором пляже)

в ДК "Меридиан" в холе, м. Калужская
с 18 - 30 до 19 ч.
Будет проходить конгрес Адвайты

даосская притча

В одном горном селении, где жизнь текла размеренно, а традиции старины соблюдались свято, у одной пожилой супружеской пары не было детей.

Это очень расстраивало и огорчало их. Это было плохо, и все окружающие сочувствовали им. Ибо кому они подарят свою нерастраченную любовь? Кто поддержит этих людей, когда они станут беспомощными и дряхлыми? Кто позаботиться о них? Неужели их род угаснет в веках? Они очень беспокоились и переживали.

Каждый день женщина и мужчина просила у Господа подарить им ребёнка.

И в один солнечный и чудесный день женщина поняла, что она носит в себе новую жизнь.
Радости семьи не было предела. Они созвали всех жителей селенья и устроили праздник.
Соседи радовались вместе с ними, и было хорошо, что после стольких бесплодных и серых дней эту семью озарил свет новой жизни.

Женщина была уже пожилая, и носить ребенка ей было тяжко. Она не могла трудиться в поле, как прежде, ей трудно было работать по дому. Она мучилась и думала, что это плохо, ведь она перестала быть исправной подмогой мужу.

В назначенный день и час у женщины родился мальчик. Радости семьи не было предела. Очень хорошо, что родился наследник будет кому унаследовать поля, дом и продолжить род.

Но к огорчению семьи мальчик родился сильно больным и слабым. Родители очень переживали из-за этого. Это было плохо. Как такой ребенок сможет прожить сложную и трудную жизнь наравне со здоровыми и сильными сверстниками и построить свое счастье?

Шли годы, мальчик рос и радовал родителей. Он был очень умным и в школе сильно опережал всех своих товарищей. Знания давались ему легко и непринужденно. Отец и мать очень гордились своим сыном. Это хорошо, думали они, что он такой умный. Это даст ему возможность устроиться в этой жизни не хуже других.

Но сам ребёнок был одинок. Из-за своего ума он сильно выделялся из ряда своих товарищей. Они не любили играть с ним и часто били его. Мальчик сильно переживал и ощущал одиночество. Это было плохо, потому что одному, без поддержки друзей и товарищей, очень трудно найти работу и построить свою жизнь.

Бежало время и на страну, в которой находилась деревня, напали враги. Всех молодых людей призвали в армию и многие из них не вернулись. Мальчика в армию не призвали из-за слабого здоровья. И это было хорошо, ибо он остался жив на радость родителям.

Девушки селенья обходили мальчика стороной и презирали его. Ещё бы единственный, кто не ушёл на войну и остался дома, не пошел защищать их Родину, а отсиживался за маминой юбкой. И это было плохо, потому что придёт время, и мальчику будет очень трудно найти себе жену и завести детей.

Жизнь мальчика текла дальше, были в ней и плохие события и хорошие. Он судил о них сам, судили его близкие, и со стороны судили совсем незнакомые люди.

А время в том горном селении текло неумолимо. На смену осени приходила зима, её сменяла весна, а следом за ней приходило лето. Мир жил и радовался жизни.

И только людям казалось, что хорошо, когда после голодной весны приходит жаркое и сытое лето. Плохо, когда начинает холодать и дороги развозит так, что невозможно проехать. Хорошо, когда выпадает первый снег и весь мир замирает в белом безмолвии.

Мир просто жил, и жизнь продолжалась, а разных людских суждений об этих событиях сущестовало великое множество.

( с )

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

даосская притча

В океане жила-была рыба, обычная рыба. Только однажды она слишком много наслышалась об Океане, и решила, что должна потратить все силы своей жизни, но попасть туда.
Рыба начала обращаться к разным мудрецам, и хотя многим из них нечего было сказать, они говорили всякую чепуху, чтобы поддержать свой авторитет "гуру".
Так, одна мудрая рыба сказала, что достичь Океана очень и очень непросто. Для этого сначала нужно практиковать определенные позы и движения первой ступени восьмеричного пути безупречно двигающих плавниками рыб.
Другая рыба-гуру учила, что путь в Океан лежит через изучение основ миров просветленных рыб.
Третья учила, что постижение Океана очень и очень сложно, и только очень немногие рыбы когда-либо достигали этого. Единственный путь - это повторять все время мантру "Рам-рам-рам..." и только тогда откроется путь к Океану.
И как-то раз вконец уставшая от разнообразных поучений рыба поплыла в заросли водорослей. И там она встретила совершенно обыкновенную неприметную рыбу (наверно, она была похожа на Лао-Цзы).
Услышав о нелегких исканиях, она так учила рыбу-искателя:
- Океан, который ты ищешь, всегда был, есть и будет рядом с тобой. Он всегда кормит, оберегает, окружает своих обитателей. И ты тоже являешься частью Океана, только ты этого не замечаешь. Океан и внутри тебя, и снаружи тебя, и ты - его любимая часть. А все рыбы - это волны этого великого Океана!

( с )

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

в группе, занимающихся тайчи цигуном, почему он мне мешает? (Ну просто с очень большим трудом я заставила себя заниматься, стоя рядом с этой бабушкой), уйти в другой конец зала было бы слишком демонстративно, потому что в группе всего 4 человека было, пришлось себя уговорить, что ничего особенного - другие же занимались с ней раньше и ничего не чувствовали. Я раньше занималась у этого учителя, но в другой группе.

Может быть к этой женщине у вас личная неприязнь? Мне например, наоборот всегда нравилось, когда Тайцзы (или другие боевые искусства) показывает пожилой мастер. Правда я это видела только по телевизору. До сих пор помню 74 летнего старика, занимающегося Ушу. Показывая утиную походку, утрамбованный, как камень грунт, он на 5-7 см в землю вгонял. Вот такой вот старичок.)))

она заниматься пришла, а лично я ее совсем не знаю

Это не личная неприязнь.

А что же это?

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

Когда занимаешься на природе, периодически сталкиваешься с собаками. Все они проявляют свой интерес по разному. Но хочется верить, что в этом интересе есть какая то осмысленность.
Прошу всех поделиться своими случаями с собаками во время занятия тайцзи. Было ли что нибудь странное в их поведении?

мы еще не занимались с нашей группой. Но по словам нашего тренера Светланы, когда она занимается с другой группой в парке, то удивительным образом вокруг занимающейся группы начинают скапливаться пробегающие собачки, какие-то птички прилетают. И еще очень любят играть рядом дети. :)))

детям нравится рядом с нами играть,
собаки смотрят с любопытством,
птички к нам прилетают,
но как рядом с нами пел соловей!))

Сергей
А вот как у тебя при занятии Тайцзи в парке,
по разному раегируют собаки?

Года 2 назад навестил меня лось(потом он вообще в город зашёл), а на прошлой неделе видел зайца метров в 20. А вот собачки разных мастей ищут встречу всегда. Сегодня была такая встреча, и я немножко экспериментировал.
По дороге туда на пути оказались 3 собаки. До моей площадки оставалось метров 50. Они меня окружили и одна пыталась даже укусить. Но по какой то причине только лишь ткнулась мордой мне в ногу. Я просто стоял и ждал когда хозяин их отгонит. Дальше я проделал 8 кусков парчи (примерно 40 минут) и двинулся на другое место (там трава получше) чтобы заняться формами. А собаки всё это время оставались на том же месте вместе с хозяином. Заметив что я перемещаюсь в другое место они опять бросились ко мне. На этот раз я представил вокруг себя солнечный шар и опять остановился. Самая храбрая ближе 2 метров не стала подбегать, А две остановились метров в 10 от меня. Дальше хозяин их опять отозвал. Формами я занимался тоже минут 40. А собаки с хозяином продолжали оставаться на месте. Т. е. мне нужно было пройти прямо сквозь них. На этот раз я решил представить себя центром где сходятся небо и земля. В результате две собаки включая самую злую даже ухом не повели, а одна ограничилась тем, что вопросительно взглянула на хозяина.
Были и другие случаи, например с большим ротвеллером. И тоже какие то странные вещи. Хотя конечно возможно дело совсем не в том, что я себе представляю

даосская притча

Некий писец не мог ни есть, ни спать: он опасался, что Небо обрушится, а Земля развалится - и ему негде будет жить. Опасения эти опечалили другого человека, который отправился к нему и стал объяснять:
- Почему ты опасаешься, что обрушится Небо? Ведь Небо - это скопление воздуха. Ты живёшь, дышишь и действуешь в этом небе.
- Но если Небо - действительно скопление воздуха, то разве не должны тогда упасть солнце, луна, планеты и звёзды? - спросил писец.
- Солнце, луна, планеты и звёзды - это та часть скопления воздуха, которая просто блестит. И если бы они даже упали, то никому бы не причинили вреда.
- А если Земля развалится?
- А почему ты опасаешься, что Земля развалится? Ведь Земля - это скопление твёрдого тела, которое заполняет все четыре пустоты. И нет места без твёрдого тела. Ты стоишь, ходишь и действуешь на Земле.
Услышав это, писец успокоился и очень обрадовался. Объяснявший ему тоже успокоился и тоже обрадовался.
Услышав об этом, учитель Мо усмехнулся и сказал:
- Радуга простая и двойная, облака и туман, ветер и дождь, времена года - эти скопления воздуха образуют Небо. Горы и холмы, реки и моря, металлы и камни, огонь и дерево - эти скопления твёрдого тела образуют Землю. Разве познавший, что Небо - это скопление воздуха, и познавший, что Земля - это скопление твёрдого тела, скажет, что они не разрушаются? Ведь в пространстве Небо и Земля - вещи мелкие, самое крупное из них - бесконечно и неисчерпаемо. И это очевидно, что опасность их разрушения относится к слишком далекому будущему, но слова о том, что они никогда не разрушатся, также неверны. Поскольку Небо и Земля не могут не разрушиться, они обязательно разрушатся. И разве не возникнет опасность, когда придёт время их разрушения? Услышав об этом, Ле-цзы усмехнулся и сказал:
- Те, кто говорит, что Небо и Земля разрушатся, ошибаются. Те, кто говорит, что Небо и Земля не разрушатся, тоже ошибаются. Разрушатся или не разрушатся - я не могу этого знать. Ведь не дело живых знать, что такое мёртвые, а мёртвые не знают, что такое живые. Приходящие не знают уходящих, а уходящие не знают приходящих, так зачем тревожиться и думать о том, разрушится Небо или не разрушится?

( с )

каждый день? Или хотя бы регулярно?

занимаюсь, каждый день и регулярно

Орёл
А вот ты сейчас занимешься Тайцзи?)

Вот прямо сейчас? )))

Зачем всё так точно принимать мои слова?))
Занимаешься ли ты Тайцзи?)

перед прокручиванием формы прокрутить комплекс Раскручивания шёлковой нити, то сама форма наполняется каким то новым содержанием. Кстати комплекс РШН не представляет какой бы то ни было сложности. Абсолютно простые движения. А скачать любой комплекс можно на торенте.

У меня переходной период.))

Только перерыв недельный вот получился, из-за поездки в Питер...:)))
Так что все на занятия! В том числе и в переходные периоды...:)))))

а что такое *прокрутить комплекс Раскручивания шёлковой нити* и *комплекс РШН*? :)

происходит и во время прокручивания формы. Но с содержанием боевого назначения. Простой комплекс раскручивания шёлковой нити имеет примитивные круговые движения руками (стоя на месте и во время движения) и носит более медитативный характер. Также неважно каким стилем вы занимаетесь Ян или Чень.

Всем привет! А где на торенте? я не нашел, поисковик на торенте не открывет на запросы: тайчи, тайцзи цуань, 24 формы?? Подскажите где скачать, плиз:)

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

современная притча

Один простой деревенский паренек впервые попал в город.
На станционной платформе кто-то наступил ему на ногу и сказал: "Простите". Затем он направился в гостиницу, но там кто-то снова толкнул его и сказал: "Простите!" Потом он пошёл в театр, и кто-то почти сбил его с ног со словами: "Простите". Тогда этот парень из деревни воскликнул:
- Это здорово, а мы никогда не знали этой уловки. Делай все, что тебе угодно кому угодно и просто извиняйся!
И он двинул кулаком человека, проходившего мимо, и сказал:
- Простите!

Если человек наступает на ногу чужому посреди базара, он вежливо извиняется и объясняет: "Здесь столько народу".
Если старший брат наступает на ногу младшему брату, он говорит: "Извини", - и всё.
Если родитель наступает на ногу своему ребенку, то не скажет вообще ничего.

Величайшая вежливость свободна от всякой формальности.
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий.

( с )

"Если родитель наступает на ногу своему ребенку, то не скажет вообще ничего"

Не понятно, чем вежливость родителя по отношению к ребенку отличается от вежливости по отношению к другим?... Если человек вежлив, то он вежлив вообще... Как ребенок поймет вежливость, если основой его становления на первых этапах является наблюдение копирование. Завтра он играя запустит игрушкой в родителя и даже не подумает извиниться - перед ним же не извиняются...

какой родитель. Родитель родителю рознь.
А также и уровень воспитания разный

"Величайшая вежливость свободна от всякой формальности. - Это про то, как наступили на ногу ребенку и даже не извинились?)))

Безукоризненное поведение не отягощено заботами. - Это про то, как парень догадался двинуть по зубам случайному прохожему, не особо загоняясь по этому поводу?)))

Совершенная мудрость не спланирована. - Автору текста, действительно думать было некогда, также, как и тем, кто эти постулаты бездумно повторяет.

Истинная любовь не нуждается в доказательствах. - пустословие, или общее место. т. е. - ни о чем, или - ничего нового.

Полная искренность не дает гарантий. - Почему? Она в себе не уверена? Тоже, конечно, искренняя позиция, но не единственно возможная.)))

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

дасская притча

Некто спросил у учителя Ле-цзы:
- Почему ты ценишь пустоту?
- В пустоте нет ничего ценного, - ответил Ле-цзы и продолжил. - Дело не в названии. Нет ничего лучше покоя, нет ничего лучше пустоты. В покое, в пустоте обретаешь своё жилище, в стремлении взять теряешь своё жилище. Когда дела пошли плохо, прежнего не вернёшь игрой в "милосердие" и "справедливость".

( с )

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

pp borodin
увлечения - холодное оружие, тайцзицюань, цигун
Добро пожаловать в наш домик)
И на занятия)

будийская притча

Будда умирал. Сорок лет он шёл, и тысячи следовали за ним. Теперь он умирал. Он сказал: "Это мой последний день. Если у вас есть, что спросить, спрашивайте. Настал час, когда каждый должен идти своим путем".
Беспросветная тьма окутала учеников Будды. Ананда - любимый ученик - заплакал, как дитя, у него из глаз катились слезы. Он ударял себя в грудь, почти помешавшись. "Что ты делаешь, Ананда?" - спросил Будда. "Что нам теперь делать? - ответил Ананда. - Ты был здесь, мы шли в твоём свете. Всё было безопасно и хорошо. Мы совершенно забыли, что есть тьма. В следовании за тобой всё было светом. Теперь ты уходишь. Что нам делать?" И он снова принялся плакать и стенать.
"Послушай, - ответил Будда. - Сорок лет ты шёл в моём свете и своего не смог достигнуть. Думаешь ли ты, что если бы я прожил ещё сорок лет, ты бы достиг своего света? Чем дольше ты идёшь в заимствованном свете, чем больше подражаешь, тем больше ты теряешь. Лучше мне уйти".
Последние слова, слетевшие с уст Будды, были: "Будьте сами светом для себя".

( с )

лучше быть "светом светом самим для себя",
чем в тени кого то)
т. е. быть индивидуальностью

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

из-за погодных условий,
занятие было отмено((

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

прошло успешно)
Серёж СПАСИБО)

даосская притча

Император Яо держал путь в царство Хуа, когда его заметил страж границы. Страж хотел поприветствовать императора.
- Долгих лет жизни, господин! - крикнул он.
Императору не понравилось, что его отвлекают от размышлений, и он велел стражу замолчать. Но тот не унимался:
- Да станет мудрец богатейшим!
Император опять приказал стражу умолкнуть, но тот не повиновался и на сей раз.
- Да будет у мудреца много детей!
Император вновь попытался унять стража, но тот сказал:
- Долгая жизнь, богатство, много детей - вот чего желает большинство людей. Но почему ты не хочешь этого?
Яо ответил так:
- Чем больше детей, тем больше волнений. Чем больше богатства, тем больше тревог. Чем дольше живёшь, тем больше унижений. Всё это не помогает взращивать в себе жизненную силу Ци, потому я отвергаю это.
Тогда страж сказал:
- Сначала мне показалось, что ты мудрец, но теперь я вижу, что ты просто знатный человек. Когда Небо даёт человеку жизнь, оно также готовит для него некоторые дела. Если бы у тебя было много детей, каждому нашлось бы занятие, так о чём тебе волноваться? Если бы ты был богат и делился с другими, разве настигли бы тебя тревоги?
Мудрец стоит, как перепел, а есть, как цыплёнок, на своём птичьем пути не оставляет следов. Когда в Поднебесной есть порядок, он радуется жизни вместе со всеми. Когда в поднебесной нет порядка, он пестует силу в уединении. За тысячу лет он пресытится миром, и уйдёт из него, и вознесётся на небо. Он сядет в ту облачную колесницу и умчится в обитель царственных предков. Тяготы мира его не коснутся. Несчастья жизни минуют его стороной. Откуда же взяться унижениям?
И с этими словами страж повернулся и пошёл прочь. Яо бросился вслед за ним со словами:
- Позвольте вас спросить...
Но страж только махнул рукой, словно отгоняя муху:
- Отойди!

( с )

многодетных мам
Вчера вечером ощутила себя клумбой была одарена неутомимым вниманием семейных цветиков: племяшек трёхлетнего пушисто-белоголового одуванчика Ванечки с вечным росинками слёзок на щёчках и неодолимо-смешливой пятилетней маргаритки - его сестры Натульки. В качестве непрошеного бонуса добавился натулькин рыцарь непостижимо-оранжевый веснушчатый ноготок Потапчик (и правда, с ноготок). В качестве неутомимого шмеля - собачий ребенок полугодовалый таксик Буч.
От сумасшествия спасло одно ну, как вы понимаете, конечно, тайцзи-цигун. Конкретно стояние в столбе. Едва я, в отчаянии, слегка согнула и расставила ноги на ширину плеч, руки положила на живот, и задумалась о приятном (долой цветы, да здравствует работа!), а на лице появилась расслабленная лёгкая улыбка, они (о чудо!)вдруг угомонились и все полчаса тихонечко играли, стараясь смотреть на меня.
.... Всю ночь снились горшки и подкормка. Пойду, опять постою...

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

прошло успешно)
Серёж СПАСИБО)

Спасибо тем, кто не побоялся непогоды, и "штурмовал" забор)
поскольку дырка в заборе была заделанна((

хочется добавить)
Серёж, ты растёшь как тренер)
и это очень приятно видеть

для преодоления заборов?
спасибо, ты мне льстишь)

Каких зборов?
Ты чего-то не допонял)
"Заборы" относились к тем кто лез,
а ты ведь не лез, тебе надо было отойти по делам,
и достаточно вовремя это плучилось, хотя я не сомневаюсь, что если б надо было б ты полез, а там кто знает)

психологическая притча

Эпиграф
Наилучший момент, чтобы вырастить дерево был 20 лет назад. Еще один наилучший момент, чтобы вырастить дерево, сегодня.
(Африканская пословица)

В начале 80-х я работал в Танзании и подхватил малярию. Лежа в своей постели в отеле, расположенном у подножия Килиманджаро, я метался между ледяным ознобом и жаром. Сразу должен признаться в том, что я забыл все произошедшее, как будто этого никогда и не было в моей жизни.
Я - мой разум, душа или дух, называйте, как вам больше нравится, - парил около потолка в одном из углов комнаты и обнаружил, что смотрю на свое собственное тело. Я видел себя ясно: я спал, лежа на простынях, залитый потом. Меня лихорадило. Забавно, но я не запаниковал. Я только чувствовал глубокое спокойствие. Я также помню, что, к своему изумлению, заметил тонкую серебряную нить, связывающую меня с моим телом. Изумление было вызвано тем, что за год до этого я прочитал о схожем переживании в одной из книг Ширли Маклейн.
Я не помню, как происходил процесс воссоединения, и, конечно же, у меня не было инструментов или какой-либо точки отсчета, чтобы понять то, что со мной произошло. Годами я смеялся над подобными историями и над собой. Это, безусловно, было важным событием, но оно было слишком таинственным, непознаваемым, необъяснимым.
Постепенно я похоронил это событие в глубине своей памяти на пятнадцать лет или око-ло того, пока однажды, в середине 90-х, я не посетил курсы личностного роста. В то время я достаточно сдержанно относился к методам и содержанию курса в целом. А к некоторым вещам я относился очень скептично. Одно из заданий предлагало прогуляться в прошлое по "линии времени", чтобы восстановить забытый опыт в каком-либо конкретном контексте. Мне хотелось поработать в контексте спокойствия и умиротворенности. Сознательно я не мог припомнить, чтобы в моей жизни присутствовало подобное переживание.
С большой долей скептицизма (но почему бы не попробовать?) я "положил" свою линию времени на пол перед собой. Я положил мое будущее справа, а прошлое слева. Согласно пространству комнаты, имеющемуся в моем распоряжении, мое рождение располагалось где-то в четырех метрах слева. В возрасте 45 лет я ступил в мое настоящее. И начал мед-ленно продвигаться в прошлое.
Я шел в прошлое шаг за шагом, но ничего не происходило. И вдруг, пройдя где-то треть пути или около того, я понял, что не могу двигаться дальше, как если бы сотня вежливых, но крепких рук удерживала меня за плечи. Я знал, что это был за опыт. Это была память о ма-лярии, о том моменте, когда я парил под потолком. И тут же я снова пережил то самое чувство внутреннего мира и спокойствия.
Мой коллега, который контролировал выполнение упражнения, будучи более опытным практиком, чем я, попросил меня остановиться на том участке линии, где я соприкоснулся с забытым опытом Он спросил, что это было за переживание, потому что заметил внезапное изменение в моей физиологии, когда я соприкоснулся с энергией памяти Я рассказал ему об этом переживании. Он спросил, был ли я испуган.
- Нет, совсем нет, - ответил я. - Это было потрясающее чувство.
Я рассказал ему о том, что никогда не испытывал такого чувства внутреннего покоя, ни до, ни после этого события.
- Почему ты не боялся? - спросил он мягко.
- Потому что я знал, что вернусь.
А затем он задал простой, но великолепный вопрос, вопрос, который изменил мою жизнь:
- А откуда ты знал об этом?
И мгновенно пришел ответ, так быстро и так безусловно, что у меня не было времени на сознательные размышления. Это было так, как будто ответ ждал годы, прежде чем я нако-нец осознал его. Я сказал:
- Потому что мне еще многое надо сделать.
Это был первый случай в моей жизни, когда я действительно ощутил, что мое пребыва-ние на этой земле имеет цель, что есть миссия, которую я должен выполнить. Я не могу ска-зать, что именно произошло, но оно придало моей жизни совершенно новое направление, которое изменило все. И сразу же возник вопрос, сколько ещё событий в моей жизни содержат важные сообщения, которые ждут моего внимания и интерпретации? Что еще я пропустил, обратив внимание только на внешние стороны событий? Как я был таким невнимательным?

Эпилог
Самые простые вопросы - самые сложные на самом деле. Где ты родился? Где твой дом? Что ты делаешь? Куда ты идешь? Думай об этом изредка и понаблюдай за тем, как твои ответы будут изменяться.
(Ричард Бах, 1936г. р., известный американский писатель, в прошлом профессиональный пилот и авиаинструктор)

( с )

- презентация психологического тренинга "Жизнь без стресса". Ведущий - - МИХАИЛ КЕРНАЦЕНСКИЙ, психолог, орг-консультант, практикующий психолог в традициях гештальт-терапии и экзистенциальной психологии. Психолог консультант Программы Правительства Москвы "Гражданская смена", автор и ведущий тренингов и семинаров:
Системные семейные расстановки по методу Б. Хеллингера
Терапевтический семинары "Возвращение домой" - о связи с родительской семьей
"Любовь остается" - о мужчинах и женщинах, об их отношениях
Вход свободный, во время семинара будет продаваться оздоровительный чай и витаминный ужин-коктейль (для жел).
Господин Нехлюдов (926-151-5374) встретит завтра всех в центре зала м Парк Культуры радиальная в 18-40, и в 18-45 поведет их на место
Кроме вышеупомянутой программы, мы еще планируем провести взвешивание на анализаторе состава тела, и массаж для желающих. Встреча, подобная этой, прроводилась 22 мая - тренинг на свежем воздухе в походе, отчет на линке внизу
Марина, 963-623-9042

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

По прогнозам опять сильные дожди.... бум заниматься?

По прогнозам в ближайшие два часа в Москве обещают град и грозу...

да приезжайте к нам! У нас отличная солнечная погода!:)))

Спасибо за приглашение)
Но Антилисичка вместе с прогнозом всё преувеличила))
Был лёгкий дождь)
Занятию это нисколько не мешало)

прошло успешно)
Серёж СПАСИБО)

даосская притча

В свите Процветающего состояли родовитые люди. Одетые в белый шёлк, они разъезжали в колесницах или не спеша прохаживались, посматривая на всех свысока.

Заметив Кая с Шан-горы, старого и слабого, с загорелым дочерна лицом, платье и шапке отнюдь не изысканных, все они отнеслись к нему презрительно и принялись издеваться над ним, как только могли: насмехались, обманывали его, били, толкали, перебрасывали от одного к другому. Но Кай с Шан-горы не сердился, прихлебатели устали, и выдумки их исчерпались.

Тогда вместе с Каем все они взошли на высокую башню, и один из них пошутил:

- Тот, кто решится броситься вниз, получит в награду сотню золотом.

Другие наперебой стали соглашаться, а Кай, приняв все за правду, поспешил броситься первым. Точно парящая птица, опустился [он] на землю, не повреди ни костей, ни мускулов.

Свита Фаня приняла это за случайность и не очень-то удивилась. А затем [кто-то], указывая на омут в излучине реки, снова сказал:

- Там - драгоценная жемчужина. Нырни - найдешь ее. Кай снова послушался и нырнул. Вынырнул же действительно с жемчужиной.

Тут все призадумались, а Процветающий велел впредь кормить [Кая] вместе с другими мясом и одевать его в шёлк.

Но вот в сокровищнице Фаня вспыхнул сильный пожар. Процветающий сказал:

- Сумеешь войти в огонь, спасти шёлк - весь отдам тебе в награду, сколько ни вытащишь.

Кай, не колеблясь, направился [к сокровищнице], исчезал в пламени и снова появлялся, но огонь его не обжигал и сажа к нему не приставала.

Все в доме Фаня решили, что он владеет секретом, и стали просить у него прощения.

- Мы не ведали, что ты владеешь чудом, и обманывали тебя. Мы не ведали, что ты - святой, и оскорбляли тебя. Считай нас дураками, считай нас глухими, считай нас слепыми! Но дозволь нам спросить: в чём заключается твой секрет?

- У меня нет секрета, - ответил Кай с Шан-горы. - Откуда это - сердце моё не ведает. И всё же об одном я попытаюсь вам рассказать: недавно двое из вас ночевали в моей хижине, и я слышал [как они] восхваляли Процветающего: [он]-де властен умертвить живого и оживить мёртвого, богатого сделать бедняком, а бедного - богачом. И я отправился [к нему], несмотря на дальний путь, ибо поистине у меня не осталось других желаний.
Когда пришёл сюда, [я] верил каждому вашему слову. Не думая ни об опасности, ни о том, что станет [с моим телом], боялся лишь быть недостаточно преданным, недостаточно исполнительным. Только об одном были мои помыслы, и ничто не могло меня остановить. Вот и всё.

Только сейчас, когда я узнал, что вы меня обманывали, во мне поднялись сомнения и тревоги, [я] стал прислушиваться и приглядываться к [вашей] похвальбе. Вспомнил о прошедшем: посчастливилось не сгореть, не утонуть - от горя, от страха [меня] бросило в жар, охватила дрожь. Разве смогу ещё раз приблизиться к воде и пламени.

С той поры удальцы Фаня не осмеливались обижать нищих и коновалов на дорогах. Встретив их, кланялись, сойдя с колесницы.

Узнав об этом, Цзай Во сообщил Конфуцию. Конфуций же сказал:

- Разве ты не знаешь, что человек, полный веры, способен воздействовать на вещи, растрогать небо и землю, богов и души предков, пересечь [Вселенную] с востока на запад, с севера на юг, от зенита до надира. Не только пропасть, омут или пламя - ничто его не остановит. Кай с Шан-горы поверил в ложь, ничто ему не помешало. Тем паче, когда обе стороны искренни. Запомни сиё, юноша.

( с )

!Ссылки Запрещены!v-ptYTGTNiyQhl=ru_RU- fs=1" type="applicationx-shockwave-f- lash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385">

Если не получится посмотреть - наберите в ютубе!Ссылки Запрещены!watch? v=-ptYTGTNiyQ

На до набрать в ю-ту-бе
Kung Fu Bear (BEST FOOTAGE!) - ORIGINAL

а что там?
что за тайна?))
если картинка то поставь)

Симпотный мишка :)

Это не тайна. И не картинка, поэтому сюда выложить не получится. Но можно посмотреть, если сделать, как я уже сказала. Это - видеоролик, про медведя, который делает упражнения с палкой из кунг-фу. Стоит посмотреть.)

Поздравляем Сергея с Днем пограничника! ) Он, оказывается, служил в пограничных войсках. А граница на замке, когда в стране Российской пограничники занимаются ТЦЦ! ) Осознанность запредельная же: муха не пролетить, не то что контрабандист или супостат какой! )) C праздником!

Сереж, мои искренние поздравления!
Как-то живо представилась эта картинка. А где это было, и на каких рубежах?

... Харизма, молодец, что разыскала такую инфу - сильно обогащает восприятие.

сегодня по городу весь день мелькают бравые молодцы в зеленой форме... :)))

Сергей, наверное, тоже в форму приоделся! :))) Шучу... :)))
Пограничники с детства вызывали какой-то священный трепет. :)

Сережа, с праздником! С днем пограничника!

Ольга -разведчица )
Инна
Служил в Казахстане(тогда еще нашем) -беглых китайцев ловил))
Семипалатинская обл, село Маканчи

на сайте к поздравлениям)
С Днём Пограничника Серёж!
Бедную Ольгу пришлось сегодня поднять,
я ведь думала, что как все нормальные люди она уже на работе, но увы, она ещё спала))
Сегодня с утра на работе узнала, что
День Пограничника, вот и пришлось её попросить
кинуть тему
Ольга СПАСИБО, что не отказала, достаточно быстро
это сделала)

а то что Сергей служил на границе рядом с Китаем,
я узнала на занятиях, он говарил об этом и не раз

Каюсь, не все занятия посещала.))) А Сергей, видимо, не на каждом рассказывал о своих пограничных буднях.)))
Max
И кто бы мог подумать, что общение с беглыми китайцами на рубежах нашей родины рождает таких славных мастеров боевого искусства. )

ему надо было ещё говарить на каждом занятии о своих пограничных буднях, можно подумать больше говарить не очём)))

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

прошло успешно)
Серёж СПАСИБО!)

джиперов
"Э-э-э, так не пойдет... - сочувствующе произнес Стас. И резко тормознул наш Jeep Grand Cherokee в туннеле зарослей, окаймляющих нескончаемые шатурские болота.
"Как тебя учили в тайцзи? Если расслабиться и поместить вес тела на кисти и прибавить к этому силу всего тела, ты будешь во много раз сильнее..." И легко вытолкнул дряхлую шестёрку с удочками и старичком за рулём, беспомощно трепыхавшуюся до этого в яме. Завлекающее глядя мне в глаза, он брутально поиграл мускулами. "О!"- бессмысленно-восторженно, а-ля Барби, вздохнула я. И окончательно вписалась в образ гламурной леди. Взгляд Стаса стал притягательней магнита.
"А мы можем организовать ещё и полёты на военном истребителе профессионально встрял в момент организатор трофи... "О!" - на всякий случай утвердилась я в образе.
"Всего 450 000 рублей, но для вас всего 360 000!" - жизнерадостно добавил организатор. Взгляд Стаса вдруг остекленел. "Неужели и там тайцзи?", - подумалось мне...

Ника, в некоторых пор твое "Тайцзи для" стало напоминать незабвенную Гаврилиаду Ляписа-Трубецкого из "12 стульев")))
Служил Гаврила хлебепеком
Гаврила булки испекал.)))

это радость жизни, inn777
чем их больше, тем лучше жизнь

На мой взгляд мечтать -пустое занятие?
Может и не вредно
По крайней мере бесполезно
А как вы думаете?

Я считаю, что мечтать полезно, так как это стимулирует нашу мозговую активность направленную на достижение поставленных целей. Сначала должна появиться мечта-цель, потом должен открыться путь её достижения (методы и способы) , ну а затем начинается движение к этой самой мечте-цели :)

что мечтать надо очень конкретно и об одном и том же, да еще так, как будто это у тебя уже есть, и кроме того, ни в коем случае не сомневаться и не испытывать острого желания непременно схватить свою мечту за горло и не отпускать,,,, так спокойно мечтать,,,, это, говорят, способствует сбыче мечт

и эффективно, если грамотно мечтать;).

... и даже необходимо.) Мечты и фантазии - обязательные составляющие творчества. Пожалуй это и есть, то немногое, что отделяет нас от животных.) Ведь любовь и привязанность им тоже знакомы, а вот насчет творчества у них что-то не очень...)))

Но мечтать, мне кажется - не стоящее занятие.
Достигнутая цель это действительно кайф, но на момент.
И достигнутая мечта это уже не мечта и.. опять нужна подпидка, для души(
Так и живешь ожиданиями, пропуская может быть более интересное вокруг тебя
В как Антилисичка сказала ".. начинается движение к этой самой мечте-цели "
Вот в нем и есть весь кайф- в движении.
Что важнее каждый выбирает сам движение или достижение цели?
Кто то хочет посвятить жизнь результату, а кто то насладится жизнью

Не совсем согласен по поводу творчества
Все, или почти все великие произведения были сотворены в состоянии вдохновения
Это состояние может прийти только в состоянии здесь и сейчас
Посещение музой поэтов, музыкантов, художников или озарение у ученых именно в такие моменты были когда люди находились в состоянии,
вне времени и желаний будущих достижений. Это состояние сознания или подсознания связи с миром
В состоянии ожидания чего то в будущем вряд ли может прийти творческая идея

Абсолютно соласен с
"как будто это у тебя уже есть, и кроме того, ни в коем случае не сомневаться и не испытывать острого желания непременно схватить свою мечту за горло и не отпускать,,,, так спокойно мечтать,,,, это, говорят, способствует сбыче мечт"

Только это не мечта, это намерение или воля.
Не нужно привязываться к результату, разбивая себе лоб о препятсвия, видя только цель впереди
Ты просто уверен, что мечта обязательно будет достигнута, но не живешь мечтами.
Тебе даже немного наплевать, если она не будет достигнута И не париться " получиться не получиться" - все равно.
Ты просто идешь по жизни и радуешься тому что видишь и имеешь сейчас

на мой взгляд, это пустое занятие, отнимающее у организма ресурс.
Сергей спасибо за тему. :)))

*Это состояние может прийти только в состоянии здесь и сейчас
Посещение музой поэтов, музыкантов, художников или озарение у ученых именно в такие моменты были когда люди находились в состоянии, вне времени и желаний будущих достижений.*

Сереж, в этих двух предложениях, мне кажется, есть противоречие - как можно находиться в состоянии "здесь сейчас" и одновременно в состоянии "вне времени"?
На мой взгляд вдохновение - состояние, которое ближе к состоянию вне времени. И уж точно это "не здесь и сейчас", реальность окружения в этот момент меньше всего имеет значение.)

"намерения",
то это способствует его пребыванию в радостном состоянии по жизни?

На мой взгляд состояние "вне времени" и есть ощущения кайфа этой секунды
Будущее всегда у нас остается будущим. Прошлого уже нет и не вернется
Соответсвенно, все что у нас есть -только данное мгновение и все что с ним связанно.
Кстати, этому надо и учиться у животных, от которых, как ты у помянула мы этим и отличаемся.
Лесная
Намерения есть очень хорошо, нет.. тоже хорошо, будут))
В идеале это не должно влиять на состояние. Но все мы далеки от идеала конечно)
Но как правило обладающий им и находится в "сильном" состоянии.
Чем меньше зависишь от результатов намерений, тем более сильны намерения

Как-то странно, что животные, которые не помнят прошлого, умудряются накапливать опыт, мстить обидчикам спустя какое-то время, узнавать тех, с кем уже когда-то встречались и т. п. Строят ли они планы на будущее, утверждать не берусь, я у них об этом не спрашивала:)))
Что же по поводу того, что люди творчества в момент создания своих творений ощущают себя "вне времени", пока что звучит, как пафосное, но сомнительное утверждение. Неплохо бы опросить энное количество таких людей. Сильно подозреваю, что варианты ответов могут быть разными: кто-то может сказать, что он "вне времени", кто-то, что к нему приходит что-то свыше, кто-то назовет себя мечтателем, кто-то может сказать, что описывает свой опыт и т. д. Впрочем, это моя фантазия на тему, отчасти подкрепленная опытом. Как-то мне посчастливилось присутствовать при написании музыки одним музыкантом, после чего я принялась объяснять другому, как музыка пишется:))) На что человек, чей опыт наблюдений за этим процессом гораздо богаче моего, сказал: "Знаешь, вообще-то это всегда и у всех по-разному".
А вредно или полезно мечтать, на мой взгляд, зависит от того, о чем конкретно мы мечтаем. И я что-то не особо верю, что те, кто бьет себя в грудь и утверждает, что мечты - пустая трата времени, и они никогда и ни за что не мечтают, действительно таковы. Смахивает на самообман.

*А вредно или полезно мечтать, на мой взгляд, зависит от того, о чем конкретно мы мечтаем.*

А если не трудно, Вы не могли бы конкретно написать о чем полезно помечтать.
И, пожалуйста, напишите о чем мечтать вредно. :)

О том, чтобы у соседа корова сдохла, не полезно:))) А вот, к примеру, когда собираешься создавать какой-нибудь новый проект или делать некую вещь своими руками, совсем не вредно помечтать о том, каким будет в конечном итоге то, чего пока еще на свете не существует:) Мне это, вроде бы, еще ни разу не повредило;)

"животные, которые не помнят прошлого, умудряются накапливать опыт, мстить обидчикам спустя какое-то время, узнавать тех, с кем уже когда-то встречались "
Это уже инстинкты, они вне разума
Так же наверняка в своих проектах чувствовуешь, что они лучше удаются от интуиции и души, чем от разума

А на счет того что я бью "себя в грудь и кричу что никогда и ни за что не мечтаю" это ты хорошо додумала за меня )))
Зачем так категорично, мало ли что бесполезно но мы это делаем
Природа у человека такая, делать не только полезное но и приятное для себя любимого.
Пиво, например тоже не полезно, однако я с удовольствием выпью хорошего пива в жару)
Мечты же -это тоже сладенький элексир, который доставляет тебе удовольствие в данный момент, вот и вся польза.

*О том, чтобы у соседа корова сдохла, не полезно:)))*

И чем же, если не секрет, это для Вас обернулось? Я надеюсь, Вы ведь не теоретические размышления озвучиваете, а собственный опыт. Потому, что теории выдать на гора мы все мастера, при необходимости. Но более ценен все же опыт, а не пустословная теория.

*А вот, к примеру, когда собираешься создавать какой-нибудь новый проект или делать некую вещь своими руками, совсем не вредно помечтать о том, каким будет в конечном итоге то, чего пока еще на свете не существует:)*

Все же, насколько мне видится, здесь речь не о мечтании, а о сознательном проектировании, конструировании, как угодно, но только не о пустом мечтании. А Сергей, насколько я понимаю, именно о бессмысленном и пустом мечтании говорит.

Мах
Ну так, все в нашей жизни либо сладкий сиропчик, либо средства направленные на получения сладкого сиропчика (как бы ни хотелось себя сладко обмануть мыслью о том, что это не так) :))) Просто сиропчик этот у каждого свой: для кого-то секс-наркотики-рок-н-ролл, для кого-то вилла-яхта-счет в швейцарском банке, для кого-то упоение от самоистязания, для кого-то сделать доброе дело и сказать "ай, какой я - молодец", для кого-то тайные знания и т. д. Что уж так сильно льстить себе. И чем мечты хуже остального сиропа? А насчет того, что я что-то додумала о тебе (я там вроде не писала, что эта фраза к тебе относится), это ты додумал - 1:1:) Просто встречала людей, которые утверждают, что они абсолютно не мечтательны, а по факту мечтают очень часто, только, в основном, о том, чтобы на них свалился мешок денег, чтобы выйти замуж за олигарха, чтобы соседа хватила кондрашка или о кружке пива в жаркую погоду и т. п. :)))
Если об инстинктах говорить, то существуют условные инстинкты. Животные фиксируют и используют свой прошлый опыт, поэтому, на мой взгляд, несколько некорректно говорить, что они живут исключительно тем, что здесь и сейчас (тогда существовали бы только безусловные, а условные попросту не могли бы сформироваться). Моя кошка как-то решила поиграть с кактусом, запомнила этот кактус на всю оставшуюся жизнь, больше его не трогает:))) Я, собственно, об этом говорю.

Natali
Чтобы у соседа корова сдохла это иносказание. Конкретно об этом я никогда не мечтала, но были когда-то давно мечты с негативной окраской. Чем повредили? Любой негатив, который я в себя принимала, рушил меня изнутри.
А насчет проектов, не могу сухо назвать это реализацией чего-то конкретного. Скорее все происходит именно на уровне мечтания. Изначально в этом конкретики мало, есть только понимание, что что-то будет делаться и какие-то общие черты, затем что-то начинает вырисовываться в воображении, обрастает деталями, приходят какие-то новые идеи, прежние детали из воображения убираются и добавляются другие, и так до формирования образа, который мне понравится во всем (кстати, в процессе и от первоначальной концепции может мало что остаться:))) ). Часть того, что при всем этом процессе нафантазировалось (те детали, которые придумывались, а потом отсекались), так и останется только в сфере мечтаний и никогда не воплотится в реальности, ну и некоторая часть может со временем уйти в другие проекты.
И уже потом начинается вся та конкретика, о которой вы говорите, на уровне реализации определенных вещей.
А еще именно во время мечтаний ко мне приходят разнообразные идеи полезные и для работы, и для прочих творческих моментов (то, о чем ранее уже говорила Инна). Может, просто мечтаем мы с вами как-то по-разному. Вот и назрел вопрос, а что такое, по-вашему, мечты, что считать мечтами, а что мечтами не считать, и как отделить их от прочих видов внутреннего трепа и придумывания чего-либо?
Ни в коем случае не настаиваю на том, чтобы все остальные мечтали:) Все выше сказанное это мой опыт и справедливо только для меня, остальные могут это как принимать, так и не принимать. Делитесь своим опытом. Раз уж считаете, что мечты пустая трата времени, то, что конкретно делаете, чтобы не тратить время на пустое? Расскажите, что считаете для себя полезным.

А у моей подруге была кошка, которая любила есть кактусы:)))
Так что не каждую кошку учит кактус)

Так это ж ничего не опровергает:) Каждая кошка по-своему накапливает жизненный опыт. У меня была другая кошка, та очень любила есть мороженое, а у нынешней от него язык мерзнет:))) Они все разные.
Пы сы А кактус у меня сильно колючий, несъедобный:)))

мухи и котлеты, научись отделять

мечты отвлекают тебя от реальных.. пива, секс рокэнрол и пр
Не мечтать надо.. а получать удовольствие от "сиропчиков"

Ну, конечно, тебе видней, что и от чего меня отвлекает и что надо:)))

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

Погодка что-то совсем не радует :( В дождик тоже бум заниматься?

Тоже не плохо.
В дождливый вечер посидеть в уютном кресле, иногда нужно.
Заниматься будем, но... каждый самостоятельно, дома)

даосская притча

Щи Чэнци увидел Лао-цзы и спросил:
- Я слышал, что вы, учитель, мудрый человек, и поэтому пришёл с вами повидаться. Меня не удержала и дальняя дорога. Прошёл мимо сотни постоялых дворов, ноги покрылись мозолями, но не смел остановиться. Ныне же я увидел, что вы не мудрец: у мышиных нор - остатки риса, бросать его как попало - немилосердно. У вас полно и сырого, и вареного, а вы собираете и накапливаете без предела.
Лао-цзы с безразличным видом промолчал. На другой день Ши Чэнци снова увиделся с Лао-цзы и сказал:
- Вчера я над вами насмехался. Почему же сегодня моё сердце искренне от этого отказывается?
- Я сам считал, что избавился от тех, кто ловко узнает проницательных и мудрых, - ответил Лао-цзы. - Если бы вчера вы назвали меня волом, и я назвался бы волом; назвали бы меня лошадью, и я назвался бы лошадью. Если, встретив какую-то сущность, кто-то даёт ей название, то, не приняв название, примешь от такого беду. Я покорился не от того, что был покорён, а покорившись, не изменился.

( с )

глубокомысленная притча. Не часто мы избегаем беды не соглашаясь с нашим названием. А можно и покориться, но остаться неизменным.

в уникальное путешествие по масонскому Санкт-Петербургу. Можно присоединиться в Москве, автобус из туда и обратно, недорогое расселение, можно в СП(б).
Экскурсоводом- лектором будет Леонид Мацих (на "Эхо Москвы" еженедельно, в полночь, по средам, он ведет передачи о масонах).

интересного именно в масонском Питере? Какова программа? Сколько стоит?

Я вот с 18-го по классическому Санкт-Петербургу... Надеюсь удастся почувствовать знаменитый "гениус лоци". Ато писала курсовую работу на эту тему, а теория, она и в Африке теория, сама-то не прочувствовала... Вот хочу исправиться.:)

шпионов
Он позвонил не неожиданно как всегда, предварительно предупредительно приснился. Моя любовь в 16 лет. Мы познакомились нетривиально в музее. Мне нужно было "по истории", а он "по службе" привел кучку иностранных вояк на экскурсию. Ходил хвостиком, переводил, запинаясь, а они, 40-летние и мудрые, потихоньку понимающе подсказывали. Как узнал потом мой адрес и нашёл не знаю.
Он был курсантом закрытого военного ВУЗа. Знал и умел всё музыку, языки, восточные единоборства. Смуглый и кареглазый, совсем, по тем временам, не в моём вкусе. Но "он был колдун, он знал цигун" (их этому учили) - и я влюбилась.
А потом его "услали в Африку". И чары рассеялись. Мы встречались иногда раз лет в пять, когда звонил. Но больше не хочу пусть лучше останется в памяти веселым белозубым волшебником в погонах.

для парикмахеров есть? :)))

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

прошло успешно)
Серёж СПАСИБО)

космонавтов
Он взглянул на меня своими глазами цвета переменчивого российского неба прямо из моего далёкого детства. Мой бывший одноклассник, мальчишка из соседнего двора. Мы встретились впервые, наверное, лет за сто. "А вот тайцзи... - выпендривалась я. - а вот "грива лошади"..." "Знаем, учили", - снисходительно-печально улыбнулся он. Мне стало стыдно я совсем забыла! Он несколько лет проработал в институте космической медицины и его, врача, включили в экипаж космонавтов. Они должны были полететь следующими."Самый молодой и очень перспективный..." - писали о нём тогда в "Вокруг света". Но не сложилось они так и остались в анналах космической истории всего лишь дублёрами. И я заговорила совсем о другом... И теперь мучаюсь любопытством а вот зачем тайцзи космонавтам?

Спросить забыла, значит.

Но ведь Тайцзи учит осознаности, т. е. без всяких блужданий в мыслях, то что выполняется в данный конкретный момент, без этого там не обойтись

дефиска выпала - забыла, что нельзя спрашивать... неделикатно

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

прошло успешно
Серёж СПАСИБО)

Здравствуй, любимый Домик!
Вот смешная и грустная тема... про грабли :). Из серии "Увидьте себя!"

ОВЕН: наступив на грабли, придет в такую ярость, что сломает их, но в процессе получит ими ещё раз пять по голове.
ТЕЛЕЦ: будет наступать на грабли снова и снова, пока они не сломаются.
БЛИЗНЕЦЫ: смогут решить, куда им идти только после того, как понаступают на все грабли.
РАК: только это заставит его сделать шаг вперед.
ЛЕВ: будет рассказывать всем, как это прикольно, и советовать всем сделать то же самое.
ДЕВА: будет наступать медленно и методично. Уверена, что, если наступить правильно, все обойдется.
ВЕСЫ: будут очень долго сомневаться, и, приняв единственно верное решение, наступят на самые большие.
СКОРПИОН: если и заметит, что это было, то вряд ли об этом задумается.
СТРЕЛЕЦ: обязательно постарается взять реванш и наступит повторно.
КОЗЕРОГ: наступив на грабли, поймет, что он на них наступил, но вряд ли это что-то значит.
ВОДОЛЕЙ: наступит только на приглянувшиеся ему грабли.
РЫБЫ: будут всю жизнь себя за это винить. Утешение - благодаря им, на грабли не наступил кто-то другой. (С)

А как вы? С граблями дружите? али как? Про меня точнее не бывает :)))).

привет!:) Так вы Овен? :)))

Нужно каску себе присмотреть, чтобы не так больно били :)

нам, Водолеям, главное - чтоб нравилось

Если это твой любимый домик, так что же ты не здесь?))

- снижаю значимость некоторых вещей
- иногда, чтобы что-то увидеть лучше, надо отойти на расстояние
- главное - не "здесь", главное - с вами, в реале
в вообще... так много происходит...

Ну с нами долго в реале ты не бываешь)
Самое большее на три месяца хватает тебя))

даосская притча

Цзин Син-цзы растил бойцового петуха для государя. Прошло десять дней, и государь спросил:
- Готов ли петух к поединку?
- Ещё нет. Ходит заносчиво, то и дело впадает в ярость, - ответил Цзин Син-цзы.
Прошло ещё десять дней, и государь снова задал тот же вопрос.
- Пока нет, - ответил Цзин Син-цзы. - Он всё ещё бросается на каждую тень и на каждый звук.
Минуло ещё десять дней, и царь вновь спросил о том же.
- Пока нет. Смотрит гневно и силу норовит показать. Спустя десять дней государь снова спросил о том же.
- Почти готов, - ответил на этот раз Цзин Син-цзы. - Даже если рядом закричит другой петух, он не беспокоится. Посмотришь издали - словно из дерева вырезан. Жизненная сила в нём достигла завершённости. Другие петухи не посмеют принять его вызов: едва завидят его, как тут же повернутся и убегут прочь.

( с )

Жизненная сила в нём достигла завершённости. Другие петухи не посмеют принять его вызов: едва завидят его, как тут же повернутся и убегут прочь.*

Интересно было бы посмотреть на этого петуха в деле. А вдруг даос ошибся в оценке его боевых качеств? Ведь есть примеры - антиподы: "Семерых одним ударом", "Неуловимый Джо"...)))
Я про то, что практика - критерий истинности, а тут пока один петушиный пиар.)))

Приглашаются все желающие, на наши бесплатные занятия
Встречаемся в 11 часов, возле метро
м. Владыкино, последний вагон
Занимающимся :
просьба, не опаздывать, никого ждать не будем
тел. для связи 8 909 941 99 04

приглашаются гости на наше чаяпитие)
к 14ч. 30м.
возможно там нет общепита)
так что чай и пища с собой)

для гостей "чай и пища с собой",
но и для занимающихся, кто останется чаёвничать)

прошло успешно)
Сергей СПАСИБО!))
Так же СПАСИБО всем участникам чаяпития))))
Как всегда всё было ЗДОРВО))))

Нахождение нового места и пикник опять же Но зато
весь день в лесу, классно.
По соседству Чень группа с каким то китайцем была.
Жаль не успели к ним в гости зайти, уже уехали
Олег, жаль не приехал
Из за Ирины что ли?

мы в следующую субботу зайдём к этой группе,
тем более с местом уже определились,
мне понравилось заниматся под дубами)
класно)

Гефест
А ты зря не пришёл на чаяпитие,
поговорили бы обо всём с Сергеем,
чего всё на форуме выяснять,
тем более у человека нет времени на форум

Друзья мои!
Ползая по интернету мне периодически приходилось натыкаться на различные разговоры людей о моей персоне. Многие люди, оказываются, пытаются меня отыскать. Речь идет, в первую очередь, о музыкальной составляющей моей жизни - о моих песнях. :)

Теперь у них эта возможность есть - на моем новом сайте по адресу: odegtyarev точка ru

Если кому-то из вас это интересно, то на сайте выложены два моих старых альбома: "Рабочий Неба" и "Два в Одном" - которые можно послушать.

Так же там есть ссылка на Форум, где можно задать какие-то вопросы - или просто пообщаться.

Сайт новый - потому возможны всякие шероховатости по-началу.
Если что обнаружите - дайте знать, постараемся исправить.
Ну, и ваще: велком! :)

И почему это в последнее время у меня такое ощущение как будто мои мысли читают... :)))))
Была тут намедни ситуация... и мне подумалось, ну почему же у Олега нет аналогичного сайта? И вот, пожалуйста!:)))

Олег, а почему только ранние альбомы выложены? Хотя и в них есть новые для меня песни!:)
Приятно, что звук лучше чем на "ресурсе неудачи". :)

где видео?

Натали: потому что новые песни еще надо саранжировать и записать на студии - а на это нужно время и вдохновение7 :)

Саша: идея с видео отрабатывается. А что именно ты хотел бы увидеть на видео?

но ведь есть же новые песни в студийной записи... Можно их выложить... Хотя, конечно, я в этом ничего не понимаю.:)))

исток: Вы находитесь на сайте, посвященнОм творчеству Олега Дегтярёва
форум: Все, что связано с пеСНями Олега Дегтярева

Спасибо за помощь - исправляем. ;)

Например, с сайта "Неудачный Ресурс".))

Извиняюсь, что не принимаю участия в дискусиях. Со временем туго.
Но безмерно благодарен активным участникам, что жизнь домика поддерживается

А не собраться ли нам, действительно, потрещать "за жизь и о наболевшем "?
Это к вопросу "Подъезжай в другой раз, не сейчас, не надо нам мешать заниматся нашим делом"
А возможность продуктивного общения практикующих ты называешь помехой?"

Я всегда "за" общение, новую инфу, обмен опытом и да же критику
Кроме того "себя показать людей посмотреть" всегда интересно и полезно.

Можно прямо в парке у нас, но только после занятия Что бы и волки и овцы.. все целы)))
(и недовольств из за изменения формата занятий опять не было)
Касаемо темы применения.
Применений для одной формы может быть разное количество, поэтому полезно рассмотреть разные формы применения Даже в одном стиле много разновидностей
Хорошее применение стиля Ян, я наблюдал у мастера Роберта Армакера( школа "Белая Ворона")
Мы глубоким применением не занимаемся, и Олег, ты вряд ли что то новое увидишь, ты же был на занятиях.
Только на уровне значения каждой формы. Это дает легче запомнить и правильно выполнить форму.
Что касается верности и ложности занятиями ТЦЦ, то эти споры ни к чему не приводят
Сколько людей столько и мнений. Китайцы уже давно на это забили и принимают все изменения и мнения, как есть. Потому что неправых -нет.
Все уровни и качества имеют место быть Каждый выбирает себе сам чем и как глубоко заниматься.
К чему поднимать волну и ломать копья
"Все суета и томление духа" (с)
Главное на мой взгляд, то что приоритет должен быть не результат, а процесс.
И не ТЦЦ ради ТЦЦ, а ТЦЦ для жизни
Оно должно доставлять удовлетворение как минимум, ну и хорошо бы пользу и радость
Повторяю, это совсем не значит, что результаты не важны

*Применений для одной формы может быть разное количество, поэтому полезно рассмотреть разные формы применения Даже в одном стиле много разновидностей*

Вот практически тоже самое и нам Светлана сказала вчера, и показала само собой... :)

С Амакером я встречался - хороший дядька. :) Только у них, вроде, не 24 формы изучают, а старый Ян. Если я не путаю.

Кому и чем заниматься - это, разумеется, выбор кажого человека. :) Но для выбора должна быть и обширная информация - иначе будет выбор из одного. :)

Далеко не все китайцы забили на обсуждение Тайцзи - особенно серьезные мастера. Оно и понятно: обывателю достаточно поверхностного состояния, а мастера бьются за глубину передачи и ёмкость вложенного в систему. Это что-то типа "Кто-то слушает Киркорова - а кто-то классику или джаз". :) И то, и другое кому-то нужно - но результат разный. :)
А в технологиях, связанных со здоровьем и структуризацией себя (и работы мозга) это намного важнее, чем в музыке.

Насчет множества применений в одной форме - полностью согласен. Потому и любопытно посмотреть на те варианты, которые изучают у вас. Тоже опыт.

мне все это не нравится... Толи видение ориентира подводит... в чем дело не пойму...
АбидИлась я... ушла растяжками "мучить" бренное тело.

Хорошая идея гости к нам после нашего занятия:))))
Всегда "за":)))
Но ведь Гефест не выдержит, прибежит раньше, как же его позвали, теперь можно момент использовать:)))

"Но для выбора должна быть и обширная информация - иначе будет выбор из одного. :)"
Обширной информации достаточно в инете)
Каму надо тот уже определился и занимается, то чем ему интересно, и не навязывают

интересно как в Ботаническом саду с общепитом?
Наверно не очень((
Тогда гости и участники, берут с собой чай и пищу и это всё выкладывается на общий стол, после занятий, для продолжительной, душевной беседы)))

- "Но ведь Гефест не выдержит, прибежит раньше, как же его позвали, теперь можно момент использовать:)))"

Ирина, а у тебя от болезненного самолюбия деревенского администратора да патологической неуверенности в себе с головой совсем проблемы стали, да? Ты за кого себя приняла с перепугу - за уже целых три дня занимающегося тайцзи Шри Ауробиндо, что ли?

Ты бы лучше за грамотностью своей последила - было бы больше пользы. А то тошнит читать все эти бесконечные "кАму надо" от второгодника Васи из шестого "Б".

А мне тебя что ли боятся?:)))))
Тоже мне зверь:)))))

Меня? Нет, не меня. Ты меня вообще ни с какой стороны не интересуешь - потому можешь не бояться.

Ты боишься ВООБЩЕ - потому и реакции у тебя такие самолюбиво-обостренные.
А еще у тебя раздутое чувство собственной важности - потому ты боишься, что ты не будешь авторитетна. Что твой реальный уровень для кого-то будет столь очевиден, что тебе будет очень дискомфортно выглядеть так в чьих-то глазах. И потому ты усердно прячешься от таких ситуаций - чтобы сохранить хоть небольшую иллюзию своей значимости. Вместо того, чтобы учиться.

Кстати, со мной за маскировку своего уровня тоже можешь не бояться - ты для меня и так очевидна. И не только в Тайцзи.

"не 24 формы изучают, а старый Ян"
совершенно верно, они 108 форм гоняют
Но все 24 содержаться в 108 ф-х
Это так же как в Чень, Лао Дзя или 40 форм содержатся в полных 83 х

"Далеко не все китайцы забили на обсуждение Тайцзи - особенно серьезные мастера."
Разумеется, есть даже Институт Тайцзи и цигун, кто то должен поддерживать и развивать.
Но этот и другие центры столичные и Шанхайские, все те же "киркоровы"
Мне рассказывали про них китайцы.
Они пишут очень много умных книг, занимаются организацией спортивных фестивалей и шоу ТЦЦ
А это как раз и есть попса ТЦЦ. Это спортивная ТЦЦ очень от традиционной отличается.
Зато собирают хорошие деньги на многочисленных семинарах и школах
А истинных мастеров очень мало на 1. 5 млрда -еденицы
Они не занимаются популяризацией в школах и центрах
Живут в горах Удана или дальних провинциях и не принимают учеников.

- "Они пишут очень много умных книг, занимаются организацией спортивных фестивалей и шоу ТЦЦ"
Я и не говорил про спортивный Тайцзи.

- "А это как раз и есть попса ТЦЦ. Это спортивная ТЦЦ очень от традиционной отличается."
А ты считаешь 24 формы традиционным Тайцзицюань? :) Ты разве не знаешь, как появился этот комплекс? :)

- "Зато собирают хорошие деньги на многочисленных семинарах и школах"
Традиционное от спортивного отличается не формой оплаты. В монастыре Вуданг, в частности, тоже обучают за деньги.

- "А истинных мастеров очень мало на 1. 5 млрда -еденицы. Они не занимаются популяризацией в школах и центрах. Живут в горах Удана или дальних провинциях и не принимают учеников."
Это от кого такая информация - от мастеров Вуданга? Которую они рассказывают тем ученикам, которых не принимают? :)

Сереж, зачем ты повторяешь глупые сказки, которые распространяют наивные дилетанты? То, что ты послушал пару-тройку китайцев (еще неизвестно, какого уровня) - это еще не значит, что они говорят правду. Китайцы
Мастера есть - и они передают настоящий Тайцзицюань. И некоторые из них проверены и известны по всему миру - и вовсе не как спортсмены, а как серьезные традиционные мастера. Это Ма Хун, Чень Юй, Чень Сяован, Cюй Cи Ши, Ван Сиан - и многие другие.
А то ты скоро и Чень Факэ в спортсмены да коммерсанты определишь. Он ведь тоже брал деньги за обучение. А уж в его мастерстве никто не сомневается - слишком много людей в нем убеждались: из разных стилей, весовых категорий, уровней. И смешно было бы предположить, что этот мастер плохо обучил своего сына - Чень Чжаокуя. А тот, будучи серьезным признанным мастером, плохо обучил Ма Хуна или своего сына Чень Юя. И т. д.

Сергей, а ты вообще у кого обучался Тайцзицюань? Ченьскую форму ты делаешь как искаженную форму Чень Сяована - но у него ты не учился. Так кто тебя учил ТЦЦ? Фотографию какого-то китайца я видел у тебя на сайте - это он? Как его зовут? Я думаю, вполне можно найти видео с его участием - было бы любопытно взглянуть.

- "совершенно верно, они 108 форм гоняют
Но все 24 содержаться в 108 ф-х "

Содержатся-то они, может, и содержатся - но в каком виде... :)
В песнях Киркорова ноты тоже содержатся - да вот какие. ;)

Сереж, мне видится, что если ты перестанешь играть в мастера и начнешь нормально общаться, то толку для читающих все это будет больше. :) А то все эти байки для новичков, поддерживающие их чувство собственной значимости и мысль о том, что и они занимаются "самым-самым - только немного спрятанным от непосвященных" - это немного смешно. :) Оно тебе надо? Или это для авторитетности? :) Ты же, вроде, нормальный парень и не держишься за эти глупости. Ну, я понимаю: группа, которая в силу своего новичкового уровня смотрит на тебя как на мастера, а ты им рассказыаешь сказки про энергию... :) Но в этот Домик заходят не только люди из твоей группы. Так давайте ИЗУЧАТЬ Тайцзицюань - а не свои позиции защищать. Нам всем есть, чему учиться - пока мы в человеческом теле. ;)

Не бери близко к сердцу
Лиу Джонг
Он неизвестный мастер. Вряд ли найдешь Могу запись его тебе сделать Сам снимал
Да и не "изучал" я серьезно -не больше года с ним позанимался.
Это только и хватило чтоб поверхностно последовательность запомнить.
О качестве и речи не шло, времени не было. Так, ради "спортивного" интереса )
Да и не хотел он давать подробно. И так многие
Вот и Ван Линь тоже самое же сказал Я с ним недавно общался
Это надо всю жизь на карту положить чтоб хотябы поверхностным мастером быть
В нашей группе вообще кроме меня и Ирины никто в домике не бывает.
Зачем мне кого то изображать? -они все друзья и единомышленники.
И уровень у нас почти у всех ДИЛЕТАНСКИ одинаковый
О чем ты? Про какие то позиции?
Ты слишком серьезно все воспринимаешь, все гораздо прощще
В жизни вообще ни к чему серьезно не нужно относиться
(за исключением личной гигиены и квартирного вопроса))))
опять по себе судишь и нас

может быть, не в тему...
А вот слышала я Киркорова как-то - на концерте не в Олимпийском, а несколько более эксклюзивно - он изумительно пел! оперу... вот Долина - не могла, а он мог... правда давно очень...
другое дело, конечно, какое применение своим возможностям он выбрал в этой жизни... ну, это уж как ему больше захотелось...

мы все слышали киркорова, когда он пел под фонограмму, а приколисты звукачи его микрофон не отключили, а наоборот, всё это записали. Очень прикольно, найти в инете легко, всем почитателям его таланта рекомендую.

мы на брудершафт пока не пили
а на чёрный пиар у меня иммунитет
хотя на Киркорова тоже

На мой взгляд действительно ориентирование на логику движений Тайцзи помогает правильно выполнять эти движения. Вчера на нашем занятии был новый формат разучивания следующего движения (что меня несколько удивило, я ведь не высказывала вслух, что меня не устраивает формат изучения движений, но Светлана как будто мои мысли прочитала...).
Могу сказать одно, при просмотре исполнения этого движения Ван Лином и попытке это воспроизвести, мне это движение казалось очень трудным к исполнению. Вчера я его освоила моментально, уяснив логику этих движений. Надеюсь такой формат занятий сохранится.

- "Ты же видишь какой у нас большой перерыв в занятиях((("
Откуда же я это могу видеть? Я же не в слежу за вашими тренировками.

- "Ты же хочешь подъехать за расшифровками и ещё каго-то взять, а на это надо время, у нас его нет на это."
Я мне не надо ничего объяснять - я и сам прекрасно вижу, что происходит. Например, знают люди, о чем говорят, или нет.
Так что на меня времени не нужно.

- "Мы просто делаем форму не расшифровывая, поскольку нам и так всё ясно,"
Вау! Круто!!! Я до этого уровня пока не дошел - у меня еще много вопросов по Тайцзи вообще, и по применениям в частности. Но увас, как я понимаю, все не так запущено.

- "новеньких мы потихоньку вводим в курс расшифровак, а не сразу."
Вот на "стареньких"-то и было интересно посмотреть: насколько они владеют обсуждаемым нами вопросом.

- "Подъезжай в другой раз, не сейчас, не надо нам мешать заниматся нашим делом"
А возможность продуктивного общения практикующих ты называешь помехой?

*А возможность продуктивного общения практикующих ты называешь помехой?*

Насколько я поняла, ты собрался к ним приехать и посмотреть. Это действие и есть продуктивное общение?

Дальнейшее зависит оттого, что я увижу.

похоже на лукавство... уж извини, так мне видится.:)

Ты уже их видел, насколько я понимаю, и не раз. Что нового ты хочешь увидеть и что может следовать дальше?

не мое дело конечно, а почему вы просто не подойдете к Светлане и не расспросите, как и в каком объеме она собирается давать применения? И что она про применения думает? Как много изучала? И попросить просто, в конце концов, чтобы показывала больше применений. А то какие-то каждый раз секреты и сюрпризы - показала Света применение или нет. ))

все просто. Я не считаю для себя правильным вмешиваться в формат занятий своего тренера. Представь, если бы ты Гефесту назадавала все эти вопросы. Как думаешь, как бы он отреагировал? :)))

прекрасно понимаю о чем ты. Именно это и хочется сделать, подойти и разрулить все! Из соображений, что я ж такая крутая, знаю все лучше Светы. :)))))

- "Ты уже их видел, насколько я понимаю, и не раз. Что нового ты хочешь увидеть и что может следовать дальше?"

Видел. Но раньше они не заявляли, что прекрасно знают все расшифровки применений. Я, скорее, видел, что все наоборот.
Но вдруг что-то изменилось и у них произошел прорыв?

*Но вдруг что-то изменилось и у них произошел прорыв?*

А каковы дальнейшие действия?
Увидишь ли ты прорыв, или убедишься, что все так же как ты это уже видел...

- "А каковы дальнейшие действия? "

А тебе какая разница? Поболтать?

нет, не поболтать. Просто ты очень гармоничный человек, как мне видится. И ты являешься для меня неким ориентиром.
А в этой ситуации я теряюсь, она меня сбивает с толку. Очень хочется понять, что здесь не так.

а если вы не знаете формата занятий этого тренера, почему вы решили, что это ваш тренер? Почему тратите свое время там, когда не знаете что и зачем вам там преподают? Вы не похожи на молчаливого человека, а самые простые вопросы по практике, которой уделяете рельное время, вы почему-то не задали. Вместо это "молчаливый укор в газах, прочитать мысли". Странно.

*а если вы не знаете формата занятий этого тренера, почему вы решили, что это ваш тренер?*

А вы когда приходите на занятия уже всегда точно и в подробностях знаете, какой будет формат занятий?
И с чего вы взяли, что я что-то решила?

*Почему тратите свое время там, когда не знаете что и зачем вам там преподают?*

Откуда сведения, что я не знаю что и зачем мне преподают?

*Вы не похожи на молчаливого человека, а самые простые вопросы по практике, которой уделяете рельное время, вы почему-то не задали.*

Потому, что я еще не доросла до уровня, чтобы для меня эти вопросы были самыми простыми.

*Вместо это "молчаливый укор в газах, прочитать мысли". Странно.*

А что странного в шутках?

если бы не Олег, я и понятия не имела бы о применениях... :)))

за это я его и уважаю и люблю! :)))

имелось ввиду как человека люблю, а не как мужчину! :))) Решила уточнить, ато девченки еще заревнуют! :)))

Самара молодцы! Я был не прав!

вы меня второй раз в краску вводите.:)))

Вот интересно, почему всегда так приятно когда похвалят, хоть даже и знаешь, что хвалить особо не за что? Но все равно физиономия расплывается в глупой улыбке...:)))

Твоя навязчивость не имеет предела, навязывать себя "дорого":))))
"Передача опыта":)))
Имеет тогда смысл, когда есть совместное желания
У нас есть свой ОТЛИЧНЫЙ УЧИТЕЛЬ!!!

"Но раньше они не заявляли, что прекрасно знают все расшифровки применений"
А что об этом кричать, как ты кричишь о себе "дорогом"?:))))
Мы скромнее, чем ты:)))
А скромность украшает человека

У тебя болезненное самолюбие. Я понимаю, это от неуверенности. Но не стоит это так выпячивать - все и так это знают. Луше просто занимайся - вдруг что-то да получится.

Сергей нормальный парень и я отношусь к нему с определенным уважением - как к человеку. Что же касается его успехов в Тайцзи, то ты лучше спроси его самого о его возможностях: я уверен, что он (в отличии от тебя) оценивает свой уровень в Тайцзи намного адекватнее, чем можешь оценить ты. И не станет врать, выдавая себя за мастера.

А все твои эти "У нас ОТЛИЧНЫЙ УЧИТЕЛЬ" можешь мне пафосно не выкрикивать: у меня на дешевый пафос иммунитет. На дорогой, впрочем, тоже.

- "новеньких мы потихоньку вводим в курс расшифровак, а не сразу."
Мы - это кто? А старенькие - это ты, что ли? А потихоньку - это как? Рассказываете им о том, что существуют еще и применение движений Тайцзи, и что когда-нибудь, спустя несколько лет (когда выучат, наконец, эти 24 формы), вы им покажете истинное Тайцзи? Ну, если они, конечно, будут усердно заниматься и выполнять рекомендации "стареньких" типа тебя.

- ""Но раньше они не заявляли, что прекрасно знают все расшифровки применений"
А что об этом кричать, как ты кричишь о себе "дорогом"?:))))"

А ты разве знаешь хоть что-то из этой области, Ирина? И можешь показать ХОТЯ БЫ применение? :)))))

- "Мы скромнее, чем ты:)))"
Мы - это кто? :)))))

- ""Но раньше они не заявляли, что прекрасно знают все расшифровки применений"
А что об этом кричать, как ты кричишь о себе "дорогом"?:))))"

А ты разве знаешь хоть что-то из этой области, Ирина? И можешь показать ХОТЯ БЫ ОДНО применение? :)))))

"А все твои эти "У нас ОТЛИЧНЫЙ УЧИТЕЛЬ" можешь мне пафосно не выкрикивать: у меня на дешевый пафос иммунитет. На дорогой, впрочем, тоже. "
А я не тебе выкрикиваю)))))
А ставлю свою оценку этому ЧЕЛОВЕКУ!!!
А вообще это домик Мах
Ты как-то собрался уходить - уходи

Из-за несоблюдения правила домика,
буду удалять твои посты

Вот правила домика, если забыл

Тайцзи-Цигун
Правила проживания и сосуществования в ДоМиКе
1. Жители ДоМиКа обязуются хранить верность идеалам MAYBE. RU и уважать других пользователей. Поэтому в процессе общения абсолютно исключается реклама, ссылки на другие сайты, а также нецензурная лексика и грубое, вызывающее поведение.

Есть ли у вас такой страх - страх, что вы окажетесь несостоятельны и вам придется увидеть, что ваш уровень совсем не такой, как вам хотелось видеть? И из-за этого страха вы начинаете защищаться от всего, что вам кажется угрозой вашему шаткому положению - вместо того, чтобы просто учиться и становиться лучше, сильнее, опытнее, мудрее?

может быть страх если виден свой очевидный уровень. И естественно учимся и становимся лучше, сильнее, опытнее, мудрее... Другое дело, что это все на определенном, или скажем, доступном уровне.

этот страх есть, впрочем, он, кажется, тает постепенно... Прежде усугублялся еще и болезненным восприятием критики; сейчас с этим, вроде, все нормально.

Всё это преодолевается усилием воли... если действительно хочешь научиться.

Суть заключается в правильном, грациозном и управляемом выполнении совершенно естественных движений. От вас не будут требовать принимать немыслимые положения или чрезмерно напрягаться. Движения, как правило, выполняются медленно, в направлении от сильного центра. Это дает вам возможность проверять правильность выстраивания частей тела и концентрироваться на том, чтобы необходимую работу выполняли должные мышцы. Если вы испытываете какой-то дискомфорт, то в любой момент можете остановиться - это самая безопасная система упражнений. Впрочем, медленно вовсе не значит легко. Более того, выполнять упражнение медленно обычно намного труднее, чем быстро, и меньше шансов обмануть самого себя!
(с)

Наконец, мы хотим увеличить выносливость ваших главных мышц. Это достигается постепенным увеличением интенсивности тренировок. Когда вы наберетесь некоторого опыта и ваши мышцы начнут работать так, как им назначено природой, вы обнаружите, что ваша выносливость резко возросла. Ведь вы перестанете растрачивать энергию на ненужное напряжение и бесполезные движения. Многие люди жалуются на усталость, которую испытывают, проведя целый день на ногах. Это связано с тем, что они не умеют стоять правильно. Они сдавливают грудную клетку, а значит, и легкие. Когда вы научитесь "раскрывать" и выпрямлять свое тело, дыхание станет более эффективным. Все упражнения нацелены на повышение эффективности работы дыхательной, лимфатической и сердечно-сосудистой систем. Ведь машина с хорошим двигателем и сбалансированными колесами ездит гораздо лучше. То же самое относится и к вашему телу.

О чем это все?

- "Движения, как правило, выполняются медленно, в направлении от сильного центра."

На РЕАЛЬНОЕ построение этого центра могут уйти годы. :)

*На РЕАЛЬНОЕ построение этого центра могут уйти годы. :)*

А вот и нет. Обещают в три секунды все устроить! :)))

Так это про какой-нибудь чудо-пояс для похудения? :)))))
Ну, эти могут обещать все, что угодно. :)))))

ну почему же сразу чудо-пояс?:)))) Вот же противный, считает, что мне нужно худеть и я поясами такими интересуюсь...:))))

Вовсе это и не чудо-пояс... :-P :)))))

не удалось. Ну согласитесь, как похоже описание в первых двух постах на описание Тайцзи!
Разве что момент об интенсивности тренировок выдает, что что-то не так...:)))
А это Пилатес. Спер дяденька из Тайцзи принципы.

Все эти американизированные "чудо-техники" - это выжимки из серьезных традиций. Когда берут сложную технику, упрощают ее до плинтуса и создают "новое" направление. Пилатес - это еще не худший вариант.

Кстати сказать, 24 формы Тайцзи Ян - это такой же "пилатес" от реального Тайцзи. Но ведь это не смущает миллионы занимающихся - и это правильно. Ведь все равно полезно. :) И уж точно лучше, чем по кабакам да клубам шастать.

*Кстати сказать, 24 формы Тайцзи Ян - это такой же "пилатес" от реального Тайцзи. Но ведь это не смущает миллионы занимающихся - и это правильно. Ведь все равно полезно. :) И уж точно лучше, чем по кабакам да клубам шастать.*

Ну ты скажешь! Такой же пилатес...
24 формы Ян намного ближе к Тайцзи! А кроме того, да, именно полезно, и гораздо лучше чем по кабакам да клубам шастать! :)))

- "24 формы Ян намного ближе к Тайцзи!"

:) А откуда ты знаешь? Тебе есть, с чем реально сравнить? :)

Не напрягайся: все норм. ;)

что именно этот вопрос ты и задашь!;)

Конечно все норм! Ты прекрасно знаешь какой из меня чудный теоретик! Ну ничего, догонюсь на практике.:)))

Приглашаются все желающие на наши бесплатные занития Тайцзи-Цигун
Начало занятия в 19 часов
м. Фрунзенская
Карта есть в библиотеке домика

прошло успешно)
Серёж СПАСИБО)
Правда времени было мало(((

не расстраивайся. На время не нужно ориентироваться. Главное для себя позаниматься качественно. Хотя я понимаю о чем ты. Мне тоже мало занятий с тренером. :)))

24 формы Ян - это, конечно, сильно урезанный вариант Тайцзицюань. Но как ни крути - это тоже Тайцзицюань.
Скажите, уважаемые практикующие именно этот вариант Тайцзи: изучаете ли вы логику построения форм Тайцзи, рассматривая применения этих движений? Каждое из которых (даже самое мелкое) несет в себе не только оздоровительное - но и прикладное применение, боевое.
Ведь не зная смысла этих движений их можно изучать бесконечно - и как ни крути, но по большей части это будет довольно поверхностно, на уровне копирования, а не осознанного действия.

Если изучаете, то как?
Можно ли познакомиться с расшифровкой вашего видения применений движений? Поделитесь опытом - он никогда не бывает лишним.
Спасибо.

Ты правильно сказал это оздоровительная форма, но только не боевое, хотя его многие пытаются приметнить именно так. Конечно у нас есть расшифровка каждого формы, а иначе не понимая смысла формы, не за чем её выполнять. Начальные кусочки формы можно посмотреть и улышать их растолковку на сайте Сергея, здесь многие этот сайт знают, и в своё время ты очень хорошо над ними смеялся. Сейчас опять возвращаешься к этому вопросу:))) Зачем?))

хотя, на сайте Сергея, идёт объяснение применительно к боевой форме, но в жизни её не приложишь
и я думаю, здесь необязательно разбирать каждую форму в отдельности, и её применение, тем более многие этой формы не знают

Поясню на простом примере.
Сказать "А здесь мы отбиваем руку" - это вовсе не попробовать эту руку отбивать. Ну, давай смягчим: не отбивать, а отводить. Поэтому такие комментарии я бы не стал называть изучением логики применения движений.

К тому же, в Тайцзи функциональные китайцы применяют не только очевидные движения, но и самые мелкие. Которые на первое рассмотрение и применить-то никак не получится. Но тут должен заметить (для ПРАКТИКУЮЩИХ Тацзицюань), что название этих движений "Форма" - оно очень точное.

Эти движения - это не догма, а болванка для отливки. Всего-навсего стартовый шаг, опираясь на который, можно транспонировать эти движения намного более изобретательно. Единственный догмат здесь - это соблюдение Принципов Тайцзи, а не движений.

Но, разумеется, чтобы изучать более сложные варианты, надо выучить простые. Как для того, чтобы музыкант мог импровизировать свободно, он сначала должен науиться играть гамму и правильно извлекать хотя бы один звук.

Потому мой вопрос относился к сегодняшнему положению дел в изучении форм. И, кстати сказать, это Домик вовсе не только вашей группы практикующих. Поэтому поделиться своей практически наработанной информацией здесь могут и другие практикующие.

Если же я в этом вопросе что-то недопонял, то дайте знать: если это Домик только вашей группы, то мне тут делать нечего - я в ней не состою. Как и многие другие, читающие этот форум. В этом случае наше присутствие здесь не очень корректно.

Что то мне подсказывает, что такая тема у изучающих находится под запретом. Моё мнение, что это не изучают ни в этой группе, и ни в какой другой. Если бы этот вопрос задал я, то мне бы ответили: А ты приходи и всему потихоньку научишься и если повезёт, то за большие деньги может быть и узнаешь. А если бы я пришёл, то началась бы многолетняя философская спекуляция.
Однако я видел обучающий фильм какой то сибирской асоцицации ушу на тему биомеханика 24-й формы. Считаю что это грешно проводить такие семинары. Люди едут к ним из других городов.
Как то я задал вопрос инструкторам из INBI чем отличается даосская алхимия от даосской йоги. Что это вообще такое алхимия и йога. Ответа не последовало. А за деньги конечно можно и позаниматься.
Однако у меня сложилось впечатление, что занятия алхимией породило развитие йоги. Вместе они дали толчок к развитию подвижных комплексов. А вот подвижные комплексы, такие как наматывание шёлковой нити, дают простор для прикладного применения. В частности боевого. Конечно есть опасность при преобразовании формы в боевую можно потерять энергетическую структуру. Но это уже на совести учителей.
Как говорится незнание правил не освобождает от ответственности перед...

*Поясню на простом примере.
Сказать "А здесь мы отбиваем руку" - это вовсе не попробовать эту руку отбивать. Ну, давай смягчим: не отбивать, а отводить. Поэтому такие комментарии я бы не стал называть изучением логики применения движений.*

А какие комментарии ты бы стал называть изучением логики применения движений?

инструкторыиз INBI сказали, что про боевое применение формы не знают (это им, видите ли не интересно). А уж если их учитель Чень Сяован им форму даже преподал в таком секвестированном виде, такая уж там алхимия и прочие даосские секреты? Если уж что-то искать, то явно не в INBI.

- "Что то мне подсказывает, что такая тема у изучающих находится под запретом."
Это далеко не так. Боевое применение изучается в очень многих школах. В частности, все три наши школы (Тинлунмень, Улунмень, Цинлун), берущие начало от даосской традиции школы "Лунванмень", изучают боевое применение. И все школы, изучающие форму Чень Юя, тоже изучают боевое применение.
Правда, это все школы стиля Чень - а не группы по изучению 24 форм Ян. Возможно, что ты имел ввиду именно их.

Но даже и тут бывают исключения. Когда-то давно я начинал изучение Тайцзи именно с 24 форм Ян. И там инструктор очень много внимания и времени уделял отработки принципов Тайцзи на применениях движений из формы. И он очень неплохо всем этим владел, надо сказать. Так что, многое зависит от настроя, задачи, инструктора.


- "Если бы этот вопрос задал я, то мне бы ответили: А ты приходи и всему потихоньку научишься и если повезёт, то за большие деньги может быть и узнаешь."
Где задал - здесь? Ну, у Макса занятия бесплатные, насколько я знаю. А у нас в школе эти применения изучают в обязательном порядке - чтобы не было иллюзий понимания странных движений. И чтобы мозг мог легче ориентироваться в движениях формы. Ведь когда знаешь, куда и какое усилие необходимо делать (и почему), то и даже просто запоминать форму проще. И я считаю, что с таким подходом намного меньше риска того, что форму люди выучат - а она так и останется пустой, не наполненной.


- "А если бы я пришёл, то началась бы многолетняя философская спекуляция."
Смотря где.

- "Однако я видел обучающий фильм какой то сибирской асоцицации ушу на тему биомеханика 24-й формы. Считаю что это грешно проводить такие семинары. Люди едут к ним из других городов."
То-то и оно. Есть некая грань, опускание ниже которой превращает Тайцзи в фарс. И очень жаль наблюдать, когда такое происходит. Да еще если люди искренне считают, что это и есть Тайцзи.

Впрочем, такая ситуация была даже с великим мастером Тайцзи - Чень Факэ.
Когда он приехал в Пекин, там знали только Тайцзи стиля Ян - поскольку Ян Лучан активно пропагандировал этот свой модернизированный стиль, которому изначально он научился у мастеров стиля Чень. И когда мастер Чень Факэ познакомил пекинцев с изначальным стилем Тайцзи - Чень - все сказали, что это не похоже на настоящее Тайцзи. :)
Ведь они привыкли считать, что Тайцзи - это мягкие, плавные широкоамплитудные движения стиля Ян. А то, что Ян Лучань изменил эту форму не в лучшую сторону по некоторым важным причинам, этого большинство не знало.

- "Как то я задал вопрос инструкторам из INBI чем отличается даосская алхимия от даосской йоги. Что это вообще такое алхимия и йога. Ответа не последовало. А за деньги конечно можно и позаниматься."
Даосская йога - это какой-то новодел. Симбиоз в угоду клиента. Который слышал слово "Йога" - но заинтересовался странной приставочкой Даосская".

- "Однако у меня сложилось впечатление, что занятия алхимией породило развитие йоги."
Вряд ли. Вся эта история темная. Скорее всего, информация в Китай пришла, все-таки, из Индии.

- "Вместе они дали толчок к развитию подвижных комплексов. А вот подвижные комплексы, такие как наматывание шёлковой нити, дают простор для прикладного применения. В частности боевого."
В монастыре Вуданг изначально изучали подвижные комплексы Тайцзи. В т. ч. и как боевые тоже.

- "Конечно есть опасность при преобразовании формы в боевую можно потерять энергетическую структуру."
Это как это?

Это домик "Тайцзи-Цигун":)))
Я ведь только написала своё мнение об этой форме

Не могу правильно выразиться. Но на примере формы Одиночный бич видно, что движения видимые внешне абсолютно бессмысленны без мощной энергетической наполненности. В моём представлении Эта форма вообще предназначена для энергетического выброса. Однако пытаясь логически обосновать сами движения этой формы исходя из боевых условий, теряется ориентация на энергетику и сам выброс. (а многие и не предполагают что должен быть выброс. И в каких условиях он может произойти)
Другое дело форма Иголка на дне моря. Энергетика партнёра ловится и управляется прекрасно. Т. е. боевая обстановка сама диктует правильную энергетическую структуру для выполнения формы. Разумеется во всех случаях конечно нужны усердные тренировки.

В заглавии хотел скопировать
Конечно есть опасность при преобразовании формы в боевую можно потерять энергетическую структуру."
Это как это?

Но не поместилось. Поэтому поясняю, что предыдущим постом отвечал Гефесту на вопрос Как это? (опять же в моём представлении. А я могу и ошибаться)

- "на примере формы Одиночный бич видно, что движения видимые внешне абсолютно бессмысленны без мощной энергетической наполненности."

Последний термин неясен - можно его расшифровать поразвернутей? Что имеется ввиду под энергетической наполненностью?
Если ответить на него прямо будет сложно, то можно зайти косвенно: например, ответить на вопрос "Каким образом эта наполненность нарабатывается?". Или "Как она применяется?".

- "В моём представлении Эта форма вообще предназначена для энергетического выброса. "
Та же ситуация.
Хотелось бы прояснить:
1. Что такое энергетический выброс?
2. Почему именно это движение дает возможность этого выброса? В чем его отличия от других движений?

- "Иголка на дне моря. Энергетика партнёра ловится и управляется прекрасно."
Что значит последняя фраза? Что именно ловится? И как именно управляется (что происходит в результате этого управления)?

- "Т. е. боевая обстановка сама диктует правильную энергетическую структуру для выполнения формы."
1. Что такое "Энергетическая структура"?
2. Какая энергетическая структура правильна? В чем ее отличия от неправильной? Как их различить?

Так как сам пытаюсь это выяснить.
Правильная энергетическая структура. Можно переименовать Правильная в Требуемая. Т. е. та которая требуется для получения определённого результата.
Энергетическая структура - слишком ёмкое понятие. Я не применяю это выражение только к человеку.
Форму с Иголкой нельзя применить для атаки. Следовательно энергию противника придётся поймать (что произойдёт в любом случае) и что то с ней сделать. В результате противник должен оказаться сзади в лежачем положении.
Энергетический выброс.
Объяснить не могу. Сам часто в ответ слышал такую фразу: мастер готов в любой момент к выбросу энергии. Да, я думаю что в жизни сталкивался с этим явлением. Причём никаких определённых движений не требовалось. Но форма одиночный бич подразумевает хлыстовое движение или воздействие. А это волна. И она не возвратная.
Как нарабатывается не знаю. Если удастся воспользоваться - эффект впечатляющий. У меня бывали такие случаи с собачками.

- "Можно переименовать Правильная в Требуемая. Т. е. та которая требуется для получения определённого результата."
Прости - яснее не стало.
Ты ведь что-то подразумеваешь, выбирая эти термины. Что конкретно?

- "Форму с Иголкой нельзя применить для атаки."
Ну, строго говоря, ВСЕ формы Тайцзи - это формы оборонительные. Но на самом деле это довольно спорный момент. Атаковать-то начинает нападающий, но реакция тайцзицюаниста может быть настолько быстрой, что это уже будет больше похоже на упреждающую атаку, а не на защиту.

Форма с Иголкой - это Игла на дне моря, что ли? Где делается протыкающее движение рукой вниз с подсаживанием? Так это замечальный болевой прием, как минимум. :) А если посмотреть, то можно там и еще несколько применений увидеть. ;)

- "Следовательно энергию противника придётся поймать (что произойдёт в любом случае) и что то с ней сделать. В результате противник должен оказаться сзади в лежачем положении."
Если мы говорим об одном и том же движении, то я не совсем уловил, как в нем противник оказывается сзади в лежачем положении? Ты не мог бы пояснить?

Надо, конечно, вспомнить, что там за движении. А лучше посмотреть.

Я как нибудь выйду с сыном в поле и попробуем заснять на видео. Да вот только как я вижу эта тема кроме нас никого больше не интересует.
По поводу конкретных терминов ничего не могу поделать. Я понимаю, что на сайте очень много специалистов по конкретным терминам. Вот цены бы им не было, если бы они также здорово разбирались в китайских иероглифах (первоисточниках)
У меня предложение. Могу забросить в библиотеку домика книгу Алхимия багуа-чжан. И мы все вместе будем её читать и непонятные термины вместе будем доводить до конкретного ясного определения. Возможно кто то сочтёт её ахинеей недостойной внимания. В таком случае можно взять какой нибудь более достойный труд.
Ещё предложение. Скачал в интернете учебный фильм на китайском с разбором оздоровительного эффекта каждой формы (кажется 40 форм точно не помню). Так вот Сергей как специалист китайского мог бы на своём сайте показать то же самое(в своём исполнении конечно) но по русски.

И вообще. Хороший был вопрос: изучаете ли вы логику построения форм Тайцзи,
Сергей хоть и хороший человек, но красиво промолчал.
В Самаре этого тоже нет.

Почему мне нравится 24-я форма? А потому что она компактная. Я могу делать её прямо в квартире. А если ты занимаешься один, то боевое применение отходит на второй, третий, ... последний план. И собственно занятие превращается в оздоровительную процедуру. Это уже не тренировка и не отработка боевых навыков.

Интересует, читаем.)

вот вы даете... :)))))

*Да вот только как я вижу эта тема кроме нас никого больше не интересует.*

Это вывод на основании чего? На основании того, что в ваш с Гефестом диалог никто не вступает?:)))
А если просто нечего сказать по существу?:)

*И вообще. Хороший был вопрос: изучаете ли вы логику построения форм Тайцзи,
...
В Самаре этого тоже нет.*

Вопрос, наверное, хороший! :) Но чтобы на него ответить, необходимо понимать предмет обсуждения. А я не уверена, что правильно понимаю о чем речь. И кроме того мне кажется этот вопрос окруженным каким -то ареолом таинственности :)
А про Самару... вот я прям огорчилась ужасно... а из каких источников, если не секрет, такая точная информация? :)))))
Что-то мне подсказывает, что вы сделали это заключение на основании моих скромных постов... а ведь я не являюсь представителем всех практикующих Самары, поэтому ваш вывод может быть ложным.:)))

мне кажется, что пост Олега нацелен на то, чтобы показать, что никто не владеет этим вопросом (за исключением школ перечисленных и одного инструктора из раннего Олега) :))) Из чего следует вывод, что мы не Тайцзи занимаемся, а, как я это называю, околотайцзи.:) А вот что дальше?

А кому же за Самару ответ держать, как не Вам?
Олег поднимает вопросы, которые должны по логике обсуждаться в этом домике. А мы стесняемся показаться в плохом ракурсе.

загрузил. Но с форматом rar не грузится. Пришлось переименовать в zip После скачивания нужно опять переименовать в rar Должно сработать

- "Скачал в интернете учебный фильм на китайском с разбором оздоровительного эффекта каждой формы (кажется 40 форм точно не помню). Так вот Сергей как специалист китайского мог бы на своём сайте показать то же самое(в своём исполнении конечно) но по русски."

Присоединяюсь. Я бы тоже с интересом посмотрел оба варианта: и китайцев, и Сергея. С пояснениями, если можно.

Насчет книги "Алхимия багуачжан": по-моему, была аналогичная "Алхимия Тайцзицюань".

- "Почему мне нравится 24-я форма? А потому что она компактная. Я могу делать её прямо в квартире."
Это касается любой формы Тайцзи. У китайцев есть поговорка: "Тайцзи можно заниматься даже на том пространстве, где уместится корова". Чень Факэ, по легендам, занимался дома по ночам - между своей кроватью и кроватью своего спящего старшего брата. Так что, тут дело не только в компактности.

- "А если ты занимаешься один, то боевое применение отходит на второй, третий, ... последний план."
Это и так, и не так. Речь ведь не о том, чтобы кого-то по-боевому быстренько сломать - а о том, что чтобы делать Тайцзи ПРАВИЛЬНО, необходимо ОСОЗНАВАТЬ, что делаешь. А это невозможно без знания логики этой техники - в т. ч. и боевой. Хоть определенный оздоровительный эффект все равно будет. Но меньше, чем мог бы быть при полноценных занятиях.

- "мне кажется, что пост Олега нацелен на то, чтобы показать, что никто не владеет этим вопросом (за исключением школ перечисленных и одного инструктора из раннего Олега)"

Пост Олега направлен совсем не на это.
Мне кажется, давно бы уж пора остановиться в приписывании мне различных ложных мотиваций. Лучше обсуждать предмет вопроса, а не то, что я хотел сказать своим посылом. :)))))

- "Конечно у нас есть расшифровка каждого формы, а иначе не понимая смысла формы, не за чем её выполнять. "
Отлично!
А можно я подъеду в субботу и вы покажете эти расшифровки каждого движения? Было бы интересно. И я предполагаю, что не только мне - найдутся и еще желающие. Есть такие здесь?

*А кому же за Самару ответ держать, как не Вам?*

Ой, я аж вся зарделась... за всю Самару ответ держу!:))) Блин... такая ответственность... я ж и впрямь здесь в единственном числе представитель славного города на Волге!:))))

*Олег поднимает вопросы, которые должны по логике обсуждаться в этом домике. А мы стесняемся показаться в плохом ракурсе.*

Не спорю, вопрос, безусловно, по логике именно для обсуждения в этом домике. Не знаю, как и кто стесняется показаться в плохом ракурсе... Я вот не стесняюсь и честно призналась в недопонимании вопроса обсуждения (это ведь ужасно плохой ракурс). :)))

*Пост Олега направлен совсем не на это.
Мне кажется, давно бы уж пора остановиться в приписывании мне различных ложных мотиваций. Лучше обсуждать предмет вопроса, а не то, что я хотел сказать своим посылом. :)))))*

Ой противный...:))) Тебе вовсе и не правильно все это кажется! :))) Олег я не могу остановиться, потому что не двигалась в этом направлении.:))) Ну то есть ничего я тебе и не приписывала.:))) Я высказала предположение. Это ведь не = приписыванию ложных мотиваций?
А кроме того, жутко интересно, что же ты хотел сказать своим посылом! :)))))

Обсуждать предмет вопроса я не могу по причине его неясности для меня.:)
Возможно как то объяснить таким супер знатокам как я :))), что это за логика построения форм Тайцзи, и что это за применения этих движений?

Не хотелось бы изучать формы поверхностно, просто копируя, не понимая смысла этих движений. А, насколько я понимаю, осознанно их выполнять можно только понимая смысл движений. (скопировано):)

сегодня снова нам Света применения показывала. :))) Новое движение сегодня учили и несколько применений! Вот! :)))
:-P

Не стоит подъезжать к нам в эту субботу за расшифровками, посколько у нас давно не было полноценного занятия, а гости и расшифровки будут отнимать больше времени, которого и так жалко.
Как-нибудь в другой раз

Да? А когда?
Если вы и так занимаетесь изучением применения форм, то какая разница, если я подъеду и просто посмотрю?

А что значит "у нас давно не было полноценного занятия"? А что же у вас за занятия тогда?

Ты же видишь какой у нас большой перерыв в занятиях((( Ты же хочешь подъехать за расшифровками и ещё каго-то взять, а на это надо время, у нас его нет на это. Мы просто делаем форму не расшифровывая, поскольку нам и так всё ясно, новеньких мы потихоньку вводим в курс расшифровак, а не сразу.
Подъезжай в другой раз, не сейчас, не надо нам мешать заниматся нашим делом

да это даже забота о человеке! Зачем же время тратить попусту, чтобы подъехать и просто посмотреть... :)))

даосская притча

Конфуция очень беспокоил Лао-цзы и его учение. Однажды он отправился повидаться с ним. Он был старше Лао-цзы и ожидал, что тот будет вести себя с должным почтением. Но Лао-цзы сидел, когда Конфуций зашёл к нему. Он даже не поднялся для приветствия, не сказал: "Садитесь". Он вообще не обратил особого внимания. Конфуции рассвирепел: "Что это за Учитель?!" И спросил:
- Вы что, не признаёте правил хорошего тона? Лао-цзы ответил:
- Если вам хочется сесть, садитесь; если хочется стоять, стойте, Кто я такой, чтобы говорить вам об этом? Это ваша жизнь. Я не вмешиваюсь.
Конфуций был потрясён. Он пытался завести разговор о высшем человеке. Лао-цзы рассмеялся:
- Я никогда не видел что-либо "высшее" или "низшее". Человек есть человек, как дерево есть дерево. Все участвуют в одном и том же существовании. Нет никого, кто был бы выше или ниже. Всё это чушь и бессмыслица.

( с )

Вот пусть прочитавшие эту притчу больше не говорят мне, что я себя некорректно веду, веселясь над заштампованной чопорностью некоторых. :))))) Кому нравятся их штампы - Бога ради, пусть наслаждаются, если могут. :) Только не ждут, что кто-то другой будет относиться к их штампам столь же всерьез. :)))))

Вот ты противоречишь себе)
Притча о принятия любого человека, независимо заштампован он или нет, "низший" он или "высший"

"Кому нравятся их штампы - Бога ради, пусть насладаются, если могут. :)
Даёшь "добро" на штамп)

" Только не ждут, что кто-то другой будет относиться к их штампам столь же всерьез. :)))))"
А здесь уже отнимаешь)

Ты, как всегда, видишь только желаемую тобой часть информации. :)))) А опираешься на нее как на авторитетную. :)

Ладно, лови:
Лао-цзы рассмеялся:
- "Нет никого, кто был бы выше или ниже. Всё это чушь и бессмыслица."

Специально для тебя, Ирина: слова Лао Цзы "Чушь и бессмыслица" - это оценка. :)))) А ты это пропустила. :)

Эта притча сложнее, чем кажется. Лао Цзы не корректирует самого Конфуция, поскольку это жизнь Конфуция, в которую он не лезет. Но сам он вполне способен выдать словам Конфуция личную оценку, назвав их "Чушь и бессмыслица". Ведь в этот момент это уже ЕГО жизнь - а он ТОЖЕ имеет право быть таким, каким хочет. Например, веселиться над чьей-то чопорной серьезностью на пустом месте. :)))))

Поясню еще, на примере. :)

Вы на своих занятиях имеете полное право называть те упрощенные действия, что делаете в ваших 24 формах стиля Ян, "Внутренней работой", а ту несравнимую с вашей формой глубину, что заложена в изначальном стиле Тайзицюань (в Чень) считать боевой физкультурой, сведенной к работе мышц и связок. :)))

Но и я имею такое же право (и основания) говорить том, что ваши тренировки крайне далеки от настоящей внутренней работы, о которой вы в Тайцзи (судя по тому, что я видел) пока не имеете особого представления. А также о том, что 24 формы - это очень далеко от настоящего Тайцзи (о чем, кстати, говорят по всему миру - это открытая информация). :)

При этом, никто не мешает нам уважительно относиться друг к другу и ко взглядам друг друга. :)
Ну, или, по-крайней мере, мне не мешает. :))))

*а ту несравнимую с вашей формой глубину, что заложена в изначальном стиле Тайзицюань (в Чень) считать боевой физкультурой, сведенной к работе мышц и связок. :)))*

Очень смешно.:))) Словосочетание: боевая физкультура - это перл!:)))

ну эта притча о том что все мы есть Сущее, вечная Единая жизнь, вне зависимости от форм *занудным тоном*:)))

А каким же еще тоном говорят, когда не прочувствовали это?:)))

В двадцатых годах 20 века пионеры спина (интерпретация фактов), Бернес и Иви Ли, приобретя побольше опыта, начали формулировать правила и руководства для руководства самим общественным мнением. Они быстро усвоили, что психология толпы построена не на мышлении, а на эмоциях. Поскольку толпа не имеет мозгов, мотивация толпы должна быть построена не на логике, а на форме и подаче (презентации). Вот некоторое аксиомы новой псевдонауки ПИАРа, то есть общественных отношений.
- Технология - это религия сама по себе.
- Реальная демократия опасна для руководителей.
- Решения должны быть оставлены экспертам.
- Меняя рамки проблем, надо держаться подальше от существа - создавать только поверхностные имиджи.
- Никогда не утверждать ложь, которая очевидна, или которую легко доказать.
Произносимые слова тщательно подбираются по производимому ими эмоциональному воздействию.
Конкретный пример.
Вывеска под названием "Международный Информационный Совет по Продуктам Питания" создана только для того, чтобы сломать врождённую враждебность людей к генетически изменённым продуктам питания. Люди чувствуют, что генетически изменённые продукты способны повлиять и на саму наследственность человека. Каким способом "Международный Информационный Совет" достигает своей цели? - Путём тщательной подборки ключевых слов.
Имея целью уверить публику в полной безопасности генетически изменённых продуктов, в своих пресс-релизах они тщательно избегают таких нехороших слов как:
- пища Франкенштейна, биотех, химический, ДНК, синтетический, эксперименты, манипулирование, деньги, безопасность, учёные, облучение, радиация, расщепление генов, генетическое оружие, случайность.
Наоборот, их пресс-релизы содержат добрые слова как:
- натуральный порядок, охрана, красота, полезные ископаемые, выбор, разнообразие, земля, солнце, фермер, органический, цельный, гибриды.
Это основополагающее разделение слов по ассоциации Фрейда - Тони Робинсона.
Корпорации хотят представить дело таким образом, как будто генетически изменённые продукты являются обычными гибридами, типа мичуринских яблок. Тот факт, что генетически изменённые продукты не являются гибридами, которые были медленно выращены перекрестным скрещиванием, не имеет значения. Например, они добавляют ген клубники искусственно выращиваемой рыбе-лососю. При этом они хотят изобразить, что потреблять генетически изменённые продукты органически присуще человеку, и является неотъемлемой составляющей "современного, более высокого уровня жизни по сравнению с тёмными прошлыми столетиями, когда не было никакого прогресса".
В этой псевдонауке лжи и пропаганды, содержание - это ничего, а форма и подача - это всё.
Так кто вы думаете основал "Международный Информационный Совет по Продуктам Питания"?
- Правильно! Генетическая корпорация "Монсанто", химическая фирма "ДюПон", "Кока-Кола", "Фрито-Лей", "Нутрасвит" - то есть те именно корпорации, которые делают миллиарды на продаже генетически измененных продуктов питания.

ПИАРовские фирмы стали чрезвычайно изощрёнными в подготовке новых выпусков. Они научились привлекать имена известных учёных к одобрению мнимых исследований, о которых эти учёные и слыхом не слыхивали, то есть они эксплуатируют их имена без их ведома, но таким образом, что при этом к ним не подкопаться. Это общепринятая практика. Часто даже сами редакторы газет и телевизионных новостей не знают конкретно, что данный выпуск это ПИАРовская стряпня, или, по крайней мере, делают вид, что это им не известно.
Штаубер в своей книге рассказывает отличную историю, как появился бензин с добавками свинца. Хорошая штука, если учесть, что мы должны, кроме бензина вдыхать ещё и свинец, который является высокотоксичным ядом.
В 1922 году "Дженерал Мотрос" обнаружил, что добавление свинца к бензину выжимает из него больше лошадиных сил. Когда возникли подозрения насчёт действия этого на здоровье людей, Дженерал Моторс хорошо заплатил "Бюро Рудоразработок", для того, чтобы те сделали липовые "исследования" и опубликовали заведомо ложные отчёты, которые бы говорили, что свинцовый выхлоп абсолютно безвреден.
И тут мы переходим к самому знаменитому онкологическому центру в США, Нью-Йоркскому Слоан-Кетеринг Онкологическому Центру. Его основатель Чарльз Кетеринг, которому случилось быть одним из директоров "Дженерал Моторос". И вдруг этот Онкологический центр начинает публиковать научные статьи, в которых утверждалось, что свинец - это натурально встречающийся в организме человека элемент, и что организм человека без труда выводит его из организма. В течение многих лет американский Онкологический центр Слоан-Кетеринг с помощью "Фонда Индустриальной гигиены" и ПИАРовского гиганта компании HillKnowlton всячески препятствовал объективным исследованиям о действии свинца на здоровье человека. Благодаря этой мафии в течение следующих 60 лет народ доверчиво вдыхал бензин с добавками свинца и страдал хронической свинцовой интоксикацией и заболевал раком лёгких в ускоренном темпе. Вот вам наглядный пример, каким образом учреждения призванные стоять на страже здоровья выполняют прямо противоположную роль. А сколько миллионов людей преждевременно умерло из-за этой афёры?
Прошли десятилетия, прежде чем это стало просто очевидно, что люди дохнут от свинцового бензина как мухи, и что свинец - это сильный канцероген, то есть вещество, способствующее возникновению рака. Только в конце 80х годов в США запретили употребление бензина с добавками свинца. Сколько сотен миллионов человек за 60 лет заплатило за это своим здоровьем? Никто этого не изучает, и изучать не собирается. Списали на издержки развития. Закрыли и похоронили это дело чохом. И это характерная особенность всего научного развития - никто не делает исследований, которые идут вразрез с материальной выгодой, а всего лишь заботятся о каком-то, ничего не значащем ни для кого здоровье людей. Здоровье людей не является фактором ни одного научного исследование в США, получающего большую финансовую поддержку.
Однако общая цифра свинца, выпущенного в атмосферу и поглощённого лёгкими людей, всё-таки стала известна - это 30 миллионов тонн свинца!

Может быть, эти факты заставят вас по-другому смотреть на то, чем вас потчуют в газетах и ТВ. Всегда спрашивайте себя, что и кто тут чего впаривает? Одно то, что вы перестанете подвергать свой мозг психической атаке ПИАРа сбережёт вам колоссальное количество здоровья. Может быть, вы наивно думаете, что новости, которые вам преподносятся это действительно, то что реально совершается в мире и происходят именно в этом свете? Может быть, вы действительно думаете, что экономическая депрессии, нищета, эпидемии, войны происходят без того, что это кому-то выгодно, и без того, что за это кому-то хорошо заплачено?

- "И это характерная особенность всего научного развития - никто не делает исследований, которые идут вразрез с материальной выгодой,"

Это ключевая фраза.
Но, вообще-то, эта механика давно понятна, и удивление по поводу ее наличия испытывают только очень наивные люди. Другой вопрос, как в это меньше вляпываться. ;)

Первый ответ: изучать себя.
Сюда входит как знание своих природных программ - так и знание программ, вложенных социумом - для лучшей манипуляции человеком.
Знание этих программ очень сильно снижает возможность манипуляции. Ведь вы уже видите приемы, с помощью которых вам пытаются навязать взгляды, работающие против вас.

Натали, посмотри (если не смотрела) замечательный фильм Барри Левинсона "Плутовство, или Хвост вертит собакой".
После этого ЛЮБЫЕ выступления массового манипулирования будут тебе видеться иначе. :)))

Культ потребления, то-сё.

Ещё на эту тему "Здесь курят" Кристофера Бакли, "99 франков" и его клон "Духless". И вообще изобличительство стало модным. Мода - любопытное социальное явление.

ПИАР ещё тем отличается, что ему всё равно что пиарить. Можно спекулировать на одной идее и с тем же успехом спекулировать на противоположной.
Я не удивлюсь, если и ГМО и не ГМО продвигает одна и та же структура.
Главное почаще повторять: "генетически модифицированный продукт" - а в каком контексте не столь важно.

Мы точно не знаем (не видим, не чувствуем) - что для нас вредно или полезно. Мы по сути не знаем: что даёт жизнь, а что убивает.

На самом же деле, по-моему, ничто так не убивает как страх.
Страх - это основная опорная точка ПИАР-технологий.

Люди боятся быть одинокими, обремененными, больными, нуждающимися, поэтому им всегда можно будет что-то впарить... так многие ещё и рады будут.

*И вообще изобличительство стало модным. Мода - любопытное социальное явление.*

Мода - это то, что актуально сейчас. А изобличительство было, есть и будет. Вряд ли дело в моде.:)

*Мы точно не знаем (не видим, не чувствуем) - что для нас вредно или полезно. Мы по сути не знаем: что даёт жизнь, а что убивает.*

А Тайцзицюань и Цигун полезно? Может и и оно нас того... порешит нахрен... :)))))

*Люди боятся быть одинокими, обремененными, больными, нуждающимися, поэтому им всегда можно будет что-то впарить... так многие ещё и рады будут.*

Я тут задумалась, ну как бы мне "впарить" народу семинар!:))) Это ж блин не ГМО и не свинец в бензине... Это ж на благо все, глядишь еще и все довольные будут!:)))

"А Тайцзицюань и Цигун полезно? Может и и оно нас того... порешит нахрен... :)))))"

Если ты так думаешь, значит так оно и есть:)))
Значит этим не занимайся:)))
Хотя многовековый опыт доказывает обратное)

это была шутка, вообще-то! :)))) Просто на этом, как мне показалось, ярком примере хотела показать, что все же временами мы знаем, что для нас вредно или полезно.:)))

Основная причина незнания - это невежество. Здесь я полностью согласна с Олегом. В первую очередь необходимо изучать себя, чтобы все же видеть и чувствовать.:)

То, что мы чемпионы по самоуничтожению, это точно. Иной раз просто поражает человеческая слепота. В свое время немного пришлось поработать специалистом в области охраны труда на производственном предприятии. Так вот, что касается свинца, там тетки паяли оловянно-свинцовым припоем детальки без вентиляции (так называемый отсос). А это не автомобильный выхлоп даже, это ежедневно по 8 часов в день дымок в лицо. Преодолела очевидные трудности (убедить руководство предприятия раскошелиться на здоровье людей не так - то просто). Вентиляцию смонтировали. И что же в итоге, работают по- прежнему без вентиляции... На вопрос почему не включаете вентиляцию, получаю гениальные ответы: "Да зачем она нам нужна..., просто забываем включать..., мешает работать!". И это несмотря на то, что после монтажа вентиляции провела инструктаж, что это, зачем и почему. Объяснила совершенно четко, что свинец опасен для жизни, что попадание его в организм равносильно смертному приговору. Это высокотоксичный яд, который из организма не выводится и постепенно разрушает организм.

Но чемпионам инструкции не нужны, они и сами прекрасно знают, что гораздо проще идти по проторенной дорожке, и не важно, что это короткая дорога к гибели. (((
А вот если бы чемпионы увязали полученную информацию и свои проблемы со здоровьем и плохим самочувствием...

Невежество - самая распространенная игрушка и самый затягивающий наркотик этого человечества.
А одна из наиболее рапространенных форм - это воинствующее невежество. :)
Впрочем, пассивное невежество тоже весьма в ходу. :))))) Потому приемчики маркетологов от политики и срабатывают. :)

А еще есть такая наука нейролингвистическое программирование. А еще (цитата)Система ВААЛ, работа над которой ведется с 1992 года, позволяет прогнозировать эффект неосознаваемого воздействия текстов на массовую аудиторию, анализировать тексты с точки зрения такого воздействия, составлять тексты с заданным вектором воздействия, выявлять личностно-психологические качества авторов текста, проводить углубленный контент-анализ текстов и делать многое другое.
И все это давно и активно используется, и массовым потоком вливается в наши уши, глаза, мозги с помощью СМИ. Но каждый вправе сам регулировать поток этой массированной психической атаки...

*Натали, посмотри (если не смотрела) замечательный фильм Барри Левинсона "Плутовство, или Хвост вертит собакой".
После этого ЛЮБЫЕ выступления массового манипулирования будут тебе видеться иначе.*

Олег, фильм посмотрела, благодарю за отличную рекомендацию.:))) Знала, что ты плохого не посоветуешь, но фильм все равно превзошел мои ожидания.:))) Думаю, ситуация в реальности не далека от этого художественного вымысла.

НЛП (нейролингвистическое программирование) - это не наука такая, это раздел психологии! :)

Я не упомянул, что его еще желательно смотреть с дубляжом Гаврилова. Из трех просмотренных мной вариантов эта озвучка единственная соответствовала духу фильма. Оснтальные были кастрированно-приглаженные. Политкорректность, мля - и это в таком-то фильме. :)))))

вот это оплошность! :) Потому как я думала о том, что переводец кое-где "приглажен":)

Но я с удовольствием пересмотрю фильм с Гавриловым. Только поискать надо.:)

Этот вариант есть на торрентах.
Не Гавриловский вариант просто откровенно портит фильм. Это все равно как перец намазать мёдом и раскрасить под райское яблочко - по задумке тех, кто боится, как бы не получилось слишком остро. :)))

спасибо!:) Эта фальш при переводе чувствовалась. Так как по сюжету в озвучку "просились" несколько другие слова.:)))
Жаль, что посмотреть фильм с Гавриловским переводом смогу только позже.:(
Уезжаю на несколько дней в Оренбургскую область.:)

А никакое НЛП вовсе и не нужно.
Однажды один малоизвестный композитор мне сказал: "Мы никогда не поднимемся с колен у нас сейчас нет "высокой" музыки. Мы не создаём гимнов, и у нас нет своей "Священной войны".
Обаяние Олега это обаяние его абсолютной веры. Во всемогущество цигуна. Он и в своих людях "поднимает" эту высокую веру в их самоценность и неограниченность человеческих возможностей. Поэтому у него так многое получается, поэтому за ним идут. И на этом фоне совершенно теряется этот самый, наивный его ПИАР.

Как, однако, изощрен человеческий мозг в придумываниях всяческих несуществующих связок. И ведь сам тут же начинает в это верить как в неприложный факт... Просто диву даюсь, чессно слово...

Ника, всего два вопроса к тебе:
1. А с чего ты взяла, что пост baihe относился ко мне? Там нет ни единого указания в мою сторону. И ее пост нормально укладывается в общую канву разговора. Так с чего ты решила, что она про меня? Может, потому что ТЫ так решила, что манипулирование людьми при помощи слов - это я?
2. Откуда взялся этот бред: "Обаяние Олега это обаяние его абсолютной веры. Во всемогущество цигуна."?
С чего он родился в ТВОЕЙ голове? С чего ты взяла, что я верю во всемогущество Цигуна - из своих фантазийных интерпретаций, в которые ты веришь как в объективную информацию? Ну, так и верь себе - но при чем здесь я?

И не надо мне приписывать как факт (да еще и рассказывать об этом другим с людям с уверенным видом знающей) то, о чем у тебя нет даже малого представления. Ошибешься, как ошибается большинство, путающее свои расклады с моими мотивами - о которых у них столько же понимания, сколько о разумности таукитян.

В связи с этой путаницей вспоминается старый анекдот.
Мужик на улице (в послевоенное время) сказал:
- Вот ведь сволочь усатая, до чего Россию довел!
Его тут же взяли НКВДэшники и привезли к Сталину.
- Скажите, - спросил Сталин, - кого Вы имели ввиду Вашей фразой?
- Как кого? Гитлера, конечно!
- Спасибо, - сказал Сталин, - Вы свободны.
После этого повернулся к НКВДэшникам и спросил:
- А вы кого имели ввиду?

ПИАР им мой покою не дает... Лучше бы работали над собой - чтобы не было этих наивных глюков "сознания". Пользы было бы намного больше.

*... Обаяние Олега это обаяние его абсолютной веры. Во всемогущество цигуна. Он и в своих людях "поднимает" эту высокую веру в их самоценность и неограниченность человеческих возможностей. Поэтому у него так многое получается, поэтому за ним идут. И на этом фоне совершенно теряется этот самый, наивный его ПИАР...*

Да какая вера? Причём тут вера?
Практика и личный опыт каждого, кто занимается.
Многое получается от многих трудов, а не от веры в то, что "всё будет круто".
И ученики Олега идут не за ним, а, скорее, к себе. Правда, Вам со стороны этого не раглядеть.

И что ещё за "наивный пиар"?
Наивность-то в чём? В том, что призывы работать плохо работают как технология продвижения внутренней работы?...)))))
Так, это не маркетинговый приём, Вы путаете.

если что не так написала - обидеть не хотела. Будем лучше работать над собой.
Анекдот, безусловно, вписывается в тему идеально - но как азбучный пример проводимого партийными идеологами скрытого пиара по реабилитации в сознании населения образа Сталина и НКВД.

Смотри-ка, как красиво все повернула: вместо того, чтобы признать ошибку да разобраться в причинах своей ошибки все свернула на то, что "Прости, обидеть не хотела!".

Ника, а ты меня обидеть и не могла - речь-то шла не обо мне, а о тебе. О том, как сработал ТВОЙ мозг, избирательно (и не в первый раз) вычленивший удобную информацию взамен реальной.

И твоя эта наивная реабилитационная защита в виде "Обидеть не хотела!" на самом деле читается как "Я права - но зла своей правотой не желала!".

Вот в этом и гнездится серьезная корневая ошибка. Которую ты вряд ли видишь как ошибку. Потому и ситуации такие повторяются.

Вообще-то, разумное поведение (как мне видится) - это умение учиться. А не отстаивать ошибочные позиции лишь потому, что привык считать их правильными. Но это мой взгляд на происходящее. Я прекрасно знаю, что многие думают совершенно иначе - в чем им и искренне сочувствую.

Мы тут отсняли небольшое видео: фрагменты формы Тайцзицюань (стиль Чень) в моем исполнении - желающим могу дать ссылку (в ссс). Особенно мне нравится музыка - неожиданностью своего решения. :))))

Замечательный сайт Мэйби и его очаровательные админы вконец подружились с головой и поняли: ревность - это их ценное качество. А потому, исходя из этого самого ценнного качества, они решили, что могут влезать даже в частную переписку к нам и редактировать то, что им не по нраву. Например, пересылаемые людям в приватном порядке ссылки на другие ресурсы.

К тому же, эти прекрасные люди проявили недюжинное чувство юмора и стали по-доброму и нежно переименовывать высылаемые ссылки на другие ресурсы. Так, например, сайт "ВКонтакте" превратился в "Ресурс неудачи". :))))

Так что, если кому интересно, то давайте ваш мейл - скину ссылку туда.

очень интересно! :) Жду ссылку! :)

очень интересно! :) Олег, это то самое видео, которое снимали на Красной площади?

Натали, фрагменты, на котором Красная площадь, снималось на Красной площади! ))))) На примере Натали зреет хорошая тема для разборки в Гильотине Иллюзий. Вот люди начинают внимательнее относиться к речи, разбивать темы на предложения, предложения на фразы, фразы на слова и копать смысл каждого слова. Внимательность к деталям это очень хорошо. Но начинается потеря общего смысла. Вот цельный кусочек текста разобрали по частям, нашли дефекты в частях. Утранили эти дефекты. А смысл общий потерялся. Получилось, что пока "ловили блох" "а слона то я и не заметил". )) Натали, не обижайтесь, пжл. Я сейчас много думаю о словесной подачи информации вообще, а это как пример.

вообще-то я еще не видела видео...:))) Просто вспомнила, что где-то в темах ниже Олег говорил о съемках на Кр. пл., вот и спросила, это ли видео? :)))

Я думала, что это реплика уже после просмотра. ))

то можно предположить, что видео на чудном "Ресурсе неудачи"! :))) А там действительно не Кр. пл.:)))
Жаль мешает звуковой фон ветра! :))) А вообще классно! Музыка просто чудесно сочетается с движениями!:)))

*Я думала, что это реплика уже после просмотра. ))*

Я конечно же отличаюсь умом и сообразительностью! :))) Но не до такой же степени! :))))

это тоже другое видео. :))) Вот облом!

нет я еще хуже, чем до такой степени!:)))

Это просто нечто! Получилось потрясающе! Deep Purple и Тайцзицюань!:)))))

именно эта, думаю, выбрана не случайно! :) Sail Away. Там текст с очень глубоким смыслом.:)

даосская притча

Царь Хуань-гунь читал книгу в своём дворце, а у входа во дворец обтёсывал колесо колесник Бянь. Отложив молоток и долото, колесник вошёл в зал и спросил:
- Осмелюсь полюбопытствовать, что читает государь?
- Слова мудрецов, - ответил Хуань-гунь.
- А эти мудрецы ещё живы? - спросил колесник.
- Нет, давно умерли.
- Значит, то, что читает государь, - это всего лишь шелуха душ древних людей.
- Да как смеешь ты, ничтожный колесник, рассуждать о книге, которую читаю я - единственный из людей? Если тебе есть что сказать, то говори, а нет - так мигом простишься с жизнью!
- Ваш слуга судит об этом по своей работе, - ответил колесник. - Если я работаю без спешки, трудностей у меня не бывает, но колесо получается непрочным. Если я слишком спешу, то мне приходится трудно, и колесо не прилаживается. Если же я не спешу, но и не медлю, то руки словно сами всё делают, а сердце им откликается. Об этом не могу сказать словами. Тут есть какой-то секрет, и я не могу передать его даже собственному сыну, да и сын не смог бы перенять его у меня. Вот почему, проработав семь десятков лет и дожив до глубокой старости, я всё ещё мастерю колёса. Вот и древние люди, должно быть, умерли, не раскрыв своего секрета. Выходит, читаемое государем - это шелуха душ древних мудрецов!

( с )

Хотя это вообщем-то и не всегда так

В той или иной степени. :) Это из серии: "За тебя никто твою работу не сделает". В смысле, ты - единственный кто может управлять твоим миром. :)

что надо в ровности всегда пребывать!:)))

- "Тут есть какой-то секрет, и я не могу передать его даже собственному сыну, да и сын не смог бы перенять его у меня."

Мудрые слова. Передавать надо не секрет - передавать надо искусство видеть этот секрет самому. Причем, во всем.
И хотя мысль старого мастера понятна, но, тем не менее, это возможно. Хоть и не со всеми людьми.

это возможно лишь с избранными...:)))

Эта избранность внутренняя. Строго говоря, она есть у всех - только не все дают возможность открыть в них это.

Ну, и, конечно, ведущий должен очень четко понимать, что он делает с каждым конкретным человеком в каждый конкретный момент. А это непросто. Но, повторюсь - возможно.

без персональных занятий не судьба открыть в себе это... :)))

Ну почему же...

Кажется, как раз буддисты, в отличие от даосов, и проповедуют моментальное просветление. А может, даосы в отличие от буддистов... Точно не помню и не пытаюсь вспомнить. :) Это неважно... Опять же, смысл, наверное, в том, что в этом чудесном мире всё возможно... Только Jedem das Seine - в хорошем смысле слова. У каждого свой Талант.

а зачем это нужно "ведущему", что то делать с каждым конкретным человеком в данный момент? Ну конечно не с каждым, наверное с тем, кто попросит, или еще как то там

Вы ищите линейной выгоды для ведущего - а он руководствуется не ей.
Поэтому ему это "надо" потому, что соответствующий человек к нему обратился и создал единую систему своим запросом. И не просто создал - но и жизнью своей в нее вкладывается, так или иначе. Ну, и способен.

Впрочем, способности - штука хитрая. Неспособный на определенный вид деятельности не сможет им и всерьез заинтересоваться. Система защищает себя сама. И поддерживает тоже - собственным устройством.

Так что, ведущему это нужно потому, что он - часть Мира. И выполняет ту часть деятельности Мира, которая отведена ему.

я не искала линейной выгоды для ведущего. Хотелось увидеть примерно те слова, которые вы и написали.

Мне больше по душе: Per aspera ad astra! :)))

*Впрочем, способности - штука хитрая. Неспособный на определенный вид деятельности не сможет им и всерьез заинтересоваться. Система защищает себя сама. И поддерживает тоже - собственным устройством.*

то, действительно, Jedem das Seine! :)))

Это верно! :) И не забывать Scio me nihil scire и Nemo omnia potest scire. :) А, с другой стороны, "хоть понадкусию"... (С) :))) Жизнь чудесна! :)

Жизнь мудрее всех нас, живущих и мудрствующих. Это именно про самозащиту системы. Она даже и не защита, а просто, кому незачем, тот этого и не заметит. :) Возможно, тут уместно и про индивидуальный уровень ци вспомнить, но это тыщи раз сказано... :)

Мне нравится этот Домик! :) Спасибо!

Cogito, ergo sum - явно ошибочная штука! Все не так! Хотя опять же Nemo omnia potest scire! :))))

Домик и впрямь классный, здесь чувствуешь себя как дома! :))) А за что спасибо? :)

не за что! Вам тоже спасибо за домик и общение! :)))

за то, что есть такой Домик, где можно пообщаться на такие темы. :) А любое общение может сподвигнуть на действие. :) Значит, имеет место быть приятное с полезным. :)))

конечно же необходимо действовать! :))) Терия она и есть теория, а вот практика - это жизнь!:)))

Ну если ты готов на действие, то приходи к нам заниматся))
Занятия начнутся с 12 мая на Фрунзенской,
в 19 часов

все в жизни не случайно! :)))

Совершенно верно! :) Всё неслучайно. А как бы узнать поподробнее, что это будут за занятия? Весьма заманчиво. :)

Понимаю вашу иронию!:))) Ну раз вопрос все же не +Ирине+, а 2 +Ирине+ задан, я дам Вам некоторую информацию. :)
Вообще конечно, логичнее к предложившему обратиться.:)))

*А как бы узнать поподробнее, что это будут за занятия?*

Люди под руководством Max (хозяин домика) занимаются Тайцзицюань стиля Ян 24 форма.
Существуют разные формы Тайцзицюань (более сложные, но и более глубокие), в том числе стиля Чень.
24 форма стиля Ян значительно упрощена под широких потребителей, но и ее освоить не так просто как кажется (это мое личное мнение, сейчас в Самаре занимаюсь тоже этим стилем). А польза для здоровья неоспоримая.
Ирина написала Вам, что занятия начнутся с 12-го мая на Фрунзенской (карта проезда есть в библиотеке домика).

А что - любитель Кастанеды не знает, что такое Тайцзицюань?
Дон Хуан, кстати, рекомендовал своим ученикам практиковать китайские БИ. А Тайцзицюань - одно из них.

2 Natali:

Спасибо за исчерпывающую информацию! :) А вот насчёт иронии я не очень понял, если честно. :) Даже и в мыслях не было. Возможно, стиль моего изложения кажется легкомысленным, ну да бог с ним. :) В силу некоторых особенностей моих субботних действий, пока не представляется возможным присоединиться к вам по субботам. Но всё относительно. :) Ещё раз спасибо за тёплое отношение и участие!!! :)

2 Гефест:

Ну не знаю я, что знает, а что не знает любитель Кастанеды... :))) И вообще, кто такой Кастанеда, я смутно могу догадываться. :))) А фраза из инета скопирована (я так понимаю, вывод по ней делался). :))) Понравилась она мне сильно. :)

- - - -
А ещё один из Нагвалей линии того самого Дона Хуана с Китаю-востока припёрся. :))) Веке в XVIII... :) Он и принёс эти элементы. :) Говорят... ;-) Про Тайшу, а уж тем более про Клару, наверное, на поверхности информация. :)
- - - -
Мне интересно было узнать, в какой форме проходят занятия, сколько раз в неделю, продолжительность. Наверное так. Спасибо за урок! В следующий раз буду вопрос формулировать чётче. :)

P. S. Искренне надеюсь, что в этой "простынке" никакого негатива не будет усмотрено. :)

Всем Солнечного настроения! :)

Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть интерес к китайским практикам, а суббота не подходит для занятий, то можете присоединиться к нашей группе. Только есть несколько серьезных отличий от группы Макса.

1. Мы изучаем не упрощенный вариант Тайцзи - 24формы стиля Ян, а изначальный старый комплекс Тайзицюань стиля Чень - с которого и начинался Тайцзицюань. Это намного более сложная и ёмкая техника.
2. Занятия платные.
3. Никакой пустой эзотерики типа "А сейчас, дорогие друзья, мы будем управлять энергией!" на наших занятиях не ждите, там надо просто трудиться: работать над структурой тела, над умением грамотно расслабляться, над умением чувствовать, над растяжками и прочими развитиями сухожилий и суставов, над логикой боевых применений движений из формы Тайцзи, над парной работой в виде Туйшоу, и т. д. Так же у нас проводятся занятия по различным видам Цигуна - сейчас идут упражнения из Жесткого Цигуна.
4. Тренировки проводятся каждый день, кроме субботы. :) Длительность тренировок - 2, 5-3 часа.

Но все то имеет смысл только если человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно заниматься. А этот интерес произрастает из сравнения: что человеку ближе - заниматься собой или какие-то иные способы прохождения жизни. :)

А еще у нас весело. :))))

Занятия у Сергея ( Max ) будут идти по средам м. Фрунзенская в парке с 19 ч. до 21 ч., и по субботам в Ботаническом саду, время пока уточняется. Проходит всё в простой форме, но прежде всего на занятиях Сергей учит осознаности. Занятия бесплатные, фотографии висят в домике с наших занятий

Очень интересно.
Скажи, а что это значит - учит осознанности?
Каким образом это проходит? Чему учит? Что происходит в результате?

Осознанность это пробуждение сознания, непрерывная внимательность в каждое мгновение жизни. Когда во время выполнения каких-либо действий не происходит блуждания в мыслях, а внимание направлено на то, что совершается конкретно в данный момент.

Понял, спасибо за ответ.

Но это, собственно, основа в Тайцзи - без этого вообще ничего нельзя в этой практике сделать - слишком много рабочей информации, которой нужно оперировать одновременно.

Я-то подумал было, что что-то особенное имеется ввиду.

*Сегодня навряд ли есть необходимость убеждать кого либо в том, что умеренная физическая нагрузка полезна для здоровья. Многие знают и о том, что наша психика оказывает существенное влияние на наше общее состояние, в том числе и физическое. Широко известны утверждения, что правильное дыхание, умение расслаблять свое тело и психику являются достаточно мощным фактором оздоровления и профилактики различных недомоганий. Кроме того, в последнее время получили признание древневосточные концепции, утверждающие, что каждый человек появляется на свет с определенным запасом жизненной энергии, и от того, как он расходует и пополняет этот запас на протяжении своей жизни, зависит состояние здоровья и активное физическое и творческое долголетие. И хотя старение - это неизбежный процесс, в силах человека продлить свою активность на долгие годы. В современном мире существуют много систем для поддержания здоровья и творческого долголетия, от джогинга и аэробики до йоги и боевых искусств. Разумеется, в жизни не бывает универсальных рецептов, и каждый человек волен выбирать для себя то, что подходит ему в силу определенных индивидуальных особенностей, ведь каждый человек неповторим и уникален.
***
Основная цель занятий тайцзицюань - поддержание здоровья, устранение болезней и обретение долголетия, а также приобретение базовых навыков самообороны.
Быстрому распространению гимнастики тайцзицюань способствовали несколько факторов. Главный из них, пожалуй, то, что практика тайцзицюань помогает успокоить ум и расслабить тело, эти умения жизненно необходимы в нынешнее время стрессов.
Другой фактор - довольно неожиданный. Так как огнестрельное оружие стало эффективным и легкодоступным, тайцзицюань стал менее важным, чем ранее, средством самозащиты, и многие мастера стали повсеместно делиться секретами тайцзицюань с широкой публикой.
И третий фактор - это эффективность гимнастики как метода оздоровления и лечения некоторых заболеваний. К сожалению, именно это увлечение оздоровительными аспектами способствует тому, что люди перестали интересоваться глубинами теории тайцзицюань.
Овладение теорией и практикой на глубоком уровне требует времени и усилий, но каждый, кто практикует тайцзицюань хотя бы несколько лет, понимает - это не просто упражнения для релаксации и успокоения, но и сложное и высокое искусство. Медленные медитативные движения тайцзицюань дают практикующему глубокое чувство радости и внутреннего удовлетворения. Это происходит потому, что тайцзицюань плавен, изящен и утончен не только внешне, но и внутренне. *

перестаньте себя гробить, разрушать свой организм, чтобы к 50 годам быть глубокими стариками, ато и значительно раньше.

Да-да: старики в 50 лет - это ужасное зрелище.
Но еще ужаснее, когда старики в 30 лет. :)))))

про 50 лет... Знакомый просто есть...
Вообще разрушиться можно и раньше 30...

Я тоже не случайно про 50 лет - осталось меньше трёх лет до времени "Ч". :))))

а ты оказывается кокетничать умеешь! :))))) Ты у нас еще пацанчик, что тебе время "Ч"? :)))))
Вообще и впрямь жесть - полтинник, полвека! Да фигня все, я тебя скоро догоню!:)))))

Меня интересует, как может повлиять практика Тайцзи и Цигун при тяжелых неврологических или явных психоневрологических патологиях. К примеру: резидуально-органическое поражение головного мозга, ДЦП, эпилепсия, синдром Аспергера, аутизм?
Олег, поделись пожалуйста своим мнением.
У кого еще есть опыт, информация?
Кто знает людей, тренирующих при таких патологиях, или, возможно, тренирующихся?

Для того, чтобы ТОЧНО ответить на твой вопрос, необходимо проводить серьезные исследования, основанные именно на поставленной задаче: конкретное заболевание против конкретной практики.

Я не медик, поэтому описанные тобой болезни мне в подробностях незнакомы. Стало быть, и ответить точно в этом случае я не смогу - для этого надо, как минимум, точно знать, что это за заболевания: их причины, признаки, последствия, ограничения.

Что касается моего личного взгляда, то я считаю, что при ГРАМОТНОМ занятии практики Тайцзи и Цигун в первую очередь влияют на общий баланс ВСЕХ систем организма. Особенно надо выделить две области: энергетика (т. е. энергетическая насыщенность и проводимость каналов) - и балансировка работы мозга.

Несмотря на то, что никто не знает, что такое мозг, мы статистически знаем, что при правильных занятиях работа мозга улучшается. Стало быть, это не может не влиять и на весь организм в целом. Но ключевое здесь - это "Правильные занятия". Сюда входит как грамотная методика, составленная понимающим свое дело инструктором - так и усердные тренировки самого человека. А в случае серьезных заболеваний - многочасовые тренировки.

У меня были занимающиеся после инсульта - когда у людей были парализованные некоторые части тела: рука, например. Занятия им помогали. Так же знаю случаи, когда у людей полностью отключались ноги - и при постепенных занятиях они восстанавливались.
Но для серьезного заявления на эти темы нужна бОльшая статистика.

Я видел группы Тайцзи среди инвалидов в инвалидных креслах. Они занимались с большим увлечением, хотя совершенно не могли двигать ногами. Результатов не знаю, но думаю, что улучшения обязательно были.

Наш "черный ящик" - мозг - это система, работающая на принципе формирования нейронных связей, через цепочки которых посылаются сигналы в разные системы организма. Стало быть, корректировка этих связей в сторону гармонизации обязательно должна положительно сказываться на работе всего организма.

"Это очень мягкое искусство, каждый может найти в нем свое", - Сергей Остренко, специалист в боевых искусствах, художник, философ, известный театральный режиссер.
"Это был 1980 год. Тогда я учился на актерском курсе, в Москве и не очень мне нравилось, как преподавали нам сценическое движение, поединки. Я познакомился с китайским специалистом, мастером не только в боевых искусствах, художником и хорошим музыкантом, Дзо Дженьгуань. Я искал нечто экзотическое в плане движения, необычное, и то, что он нам показывал, называлось условно "китайские танцы".
Под видом "танцев" мы изучали Тайцзи цюань, стиль Ян.
Тайцзи цюань, это искусство, которое используется даже в театре, в Пекинской опере. Многие известные актеры изучали Тайцзи специально, что бы их роли были более насыщены, более энергетические, приобрели форму отточенную. - Мой театр тесно связан с Тайцзи, я использую в педагогике и в режиссуре".

Самые красивые и известные актрисы страны, Екатерина Волкова, Амалия Беляева, Кристина Орбакайте, Валерия, Чулпан Хаматова отмечают значение тайцзи-цюань.
Екатерина Волкова, артистка театра и кино, мама троих детей: "у меня есть мастер по тайци, мне это помогает в работе, в сценической деятельности".
Ну копипаст, конечно, ну не актриса я, не режиссер((( и даже в пекинской опере не пою

для всех! И для Nika... в том числе!:)))
А за кропипаст чего оправдываться! Мы все тут не Боги, тока горшки обжигаем временами! :)))))

прикольно получилось: "кропипаст" - практически новое слово! :))))

так и правильное слово... я и делаю маленькие "кропипастики", чтобы не было многа букафф...
у меня дочка так слова "изобретала" - например, у подруги коммуналку "конуралкой" называла

Ваша профдеятельнсть же как-то связана с кино, так?

должна ж быть в женщине какая-то загадка

- "у меня есть мастер по тайцзи"

Какая забавная женская фраза - "У меня есть мастер!" :)))
Не "Я занимаюсь!", а "У меня есть!" :)

Пришел, увидел, и купил! :)))))

ничего забавного, бедная тетка считает, что ей на блюдечке Тайцзи принесут! Наивная! :)))

такова, видимо, суровая правда её жизни

Или где на всех набраться мозгов и Мастеров?

Товарисчи, вот я сейчас страдаю ацки от осознания того, что фигней я занимаюсь, а не Тайцзи! (вот даже картавить начала от ужаса ситуации) :)))

Олежкина правда "подкосила" мой и без того "не сильный" организм. И как теперь быть? Спокойно продолжать заниматься околотайцзи, или вообще бросить нафик это "гиблое дело" и пойти застрелиться, чтоб не мучиться.:))) Настоящих Мастеров высокого уровня не так уж и много. В Самаре, так вообще нет. При всем при этом очень уважаю Светлану (своего тренера), она суперская девчонка, но после "просветительских" бесед с Олегом, как сие ни печально, понимаю, что она, мягко скажем, дилетант в ТЦЦ. Один дядечка тут себя пропиарил здорово, я купилась было, думала, вот оно мое счастье, вот он Мастер, который меня научит, и не посмотрю на финансовую сторону вопроса даже. Ан нет, оказался лохотрон, рассчитанный на нулевую информацию о ТЦЦ у претендента в ученики.
Какой вывод из всего этого напрашивается? Правильно. Ищи Мастера в другом месте. Самое "простое", например, рвануть в Москву (благо как раз у Олега набирается группа в новый зал). Но это влечет за собой массу неразрешимых на данный момент вопросов. А кроме того порассуждав логически, опять же приходишь к некоему выводу. А есть ли во всем этом резон? Так ли уж необходим тебе Мастер, если ты пока не в состоянии нормально освоить даже 24 форму Ян. Потому как все мы изначально разные. Кому-то от природы даны огромные творческие возможности, а у кого-то изначальная тупость и ограниченность в переработке информации. И хоть тебе Мастер, хоть не Мастер, он не вобьет тебе необходимую информацию. :)

А тут услужливо попадает на глаза вот такая информация:

*Основным содержанием тайцзицюань являются физические и дыхательные упражнения, сочетающиеся с тренировкой и совершенствованием органов чувств, способности к концентрации внимания. Оздоровительное воздействие этих упражнений базируется на единстве психологических и физических функций человеческого организма, на связи сознания и воли человека с работой мышц, сердца, легких, других внутренних органов.
Появление в 1956 году комплекса "24 формы гимнастики тайцзицюань" (24 шицзяньхуа тайцзицюань), в котором гармонично были соединены научно обоснованные методики обучения и многовековой опыт, накопленный мастерами ушу, дало возможность миллионам людей самостоятельно изучать тайцзицюань, так как изучать традиционные комплексы, в виду большого количества сложнокоординированных движений и сложных методов психоконцентрации, без наставника практически невозможно. Этот комплекс стал применяться в качестве базового для обучения начинающих.
Комплекс "24 формы" состоит из сложнокоординационных упражнений, выполняемых без остановок. Весь комплекс условно разделен на 8 частей, и состоит из 24 групп (форм), каждая из которых включает несколько упражнений. Такое деление обеспечивает постепенность изучения сложных в координационном отношении движений, сочетающихся с концентрацией внимания и дыханием.
Основными требованиями к выполнению комплекса гимнастики тайцзицюань являются:
каждое последующее движение вытекает из предыдущего и является началом следующего;
необходимо сохранять правильную осанку;
передвижения должны быть легкими, плавными, без резких смен положений;
движения головы, рук, туловища, ног строго скоординированы;
дыхание на начальных этапах может быть произвольным, но без задержек. В дальнейшем необходимо добиваться согласованности дыхания и движений.*

Ключевая фраза: "Этот комплекс стал применяться в качестве базового для обучения начинающих."
Короче..., это меня несколько успокоило. Пока стреляться не пойду!:))) Изучу базу! И памятник поставлю Свете, если эту базу освою!:)))
А дальше будет видно... :)))

Вы правы, ох как правы... Большой умница у нас Олежка

ничего не нужно. "Париж стоит мессы". За хорошей практикой люди не только в другие города ездят, но и в другие страны. Мне вот тоже экономически сейчас совсем не резонно находится в Москве, однако, практика держит. А в случае Натали я ее сама кагда-то давно сдерживала на форуме не предпринимать резких шагов. Но сейчас уже очевидно, что ее "увлечение" носит весьма грубинный и неслучайный характер. С этим нужно что-то делать. Нужно что-то предпринимать. К нам в группу приезжала девушка из другого города специально в отпуск, занималась несколько недель, уехала, сказала при возможности приедет еще. Путь сердца - он нерационален на первый взгляд, но что поделаешь, проигнорируешь этот зов - упустишь что-то бесконечно важное.

не то слово!:) Он у нас эксклюзивный! Таких просто больше нет.:)))

нет, я успокоения не жду:) Просто мысли вслух. Решение на данном этапе я для себя приняла. И для этого есть объективные причины.
Тем не менее, спасибо за участие и вариант решения.:)
Оль, твоя ситуация тоже показатель! Специально из-за практики быть в Москве. Ты молодчина!:)))

Как человек, некоторое время учивший 24 форму Ян у двух инструкторов, 19 форму Чень - у третьего, и изучающий сейчас 83 форму Чень у Олега, - могу сказать Вам, что ОЧЕНЬ многое зависит от тренера. "Базой"-то можно всё, что угодно, считать, любой комплекс движений... и даже то, как движешься в обычной жизни вне тренировок... Сложность в том, что самой очень сложно (если вообще возможно!) это освоить, посмотреть на себя со стороны, увидеть свои ошибки, подправить... А если инструктор сам эти ошибки делает, то помощи от него мало, и на него ориентироваться не получается... И у меня, например, далеко не всегда получалось перенести верные "схемы" действий (принципы, о которых говорит Олег) на то, чему учили в других группах...
Трудно что-либо советовать Вам...
А Олег, действительно - самый-самый;)...

для ково то лучший учитель Олег,
а для меня Сергей ( Мах ), терпеливее его нет,
и как УЧИТЕЛЯ и как ЧЕЛОВЕКА

Я рада за вас, что есть возможность улучшить свою практику! Надеюсь все у вас получится!:))) А посоветовать мне что-то... конечно трудно, поэтому даже и не стоит задумываться об этом. Но за участие благодарю.:)))

Сергей у вас молодчина! Если бы не такие люди, как Сергей, то как вообще заниматься? СуперОлега одного на всех не хватит, по-любому!:))) А у меня Светулька, умничка!:)))

Присоединяюсь к поздравлениям Natali! Удачи вам с Олежкой!

В твоих словах мне видится тень подтекста - потому отвечу.

На тренировках "У Олежки" не нужна удача - там нужно просто упорно трудиться в выбранной области, а не грезить, водя руками по воздуху, вот и все секреты удачи. :)

Если организуешь нормальный семинар в Самаре (короткий - скажем, пару дней), то я приеду и помогу разобраться в некоторых вещах СЕРЬЕЗНО интересующимся Тайцзи.

ты вроде не empirik... или я опять ошибаюсь?

а я бы ответила примерно так же;)

*Если организуешь нормальный семинар в Самаре (короткий - скажем, пару дней), то я приеду и помогу разобраться в некоторых вещах СЕРЬЕЗНО интересующимся Тайцзи.*

Серьезное предложение. Пока не могу ничего конкретного ответить, посмотрю что возможно сделать.
За предложение благодарю!

Кстати: можно устроить и семинар для инструкторов, если таковые имеются и у них есть интерес.

поскольку у меня нет никакого опыта в организации подобных мероприятий (но в конце концов мы однажды все делаем впервые), ты мне существенно облегчил бы задачу, если бы сообщил в каких рамках и на каких условиях для тебя это приемлемо. А я выясню наличие интереса у людей и насколько все это реально организовать.

1. Нужно помещение - зал. Но если погода позволяет, то можно и на улице.
2. Нужны люди, которым это надо. Это практикующие ТЦЦ и интересующиеся им. Они есть в группах Тайцзи.
3. Нужна реклама в каком-то виде: интернет, печатная, устно-телефонная. Которая может основываться на реальной информации о ведущем семинар: фото, видео, линия приемственности (кто Учитель), стаж, принадлежность к школе (если такая есть), какое-то общее описание. Варианты типа "А он у нас та-акой замечательный!" ничего кроме улыбок или смеха у людей не вызывают. :) Потому подобных пустых текстов лучше избегать.
4. Нужны деньги на оплату всех орграсходов: реклама, аренда помещения, оплата ведущего и его транспортные расходы.
5. Если семинар не однодневный - место, где жить ведущему.

Это общая информация. Но все это имеет смысл только в одном случае: если есть заинтересованная группа.

поняла. Буду выяснять.

с первыми тремя пунктами пока все ясно, позволь уточнить некоторые моменты, исходя из предложенной тобой длительности семинара (2-х дневный):
1. "оплата ведущего" - о какой сумме идет речь?
2. "транспортные расходы" - о билетах на самолет (?) забочусь я?
3. "место, где жить ведущему" - речь о гостинице (?) какого уровня? Или ты на период мероприятия смог бы воспользоваться моим гостеприимством? (Сын не возражает).
4. "Но все это имеет смысл только в одном случае: если есть заинтересованная группа." - все это будет иметь смысл с какоой минимальной численностью заинтересованной группы?
5. Ты не мог бы подсказать мне "железные" аргументы для людей в пользу проведения данного мероприятия?

п. 5. Нет - я не собираюсь этим заниматься. Если людям надо - им не нужны аргументы. А кого-то убеждать - мне это не нужно. Мне и там, где я есть, хорошо. :) Максимум, что могу сказать - пусть заходят на сайт нашей школы и смотрят информацию там - там ее немало. Скоро я еще добавлю небольшое видео с формой - а потом и видео с Жестким ЦИгуном и некоторыми применениями движений из формы.

Все остальное имеет смысл обговаривать только после того, как будут конкретные люди, которым такой семинар нужен. Да и уже не на форуме.

Хотя... По п. 4: все это будет иметь смысл с таким количеством людей, участие которых позволит пригласившим меня не платить из своего кармана.

Группы на семинарах бывают разные - от 10-15 человек до 100.

*п. 5. Нет - я не собираюсь этим заниматься. Если людям надо - им не нужны аргументы. А кого-то убеждать - мне это не нужно. Мне и там, где я есть, хорошо. *

Вот тебе и раз, приплыли... :))) Это что же получается, ты тоже временами текст не видишь, Олег? :)))
Там же ясно написано: *Ты не мог бы подсказать мне*
МНЕ!!!! Понятное дело, что тебе это не надо, это надо МНЕ!:)))) В корыстных целях чисто.:))) Мне ведь нужно, чтоб ты был здесь.:) Ну и чтоб свой карман не опустошить до критических размеров, так как, я же приглашающая сторона.:)))

*Все остальное имеет смысл обговаривать только после того, как будут конкретные люди, которым такой семинар нужен. Да и уже не на форуме.*

Чтобы еще появились люди, мне и необходимы ответы на заданные вопросы. Материальная сторона вопроса для людей важна, а мне им пока нечего сказать по этому вопросу даже ориентировочно. На форуме это обговаривать, согласна, действительно неудобно. :)

Я текст вижу. И пишу по тексту.
Речь шла о группе. При этом, ТЫ говорила о том, что есть разные группы, в которые ты ходила - значит, есть и люди, интересующиеся Тайцзи.
При этом, ТЫ говорила о том, что у вас там сложно с толковыми инструкторами.
Я всего-навсего соединил все это в свою готовность приехать - если все сотальные пазлы будут сложены. Но складывать их буду не я. И так было всегда.

Никто не говорит "Мастер, мы так хотим, чтобы Вы к нам приехали - научите нас, пожалуйста, как нам все это организовать." Этим всегда занимается приглашающая сторона.

Что касается твоего "МНЕ!!! МНЕ это надо!!!", то эту проблему за тебя я решить не могу. Тебе надо - ты и прикладывай усилия. Не надо? Не прикладывай.

*Я текст вижу. И пишу по тексту.
Речь шла о группе. При этом, ТЫ говорила о том, что есть разные группы, в которые ты ходила - значит, есть и люди, интересующиеся Тайцзи. *

Это ты все правильно увидел.:)

*При этом, ТЫ говорила о том, что у вас там сложно с толковыми инструкторами.*

И это ты все правильно увидел. :) Но, Олег, отсутствие толковых мастеров - это мое видение ситуации. Остальные занимаются с уверенностью, что все в порядке. Поэтому я и спрашивала о "железных" аргументах. Ты ведь участвовал во множестве подобных мероприятий. Наверняка у тебя есть обратная связь по этому поводу. Что людям дали эти семинары. Эта информация очень помогла бы мне при взаимодействии с людьми в аргументации в пользу проведения семинара с твоим участием.

*Я всего-навсего соединил все это в свою готовность приехать - если все сотальные пазлы будут сложены. Но складывать их буду не я. И так было всегда.*

Я поняла, что ты выразил готовность приехать на основании моего текста. И очень ценю твое предложение. Оно прибавило уважения к тебе. Не каждый вот так просто выразит желание помочь, приняв за должное даже такие трудности как поездка в другой город.

Но складывать пазлы я тебя не заставляю, а лишь уточняю необходимую информацию, чтобы мне проще было эти "пазлы" сложить. Или это запрещено, потому как *было всегда* по-другому?

*Никто не говорит "Мастер, мы так хотим, чтобы Вы к нам приехали - научите нас, пожалуйста, как нам все это организовать." Этим всегда занимается приглашающая сторона.*

Я же не просила научить, как это организовать. :) И не отказываюсь от организации.:)

*Что касается твоего "МНЕ!!! МНЕ это надо!!!", то эту проблему за тебя я решить не могу. Тебе надо - ты и прикладывай усилия. Не надо? Не прикладывай.*

Ты вырвал из контекста эту фразу и интерпретировал по-своему, поэтому она приобрела какой-то негативный оттенок (или это только мне кажется?).
А ведь это выделение большим шрифтом было лишь акцентированием внимания на место в моей фразе *Ты не мог бы подсказать мне "железные" аргументы*, которое ты, на мой взгляд, не заметил, ответив: * Нет - я не собираюсь этим заниматься.*

Олег, если подсказать некоторые моменты и ответить на остальные вопросы требует приложения усилий, то конечно, не нужно, не прикладывай. Буду прикладывать усилия сама. Что-нибудь соображу. :)
Буду действовать исходя из имеющейся у меня информации.:)

Теперь уже со всей ответственностью можно заявить, что план "по поддержке штанов" самарского ТЦЦ с помощью Олега провалился.:))) Ввиду полной несостоятельности приглашающей стороны как PR-менеджера.:))) Потому как даже такой замечательный "бренд" как "Гефест" надо грамотно раскрутить, прежде чем организовывать семинар. :)

Люди верны своей школе и поглощены предстоящим семинаром с Ван Лином. И вообще "рынок" оказался перенасыщен разного рода семинарами и семинарчиками.:)))

Но нет худа без добра. :) Вчера на занятиях в первый раз Светлана нам показывала ПРИМЕНЕНИЯ!:))) Наверное, прочла в моих глазах немой укор...:)))))

Ну, если они занимаются у Ван Лина, то, естественно, что другие их и не интересуют. :)
Зато ты сможешь сходить к Ван Лину и посмотреть, что и как он дает. Тоже полезно. :)

А что за применения Светлана вам показала? И как это выглядело? :)

Ну, начнем с того, что пока это было одно лишь применение, как можно использовать наше движение "волна".:))) А выглядело это вот так: Света попросила нашего молодого человека "напасть" на нее, схватив за обе руки. А она при помощи "волны" увела его по его же траектории движения, то есть вперед. Мальчишка практически свалился ей под ноги.:))) Ну и еще там некоторые интерпретации. :)))

Олега, это нифика не ПРИМЕНЕНИЯ... :)))

Приглашаются все желающие на наши занятия, придти может каждый

Начало в 18 часов

м. Белорусская, кольцевая

Карта в библиотеке домика

первое что я подумала, увидев подборку картин, что художник Алекс Грей нарисовал иллюстрации к Мантеку Чиа. )))) Ан нет. Человек вот так видит мир и людей. Притом с детства. В молодости усугубив опытом применения ЛСД. (Это как-то называлось у них "эзотерические путешествия". :)) А потом еще 5лет учебы на патологоанатома. Рекомендую всем ознакомиться с его творчеством на сайте alexgray ком.

А после этого надо заглянуть к Вазарели.))) Он лет на 40-50 раньше начал, а так похоже.)))

А еще хороши Эшер и, конечно, же Магритт.)

а в том, что Грей пишет С НАТУРЫ. Духовное зрение у него развито, энергетику человек видит. У остальных перечисленных худохников этого явно нет.

Не так давно познакомилась с его творчеством. Очень интересный персонаж. Мне, правда, снятся иногда похожие вещи, но химикатами никогда не баловалась;)). С натуры не писала. С детства и в подростковом возрасте, пыталась поведать миру о своем мире, на что родители, помнится, крутили у виска. Вот так и закончился мой великий подвиг художника! :))

А кто оценит сходство духовного портрета с духовным портретом первоисточника? Только такой-же "духовно видящий". ))) Лично мне сдается, что это - обычный пиар - легенда, которой каждый человек украшает свою жизнь. А художнику без этого, так просто никуда. Да и свойственно художникам иное видение - это вообще - условие игры.)
... А почему я привела остальных? От Вазарели Александр явно заимствовал стиль. До Вазарели никто так не писал. Опять таки есть перекличка с Эшером.
А Магритт, ну, просто мне нравится - советую посмотреть, кто не знаком. До Магрита парню очень далеко.))) Хотя обошелся и без ЛСД и без духовного зрения.)))
Оль, на самом деле эти трое на порядок сильнее. А таких, как Грей сейчас очень много наплодилось (все рисующие экстрасенсы плодят нечто подобное). И вообще, картины, которые надо объяснять словами, это что-то из серии "Голый король".)

А что конкретно видела в снах? Если это можно описать, конечно.

Инн, это тема не о художниках, а о... цигуне. ) Все оптические парадоксы Эшера описаны и объяснены в книгах, мало того, он их частенько не сам придумывал, а заимствовал из книг. Ну и что, он "голый король" после этого? Мы говорим об энергетическом зрении, оно либо есть, либо его нет. Посмотри ролик об энергетическом лечении в исполнении Ван Сяна. Если таких "много развелось" - это не в минус, а значит это не пустые выдумки, а очередное доказательство, что оно есть.

Харизма.
Спасибо, я уже посмотрела видео с Ван Сяном. Там все в порядке, но для меня одно и другое - не взаимосвязано.) Психи (реальные), экстрасенсы и люди после ЛСД часто рисуют то, что рисует Грей. Но такая манера рисовать появилась только в середине этого века. (уже после Вазарели и Эшера).))) Что это значит - раньше не было "духовно видящих"? Почему до них не возникало картин, написанных в такой манере? А сейчас - сотни, если не тысячи? Может, это просто заимствование стиля (не требующее сильной подготовки, к примеру белое на белом нарисовать гораздо сложнее) и свои фантазии, без которых ни одного художника просто нет.
... А возмутило меня то, что у Грея со школой проблемы. Мало того, сдается мне, что у него вообще школы нет.) Но "Духовно видящие" никогда в школе не нуждались.))) К тому же... примитивизм - как течение - давно уже признанно во всем мире. И, ты по большому счету ты права - тема не о художниках. Но мне Грей как-то не пошел. Не верю я в его "духовные портреты" - они плохо нарисованы.)))

А все тысячи и тысячи рисунков в индуисткой культуре? На них Свати ссылается как на авторитетные источники, мы упоминаем как что-то требующее проверки. Но они БЫЛИ! ) Много! ) И это Грей - это не примитивизм по стилю, а вижионари арт. Нравится- не нравится, это уже субъективно, но труда там только в филигранном описании скелетов и внутренностей человеческих вложено очень много. Он как художник проучился 2 года в Колумбийском Художественном Колледже, потом учился год в Бостонской худ. школе. А вот как медик он учился на протяжении 5 лет.

... Кстати такого стиля как вижионари арт, я навскидку вообще не нашла. Но... придумать название для нового стиля - вообще дело двух минут: вижионари арт фьюжн, нью арт психоделия, оп-арт-психоделия и т. д. - сколько в голову взбредет.)
... Ладно, не буду спорить. Видно, это действительно дело вкуса и внутреннего приятия.

по поводу отсутствия школы. Алекс Грей 10 лет преподавал художественную анатомию и скульптуру в Нью-Йоркском университете. ) А про вижионери арт есть статья в англоязычкой википедии. И музей специальный в США вижионери арт есть. Не понятно как это название перевели на русский. А мне этот дяденька как художник очень понравился. )

... А у нас в России есть музеи - кошки, русской водки, пуговиц и так далее - до горизонта. Штук 300 не меньше.) Можно на собственной кухне зарегистрировать музей вилок, если хочется. )
... Как он с тремя годами собственного обучения начал что-то преподавать - вообще загадка из загадок. Анатомичка тут не при чем - скелеты, обрубовки и экорше - обычный рабочий материал для тех, кто занимается рисунком. Но на обучение только классическому рисунку и живописи обычно уходит не менее 10 лет. 4 года основы рисования, и 5-6 институтская программа. Но и после такой школы, мало у кого получается рисовать на достойном уровне. На мой взгляд у него рисунок на уровне нашего худ. училища. То есть - в профессиональном плане весьма средне.
... Далее - если дяденька с таким уникальным "духовным видением с натуры", то почему у него столько цитирований - то у Дали что-то сопрет, то у других художников (каких, я уже перечисляла). По-моему, он просто хороший пиарщик - и знает, как себя подать. Не стоит сильно вестись на его легенду. Хотя он - симпатичен весьма и, видно, травы покурил в свое время не мало.))) Но таких трансовых художников - половина ГОА. Они там после ЛСД чакры наперегонки рисуют, кому не лень...) Кстати, и музыка на транс-вечеринках соответствующая - прямиком из Нирваны качают.))) Может, на ГОА? )))

"вы оскорбляете не только меня, но и всю Америку. Ни
один разумный человек не станет читать "Божественную комедию" Данте в
полном издании, если может получить ее в виде брошюрки на десяти
страницах. Современному человеку приходится читать так много, что у него
нет времени на болтливых классиков - тем более, что теперь чуть ли не
каждый день появляются новые блестящие бестселлеры." (Мартти Ларни, "Четвертый позвонок")
ненуачо, я тоже люблю, например, детские рисунки... особенно, если детей напоить пепси - энергетика супер!

тока девченки! У каждого свое видение. Но, по мне, так примитивизм присутствует:)))

беднягу Грея, или нам с Сохам он одним нравится? Напоминаю, что тема не о художниках. А о духовном зрении. Кое-что из того, что пишет Грей, при определенных обстоятельствах я видела сама. Поэтому он меня и "зацепил". Он понравился Сохам, потому что она нечто пообное видит в снах. Нужно искать себе подобных людей и сверять часы своих ощущений. Если что-то кажется одному, то это глюк, судя по всему. Если же показания нескольких человек сходятся, то это более или менее рельное ощущение.

связан с УПРОЩЕНИЕМ. А нарисовать вместо людей скелеты с радужными-цветными облачками, светящимися канальчиками и прочими наворотами, где-же здесь упрощение?

так кто ж тут ссорится? :) как говорится, "я не боялся казаться смешным. Это не каждый может себе позволить"
я детские рисунки правда люблю... особенно, когда с солнышком и желтенького цвета много... и кто скажет, что они не примитивизм, пусть первый бросит в меня камень:)

*Кто-нибудь еще заступиться за
беднягу Грея, или нам с Сохам он одним нравится?*

Ой, да что на него заступаться-то? Нормальный дядька, нормальные картинки! У меня вот фик такие получатся!:) А примитивизм - это вовсе не ругательство и не принижение достоинств! Это факт!

А насчет правдивости изображения, понятное дело, подтвердить не могу... ибо не видела. Но у меня нет оснований не доверять вам с Сохам. Так что все нормуль, Оль!:)))

Насчет ссориться, эт шутка такая была! :)))

Насколько бывает случайным наш выбор в какой-либо жизненной ситуации? Мы очень часто стоим перед проблемой выбора. Даже в мелочах, например, какой зубной пастой почистить зубы...
Или вот, например, вам необходимо идти на занятия, которые для вас очень важны, а вы встретили человека, с которым накануне состоялся разговор, но вы его не окончили, и этот разговор тоже важен для вас. Что бы вы предпочли выбрать в данной ситуации, продолжить разговор и, следовательно, пропустить занятие (аргумент: пусть пропущу одно занятие, потом нагоню). Либо пойти на занятие, но не окончить разговор, естественно уведомив об этом своего собеседника (аргумент: не стоит пропускать занятие, системность важнее, окончание разговора можно и отложить)?

Для меня это то, что представляет на данный момент цель, смысл жизни, путь. Очень часто (даже если это грозит разрывом в отношениях) делаю выбор в пользу моего "роста" в духовном плане. Важна систематичность. Но, порой, встреча, разговор (со "случайным" человеком) может настолько изменить ваш жизненный выбор и путь, что можно забыть о занятиях навсегда (в той, своей прежней жизни, до встречи с Ним) ...

*Но, порой, встреча, разговор (со "случайным" человеком) может настолько изменить ваш жизненный выбор и путь, что можно забыть о занятиях навсегда (в той, своей прежней жизни, до встречи с Ним) ...*

С вами происходило что-то подобное, ну или есть реальные примеры подобного развития событий? Я имею ввиду крутую перемену жизненного выбора и пути, после разговора со "случайным" человеком.
Или это просто фантазия и предположение?

Кстати, слово "случайным" не случайно ведь у вас в кавычках?

Проблема выбора - это единственный серьезный вопрос человека.
Но иногда чтобы ответить на него, приходится идти против всего человечества...
Чтобы потом вернуться к нему с другой стороны...

стоит ли идти против себя выбирая?

P. S. Олег, фотки офигенные! При просмотре морщинок мимических добавилось "стадо", так как улыбалась во весь рот!:)))))

не бывает случайным. Человек всегда исходит из того, что для него важно в данный момент времени. Особенно когда человек подходит к своей жизни сознательно. Если для него важны занятия - пойдет на занятия, если больше важен разговор - встретится с человеком. И никогда не будет сожалеть о принятом решении.
Также выбор не проблема, если человек слушает себя и осознан.

вот что мне в вас нравится, так это то что вы полны теоретическими установками, прямо как отличница в школе, которая выучила назубок урок, а что делать с этими знаниями практически, не представляет. Но если вызовут к доске, вполне четко ответит!:))) Без обид только!:)))

*Если для него важны занятия - пойдет на занятия, если больше важен разговор - встретится с человеком.*

Равноценно важны оба действия.

Ведь выбор всегда за человеком)
Нет чёткого конкретного совета)
Каждый решает сам для себя," быть или не быть":))

"Также выбор не проблема, если человек слушает себя и осознан."
С этим нельзя не согласится

"Проблема выбора - это единственный серьезный вопрос человека.
Но иногда чтобы ответить на него, приходится идти против всего человечества...
Чтобы потом вернуться к нему с другой стороны..."

В каких случаях "приходится идти против всего человечества"?

С какой стороны потом к нему возвращатся?

*Ведь выбор всегда за человеком)
Нет чёткого конкретного совета)*

Конечно выбор за человеком.:)

Но я не просила четкого конкретного совета.:) Я только предложила конкретную ситуацию и спросила, что бы выбрали вы в такой ситуации.:)

*"Также выбор не проблема, если человек слушает себя и осознан."
С этим нельзя не согласится*

Да я собственно согласна... А почему ты подумала, что я против?

"... а что делать с этими знаниями практически, не представляет."

С чего Вы сделали такой вывод? Мы вроде бы не встречались в жизни... Хотя знаю, откуда ноги растут. ;)

*"Также выбор не проблема, если человек слушает себя и осознан."
С этим нельзя не согласится*

Да я собственно согласна... А почему ты подумала, что я против?*
Просто показалось, хотя я могу и ошибатся:))

*С чего Вы сделали такой вывод? Мы вроде бы не встречались в жизни... Хотя знаю, откуда ноги растут. ;)*

Конечно мы не встречались! Вывод сделала только из Ваших постов. :) Совпало с вашими знаниями, откуда ноги растут? ;)

*Просто показалось, хотя я могу и ошибатся:))*

Ошиблась, Ириш! :)))

Да, со мной происходили и происходят подобные ситуации, если отвечаю вам - это не пустышка.

"Случайный" - читать Неслучайный;))

*Да, со мной происходили и происходят подобные ситуации, если отвечаю вам - это не пустышка.*

Понятно. Спасибо!:)
Собственно, припомнила и из своей жизни подобные ситуации.:)

*"Случайный" - читать Неслучайный;))*

Я так и подумала...;)

практика... теория...
Усе бы было замечательно, но...
никакая практика невозможна без теории...
жизнь учит, так сказать, не отходя от кассы... ))

- "В каких случаях "приходится идти против всего человечества"?"
В тех, где человечество идет слепой тропой навязанных ему штампов, не особо озадачиваясь идеей посмотреть на них чуть критичнее - и даже не видит, что это не более, чем штампы.

- "С какой стороны потом к нему возвращатся?"
Со стороны любви

*практика... теория...
Усе бы было замечательно, но...
никакая практика невозможна без теории...
жизнь учит, так сказать, не отходя от кассы... ))*

Садитесь, пять! :) Безжизненные ответы, заученные, но не прочувствованные. ИМХО.;)

Боюсь Вас разочаровать в Ваших выводах обо мне, но все мои "теоретические установки" я проверяю на практике. На ваш вопрос о выборе я ответила, как смогла. Не факт, что Вы поняли мою идею.

А в ученики я к Вам не нанималась. ИМХО. ;)

*Боюсь Вас разочаровать в Ваших выводах обо мне, но все мои "теоретические установки" я проверяю на практике.*

Не бойтесь! Я не испытываю по отношению к Вам никаких эмоций, и разочарование в том числе, и не прошу оправдываться :) В моих словах нет агрессии,
это ваши фантазии. :)

*А в ученики я к Вам не нанималась.*

А я Вас и не брала. :)

думаю стоит несколько пояснить то, что я написала. Все же мне кажется Вы можете неправильно интерпретировать этот текст.

*Не бойтесь!* - то бишь, не испытывайте чувство страха, оно пользы не приносит, только вред, действует разрушающе.

*Я не испытываю по отношению к Вам никаких эмоций, и разочарование в том числе...*
то есть я не испытываю излишних эмоций по отношению к Вам, как и по отношению к другим людям (так как это вредно для здоровья).
Мы не виделись, не общались, и соответственно у меня не было возможности очароваться Вами, отсюда следует, что и раз-очарование тоже не возможно!

* и не прошу оправдываться :)* - написала потому, что мне увиделось вот в этой вашей фразе: *но все мои "теоретические установки" я проверяю на практике.* - оправдание.

*Садитесь, пять! :)* - это не было намеком на ваше ученичество у меня (просто смешно так даже подумать), это же шутка в продолжение об образе отличницы, которую вызвали к доске (в посте выше).

И в заключение: надеюсь, Вы не приняли все это близко к сердцу!:)

находится на одном из файлообменников (всего более 50 снимков - около 300 мб).


Отчет разделен на три части (три ссылки соответственно):

1-я - занятия (массовые сцены),
2-я - занятия (фото более-менее крупным планом),
3-я - после занятий (постановочные фото).

Кому интересно - пишите мне в ССС, вышлю ссылки.

я и закачал их на летитбит, а надо было на какой-нибудь фотосайт.

Скачивание с летитбита - бесплатное, со скоростью 50 кб-сек.
Т. е. файл размером 100 мб будет скачиваться около 40 минут.

не нашла я там бесплатного скачивания вообще. )

Ищи лучше. ))) Оно (бесплатное скачивание) там точно есть.

Сайт ругается, говорит, что высланные пароли недействительны и требует денег, обещая выслать работающие пароли. Какой-то он кривой.) Другие варианты есть?

Могу только повторить: скачивание с летитбита - бесплатное, со скоростью 50 кб-сек.

пароли, что я вам дал - они от архивов, которые вы еще не скачали.
Скачайте сначала архивы (разумеется, бесплатно), а потом откройте архиватором, который и потребует у вас эти пароли.

С летитбита я закачиваю файлы БЕСПЛАТНО уже полтора года.
Именно в этот момент скачивается интересная мне книжка.

На примере 3-го архива, красным кривым овалом отмечено, где искать кнопку "бесплатно".

группа друзей - единомышленников организует несколько тематических походов на Алтай этим летом.
03. 08 - 17. 08 - семинар Романова Романа по тайцзицюань.
Путешествие будет проходить в Восточном Казахстане. Оно будет интересно и тем, кто в первый раз окажется в горах, и тем, кто уже бывал на Алтае со стороны России.
Поход не будет изнуряющим: из 14ти дней переходы займут всего 4, а тяжелый груз будет перевозиться на лошадях.
Погодные условия в горах изменяются достаточно часто: температура днем от +10 до +30 градусов Цельсия, ночью от 0 до +15.
В поход допускаются дети от 7 лет в сопровождении родителей.
Маршрут:
пеший тур к подножию Белухи.
1й день. На автобусе встречаем прибывших в аэропорт, жд или автовокзал г. Усть-Каменогорск, регистрируемся и выезжаем на Восток, к Алтаю. К вечеру прибываем к Язевому озеру, разбиваем лагерь, ужинаем, ночуем.
2й день. День стоим на Язевом озере, привыкаем к горному климату.
3й день. Утром собираемся, погружаем рюкзаки на коней и двигаемся к стоянке Серсенбай, путь займет 6-8 часов.
4й день. Утром продолжаем путь (6-8часов) до стоянки "Нижний Лагерь".
5й-10й дни. Стоим полных шесть дней. Радиальные выходы.
11й день. Утром собираемся, погружаемся, доходим до Серсенбая.
12й день. Движемся от Серсенбая до Язевого озера.
13й день. Выезжаем на автобусе в сторону Усть-Каменогорска, доезжаем до Сибинских озер.
14й день. Дневка на Сибинских озерах.
15й. Утром въезжаем в Усть-Каменогорск, развозим до аэропорта или вокзалов.
Занятия по тайцзицюань будет проводить Романов Роман Анатольевич руководитель клуба "Цинлун".
Романов Роман боевыми искусствами начал заниматься с 12 лет, а с 1998 года посвятил свою жизнь углубленному изучению и преподаванию тайцзицюань семьи Чэнь (линии Чэнь Чжаокуя, сына Чэнь Факэ), учителя Ван Сян, Ма Хун (Шицзячжуан, Китай). С 2001 года стажировался дважды в год в г. Шицзячжуан у учителя Ма Хуна, 11-го преемника тайцзицюань семьи Чэнь.
С 2005 года начал обучение у прямого преемника стиля Чэнь в 19-м поколении - мастера Чэнь Юя, единственного сына Чэнь Чжаокуя и внука Чэнь Факэ.

О! И Ромка на Алтай собрался! :) Прикольно! :)

Нэко, а что в данном случае значит "тематические"? Будет практика тайцзи? Стиль Чень? А можно присоединиться тем, кто с этим стилем не знаком? Сикоко ситоит? и, если можно, какие-то контактные данные. Когда последний срок подачи заявок?

Ромка - специалист по Чень. Поэтому, разумеется, будет Чень. :)
Но так же, наверняка, будет Цигун (куда ж без него), и вероятно, что будет и Ян (одно время Рома его стал давать для желающих изучать этот стиль). Правда, я не в курсе - 24 формы или что-то иное, посерьезнее.
Но зная Рому, не думаю, что он будет давать 24 формы (хотя всякое может быть). Он серьезный специалист и потому не исключен вариант старой Янской формы - 108 форм.

хорошая тема.
Давно хотелось на Белуху взглянуть
А что значит "несколько тематических походов на Алтай "?
Это в одном заезде?

ВОт темы со стоимостью:
21. 06 - 05. 07 - первая группа, семинар по йоге - 18500р
05. 07 - 19. 07 - вторая, семинар по актерской импровизации - 16500р
19. 07 - 02. 08 - третья группа - 14500р
02. 08 - 16. 08 - четвертая, семинар по тайцзицюань - 18500р
16. 08 - 30. 08 - пятая, мастер-класс по игре на барабанах - 17500р
Для участия обязательна бронь, т. к. количество участников ограничено. Она составляет 8000р.
Оставшуюся сумму необходимо внести не позже, чем за две недели до начала поездки.
Кого интересует более подробная информация - вконтакте группа называется Алтайская сказка.

Я была в 2007 в горном Алтае в районе Чемала.. Неописуемая сказка! В конце июня еще полны были луга купальницы(огоньки, жарки).. и что немаловажно-комаров практически нет..
У нас был конный поход..
А еще многие фанатеют по сплаву..
Я б тоже поехала(все темы интересны), но трудно заранее определиться по времени..
Напишите, если можно, в ССС номер мобильника хотя бы.. на всякий случай?

- любимая цитата Йозефа Пилатеса из Шиллера.

Представьте на минутку, что вы стоите и смотрите на играющих детей, обычных здоровых детей. Как они двигаются? Легко, свободно, ничто их не сдерживает, ничто им не мешает, их движения свободны от природы. Их тела имеют все необходимые качества: грацию, силу, выносливость, гибкость, скорость.

Что же происходит с естественной свободой их движений по мере взросления? До 5-летнего возраста эта свобода движений еще есть, а потом мы отправляем их в школу, где они часами сидят за неудобными партами; мы нагружаем их домашними заданиями и экзаменами, повышая уровень стресса; они носят тяжелые рюкзаки и сумки, искривляя позвоночник и нарушая гармоничное развитие мышц. Когда они достигают половой зрелости, то зачастую стесняются своего тела - сутулого и нескладного.

Потом эти бывшие школьники идут работать, и работать многим из них приходится сидя за столом или за рулем. А в конце дня они возвращаются домой и весь вечер сидят на диване перед телевизором. Где движения, где стимулы, где ввод информации? Существует лишь очень узкий набор постоянно повторяющихся движений. И мышцы реагируют на это соответствующим образом. Неиспользование иили неправильное использование мышц отражается на дееспособности всей мускулатуры. Неправильно используя мышцы, особенно негативное воздействие мы оказываем на мышцы, которые, работая против силы гравитации, отвечают за осанку (стабилизируют позвоночник) и располагаются в глубине тела. Если они ослаблены, их функцию берут на себя другие мышцы, вызывая тем самым мышечный дисбаланс.

Пилатес начинает с нуля, постепенно переучивая тело, чтобы оно вновь двигалось правильно. Нервная система невероятно гибка и очень хорошо умеет приспосабливаться к изменяющимся условиям, перестраиваясь в процессе тренировок. Этот процесс состоит из трех последовательных стадий:

* Думайте о правильных движениях.
* Практикуйте правильные движения.
* Движения становятся автоматическими, привычными. Мышцы запоминают их. Это называется энграммой мышечной памяти.

Пилатес - комплекс упражнений для всего тела, который развивает гибкость и подвижность. Пилатес - один из самых безопасных видов тренировки. Никакие другие упражнения не оказывают настолько мягкого воздействия на тело, одновременно укрепляя его. Тренировка по системе Пилатес настолько безопасна, что её используют для восстановительной терапии после травм позвоночника. В этом смысле пилатес - идеальная система упражнений. Пилатес помогает обрести отличную физическую форму для занятий выбранным видом спорта или иной деятельности и обеспечивает работу необходимых мышц во время движения. Пилатес помогает подготовить ваше тело к этим занятиям и восстановить баланс после них.
Свое название "Пилатес" получил от имени создателя системы, Джозефа Пилатеса.

что пилатес - это какая-то квинтэссенция многих практик!:) Вот тебе и огурчики с молоком! Очень эффективные упражнения.
А при больном позвоночнике - просто находка! :)))

Пилатес (как и многие другие практики такого уровня) - это просто крайне упращенные варианты различных древних практик. В частности, когда я смотрел пилатес, то был несколько удивлен, увидев там упрощенные варианты Тайцзи и Цигуна, выдаваемые за авторскую практику. :)

*В частности, когда я смотрел пилатес, то был несколько удивлен, увидев там упрощенные варианты Тайцзи и Цигуна, выдаваемые за авторскую практику. :)*

Я тоже заметила, что там есть упражнения и из Тайцзы и из Цигуна и из йоги и, наверное, еще из чего-то есть...
Но я бы поспорила с формулировкой об упрощении. Мне все же кажется, что здесь присутствует некая оптимизация и особое комбинирование упражнений с целью добиться заявленного результата.

Это стандартное упрощение - под современного пользователя. Который не может заниматься серьезно и ищет не реальных изменений и улучшений - а приятных состояний, которых ему вполне достаточно и которые он ошибочно и принимает за результат древней практики.

Это не плохо и не хорошо - это данность. Где каждый выбирает себе уровень занятий в соответствии со своим уровнем глубины. Это нормально. :)

*Это стандартное упрощение - под современного пользователя. Который не может заниматься серьезно и ищет не реальных изменений и улучшений - а приятных состояний, которых ему вполне достаточно и которые он ошибочно и принимает за результат древней практики.*

Не буду спорить с этим утверждением. Могу только сказать, что по моим ощущениям, пилатес только помогает заниматься Тайцзи. В частности помогает "выправить" больной позвоночник. Не думаю, что это самообман.
Иначе в столбе стоять просто сил никаких нет...

А ты невнимательно читаешь (как и многие) - и в результате споришь с тем, чего я не говорил.
Я не говорил, что пилатес - это самообман. Я сказал "каждый выбирает себе уровень занятий в соответствии со своим уровнем глубины."
Никто не говорил, что пилатес не может помогать.

*Я не говорил, что пилатес - это самообман.*

вот оно недопонимание, при передаче мысли при помощи слов. Наверное снова я некорректно выразилась, раз ты подумал, что я якобы спорю с таким твоим утверждением.

Попробую еще раз! :)))

*Это стандартное упрощение - под современного пользователя. Который не может заниматься серьезно и ищет не реальных изменений и улучшений - а приятных состояний, которых ему вполне достаточно и которые он ошибочно и принимает за результат древней практики.*

Не буду спорить с этим утверждением.

Но я от занятий пилатес не испытываю приятных состояний, которых мне вполне достаточно. Я не принимаю результат за результат древней практики. Могу только сказать, что по моим ощущениям, пилатес только помогает мне заниматься Тайцзи. В частности помогает "выправить" больной позвоночник. Не думаю, что это мой самообман. Потому что реально меньше болит позвоночник. И в связи с этим появляется возможность безболезненно для позвоночника стоять в столбе. Что поможет выстроить структуру тела, необходимость в пилатес отпадет, а появится возможность более углубленно изучать мои любимые практики Тайцзицюань и Цигун. (пардон, за прилюдное объяснение в любви). :)))

*Это не плохо и не хорошо - это данность. Где каждый выбирает себе уровень занятий в соответствии со своим уровнем глубины. Это нормально. :)*

Конечно это нормально. Учитывая то, что я сейчас в самом начале! :)

Скопировала из другого Домика. Понравилась мысль.

Послушник обратился к учителю с вопросом:

- Что такое любовь?

- Представь себе воду. Морская стихия может быть тихой гладью, ласкающей глаз, отражающей солнечные лучи и рождающей игривые блики. Может быть и бушующей смертью, топящей корабли, смывающей с лица земли маленькие деревеньки и большие города. Может обрушиться с небес и возродить пустыню, а может погубить всё живое на многие мили вокруг жестоким потопом. Может оказаться той каплей влаги, способной сохранить жизнь в пустыне, а может оказаться последней каплей терпения. Всё это и есть любовь. (с)

Разное выражение бывает у любви. Есть над чем задуматься...

это просто демагогия. Ответа бедный послушник так и не получил - получил лишь красочные описания некоторых функций.

Это что-то типа "Что такое хлеб?"
- "Понимаешь, он может быть и черствым, и вкусным, и подгорелым, и белым, и мягким, и соленым или сладким. Вот все это и есть хлеб!"

да-да, конечно (форма тройного подтверждения). :)))

"Разное выражение бывает у любви. Есть над чем задуматься..."
По-хорошему, любовь только ОДНА)
И разноликой она не может быть, если только человек сам не множится)))

Перебирать разноцветные фантики всегда было приятным занятием для девченок.:))))

Приглашаются все желающие на наши занятия, придти может каждый

Начало в 11 часов

м. Белорусская, кольцевая

Карта в библиотеке домика

прошло успешно)
Серёж Спасибо)

Тайцзицюань при дружной поддержке всей группы попросила Светлану (наш тренер) показать полностью 24 форму стиля Ян. Она с радостью согласилась, сказала, что это даже необходимо, чтобы мы имели представление о том к чему стремиться.
Когда Светлана выполняла движения я очень внимательно смотрела, проникаясь этим "завораживающим действом". Старалась мысленно повторять движения, прочувствовать, как бы эти движения выполняла я, и в какой-то момент почувствовала, что побежали "мурашки", все тело "защекотало", буквально от кончиков пальцев на ногах до макушки головы (а мы сидели на ковриках в позе похожей на позу Лотоса). Стало интересно, что это за явление со мной произошло, поэтому задала вопрос Светлане.
Она сказала, что это очень хорошо, что это передалась и "потекла" энергия. :))) И заключила немного патетически: было бы здОрово, если бы каждый научился аккумулировать и излучать только правильную и гармоничную энергетику, мир изменился бы в лучшую сторону, стал чище! :)))

Кажется, теперь я понимаю, почему Тайцзи невозможно освоить самостоятельно. "Живое" исполнение не сравнимо с записью. В записи 24 формы стиля Ян в исполнении Ван Лина все прекрасно, исполнение безукоризненное (на мой взгляд). Присутствует и выполнение полной формы, причем вид с разных ракурсов и повторение отдельных элементов с разных ракурсов. И просматривала я запись много раз, стараясь проникнуться и в точности повторять. Но никогда не было таких вот "мурашек". :)))))
Это вовсе не значит, что я считаю неэффективными самостоятельные занятия. Чем больше повторений, тем ближе к правильному выполнению. :))) И вовсе не считаю, что основное преимущество занятий с тренером, это наличие "мурашек" на занятиях. :)))

Но все же интересно, ведь из нашей группы больше никто такого не чувствовал.
Поэтому было бы интересно узнать, кто-нибудь из практикующих испытывал подобные ощущения?

Постоянно! Как посмотрю на исполнение форм некоторых "мастеров" - так аж мурашки по коже от увиденного. :)))))

Прости - я шучу. :)

я вполне поняла шутку.:)))
Так что прощения не за что просить!:)
Юмор еще никогда и никому не помешал, думаю... Ну может за исключением черного.:)))

Ну, это я так (я про извинения). А то столько вокруг обидчивых на ровном месте развелось, что уже любое слово воспринимают как жестокий наезд на самое святое. :)))))

Кстати, о святом. :)

Мы тут снимали форму Тайцзи в моем исполнении в Москве. Все происходило на пешеходном мостике рядом с храмом Христа-спасителя. Я был в ярко-желтом китайском костюме.

И вот во время исполнения формы от проходящих мимо были всяческие реплики типа "Это что ж за безобразие! На фоне Храма Христа-Спасителя такое вытворяют!" :))))) Это при том, что никаких безобразий и прочих дебошей мы не совершали. :)

Одни только дети оказались живыми: обрадовались, подбежали, смеялись, общались без стеснения. Вот люди так люди - не то что эти ходячие штампы с кислыми физиономиями, думающие, что Бог сидит в их каменном мешке и ждет их не дождется. :)))

Христос, надо сказать, был ощутимо более терпим и сообразителен, если ориентироваться на Завет. :)))

*Мы тут снимали форму Тайцзи в моем исполнении в Москве. Все происходило на пешеходном мостике рядом с храмом Христа-спасителя. Я был в ярко-желтом китайском костюме.*

А с какой целью именно это место выбрали для съемок?
Я к тому, что такая реакция прохожих вполне предсказуема. Может стоило более приемлемое место выбрать. Хотя, думаю, дело здесь именно в цели?

*Одни только дети оказались живыми: обрадовались, подбежали, смеялись, общались без стеснения. Вот люди так люди - не то что эти ходячие штампы с кислыми физиономиями, думающие, что Бог сидит в их каменном мешке и ждет их не дождется. :)))*

Это и есть настоящие человеки, "не деформированные" еще... :)))

нечестно писать о съемках своих.:))) Теперь ведь ужасно хочется посмотреть твое исполнение!:)))
Олег, а выполнял 40 форму стиля Чень?

Я изучаю изначальный Чень. Там 83 формы (первая), и 76 (вторая).
40 - это уже сокращенный вариант.

Впрочем, надо четко понимать, что форма - это очень точное слово. Форма Тайцзи - это болванка, база, необходимое начало. Которое потом можно трансформировать очень по-разному - не нарушая принципов.

Эти вещи очень хорошо видны на применениях. Где одно и то же движение способно трансформироваться в многочисленные и совершенно разные применения. А когда форма изучается без применений6 то люди просто привыкают слепо копировать один вариант - и делают это годами. Это понятно - но неверно.

Мы на тренировках изучаем не только саму болванку формы - но и возможности ее трансформации в применениях. Это очень интересно. Не только с боевой стороны - со стороны собственного развития. Это потрясающее ощущение, когда ты видишь, что вроде бы знакомое движение способно превращаться в совершенно разные алгоритмы.

- "А с какой целью именно это место выбрали для съемок?"

А нравится фьюжн. ;)

Впрочем, мы снимали и на Красной площади - чем очень заинтересовали проезжавших было мимо гаишников. :))))) Да и на ВВЦ снимали. :)))) Особенно замечательно смотрелось, когда мы с ребятами неслись по территории ВВЦ на роликах - в том же ярком китайском костюме это выглядело весьма эклектично. :)))))

Скоро будем снимать еще Жесткий Цигун, и кой-какие варианты применений. А потом попробуем из этого смонтировать что-то цельное. :)))))

*А нравится фьюжн. ;)*

Понятно! Штука и впрямь привлекательная! Я довольно часто в кулинарии использую. :)))

*Впрочем, мы снимали и на Красной площади - чем очень заинтересовали проезжавших было мимо гаишников. :)))))*

Представила картинку и не удержалась, рассмеялась! :)))))

*Особенно замечательно смотрелось, когда мы с ребятами неслись по территории ВВЦ на роликах - в том же ярком китайском костюме это выглядело весьма эклектично. :)))))*

И впрямь в таком сочетании эклектики не занимать!:)

*Скоро будем снимать еще Жесткий Цигун, и кой-какие варианты применений. А потом попробуем из этого смонтировать что-то цельное. :)))))*

Надеюсь, позаботитесь, чтобы окончательный вариант был доступен населению удаленных от Москвы районов, как например Самара!:)))))

*Я изучаю изначальный Чень. Там 83 формы (первая), и 76 (вторая).
40 - это уже сокращенный вариант.*

Что сказать... респект и уважуха!:))) Мне пока трудно даже осознать это. В изначальной Янской 108 форм. Но мы вряд ли когда либо ее будем разучивать.:))) Нам пока и 24 Янские формы кажутся весьма сложными, хотя по времени исполнения полностью это занимает всего лишь 5 минут!!!!!:)))
А мы за 2 месяца "разучили" пока лишь 5 форм. В кавычках разучили, потому, что даже это далеко от совершенства.:)))))

Олег, а ты самостоятельно изучаешь изначальные Ченьские формы, или "под присмотром"?

*Впрочем, надо четко понимать, что форма - это очень точное слово. Форма Тайцзи - это болванка, база, необходимое начало. Которое потом можно трансформировать очень по-разному - не нарушая принципов.
Эти вещи очень хорошо видны на применениях. Где одно и то же движение способно трансформироваться в многочисленные и совершенно разные применения.*

Если честно, о применениях я пока ничего и не знаю. Поэтому мне трудно понять о чем вообще речь идет. Мне почему то представилось, что, если форма - это болванка, база. То соответственно имея "в арсенале" такую базу возможно сотворить свой собственный стиль.:)))
Светлана про применения пока нам ничего не говорила. Может потому, что нам это рано знать...:)

83 шага в форме Чень - это не совсем то, что в Ян. В каждом шаге примерно 5-6 позиций - это примерно 450 движений, аналогичных в Ян 108 или 24 формам. Но не надо гнаться за количеством, важнее сделать хоть одно движение - но правильно. С этим проблем у людей намного больше, чем с заучиванием форм.

А Светлана сама знает про применения?

*83 шага в форме Чень - это не совсем то, что в Ян. В каждом шаге примерно 5-6 позиций - это примерно 450 движений, аналогичных в Ян 108 или 24 формам.*

Ого... Сколько же по времени это занимает...

*Но не надо гнаться за количеством, важнее сделать хоть одно движение - но правильно. С этим проблем у людей намного больше, чем с заучиванием форм.*

Я это понимаю и меня немного смущает, что мы "гонимся" за изучением следующих форм, толком не отработав хоть одну... Но что поделаешь, таков формат занятий. Просто стараюсь дома еще заниматься "с помощью Ван Лина".

*А Светлана сама знает про применения?*

Если честно, я не знаю. Предположила, что знает, раз преподает ТЦЦ...
А что может и не знать? Это специальное знание, которое не все преподающие Тайцзи знают?

- "Предположила, что знает, раз преподает ТЦЦ...
А что может и не знать? Это специальное знание, которое не все преподающие Тайцзи знают?"

:)))))
Натали, большинство преподающих Тайцзицюань имеют очень слабое представление о Тайцзи как о боевой технике. И очень мало (или ничего) не знают о применениях этих красивых смертоносных движений. :)
Потому и отстаивают идею о том, что им, де, никакие применения и не нужны. :))) Ну, разумеется, не нужны - ведь иначе придется признать свою несостоятельность и, как минимум, доучиваться или переучиваться. А это чревато.

Впрочем, если такой инструктор ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стремится изучать Тайцзицюань, то он, конечно, будет уделять внимание и применениям. По одной простой причине (как минимум): без понимания сути этих движений (т. е. без знания применений) эти движения невозможно выполнить правильно. Потому то мозг будет выстраивать совсем иную модель.

Так что, изучать Тайцзи как боевую систему для того, чтобы жестко применять, совершенно не обязательно - на дворе намного более мирное время. Но вот знать применения и уметь их показать занимающимся, чтобы они поняли внутреннюю логику движений, а н просто обезьянничали да копировали то не знаю что - это необходимо.
Или перестать врать, что это Тайцзицюань. :)

Мы ведь, когда говорим "Бег" вовсе не имеем ввиду, что это такая техника сидения на диване и мечтаний о новых кроссовках, правда? Так и с Тайцзи: это техника четко прописана. И если отклонения от нее слишком сильны, то это может быть и неплохо - но при чем здесь Тайцзицюань? Это уже что-то иное - Диванцюань, например. :)))

- "мы "гонимся" за изучением следующих форм, толком не отработав хоть одну... Но что поделаешь, таков формат занятий. Просто стараюсь дома еще заниматься "с помощью Ван Лина"."

То, что ты усердно занимаешься - это прекрасно.
Но у Ван Лина, кстати, примерно такой же формат занятий. У меня ребята ходили на его тренировки - посмотреть. :)

хоть слабенько подслащенной пилюли, что не все так плохо с моими занятиями...:)))))
Я тут понимаешь бодрюсь, как могу, а ты меня так и толкаешь плакаться о тяжелом житье!:)))))

За пилюлями - это не ко мне. Тут их тебе и без меня отсыпят полное лукошко - не разгребешь. :)))

Занимающемуся пилюли не нужны - они нужны ноющему. А ныть - это глупо, смешно, и вредно для здоровья и окружающих. :)))))

Олег, а есть возможность взглянуть на видео (выполнение форм Ван Лином), с которыми я работаю? Могу на электронку скинуть, например. Была бы благодарна, если бы ты взглянул и дал оценку.
То что ребята ходили смотреть на его тренировки, для меня, фактически, ни о чем не говорит. Я не была на его тренировках.:)))

Скидывай, конечно. Или ссылку дай на конкретное видео - я сам посмотрю.
Только не забудь четко вопрос задать: что конкретно тебя интересует?

Кстати, если ты про его исполнение формы, то я его видел.

да, я именно про его выполнение формы. Если ты его уже видел, то какой смысл высылать.
А вопрос один, ПРАВИЛЬНО ли он выполняет форму на твой взгляд? На это можно ориентироваться?

Ну, в любом случае он делает это лучше, чем ты. :)

Он достаточно текуч и мягок - это плюс. Из серьезных минусов надо отметить прогиб в пояснице - это ошибка. Поясница должна быть наполненной, и минмень (область на пояснице) не должен втягиваться. К тому же при прогибе поясницы теряется вертикаль оси корпуса - это тоже ошибка.

Ван Лин делает форму Ма Хуна. Резоннее тогда смотреть Ма Хуна. Это известный на весь мир мастер Тайцзицюань.

А применений в исполнении Ван Лина я не видел.

- "А вопрос один, ПРАВИЛЬНО ли он выполняет форму на твой взгляд? "

Для ответа надо комментировать его исполнение в реальном времени - сесть рядом и просматривать по деталям.

Если говорить очень строго - у него много спорных моментов и я бы не стал на него ориентироваться как на эталон. :)

*Ну, в любом случае он делает это лучше, чем ты. :)*

Да это ты еще не видел мое исполнение! Тебе не с чем сравнивать!:)))))

Ты права - не видел. И, тем не менее, я прав. :)))))

*Ван Лин делает форму Ма Хуна. Резоннее тогда смотреть Ма Хуна. Это известный на весь мир мастер Тайцзицюань.*

Это как? 24 форма стиля Ян Ма Хуна?

*- "А вопрос один, ПРАВИЛЬНО ли он выполняет форму на твой взгляд? "

Для ответа надо комментировать его исполнение в реальном времени - сесть рядом и просматривать по деталям.*

А в другом формате невозможно это сделать? По Скайпу может?

*Если говорить очень строго - у него много спорных моментов и я бы не стал на него ориентироваться как на эталон. :)*

На кого-то можно ориентироваться как на эталон?

*Это как? 24 форма стиля Ян Ма Хуна?*

Надо пояснить. :) Я имела ввиду, что значит Ван Лин выполняет форму Ма Хуна? Это ведь одна и та же 24 форма стиля Ян?

- "Это как? 24 форма стиля Ян Ма Хуна? "

А-а, так речь шла о Ян? :)))) Я-то видел Чень в его исполнении (Ван Лина). :)

- "На кого-то можно ориентироваться как на эталон?"
В 24 форме Ян? Прости - ни на кого. Это вообще не Тайцзи (без обид).
24 формы Ян - это массовка. Мастеров по ней нет - поскольку мастера таким не занимаются.

Это что-то типа "Картинки из какого букваря мне лучше рассматривать, чтобы научиться писать стихи не хуже Пушкина?" :)

Из 24 формы изъято все, что можно было изъять из Тайцзи - оставлена только внешняя оболочка и неверно понимаемое ими слово "Расслабиться". Но если выбора нет, то 24 форма намного лучше, чем ничего. И она тоже полезна в определенном смысле - в т. ч. и для здоровья. Так что не обращай внимания на мои критические замечания по этому поводу и спокойно продолжай заниматься. Я говорю правду - но она не всегда нужна. :)

ну понятно...:) Света говорила, что Ван Лин выполняет 40 форму чень, но я не видела.

*- "На кого-то можно ориентироваться как на эталон?"
В 24 форме Ян? Прости - ни на кого. Это вообще не Тайцзи (без обид).*

Ну все это кровная обида и все такое... И не прощу никогда! :)))))
Шучу конечно. :)))

По правде говоря пока и впрямь выбора нет. И пожалуй, лучше это, чем ничего! По-любому польза будет. А Мастером еще буду! Все наладится и у меня появится возможность заниматься настоящим Тацзи!
А правда нужна всегда, думаю. :)

оЧеПяток то наделала... разволновалась...:)))

ну тогда может все же взглянешь на исполнение Ван Лином 24 Янского стиля? Или может позже... Или это бессмысленно совершенно? Я вот не замечала в его исполнении прогиба поясницы. Мне казалось, что он, наоборот, очень ровно держит спину.

Давай ссылку - я посмотрю. А там посмотрим. :)

Скажите, уважаемые практикующие Тайцзи: с какими проблемами вам пришлось (или приходится) сталкиваться в практике Тайцзицюань?

самые элементарные. Сложно совместить правильные движения ног, рук, дыхание, следить в это время, чтобы спина была прямая и макушка кверху! Необходима отличная координация движений. И это самые минимальные требования которые предъявляет наш тренер. Предполагаю, что какие либо тонкости вообще ускользают из нашего внимания.
Не получается выполнять формы медленно, плавно, непрерывно и текуче. Оказалось, что это не так просто как кажется. Движения получаются угловатыми.:)
А с какой целью задан вопрос?

С целью узнать: с какими проблемами вам пришлось (или приходится) сталкиваться в практике Тайцзицюань?

а для чего это знание?

Для наилучшего поиска путей решения проблем практикующих. Для этого, вообще-то, и нужна обратная связь. Ведь мои ощущения отличаются от ощущений других людей - да и видим мы Тайцзи по-разному.

А для чего ты спрашиваешь меня, для чего я спрашиваю других? Для чего тебе мой ответ на этот вопрос?

У меня проблема с концентрацией внимания, расслаблением, координацией, наполнением, интерпретацией, пониманием и переводом. Они решаемы?

Перевод - это немного из другой области. Но все равно подходит, если понимать это как перевод слов инструктора на язык своего понимания.

Решаемы, разумеется - особенно, если не пытаться решить все сразу.

А как их решаешь ты? Если можешь, по твоим же пунктам.

Расслабление - природа, массаж, медитация, приятное общение.
Концентрация - однонаправленная медитация.
Координация - растяжка, йога, ряд упражнений, которые давал ты.
Наполнение - пока недоступное понятие.
Понимание - стараюсь не только слушать, но и слышать.

*А для чего ты спрашиваешь меня, для чего я спрашиваю других? Для чего тебе мой ответ на этот вопрос?*

Элементарно, Ватсон! :))) Чтобы понять, насколько полно и точно дала ответ на заданный вопрос.

Мы говорим об обучении. А это речь об умении делать самому, а не о способах менять состояние при помощи внешних средств. Поэтому варианты типа "Чтобы расслабиться я еду на природу" не из этой темы (хотя как вариант расслабления вполне работают).

1. Как ты расслабляешься при помощи Тайцзи?
2. Концентрация и медитация - это противоположные действия. Каким образом ты их совмещаешь?
3. Координация - это баланс. Каким образом растяжка позволяет координироваться?
4. Наполнение - это ключевое понятие многих практик, в т. ч. и Тайцзи. А что тебе в этом непонятно? Наполнить - сделать полным. Есть много специальных упражнений на этот счет - наверняка вы их делаете. Что именно не получается. Конкретно, если можешь.
5. Понимание... Глагол "Имать" в основе этого слова означает "Иметь". "По" - поверхностное движение. "Не" - отрицание.
По-Н-Имание: по не имению. Т. е. понимание фигурирует там, где нет имения того, о чем речь. Тот, кто обладает - тому понимать не требуется, он уже внутри процесса.
Поэтому я, например, не вижу большого смысла нарабатывать понимание. Скорее, лучше уж нарабатывать имение (умение).

- "Чтобы понять, насколько полно и точно дала ответ на заданный вопрос."

Для этого разумнее спросить "Я достаточно полно и точно ответила на твой вопрос?", а не спрашивать "А для его ты спрашиваешь?".

согласна, спасибо. :)

Я достаточно полно и точно ответила на заданный начальным постом вопрос?

Ты ответила так, как смогла - это тоже ценно. Спасибо.

пожалуйста.:)
Но, возможно, я ответила бы более полно и точно, если бы знала с какой целью задан вопрос?
Извини, что настаиваю...:)

это не в том смысле, что я настаиваю на ответе. :) Просто высказала предположение.

Интересно, а что больше никто не сталкивается с проблемами в Тайцзи... Как то даже неуютно чувствуешь себя... У всех без проблем все получается...:)))

Мы обновили страничку о базовой информации и мифах Ушу на сайте нашей школы.

Сайт daoindao точка ru - в меню страница "Практикующим"

Возможно, кому-то это поможет лучше понять, что требуется делать по базовым вещам практики Тайцзицюань.
Информация будет дополняться и углубляться.

конечно, с вниманием и осознанностью.

Кроме того у меня плохо разработанные (раскрытые) суставы. Особенно по началу скручиваться не получалось и даже было не понятно - как это?

Потом постоянно напряженные, зажатые плечи... невыстроенная структура - шарик не держится

ну и с равновесием тоже

*Особенно по началу скручиваться не получалось и даже было не понятно - как это?*

А сейчас понятно? Что помогло понять? Я пока не врубилась толком... :)

очень пользительная информация на сайте по базовые вещам.:) Про структуру и кости теперь понятно, что к чему. Про расслабление мышц, понятнее стало. Понимаю, что по всей видимости, вообще не удавалось расслабить полноценно мышцы.
Про выстраивание, например, поняла, что все время стою неправильно, так как не знала, что кости бедер должны быть направлены точно на пальцы ног. Ориентировалась только на колени, а в таком положении кости бедер все равно под углом к коленям и пальцам ног. Спасибо за статью.:)))

- "не знала, что кости бедер должны быть направлены точно на пальцы ног. Ориентировалась только на колени, а в таком положении кости бедер все равно под углом к коленям и пальцам ног"

Натали, давай уточним.
Кости бедер рисуют плоскость, направленную вниз. Эта плоскость должна быть направлена на пальцы ног (если совсем точно - на большой палец). А вот управляется эта плоскость именно коленом. Которое можно направить внутрь (ошибка), наружу (ошибка), и на пальцы ног (правильно).

Кстати, спасибо за обратную связь: мне важно, КАК именно понимают написанное на нашем сайте люди. Чтобы было понятно, что подправить в статьях.

Когда живьем и на тренировке, то это можно показать за мгновенья (правда, отрабатывать все равно придется долго). А через описание словами это сложнее.

Кости бедер рисуют плоскость, направленную вниз. Это т. н. саггитальная плосткость - идущая от нас вперед. Вот в ней и выстраивается бедро через управляющее колено.

Олег, спасибо, что еще раз уточнил!:))) После долгого и упорного изучения вопроса, (иной раз под офигевшие взгляды коллег!) :)))) пришла к выводу, что в пространстве возможно занять одну единственную позу, которая отвечала бы всем этим требованиям! А то как я стояла, получается никак не стояла.:)))
Полагаю, что такая штука и со всеми остальными позами? М-да... это еще сложнее, чем я предполагала...

*Кстати, спасибо за обратную связь: мне важно, КАК именно понимают написанное на нашем сайте люди. Чтобы было понятно, что подправить в статьях.*

Получилось, что ответила себе же на пользу. Так что не за что.:)))

Помимо перечисленного Пинк: до сих пор не могу "поймать" ощущение раскрепощенности. Или расслаблена до вялости - или напряжена...

- "А то как я стояла, получается никак не стояла.:)))"

Поздравляю - ты сделала важный и серьезный шаг. И я не шучу. Мало кто способен увидеть это в себе.

- "Полагаю, что такая штука и со всеми остальными позами?"
Да. Только там несколько больше важных моментов, которые надознать и выстраивать. Да еще и в динамике все это не растерять.

- "М-да... это еще сложнее, чем я предполагала..."
Пока тебе лучше ничего не предполагать - это сэкономит твои усилия и время. Все равно ты ошибешься со своими предположениями. Лучше потом просто увидишь, как все на самом деле - чем предполагать, не имея точных критериев.

Как говорил один известный чел: "Лучшее, что мы можем предположить - это то, что все наши предположения ошибочны!" :)

- "до сих пор не могу "поймать" ощущение раскрепощенности."

Для этого надо почувствовать свой вес: быть расслабленной и тяжелой.

Слово "Раскрепщенность" означает "Снять крепость". Т. е. надо найти те места, в котороых эта крепость присутствует - и убрать ее. Раскрепощенный - это не слабый, это "гибко сильный". :)

*Поздравляю - ты сделала важный и серьезный шаг. И я не шучу. Мало кто способен увидеть это в себе.*

Спасибо. Это с твоей помощью!:)))

*Только там несколько больше важных моментов, которые надо знать и выстраивать. Да еще и в динамике все это не растерять.*

Немного грустно от этого, но надеюсь у меня все получится.:)

*Пока тебе лучше ничего не предполагать - это сэкономит твои усилия и время. Все равно ты ошибешься со своими предположениями. Лучше потом просто увидишь, как все на самом деле - чем предполагать, не имея точных критериев.*

И за этот практический совет, спасибо!

"А сейчас понятно? Что помогло понять?..."

Сейчас понятно, помогла понять практика, разумеется.))

отмазалась, да? :)))
Понятно, что практика помогла, а не размышления лежа на диване в приватной позе!:)))
Как помогло-то, как сработало? Делала, делала неправильно, без понимания, а потом бац и правильно сделала! И вдруг поняла. Опаньки, а вот ведь как надо правильно-то! :)))

Приглашаются все желающие на наши занятия, придти может каждый

Начало в 18 часов

м. Белорусская, кольцевая

Карта в библиотеке домика

Общество Исследований Воинских Традиций "КАНОН"
Межрегиональная Федерация Илицюань
Международная Федерация боевых оздоровительных систем Шоу Дао
Федерация Ушу России
Федерация Шаолиньских боевых искусств России
Школа Джамала Ажигерея
Центр Цигуна и Ушу "Черный тигр"
Центр внутренних практик "Великий предел"
Классическая школа Тайцзи цюань семьи Ян "Белая ворона"

Списочек школ БИ. Вопрос, если не затруднит, расскажите, кто какие занятия каких школ посещал. какие впечатления? Какие еще школы можно добавить с этот список?

Хорошо знаю "КАНОН" - это хорошая школа. Скалозуб хороший инструктор (хотя, по меткому выражению одно инструктора Тайцзи, "несколько прямолинейный" :))) ) Но знает и умеет немало. Ну, а Чин Фансен - очень серьезный мастер, тут и обсуждать особо нечего.

Был у Боба Амакера, "Белая ворона" - ну, тут много нюансов. :)

"Черный тигр" - там, в частности, дают ЖЦ - но в каком-то сокращенном варианте (ко мне приходил оттуда один инструктор). Нюансов не знаю - нужно изнутри.

Это серьезный специалист по Ушу. Тайзи он начал заниматься не очень давно (было даже не особо понятно, почему он вдруг решил переквалифицироваться со спортивного Ушу на Тайцзи).
Но в любом случае, этот человек ерунды давать не будет и заниматься ерундой, закамуфлированной под Тайцзи, тоже не будет.
Насколько я его вижу, он будет честно давать то, что знает - и честно признается в том, чего не знает.
А так, занимается он немало лет.

Знаю этих людей лично. Однозначного публичного ответа по ним дать не могу: есть то, что безусловно хорошо, а есть и некоторые нюансы. :)

Но вопрос ведь еще и в том, каков уровень людей, идущих заниматься. Иногда и инструктор не особо высокого уровня может новичку дать очень много. Это я не про Шаолиньский центр - а вообще.

Ты еще не добавила Шанмина. :)

Ван Лин со своей школой?:)

Школа традиционных китайских боевых искусств "Золотой дракон"
www kungfu-school ru

Центр восточных оздоровительных практик на Арбате
www daowellness ru
В этом центре была лично. Там очень хорошая аюрведическая лавка. Все товары от фирм производителей из Индии. Правда, цены во много раз выше, чем в Индии. Зато качество гарантировано. Кроме тайцзицюань, проводятся занятия по йоге, восточная гимнастика для детей, даосский цигун. Также принимают специалисты по различным заболеваниям. Очень приятный центр.

Неплохая школа - и настрой серьезный и рабочий.

Мне очень понравилось, как они прямо со своего сайта выметают метлой всех мечтателей и больных на голову эзотериков. :)
В этой школе надо заниматься - "гонять энергию по макрокосмической орбите" там не получится. :))))

Ща найду...
Вот:
- "ы принимаем, действительно, всех желающих серьезно изучать боевые искусства в возрасте от 16 до 100 лет (и старше), не зависимо от пола. Только помните, у нас школа боевых искусств, а не группа здоровья для тех, кому лень двигаться.

оэтому, если Вы хотите изучать "коммерческий оздоровительный цигун великих современных мастеров", то это не к нам. Не стоит беспокоиться и слишком эзотеричным людям (со всякими матрицами и т. п. ерундой), считающими, что цигун это "магические медитативные практики", в которых ничего не надо делать, а только чуть-чуть ручками водить и появится мега "ци".

ичего не появится, если Вы не будете упорно работать, а про каналы и меридианы нужно забыть лет на пять, а про ясновидение лет на сто. Тех, кто считает кунг-фу разновидностью фитнеса (для похудения и т. д.), а также тех, кто думает, что кунг-фу можно выучить за 12 легких уроков, мы тоже просим не звонить.

десь тяжело, нудно и скучно это точно не для Вас. Просьба к "изучающим боевые искусства и собирающим все самое-самое как Брюс Ли" оставаться дома.

орогу Брюса Ли пройти сложно, лучше почитайте внимательно его книгу. Для расширения кругозора тоже просьба не приходить, мы не клуб путешественников.

последнее, если Вы очень ленивы или не знаете чего хотите, но искренне желаете это изменить, то мы Вас ждем. Пожалуйста, определитесь конкретно со своими желаниями и сформулируйте их, а мы постараемся Вам помочь найти свой путь. Добро пожаловать."

Многим это может показаться жестким, но люди явно просто ценят свое время и свои силы. Лично мне такой подход близок.

Мы обновили наш сайт - daoindao точка ru

Будем рады видеть вас у нас в гостях. Если заметите какие-либо некорректности по сайту - будем признательны за информацию.

На сайте много статей по Тайцзицюань, Цигуну. Есть видео с Тайцзи и Жестким Цигуном, которое будет пополняться.

Также скоро появится конкретная информация по необходимой для всех практикующих базовой информации по Тайцзи - с пояснениями, рисунками. Настолько, насколько это возможно при такой форме раскрытия вопроса.

еще некоторое время назад. Отметила для себя, что стало интереснее.:)

Не работает ссылка Контакты - "Тинлунмень" Семейная школа Ушу и Цигун (Москва). Хотя по сайту во многих местах расположены контакты, но раз уж есть ссылка - должна работать!:)))

*Также скоро появится конкретная информация по необходимой для всех практикующих базовой информации по Тайцзи - с пояснениями, рисунками. Настолько, насколько это возможно при такой форме раскрытия вопроса.*

Отлично! Это и впрямь необходимо.:) И о мифах ТЦЦ, Цигун интересна была бы инфа. :)

Спасибо за "Контакты".
Проверь: теперь работает?

из дома взгляну, я сейчас на работе... ОК?

а ты что-то предпринял, чтоб исправить? Нифика не работает... "Ругается", что, типа, запрашиваемый файл не найден.
Школы - "Тинлунмень" - Контакты - облом...

У меня в прицепе я поместил файл - снимок нашего сайта в том виде, каким он видится на моем компьютере. Просьба: посмотрите, так же он видится на вашем компьютере или есть отличия?

Дело в том, что вчера выяснилось, что к некоторых людей сайт отображается вообще не в том виде, как у меня, например. У некоторых даже откуда-то взялся голубоватый фон на сайте, хотя этого цвета там нет и в помине.

что-то с настройками браузера, видимо.))

У меня также отображается, как и на снимке.

Недописки, описки и переписки

про Тайцзицюань как один из видо Ушу.
Дальше - больльше "стиль змеи"
В КНР шли примерно походим путем

-----

Форматирование текста - примеры

сами бандиты, и те, кто с этими бандитами
боролся.
что приемы данной группы чем-то походят
на характер этого животного.

touch дисплее на ноутбуке неправильно отображены пропорции. Т. е. видно только верхнюю половину страницы, а снизу сразу (на уровне менюшек -веер, манускрипт, видео - фигурка тайцзыцюаньца. Пропорции нарушены, вид.... не настолько сбалансированный как у оригинала.

даосская притча

Однажды пришел к даосскому монаху человек и пожаловался, что, как ни пытается, не может понять мудрости мира. А так как он не может понять мудрости мира, он сомневается в мудрости Бога. И сей факт очень смущал его, потому он и пришел попросить у мудреца помощи. Монах согласился помочь этому человеку, но при одном условии: тот будет выполнять его требования.
И первым требованием было - сидеть у берега и слушать, как поет река. "Это голос Бога", - сказал монах. Так человек и сделал.
Но когда он вечером вернулся к монаху, на его вопрос понял ли он мудрость мира, он покачал головой.
Тогда вторым требованием было - смотреть в костер. "Это танец Бога", - сказал монах.
Но утром человек снова сказал, что не понял мудрости мира. Земля и воздух тоже ничего не сказали ему о мудрости мира, ибо не разглядывал человек их тайн. Монах задумался.
А на третий день сказал человеку: "Тогда посмотри в себя, там таятся все твои сомнения". И, увидев в себе сказочный и многоликий мир души, человек понял мудрость Бога, создавшего в каждом из живущих отражение Вселенной. И сомнения отступили, и покой заполнил его душу.
Так и каждый должен смотреть в себя, если хочет увидеть всю Вселенную.

( с )

мне видится, что все, что предлагал монах - это ведь, по-сути, погрузиться в момент здесь и сейчас! То есть смотреть в себя. Тогда и сомнения исчезнут, как плод умствования.

Ах, какая сладенькая конфетка!.. :)))
Ну, пусть сосут те, кому нравится. :)

хочешь поверхностно поерничать? :)))

Нет бы конкретно объяснить, что здесь не так...:-P

А что тут объяснять? Это обычная "клюква" ни о чем, с претензией на скрытую многозначительность.
Ну, что это за чушь: "Это голос Бога, это танец Бога..." И все тут же должны проникнуться этой "великой мудростью".

Такие тексты пишут неудавшиеся поэты, которым нравятся подобные обороты - им кажется, что эта многозначительная пустышка до краев наполнена смыслом, который ускользает от непосвященных, и только они, сверхчувствительные, улавливают отблеск непередаваемой мудрости.

Отсюда и эти "поэтические" строки (в кавычках потому, что это поэтика недоученых подростков - не один норамльный поэт не позволит себе подобной вульгарной пошлости): "Тогда посмотри в себя, там таятся все твои сомнения". И, увидев в себе сказочный и многоликий мир души, человек понял мудрость Бога, создавшего в каждом из живущих отражение Вселенной. И сомнения отступили, и покой заполнил его душу."

Честно говоря, от подобного слога любого мало-мальски тонкого человека просто тошнит.
А с точки зрения практикования подобных "указаний" так тут просто не о чем говорить.

Но домохозяйкам такое, как правило, нравится - им кажется, что все так тонко передано, так наполнено таинственной сопричастностью.

совсем другое дело!:))) Я уж подумала, что я совершенно ничего не понимаю...:)))
Олег, я попыталась увидеть рациональное зерно в этой притче. Ну то есть по "обычной" для ума "привычке" создала проекции... Абсолютно не обращая внимание ни на поэтичность слога, ни на тонкость передачи, и не задумываясь о том, кто бы мог так написать, и не наполняясь таинственной сопричастностью.
А ты, как профессиональный поэт и тонко организованная личность, конечно же, обратил внимание на слог!:)))
Олег, ведь притча - это не инструкция к действию, в ней не бывает прямых "указаний" для практикования. Это образно переданная мысль, не более того. Ну как мне кажется...:)

поражает твоя неосведомленность по поводу домохозяек!:))) Ты с чего решил, что здесь хоть одна нормальная домохозяйка водится?:))) Здесь одни "сдвинутые" на практике тетки, которые вместо того, чтобы мужу вкусный обед приготовить, изыски какие-нибудь..., "попестовать" детей, да вообще хотя бы качественно прибраться дома, и прочих сверхважных занятий, присущих истинным домохозяйкам, занимаются самосовершенствованием.:)))

- "ведь притча - это не инструкция к действию, в ней не бывает прямых "указаний" для практикования."

Притча - это сконцентрированная мудрость. В притче в сжатой форме заложена информация, на освоение которой у людей уходили жизни. И потому настоящая притча многомерна, глубока, насыщена.

А "Посмотри в себя" - это не притча, это ботва.

*И потому настоящая притча многомерна, глубока, насыщена.*

Сложно тебя "озадачивать", но ужасно хочется на конкретном примере увидеть это...:)

пожалуйста...:)))

Найди притчу про то, как два монаха переносили женщину через реку.
- "Я ее перенес и оставил - а ты ее до сих пор несешь!".

Вот пример нормальной притчи. И очень практичной во всех смыслах.

Однажды старый и молодой монах возвращались в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей очень сильно разлилась.

На берегу стояла молодая женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам, и молодой монах демонстративно от нее отвернулся. Старый же монах подошел к женщине, взял ее на руки и перенес через реку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал: "Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!" На что старый спокойно ответил: "Странно, я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь".

Кажется, я понимаю, что ты имел ввиду...

Однажды два буддийских монаха отправились в путь к дальнему монастырю. Когда они подошли к броду через первую реку, из кустов вышла женщина и попросила перенести её на другой берег, чтобы ей не замочить одежд. Прикосновение к женщине было абсолютным запретом для монахов, но вдруг один из них посадил женщину на плечи и перенёс на другой берег. Там монахи расстались с женщиной и пошли своей дорогой. Впереди их ждали долгие дни пути, полные лишений и опасностей. Не раз они спасали друг другу жизнь, сражаясь с разбойниками и дикими зверями, делились последней пищей и сдружились крепче, чем родные братья. Но всё это время второй монах думал, как же ему быть? Его собрат совершил тяжкий грех, прикоснувшись к женщине. По всем религиозным канонам монах обязан был доложить об этом настоятелю монастыря, в который они направлялись. Но в этом случае его побратима, человека, который не раз спасал ему жизнь и делил с ним последний хлеб, изгонят из религиозной общины. Его жизнь станет невыносимой, поскольку он будет обречён стать бездомным бродягой, изгоем. Дни шли за днями, но второй монах так и не находил ответа на свой вопрос. Наконец, они достигли ворот дальнего монастыря и остановились у входа. Тогда второй монах спросил первого: 'Что ты об этом думаешь?' 'О чём?' - спросил первый монах. 'Помнишь? В начале нашего пути ты совершил тяжкий грех - прикоснулся к женщине! Ты знаешь, что я обязан сообщить об этом настоятелю монастыря, в который мы сейчас войдём. Но я не хочу делать этого! Если я поступлю так, ты станешь бродягой, изгоем! Но ты столько раз спасал меня, делился со мной последним хлебом! Мы с тобой как братья! Что же мне делать?! Скажи мне, и я сделаю так, как ты скажешь!'

Задумчиво посмотрев на собрата, первый монах сказал: 'Я перенёс женщину через реку, и оставил её на другом берегу. А ты до сих пор несёшь её на плечах!'

Ага.
Твой вариант лучше: короче, лаконичнее, чище...
Но суть та же.

А насчет притч и т. п.:
Простота - это очень сложно достижимый уровень.

А все эти "Голос Бога" и т. п. - это не простота - это вульгарный примитив.

Кстати, о Тайцзи: сложность НАСТОЯЩЕГО Тайзи в том же - в простоте!

оказывается много..., я там еще кучу нашла, но суть одна, если отбросить художественную составляющую.:)))

*Кстати, о Тайцзи: сложность НАСТОЯЩЕГО Тайзи в том же - в простоте!*

Мне кажется, я уже в этом убедилась. Эта сложность - в достижении простоты во многих областях, как мне кажется.
Да вот поговорка даже об этом говорит: будь проще - и к тебе люди потянутся...

- "Да вот поговорка даже об этом говорит: будь проще - и к тебе люди потянутся..."

Очередная распространенная чушь.
Это поговорка не о простоте, а о примитивизме. Чтобы ты не выделялся, а был столь же примитивен, как ленивое заштампованное большинство. Чтобы они на твоем фоне не выглядели недоделками.

Будь проще...
Да люди, которые повторяют эту "пословицу" даже понятия не имеют о красоте истинной простоты. Они всего лишь тянут в сторону своего прогнившего донельзя болота.

Натали: кто тебя обманул, сказав, что эта похабень - поговорка? Она такая же поговорка, как начальный пост - притча.

последнее время в общепринятом смысле, кажется, она и впрямь, призывает к примитивизму, нежели чем к простоте. И звучит пошловато, но опять же, смотря кем и смотря в каком контексте произнесена.

Но я вижу несколько иной смысл, то есть именно о простоте. Ну в том смысле, что, если отбросить "умозаключения" и "стратегические наработки", как мы зачастую поступаем во взаимоотношениях с людьми, стараясь добиться какой-то цели, то есть стать проще, естественнее, погрузиться в момент сейчас и быть собой, то и взаимоотношения перейдут на другой, более естественный уровень. Я имела ввиду именно это. По крайней мере у меня именно так зачастую и получалось.:)))

*Натали: кто тебя обманул, сказав, что эта похабень - поговорка? Она такая же поговорка, как начальный пост - притча.*

Если бы все было так просто... И на кого-то можно было бы все "свалить"! А то ведь только мы сами себя и обманываем...:)

*За последние двадцать лет западная медицина постепенно начала признавать существование ци и ее циркуляцию в теле человека. В некоторых работах указывается, что китайское понятие "ци" есть не что иное, как биоэлектричество. Сейчас на Западе уже никто не оспаривает теорию, в соответствии с которой основной причиной многих болезней является нарушение биоэлектрического баланса тела. Изучение современной наукой подобных явлений помогает нам лучше понять смысл цигун, а также способствует большему доверию западной медицины к эффективности китайского цигун.
Если ци -- это биоэлектричество, циркулирующее в человеческом теле, для обеспечения этой циркуляции должна существовать некая ЭДС (электродвижущая сила), создающая разность потенциалов, подобно тому, как электрическая цепь должна быть подключена к батарее или любому другому источнику ЭДС, чтобы по ней протекал ток.
Практика цигун преследует две основные цели: во-первых, обеспечение плавной циркуляции ци (биоэлектричества), во-вторых, наполнение сосудов (резервуаров) ци. Для обеспечения плавной циркуляции ци мы должны отрегулировать разность электрических потенциалов, управляющую потоком ци, а также убрать все возможные источники сопротивления на пути циркуляции. Для того, чтобы наполнить сосуды ци, нам необходимо знать, каким образом можно увеличить заряд в нашей "батарее".
Здесь у вас может возникнуть вопрос: если мы будем непрерывно увеличивать ЭДС батареи (резервуаров ци), не вызовет ли избыток ци перегрев цепи (не сделает ли ее слишком янской)? Ответ: да, это может произойти. Однако ваше тело отличается от обычной электрической цепи тем, что оно живое и может изменяться. Когда поток ци усиливается, ваше тело реагирует на это и перестраивается так, чтобы принять этот новый поток. Практика цигун должна быть медленной и обдуманной, чтобы при перестройке ци, накопленной в каналах, ваше тело успевало приспосабливаться. Это также сделает ваше тело более сильным и здоровым.
Вы видите, что ключевым аспектом в практике цигун является, наряду с удалением сопротивления в каналах ци, поддержание или увеличение уровня ци (ЭДС) в резервуарах ци (батарее).*

Угадайте автора? :)))

Угадайте автора? :)))

Натали, неужели это вы написали?)

*Натали, неужели это вы написали?)*

А что похоже, что автор я? :))) Ну вы мне льстите!:)))
Полагаю, конечно же вы догадались, что это Ян Цзюнмин! Только не подумайте ненароком, что я себе кумира сотворила...:)))

Продолжаем цикл лекций человека, который знает, о чем говорит, то есть Ян Цзюнмина.:)

*Ци -- это энергия, присутствующая в небесах, на земле и в каждом живом существе. Все эти различные типы энергии взаимодействуют между собой и переходят друг в друга. В Китае слово гун часто используется как сокращение от гунфу (искаж. кунфу, кунг-фу и т. п.), что значит "энергия-время". Любая учеба или тренировка, требующая больших затрат энергии и времени, называется гунфу. Этот термин также применим к любому виду деятельности, требующему времени, энергии и терпения. Итак, цигун можно перевести как "тренинг, связанный с ци и требующий значительных затрат времени и усилий".
Ци присутствует во всем, от мельчайшего до величайшего. Так как это понятие чрезвычайно обширно, китайцы разделили его на три категории, соответствующие Трем Силам (сань цай) китайской метафизики: Небу, Земле и Человеку. В общем, Земная ци является самой большой и сильной. Она содержит в себе Земную ци, и в них обеих существует человек с его ци. Таким образом, Человеческая ци -- это часть Небесной и Земной ци. Так как человека в основном интересует Человеческая ци, то с термином "цигун" принято связывать только тот раздел науки о ци, который относится к человеку.
В идеале изучение цигун должно было бы включать в себя изучение Небесной, Земной и Человеческой ци. Однако Небесная ци чрезвычайно трудна для понимания, что было особенно справедливо в древние времена, когда наука только начинала развиваться. Основные законы и принципы, касающиеся Небесной ци, можно найти в таких книгах, как "Пять Элементов и Десять Стволов", "Небесные стволы" и "И-Цзин".
Уже давно люди достигли значительных успехов в изучении Земной ци. Таких мастеров называют дили-ши ("геоманты") или фэншуй-ши ("учителя фэн-шуй. Пользуясь накопленными за много веков геомантическими знаниями и "Книгой Перемен", они помогают людям принимать важные решения -- такие, например, как выбор места для дома или могилы. Эта профессия до сих пор широко распространена в Китае.
Китайцы верят, что Человеческая ци зависит от Небесной и Земной ци, которые и определяют судьбу человека. Некоторые люди специализируются на объяснении такого рода связей; в Китае их называют сюаньмин-ши ("предсказатели судьбы".
Мастера цигун в основном изучают Человеческую ци. Так как ци является источником жизни, знание того, каким образом она функционирует и как правильно на нее влиять, позволит вам прожить долгую и здоровую жизнь. Уже исследованы многие аспекты Человеческой ци, которые используются в акупунктуре, акупрессуре, массаже, траволечении, медитации и упражнениях цигун. Использование акупунктуры, акупрессуры, массажа и траволечения для регулирования течения Человеческой ци стало корнем китайской медицины. Медитация и динамические упражнения цигун широко применяются в Китае в оздоровительных и даже лечебных целях. Даосы и буддисты, кроме того, используют их в качестве вспомогательного средства для достижения духовного просветления.
Таким образом, изучение любого из перечисленных выше аспектов ци может называться цигун. Однако, так как сегодня этот термин чаще всего употребляется применительно к развитию Человеческой ци, мы также будем употреблять его только в этом узком смысле во избежание путаницы.*

- "В Китае слово гун часто используется как сокращение от гунфу, что значит "энергия-время"

Да уж - действительно знает, о чем говорит. :))))
Гун означает "Работа", фу - время.
Термин Гунфу значит "Время, потраченное на работу". В переносном смысле - мастерство. Которое можно получить только поработав длительное время.

- "Итак, цигун можно перевести как "тренинг, связанный с ци и требующий значительных затрат времени и усилий". "

Ага - ща!.. :)))
Ци - энергия, гун - работа.
Цигун - работа энергии, или работа с энергией.

ты не согласен с Ян Цзюнмином или с нерадивым, вероятно, переводчиком?

Ян Цзюнмин временами не знает о чем он говорит?

*Да уж - действительно знает, о чем говорит. :))))*
Это ирония по поводу его знания.

А совсем недавно ты говорил о нем:

*Бывают люди, которые знают, о чем говорят. Ян Цзюньмин один из них.*

Как все сложно и запутанно...:)))

Хочешь поверхностно поёрничать? Бога ради - но без меня.

Разумеется, любому разумному человеку понятно, что речь шла о переводе.

Однако когда перевод даже в простых вещах столь неточен, то логично предположить, что в сложных все еще хуже. И что те, кто сам толком не практикуют, все равно не сумеют сообразить о сути того, что говорил китайский мастер.

С другой стороны, какой смысл начинающим читать подобные тексты? Они все равно ничего в них не поймут - у них нет соответствующего опыта. Лучше бы просто в столбе постояли - всяко полезнее, даже если и не знать, как его делать правильно - организм все равно будет старательно выстраивать невежественного хозяина.

*Хочешь поверхностно поёрничать? Бога ради - но без меня.
Разумеется, любому разумному человеку понятно, что речь шла о переводе.*

Прошу извинить, что невольно намекнула на неразумность. Вопрос задала искренне полагая, что такое может быть, и не помыслив при этом, что ёрничаю. Просто на днях скинула на флешку парнишке, который занимается с нами, запись 24 формы стиля Ян, которую выполняет Ван Лин. В благодарность (хоть я ничего и не просила) парень принес мне диск с записью "лекции" Мантека Чиа об открытии куа. Из любопытства вчера посмотрела. Перевод был ужасный. Даже такому новичку как я было понятно насколько искажены при переводе самые простейшие понятия, которые используются в Цигун и ТЦЦ. Обладателю кассеты сказала, что этой информацией не стоит пользоваться. Собственно вот эта ситуация и натолкнула на мысль о нерадивом переводчике Ян Цзюнмина. Ну что ж поделаешь с моей неразумностью... Будем учиться!:)))

*С другой стороны, какой смысл начинающим читать подобные тексты? Они все равно ничего в них не поймут - у них нет соответствующего опыта. Лучше бы просто в столбе постояли - всяко полезнее, даже если и не знать, как его делать правильно - организм все равно будет старательно выстраивать невежественного хозяина.*

Мне кажется здесь ситуация аналогична вопросу о том, что первично - курица, или яйцо? Утрируя, можно сказать, что если не читать подобные тексты, то не будешь знать вообще, что такое столб и что в нем стоять нужно, я уже не говорю о том, чтобы правильно стоять. Читая любые тексты, все равно мозг воспринимает только то, что он способен воспринять на данный момент.
Но то, что лучше просто в столбе постоять, что это полезнее, я тебе верю, Олег. И обязательно воспользуюсь этим советом.:)

*На западе провинции Шаньдун есть гора Гуншань. Покрытая густым лесом, она одиноко возвышается над другими горами. Пейзаж чарует глаз. В эпоху династии Тан сюда пришли два монаха. Соорудив нехитрое жилище из дерева, они остались здесь, посвящая все свое время самосовершенствованию. Добрые деревенские жители собрали деньги и построили для монахов небольшой монастырь, в котором они и поселились - один в западной стороне, другой - в восточной. С этих пор монахи прибавили в усердии, поклявшись все свои силы отдать работе над собой и никогда не покидать монастырь. Незаметно пролетело двадцать лет. В одну лунную зимнюю ночь, когда монахи, сидя каждый в своей келье, читали молитвы и медитировали, снизу, от подножия горы, донесся мужской плач, который постепенно приближался и скоро стал слышен у монастырских ворот. Затем он прекратился. Слышно было, как кто-то перелез через стену и вошел внутрь. Монах из восточного крыла увидел освещенного лунным светом человека огромного роста, который стремительно направлялся в западную келью. Как только он вошел туда, голос, читавший молитву, тут же оборвался. Донеслись звуки ударов и борьбы, а затем раздался предсмертный вопль, сменившийся звуками, как при жевании и глотании пищи.
В ужасе монах из восточной кельи выскочил за ворота монастыря. Он бежал, не разбирая дороги, падал, снова вставал. Когда через долгое время он, совершенно обессиленный, обернулся, то увидел, что чудовище вот-вот его настигнет. Вдруг пошел сильный снег. Монах бежал, собрав последние силы. Через некоторое время он увидел перед собой жилье и коровник. Монах вбежал в коровник и спрятался в нем. Среди ночи он вдруг видит человека в черном с ножом в руках, ходящего взад и вперед за стеной, которой было обнесено жилье, как бы поджидая кого-то. Некоторое время спустя изнутри кто-то перебросил вещи. Человек собрал их. Вскоре через стену перелезла женщина, которая тут же исчезла вместе с мужчиной в черном.
Боясь, что его могут принять за разбойника, монах решил быстрее покинуть это место. Он прошел уже почти десять ли, как вдруг провалился в заброшенный колодец. Падение оказалось удачным. Он остался цел и невредим. Однако когда монах оглянулся, то застыл от ужаса: в колодце лежал труп женщины. Похоже, что убита она была совсем недавно. Когда рассвело, монах разглядел жертву: это была женщина, перелезавшая через стену.
Прошло немало времени. Вдруг монах услышал, как кто-то крикнул: "Разбойник здесь!" Несколько человек смотрели на него сверху. Они вытащили его с помощью веревки, связали и, не дав сказать ни слова, отлупили. Закричав от боли и обиды, монах рассказал им подробно всю страшную историю этой ночи. Среди этих людей нашелся один, бывавший в монастыре. Он узнал монаха. Однако рядом с монахом лежала убитая, и не было доказательств, что убившим был кто-то другой. Поэтому решили передать его в распоряжение местных властей. Там монах снова рассказал всю историю, добавив, что чудовище сожрало его товарища. Послали в монастырь для расследования. Оказалось, что монах из западной кельи на месте, ничего с ним не случилось.
По его словам, прошлой ночью, как раз во время чтения молитвы, его товарищ неожиданно вышел за ворота. Это было странно, так как они поклялись никогда не покидать монастырь. Окликнуть его он не успел. О том же, что произошло с его товарищем потом, он ничего не знал.
Так как рассказ задержанного монаха расходился с показаниями его товарища, он был заподозрен в воровстве и убийстве и во время допроса подвергся истязаниям. Этого монах не выдержал и сделал вынужденное показание, признав свою вину. Однако из-за недостатка улик - не было найдено ни краденое, ни орудие преступления - приговор не был вынесен. Вскоре настоящий убийца и грабитель вновь совершил преступление в другом месте и был схвачен. Монаха оправдали и отпустили.
Эта необычная история, взятая из "Записок о чудесах", написанных в эпоху Тан, приведена здесь в сокращенном виде.
Так что же все-таки произошло с монахом из "восточной" кельи? Как говорили в древности, это - "внезапное помешательство", или "медитативное отклонение", случайно совпавшее с ограблением и убийством. По буддийским и даосским представлениям, вставший на путь самосовершенствования может встречаться с разнообразными наваждениями, внушаемыми темными силами, стремящимися препятствовать продвижению адепта по избранному пути. Наваждения могут являться в различных видах: ядовитых змей, диких животных, чертей, чудовищ и т. д. Если адепт допустит в сердце страх, то он может лишиться возможности дальнейшего совершенствования. Или если, к примеру, при виде соблазнительной красавицы не сумеет мысленно противостоять искушению, все его многолетние достижения рассыплются в прах. Чем выше достигнутый уровень самосовершенствования, тем труднее испытание. Что же является причиной "отклонений"? Может быть, в самом деле наваждения внушаются некими злыми духами, пытающимися строить козни? Конечно, нет. Дело в том, что главным средством самосовершенствования у буддистов является медитация в положении сидя. Говоря современным языком, статический цигун. А при "погружении в состояние покоя" во время перехода сознания в "безмолвие" у людей с не вполне здоровой психикой иногда могут возникать зрительные или слуховые галлюцинации. Плач, вопли и другие звуки, слышанные монахом, были не чем иным, как слуховыми галлюцинациями. Великан-людоед - зрительная галлюцинация. Галлюцинации разнятся в зависимости от особенностей человека. У людей с нормальной психикой галлюцинаций обычно не бывает. А если они все же иногда возникают, то не оказывают на таких людей какого-либо влияния. Считается, что люди, "не поддающиеся" галлюцинациям, способны достигать больших высот в деле самосовершенствования.
У занимающихся цигун также могут возникать "отклонения" в виде галлюцинаций, непроизвольных движений, тревожных состояний, потери аппетита, временной неспособности нормально работать и т. д. В таких случаях необходимо прибегнуть к регулированию своего психического состояния приемом лекарств, успокаивающим массажем, воздействием на акупунктурные точки и т. п. К "отклонениям" предрасположены обычно люди с подавленной психикой, замкнутые, легко поддающиеся внушению, нервные, с хрупкой эмоциональной системой. Поэтому таким людям не следует заниматься цигун. Им больше подходят занятия тайцзицюань, бадуань-цзинь ("восемь отрезков парчи"), ритмической гимнастикой и другими динамическими системами.*
Перепечатка материала из "Молодежной газеты" (КНР)
Источник: Цигун и Жизнь

Прочитала. :)
А вот как нормальную психику от ненормальной то отличить?
Не является ли "ненормальность" психики просто структурной ненормальностью, то есть у человека что-то в структуре выстроено неверно и от этого глючит психика или какое-то поражение подцеплено. Был случай со мной, когда из-за активного общения с "магами" подцепила какую-то дрянь, вот уж меня отколбасило :))) впору таблэтки было пить, а убрали и всё прекрасно - никаких гвоздей. :)))

Еще одной вещью хочу поинтересоваться у людей, которые всё таки практикуют цигун, тайцзи и значит им должна быть близка философия даосизма. Ну какбы предплагаю. :)))

Долго копала различные описания, сайты и свою практику и выходит, что бессмертный зародыш, которым я так долго интересовалась - что же это (именно хотела узнать что понимают под зародышем в даосизме) - это точка Я ЕСМЬ.
То есть сначала идет выстраивание равновесия и потом точка я есмь сама обнаруживается в результате этой практики (выход зародыша), она становится просто очевидной - точка наблюдателя, начало вектора внимания. Затем она сдвигается к выходу и..... всё. Единство достигнуто. Единство, которое потом еще нужно объективизировать своей жизнью.

Только сильно не кусайте за упрощенную версиюи возможные неточности. :)

Права ли я в своих выводах по сути?

А вот как нормальную психику от ненормальной то отличить?

... С ненормальными интереснее.)))

А, вообще, выводы у этой стать какие-то пионерские. Хотя... что ожидать от "Молодежной газеты" (КНР) ?

Удивляет другое - оборотни, великаны-людоеды, говорящие деревья и т д. не такое уж редкое явление для китайской и японской средневековой литературы. Они там сотнями насчитывается. Почему эта МГ - молодежная газета - выдернула только одну новеллу про монахов и стала делать выводы о Цигун - это и есть самое непонятное.
В других новеллах лисы-оборотни, просто оборотни, живые мертвецы, летающие деревья являлись не только монахам и самураям, но крестьянам, слугам, детям... другому гражданскому населению особо ничего не практикующему.))) То есть сама новелла и вывод, который под нее подвели - сопоставление на уровне - В огороде бузина, а в Киеве дядька.)

*А вот как нормальную психику от ненормальной то отличить?*
- и задала вопрос...

*Не является ли "ненормальность" психики просто структурной ненормальностью, то есть у человека что-то в структуре выстроено неверно и от этого глючит психика или какое-то поражение подцеплено.*
- и сразу ответила на него! :)))
Умничка! Нет, я конечно подозреваю, что у психиатров на это свой традиционный взгляд, но кто сказал, что он является истинным? Ведь не секрет, что психиатры зачастую сами страдают поражением психики! :)))

По поводу второго поста... ничем помочь не могу, из меня тот еще адепт ТЦЦ-Цигун! Я в самом начале пути.:)))
Удивило, с чего вы решили что здесь "кусачие" водятся?
А какой практикой вы занимаетесь, простите за любопытство...?

да вообще смешная статья))), я сначала прочитала, и не поняла, к чему эта "сказка"?

*Почему эта МГ - молодежная газета - выдернула только одну новеллу про монахов и стала делать выводы о Цигун - это и есть самое непонятное.*

Собственно там вывода никакого нет. Вся эта длинная преамбула о монахах и прочем, по-сути только лишь образ для сравнения, который создается для восприятия последнего короткого абзаца этой статьи о занимающихся Цигун. Для китайцев, наверное, это совершенно нормальная и дельная статья.
Но я вижу здесь лишь маленький кусочек информации о внимательном отношении к Цигун, не более того.

"... я вижу здесь лишь маленький кусочек информации о внимательном отношении к Цигун..."

... А я вижу отголоски их социалистического прошлого.) Судя по подаче материала, они недалеко ушли от той эпохи - и портрет Мао Цзэдуна висит, вероятно, в редакторском шкафчике для тайных политических сборищ на которых им периодически сносит крышу от обилия практикующих Цигун монахов, что в многомиллионном Китае вполне может стать общенациональной катастрофой. Поэтому, да - к практике Цигун надо относится с особым вниманием.)))

... Поэтому, да - к практике Цигун надо относится с особым вниманием... во избежание галлюциногенных проявлений в виде великанов-людоедов и других не менее вредных для рассудка особей.)))
Ну, вот... так лучше... теперь с "научностью" порядок.)))

- "бессмертный зародыш, которым я так долго интересовалась - что же это (именно хотела узнать что понимают под зародышем в даосизме) - это точка Я ЕСМЬ.
То есть сначала идет выстраивание равновесия и потом точка я есмь сама обнаруживается в результате этой практики (выход зародыша), она становится просто очевидной - точка наблюдателя, начало вектора внимания. Затем она сдвигается к выходу и..... всё."

Простите, откуда эта чушь?
Хотя нет, не надо - не отвечайте.

А что это за удивительная точка Я ЕСМЬ, которая появляется после выстраивания равновесия?

Очень не хочется вешать ярлыков, но все вот это - очередная "кухонная эзотерика" между тушением курицы и нарезанием колбасы для бутеров.

Зачем Вам это, Алиса из страны странных чудес?

Хорошо :)

Что же такое этот зародыш?

Я своё понимание проблемы написала по поводу ненормальности психики.

"Удивило, с чего вы решили что здесь "кусачие" водятся?"

Потому что версия очень упрощена и за это вполне реально надавать дюлей даже не кусачему :)))

"А какой практикой вы занимаетесь, простите за любопытство...? "

Хм... это примерно такой же вопрос как и кто ты. Практикой себя занимаюсь. :)

Простите, но у меня очень дурное воспитание: я не отвечаю на вопросы людей, которые не отвечают на мои вопросы, заданные ранее.

Мне это нужно, чтобы понять в чем я ошибаюсь, если я ошибаюсь. Или узнать, что никакой ошибки нет.

Понять??? Через тексты в Инете???
- Каким образом Вы собираетесь это проделать?
- Чем Вы можете оценить полученный ответ?
- Что Вы будете с ним делать - конкретно? Например, Вам скажут, что такое бессмертный зародыш - что дальше?

Что дальше?
Была идея подобраться к "киселю" с другой стороны. :) Через понимание, близкое к Даосизму.

Точка я есмь находится в центре головы в районе шишковидной железы, фактическое нахождение в этой точке соотвествует состоянию покоя и равновесия. То есть поймать ощущение я есмь без равновесия невозможно, можно только на миг и то это будет не совсем оно. Равновесие достигается уравновешиванием мужской и женской энергий в каждом энергетическом центре. При достижении я есмь человек чувствует кристальную прозрачность своего сознания и четкий центр сознания в голове как точку откуда он наблюдает всё.

Про зародыш я нашла информацию такого рода, что когда он поднимается в верхний Дань-тянь, то его положение тоже соответствует шишковидной железе -эпифизу. И также вот это: "соединение положительного духа с отрицательным духом и это соединение производит бессмертный зародыш. Последний создается в результате соединения духовного отца и духовной матери в теле практикующего. Другими словами, соединение истинных положительного и отрицательного начал".

Точка я есмь сдвигается к выходу и выход осуществляется через бинду при выполнении вполне конкретного упражнения. То есть происходит слияние внешнего и внутреннего я и точки я есмь для восприятия больше нет, она становится всем. Говорят "я есмь всё". Единство. Где "кисель" уже не внешнее явление.

Зародыш тоже выходит...

Впрочем, может быть это и не нужно, соединять йогу с даосизмом.

соответствует состоянию покоя и равновесия". Нетушки. Когда ощущаешь вместо тела один только шар в центре головы - чаще это происходит в состоянии покоя. Но но иногда строго наоборот. Такое состояние и как бы свечение из центра лба может появиться от гнева, во время гнева. Мне кажется это состояние не нужно идеализировать - просто энергия дошла до Аджны.

- "Точка я есмь находится в центре головы в районе шишковидной железы, фактическое нахождение в этой точке соотвествует состоянию покоя и равновесия. То есть поймать ощущение я есмь без равновесия невозможно, можно только на миг и то это будет не совсем оно. Равновесие достигается уравновешиванием мужской и женской энергий в каждом энергетическом центре. При достижении я есмь человек чувствует кристальную прозрачность своего сознания и четкий центр сознания в голове как точку откуда он наблюдает всё."

Иными словами, Вы достигли того, о чем говорите? Уж очень детальное описание.
Так как - достигли? Нашли эту точку и все те состояния, которые описываете?

*... А я вижу отголоски их социалистического прошлого.) Судя по подаче материала, они недалеко ушли от той эпохи - и портрет Мао Цзэдуна висит, вероятно, в редакторском шкафчике для тайных политических сборищ на которых им периодически сносит крышу от обилия практикующих Цигун монахов, что в многомиллионном Китае вполне может стать общенациональной катастрофой. Поэтому, да - к практике Цигун надо относится с особым вниманием.)))....*

Каждый волен видеть, то, что видит.:) Можно конечно пофантазировать, но мне кажется не стоит переживать ни за многомиллионный Китай, ни за возможную грядущую общенациональную катастрофу для них... Вы прям фаталистка! И хороший фантазер.:))) Даже про портрет Мао в редакторском шкафчике нафантазировали!:) Вы случайно не редактор какой-нибудь газеты? Иногда профессия накладывает на нас свой отпечаток.:)))

*... Поэтому, да - к практике Цигун надо относится с особым вниманием... во избежание галлюциногенных проявлений в виде великанов-людоедов и других не менее вредных для рассудка особей. )))
Ну, вот... так лучше... теперь с "научностью" порядок.)))*

И каждый волен делать выводы, которые делает.:)
В вашем выводе и впрямь, с "научностью" все в порядке.:))) Бойтесь галюциногенных проявлений в виде великанов-людоедов и других не менее вредных для рассудка особей.:)))

"Удивило, с чего вы решили что здесь "кусачие" водятся?"

*Потому что версия очень упрощена и за это вполне реально надавать дюлей даже не кусачему :)))*

Во-первых, насколько я понимаю, мало кто знаком с этой версией, следовательно, то, что версия упрощена, известно, по всей видимости, опять же только вам, и соответственно вывод о том, что за это люлей могут надавать это только ваша фантазия. Следовательно, все это не повод предполагать наличие "кусачих" в домике.:)))

Насчет практики себя круто. Здесь главное "дров не наломать" в поисках себя, как мне кажется.

Вы меня удивили. (
Там где надо просто посмеяться, на вас накатывает удивительная серьезность и въедливость.
Или, впрямь, занятия Цигун на рассудок влияют? Это типа шутка такая... в контексте уже сказанного. ))) Но взаимное недопонимание налицо.)

"Иными словами, Вы достигли того, о чем говорите?"
Да.

"Уж очень детальное описание."
Да, это не книжное описание. В книгах приходится продираться через дебри вылавливая суть: что сделать и с чем сделать.

"Так как - достигли? Нашли эту точку и все те состояния, которые описываете?"
Провела огромное количество прямых и косвенных эксперементов для того чтобы состояние я есмь обнаружить, сделать четким и глубоким, сделать продолжительным. Но следом обнаружила, что М и Ж всё равно перекашиваются и это постоянный процесс до тех пор пока не будет пробуждена кундалини полностью. И естетственно ощущение я есмь то появлялось более четко, то расплывалось, хотя до конца уже не терялось. Но за время моих эксперементов вокруг эпифиза образовалась сильно светящаяся как говорили мои знакомые сенсы область, которую они связывали с эпифизом, а не аджной. Ну и поскольку перекашиваться можно долгие годы, то когда я есмь уже четко обнаруживается принимается решение: на выход. Перекашиваться и будиться дальше можно продолжать и после, только с уже естественной конфигурацией.

Даже на уровне терминалогии неправильно. Аджна - это гипофиз и эпифиз. Во что-то приходит Ида, во что-то Пингала. Если "сияние вокруг эпифиза образовалось", а гипофиз незадействован, то ни о каком равновесии просто речи быть не может.

"Ну и поскольку перекашиваться можно долгие годы, то когда я есмь уже четко обнаруживается принимается решение: на выход." Если одна часть двух - гипофиз не задействована, то принимай решение или не принимай, произойти ничего не может по определению. Это не волевой акт.

А вот про духовный зародыш я тоже не знаю: что это, и как с йогой параллели провести.
Если кто-то напишет, буду признательна.

*Вы меня удивили. (
Там где надо просто посмеяться, на вас накатывает удивительная серьезность и въедливость.*

А чтобы не удивляться, лишний раз, надо просто быть внимательнее.:))) Про серьезность и въедливость, это только ваша проекция! Да вы просто взгляните еще раз на мой текст, он пестрит от смайликов.:) Я, если честно, просто угорала, когда писала... Но не подумайте, что над вами, ато снова удивитесь.:)))

*Или, впрямь, занятия Цигун на рассудок влияют?*

А вы еще сомневаетесь? :))) Я вот ваши шутки вполне понимаю.

... Просто я впервые встретила, столь детальный разбор своих шуток.))) Как-то это не в традиции. )))
Ну, вроде, разобрались.)

Оль. :)
Я от этих слов обратно не запрыгну. Эта трансформация необратима. :)

Если эта дополнительная информация поможет тому кто будет делать трансформацию, то я только за (мне приходилось копать и копать). К сожалению ничего не могу про гипофиз сказать в своем процессе, так как объективизировать нет возможности, может был, может не был. Остается говорить только о том, что было объективно. Иначе можно далее задавать вопросы типа: если ты всё знаешь, то почему еще не... но смысла нет.

В чем твоя трансформация? Что произошло? Как это изменило? Когда и где мы можем тебя увидеть, чтобы оценить твой уровень. Я в прошлом году собиралась в Питер приехать, с тобой познакомиться, ты сказала, что не надо. Здесь собираются люди, которые много практикуют, но все ведут себя сдержанно. А ты всем раздаешь советы из очень странных источников. Твой совет про материализацию, который ты давала прошлом году, опровергли люди, которые действительно кое-что видят и кое-что могут в этом смылсе. Без обид. Но что произошло то? А то люди читают тебя и может кто-то и ориентируется.

Ты знаешь, Оль, иногда мудрее ничего не отвечать прямо сейчас видя состояние собеседника и зная чем это всё продолжится и как закончится. :) Но это не означает, что мы об этом никогда не поговорим.

Я же спросила об объективных вещах - о тебе. Состояния здесь не при чем. При том, какого собеседника? Если ты имеешь в виду меня, то почему тебя не устраивает мое состояние? Оно совершенно успокоенное. А как ты оцениваешь мое состояние, и чем оно закончится, с твоей точки зрения? *Неплохой тест на чувствительность собеседника, кстати.*

эх, хотела промолчать, не якать, но это ж такой наркотик жуткий! Так и тянет о себе сказать.:)))

*... Просто я впервые встретила, столь детальный разбор своих шуток.))) Как-то это не в традиции. )))*

Зачастую я вообще мало в чьи традиции вписываюсь, все как то не по-людски у меня...:)))

Наталья, я только за - якайте на здоровье.)))

Только прошу не обижайтесь.) Все мы тут иногда, демонстрирует избыточную остроту высказываний. Чаще всего это просто игры ума))) и не белее... Как говорится - ничего личного.)))

Приглашаются все желающие на наши занятия, придти может каждый

Начало в 11 часов

м. Белорусская, кольцевая

Карта в библиотеке домика

прошло успешно)
Серёж Спасибо!)

Ребята, а что вы будете делать, когда, наконец, выучите 24-ю форму?

учить... 40 форму... наверное...

а что нужно делать дальше?

ты не можешь прямо сказать, что ты хочешь? Ато как-то странно смотрятся эти вопросы, явно с каким-то подтекстом...

Я хочу? С чего ты это взяла?

подумала, что слова предполагают действие.

А для чего вопросы?

Кстати, раньше звучали какие-то пожелания и предложения о дальнейших совместных занятиях по туйшоу для двух групп, а вот чем это закончилось, непонятно... Кто-нибудь меня просветит? Они еще будут, или это была разовая акция?

ты плохо читаешь посты)
ответный визит теперь к Гефесту, по желанию

*ответный визит теперь к Гефесту, по желанию*

Вероятно, я что-то пропустила. Дай ссылку на это обсуждение. )
То, что я читала, о дальнейших совместных занятиях, так ничем и не кончилось - там никто ни с кем ни о чем не договорился. Это и есть - "ответный визит по желанию"?
Хотелось бы какой-то конкретики.
Да - идем (сколько нас, когда, куда?). Нет - не идем (причина).
Ир, может, ты побудешь координатором?

это и есть ответный визит по желанию
каждый решает сам за себя, чем ему заниматся и как, без всяких "навязок", если хочешь заниматся туйшоу, договаривай с Гефестом. Мне нравится то чем мы занимаемся на наших занятиях и так всем из наших

Я не могла присутствовать на том занятии, и мне по-прежнему любопытно - что такое Туйшоу, и как это происходит? По твоей реакции, я поняла, что остальным из наших это занятие не понравилось и добровольцев больше нет.
... Просто непонятно, зачем было облекать в столь витиеватую форму, то, что таких сложностей не требует. Это я про твой "ответный визит по желанию", на который никто не собирался идти. ))) Собственно этой конкретики я и добивалась.)

Если тебе так интересно, сходи и посмотри к Гефесту)
А то, что ты не смогла быть на том занятии, это уже твои проблемы и трудности, и не надо их на кого-то перекладывать

*ответный визит теперь к Гефесту, по желанию*

Видимо, я тоже что-то пропустил, как и Инна. :)))))

очередной диалог из моей любимой категории
" А что вы думаете о Йети, гражданин генерал?
- ети? да мыть их надо чаще, гражданин прапорщик."
(кф "ДМБ")

Приглашаются все желающие на наши занятия, придти может каждый

Начало в 18 часов

м. Белорусская, кольцевая

Карта в библиотеке домика

Слушайте, а вы там форму-то выучили?

выучили, то что?

А если вообще только 3 формы выучены, и те с "грехом пополам", то что?

конника - так называется программа обучения верховой езде, которую разработал и успешно применяет на практике тренер Джеймс Шоу.

Забавно - и грамотно. :)

Я когда впервые сел на коня и совершенно не понимал, как с ним управляться, стал управлять им, ориентрируясь на принципы Тайцзи - и все получилось. :)

Ну, что ж: теперь надо ожидать курсов "Тайцзи для повара" или чего-то подобного. :)
А почему нет? :)

который тренировал ряд лучших наездников Южной Калифорнии, одновременно изучал восточные боевые единоборства (более 20 лет), а в последние десять лет сосредоточился на Tai Chi как "внутреннем искусстве", которое построено на глубоких знаниях о тесной взаимосвязи между психической, физической энергии и балансе. В своей программе он применяет элементы технологии, которые использовали ещё при древней китайской династии Цин, когда высших воинов элиты обучали в едином комплексе верховая езд+ Тай Чи, рассматривая лошадь и всадника как одно органичное целое.

сначала выполнить комплекс тайцзи, а потом - проехаться на коне.
работает! лошадь чувствует и слушается заметно лучше. правда, возможно, это касается только чистокровных скаковых лошадей, а обыкновенные прокатные лошадки реагируют иначе.

лошадок я люблю, а китайскую еду - нет. люблю наоборот - японскую. хотя из любопытства пробовала даже каких-то экстремальных червячков под соусом. поэтому кулинарных курсов не обещаю.

Ты путаешь Тайцзи и Китай.
Тайзи - это не достояние Китая, это фундаментальные Принципы, проявляющиеся во всем.

Видимо, ты еще недостаточно занималась "внутренней работой", которую вы на занятиях практикуете. :)))

Это мой пост, написанный в другом Домике - к врачам. Переделывать под Домик Тайцзи не буду - суть вопроса и так понятна. Если у кого-то есть, что сказать по существу- было бы любопытно.

***
Здравствуйте, уважаемые врачи.
У меня есть один серьезный вопрос и было бы очень хорошо, если бы вы, как представители современной медицины, непредвзято поучаствовали в его обсуждении. Это вопрос о наличии в организме человека некой энергии, которую китайские мастера называют Ци (у индусов это Прана, у японцев Ки, и т. д. - суть едина)

Мне бы хотелось снять некоторую неизбежную мифологизированность с этого вопроса - если, конечно, у нас это получится.

Для справки и примера: я инструктор по китайским боевым и оздоровительным практикам Тайцзицюань и Цигун (стаж - примерно 20 лет). В частности, практикую т. н. Жесткий Цигун.
В практике Жесткого Цигуна есть некая система тестов, которые проходят все занимающиеся: например, нужно сломать древко копья, острием упертого в горло. Я и мои сотоварищи все это многократно проделывали. Но вот что происходит с организмом - для нас загадка. Одно могу сказать точно - дело не в напряжении мышц: при ломании копья горло максимально возможно надо расслабить.

Китайцы обясняют это все тем, что при определенных тренировках в организме накапливается некая энергия, которая способна преобразовывать тело. И что именно эта энергия не позволяет копью пробить горло. Но сказать здесь "Энергия" - это фактически не сказать ничего. А мне, все же, хотелось бы понять и внутреннюю "механику" процесса.

Второе.
При определенной длительной (!) дыхательной практике у меня произошел следующий странный эффект. Вместе с воздухом при вдохе в горло (по моим субъективным ощущениям) стала вливаться некая вязкая масса, консистенцией похожая на густой кисель. И она именно втягивалась вдохом - и по ощущениям заполняла организм изнутри, как сосуд наполняется водой. Причем, обычный поток воздуха, который так же остался при вдохе, никак не перемешивался с этим "киселем" в ощущениях: шло как бы два одновременных потока, которые были один внутри другого (а не параллельно) - но, при этом, совершенно не смешивались.

Третье.
Китайские мастера считают, что энергия мужчины связана с семяизвержением: тем больше семяизвержений - тем больше тратится жизненной энергии. Это подтверждают и многие мужчины, у которых после семяизвержения наступает период некоторой слабости (в частности, ног).
Т. е. здесь мы видим некую связь между реально существующими жидкостями, вырабатываемыми организмом - и мифической энергией древних.

Четвертое.
Я видел варианты пирокинеза: человек руками прожигал пластиковые стаканчики, причем в разных вариантах: дырки разного диаметра (управляемо), на расстоянии, сквозь стены. Когда его спрашивали, как он это делает, он не особо внятно говорил, что он определенным типом дыхания и звуков наполняет себя неким "киселем" - который потом "выстреливает" для прожигания предмета. Обучали его тоже китайские мастера.

Пятое.
Существует бесконтактное воздействие (желающим дам ссылку на ролик нашего мастера - он на расстоянии 2-3 метров воздействует на девушку из зала, которую колбасит не по-детски от этого воздействия). При этом воздействии человек, которого физически никто не трогает, начинает совершать множественные импульсивные движения, которые в обычном состоянии он сделать не в силах. И как только мастер "отпускает" человека - тот тут же останавливается. Для чистоты эксперимента мастер стоит за спиной испытуемого - чтобы не было возможности визуального контроля и непроизвольного подыгрывания. Мы же, глядя со стороны, прекрасно видим, что движения испытуемого абсолютно синхронизированы с действиями мастера.

Шестое.
В упражнениях Цигуна (техники работы с энергией) важно научиться наполнять себя энергией. Причем, слово "Наполнять" здесь можно читать и как "Научиться генерировать излучение" - и как "Наполнить некой субстанцией". Ну, большинство людей привыкло к понятию энергия относиться как к некоему виду излучения, отражающегося в состоянии. Поэтому они искренне пытаются наполнить себя неким неведомым состоянием, считая, что наполняют энергией. Однако у меня, после лет практики, нет четкой уверенности в том, что это исключительно излучение - мне на сегодня даже в ощущениях ближе идея того, что организм начинает вырабатывать некую реальную физическую субстанцию, которой раньше (без практик) либо не было вообще, либо она была в слишком малых количествах, чтобы ее как-то ощущать.

При этом, по китайской традиции в теле существует взаимосвязанная система каналов, по которым энергия циркулирует. Т. е. это либо некие "электрические" импульсы - либо некие непонятные жидкости организма. При этом, вполне возможно, что именно эта непонятная жидкость (тот самый непонятный "кисель") обладает и некой излучающе-принимающей способностью. И тогда в реальности эта мифическая энергия Ци - это не просто излучение. И тренировки - это не просто набор состояний. А с помощью определенных практик возможно ввести организм в такой режим, при котором он начнет вырабатывать и аккамулировать определенную субстанцию, обладающую, в свою очередь, и энергетически воздействующим аспектом.

И вот это-то и хотелось у вас узнать, увязав в целое те позиции, которые я привел в пример: известна ли медикам в организме человека эта "жидкость", которая способная увеличиваться при определенных видах практик, которая способна придавать чувство наполненности, увеличивать оздоровительный потенциал человека, и придавать его телу некие особые свойства, которыми без этой "жидкости" человек не обладал (не мог, к примеру, сломать горлом копье)? И возможно ли, что такая "жидкость" способна обладать способностью активно генерировать энергию излучения (как, например, радиактивное вещество)?

Буду признателен за непредвзятое обсуждение и конкретную информацию, если она возможна.

Если возникнут какие-то дополнительные вопросы - постараюсь ответить по мере сил и знаний.

а этот эффект произошел единожды, или это стало постоянным явлением в твоей дыхательной практике?
Извини, возможно это слишком банальный вопрос, но ты не пробовал выяснять были ли подобные ощущения у других серьезно практикующих? Например, у тех кто тоже ломает горлом копье. И что они думают по этому поводу?
Возможно что это какое-то личное феноменологическое явление? Или все же это постоянно повторяющееся явление при определенных условиях?

будешь рычать, о, Шер-хан, но я таки скажу.
Может быть, тебе попробовать поговорить с отцом Германом из Троицкой лавры? Он лечит, причём так и от того, что ему не может быть не известна информация того уровня, которая тебя интересует. Такие люди знают, как объяснить всё это естественными законами природы, физики и физиологии. Правда, я сама не обращалась к нему, но говорят, что таких как он в христианском мире единицы.

Рычать не буду - буду смеяться. :)))
Вот от этого: "Такие люди знают, как объяснить всё это естественными законами природы, физики и физиологии. Правда, я сама не обращалась к нему, но говорят, "

... сами мы не знаем, но верные люди говорили, что там все очень круто - а уж они-то врать не будут, хоть мы их и не знаем!...

:)))))

Ника, если бы этот христианский человек хотя бы тебя вылечил от чего-то серьезного, то я бы прислушался к твоему совету. А все эти вечные "На деревню батюшке!" не вызывают никакого желания даже с кресла вставать.

Таких история я слышал сотни - и ни одна не подтвердилась на практике!

Я написала только потому, что много лет назад я довольно близко общалась с человеком, и твои слова довольно живо напомнили мне о том, что он мне рассказывал. Причём объяснял то, что кажется чудесами, именно законами физики и физиологии, и объяснял убедительно. Но это не моя тема, и этот контакт давно утерян. Поэтому я сослалась на очень известный авторитет в этой сфере, но честно предупредила, что лично к нему не обращалась.

сразу видеть результат своего творчества а не ждать пока ктото соизволит включить.
Это делает меня зависимым от домикоправителей, что вызывает внутренний протест.

о статусе в домике (жилец с пропиской), верно?

поднимите руки вверх, вздохните глубоко, и резко опустив руки вниз (можно с наклоном), выдохните! И так несколько раз. Должно помочь! :))))

Какой-то забежал ненароком :)))). Кто много хочет, мало получит. :)))

Ну а если на самом деле, тайцзы стал просто гимнастикой )
Хотя кто владеет им в боевом аспекте, очень сильны, очень сложная философия у этого стиля.
Примерно так и с тайцзы-цуань, тоже перешел в разряд просто гимнастики и в отличии от цигун являеца не просто дыхательной гимнастикой.....
=====
Ну как, блеснул я знанием сущего?)))))

наверно выпишусь )))))
Я не хочу чета ждать пока включат пост или комент.

блеснул...

Удалось...

Уйду я скорее всего от вас, не люблю когда каждый мой шаг контролируют, не.....
Написал пост и сиди жди пока включат..... Тут и так то вас не шибко много, еще и ждать. Может не сию же секунду, но уже мысль закралась )))))

- "Ну а если на самом деле, тайцзы стал просто гимнастикой )"

А так и есть. :)
Большинство людей, занимающихся Тайцзи, занимаются вовсе не Тайцзи, поскольку Тайцзи - это четкая технология, а не просто имитация мягкости без понимания, что это за мягкость, для чего она, почему она такая, а не иная, и т. д.

Даже вчера, в ИНБИ, от инструктора прозвучала очередная байка, которую скармливают новичкам на вопрос о боевом применении Тайцзи: "Нужно очень много лет прозаниматься, прежде чем подходить к боевому аспекту." Т. е. уже здесь есть частичное нарушение технологии и сделан акцент на то, что нравится самому инструктору - и что у него лучше получается, где он чувствует себя увереннее. :)

А представим себе кого-нибудь из старых мастеров Тайцзи - какого-нибудь Яна Лучаня, прозванного Непобедимым. Или Чень Факе, который принимал вызовы от бойцов любых стилей и любых комплекций. Разве ж они сначала тренировали много лет мифическую ци - и лишь потом, спусят десятилетия, приступали к пониманию боевого аспекта? Да такого просто быть не могло в те времена!

А это значит, что их технология отличалась от того рафинада, которым потчуют многих на сегодня. И скорее всего, те тренировки были намного сложнее и насыщеннее. Однако именно их мы называем мастерами.

Так что, на сегодня Тайцзи во многом превратился в гимнастику - и вовсе не только потому, что на тренировках не дубасят друг друга. А потому, что утрачена логика технологии этой удивительной практики, утрачена методика. А вместо этого конкретного знания в ходу масса всяческих баек, которыми легко увлечь фантазеров. А на вопрос новичка ответить "Ты сначала лет 20 позанимайся - а потом у тебя появится мега-Ци - и все будет просто круто!". :)))

И забавность в том, что многие байки-то правильные. Но при неверной методики этот уровень освоить все равно не получится - поскольку нарушена технология. А мы все знаем, что при нарушении технологии редко получается что-то толковое.

- "Хотя кто владеет им в боевом аспекте, очень сильны, очень сложная философия у этого стиля."

Философия Таци очень проста - проще просто некуда: единство противоположностей. А вот освоить эту простоту - это действительно очень сложно.
Но очень интересно. ;)

*И забавность в том, что многие байки-то правильные. Но при неверной методики этот уровень освоить все равно не получится - поскольку нарушена технология. А мы все знаем, что при нарушении технологии редко получается что-то толковое.*

Байки, они и есть байки, как они могут быть правильными?
Если при неверной методике ничего не получится, то что же получается у миллионов занимающихся ТЦЦ?
Технологии, например, в производстве четко зафиксированы, расписаны и, как правило, контролируются на определенных этапах, для того чтобы вовремя обнаружить отклонение от технологического процесса. Может это не совсем удачное сравнение, но почему же в ТЦЦ возможно нарушение технологии?