Архив форума домика "Тайцзи-Цигун"

Приглашаются все желающие на наши занятия
Встречаемся возле м. Владыкино последний вагон
в 11 часов

Контактный телефон 8 916 338 50 46 Катя

Что делали?
А у нас сегодня было чудное занятие в Коломенском. )

Господа эзотерики, кто-нибудь что знает, слышал, общался с Владимиром Губановым, ректором так называемого Института Социальной Экологии.

Один приятель приехал из другого города, чтобы попасть на семинар к нему уж по 15 000 руб. за два дня. Пытался показать мне видеозаписи, я совсем не заинтересовалась - обычая какая-то эзотерическая солянка.

А вчера приятель пришел с семинара какой-то... не такой. Весь окрыленный, воодушевленый, сидеть не мог на одном месте от переполняющей энергии, ну, вообще сильно изменившийся...

Интересно, это какой-то психоэффект от работе в группе или Губанов колдун какой хороший?

заколдовали вашего парня.. терь токо одно средство вернет его к жизни... вотка и жЭнщины.. :)))

Оль, а что за клуб такой? Ты там всех бьешь? ))

Вообще-то собираются люди, которые хотят потренироваться или обменяться опытом с друг другом в боевых искусствах.

Нас пока немного, но буду рада буду, если кто еще захочет к нам присоединиться.

Занятия проходят в Терлецком или Измайловом парках.
Но если будут пожелания куда-то перенести - можно это организовать. Больше разных парков - больше будет чего вспомнить зимой холодными вечерами.

А каково расписание?
И в каком виде проходят бои?

как такового нет пока. "Узок был круг борцов..." Я все еще сайт никак не запущу - материалов маловато совсем. Так, созваниваемся - договариваемся, когда кому удобнее.
Мой телефон 8 903 721 22 33.

А так - я каждый день в Терлецком парке вечером занимаюсь, когда нет тренировки по ТЦЦ.

Занятия проходит так: вначале разминка. Разминку веду я.
А потом, импровизация, в зависимости от того, насколько подготовленые пришли бойцы, какого стиля и т. п. кому есть что сказать ценное - тот говорит. Пока 4 занятия прошло. Дрались упоительно и с удовольствием.

Вот сегодня ржака будет, судя по всему.
Придет англоязычный "боец", которые вовсе не боец, а йогу практикует. По-русски знает несколько слов. Сижу, готовлюсь.. как будет тазобедренные суставы по-английски? )

Дживан мукти - преводится как освобождение при жизни. Это высшая цель синкхских, да и всех прочих практик. Так что записывать это Дж. Мукти - как имя и фамилию не очень правильно. )

Товарищ конкретно был никакой на разминке, все понимал, но суставы в динамике двигались неважно, несмотря на его молодость и на то, что он настоящий индийский йог. Но когда начался бой... я была нещадно бита. )))

Конкретно мое слабое место - мне заламывали запястья только так... Больно было и ничего не помогало. ((( А один раз чел подпрыгнул и как-то по-звериному всеми четырмя конечностями на меня прыгнул. А наших мальчиков я как правило ну хоть как-то, но бью. ( Люди другой расы как-то на порядок лучше к двигательным вещам приспособлены. Какое-то совершенно другое впечатление, как будто я сегодня со зверем дралась. Почувствуйте разницу, как говорится.

Тут главное, чтобы не покусал. А то бывает такая ядовитая слюна и такие нечищенные зубы, что можно умереть не от нанесенных ран, а от инфекции.

Кстати, а как ваш Медведевский человек-то - приходил? И как УНИБОС в действии оказался?

Ждем-с. Придет, я расскажу потом.

Вес ЛН. ПК переворачивается, ПР идет вверх, ЛР вниз, ПР под ЛЛ.

Вес направо. Руки раскрывают по кругу. ПР изнутри вверх вперед на уровне ПВ и П_Колена. Л_Кисть за ЛБ_Колену.

Вес переносится налево. Руки делают полукруг - Л вверх, П вниз - снаружи. ПР доделывает круг вверх. Вес еще чуть влево. П_Кисть скрещивается с Л_Кистью на уровне лица.

Вес идет направо. Кисти влево вверх. Поворот 135 гр. Пен руками.

Вес направо. Руки раскрываются. П_Кисть делает маленьких кружок и остается у П_Виска на уровне П_Колена. ЛР вниз на уровень Л_Бедра к Л_Колена.

Ма Хун начинает этот шаг 4:49 в записи. И кисти у него не скрещиваются.

А ты для кого все это пишешь? и для чего?

памятник бесцельно потраченному времени. )

А вон уже, видишь, хорошо записываю - каждый такт отдельно.
Система записи прям.

Жалко что не того. ))

ответа на вопрос не будет.

Приглашаются все желающие на наши занятия,
с 19 ч. - 21 ч.
м. Маяковская, ул. 1-я Тверская - Ямская д. 7
войти в арку
контактный тел. 8 916 224 20 53 Сергей ( Мах )

ПР идет ладонью вверх, ЛР идет к ПП (правому плечу).

Вес налево. ПР к ЛЛ идет по кругу и прижимает его.

Раскрываемся - ПР к животу, ЛР вперед и Вверх.

Вес влево. ПР вниз да ПБ, ЛР за ней до средней линии СЛ. Ладони переворачиваются. Руки идут вверх.

Руки начинают идти по кругу: Присесть ПК (колено) вверх, РК у лба, ЛК у подбородка.

ПН топает об пол. Кисти стрещиваются в протыкающем ударе вниз. Круг рук вперед закомкнулся.

У Ма Хуна - высокий прыжок на обеих ногах. У Чень Юя нет.

Вес на ПН. ЛК поднимается. ЛН шаг 30 градусов назад.

Вес на ЛН. Руки раскрываются. ЛР к ЛВ (виску), ПР к ПК.

Последовательность нарушена.
Прыжок ПОСЛЕ "ЛН шаг 30 градусов назад".

Шаг 23. Отступить назад, придавить локтем.

Вес на правой ноге (ПН), правая рука (ПР) ввеху, левая у бедра.
Вес налево, Руки на одной линии - ПР вверу, ЛР внизу.

Дальше идут различия:
Чень ЮЙ: Переводим 3 раза по дуге снизу - Право-лево -право. Надони меняем местами по кругу,

Ма хун: Лево-Право- Выброс правой рукой вперед ладонью.

Дальше все одинаково:
Левый локоть прижимает правую ладонь. Вес налево. Правая нога назад 45. Затем правая рука у груди, левая вперед и вверх.


Как то так? Уххх.. ((

Нужно систему обозначения для запоминания формы ввести, вроде нотной грамоты. По тактам все расписать.

Таким образом форму не препарировать. Нужно, как минимум, видео, знание применений движения, и тактильный контакт.

ноты это для особо продвинутых.
Может, попробовать создать образ? Ну, например, Серёжа объясняет так: "Поза мабу: представьте себе, что сидите на лошади".

Один, запоминание телом - это одно, а запоминание на сознательном уровне - немножко другое. И запоминание на сознательном уровне лучше вообще выносить за занятия - в последнее воскресенье я очень зацикливалась запомнить последовательность движений - и делала по факту хуже форму и чувства чудесной легкости после выполнения формы не случилось в тот раз. (

Ника, так 83 шага каждый имеет свое название. Только движений около 600 в форме Чень, каждое не поименуешь, а если проименуешь, но все-равно не упомнишь. ) Нужно по применениям запоминать, да.

интересно, а через какой образ можно объяснить не мабу, а, скажем, сюйбу? пубу?

Как Сергей вам объясняет эти стойки - какими образами?

- "запоминание на сознательном уровне лучше вообще выносить за занятия"

это как? дополнительные тренировки?

- "в последнее воскресенье я очень зацикливалась запомнить последовательность движений - и делала по факту хуже форму и чувства чудесной легкости после выполнения формы не случилось в тот раз."

это чувство появляется на разных этапах освоения формы: от начального (когда тело начинает выбираться из зажатости паттернами упрощенного движения, идущими от соц. деятельности) - до максимально продвинутых.

но есть и рабочие этапы - где осваиваются различные рабочие аспекты

Ой, даже не знаю... Вот от социальной бездеятельности
я стала какой-то бедной и не могу ходить на индивидуальные тренировки... (

Так как я учу на записям чужим - только себя путать... (
Так как мы сейчас повторяем... Вот мы сегодня прошли один разворот руками - 3 движения, т. е. 0, 5 % формы. Такими темпами мы форму повторим за 200 занятий. А так как у нас разучивание движений один раз в неделю, то за 200 недель - за 4 с лишним года. (( Очень себя жалко и хочется плакать. Большой тайцзыцюаньский тупик. Пойду убью себя ап стенку. (

- "Вот мы сегодня прошли один разворот руками - 3 движения, т. е. 0, 5 % формы. Такими темпами мы форму повторим за 200 занятий. А так как у нас разучивание движений один раз в неделю, то за 200 недель - за 4 с лишним года."

Ты не то считаешь. Да и конкретно врешь (и, как всегда, не замечаешь этого). Например, форма у нас два раза в неделю, а не один.
Но дело не в этом...

Выучить форму можно быстро - и абсолютно бесполезно. Чему полно примеров: люди выучивают множество форм (в т. ч. и с оружием), но НИ ЕДИНОГО движения не делают правильно. Не говоря уже о том, что не могут их применить. И чего стоит такая "форма"?
Впрочем, если тебе близок именно такой вариант, то уж этого-то ты найдешь где угодно и немеряно.
Это раз.

Два...
Форма - это сложный конструктор, собираемый из простых кирпичиков отдельных движений. Для того, чтобы эти движения получались, существует отработка базовых упражнений.
Если человек не в состоянии сделать правильно простые базовые вещи, то в сложной форме он будет все делать еще хуже.

От старых мастеров: "Одно правильное движение стоит тысячи неправильных!".

И вопрос для тебя: а ты для чего занимаешься - для коллекционирования выученных форм?

Про "конкретно врешь" грубовато получилось.
Извини.

Ржака. Тогда мне надо расплакаться, убить себя ап стену, потом еще раз расплакаться и попросить АГ взять палку и как следует врезать:))) Потому что у меня вообще ничего не получается правильно.

- "Потому что у меня вообще ничего не получается правильно."

Очень ценное осознание!

Реально у меня встал вопрос как заниматься одной, чтобы не было пропусков в занятиях в дни когда нет тренировок.

Вот я выхожу сейчас каждый день заниматься. Когда одна, иногда ребята ко мне приезжают в бойцовский клуб.

Ну, разминка...
А дальше, чтобы это был именно ТЦЦ... Ребята неподгоовленные по части ТЦЦ. Объяснять им что-то долго. Да и они подраться хотят.
У мне один кандидат наук занимался, у него мозг вскипел на восмерах в плечах. А он рукопашкой занимался, подготовленный в общем-то.

Тяжелая реально практика ТЦЦ и партнеров подготовленных требует.

Оптимально завершать занятия - "станцевать" форму пару раз, тогда уж точно можно говорить, что сегодня ты тайцзы точно позанимался. А так, обрывки - незрелищно и остается впечатление какой-то незаконченности тренировки.

Ты бы ему еще дипольное вращение груди и тазобедренных в противофазе показала. Тогда у него закипело бы и все остальное. :)))

- "Реально у меня встал вопрос как заниматься одной, чтобы не было пропусков в занятиях в дни когда нет тренировок."

Это ты про субботу, что ли?
Во все остальные дни тренировки есть.

Не, грустить не получается. )))
Театр абсурда. )

Знакомый из Саратова долго копил и приехал дорогущий 2х дневный эзотерический семинар. Вчера в перерыве между первым и вторым днем ему нельзя было разговаривать, проявлять агрессию, и вообще ничего нельзя, чтобы настройки не сбились.

А он попал к нам на бойцовский клуб размяться немножко. )))

Сегодня пошел на семинар красивый такой - нос исцарапан)))
Что о нем его братья-эзотерики подумают?

Да ну, какое там осознание. АГ сказал, что это так.:))) Показал как надо. Просто сначала делаешь, чтобы хотя бы вообще сделать, а потом уже совершенствуешься в мелочах. Я свое тело практически не ощущаю совсем. С одной стороны это хорошо, значит не болит, с другой даже не знаю что...

не, я имела в виду не только субботы. А все дни, когда у меня нет тренировок.

- "Да ну, какое там осознание. АГ сказал, что это так.:)))"

А ты поверила? Да он же тебя элементарно обманул - чтобы поднять свою самооценку и поиздеваться над тобой. Ну, и еще чтобы власть свою показать да денег с тебя подольше снимать...

Неужели ты не поняла еще всей этой подоплеки?

Гмхм, гы-гы:)))

У нас всё гораздо интереснее :)))

Да? Странно.
А я думал, все новички думают так, как я сказал. :)))

Мне невыгодно так думать:))) Я же сама нашла, сама пришла, тогда мне придется признать, что моя интуиция ни на что ни годится:))

На самом деле врядли я бы нашла кого-то более интересного как человека и ответственного по отношению к ученику. Все практики (большинство, те кого я видела или общалась), обучающие чему-либо как-то простоваты, неинтересны и вобщем-то им пофигу пришел человек или ушел, что и как дальше с ним будет. А тут сложно и интересно.:))

Да что там сложного-то? Расширение-сжатие, спираль в трехмерке, пустое-полное... Вот, в общем-то, и все. :)))

О, еще один приколист. За пол года чОООрный пояс ( или какой там высший?) по карате, нуачо нет, просто всё:)))

Я про АГ как человека говорила, что сложно и интересно.:)))

кто приколист? У кого черный пояс? это о ком или о чем?

Не, здесь есть радость что интересный человек уделяет тебе внимание.
Если поменять эмоциональные компоненты: если вместо заинтересованности ты чувствуешь равнодушие (это в лучшем случае), а так просто раздражение от твоего присутствия.
А если человек сложный, то никакой вероятности, что завтра он тебе не скажет - "пошел вон отсюда!" нет. А АГ, вроде, такое уже практиковал да с целой группой.

В ловушку чужой сложности попадать, наверное, все же не стоит. Хорошо, что у тебя сейчас все хорошо, но вон уже объясняться путанно как-то стала и непонятно о чем.

И то, что ТЦЦ как практика имеет массу сложностей и дополнительных условий- это быстрее все-таки ее минус.

Вопрос Одину:
А есть примеры в истории ТЦЦ, что удалось кому-то серьезно продвинуться, кто занимался относительно самостоятельно?

Ведь какой-нибудь разрывчик в течении энергии в мозгу, и мозг не фиксирует разрыва в движении тела?
Или это страшилка? А чуть больше осознанности и будет нам щастье.

"кто приколист?"
Представила картинку. Эти двое как Дон Хуан и Хенарой в два уха разное бухтят:)))

Говорю так, потому что не хочется периодически выстраивать четкие мысли логичные, хоцца подурачиться и полетать в облаках не думая ваще ни о чем. Но если надо вынесу моск начисто и всё построю:)))

Чото мне кажется, что я внешне похожа на жертву обаяния АГ. Это не так. Всё вобще не так как кажется.

Один из самых вредных вопросов в ТЦЦ, это "А когда я получу мой замечательный результат?".

Ты, конечно, скажешь, что спрашивала совсем не об этом, но я тебе скажу "Именно об этом" - о гарантиях для себя. Т. е. твое сознание не в практике - а в желании будущих кайфов от результатов практики. А это серьезный барьер.

Это касаемо лично тебя.

Если же безотносительно тебя, то освоить ТЦЦ самостоятельно можно - для этого надо быть всего лишь гениальным. И очень сильно отвязанным от своих старых алгоритмов. Я таких людей видел всего пару раз в жизни - но они занимались не ТЦЦ.

Впрочем, я недавно занимаюсь ТЦЦ и видел мало. Так что, не исключено, что у тебя получится его освоить самостоятельно. Вон, новую форму ты уже почти создала - осталось лишь ее немного подработать и все готово.

Задачка - неберучка.
Если человек ничего не хочет, в т. ч и кайфов, то цель уже достигнута.

Если нет цели, то такие вложение и целенаправленный усилия с одном единственном направлении, какого требует постижение ТЦЦ, никак не объяснить.

Ходить как на работу каждый день, тратить как я, например 2, 5 часа на дорогу каждый день, поместить себя в изоляцию в общем-то из-за этого и ничего не хотеть?

Вон Эврика развивается в направлении ничего не делания - уйти в себя и лишь бы эмоционально не вовлечься не во что, при таком подходе можно ничего не хотеть, но она и никаких усилий не предпринимает в направлении.

- "Задачка - неберучка."

Смотря для кого.
Умеющий брать - берет.

- "Если человек ничего не хочет, в т. ч и кайфов, то цель уже достигнута."

Ты, похоже, живешь в статическом мире. В этом варианте в твоей фразе смысл есть.
А в динамическом мире в ней смысла нет. Потому что в нем нет мертвых стационарных целей - есть только живые, динамические. Например, здоровье.

- "Если нет цели, то такие вложение и целенаправленный усилия с одном единственном направлении, какого требует постижение ТЦЦ, никак не объяснить."

Первоклассник мог бы сказать тоже самое про 10 класс и универ. Ведь с его позиции это бессмысленно - тратить столько сил на какое-то глупое обучение, когда можно и на скакалке попрыгать... и в игрушки поиграть.

- "Ходить как на работу каждый день, тратить как я, например 2, 5 часа на дорогу каждый день, поместить себя в изоляцию в общем-то из-за этого и ничего не хотеть?"

Ко мне ездят заниматься из Тулы, к примеру. Даже не знаю, почему их это не останавливает...

В изоляцию от чего? От того, что тебе интересно? А кто тебя затаскивает силой на Тайцзи-то? Столько кайфов помимо Тайцзи: и ролики, и лошади, и подраться в твоем бойцовском клубе да провести занятия с людьми из других направлений. Живи и радуйся.

непонятен твой посыл...

У меня сейчас это... кризис некоторый...

Ну, это личностное. Есть у меня такое - чем-нибудь заниматься с полной заинтересованностью и самоотдачей пару-тройку лет.. а потом - бац... Кризис. Резко терять интерес и менять вид деятельности.

Это не смешно и очень грустно на самом деле.
Я, например, выстроила давно бизнес. А когда все трудности были преодолены, нужно было снимать пенки и курить бамбук, мне стало все неинтересно и я резко сорвалась и уехала в другой город.
Получила 2 серьезнейших и трудных образования, училась самозабвенно, поработала очень недолго и все было хорошо, поняла, что мне это больше не интересно и поменяла вид деятельности.

Училась в аспирантуре, а на последнем году, когда у меня уже 4 статьи в международных реферированных журналах вышло и материал был собран, осталось только сесть и написать текст диссертации - мне вдруг перестало быть все интересно - и зачем мне наука? Пойду ка я в бизнес... - и так и не довела до результатов титанические в общем-то усилия...

Сейчас это стандартная фишка видимо начинается по-отношению к ТЦЦ. Меня колбасит. Все в мрачном свете. Прошу отнестись с пониманием, если меня "сорвет" я потом опять пожалею. Нужно как-то взять себя в руки и быть последовательной.

у мня даже есть название для этого "феномена". ) Он называется КУПИТЬ БИЛЕТ И НЕ ПОЕХАТЬ. ))) Это такой сбойных образ жизни просто.

Начало в 19:30

В программе - Туйшоу:
- отработка энергии прилипания и энергии следования (на месте и в свободном движении)
- работа ногами в перемещениях
- двустороннее туйшоу на четыре угла - на месте и в перемещениях

а что ж такое двухстороннее туйшоу на 4 угла...

Оля, это двухстороннее туйшоу на 4 угла. Которое ты не раз делала.

Место: 20 метров от метро Беляево.
Начало в 14:00 (продолжительность три часа)

Базовые упражнения, первая форма Тайцзицюань (Чень) - 83 шага, отработка применений элементов формы.

Приглашаются все серьезно интересующиеся Тайцзицюань.

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Занятия будут проходить в Нескучном саду.
Встречаемся в 19:45 напротив ресторана "Храм Дракона" (Ленинский, 37), около выхода из подземного перехода в сторону входа в Нескучный.
метро Ленинский проспект, 4 минуты ходьбы.

В программе: базовые упражнения, суставная гимнастика, продолжение изучения первой формы Тайцзицюань (Чень), расшифровка применений движений формы.

мне приходят ссс с вопросами о ценах.

Вы можете набрать в поисковике слово "Тинлун" и попадете на сайт школы. Там есть вся рабочая информация - в т. ч. и по ценам (они невысоки).

Также там есть информация по Тайцзи: в частности, необходимые базовые требования для занимающихся Тайцзицюань. Это важно и интересно - и необходимо знать и осваивать всем практикующим.

Старые мастера говорили: "Самое важное - это правильная база. Если ее нет - все остальное не имеет смысла"

Это важно.

"Тайцзи, это что-то древнеафриканское, - ошарашила безапелляционным заявлением Юрате. Вот видишь фото, это я в центре тайцзи в Париже, меня туда бойфренд водил".
Её безнадежно-бесцветный скандинавский силуэт артхаусно оттенялся дюжиной кофейно-шоколадных фигур в позе мабу на заднем плане фотки.
"Ты утонула в иллюзиях", - возразила ей я.

Тренировка по Мягкому Цигуну:
выстраивание и промывка позвоночника, дыхание сферой, улучшение работы межпозвоночных дисков, усиление околопозвоночных мышц, устранение перекосов в работе позвоночника и мышц. Снятие различных болей в спине и шейном отделе.

А также: работа с расслаблением кожи, внутренних органов - и промывка костного мозга для активации выработки красных кровяных телец. Полезно для крови - и для всего организма в целом.

Начало занятий в 19:30
Приходить за 15 минут до начала.

Собственно, одной из основных причин этих нарушений является обычный перекос структуры тела - нарушение вертикальной оси. Наш мозг очень тонко настроен на осознание вертикали тела - поскольку именно в этом положении мы меньше всего тратим сил на удержание равновесия. И надо постоянно помнить: самый основной алгоритм природы - это равновесие, баланс сил. В результате которого достигается такой важный принцип работы живых систем, как экономичность. Поскольку гравитация - это постоянно действующая сила, то вертикальная ось тела - это самое экономичное положение при передвижении, при котором мы уменьшаем напряжение мышц. Отсюда понятно, что любой перекос этой вертикали - это дополнительное напряжение. И если это напряжение длится годами (как часто бывает при искривленном позвоночнике), то наш организм тратит огромные силы на минимизацию последствий этого перекоса.

Также надо помнить, что позвоночник - это место расположение спинного мозга, от которого идет множество нервных окончаний, сигнализирующих головному мозгу о работе различных органов. И если позвоночник искривлен, то его перекос касается и точности этих сигналов - т. е. при искривленном позвоночнике мозг уже получает ложную информацию о состоянии тела. А, стало быть, на основании ложной информации мозг и корректирующие команды выдает неверные. И круг становится порочным.

Поэтому такой простой способ, как четкое выстраивание точной вертикальной оси тела, может привести к серьезной цепочке изменений в организме, позволяющих не только уменьшить или перераспределить нагрузку на позвоночник - но и скорректировать работу внутренних органов и различных отделов мозга.

Практики выстраивания точной вертикали тела (к которым относятся и Тайцзицюань и Цигун) позволяют очень мягкими способами добиться немалых результатов. Плюс этих практик еще и в том, что они не требуют большой физической нагрузки - а, стало быть, могут помочь и ослабленным людям. Но, разумеется, эти практики требуют немалого труда. Ведь многолетне искривленный позвоночник - это мощная программа, прописанная в мозгу. И нужно время, чтобы мозг сменил эту программу на новую, здоровую.

Вторым (после выстраивания вертикали) важным аспектом Тайцзицюань и Цигун является то, что при занятиях обильно усиливается кровоток в мышцах и внутренних органах, а органические кислоты и продукты распада пищи выводятся из организма. Подобным образом уменьшаются жировые отложения, а такие важные вещества, как гормоны, витамины, ферменты, - активизируются.

Одно из серьезных отличий Тайцзи и Цигун от физкультурных упражнений - это очень глубокая проработка структур тела. Т. е. работа идет не только с мышцами и сухожилиями - но и с костным мозгом, с кровью, с внутренними органами. Причем, несмотря на то, что некоторые способы Тайцзи и Цигун официальной медицине могут показаться странными - например, управление циркуляцией внутренних потоков организма при помощи сознательного мысленного посыла - но эти методы имеют под собой очень реальные основания. Люди, серьезно практикующие Тайцзи и Цигун много лет, достаточно серьезно отличаются как от ничем не занимающихся - так и от занимающихся различными внешними практиками, основанными на развитии силы мышц и скорости реакции. Причина, в целом, понятна: Тайцзицюань и Цигун - это практики, построенные на том, что организм - это целостная структура, и работать с ним надо соответственными методами. А не только развивать, к примеру, мышцы - являющиеся очень малой частью нашего организма.

статья взята с сайта школы Тинлун

Вот любопытно: почему-то некоторыми людьми тренировка по Мягкому Цигуну воспринимается тяжелее, чем по Жесткому. Хотя физическа нагрузка несопоставима. :)

Начало занятий в 14:00 (тренировка идет три часа. Новички могут заниматься как полтора - так и три часа).

Тренировка по Тайцзицюань.
Первый час: работа над базовыми упражнениями (суставы, сухожилия и связки, растяжка, мышцы, упражнения на баланс, проработка групп глубоких мышц)
Второй час: изучение комплекса Тайцзицюань (первая форма 83 шага), парные упражнения по детальной проработке базовых составляющих.
Третий час: расшифровка боевых применений движений комплекса Тайцзицюань. Сюда входит мягкая демонстрация, отработка геометрии движений с партнером на месте, отработка в движении.

Приглашаем всех серьезно интересующихся Тайцзицюань.

Тинлун - это школа китайских боевых и оздоровительных практик: Тайцзицюань (стиль Чень) и Цигун. Занятия ведет чемпион Северо-Запада России инструктор Олег Дегтярев.

Важные нюансы:
- Школа удобно расположена (1 минута ходьбы от метро Беляево)
- Занятия проходят в небольшом помещении в мини-группах (6-8 человек).
- В школе Тинлун вы сможете изучать оздоровительные аспекты Тайцзи и Цигун - а также то, что редко преподают на занятиях по Тайцзицюань: расшифровку боевых применений Тайцзи, раскрывающих суть движений - без которой эти красивые пассы руками остаются лишь копированием внешнего без понимания внутренней сути.
- Также в школе Тинлун вы сможете попробовать себя в знаменитой практике Жесткий Цигун - практике одного из самых известных мастеров Китая по цигун Чжан Цзялина (школа Панлунмень, монастырь "Небесная река"). Жесткий Цигун - это мощная практика укрепления тела и набора энергии за счет соединения различных упражнений и сложных видов дыхания.

Занимаясь Тайцзицюань и Цигун вы получаете возможность:
- исправить дисбалансы, приводящие к болезням
- научиться правильно расслаблять тело и психику
- нормализовать давление
- научиться снимать нагрузку с позвоночника
- избавиться от мышечных и эмоциональных зажимов
- нормализовать вес
- научиться выстраивать структуру тела

А также:
- сбалансировать тело, мышление, эмоции
- освоить боевые применения Тайцзицюань
- научиться справляться с физически более сильным противником малой силой
- научиться координировать себя в любой области
- раскодироваться от многих ментальных штампов, навязанных социумом
- видеть единые алгоритмы в многообразии явлений мира

Чтобы ваша практика Тайцзи шла успешнее, необходимо знать и соблюдать (!) важные базовые принципы, на которых построен Тайцзицюань. Несмотря на свою простоту эти принципы очень важны и оказывают существенное влияние на организм. И несмотря на то, что эти принципы изложены очень просто, потребуется немало труда, чтобы воплотить их в реальность.

Позвоночник держится вертикально

Это означает, что корпус в Тайцзицюань рассматривается как вертикальная конструкция, состоящая из четырех вертикальных групп мышц (передние, задние, боковые) с осью позвоночника внутри. И для того, чтобы двигаться максимально свободно, быстро, и с наименьшим напряжением мышц, нужно постоянно следить как за вертикальностью позвоночника как центральной оси вращения - так и за равномерным расслаблением всех четырех вертикальных групп мышц корпуса.

Все тело расслаблено

Сигналы, идущие в мозг от мышц - это наиболее знакомые всем сигналы. Наш мозг приучен распознавать напряжение и расслабление мышц. Но в Тайцзицюань этого недостаточно - нужно научиться чувствовать работу сухожилий и структурное расположение костей тела. Для этого сначала необходимо приглушить "громкость" мышечных сигналов - т. е. выключить лишнее мышечное напряжение, расслабиться. Как бы встать только на кости и повиснуть на натянувшихся сухожилиях. Расслабление в Тайцзицюань - это не слабость, а упругая уравновешенность работы парных групп мышц.

Вес всего тела проецируется на центры стоп

Скелет - это наша естественная жесткая опора, и в Тайцзицюань это используется очень четко. Чтобы при перемещениях в Тайцзицюань (да и в обыденной жизни) меньше напрягаться, необходимо четко выстроить структуру тела - т. е. найти такое положение тела, при котором тело будет меньше шатать. Для этого в Тайцзицюань нарабатывают специфическое ощущение: опирания расслабленного тела на кости. А поскольку стопы являются самой нижней точкой нашей конструкции, то вес нужно точно помещать в центры стоп. Эта вертикаль (вес тела, спроецированный на стопы) и есть положение минимальной напряженности мышц, необходимое как для правильной практики Тайцзи, так и для здоровья вообще.

Основа всех движений - вращение в центре живота

Сила в Тайцзицюань передается за счет мощных скруток и раскруток всего тела, работающего как мощная пружина. Говоря иначе, удар в Тайцзицюань, это не прямое движение рукой или ногой, а мощный хлёст. И энергию для этого хлёста мы берем из вращения в основании корпуса - в центре живота. Сила вращения передается по спирали чере все суставы тела. Это очень важный принцип Тайцзицюань, на котором основано множество применений формы.

Центры масс выстраиваются в вертикальную линию

Центры масс - это средние точки трех условных "шаров" тела: головы, грудной клетки и живота. Чтобы эффективно пользоваться телом в Тайцзицюань, необходимо выстроить эти центры на одну вертикаль - создать что-то типа снеговика из трех шаров, центры которых расположены точно друг над другом, что позволяет им без лишнего напряжения держать равновесие.

Грудь расслаблена и опустошена

Представьте свое тело как полиэтиленовый мешок, наполненный водой. Вся вода соберется в самом низу, наполняя мешок и делая его упругим за счет внутреннего наполнения. Так же и тело в Тайцзи: необходимо культивировать расслабление и наполнение низа живота - а грудь, при этом, опустошить и расслабить. В результате также понижается и центр тяжести тела, что приводит к усилению устойчивости.

Тазобедренные суставы раскрепощены

Скрутка, идущая от ног, при передачи усилия к корпусу проходит область тазобедренных суставов. Если они зажаты и напряжены - усилие не передастся, и скорости и мягкости движений не будет. Поэтому в Тайцзи (где культивируется идея единства усилий всего тела) тазобедренные суставы необходимо расслаблять. Это позволяет передавать усилия от ног, увеличивает подвижность корпуса, и увеличивает скорость выброса силы (удара).

Спина в области поясницы не прогибается

Живот в Тайцзи - это шар. Но животом здесь называют не только переднюю часть тела, но всю нижнюю часть корпуса. Поскольку важно, чтобы живот был наполнен (как шар), то это требование касается и задней части этого шара - т. е. области нижней части спины. Чтобы легче понять это представьте, что ваш живот наполнен как шар: тогда он равномерно расширится во все стороны - в т. ч. и в сторону спины. Еще один важный момент в этом принципе Тайцзицюань - это то, что за счет натяжения поясницы поясницы уменьшается нагрузка на нижние позвонки. Что позволяет избежать различных заболеваний спины, связанных с этим типом нагрузок.

Все построено на сочетании противоположностей: право-лево, верх-низ, вперед-назад, расширение-сжатие

Основа Тайцзи - это образ вращающегося в трехмерном пространстве шара. Это значит, что если правая часть шара начинает вращаться к нам, то левая автоматически вращается от нас. Тоже самое и с другими противоположными частями единого целого. Сложность в освоении этого заключена в том, что человек - это не шар: мы способны двигаться и несогласованно. Поэтому над освоением единого движения противоположными частями придется изрядно потрудиться. ;)

В основе всех движений - спираль

Спираль - это оптимальное движение точки в трехмерном пространстве. Поэтому в Тайцзи тело выстраивается таким образом, чтобы все его точки двигались по спиралям. С точки зрения здоровья это наименее затратный вид движения. С точки зрения боевого применения Тайцзицюань это наиболее эффективный вид движения, позволяющий и защищаться, и атаковать одновременно - одним движением.

Внешняя сторона рук и спина составляют условный шар

Если представить, что руки обнимают большой гимнастический шар, то идея заключается в том, что в Тайцзицюань в качестве оболочки нашего условного шара мы будем рассматривать все внешние поверхности: внешнюю поверхность рук и спину. Кожа спины должна чуть-чуть растягиваться в четыре стороны - вправо-влево-вверх-вниз.

Тело расслаблено, но наполнено

Земля постоянно притягивает нас вниз. Расслабиться - это значит перестать своей мышечной силой бороться с земным притяжением, отпустить себя, поставив на кости и повиснув на сухожилиях. В итоге мышцы перестают постоянно сжиматься и кровь начинает циркулировать свободнее. Если представить тело как набор сосудов (каналов), то сила упругости этих внутренних сосудов зависит не от напряжения стенок, а от мощности наполнения изнутри. И если перенести эту концепцию на все тело и тренировать себя соответствующим образом (как это и принято в Тайцзи), то постепенно тело перестанет жить в режиме постоянной борьбы с притяжением (на что уходит немало сил), и станет наполняться собственной, свободно текущей, энергией.

Все суставы скручиваются, чтобы задействовать сухожилия

Наши кости разделены суставами - для увеличения подвижности тела. Чтобы кости составляли единое целое - они соединены сухожилиями и связками. Эта ткань очень прочна (намного прочнее мышц), но в отличии от мышц, работающих на сгибание-разгибание, сухожилия работают на скрутках. Т. е. для того, чтобы более активно задействовать сухожилия, необходимо скрутить кости и области суставов. Мышцы, при этом, могут быть практически совершенно расслаблены - однако тело за счет соединенности костей через сухожилия приобретет намного большую мощность и крепость, чем за счет мышечного напряжения.

Все точки тела двигаются - ни одна не стоит

Поскольку мир динамичен, то когда мы останавливаем хотя бы одну точку тела - мы уже прикладываем к ней немалое усилие. А в Тайцзицюань культивируется принцип максимальной экономичности. Поэтому если тело двигается, то оно двигается все - как едное целое. Или, как пишут старые мастера Тайцзи: "Двинулось одно - двинулось все. Остановилось одно - остановилось все".

Сила передается от стоп, через поясницу - в плечи и руки

В Тайцзицюань движение руками начинается от ног, затем через тазобедренные суставы передается в поясницу, проходит спирально по позвоночнику, выходит через плечи и, наконец, передается в руки. Это позволяет увеличить силу, не напрягая мышц - за счет спиралевидного пропускания силы соединенного тела от ног к рукам.

Информация взята с сайта школы Тинлун. Там же, на сайте (в статье "Базовые принципы Тайцзицюань") есть картинки, иллюстрирующие базовые принципы Тайцзицюань.

Новичкам будет легко увидеть, что именно нужно выстраивать в теле.

Есть опоры физические - на которые мы привыкли погружать вес - а есть не физические. На которые мы, тем не менее, реагируем как на совершенно реальные. К таким опорам относятся опоры нашего внимания.
Если говорить упрощенно, то опора внимания - это тот объект, на который направлено наше внимание, на что оно "опирается" как на конечную точку. Например, если мы смотрим себе под ноги, то наше внимание упирается в поверхность - которая и является опорой не только для наших ног - но и для нашего мозга, для нашего внимания. И эта опора - это не совсем зрительный эффект, хотя и связано со зрением. Поясним на примере.

Любой человек легко пройдет по доске, лежащей на земле. И мало кто отважится на это, если доска расположена на значительной высоте - 20 этаж, к примеру. Почему так? Из-за страха? Да, несомненно! Но на самом деле механизм этой реакции несколько глубже.

Страх - это лишь производное, возникающее из-за того, что из под внимания убрали привычную и неосознаваемую (что важно) опору - поверхность земли. В результате внимание человека, стоящего на высоте 20 этажа, как невидимое щупальце привычно и неосознаваемо движется вниз - но уже не фиксирует привычной опоры на уровне стоп. И не найдя привычной опоры, продолжает скользить дальше - пока не найдет опору. Т. е. до самой земли.



Наш мозг, приученный опираться на эту неосознаваемую опору на уровне стоп, не получает привычного сигнала и о положении тела относительно поверхности земли и мгновенно корректирует работу мышц в соответствии с новой для него информацией - той, что поверхность находится в другой точке пространства. Мышцы, приученные к обычной работе, получают неожиданный импульс и двигаются в непривычной комбинации - кореектируемые новой командой мозга. В итоге наше тело как-бы теряет равновесие - и если человек не успевает скорректироваться, то начинает неудержимо тянуться вниз, за своим вниманием. Этим и объясняется знакомый многим эффект, когда стоя на большой высоте нас странно и неудержимо тянет вниз. Потому что стремление нашего внимания к опоре нас действительно тянет вниз: туда, где внимание нащупает эту опору и мозг, получив нужный сигнал, восстановит привычное равновесие.



Страх, из-за которого человеку сложно пройти по доске на высоте - это реакция мозга на отсутствие опоры и, как следствие, отсутствие уверенности в равновесии. Если же человек может управлять своим вниманием настолько, что способен подставлять под него нужные опоры (например, если представить, что никакой высоты нет - есть прочная поверхность, разрисованная так, чтобы казалось, будто мы на высоте), то человек пройдет по доске так же легко, как если бы она лежала на земле.

Таким образом, этот пример показывает нам, что внимание - это реально работающий канал получения информации. Даже если эта информация и мнимая - т. е. не существующая в объективной реальности других людей.

Информация взята с сайта школы Тинлун.

На сайте в этой статье есть еще и веселое видео, показывающее, как люди мнимые объекты принимают за абсолютно реальные - и реагируют на них. Именно так и работает наше внимание.

На Мэйби, к сожалению, возможности показать видео нет, так что, хотите иллюстраций - велком на сайт школы Тинлун. ;)

Жесткий Цигун - это мощная базовая техника по набору энергии и укреплению всего организма. Жесткий Цигун также относят к Боевому Цигуну - за способность практикующих спокойно переносить серьезные нагрузки на тело: удары, большой вес, воздействие острыми предметами. За эту же защитную способность Жесткий Цигун иногда называют "Железная рубашка". Это направление цигун ставит перед собой задачу увеличить запасы и уровень владения силой дыхания в человеческом теле до такого уровня, чтобы повысить боевые способности в практике боевых искусств (увеличение силы удара, защита тела от различных ударов, отчасти даже от колющего оружия)

Помимо этого упражнения Жесткого Цигуна прекрасно укрепляют и оздоравливают все тело, помогая организму включать собственные ресурсы и справляться с многими заболеваниями без медикаментозных способов. Также Жесткий Цигун обладает мощным восстанавливающим эффектом.

Основная задача Жесткого Цигуна - активация своих ресурсов и набор энергии.

В школе "Тинлун" мы практикуем Жесткий Цигун школы "Панлунмень" известного китайского мастера Чжан Цзялина.

На сайте школы Тинлун есть видеоролики, показывающие некоторые варианты тестов Жесткого Цигуна: возможность сопротивляемости тела воздействию острых предметов (меч, копье), ударных воздействий (меч упирается в живот, а по спине наносится мощный удар палкой) и т. д.

Сразу добавлю: эти демонстрации не являются самоцелью занятий Жестким Цигуном - это не более, чем небольшие иллюстрации.

Основная цель Жесткого Цигуна - это мощный набор базовой энергии, с предварительной подготовка тела к серьезному увеличению ее количества. Без этого базового набора и подготовки тело человека не способно серьезно заниматься энергетическими практиками.
К тому же, это является и техникой безопасности для любых занятий Цигун.

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Да-с... Со странными проблемами приходится сталкиваться по ходу освоение ТЦЦ.

Вот началось получаться расслаблять тазобедренные. По крайней мере в статике пока. Вроде бы это хорошо, по крайней мере начало получаться.

Но это добавило другую проблему - стоишь в стобле, тазобедренные расслаблены. Таз висит свободно висит на тазобедренных. Но видимо есть какая-то маленькая ассиметрия в суставах или еще что, и он не висит спокойно, а делает вращательное движения. И чем более расслаблен - тем сильнее амплитуда.

При таком расслабленном состоянии на колени очень большая нагрузка, ну, по крайней мере, они переводят усилие ниже. А из-за вращательных движений таза - колени тоже выбиваются.

Вот и стояла я вчера в столбе. Напоминала сама рассыпающийся трансформер снизу - до пояса все статично (особенно плечи!), а снизу весь скелет рассыпается и все усилия на поддержку равновесия.

Странноватый столб. Уж и не знаю, полезно ли так стоять.

"поддержания огня" в домике буду спрашивать что-нидубь всяк сюда входящих.

Вот Black Eagle в онлайне.

У меня Саша наводит желание задать вопрос о мотивации.
Вот Саша был самым-самым рьяным начинателен и энтузиастом, когда Макс начинал занятия своей группы. Потом Саша ходил в какие-то другие группы, а потом как-то остыл. Такое впечатление со стороны.

Саш, твой интерес с тайцзы на переключился на что-то другое? Ты перегорел? Или занимашьеся чем-то для тебя иным?

Вопрос вообще интересный: как и чем определяются интересы людей. И отчего интересы и увлечения меняются.

Отвечаю на три твоих вопроса. )

1. Нет
2. Нет
3. Нет

"Вопрос вообще интересный: как и чем определяются интересы людей. И отчего интересы и увлечения меняются."

Вопрос действительно интересный, ответить пока не могу.

бинарная компьютерная логика - это очень хорошо. )
Но тебе нужно больше заниматься тайцзы, тогда твое правое полушарие головного мозга зафункционирует интенсивнее и ответы, возможно, станут более обстоятельными, эмоциональными и выразительными. )

Ой, похоже этот домик совсем сдох как пространство для бесед... ( Ну что уж тут сделаешь...

- "Ой, похоже этот домик совсем сдох как пространство для бесед..."

А он разве таким был?

Здесь не Домик "Тайцзи-Цигун" - здесь афиша с объявлениями о тренировках.

"Ой, похоже этот домик совсем сдох как пространство для бесед... ( Ну что уж тут сделаешь..."

Надо вывести какие-то каноны продуктивного общения плюс найти общие интересы -а для нафига? Без нафига бывает фига только или пустой треп. Чтобы вывести нафига, надо чтобы люди опредлились со своими реальными целями, которые можно решать посредством этого домика. Вобщем-то работы то дофига, только делать то её нафига. :)))

вот нафига в твоем сообщении встречается 6! раз слово "нафига"?

Ты вроде развитым человеком стремишься стать.

В этом домике обсуждаются вопросы практики цигуна и тайцзы, а также все прикладные аспеты духовно, эзотерических, телесный практик. Это понятно? Кажется, должно быть понятно по умолчание, как если бы на клетке со львом было написано "Лев", то там должен сидеть лев. Так если есть стоит название "ТАйцзы-цигун", то обсуждаются все аспекты практик.


Ты что сказать то хотела? Только без слова "нафига" плиз.
Каноны-продуктивного общения - это же не ломания языка как первоклассник-эмбицил - нафига, кАроче, хрень...

- "Так если есть стоит название "ТАйцзы-цигун", то обсуждаются все аспекты практик."

Название-то стоит - а вот обсуждений нет и практически никогда не было. Была лишь небольшая попытка Сергея (не хозяина Домика) делиться своими наработками - но она ни у кого из местных "тайцзи-цигунистов" отклика не встретила.

В принципе, все ведь знают основную причину: занимающиеся в группе у Макса либо считают, что всю нужную информацию они получают на тренировке от Макса - либо просто пока находятся на таком уровне, где даже сформировать вопрос довольно сложно.

С другой стороны, обмен информацией в подобном Домике имеет смысл только между теми, кто реально практикует - и практикует на похожей базовой информации.
Какое может быть общение, если один грезит "соединением со Вселенными через тайцзи", а другой ему намекает, что для начала неплохо б хотя бы правильно стоять на ногах научиться.

Всего пара фраз - и самолюбивые влезают в склоку. И где тут возможно общение и обсуждение?

Пока самолюбие и неумение учиться стоят на первом месте, никаких обсуждений не получится. Я ТАК думаю.

"Ты что сказать то хотела?"
Время=деньги:))

Как спросила - так и ответил. )

"Но тебе нужно больше заниматься тайцзы".
Спасибо за совет, непременно им воспользуюсь, с некоторым изменением формулировки.
"Больше заниматься", заменить на "снова начать".

эзотерик, очень серьезно занявшийся практикой с самыми высокими целями. Мы с ним попереписывались немного. Он жил где-то в пригороде и занимался совершенно самостоятельно по книжкам и видеозаписям. Как, интересно, у него дела сейчас? Жалко вот так теряются люди из виду.

Да, Black Eagle, ты давай присоединяйся к нам. Лето будет. Я теперь мягкая стала. Как мы хорошо подеремся с тобой. Мягко-мягко так. ))

а может быть Вы поделитесь с нами вашими впечатлениями от занятий тайцзыцюанем в Самаре? Другая школа, другой город, другие впечатления. Как там у Вас все происходит?

для чего? :)

"поговорить о себе - величайший из наркотиков" ? )

Так ведь было... то бишь прошло. Не страдаю больше наркоманией. :)))

Последнее время молчу больше. Олега читаю... фигею... А на "поговорить" и времени нет.:)))

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Может,
кому-то покажется интересным фестиваль практической психологии, который проходит сейчас по адресу Ленинский пр., д. 32а. (peoplesplanet точкаru).
В программе фестиваля как легкие психологические игрушки типа интуитивного рисования и песочной терапии, так и серьёзные мастер-классы.
В частности, завтра мастерская рассказывания притч и открытое занятие по уданскому оздоровительному цигуну.
Вход и посещение мероприятий фестиваля бесплатные.

даосская притча

В царстве Лу жил человек по имени Ван Тай, у которого в наказание отсекли ногу, но учеников у него было не меньше, чем у самого Конфуция. Чан Цзи спросил у Конфуция:
- Ван Таю в наказание отсекли ногу, а его ученики не уступают числом людям вашей школы. Встав во весь рост, он не даёт наставлений. Сидя на полу, он не ведёт бесед, но всякий, кто приходит к нему пустым, уходит наполненным. Видно, он и в самом деле несёт людям бессловесное учение, и, хотя тело его ущербно, сердце его совершенно. Что же он за человек?
- Этот человек - настоящий мудрец! - ответил Конфуций. - Если бы не разные неотложные дела, я бы уже давно пошёл к нему за наукой. И уж если мне не зазорно учиться у него, то что же говорить о менее достойных людях? Я не то что наше царство Лу - весь Поднебесный мир приведу к нему в ученики!
- Если даже с одной ногой этот человек превосходит вас, учитель, он в самом деле должен быть мужем редкостного величия. А если так, то и ум его должен быть каким-то необыкновенным, верно?
- И жизнь и смерть воистину велики, но череда смертей и жизней в этом мире ничего не трогает в нём. Даже если обвалится небо и обрушится земля, он не погибнет. Он постиг подлинность жизни и не влечётся за другими. Он позволяет свершиться всем жизненным превращениям и оберегает их общий исток.
- Что это значит? - спросил Чан Цзи.
- Если смотреть на вещи, руководствуясь различиями между ними, печень и селезёнка будут так же отличаться друг от друга, как царство Чу от царства Юэ. А если смотреть на вещи, руководствуясь их сходством, мы увидим, что всё в мире едино. Такой человек даже не знает, чем различаются между собой глаза и уши, и привольно странствует сердцем в высшем согласии, которое проистекает из полноты жизненных свойств. Он видит то, что приводит все вещи к единству, и потому ни в одной из них не видит никакого недостатка. Для него лишиться ноги - всё равно что стряхнуть с себя комочек грязи.
Чан Цзи сказал:
- Он живёт сам по себе и знание своё употребляет на постижение собственного сердца, а сердцем своим постигает своё Неизменное сердце. Отчего же другие люди тянутся к нему?
- Мы не можем смотреться в текучие воды и видим свой образ лишь в стоячей воде. Только покой может успокоить всё, что способно покоиться. Среди всего, что произрастает на земле, лишь сосны и кипарисы живут по истине, ибо они не сбрасывают зелёного убора даже в зимнюю пору. Среди тех, кто имел повеление от секс, только Яо и Шунь жили по истине, ибо тот, кто живёт по истине сам, сделает истинной жизнь других людей. А приверженность человека Изначальному доказывается отсутствием страха. Храбрый воин выступит в одиночку против целого войска, и если такое может совершить даже человек, мечтающий о мирской славе, такое тем более под силу тому, кто видит Небо и Землю своим домом, всю тьму вещей - своей кладовой, собственное тело - убежищем, а глаза и уши - зеркалом видимого и слышимого; кто возводит всё, что знает, к единому и обладает вечно живым сердцем! Такой человек сам выберет себе день, когда вознесётся в облака. И пусть другие по своей воле идут за ним - он не станет вникать в чужие дела.

( с )

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

1. Девочке 20 лет. 3-й месяц беременности, в семье живет в перманентном стрессе. Могут ли занятия тайцзи ей помочь, или это ей противопоказано?
2. С какого возраста можно отдавать ребёнка в тайцзи-цигун и есть ли противопоказания?

*1. Девочке 20 лет. 3-й месяц беременности, в семье живет в перманентном стрессе. Могут ли занятия тайцзи ей помочь, или это ей противопоказано?*
А в чем, по-вашему, могут помочь этой "девочке" занятия тайцзи? И в чем опасения за нее, какими вам видятся противопоказания?

У меня занимались беременные и на 8-м месяце - и занимались хорошо и с удовольствием.

Тайцзи любому может помочь: как минимум тем, что кровоток улучшается и сознание успокаивается.

20 лет - это уже не девочка.

я занималась тайцзи 3 раза в неделю вплоть до дня перед родами (который у меня совпал с ПДР).
беременность прошла легко и счастливо.

Три месяца и восемь вещи абсолютно разные. Скажем, если мама переболеет краснухой на восьмом месяце это ерунда. А если на третьем прерывание беременности обязательно. И т. д. и т. п.
Вопрос был задан по следующей причине. После занятий тайцзи всегда улучшается настроение. Это во-первых. Во-вторых, некоторые женщины отмечают изменения в организме по женской части. Отсюда уточнение к вопросу: Как влияют занятия тайцзи на гормональный фон?

... Я своих одноклассников и одноклассниц тоже называю мальчиками и девочками. Ну и что?

Тогда к вам второй вопрос. Планируете ли водить (или уже водите) ребёнка на занятия тайцзи-цигун, и если да, то с какого возраста и почему именно с этого?

"На 8-м" - это не значит, что пришли на 8-м, позанимались месяц, и ушли.

При чем здесь краснуха? Какое отношение это имеет к Тайцзи?

После Тайцзи улучшается не настроение (это побочный эффект) - а циркуляция. Что и дает улучшение настроения (субъективно). Так что, Тайцзи НА ВСЕ влияет положительно - поскольку циркуляция, выстраивание, расслабление положительно влияют на ВСЕ системы организма.

для моего сына дорога открыта во все стороны.

сейчас ему 6 лет, и мой выбор на этот возраст:
1. игровое (дошкольное) фехтование в школе олимпийского резерва;
2. детское карате (Сэн Рё Кемпо Карате) у моего Наставника по практике дзен.

держу в уме дзюдо или самбо. но пока - нет благоприятного стечения обстоятельств.

"Во-вторых, некоторые женщины отмечают изменения в организме по женской части."

Какие?

всем, кто ответил и помог сделать правильный выбор.
Ведьма.
Связанные с циркуляцией.

"Связанные с циркуляцией."
С циркуляцией чего? :))

Улыбнуло :)) По теме. Конечно польза будет. Как минимум отвлечется от домашней дерготни и хоть немного успокоит ум. :) Да и просто подвигаться- не повредит. ;)

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

"Как здорово, что пришла не бабушка, а ты! - прозвенел Викторко, затащив меня 8 апреля на зелёную лужайку, где местная малышня под предлогом международного праздника увлечённо демонстрировала бесконечно терпеливым всевозможным родственникам "тайцзи цюань без границ и без предела".- Она ну ничего не понимает, даже что это самый лучший в Праге центр стиля Ян. "Бобаамакеровский".
Потом ему взгрустнулось: "А родители не придут. На очередном балу они, в Брно. Папа только и успел, что сдать смену другому водителю автобуса, схватить фрак, маму с бальным платьем, и фьюить!"
... Древняя, мудрая, всё понимающая Прага ежевечернее-глубоко вздохнула бетховенскими сонатами старинных оргАнов своих средневековых костёлов. Весенняя магнолия под речным ветерком страстно задышала на нас экзотическим восточным ароматом, ажурно-розовая сакура осторожно погладила цветущей изящной веточкой обиженное детское ушко. Утешительно тренькнул ночной увертюрой почти российский соловей. Каменные католические мученики на фронтоне соседнего дома сочувственно склоняли позеленевшие от времени головы.

страстно задышала, говорите, да осторожно погладила ушко? )

Почему-то сразу вспоминается бессмертное "Инда взопрели озимые, рассупонилось красно солнышко, расталдыкнуло лучики свои по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился." (с)

)

а что делать-то, если всё рассупонилось и расталдыкнуло? Правда, правда и ещё раз правда - вот наше кредо :)

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

9 апреля в Шаолиньском Центре на ВВЦ будет проходить праздник Тайцзицюань. Время проведения с 13:00 до 19:00. Сайт центра: damo точка ru
В программе общение, мастер-классы разных мастеров, чаепитие. Все будет проходить в свободной дружеской форме.
Я буду проводить мастер-класс по Тайцзицюань и Цигуну (скорее всего, Жесткому), примерно в 14-15 часов. Впрочем, жестких установок нет и все будет по ситуации. :)

Схему расположения Центра можно посмотреть у них на сайте.

Собираюсь, есть еще желающие сходить?

идем. Костюмчики тайцзыцюаньские уже наглаживаем.

Саш, ты фотоаппарат взял бы как прошлый раз.

Я тоже буду.)

Возьму. А потом фотки на летитбит отправлю.))

все должно как в "Дне сурка" повторяться год от года. Но немножко улучшаться. Так что пусть будет День ТТЦ, фотки, а летитбита вот не надо. )

Как скажешь. Будем немножко улучшать, пару-тройку фоток по почте, остальные на летитбит. )

В прошлом году праздник был в ИНБИ с заунывной формой Чень Сяована. Ведущие были милые ребята, но они даже применения боевые не изучали и не знают.

А в этом году живенько все так. )

Выступало много разных интересных мастеров, а Один был лучше всех, что мне тоже приятно. )

Праздник - это когда можно то, что нельзя в обычный день. ) обычно на тренировках драться можно только очень ограниченное время, а тут такое раздолье - сколько и с кем договоришься, столько и дерись.

Я подралась с парочкой илюциальцев, двумя виньчуньцами и большим количеством тайцзыцюаньнев. И даже одной боевой дамой весьма почтенного возраста, но она в хорошей физической форме и очень воинственно настроена. )
Однозначно меня победил тренер ТЦЦ Алексей Евтеев, с виньчуневцем я чувствовала себя не очень уверенно - он не давал точки контакта, что необходимо для тайцзыцюаня. А в виньчуне задача противоположная. Вот и поспарринговали в таком поединке своеволий. )

А в остальном, оказалось, что я дерусь совсем неплохо, даже в такой аудитории, где собралось в основном люди так или иначе практикующие БИ. )

Теперь у меня правда все болит. Это как похмелье после неумеренного веселья в праздник.

А так все прошло очень весело и душевно.

Где можно фотографии посмотреть по празднику?

Меня не было на празднике.

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

В библиотеку Домика добавлены следующие музыкальные композиции:

- индуистские мантры в современной инструментальной обработке
- песни под гитару Татьяны Хрящевской

Приятного прослушивания!

дзенская притча

Беседы дзенского учителя Банкея привлекали не только дзенских учеников, но и людей различных сект и рангов. Он никогда не цитировал сутры и не увлекался схоластическими рассуждениями. Его слова шли от его сердца прямо к сердцам слушателей.
Его большая аудитория вызвала недовольство священника секты Hичирен, так как последователи секты покидали его, чтобы слушать о Дзен. Эгоцентричный нитиренский священник пришел в храм, намереваясь поспорить с Банкеем.
"Эй, дзенский учитель!,-позвал он.-Подожди минутку. Всякий, кто уважает тебя, будет повиноваться твоим словам, но я не уважаю тебя. Можешь ли ты заставить меня повиноваться?"
"Подойди ко мне и я покажу тебе".- сказал Банкей.
Священник стал величественно прокладывать себе дорогу через толпу к учителю.
Банкей улыбнулся. "Стань слева от меня".
Священник повиновался. "Hет,-сказал Банкей,-нам будет удобнее разговаривать, если ты станешь справа от меня. Перейди сюда". Священник с достоинством перешел направо.
"Видишь,-сказал Банкей,-ты повинуешься мне, и мне кажется, что ты человек тонкий и мягкий. А теперь садись и слушай".

Приглашаются все желающие на семинар по Туй-Шоу
Начало семинара в 19 часов
По адресу :
ул. Васильевская 9
Ведёт семинар Алексей Кузьмин,
преподаватель по Туй-Шоу
Стоимость занятия 250 рублей

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Читаю сейчас сборник японской поэзии разных авторов. Захотелось поделиться с вами изящной красотой отобранных стихов. И не напоминают ли они в каком-то смысле коаны?

Танка, японские пятистишия:

В пору цветенья
Вишни сродни облакам.
Не потому ли
Стала просторней душа,
Словно весеннее небо...

(Камо Мабути)


Как пояса концы - налево и направо
Расходятся сперва, чтоб вместе их связать, -
Так мы с тобой:
Расстанемся, но, право,
Лишь для того, чтоб встретиться опять!

(Ки-Но Томонори)


В далёком краю,
Где в чистые воды глядятся
Высокие горы,
Исчезнет, я знаю, бесследно
Вся скверна, осевшая в сердце.

***
Станет с годами
Скала отшлифованной галькой,
Не прерывая
Вечную цепь превращений
В этом изменчивом мире...

***
Если нахлынет
Неудержимый поток,
С ним не сражайся,
Силы напрасно не трать -
Лучше доверься волнам.

(Одзава Роан)


Старец столетний,
От молодых услыхав
Про то, что в мире
Снова стряслось что-нибудь,
Только смеётся в ответ.

(Окума Котомити)


И даже в лжи
Всегда есть доля правды!
И, верно, ты, любимая моя,
На самом деле не любя меня,
Быть может всё-таки немного любишь?

***
Хочешь проведать,
Что называлось душой
Этого старца?
Ветер ответит тебе,
Мчащий в просторах небес. (О дзэнском монахе Ситай)

***
После себя
Что я оставлю на свете?
Цветы - весной,
Летом - кукушки напевы,
Осенью - красные клёны...

(Рёкан)


Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

(Татибана Акэми)


Незамутнённой
Гладью без признака волн
Эта протока
Приворожила, должно быть,
Неискушённое сердце.

Я поднялся на холм,
Полон грусти, и что же:
Там шиповник в цвету!

* * *
Любитель цветов!
Ты стал незаметно
Рабом хризантем.

* * *
Печальный аромат!
Цветущей сливы ветка
В морщинистой руке.

* * *
Холод до сердца проник:
На гребень жены покойной
В спальне я наступил.

(Бусон)


Дерево - на сруб...
А птицы беззаботно
Гнёздышко там вьют!

* * *
Пролётный дикий гусь!
Скажи мне, странствия свои
С каких ты начал лет?

* * *
О цикада, не плач!
Нет любви без разлуки
Даже для звёзд в небесах.

* * *
Ах, не топчи траву!
Там светлячки сияли
Вчера ночной порой.

* * *
По дороге не ссорьтесь,
Помогайте друг другу, как братья,
Перелётные птицы!

* * *
О, с какой тоской
Птица из клетки глядит
На полет мотылька!

* * *
Наша жизнь - росинка.
Пусть лишь капелька росы
Наша жизнь. И всё же...

***
Тихо, тихо ползи, улитка,
по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!

* * *
В зарослях сорной травы
Смотрите, какие прекрасные
Бабочки родились!

* * *
Так я и знал наперед,
Что они красивы, эти грибы,
Убивающие людей!

(Исса)


Видели всё на свете
Мои глаза... и вернулись
К вам, белые хризантемы.

(Иссё)


Не из обычных людей
Тот, которого манит
Дерево без цветов.

* * *
Если умолкнешь,
Что ты тогда, соловей?
Зеленая птичка.

(Оницура)


Я в полночь посмотрел:
Переменила русло
Небесная река.

(Рансэцу)


Где же светлячки?
От людской погони
Скрылись на луне.

(Рёта)


О мой ловец стрекоз!
Куда в неведомую даль
Ты нынче забежал? (На смерть маленького сына)

* * *
Сливы весенний цвет
Дарит свой аромат человеку...
Тому, кто ветку сломал.

(Тиё)

Какое-то невозможное очарование у этих стихов...

Суфийская притча N 4.

Давным-давно жил-был купец по имени Абдул Малик. За его щедрость люди
прозвали его Добрым человеком из Хоросана. Абдул Малик постоянно жертвовал
из своих несметных богатств на благотворительные цели и часто устраивал пиры
для бедняков.
Но вот однажды он задумался над тем, что отдает только малую часть
своих богатств и что истинная цена его щедрости ничтожна по сравнению с
удовольствием, которое она ему доставляет. И он тут же решил раздать все до
последнего гроша на благо людей.
Так Абдул Малик расстался со всем своим состоянием. Он освободился от
всего, чем владел, ожидая встретить то, что при-готовила для него жизнь.
Как-то во время медитации перед ним возникло странное видение: прямо на его
глазах, словно вырастая из пола, стала вырисовываться фигура таинственного
дервиша в залатанных одеждах.
-- О Абдул Малик, добрый человек из Хоросана, -- нараспев произнес
дервиш, -- я -- твое реальное "я", теперь ставшее для тебя почти осязаемым
потому, что ты проявил истинную щедрость, по сравнению с которой твоя
репутация щедрого человека -- ничто. И за это, а также за то, что ты сумел
расстаться со своими богатствами, не думая о своем удовлетворении, я
награждаю тебя из реального источника наград.
С этого дня я буду являться пред тобой каждый день в этом облике. Ты
будешь ударять меня, и я буду превращаться в золотую статую. Ты можешь
отламывать от статуи столько золота, сколько пожелаешь. И пусть тебя не
беспокоит, что этим ты принесешь мне ущерб, ибо сколько бы ты ни взял, все
это будет восстанавливаться из источника всех даров.
Сказав это, он исчез.
На следующее утро Малика пришел навестить его друг Бай Ака. Только они
уселись, перед ними возник призрак дервиша. Малик ударил его палкой, и
дервиш, повалившись на пол, прев-ратился в золото. Немного золота Малик взял
себе и немного подарил своему гостю.
Возвратившись к себе домой, Бай Акал, не зная, что всему этому
предшествовало, стал думать, как бы и ему совершить подобное чудо. Он много
слышал о чудесных силах дервишей и пришел к такому выводу: чтобы заполучить
золото, достаточно избить дервиша.
Бай Ака во всеуслышание объявил, что устраивает богатый пир, на который
приглашаются все желающие дервиши.
В назначенный день к дому Бай Ака потекли толпы дерви-шей. Усадив всех
за стол, он стал их обильно потчевать, пока они не наелись досыта. Затем он
схватил железный прут и принялся лупить их так, что направо и налево падали
избитые и покалеченные тела. Наконец, нескольким дервишам удалось схватить
безумца, и они привели его к судье. Дервиши предъявили Бай Ака обвинение и в
доказательство представили своих раненых собратьев. Бай Ака стал
оправдываться и рассказал все, что случилось в доме Малика.
Малика вызвали в суд. Но по дороге его золотое "я" нашеп-тало ему, что
говорить судье.
Представ перед судом, он сказал:
-- С вашего позволения, замечу, что, по-моему, этот человек сошел с ума
или пытается как-то оправдать свою склонность нападать на людей без причины.
Я в самом деле его знаю, но все то, что он рассказывает, совершенно не
соответствует действи-тельности.
Итак, Бай Ака поместили в сумасшедший дом, и там он пробыл некоторое
время, пока не успокоился. Дервиши почти тут же выздоровели благодаря
какой-то известной им науке. И никто не верил, что такое изумительное
событие, как превра-щение человека в золотую статую, могло когда-либо
случиться.
А Малик всю остальную жизнь, пока не отправился к своим предкам,
продолжал разбивать статую, которая была им самим, и раздавать сокровища
своего "я" тем, кому он мог помочь только материально.


Дервишская традиция говорит о том, что священники передают свои
морально-возвышенные учения в иносказательной форме, но дервиши скрывают
свои учения еще лучше, так как только усилия человека к пониманию или усилия
со стороны обучающего мастера создадут эффект, который действительно поможет
внутреннему изменению изучающего.
Эта сказка еще больше походит на притчу, чем большинство ей подобных.
Но дервиш, который рассказывал ее на базарах Пешавара, в начале XIX века,
предупреждал: "Размышляй над первой частью рассказа, -- там ты найдешь
метод, не обращай внимания на мораль".

Иногда люблю читать притчи. Пока читала эту, думала: "Как же так: духовный человек раздал все материальное, т. е. не только внутренне, но и внешне освободился, а его Высшее Я предложило такой странный подарок - золотую статую..."

Но когда дочитала до конца, до слов "продолжал разбивать статую, которая была им самим, и раздавать сокровища своего "я" тем, кому он мог помочь только материально", все встало на свои места... мораль ясна.

Но удивило другое: "Размышляй над первой частью рассказа, - там ты найдешь метод, не обращай внимания на мораль". Вопрос: в чем заключается этот метод?

имелось в виду что "раздать все свои богатства" не в прямом буквальном призывают все раздать и стать бессеребреником, а в переносном - "отказаться от мирской суеты и с самим собой соединишься ты", как Руми писал.

Или имеется в виду, что, по большому счету, Малик своего друга Бая Аку все-таки подставил - не объяснил толком смысл метода и из-за чего Бай Ака стал действовать неправильно и оказался в незавидной ситуации.

Или имеется в виду, что мораль не в том, какой Бай Ака жадный и неразборчивый в методах.. А нужно сосредоточить внимание на том, как Малик достиг своего конечного состояния.

Смыслов многовато как всегда в суфийской притче можно выискать...
Они всегда такие... неоднозначные. )

В тотальном отказе и раздаче "земных богатств"...

Вот только что под этим имеется в виду: отказ от всех земных устремлений? Отказ от Эга? Раздача слонов в пользу голодающих Повольжья? Скорее всего все и разу.


Но вообще аллегория хорошая - стал таким золотым, притом сколько себя не раздавай уже не убывает. Красиво... )))

Чем больше отдаешь, ничего не ожидая взамен, тем больше получаешь!
И это на всех уровнях. А уж духовный источник никогда не иссякнет!

Но думается мне, всё свое состояние не обязательно было отдавать: ведь он и так внутренне был свободен, так что при внутреннем разотождествлении с вещами внешне от всего отказываться вовсе не обязательно. Но в связи с этим есть еще интересный момент: "Он освободился от всего, чем владел, ОЖИДАЯ ВСТРЕТИТЬ ТО, ЧТО ПРИГОТОВИЛА ДЛЯ НЕГО ЖИЗНЬ." Может, и это тоже метод? Ведь в полную чашку уже ничего нельзя добавить. Для нового нужно освободиться от старого.

- "Но вообще аллегория хорошая - стал таким золотым, притом сколько себя не раздавай уже не убывает. "

А ответ вот здесь: "ибо сколько бы ты ни взял, все это будет восстанавливаться из источника всех даров."

Можно трактовать эту притчу так: существуют некие уровни доступа. Открываются они лишь при соблюдении определенных условий (причем, человек, который ХОЧЕТ открыть эти уровни, уже нарушает одно из важных условий - не стяжательство. Поэтому открываются эти уровни только тому, кто ничего не хочет получить - он просто делает то, что нужно).

Если все необходимые условия соблюдены, человек получает доступ к "источнику всех даров" - который является неубывающим для нашего уровня.

Что это за условия?
Первый и самый простой пласт, о котором подумают люди - это моралистичный: доброе отношение к другим людям. Но эта упрощенная концепция построена на эгоцентризме. Где не просто человек ставится на центральное место - на него ставятся усредненные представления о добре. И все, что вписывается в эти усредненные представления, начинает восприниматься как вселенское добро - тогда как на самом деле это не более, чем поглаживание массовых страхов.

Второй пласт - это купеческое: "Как бы мне так все устроить, чтобы получать побольше". Многие ради этого стяжательства даже легко идут на то, чтобы отдать все - не понимая, что они всего-навсего торгуются с Миром за желание получить побольше. Причем, неважно чего: денег, любви, знаний. Однако как бы тонко они себя не обманывали в этом стяжательском подходе - врата, тонко настроенные на отсечение подобных настроев, не открываются.

Третий пласт - это технологичное: человек избавлен от стремления получить - он настроен на поиск ключа. Этот пласт похож на купеческое - но намного тоньше. Здесь нет стяжательства - но все еще есть интерес к обретению. Который, зачастую, и не дает обрести.

Четвертый пласт - это гармоническое. Выстраивается тончайший баланс во всем: во внешнем, во внутреннем, между внутренним и внешним. Это и есть искомый ключ, который можно получить только без поиска. Потому что поиск лишает баланса - он направляет помыслы туда, где тебя еще нет - и дробит тебя на множество частей. Даже если этот помысел и облагораживается представлениями о добре из первого уровня.

Пятый пласт - это понимание того, что работа любого уровня идет из уровня ЗА ним. Например, на уровне тела невозможно расслабить руки, если ты пытаешься расслабить их их же собственным движением - например, тряся ими в "расслабленном" состоянии. Потому что в таком раскладе присутствует и напряжение рук - которое и не даст их расслабить. Но как только движения рук мы начинаем инициировать движением плеча (т. е. перемещаем точку действия на более базовую для рук систему) - руки моментально и расслабляются, и двигаются.
Точно так же и с внутренним: пока человек пытается включить внутреннее этим же самым внутренним - оно не включается. Пока человек пытается балансировать себя своими же представлениями - ничего не балансируется.
Но как только он отрывается от зажима на своих привычных методах и представлениях доступного ему уровня и обретает способность подключиться к более базовой системе - он растет очень быстро. Потому что уже работает как-бы и не он - работает базовое. В частности, тот самый неиссякаемый источник.

Спасибо. Обстоятельно и красиво изложил. )

И тебе спасибо - за замечательную притчу. ;)

Опишите, каким вам видится гармоничный человек:
какими свойствами он обладает?
по каким признакам его можно отличить от не гармоничного?

И второй вопрос: чем, по вашему, отличаетесь от гармоничного человека вы лично? Ну, если отличаетесь, конечно. :)

Здоров, доволен собой, доволен жизнью, осознан, ни к чему не привязан - то есть способен в каждый момент времени делать осознанный выбор из множества вариантов, которые видит.

Отличить от негармоничного, пожалуй легче всего именно по отсутствию привязанностей.

Лично я полагаю, что далека от гармонии, и в то же время гораздо ближе к ней, чем когда-то.

"Гармоничный человек... ни к чему не привяан"
"... негармоничный... по отсутствию привязанностей"
Разве это не одно и тоже?
Что там нет привязанностей, что здесь

Учись уж, наконец, читать написанное - у Пинк написано именно то, о чем ты спрашиваешь. Но вовсе не то, что ты прочитала.

тонко чувствует очарование простых вещей; сочетает легкость и простоту с глубиной мысли и чувств. Всем своим присутствием он транслирует спокойствие, радость, уверенность. Рядом с ним нервозный успокаивается, плачущий находит утешение, ищущий совета и помощи их получает.

Никогда не забуду один случай, рассказанный мне. В токийском метро буйствовал один парень - хамил, пихал всех. И все, естественно, отвечали ему тем же. Но один из пассажиров, пожилой человек, вдруг просто и понимающе сказал парню: "Когда меня бросила любимая девушка, мне было так же плохо". Всю оставшуюся дорогу парень проплакал на плече этого старика.

Гармоничного отличить от негармоничного легче по отсутствию привязанностей. Т. е. у гармоничного привязанности отсутствуют, а у негармоничного - они наличествуют.

По-моему, моё определение прекрасно объясняет пример Свати в токийском метро: пожилой человек видел в отличие от остальных нечто кроме собственного страха и дискомфорта, он не был ими захвачен - поэтому его реакция так отличалась.

Рисуя признаки гармоничного человека, вы рисуете то, что нравится вам. :)
И ваши описания потому и отличаются, что отличаются ваши внутренние симпатии - а оони вызваны вашим собственным устройством. Фактически, вы рисуете себя - но в несколько идеализированном варианте. :) Как-бы рисуете то, чего бы хотелось вам самим. :)

Но это вовсе не значит, что вы рисуете гармоничного человека. :)

Не смущает? :)

Гармония - это ведь как математика: там не эмоция преобладает, а точное знание предмета. :) Поэтому гармония не может быть разной, в зависимости от пожеланий рассматривающих ее - она едина. :)

Можетет описать гармоничного человека, основываясь не на себе? :)

Я совершенно искренне основываюсь не на себе...

Негармоничный человек далеко не всегда может распознать гармоничного. Просто потому что форма проявлений гармоничного человека может и не отличаться от иных форм или отличаться совершенно незаметно для обывателя.
И уж тут как ни ищи ответа на вопрос "как отличить" - без приведения себя самого к гармонии не найдёшь...)
То есть искать мы можем только в области видимого нами. В области, где различия велики настолько, чтобы мы могли их зафиксировать.

Анька - ты чистая. :) Ты обладаешь редким свойством - способна не защищать свои представления как единственно возможный эталон. :) И это дает тебе возможность не только смотреть - но и увидеть.
Тебе - верю! :)

о гармоничном человеке. Представился сразу рисунок гармоничного человека, написанный Леонардо.

Гармоничный человек это гармонично развитый человек - духовно, интеллектуально, физически. Но это идеал. А кто-нибудь видел реальный идеал в жизни?

Также гармоничный человек - это тот, у кого единство на уровне мыслей, слов и дел.

В Нете я нашла интересную статью, содержащую ёмкое определение гармоничного человека:

Гармоничный человек - одна из самых давних идей человечества. Многие назовут её банальной. Но часто ли мы встречаемся в жизни с людьми, живущими в согласии с собой и окружающим миром? Часто ли видим человека, профессиональное мастерство которого соразмерно личностным и человеческим качествам; привлекательная и достойная наружность - умению быть приятным и интересным собеседником; а социальная компетентность - физическому и психическому здоровью? Насколько образ гармоничного человека жизненен и полезен сегодня для каждого из нас?

Может показаться, что такое количество требований для одного человека - это утопия, призыв к мифическому, недостижимому в жизни совершенству, чрезмерная нагрузка и просто обуза. Но только до тех пор, пока мы рассматриваем их как предъявляемые человеку извне обществом или окружающими. Но гармония - это согласие, созвучие. В человеке она - уравновешенность и соответствие друг другу его способностей, целей и стремлений, возможностей и желаний, чувств и сознания. Тело, эмоции, разум, душа и дух гармоничного человека едины. Его не раздирают внутренние противоречия. Он обрёл уверенное равновесие и устойчивость - внутри себя и вовне.

Какое-то равновесие в человеке есть всегда. Но оно может быть здоровым, красивым, уверенным, радостным. А может - шатким, жалким, уродливым. Когда профессиональное и социальное развитие человека не уравновешивается индивидуальным взглядом, собственной позицией, пониманием, убеждённостью. Когда надежды, возлагаемые на личную жизнь, затмевают весь мир. Когда раздутое самолюбие кричит и терзает человека. И даже будучи социально значимой и видной фигурой, он нередко едва ползёт по жизни, буквально заставляя себя жить - волевым усилием, а часто и внешними стимулами - обязанностями, ответственностью перед другими.

Кажется, что средства реализации не работают, но только потому, что это не те средства. Перекошенное сознание - плохой помощник человеку. "Плох тот ветер, что всегда дует в одну сторону" (Р. Хайнлайн). Профессионал, достойный человек, успешная личность - не синонимы человеку счастливому. Ущербное равновесие наносит человеку вред, помогая в частностях, но разрушая целостность существования и самоощущения себя как способного, интересного, нужного, любимого, счастливого.

Можно опутать себя по рукам и ногам сетями множества рассуждений, мнений, правил, споров и утонуть в этой шумной разноголосице. В то время как "знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (К. Гельвеций). Можно бросаться на исполнение бесконечного множества нужного, хорошего и полезного, но не сделать главного.

Мы учимся добиваться маленьких конкретных целей, но у нас не доходят руки до того, чтобы объединить эти частные успехи и достижения в устойчивую и стабильную действительность, достойную глубинного интуитивного ощущения себя, мира и жизни как прекрасного и удивительного чуда, которые особенно сильны в детстве.

Так ли наивна и беспочвенна детская уверенность каждого из нас в свой исключительности, значимости, ценности? Может быть, она не иллюзия - ощущение верное, но требует правильного применения и реализации? "Природа создала нас для чего-то большего" (Цицерон). И каждый действительно чувствует, что способен на большее, достоин лучшего, что окружающий мир мелок и не соответствует его масштабам.

Но истинное разрешение этого противоречия - в настоящем, здоровом взрослении, которое состоит не в отказе от детского ощущения счастья и наклеивании на него ярлыка наивности, а в том, чтобы воплотить его в реальность, облечь смутное чувствование и предощущение в плоть и кровь яркой, живой, насыщенной действительности.

Маленькое смещение акцента в системе воздействия-ожиданий человека может изменить его жизнь до неузнаваемости! Если интуитивную уверенность в собственных способностях он будет воспринимать не как оправдание своим запросам, но как опору и точку отсчёта для деятельности. Не "мир мелок для меня великого", не "я выдаюсь над ним", а "я способен преобразить свой ближний мир, пространство и время по своей воле и своему выбору". Мало этого, человек всегда это и делает! Он всегда воздействует, даже если его выбор - бездействие, всегда участвует, даже оставаясь безучастным.

Человек не волен в выборе - действовать ли ему? Он волен лишь в выборе - каким будет его участие. Тащиться по жизни или наслаждаться ею. Враждовать с ближними или сотрудничать. Жаловаться или творить. "Я способен донести себя до других, чтобы они поняли и оценили меня по достоинству. Я способен выбрать и найти интересных и ценных для себя людей и заручиться их уважением. Способен стать счастливым, а не притвориться им".

Для этого важнее всего желание. Но также важны и правильные методы работы над собой и своей жизнью. Множество проблем, на которых фиксируется внимание, и "советов" для их решения не только не помогают человеку, но ещё больше сковывают его. Социальные стандарты, без достижения которых, кажется, закрыт доступ к желаемому, по обретении их часто открывают страшную действительность: истинно желаемое не приблизилось ни на йоту!

Отрицательные советы, установки из серии "не быть неудачником" не действуют, потому что, по сути, утверждают пустоту. "Положительные", но чрезмерно обобщенные также мало помогают - "будь уверенным", "будь счастливым". Всё это нужно пережить, прочувствовать, а значит научиться, приобретя определённый навык. Этого невозможно добиться одной лишь силой желания, принятым решением.

Уверенность и счастье достигаются через преодоление собственной недостаточности, которая есть у любого - та или иная. И только так, на этом пути человек с каждым днём начинает ощущать себя всё более свободным от власти собственных слабостей. Всё более счастливым. Дорога к себе и познание себя - для человека самый благодарный труд. От определения самого важного для себя - к его обретению.

Здоровой личности необходим скелет собственных ценностей, убеждений, достаточно значимых именно для неё самой, чтобы на них опереться. Это собственные, внутренние цели и ценности, которые могут вдохнуть жизнь в общепринятые стандарты или свести их значимость для конкретного человека на нет. Человеку также нужна сила знаний и практических навыков - это способность его личности к движению, действию. Воля придаёт ему энергию и целеустремлённость. Разум наилучшим образом направляет. Эмоции - дыхание и пульс его жизни, возможность чувствовать и передать живые переживания вовне.

Путь к гармоничному себе у каждого свой: то, что для одного человека легко и естественно как дыхание, для другого - неразрешимая (пока) проблема. Но необходимо помнить, что человек - единое и сложное целое. И развитие всех его способностей, умений, функций благотворно только тогда, когда уравновешено. Когда одни его стороны не поглощают и не вытесняют других.

Развитие одного качества не отменяет необходимости поддерживать остальные, одна сфера жизни не способна заменить другую или восполнить её отсутствие, ущербность. Полноценная жизнь гармоничного человека не может быть сведена к достижению одной цели, решению одной проблемы. Поэтому выбор правильных целей и эффективных методов для их достижения для каждого начинается с понимания себя. Хотя бы в первом приближении и общих чертах.

- "Представился сразу рисунок гармоничного человека, написанный Леонардо."

На этом рисунке обман - там не гармоничный человек. Леонардо пошутил - а многие повелись и попались.

Для проверки вы можете взять обычный циркуль и измерить ноги этих двух человек на рисунке Леонардо - они разной длины. Хотя восприятие услужливо "помогает" видеть в этом гармонию.

Это, кстати, прекрасная иллюстрация того, как желаемое принимается за действительное. :)))

Гармоничный человек - это тот, кто любит весь мир и себя в нем. Да, очень сложно полюбить бомжа, сидящего на соседней скамейке в электричке, и не испытывать к нему хотя бы неприязни. Я пробывала. Целых 20 минут. Он сам ушел. Может я после этого могу считать себя вполне гармоничной?

- "Гармоничный человек - это тот, кто любит весь мир и себя в нем."
Т. е. кривой, косой, с кучей ошибок - но любит весь мир и уже этим гармоничен?

Хельга, а что ты называешь гармонией? Сосна гармонична? А звездное небо? А они любят весь мир?

Давай, все-таки, котлеты отдельно, мухи отдельно. Мы начали разговор о гармоничном ЧЕЛОВЕКЕ, а не о восприятии человеком окружающего, в первую очередь, неодушевленного мира. На сколько гармонична сосна, небо и т. д. мы можем судить только в сравнении с нашим, глубоко и давно заложенном в нас чувстве гармонии. Это то пресловутое "золотое сечение" в музыке, архитектуре, живописи, во всем, что мы можем видеть, слышать, осязать, и что так долго и безнадежно ищут и пытаются объяснить на протяжении веков, в том числе Леонардо да Винчи. А если мы говорим о гармонии Духа в Человеке, то и косой, и кривой может быть абсолютно гармоничен. Если он не зацикливается на своей косо-кривизне, может простить других за неприятие ими его несовершенств, воспринимает окружающих такими, какими они есть, не пытаясь изменить никого, кроме самого себя, то он гармоничен.

- "Давай, все-таки, котлеты отдельно, мухи отдельно."
Вот именно.

Насколько гармонична сосна и прочее мы можем судить только зная принципы гармонии. Но зная их, мы легко может об этом судить.

Насчет заложенного в нас чувства гармонии - тут путаница. Оно в нас заложено - но вовсе не как чувство, а как технологическая база. Так что, созданы мы по канонам гармонии (с множеством отклонений, вызванных различными искажениями разных людей) - а вот чувство гармонии - это еще в себе воспитать надо. И к морали оно иммет весьма слабое отношение. Убивать тоже можно очень гармонично.

Так мы уже открыли принципы гармонии? Если знаешь, поделись.

Они открыты еще древними египтянами, вообще-то. Как минимум.
И не исключено, что и их кто-то обучил - как они потом пытались обучить греков.

Это прекрасно, что у нашего вопроса такая глубокая история. Но прости мне мое невежество и отсутствие у меня астральной связи как с древними греками, так и египтянами, но я не знаю принципов гармонии. Ты либо их озвучь, либо скажи, где про них прочитать. Тогда действительно, мы легко сможем проверить гармонию математикой, и создадим, наконец, определение гармоничного человека. И нехай Леонардо обзавидуется.)))

Ну, если такой глубокий интерес...

Шмелев, Шевелев, Марутаев "Золотое сечение"
Книга, правда, была издана очень маленьким тиражом - но при БОЛЬШОМ желании найти можно.

Познавайте.

1. Гармоничный человек безмятежен.
2. Я, хоть и редко, но всё же еще испытываю негативные эмоции по поводу слов или действий других людей.

На мой взгляд гармоничный человек - это человек живущий естественно, без насилия как в себе так и вовне. :)

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на семинар по Туй-Шоу
Начало семинара в 19 часов
По адресу :
ул. Васильевская 9
Ведёт семинар Алексей Кузьмин,
преподаватель по Туй-Шоу
Стоимость занятия 250 рублей

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Суфийская притча 2.


Некогда в одном пруду жили три рыбы. Первая рыба была самой хитрой,
вторая была попроще, а третья -- совсем глупая. Жили они очень хорошо и
спокойно, как живут все рыбы на свете, но вот однажды пришел человек.
Человек принес с собой сеть, и пока он ее разворачивал, умная рыба
глядела на него сквозь воду и размышляла. Она лихорадочно перебирала в уме
весь свой жизненный опыт, все истории, которые ей когда-либо довелось
услышать, призвала на помощь всю свою смекалку, и тут ее осенило: "В этом
пруду нет такого места, куда можно было бы спрятаться, -- подумала она, --
поэтому лучше всего притвориться мертвой".
Собрав все свои силы, она, к немалому изумлению рыбака, выпрыгнула
прямо к его ногам. Рыбак поднял ее, но так как хитрая рыба задержала
дыхание, он подумал, что она сдохла, и выкинул ее обратно в воду. Рыба тут
же забилась в ложбинку под берегом у самых ног рыбака.
Вторая рыба, та, что была попроще, не совсем поняла, что произошло. Она
подплыла к хитрой рыбе за объяснениями.
-- Просто я притворилась мертвой, вот он и бросил меня обратно в воду,
-- растолковала ей хитрая рыба.
Простодушная рыба, не мешкая, выпрыгнула из воды и тоже плюхнулась
прямо к ногам рыбака. "Странно, -- подумал рыбак, -- рыбы здесь сами
выскакивают из воды". Но так как вторая рыба позабыла задержать дыхание,
рыбак увидел, что она жива, и засунул в свою сумку.
Он снова повернулся к воде, но зрелище выпрыгивающих на сушу рыб так
потрясло его, что он не подумал застегнуть сумку. Вторая рыба,
воспользовавшись его невнимательностью, выбралась наружу и где ползком, где
прыжком устремилась к воде. Она отыскала первую рыбу и, тяжело дыша,
устроилась возле нее.
Третья, глупая рыба, не могла понять, что к чему, даже после того, как
выслушала объяснение первых двух рыб. Тогда они по порядку перечислили ей
все обстоятельства, обращая особое внимание на то, как важно задержать
дыхание, чтобы казаться мертвой.
-- Благодарю вас, теперь я все поняла, -- радостно ответила глупая
рыба.
С этими словами она с шумом выпрыгнула из воды, упав рядом с рыбаком.
Рыбак, раздосадованный тем, что упустил двух рыб, упрятал эту рыбу в
сумку, даже не потрудившись взглянуть, дышит она или нет. Сумку на этот раз
он плотно застегнул. Снова и снова закидывал рыбак свою сеть, но первые две
рыбы не покидали своего укрытия, и сеть оказывалась пустой.
Наконец, он решил отказаться от своей затеи и стал соби-раться в
обратный путь. Открыв сумку и убедившись, что глупая рыба не дышит, он отнес
ее домой и отдал коту.


Говорят, что Хусейн, внук Мухаммада, передал эту историю Хаджаганам
("Мастерам"), которые в XIV столетии стали называться Накшбандийским
орденом.
Иногда действие рассказа происходит в мире, известном под именем
Каратас -- Страна Черного Камня.
В настоящей версии сказка стала известна благодаря Абдалю Афифи
("Преображенный"). Он услышал ее от шейха Мухаммада Асгара.

Термин "Гунфу" переводится как "Время, место, человек". Имеется ввиду, что для настоящего гунфу необходимо не только обладать способностями (т. е. быть человеком) - но и уметь владеть временем и местом проявления своих способностей. И если даже способности велики, но проявляются не вовремя или не к месту - это не гунфу. Т. е. не мастерство.

Это похоже на притчу про рыб: у них у всех были способности - но не у всех было владение местом и временем их проявления.

Люди часто похожи на этих рыб: искренне считая, что их способностей достаточно, не понимают, почему они не срабатывают в неправильном месте и при неправильно выбранном времени. А ведь еще может и способностей не быть - тогда еще сложнее: способностей нет - а мнения есть. Тяжело... :)

У всех людей без исключения есть способности и неограниченный потенциал, который нужно проявить... Для этого надо верить в себя и заниматься развитием этих способностей. А здесь уже, кроме веры, вступают в силу другие факторы: воспитание, образование, сила воли, сильное устремление в выбранном направлении. Может, потому способности и не проявляются, потому что игнорируются эти факторы. А неправильный выбор времени и места - побочный закономерный итог.

- "У всех людей без исключения есть способности и неограниченный потенциал, который нужно проявить..."

Искажение - это неспособность видеть реальность. Когда человек искажает в сторону плохого, то все это видят и говорят о его ошибке. А вот когда человек постоянно искажает в сторону условно хорошего (которое ЕМУ видится хорошим именно потому, что он не видит реального), то это ошибкой считается редкими людьми - всякими там гармоничными да уравновешенными.

Однако искажение в ЛЮБУЮ сторону - это искажение. И одинаково ошибочно как искажение в плохую сторону - так и искажение в хорошую. Только увидеть это намного сложнее - мало кому под силу.

Свати, так говоришь "У всех без исключения" - да еще и "неограниченный потенциал"? Опять проверила практикой абсолют - и опять удачно? Понимаю.

Да, необходимо реально увидеть тот пункт своего пути, на котором ты находишься. Именно для проверки правильности движения и осознания своих возможностей на данный момент.

Но я немного о другом. Мне странно, что ты, как человек, изучающий восточную философию на практике, меня не понял правильно. О неограниченном потенциале говорят все философские системы. Особенно меня в этом смысле радует Веданта: Брахман (Абсолют) равен Атману (человеку), буддизм (все существа обладают природой будды - а Будда был одним из самых гармоничных и уравновешенных людей на земле). Разница между людьми лишь в том, что кто-то уже открыл это в себе, кто-то только приоткрывает, а кто-то и знать об этом не хочет. Но если об этом не знать сначала хотя бы теоретически, но и до практики вряд ли дойдешь.

И я не встречала человека, не имеющего способностей. Встречала ленивых, неуверенных, запуганных.

Верь в лучшие дни!
Деревце сливы верит:
Весной зацветет.

(Басе)

"О неограниченном потенциале говорят все философские системы."

В притче говорится о интелектуальном потенциале. А в восточных системах не о безграничных возможностях вообще, а о способностях к духовному самосовершенстваванию. Притом, в тех же восточный системах Брахманы - это не все люди, а малочисленная каста.

Свати, у тебя есть реальный потенциал за неделю овладеть в совершенстве китайским языком? Или сопроматом?

За два года общения на этом форуме не произошло даже небольшой подвижки, чтобы споря и доказывая свое мнение, ты цитировала что-то без разбора поменьше, или хотя бы цитаты как-то сопрягались с контекстом разговора. Я может быть недобрая, но сколько человека-часов люди провели, разъясняя тебя, что все подряд цитировать без разбора вроде как ни к чему?

Ох уж эти "знающие люди", "томные и нежные", показывающие "нечто", чего я не вижу, со своей стороны :))). Но... я давно уже прозрела. )))

Действительно показательный пример Харизма, хорошо разбирающаяся, где Атман, а где Брахман, тонко различающая нюансы между "безграничными возможностями" развития и "духовным самосовершенствованием"! Особенно замесив всё в кучу малу вместе с кастой брахманов. )))

Я прокомментировала не притчу, а слово "способности" в комменте Одина. И вообще.. прежде чем выносить глупые суждения, основанные на элементарном незнании, Ольга, почитай лучше философию Веданты, а потом поговорим, если будет желание.

Потенциал выучить китайский есть у всех. Но причем тут одна неделя? Кто-то выучит китайский за год, кому-то нужно пять или более лет. Я вообще тут с разумными беседую, или как?..

Пойду побеседую сама с собой: надо же поговорить с умным человеком. )))

самовнушения: "Я умная, я умная, я умная, я прозрела, а вы что-нибудь почитайте, раз я неспособна поддерживать разговор"?

Да читала я философию Веданты лет так десять назад.
Это какая-то неустранимый Сватин дефект - когда разговор заходит до трудного мета - резко что-то начать цитировать не к месту или отсылать почитать. Из серии - послала так послала.

Какой пиетет к печатному слову как к какому-то самостоятельному абсолюту от чего идет?

- "Какой пиетет к печатному слову как к какому-то самостоятельному абсолюту от чего идет?"

От смещения акцента в сознании с реального на идеалистичное - принимаемое за реальное.

Оль, я думаю, что с людьми типа Свати говорить почти бессмысленно. Просто в силу того, что у них сознание устроено очень просто: "Либо вы подтверждаете то, что мне нравится и с чем я согласна - либо вы неправы и ничего не видите пока. Но вы научитесь - со временем. Уж я -то знаю."

Отсюда и бесконечные смещения акцентов с простых КОНКРЕТНЫХ вещей на идеализированные книжные - с этими бесконечными "Будда был самый гармоничный на Земле". :)

Практически есть только один способ для Свати: НА ПРАКТИКЕ проверить многочисленные ЧУЖИЕ выкладки - и посмотреть, насколько удастяся так же легко этим овладеть, как кнопками "копи-паст". :) А потом уже, возможно, можно будет и поговорить как с человеком - а не с ходячей электронной библиотекой с восторженными глазами неофита. :)

Все в сад!

А ты так старательно учишься расслабляться (и уже довольно давно) - что ж все такая напряженная-то? И внешне, и внутренне, и умом, и телом, и сердцем...

Неужели не читала в умных книжках, что напряженных просветленных не бывает? Даже более того: напряженных здоровых не бывает.

Где моя третья лишняя щека? На двух уже места живого нет.
Когда расслабляться-то будем? :)

Вопрос тебе как к просветленному: ты сажал когда-нибудь зернышко или семечко?

Так вот, чтобы из него выросло крепкое, сильное растение, его надо посадить в удобренную почву, регулярно поливать, освещать солнцем. Когда росточек взойдет, пока он набирает силу, его нужно ограждать от неблагоприятного воздействия окружающей среды.

А теперь представь, что ты бросил семя в землю, не полил, не удобрил. И кроме того, постоянно откапываешь его в земле, проверяя, а когда же он взойдет наконец? Прорастет ли зерно при таком отношении? И если взойдет, то каким?

А ты когда-нибудь встречала семечко, которое при его доброй посадке впивается в руку сеятеля всеми доступными ему зубами и кричит "Да правее бери, правее! Эх, ну кто же так сажает! Я лучше знаю, куда и как меня сажать - я столько книжек об этом прочитала: там все не так описано. Там пишут "Каждое семечко (перед бросанием в почву) надо обогреть, поласкать, поговорить с ним о высшем, пораспрашивать о его взглядах на вопросы сеяния и поинтересоваться: а не против ли оно, чтобы его носом в пыльную темную землю-то?"

Так как - встречала? )

Ключевые слова здесь "ДОБРАЯ посадка". При доброй посадке зачем зерну впиваться в сеятеля? Ну, если только это не репей. Репейник только так и размножается.

Насчет умных книг...

"Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь".

Любой хороший, ДОБРЫЙ сеятель, любящий свое дело и совершенствующийся в нем, прежде чем сажать, прочитает книги о садоводстве и проконсультируется у специалистов, особенно если сажать ему предстоит, например, редкие сорта роз. Розы не растут на чертопополохе и, как известно, очень капризны. :) Причем чем растение культурнее, тем более внимательный и заботливый нужен подход. Начни с выращивания растений и убедишься, как это не просто, о знаток человеческих душ Один-сан. :)

Ну, честно - задолбала этими постоянными рассказами о своей удивительной исключительности и о том, как никто тебя, утонченную, не понимает. Особенно я.

Конечно, мне необходимо сначала прочитать все твои пыльные книги, чтобы узнать людей - ведь те тысячи, с которыми я контактировал на предмет изучения себя за все эти годы, они ведь совершенно не могут приниматься в твоих удивительных расчетах о степени тонкости познания человеков.

Прекрасно понимаю: я со своим мелким опытом постоянного наблюдения и ПРАКТИЧЕСКОГО участия в жизни тысяч людей и в подметки не гожусь твоему удивительному книжному опыту, перекрывающему все мыслимое и немыслимое.

Свати, один известный человек говорил, что знает две беспредельных вещи: это Вселенная - и человеческая глупость. При этом он добавлял: "Хотя, насчет Вселенной я не уверен".

Здравствуй, дорогой Один.

Пишет тебе глупая зомбированная Свати, мнящая о своей исключительности, неприрожденная ученица, но никак не лишенная искренности и свободы самовыражения.
Умная девушка давно бы уже забила на все это, но...

Так как я верю в светлое будущее человечества и духовное развитие всех людей без исключения, а также бываю немного упряма по натуре, то, ползуясь предоставленной Интернетом возможностью, напишу комментарий на твой комментарий (почти как "перечень опечаток в перечне опечаток"). Очень надеюсь, что ты, как человек с опытом постоянного наблюдения и практического участия в моей жизни, проявишь истинное приятие, спокойствие и терпение к моим словам. Но если не сейчас, то, возможно, в будущем, по прошествии энного количества дней или лет...

Итак, в комменте выше я говорю об исключительности и неповторимости ВСЕХ и об индивидуальном подходе к КАЖДОМУ, а не только к себе любимой. Хотя... кто же может быть любимее и ближе, чем я сама себе :))) Шутка.

Далее по ходу пьесы... Твое ослепленное самолюбие выхватило из моих фраз только упоминание о книгах, а упоминание о необходимости общения со специалистами, которые как раз и соответствуют твоему "тысячи, с которыми я контактировал на предмет изучения себя за все эти годы", ты пропустил. Я-то как раз и подчеркиваю такое многостороннее изучение себя!

"Прекрасно понимаю: я... и в подметки не гожусь..."
Разве я подвергаю сомнению твой опыт? Я стараюсь заниматься тем, что узнала, в том числе и от тебя, каждый день. И всем своим учителям я благодарна за любые крупицы знаний. В своем верхнем комменте я акцентирую то, что нужно более широко смотреть на вещи, потому что у всех СВОИ опыты: для кого-то подвижки произошли из-за хорошей книги, кому-то попался хороший учитель в виде человека.

Я верю, что ты многому научился у упомянутых тобой людей, но может быть тебе стоит еще раз к ним заглянуть, чтобы они научили тебя читать более внимательно, чувствовать твоего собеседника и уважать его, даже когда он тебя "задолбал"? Поглаживаний не надо, я перебьюсь... Я уже смирилась с тем, что ты поглаживаешь лишь тех, кто поддерживает твою значимость и ни в чем тебе не перечит. А вдруг ими движет страх - страх утратить твое внимание и уважение, даже когда они не вполне и не во всем с тобой согласны? Но ведь такая заковыка: я ведь тоже тебя уважаю как специалиста, к которому я когда-то обратилась за помощью. Только я не боюсь ничего утратить, потому что знаю, что изначально мне ничто не принадлежит, и поэтому свободно высказываю то, что считаю нужным.

Теперь пожелания: желаю тебе ЧУВСТВОВАТЬ! Тотально, глобально. Чувствовать красоту души человека; чувствовать малейшие изменения, происходящие с ним; чувствовать, когда, как и кому можно что-либо сказать так, чтобы не разрушить веру у этого человека; чувствовать, когда твой собеседник вполне дружески настроен на общение с тобой.

И тогда... придет всеобщая расслабленность - то за что так долго и кроваво боролись.

Уважаемый Один,

Желаю тебе уважать книги, даже (или особенно) старинные и пыльные. Под неприметной обшарпанной обложкой может скрываться настоящий бриллиант.
Один известный человек говорил: "Книга - это зеркало. И если в него смотрится обезьяна, то из него не может выглянуть лик апостола".

С уважением, благодарностью и наилучшими пожеланиями,
просто Свати

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

суфийская притча

Река, начав путь от источника в далеких горах, миновав разнообразнейшие виды и ландшафты сельской местности, достигла, наконец, песков пустыни. Подобно тому, как она преодолевала все другие преграды, река попыталась одолеть и эту, но вскоре убедилась, что по мере продвижения в глубь песков, воды в ней остается все меньше и меньше. И хотя не было никакого сомнения, что путь лежит через пустыню, положение казалось безвыходным.
Но вдруг таинственный голос, исходящий из самой пустыни, прошептал:
-- Ветер пересекает пустыню, и река может пересечь ее тем же путем.
Река тут же возразила, что она лишь мечется в песках и только впитывается, а ветер может летать и именно поэтому ему ничего не стоит пересечь пустыню.
-- Тебе не перебраться через пустыню привычными, испытанными способами. Ты либо исчезнешь, либо превратишься в болото. Ты должна отдаться на волю ветра, и он доставит тебя к месту назначения.
-- Но как это может произойти?
-- Только в том случае, если ты позволишь ветру поглотить себя.
Это предложение было неприемлемо для реки. Ведь, в конце концов, никто и никогда не поглощал ее, да она и не собиралась терять свою индивидуальность. Ведь, потеряв ее однажды, как сможет вернуть ее когда-нибудь снова?
-- Ветер, -- продолжал песок, -- именно этим и занимается. Он подхватывает воду, проносит ее над пустыней и затем дает упасть ей вновь. Падая в виде дождя, вода снова становится рекой.
-- Но как я могу проверить это?
-- Это так, и если ты не веришь этому, то не сможешь стать ничем иным, кроме затхлой лужи, и даже на это уйдут многие и многие годы; а ведь это, согласись, далеко не то же самое, что быть рекой.
-- Но как же я смогу остаться такой же, какой я являюсь сегодня?
-- Ни в том, ни в другом случае ты не сможешь остаться такой же, -- отвечал шепот. -- Переноситься и вновь становиться рекой -- твоя суть. И даже свою теперешнюю форму существования ты только потому принимаешь за самое себя, что не знаешь, какая часть в тебе является существенной.
В ответ на эти слова что-то шевельнулось в мыслях реки. Смутно припомнила она состояние, в котором то ли она, то ли какая-то ее часть -- но так ли это? -- что эта хотя не всегда очевидная, но вполне реальная вещь выполнима.
И речка отдалась в дружелюбные объятия ветра, легко и нежно подхватившего ее и умчавшего вдаль за много-много миль. Достигнув горной вершины, он осторожно опустил ее вниз. А, поскольку у реки были сомнения, она смогла запомнить и запечатлеть в своей памяти более основательно подробности этого опыта.
-- Да, теперь я узнала свою истинную сущность, -- размышляла река.
Река узнавала, а пески шептали:
-- Мы знаем это, потому что день за днем это происходит на наших глазах и поскольку из нас, песков, и состоит весь путь от берегов реки до самой горы.
Вот почему говорят, что тот путь, которым должен пролиться поток жизни в своем путешествии, осуществляя свою непрерывность, записан на песке.

А теперь задайте себе простой и жестокий вопрос: насколько вы способны отдаться непонятному вам "ветру", принимающему форму различных людей, который говорит "Я перенесу тебя к тебе же самой - туда, где ты пока ничего не знаешь, но там истинная ты!"? :)

Притча написана каким-то уж слишком современным языком и больше похожа на опус начинающего графомана, или на очень плохой перевод, который от первоисточника ничего не оставил.
Но не суть... И такое сейчас бывает. Просто не так давно я читала в современном издании притчи Ходжи Насреддина, где упоминались Конкурсы Красоты. ))) Просто издатель не задумался о достоверности текста. Какие Конкурсы Красоты в Азии... да еще времен Ходжи Насреддина?! Когда же издателю указали на несоответствие, он отмахнулся уже совершенно крылатым выражением: Насреддин жил, жив, будет жить! Вот так все просто!
Но не важно.)
А если по существу вопроса... то нам в жизни слишком часто приходится сталкиваться с тем, что некоторые вещи и люди себя выдают за нечто большее, чем они на самом деле являются. Опять-таки даже за самый короткий отрезок жизни, многие из нас успевают столкнуться с предательством. Причем обычно в детстве, потом это запоминается на всю оставшуюся жизнь. Предложение "отдаться" непонятно чему в 90 случаях из ста это ловушка.)
А насчет поиска "истинной себя" интуиция подсказывает, что это единственный путь других просто нет, и не будет. )
Вот только непонятно, сколько рождений произойдет до того, как это случится.
Ну, а еще логика подсказывает, что тот, кому дано право перевести другого через рубеж - знает как найти нужные слова.)))

Отдаться ветру - это всё равно что отдаться смерти.
Стах смерти - это несколько не то же самое, что страх предательства, когда отняли любимую игрушку.

Потерять себя как форму, не ведая своей сущности - не ведая о своей способности БЫТЬ и вновь воплощаться... это смертельно страшно.
Но именно через принятие своей смерти происходит трансформация.

Отдаться ветру очень нелегко и в то же время очень легко. Это происходит на линии предела - там, где ещё ты, но уже не ты.

Хочешь ты или не хочешь - смерть переведёт через рубеж каждого. И безо всяких слов.
Тебе логика не подсказывает, что мы тут не слишном-то важные персоны, чтоб подбирать для нас "нужные слова"?

Это уж наша забота - найти "нужные слова" и остальные *нужные атрибуты*, чтобы себя *убедить* и *успокоить* - благо, не в вакууме живём, мир форм многообразен.)

Как мало способов себя превзойти - и как много способов себя погладить. Вот, например: "Вот только непонятно, сколько рождений произойдет до того, как это случится."

Твоя безапелляционность, конечно, подкупает, но... давай по пунктам: )

"Хочешь ты или не хочешь - смерть переведёт через рубеж каждого. И безо всяких слов.
Тебе логика не подсказывает, что мы тут не слишном-то важные персоны, чтоб подбирать для нас "нужные слова"?"

Вообще-то мне логика подсказывает, что мы говорим о разных рубежах. Тех, о которых я - там "неважных персон" не бывает. Потому что изначально вопрос стоят о переходе к своей истинной сущности, а вовсе не о смерти. Ты же, отвечая мне, вероятно, думала о чем-то другом.)
Далее... Для меня предательство это не "отобрать любимую игрушку". Такое упрощенчество еще раз подтверждает, что мы с тобой говорим о разных вещах.
Теперь по тексту и логике событий. Вот к примеру подходит к тебе незнакомый человек и говорит: "Пинк, отдайся мне, я покажу тебе, что такое истинная ты!".
:)))
... Слушай, но если ты на это купишься, то можно предположить, что он тебе потом покажет. И что скажет о твоей истинной сущности. Догадываешься, нет? Поэтому, лично я, в подобных случаях не спешу соглашаться.
Ну, и последнее. Единственное, чему я не перестаю удивляться, так это разнообразию представленных на форуме видов... и подвидов кодировки. Одна и та же информация расшифровывается каждым человеком по-разному. И пытаться кому-то донести, то, что тебе понятно, а ему нет совершенно бессмысленная затея.
Поэтому в пререкания я больше не вступаю. Тратуй эту офигенную притчу, как твоей душе угодно.)

и есть возвращение к своей истинной сущности. Притом, в самом чистом и предельном виде. Так что Пинк правильно написала.

И наша задача возвратиться к своей сущности немного быстрее, чем это смерть сделает за нас.

А вот здесь уже начинается зона поиска и риска. И уповать на то, что кто-то будет подбирать нужные слова, если ты сам будешь упираться и тупить, можно, но не стоит - цена вопроса слишком велика.

- "И пытаться кому-то донести, то, что тебе понятно, а ему нет совершенно бессмысленная затея"

О да, несомненно - ведь такой персонаж всегда все лучше знает. Правда? :)))

Каждый сам за себя и для себя эту задачу решает. Если успеем, посмотрим у кого какие будут результаты на финише. А вообще - смешно об этом говорить.
Короче, по мне, так эти постулаты с логикой и математикой не дружат... Отклика в моей душе не находят. Причем отдают каким-то нездоровым эзотерическим пионерским задором.
Это не "тупить", это - мой выбор.
Потому, что читая посты тебя и Пинк, у меня создается впечатление, что именно вы с ней тупите наперегонки.
К примеру, тезисно:
а) Смерть - есть возвращение к истинной сущности.
б) ее (смерть) надо опередить... вернувшись к истинной сущности до того, как она (та самая смерть наступит).
Как вариант - предлагаю всем "убиться аб стену".
Чего тянуть с возвращение к истинной сущности?)))
Бред, короче...

О да, несомненно - ведь такой персонаж всегда все лучше знает. Правда? :)))
Это ты сказал.)

К сожалению, не могу и дальше дискутировать на эту тему. Мне завтра слишком рано вставать. Всем пока. Появлюсь завтра ближе к ночи.

Ну, задача не просто докопаться до своей сущности (это смерть сделает и за нас), а докопавшись до этого Нечта что-то успеть сделать для ее совершенствования еще в этом воплощении. Как-то даже неудобно объяснять -
то даже не пионерский уровень, а ясельный. ))

А притча эта взята из книжки Идриса Шаха "Сказки дервишей".

А конкретно об это притче он пишет:
Эта прекрасная история входит в устную традицию многих народов и почти
всегда находится в обращении среди дервишей и их учеников. Она была
использована в "Мистической розе из королевского сада" сэра Фэрфакса
Картрайта, опубликованной в Англии в 1899 году.
Настоящий вариант принадлежит Аваду Афифи Тунисскому.

Оль, начала писать по этой теме как раз ссылкой на текст, приписываемый Ходже Насреддину (про конкурсы красоты). И если с тем текстом все относительно очевидно, то этой притчей дело обстоит не так просто. Но ужасный стиль, которым она написана, заставляет (лично меня) всерьез задуматься о достоверности источника. Одно сочетание "лишиться индивидуальности" чего стоит?! Но не будем залезать в филологические дебри, там все тоже неочевидно и трудно доказуемо. Вернемся к трактовке содержания. В притче очевидно только одно речь идет о переходе в качественно новое состояние. Но мне лично тот способ, который там приводится не подходит. ) Объясняю почему. Научить человека плавать можно двумя способами: бросив в реку и показав, как это делается. Я считаю, что к первому способу прибегать надо только в экстремальной ситуации. Когда же ее нет, надо пользоваться вторым. Далее по этой жизни я слишком часто сталкивалась с людьми, претендующими на то, что они кому-то что-то имеют право указывать, на то, что они обладают знаниями... В итоге, чаще всего, они оказывались бездумными личностями, сталкивающими других в реку. Причем, как потом выяснялось, они сами зачастую плавать не умели. ))) Все это научило меня только одной вещи заранее не доверять тому, кто говорит- я знаю, что тебе надо. Откуда он может знать, если не знает даже кто он сам, не говоря о том, чтобы понимать и знать, кем является другой человек?
... А опыт смерти у меня уже есть, в отличие от многих, которые только еще рассуждают на эту тему. (Я не про Пинк, про ее опыт я ничего не знаю, это абстрактно). Так вот мой опыт мне научил всего трем вещам. Жизнь после смерти продолжается; душа есть и она бесконечно красива; особо цепляться за эту жизнь не стоит. Но помог ли мне этот опыт. В чем-то да помог, а в чем-то сильно усложнил жизнь. Я просто о том, что и на том рубеже ничего не заканчивается.

что, притча суфийская, она применима отнудь не ко всем.

Суфий - искатель истины. А если цель - спокойно дрейфовать по жизни, по вообще вопросов нет. Суфий - ищет везде, идет на риск, экспериментирует. И если кто-то что-то при этом предлагает (как ветер реке в данном случае) - это удача и как минимум возможность что-то попробовать новое.

У обывателя цель противоположная - как бы не выбило из обычного состояния.

А про стиль... Ну, помилуйте... 13 век... Средняя и Малая Азия. Сказания передавались устно. Часто и письменностью владели не все, не то что навыками удивить залетного погонщика верблюдов хорошим литературным стилем. ))) Я думаю в оригинале стиль гораздо хуже, чем даже в переводе. )))

Кроме того, притчи - вещь рабочая и постоянно трансформирующаяся. Те же самые притчи суфийские учителя используют и сейчас осовремененным языком с адаптированным под современность сюжетом. Некоторые сказания по завещанию автора запрещено записывать на протяжении 1000 лет, а только передавать устно... Какой уж тут стиль? Не до стиля...

может проиллюстрировать отчасти следующая притча:

РАЙСКАЯ ПИЩА


Юнус, сын Адама, решил однажды не взвешивать больше свою жизнь на весах
судьбы, но узнать, как и почему необходимые вещи приходят к человеку.
-- Я, -- сказал он себе, -- человек. И я, как таковой, еже-дневно
получаю свою долю от всех вещей мира. Эта доля приходит ко мне благодаря
моим собственным усилиям вместе с усилиями других. Упростив этот процесс, я
найду способ, которым питание достигает людей и узнаю кое-что о "как и
почему". Поэтому я стану на путь религии, который обязывает человека для
поддерживания самого себя положиться на всемогущего Бога. Чем жить в мире
беспорядка, где пища и прочие вещи явно приходят через общество, я отдам
себя непосредственной поддержке Силы, которая правит всем. Ведь даже нищие
зависят от посредников -- милосердных мужчин и женщин, в свою очередь
подверженных вторичным влияниям. Они дают продукты или деньги потому, что их
научили так делать. Не стану я принимать таких опосредованных поступлений.
Сказав так, он вышел за город, вверив себя поддержке сил невидимых с
той же решительностью, с какой принимал под-держку видимых сил, будучи
школьным учителем.
С наступлением ночи Юнус улегся прямо на землю, веря, что Аллах
полностью позаботится о его интересах так же, как птицы и звери получают
свою долю заботы в их царстве.
Птичий хор разбудил его на рассвете, и первое время сын Адама лежал в
неподвижности, ожидая появления поддержки. Несмотря на то, что он положился
на невидимую силу и на свою уверенность в том, что сможет разобраться в ней,
когда она начнет действовать, в его новом положении, он осознал вскоре, что
одно только теоретическое размышление в этой необычной ситуации не очень-то
ему поможет.
Весь день он провел, лежа на берегу, наблюдая природу, глядя на рыб в
воде и повторяя свои молитвы. Время от времени мимо него проезжали богатые
могущественные люди в великолепных одеждах, сопровождаемые верховыми на
превосходных лошадях. Повелительно звенели колокольчики, извещая об их
абсолютном праве на путь, они же лишь выкрикивали приветствия при виде
почтенного тюрбана Юнуса. Группы паломников останавливались и жевали сухой
хлеб с сухим сыром. Это только разжигало его аппетит к скудной пище.
-- Это всего-навсего испытание, и скоро все будет хорошо, -- подумал
Юнус, творя пятую молитву за этот день и погружаясь в размышления тем
способом, которому его научил один дервиш, достигший высокого развития
сознания.
Прошла еще одна ночь.
На второй день, через пять часов после рассвета, в то время, как Юнус
сидел, глядя на отражающиеся в могучем Тигре лучи солнца, его внимание
привлек какой-то шорох в камышах. Это оказался пакет, завернутый в листья и
перевязанный пальмовым лыком. Юнус, сын Адама, вошел в реку и стал
владельцем неизвестного груза.
Весил он около трех четвертей фунта. Когда же он развязал лыко, в нос
ему ударил восхитительный запах. В свертке оказа-лось изрядное количество
багдадской халвы. Эта халва, приготов-лявшаяся из миндальной пасты, розовой
воды, меда, орехов и других драгоценных элементов, ценилась благодаря своему
вкусу и питательности. Из-за приятного вкуса красавицы гарема вкушали ее
маленькими кусочками, из-за укрепляющей силы воины брали ее с собой в
сражения. Она пользовалась большим спросом и как целебное средство от сотен
болезней.
-- Моя вера оправдалась! -- воскликнул Юнус. -- А теперь проверим,
будет ли вода каждый день или через другие про-межутки времени приносить мне
столько же халвы или нечто подобное; тогда я узнаю средство,
предопределенное провидени-ем для моей поддержки, и тогда мне останется
употребить свой разум на поиски источника.
В течение трех следующих дней, точно в тот же час, пакет с халвой
приплывал в руки Юнуса. Тогда он решил, что его откры-тие имеет
первостепенное значение. "Упрощай свои обстоятель-ства, и природа поступит
примерно так же". Одно это уже было открытием, которое он чувствовал себя
обязанным разделить с остальным миром. Ибо разве не было сказано: "Когда ты
знаешь, ты должен учить?" Но затем он понял, что еще не знает, но только
испытал. Было очевидно, что следующий шаг -- это идти вверх по течению, пока
не отыщется то место откуда приплывает халва. Тогда он поймет не только ее
происхождение, но и то, каким образом она давалась для использования именно
ему.
Много дней подряд шел Юнус вверх по течению реки. Каждый день с той же
регулярностью, но соответственно в более раннее время, появлялась халва, и
он съедал ее.
Наконец, Юнус увидел, что река значительно расширилась и посреди
широкого пространства воды возвышается плодородный остров, на котором стоял
массивный, но все же удивительно красивый и изящный замок. "Именно оттуда и
происходит райская пища", -- решил Юнус.
Обдумывая следующий шаг, Юнус заметил высокого неопрят-ного дервиша со
спутанными волосами, отшельника, представшего пред ним в плаще из
разноцветных лоскутьев.
-- Мир тебе, баба (Отец)! -- приветствовал его Юнус.
-- Ишк, Ху! -- воскликнул отшельник. -- Ты что тут делаешь?
-- Я следую священному обету, -- объяснил сын Адама, -- и в своем
поиске я должен достичь вон того замка. Не подскажешь ли мне, как это можно
выполнить?
-- Поскольку, несмотря на свой интерес, ты ничего не знаешь об этом
замке, -- отвечал дервиш, -- я расскажу тебе о нем. Там в изгнании и
заточении живет дочь султана; ей прислу-живают многочисленные прекрасные
слуги, которые охраняют ее. Ей не вырваться оттуда, так как человек, который
схватил и поместил ее туда за то, что она отказалась выйти за него замуж,
воздвиг вокруг замка могучие и необъяснимые преграды, невидимые обычным
глазом. Чтобы попасть в замок, тебе придется преодолеть их.
-- Как же ты можешь помочь мне в этом?
-- Сейчас я отправляюсь в особое посвятительное путешествие. Однако
есть некое слово и вазифа (упражнение), которые, если ты достоин, помогут
вызвать невидимые силы, благожела-тельных джиннов и огненных созданий.
Только они смогут победить волшебные силы, охраняющие замок. Мир тебе! -- И,
повторив на прощание странные звуки, он ушел, передвигаясь с легкостью и
проворством, поистине изумительными для человека столь почтенного возраста.
День за днем сидел Юнус, исполняя все вазифа и следя за появлением
халвы. И вот однажды вечером, глядя на заходившее солнце, сиявшее на башне
замка, он увидел необычайное зрелище. Там, блистая удивительной красотой,
стояла дева, которая, бесспорно, могла быть только принцессой. Она постояла
мгновенье, устремив взгляд на солнце, а затем бросила что-то в волны,
бившиеся о скалы далеко внизу -- пакет с халвой.
-- Так вот где, оказывается, источник этих щедрых даров! -- вскричал
Юнус.
Теперь он был почти на самом пороге истины. Рано или поздно появится
повелитель джиннов, которого он вызывал дервишским вазифа, и даст ему
возможность достичь замка, принцессы и истины.
Только он подумал об этом, как вдруг его что-то подхватило и понесло.
Он оказался в небесах, перед ним предстало эфирное царство с множеством
дворцов, от красоты которых захватывало дух. Сын Адама вошел в один из них и
встретил создание, похожее на человека, которое, однако, не было человеком,
на вид юное и мудрое, и, каким-то образом, далекое от всякого возраста.
-- Я, -- проговорило видение, -- повелитель джиннов, и принес тебя сюда
в ответ на твой призыв и повторение великих имен, которые были даны тебе
великим дервишем. Что я могу для тебя сделать?
-- О могучий повелитель всех джиннов, -- дрожащим голо-сом проговорил
Юнус, -- я искатель истины и смогу найти ее только в заколдованном замке,
возле которого я стоял, когда ты принес меня сюда. Молю тебя, дай мне силы
войти в этот замок и поговорить с принцессой.
-- Да будет так! -- прогремел повелитель. -- Но помни, человек получает
ответ на свои вопросы в соответствии со способностями к пониманию и своей
подготовкой.
-- Истина есть истина, -- сказал Юнус, -- и я получу ее вне зависимости
от того, чем она может оказаться. Подари мне это благо.
Вскоре сын Адама, благодаря волшебству джинна, мчался в бестелесной
форме обратно на землю, сопровождаемый небольшим отрядом из слуг джинна,
которым их повелитель приказал применить свои особые силы, чтобы помочь
этому человеческому существу в его поиске. В руке Юнус сжимал зеркальный
камень, который, как учил его глава джиннов, нужно направить на замок, чтобы
иметь возможность увидеть незримую защиту.
С помощью этого камня сын Адама обнаружил, что замок защищен от
нападения строем гигантов, невидимых, но грозных, поражавших всякого, кто
приближался к замку. Те из джиннов, которые подходили для этой задачи,
убрали гигантов. Затем он увидел, что над всем замком простирается нечто,
похожее на невидимую паутину или сеть. Эта сеть тоже была разрушена
джиннами, обладавшими необходимой хитростью. Наконец, неви-димая, как бы
каменная толща заполняла пространство от берега реки до самого острова,
ничем не выдавая своего присутствия. Преодолев и эту преграду, джинны
отсалютовали Юнусу и быстро, как свет, улетели в свое царство.
Юнус взглянул и увидел, что из речного берега сам собою появился мост,
и, даже не замочив подошвы, он прошел по нему к самому замку. Стражник у
ворот тут же отвел его к принцессе, которая оказалась еще прекрасней, чем
при своем появлении на башне, когда Юнус впервые увидел ее.
-- Мы благодарны тебе за разрушение защиты, которая делала неприступной
эту темницу, -- сказала принцесса. -- Теперь я наконец-то смогу вернуться к
отцу, но прежде мне бы хотелось вознаградить тебя за твои труды. Говори, и
ты получишь все, что пожелаешь.
-- Несравненная жемчужина, -- начал Юнус, -- лишь одного я ищу, и это
есть Истина. Так как долг всех, обладающих истиной, давать ее тем, кто может
воспринять ее, я заклинаю вас, о принцесса, дайте мне истину, которую я
жажду.
-- Что ж, говори, и любая истина, по возможности, будет дана тебе.
-- Прекрасно. Скажите, как и в силу каких причин райской пище, чудесной
халве, которую вы бросали каждый день, пред-определено было попадать в мои
руки таким образом?
-- Юнус, сын Адама! -- воскликнула принцесса, -- халву, как ты ее
называешь, я бросала каждый день потому, что на самом деле это остаток
косметических материалов, которыми я ежедневно натиралась после купания в
ослином молоке.
-- Наконец-то я узнал, -- сказал Юнус, -- что понимание человека
обусловлено его способностью понимать. Для вас -- это остатки ежедневного
туалета, для меня -- райская пища.


Лишь очень немногие из суфийских сказаний, согласно Халкави (автору
"Райской пищи"), могут читаться любым в любое время и, тем не менее,
конструктивно воздействовать на его "внутреннее сознание".
"Почти все другие, -- говорит он, -- способны проявлять свое влияние в
зависимости от того, где, когда и как они изучаются. Таким образом,
большинство людей найдет в них только то, что они ожидают, -- развлечение,
загадку, аллегорию".
Этот знаменитый Учитель школы Накшбандийа часто вызывал недоумение
многих своих последователей самых различных вер и происхождений, ибо о нем
ходили рассказы, связанные со странными явлениями. Говорили, что он являлся
людям в снах и сообщал им важные вещи, что его видели во многих местах
сразу, что то, что он говорит, всегда идет на пользу слушающему. Но когда
люди встречались с ним лицом к лицу, они не могли найти в нем ничего
необычного.
Юнус, сын Адама, обладавший целительскими и изобретательскими
способностями, был сирийцем.

"Требуя стиля от продавца будь стилистичен сам!" (напоминание из советского гастронома)

Инна - а почему у тебя в тексте столько ошибок? В т. ч. и стилистических?
Это первое.

Второе.
Не будет ли большой натяжкой предположить, что человек, высказывающий претензию на профессионализм в какой-либо области (например, владение стилем - и, как следствие, оценка плохой стилистики других) - но, при этом, сам допускающий массу ошибок в означенной области - так же легко способен пропускать (и не замечать) свои собственные ошибки и в областях, в которых он даже сам не считает себя специалистом?

Было бы интересно узнать мнения (! :))) ) уважаемых специалистов.

Последнее, я так понимаю, не ко мне относится, поэтому отвечаю на остальные вопросы.
"Не будет ли большой натяжкой предположить, что человек, высказывающий претензию на профессионализм в какой-либо области (например, владение стилем - и, как следствие, оценка плохой стилистики других) - но, при этом, сам допускающий массу ошибок в означенной области - так же легко способен пропускать (и не замечать) свои собственные ошибки и в областях, в которых он даже сам не считает себя специалистом?"
Ответ: большой натяжкой не будет.)))
А теперь по существу. )
... Могла ли я что-либо важное не заметить? Могла. Мы все избирательны. Ты, например, не заметил (или проигнорировал) на мой взгляд, более важные вещи, которые позвучали в моем последнем посте, и решил забраться в те самые филологические дебри, выдвинув мои стилистические огрехи в качестве темы для обсуждения. Хорошо. Да будет так!) Но чтобы ответить на твои обвинения, мне нужен перечень моих стилистических промахов. Навскидку, в моем последнем посте я вижу несколько пропущенных знаков препинания, и оборот "говорить по теме", навеянный, скорее всего просмотром "Ликвидации", весь цимес которой составлял тот самый мягкий неправильный и такой забавный одесский диалект. Я лично получила максимум удовольствия.)
Далее: на форуме я присутствую, как частное лицо, со всеми присущими ему языковыми особенностями. Могу себе позволить я же не на работе(!) Хотя и на работе я себе это тоже позволить могу. ))) Сценаристы обязаны уметь писать диалоги любого уровня сложности. И тем не менее... будь, любезен, приведи примеры моих стилистических огрехов. До этого к моему стилю изложения никто претензий не предъявлял. )

- "Ответ: большой натяжкой не будет.)))"

Это и было существо вопроса. Остальное уже неважно - лирика самооправданий.
Спасибо за честный ответ. Осталось так же честно отвечать себе, любимой - и многое начнет меняться.

Спасибо, Олег! Уже итак многое меняется к лучшему, а честность - одна из моих основных черт характера.)

Честность к себе связана вовсе не с честностью - а с ЯСНЫМ пониманием причин и работы механизмов самообмана. А в эту механику редко кто лезет - все уверены, что они и так предельно честны перед собой, что у них с этим все ок.

Однако мое знакомство с большим количеством людей, заявляющих подобное, показывает, что они вообще не понимали, о чем шла речь. Их в эту область не пускали их собственные психические защитные алгоритмы. О чем они сами и не подозревали.

... незадача.
Как быстро разговор из предметного переходит в беспредметный. )

"Однако мое знакомство с большим количеством людей, заявляющих подобное, показывает, что они вообще не понимали, о чем шла речь. "

.. Сдается мне, что они и далее не будут ничего понимать, если с ними говорить вот такими иносказаниями.) В контексте всего вышеизложенного, было бы правильнее рассказать какую-нибудь конкретную историю. )

В контексте всего вышеизложенного, было бы правильнее заниматься не рассказсками, а конкретикой по каждому конкретному человеку и каждой конкретной ситуации. При условии, что эти люди ХОТЯТ увидеть в себе то, чего не видят.

"если ХОТЯТ увидеть в себе то, что не видят", то увидят...
особенно когда воображение хорошо развито.
мой впечатлительный знакомый, изучая медицинскую энциклопедию, обнаружил у себя каждое второе описываемое заболевание. медиком он так и не стал... зато стал сенсеем. )))

Да, психосоматики, получив новое мнение о себе, первым делом "примериют" его на себя. А реакция обычного человека - посопротивляться новой информации, если она неприятная, посопротивляться, а потом постепенно ее начать замечать и проверять,
а там уж какие-то изменения в реагировании начнутся.

"Разумный человек, услышав о Дао, следует ему.
Человек средней разумности, услышав о Дао, то следует ему, то не следует.
Человек неразумный, услышав о Дао, насмехается над ним."

Теперь поставь вместо туманного слова "Дао" нечто, что человеку показывают знающие люди со стороны, но что ему пока неизвестно - и посмотри на свои реакции. По ним ты легко определишь свое истинное место в описании, данном выше.

Свати, мне вот любопытно: ты стала активно на меня нападать с момента, когда я сказал, что ты не интересуешь меня как женщина. До этого у тебя было несколько более мягкое отношение к моим словам - как будто ты старалась сдерживаться, чтобы не утратить какие-то возможности для перспективы выстраивания отношений между нами. Так у тебя обидки, что ли? :)

на этом форуме, плавно перевелось на Свати...

А мне бы по-дружески хотелось, что б на этот раз это была Инн777.

А то недопонимание повисло - разбор задач конкретного человека - в каком формате он может происходить? В формате разборе на ГИ (там, кстати, Магус новый формат гильотинирования предложил)?

А то диалог Одина и Инн7 какой-то незавершенный: непонятно - это предложение (как ветер реке предлагает что-то пугающие-непонятное). Или не предлагает, а намекает. И здесь тоже у человека могут быть непонятки - то ли что-то предложили, а ты не заметил. То ли не дореагировал, то ли перереагировал.

Другое дело, что непонятно, как работает защитный механизм.
Может быть он очень даже полезен и просто блокирует ту информацию, с которой организм и психика ну совсем не может сейчас справиться. Мешает или спасает защитный механизм?

Во многих случаях и спасает наверняка.

Как определить, когда вывалить человеку порцию шокирующей правды-матки исключительно полезно, а когда губительно?

Знаешь, Олег, ты очень недалекий, эгоистичный и несчастливый человек, любящий публичные разбирательства и внимание.
Что касается перспективы выстраивания отношений, то это всё, как сказал бы Пушкин, plusquamperfectum (давно прошедшее).
Но как человеку я тебе очень сострадаю. Издали. :)

- "Как определить, когда вывалить человеку порцию шокирующей правды-матки исключительно полезно, а когда губительно?"

Оль, а всегда полезно - и всегда для чего-то в нем губительно.
Я думаю, что ориентироваться есть смысл на готовность человека к изменениям - а не на его детские "А я готов, а я готов меняться!". То, что он думает - это почти всегда не то, что есть на самом деле.

Его готовность видна по его реакциям на критику того, что ему дорого, например: одни сразу бросаются зажиматься и защищаться - а другие задают вопрос "А почему ты так думаешь?" и стараются разобраться в ответе. Даже если изначально не согласны.

В случае с Инной я лично пока не вижу ее внутренней готовности меняться - она вполне довольна теми изменениями, которые происходят в ее жизни. Мало кому нравится быть учениками - все считают себя Учителями. По крайней мере, для самих себя. Но это и правда - и ложь. :)

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Юность

Масутацу Ояма родился 27-ого июля 1923 года, деревне Южной Кореи. Его настоящее имя Енг И Чой.
история всех имен и псевдонимов Мас Оямы
Боевыми искусствами Ояма стал заниматься довольно поздно, с 9-ти лет. В 1938 году, в возрасте 15 лет, он уехал в Японию, и поступил в авиационное училище, чтобы стать летчиком, подобно герою его времени, первому летчику-истребителю из Кореи. Выжить в тех нелегких условиях в том возрасте, оказалось труднее чем он думал, тем более что корейцы обучающиеся в летных училищах Японии были на правах чужих.

Несмотря на тяжелый период в своей жизни он продолжал заниматься боевыми искусствами, занимаясь дзюдо и боксом. Однажды он заметил студентов, обучающихся Окинава Каратэ(Okinawa karate). Это заинтересовало его, и он поехал в доджо(dojo) Гичин Фунакоши(Gichin Funakoshi) в Университете Такушоку(Takushoku), где он изучил то, что сегодня известно как Шотокан(Shotokan) Каратэ.

Его прогресс в тренировках был таким, что к семнадцати годам он стал вторым даном, а к моменту поступления на службу в Японскую Имперскую Армию, в 20 летнем возрасте, он получил четвертый дан. В это время он также серьезно заинтересовался дзюдо, и его прогресс в этом виде боевого искусства был не менее удивительным. К моменту завершения тренировок по дзюдо он, меньше чем за четыре года с начала тренировок, достиг четвертого дана в дзюдо.

Становление Мастера

После поражения Японии во Второй Мировой войне, Мас Ояма впал в отчаяние и депрессию и почти забросил тренировки. К счастью для нас, Co Нeй Чу уже вошел в его жизнь.

В то время мастер Со, кореец, земляк Оямы, живущий в Японии, был одним из лучших мастеров Годзю Рю (Goju Ryu). Он был известен, своей физической и духовной силой. Именно он поощрял Мас Ояму, посвятить жизнь Воинскому Пути. Он предложил, чтобы Ояма уединился от общества и в течение 3 лет занимался тренировкой духа и тела.

В 23 летнем возрасте Мас Ояма встретил Эйджи Йошикаву(Eiji Yoshikawa), автора романа "Мусаши"(Musashi), основаного на жизни и деятельности наиболее известного Самурая Японии. И роман, и автор помогли Мас Ояме глубже понять кодекс Самурая - Бушидо и его смысл.

В тот год Ояма отправился на гору Минобу(Minobu) в Префектуре секс(Chiba), где Мусаши основал свой стиль боя на мечах Нито-Рю(Nito-Ryu). Ояма думал, что это будет соответствующим местом, чтобы начать суровые тренировки. Среди вещей, взятых с собой, была копия книги Йошикавы. Студент по имени Яширо(Yashiro) пошел с ним.

Одиночество очень тяжело переносилось, и после 6 месяцев тренировок Яширо тайно сбежал ночью. Это тяжело сказалось на Ояме, и желание возвратиться в общество стало еще сильнее. Со Ней Чу большим количеством примеров убедил Ояму продолжить тренировки, и Ояма принял решение стать сильнейшим каратистом Японии.

Однако, вскоре, человек, снабжавший Ояму средствами на проживание, информировал его, что не способен больше поддерживать Ояму и вот, после четырнадцати месяцев, Ояма был вынужден закончить свое уединение.

Через несколько месяцев, в 1947 году, Мас Ояма выиграл Первый, после Второй Мировой войны, Всеяпонский турнир по каратэ. Однако он все еще чувствовал в душе пустоту из-за того, что не смог провести три года в уединении. И тогда Ояма решил полностью посвятить свою жизнь каратэ.

Так что он начал снова, в этот раз на горе Киeзуми (Kiyozumi), также в префектуре секс (Chiba). Это место он выбрал для своего духовного подъема. Теперь его тренировки были фантастичными по нагрузкам - по 12 часов в день, каждый день без дня перерыва.
Стоя под холодными струями водопадов, бросая речные камни руками, используя деревья как макивару(makiwara), совершая сотни отжиманий он закалял свое тело. Каждый день также включал изучение научных трудов классиков Боевых искусств, Дзэн и философии. После восемнадцати месяцев он завершил свое уединение уверенным в себе и способным полностью себя контролировать.

В период недолгой, но плодотворной аскезы в горах Ояма жил по строго разработанному режиму, который нередко фигурирует в биографиях мастера и служит назиданием легкомысленным ученикам:

* 4 часа утра - подъем. Медитация с закрытыми глазами - 10 мин. Бег трусцой по горам - 2 часа.
* 7 часов утра - приготовление пищи.
* 8 часов утра - трапеза, совмещающая завтрак и обед.
* 9 часов утра - начало тренировок. Десять раз выполнить комплекс из пяти упражнений:
1. поднять 20 раз шестидесяти килограммовую штангу;
2. отжаться на пальцах 20 раз;
3. отжаться в стойке на руках 20 раз;
4. подтянуться на перекладине 20 раз;
5. нанести по 20 ударов кулаком справа и слева в макивару.

После выполнения каждого комплекса сделать дыхательные упражнения и немедленно приступать к следующему комплексу. После десятикратного выполнения указанного комплекса отдых до 11 часов.
* 11 часов утра - выполнение ката.
При этом ежедневно выполнять по 100 раз какую-либо одну ката. Hапример, в первый день Хэйан-1, во второй Хэйан-2 и т. д., пока не будут выполнены все пять комплексов Хэйан, а затем выполнять их в обратном порядке. То же самое проделать с остальными ката.
* 2 часа пополудни - поднятие тяжестей. Поднять шестидесяти килограммовую штангу 20 раз, затем постепенно наращивать нагрузку. Сделать 1000 отжиманий: 200 раз на двух пальцах, 200 раз на четырех пальцах, 400 раз на пяти пальцах. Перед каждым комплексом делать небольшой перерыв. Иногда для разнообразия делать 1000 отжиманий на кулаках с перерывом после 500.
* 3 часа пополудни - разработка приемов спарринга; упражнения с макиварой; лазание по канату; упражнения для брюшного пресса - 200 раз; разбивание камней.
* 5 часов пополудни - приготовление пищи. Ужин.
* 6 часов пополудни - медитация и отход ко сну.
В добавление к этому красноречивому документу заметим, что многие подвижники и энтузиасты кэмпо придерживались подобного распорядка дня не год и не два, а двадцать, тридцать лет или всю жизнь.

Тем не менее для мастера, решившего бросить вызов крупнейшим школам, желающего внедрить новую методику обучения каратэ, одной победы на чемпионате было явно недостаточно. Человек, вполне современного склада, Ояма быстро понял, что помочь ему в таком смелом начинании сможет только шумная реклама. С присущей ему целеустремленностью он занялся подготовкой грандиозной рекламной компании, оттачивая чисто трюковые номера. В 1949 г. он поселился в лачуге возле городской бойни и провел там семь месяцев, изучая повадки животных. Он разработал новый способ убоя быков голыми руками, научившись отрубать животным рога под корень ударом "рука-меч". Быкография Мас Оямы + видео

В 1950 году, основатель (Sosai) Мас Ояма начал демонстрировать свою силу, борясь с быками. Всего, он боролся с 52 быками, три из которых были убиты, и 49 быкам обрубил рога ударом руки "шуто" (shuto). Нельзя говорить о том, что ему это было легко сделать. Ояма любил вспомнить о своей первой попытке, закончившейся лишь тем, что разъярил быка. В 1957 году в Мексике, в возрасте 34 лет, он был на грани смерти, когда бык рогом пропорол Ояму. Ояма сумел свалить быка и отрубить ему рог. Он был прикован к постели в течение 6 месяцев, восстанавливаясь от обычно смертельной раны. Общество защиты животных Японии выступило с протестом против боев Оямы с животными после того как Ояма объявил о намерении провести бои с тигром и медведем, хотя быки, убитые Оямой были предназначены для бойни.

В 1952 году, Ояма отправился в гастрольную поездку по Соединенным Штатам, где произвел фурор и привел в полнейшее смятение публику, демонстрируя сверхчеловеческие номера. В самом деле, как должны были реагировать американские зрители, когда заезжий мастер колол, будто фарфоровые, огромные булыжники, сносил горлышки пивным бутылкам, и бутылки при этом не падали, бил себя молотком по костяшкам пальцев, пробивал руками и ногами толстенные доски, уложенную в пятнадцать-двадцать слоев черепицу и лежащие друг на друге три-четыре кирпича? Ояма путешествовал по Соединенным Штатам в течение года, демонстрируя свое мастерство каратэ вживую и по национальному телевидению.

В течение последующих лет, Ояма вызывал на поединок мастеров различных видов боевых искусств, в том числе и боксеров, и провел 270 поединков с различными бойцами. Все известные победы и поражения Сосая Оямы

Большинство бойцов было побеждено одним ударом! Борьба никогда не продолжалась больше трех раундов, и очень редко продолжалась больше нескольких секунд. Его принцип борьбы был прост: он сближался с соперником и наносил удар, в результате которого соперник получал перелом. Если соперник блокировал удар, то блок был смят или разбит. Если соперник не блокировал атаку, то ребра были сломаны. Ояма стал известным как "Рука Господа" (Godhand), как живое проявление принципа японских воинов "Один удар - смерть". Это было истинной целью техники каратэ. Замысловатая техника ног и сложные приемы были вторичны (хотя применялись им весьма эффективно).

---

В 1953 году, Мас Ояма открыл свой первый доджо (Dojo) в Медзиро (Mejiro) в городе Токио. В 1956 году, первый постоянный доджо был открыт в прежней студии балета за территорией Университета Риккио (Rikkyo), в 500 метрах от нынешнего Японского центрального Доджо (honbu dojo). К 1957 году было 700 членов, несмотря на большое количество не выдержавших тяжелых изнурительных тренировок. Практики других стилей приезжали в доджо Мас Оямы, чтобы обучиться здесь полноконтактной борьбе.

Один из первых инструкторов, Кенджи Като, говорил вновь прибывшим специалистам других стилей, чтобы соблюдалась техника других стилей, и изучались любые приемы и методы, которые "были бы хороши в реальной борьбе ". Это и было то каратэ, которое развивалось Мас Оямой.

Он брал методы и приемы из всех боевых искусств и не ограничивал себя одним каратэ. Члены доджо Оямы серьезно подходили к изучению боевых приемов, видя в этом прежде всего искусство ведения боя. Небольшие ограничения были введены при проведении кумитэ удары в голову наносились открытой ладонью или костяшками кулака, обернутыми полотенцем. Захваты, броски, и удары в пах были разрешены. Раунды кумитэ продолжались до объявления полного поражения. Травмы были обычным явлением, и отсев учеников был очень высок (более чем 90 %). Ученики не имели никаких снисхождений независимо от их официального должностного статуса, каждый получали то, что он заслужил.

Теперь наконец-то можно было подумать об открытии собственной школы. Ояма приступил к созданию новой школы каратэ - Киокушинкай (Общество Абсолютной истины), открыто противопоставив ее всем ранее существовавшим направлениям и стилям кэмпо.

Мировой центр школы Мас Оямы был официально открыт в июне 1964 года, и было принято название Киокушин, имеющее значение - " Окончательная истина ". С тех пор, Киокушин распространился больше чем по 120 странам мира, и на настоящий момент зарегистрированных членов IKO, более 12 миллионов, то есть это одна из самых больших организаций Боевого искусства в мире. Среди известных всем людей, из мира Киокушин: Шoн Коннери (Sean Connery) - Почетный первый дан (shodan), Дольф Лундгрен третий дан(sandan) - Чемпион Австралии в тяжелом весе, Президент ЮАР Нельсон Мандела - Почетный восьмой дан (hachidan), Австралийский Премьер-министр Джон Говард - Почетный пятый дан (godan), которому черный пояс был вручен при официальном открытии Киокушин доджо в Сиднее в июне 1988 года. Путин Владимир Владимирович - Почетный пятый дан (godan).

Hо что это - триумф нового учения? Hет, скорее оптимальная реализация всего наследия кэмпо, бессмертных заветов старых мастеров. Сам Ояма не скрывал эклектической направленности своей школы. Отказавшись от догматических установок традиционных воинских искусств и прежде всего от узкосектантского подхода, он предпринял генеральную ревизию всех видов единоборств без оружия и с оружием с целью отобрать необходимые для своей системы элементы. Все они в комплексе призваны были обеспечить требования школы: силу, стойкость, эффективность.

Ояма ввел множество новых, заимствованых и изобретеных комбинаций в тактику свободного спарринга (дзю-кумитэ), тем самым, бесспорно, пополнив арсенал каратэ, хотя в его разработках мы и не найдем стройной системы, увязанной с философскими и космогоническими моделями, какой могли похвастаться старые континентальные школы. В области философии Ояма идет в русле традиционных учений. Изучив труды Такуана, Миямото Мусаси и других мастеров прошлого, он развивает их идеи о слиянии человека со Вселенной, о преобразовании духа-разума в Пустоту посредством практики Дзэн. Стремясь преодолеть разрыв между абстрактными построениями дзэнской логики и реальностью современной жизни, он подчеркивает интравертную сущность самопознания: Hичто в Дзэн не противопоставлено существованию. Это не есть относительное Hичто. Прийти к нему можно лишь преодолев антиномии жизнь-смерть и победа-поражение. Видную роль отводит Ояма продолжительной сидячей медитации - дза-дзэн и обязательной кратковременной медитации с закрытыми глазами, предваряющей и заключающей тренировки, моку-со.

И все же главное в системе Ояма, что находит отклик в сердцах миллионов, не сухая теория, не медитация и не разучивание вполне стандартных ката, а практическая отдача, максимальная эффективность. Для своих учеников Ояма разработал целый каскад головокружительных трюков, воплощающих высшие достижения каратэ на физическом уровне:

- пробивание подвешенного на двух нитках листа тонкой рисовой бумаги ударами кулака и пальцев руки;
- раскалывание подвешенной на веревке доски (или кирпича) ударами кулака, локтя, ребром ладони, ребром стопы и передней частью стопы из положения стоя на земле или в прыжке;
- раскалывание нескольких дюймовых досок в руках двух ассистентов всеми возможными ударами рук и ног, в том числе и в прыжке на высоте около двух метров;
- раскалывание плавающей в бочке с водой дюймовой доски;
- раскалывание руками, ногами и головой до двадцати слоев черепицы;
- раскалывание ударом "рука-меч" или "железный молот" трех положенных друг на друга кирпичей;
- раскалывание ударом "рука-меч" трех уложенных друг над другом с промежутками ледяных плит толщиной в три дюйма каждая;
- пробивание рукой и головой ледяной глыбы;
- раскалывание массивных булыжников основанием ребра ладони;
- отрубание горлышка стоящей бутылки;
- проникновение ударом "рука-копье" в плотно связанный пучок бамбуковых прутьев;
- пронзание ударом "рука-копье" подвешенной коровьей туши.

Все описанные действия относятся, соответственно, к категории позитивных (Ян), воплощая принцип активного нападения. Hе менее важное место в демонстрационной программе Киокушинкай занимают и номера, раскрывающие удивительную способность организма к пассивному сопротивлению и относящиеся к категории негативных (Инь). Hапример, палка толщиной в два дюйма ломается при ударе о голову, спину, грудь, руки или ноги спокойно стоящего человека. Или такое: человек ложится спиной на утыканную гвоздями доску, на грудь ему кладут гранитный валун весом не менее 50 килограммов и разбивают валун ударом кувалды. Впечатляюще. Впрочем, еще более невероятные трюки демонстрируют индийские йоги-факиры или китайские мастера цигун.

Силовые номера в Киокушинкай сочетаются со всевозможными пробами на быстроту, четкость и точность. Здесь следует упомянуть гашение свечи на расстоянии различными ударами рук и ног, разрубание ребром ладони спичечного коробка из тонкой фанеры, выдергивание бумажного листа из-под пачки сигарет, стакана или стоящей сигареты, стряхивание пепла с зажженной сигареты в зубах партнера ударом ноги и тому подобные фокусы, рассчитанные на зрелищный эффект.

Однако Ояма привлекал сторонников не только цирковыми представлениями. Он лично тренировал спортсменов из многих стран, путешествовал по всему миру с лекциями и показательными выступлениями. Его перу принадлежит немало книг, брошюр, технических пособий и разработок. По его заказу снято множество рекламных фильмов - документальных и художественных. Hо что особенно важно - его питомцы побеждают на чемпионатах. И не случайно его школа Киокушинкай не входит во Всеяпонскую федерацию каратэ, противопоставив ей свою Всемирную федерацию. Ояма шел своим путём.

Конец

Печально, но в апреле 1994 года в 70 летнем возрасте основатель Киокушин каратэ Мас Ояма умер, от рака легких, хотя не был курящим.
Он оставил отвечать за организацию, в то время 5-ого дана, Шокея Мацуи.

Как Мас Оямы проиграл бой мастеру Чену

Это единственный известный факт, когда легендарный Основатель Каратэ Киокушин, Сосай Ояма признавал себя побежденным за всю его жизнь в каратэ.

Человек - кого весь мир боевых искусств называет "Рукой Бога" или "Богом Каратэ". Он - отрубал горлышки бутылок и крошил камни ребром ладони, убивал быков одним ударом, побеждал сотни представителей боевых искусств, профессиональных борцов и боксеров. Он бился в Японии и во всем мире.

Все же в его биографии неукротимого Каратеки есть факт, что он не смог побить одного хилого старика - практика Тайцзи-цюань, искусства Великих Пределов. Согласно повествованию самого Оямы, после того, как он победил огромного тайца по имени "Черная Кобра" в Таиланде, он отправился в Гонконг, чтобы встретиться с господином Ченом, который по слухам был большим мастером Тайцзи. Ояма знал, что китайские боевые искусства - являются источником всего Каратэ, и он расценил эту поездку как возвращение к истокам. Его первое впечатление от господина Чена было пренебрежительно отрицательным. Поскольку оказалось, что господин Чен был хилым стариком, который выглядел более подходящим для дома престарелых, а не для преподавания известного китайского искусства.

Ояма решил уехать и не тратить время на старикашку. Шутя он бросил вызов господину Чену, думая, что этот старик никогда не примет его вызов Тайцзи. Но к его изумлению, господин Чен принял вызов. Увидев сомнение в глазах Оямы, старик сказал, "Вы не познали здесь что такое Тайцзи? Вот - ваш шанс." Ояма самоуверенно думал, что он может завершить поединок со стариком достаточно быстро. Но он был неправ. Это оказалось сложнее чем отрубать горлышки у бутылок..

Бой Оямы против господина Чена. Долгий поединок, походивший на классическое сражение между змеей и подъемным краном. Господин Чен был способен нейтрализовать любые атаки Каратэ, которые Ояма мог исполнить. Используя круговые движения господин Чен отводил в стороны атаки Оямы. А когда господин Чен контратаковал, то его сила была несоизмерима с его возрастом. Все что Ояма, мог сделать, чтобы уклониться от них, использовать линейные, иногда неуклюжие движения. В конечном счете, не видя никаких признаков усталости в старике, и истощив все свои методы, Ояма остановился, признав, что он не смог победить господина Чена.

Чен рассмеялся и поблагодарил Ояму за то, что он дал ему хорошенько размяться, приглашая его остаться в на несколько дней, для обучения. Ояма попросил оставить его в покое на некоторое время, чтобы проанализировать поражение.

Позже, когда один из студентов господина Чена приглашал Ояму на чай, он был весьма удивлен, увидев, что слезы катят по щекам Оямы. Ояма сказал, "Эти слезы - не слезы поражения, это слезы радости. Радости от того, что мое Каратэ все еще имеет бесконечную возможность для совершенствования. И стать таким же мудрым, как китайское воинское искусство Тайцзи".

После этого он остался с господином Ченом, изучать принципы Тайцзи. Он был гениальным учеником, быстро обучался, и вскоре победил самого сильного ученика господина Чена. С тех пор, после его возвращения в Японию, Каратэ Киокушин, как известно, приобрело мягкость и округлость Тайцзи в его форме и методах.

Ничьи Мас Оямы

Бой Мас Оямы с Накагава (Wado-ryu).

Первые соревнования по правилам Оцуки прошли в мае 1939 года - это были соревнования региона Канто, в которых приняли участие несколько университетов, а в 1957 году перед первым всеяпонским студенческим чемпионатом эти правила были приняты за основу и признаны всеми стилями.

Ученики Оцуки были настоящими бойцами. Накагава, как-то провел спарринг с Масутацу Оямой, основателем стиля Кекусинкай. Было это после того, как Ояма в 1949 году выиграл чемпионат Японии, после того, как вышел фильм о его схватке с быком и он стал знаменит. Ояма пришел в Тодай, и Оцука предложил ему поспарринговать с одним из старших учеников. Понятно, что удары они лишь обозначали, однако схватка была очень жесткой. Получасовой поединок завершился вничью, хотя Накагава потом сказал, что если бы бой велся в контакт, победил бы Ояма, а очевидцы утверждали, что по очкам победил Накагава. И это при том, что Накагава не входил в число сильнейших учеников, а самому Оцуке проигрывал в одну калитку.

Кстати, то, за счет чего снискал себе славу Ояма - в первую очередь разбивание предметов, - практиковалось в клубе Тодай еще в 30-ых годах, просто никто это не афишировал.

Из книги Жака Сандулеску "ДОНБАС",
фрагмент главы "МОЯ ДРУЖБА С MAС OЯМА"

... Они были обычной бандой, которые почти каждую субботнюю ночь выбирали наугад ресторан или клуб, чтобы потерроризировать его. Сегодня вечером их "Харлеи" были припаркованы перед моим кафе "Фламенко". Внутри, молчала гитара, перепуганные официантки и обслуживающий персонал жались к стенам. Улица блестела от осколков стекла. Просто когда официантка возразила отказу бандитов оплатить счет, лидер банды расколотил кирпичем окно. И все это мы с моим другом увидели, когда пришли туда, после шести часов тренировки.
Мы увели их подальше от кафе, любопытных глаз и натоптанных полицейских троп, вниз в темный, узкий переулок, где можно втоптать этих быков в грязь. Пока мы шли, семеро из них взяли нас в кольцо. Постепенно зажимая, они насмехались над нами. "Эй, глупасы, кто нам сказал выходить? "- рычал их лидер. "Это - мое учреждение. И сейчас мы вас накажем. "- сказал я спокойно. "Да? Ты, и грязный японец? "

Я посмотрел на моего друга, и наши глаза встретились. Его глаза были глубоки и черны и мерцали подобно обсидиану в свете уличного фонаря. Те, кто знал Масутацу Ояму, знают экстраординарную мощь, которую излучали его глаза. Глаза большинства людей в поволоке или замутнены, поскольку их мысли блуждают. Его глаза были лазерами чистого, сосредоточенного желания. Если бы вы были глупым панком, подобно этим парням, вы могли бы не заметить его кошачью походку, или руки с кулаками, как два камня, и видеть перед собой просто невысокого коренастого восточного мужчину. Но я не мог полагать, что они не видели опасность в его глазах. Лидер банды вытащил из мотоцикла тяжелую цепь и начал раскручивать ее на уровне талии. Другой накачавшийся толстый, два на четыре, со звоном выдернул кол из железного забора. Они могли бы быть глупы, но они были кровожадны, а их количество и алкоголь в венах сделали их храбрыми.
Они думали, растоптать двух невооруженных мужчин, будет легко. Они не знали, с кем имеют дело. Я сам имел серьезную репутацию уличного бойца. Шесть футов два с половиной дюйма и приблизительно двести двадцать фунтов, бывший профессиональный боксер-накаутер, известный сногсшибательными хуками. И я сходил с ума, когда разные хулиганы и прочее отребье бросали мне вызов, ведь право было на моей стороне.

Местные гангстеры видели, как я бил голыми руками. У людей от лица кожа кусками отваливалась, а пяткой я просто проламывал грудь. После этого они сказали мне, что я "конкретный" мужчина, тот, которого нужно уважать и даже бояться. Я знал, что моя сила тем больше, чем больше опасность и гнев. Но тайна Maс Ояма, в том, чему я столь поразился в нем, была способность обратиться к этой силе по желанию и сосредоточить ее точно. Я имел сырую дикую мощь, а он имел высший контроль.

Вау! Просвистела цепь! Главарь крутил её в смертельном круге, все ближе и ближе к Канчо (так я называл Ояму). Я видел, что он спокоен и готов встретить его. Я чувствовал себя настолько счастливым. Он был самым сильным человеком в мире, и он был моим другом. Я откинул назад голову и взвыл упоенный радостью сражения.

Мы были разгоряченными после тренировки, и не было никого на земле, кто мог бы встать на нашем пути.

Я видел, что Канчо оценил опытным взглядом этих семерых отморозков. И поскольку мы заманивали их подальше от кафе, то выглядели подобно двум рыцарям, едущим на сражение. Он выезжал впереди, его скромные габариты, убаюкавали их до небрежности, его азиатское лицо, воспламеняло их националистические предубеждения. Я прикрывалал его спину.

Ужасающий свист тяжелой цепи главаря, которую кружат подобно смертельной невидимой бритве, вращалась все ближе и ближе к голове Канчо. Ноги, только что твердо стоящие на асфальте, слегка сместились и Канчо увернулся войдя в ритм с цепью. И внезапно он прыгнул прямо в описываемую цепью дугу. Молниеносно и недоступно взгляду, его правая рука выстрелила вперед и выхватила цепь из воздуха. Он дернул её на себя и пронзил солнечное сплетение главаря пушечным ударом левой руки. "УУУХХХ!" Воздух вырвался из сального панка, и его рот раскрылся в безмолвном крике. Я посмотрел на Канчо, его черные глаза сияли жестокой радостью сражения.

Остальные потрясенные увиденным колебались всего доли секунды. Двое из них схватили меня за руки, а третий попытался ударить меня кулаком в пах.
В это время толстопузый здоровяк размахивал толстым деревянным брусом перед лицом Канчо, словно гигантской бейсбольной битой.
Оперевшись на захвативших меня двух бандитов, я бросил обе ноги в лицо того, который хотел ударить меня в лицо кулаком, затем вывернулся и, закручивая левого и правого противника, разбил уракеном лицо одному и вонзил в ребра локоть другому. Перемещения в стойках, намотанные тысячами повторений, дали о себе знать моим противникам. Я чувствовал их кость и хруст хрящей и ощущал клубы боли и гнева.
Канчо, тем временем, позволил отморозку, махающему брусом, прижать себя к железному забору. На мгновение показалось, что он был на волоске от гибели, жирдяй с чудовищным воплем обрушил брус, словно топор, ему на голову - но Канчо уже не было там. Один конец деревянного бруса застрял в шипах забора, и с чудовищным Кияй, словно из недр земли, Канчо расколол его ребром ладони, и нанес ужасающий кин-гери в жирный, мягкий пах.
В тот момент я услышал шорох кожи. Я осмотрелся. Высокий, болезненный парень с прыщавой кожей и хвостом енота, свисающим от пояса, вытащил из ножен обработанный костью охотничий нож, и одним движении бросил его в Канчо. Все это случилось мгновенно, гораздо быстрее чем об этом можно рассказать. Не задумываясь, я рубанул шуто по бросающей нож руке, как будто я ломал кирпич. Я почувствовал хруст кости, но нож уже летел, отклонясь всего на долю дюйма. Я завопил - "Канчо!". Он немедленно отреагировал, и нож просвистел мимо.
Он позже шутил, что нож пролител достаточно близко чтобы он мог им побритьсяе, но он, как и все азиаты не очень нуждается в бритье.

Главарь все еще лежал на земле. Один которого Канчо пнул, пробовал отползти от нас подальше. Другие пятеро избитых, убежали спотыкаясь, держась за отбитые места. Этот тупик заканчивался свалкой. Я посмотрел на Канчо, взял главаря банды за пояс, и воткнул его головой в мусорный бак. Внезапно завыли полицейские сирены, они приближались. Самое время, чтобы исчезнуть. Канчо посмотрел на меня и усмехнулся: "Пойдем перекусим, хорошо?"
И это - то, что было на самом деле.

Защита справедливости говорит о благородстве.

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Лю Шаобинь

Корни тяньчжуской системы цигун ведут к древнему "искусству внутренней пилюли". История китайской культуры знала и другой термин - "внешняя пилюля", - противоположный по значению понятию "внутренн пилюля" и теснейшим образом связанный с ним. "Внешней" называлась некая "золотая пилюля", которую предписывалось выплавлять из свинцовой ртути и других ингредиентов. Они приготовлялись в особых алхимических тиглях на треножнике. Результат этой плавки именовали "пилюлей бессмертия". Средневековые даосы верили, что ее прием позволяет продлевать жизнь и даже жить вечно, не старея. В эпоху Тан (VI-IX вв.) целых шесть императоров, рассчитывавших достичь этой цели, скончались после приема алхимического снадобья. С той эпохи "искусство внешней пилюли" ("внешняя" алхимия) начало приходить в упадок. Однако оно успело внести весомый вклад в традиционную китайскую фармакопею: ему обязаны своим созданием многие лекарства, полученные в результате алхимических опытов. А терминологи "внешней" алхимии была унаследована "внутренней" алхимией, получив иное содержание. "Искусство внутренней пилюли" - это даосская система совершенствовани и закалки, тот самый "чудесный росток" китайского цигун, корни которого уходят далеко в глубину веков. Еще в трактате даосского врачевателя I- II вв. Вэй Бояна "Чжоу и цань тун ци" ("Единение триады согласно "Чжоу и"") упоминалось о неких пилюлях, обеспечивающих почти бесконечную жизнь, но названи "внутренняя пилюля" еще не существовало. В эпоху Восточна Цзинь (IV в. - начало V в.) даос Сюй Сюнь в разделе "Фу ци цзюэ" ("Ключи к [искусству] поглощения ци") трактата "Лин цзянь цзы" ("Меч духа") писал о "регулировании поглощени ци" с целью "применения внутренней пилюли". Это название фигурировало и у буддийского монаха Хуэйсы, жившего в царстве Чэнь в VI в. Его сочинение "Наньюэ Сы да Чань ши ли ши юаньвэнь" ("Исконные слова обета Сы из Наньюэ, великого наставника школы Чань") говорит о "силе, присущей внешней пилюле, но которая совершенствует и внутреннюю пилюлю". В эпоху Суй (VI в.) даос Су Юаньлан создал компилятивный труд "Чжи дао пянь" ("Главы об указании дао"), в который свел основные материалы из различных трактатов, толкующие о "внутренней пилюле". В эпоху Тан начался подъем "искусства внутренней пилюли". Один за другим создавались трактаты о нем. Наиболее известны сочинения Чжан Го - "Тайшан цзю яо синьин мяо цзин" ("Канон об утонченности сердечной печати, требуемой "высочайшей девяткой""), "Дахуай даньци миту" ("Полный тайный план великого цикла циркуляции пилюли"); Тао Чжи - "Хуай цзинь шу" ("Записи о циркуляции золотой пилюли"), "Тао чжэньжэнь нэйдань фу" ("Дарование истинному человеку Тао внутренней пилюли"); Ян Шэньвэя - "Юань ян цзы цзинье цзи" ("Собирание золотой жидкости зародыша изначальной силы ян"). Пользовались известностью также труды Лю Чжигу, Хуай Янцзы, Ло Гунъюаня, Е Фашаня, Линь Тайгу, Сунь Сымяо, Сьша Чэнчжаня. Самыми знаменитыми мастерами "выплавлени [внутренней] пилюли" считались Чжун Лицюань, Люй Дун-бинь, Лю Хайчжэнь. В эпохи Сун и Юань (X-XIV вв.) "искусство внутренней пилюли" достигло наивысшего расцвета, а самыми известными "внутреннеалхимическими" трудами, созданными в эту эпоху, стали работы Чэнь Чжуаня "Чжи сюань пянь" ("Главы об управлении сокровенным"), "У цзи ту" ("План Беспредельного"), а также трактат Цуй Сифан "Цуй-гун жу яо цзин" ("Погружение Цуй-гуна в зерцало [чудесного] лекарства"). В эпоху Южная Сун (XI в. - начало XIII в.) Чжан Бодуань создал свой знаменитый трактат "У чжэнь пянь" ("Главы о прозрении истины"). Несколько ранее, в Х- XII вв., эта практика уже широко использовалась даосской школой Цюаньчжэньдао ("Путь абсолютной истины"). В эпохи Мин (XIV-XVII вв.) и Цин (1644-1911) школ и направлений "внутренней пилюли" было множество, но теоретические основы большинства из них восходили к трактатам Вэй Бояна и Чжан Бодуаня.

"Внутренняя пилюля" приготавливается внутри организма из таких ингредиентов, как "семя", ци и "дух". В качестве алхимического треножника здесь фигурирует сам организм, как мехи для нагнетания воздуха - "дух", а "ветром" (воздухом, раздувающим огонь) служит ци, получаемая при дыхании. "Огненной средой", в которой производится "плавка", выступают "дух" и "мысль". Процесс "выплавлени пилюли" принято делить на четыре этапа.

"Закладывание основы". В первую очередь предписывалось избавитьс от болезней, восстановить нарушенные функции, пополнить запасы "семени", ци и "духа".
"Сплавление семени, ци и духа". Этот этап назывался "начальной заставой". "Семя", ци и "дух" "завязывались" в некое "малое снадобье", которое направлялось в циркуляцию по "малому небесному кругу" - задне- и переднесрединному меридианам.
"Выплавление духа из ци". Этот этап именовался "средней заставой". Его главное содержание - устранение субстанции инь в ходе "плавки", с тем чтобы "великое снадобье", то есть субстанции собственно "пилюли", состояло исключительно из "чистой ян". Циркуляци по "большому небесному кругу" превращает "великое снадобье" в "золотую пилюлю".
"Плавка духа с возвращением к пустотности". Данный этап рассматривался как "высшая застава".
Базовый этап в тяньчжуской системе цигун завершается уже в ходе освоения динамических упражнений, когда в результате "сбора ци инь и ян для выплавления пилюли" и "перемещения ци пилюли" накоплен достаточный запас "снадобья", достигнута полная "проходимость" меридианов и коллатералей. "Завязывание пилюли" и закалка ци посредством вовлечени ее в "небесный круг" закладывают хорошую базу для второго этапа - "начальной заставы". Этот этап завершается 36-дневной отработкой сосредоточения на нижней области даньтянь с перемещением ци по "малому небесному кругу" и обеспечивает вхождение в следующий этап - "среднюю заставу". Здесь с помощью упражнения "приведение ци пилюли к изначальности" устанавливается циркуляци ци между средней и нижней областями даньтянь Через 36 дней при условии правильного выполнени упражнений "ци пилюли" будет свободно перемещаться по этому пути или даже по "большому небесному кругу". Что касается "плавки духа с возвращением к пустотности", то этот процесс считался у даосов тайным, многие его методы не фиксировались письменно. Исходя из своего опыта, могу сказать, что данный этап представляет собой такой период, когда осуществляетс постепенный переход от сосредоточения на верхней области даньтянь к состоянию "забытья себя и вещей", то есть исчезновения границы между своим восприятием и окружающим миром. В этот период во время занятий иногда возникают галлюцинации. Когда они будут полностью устранены, может появитьс "внутреннее видение" - способность видеть собственные меридианы, артерии, циркуляцию по ним ци и т. п. На разных этапах занятий появляются разные психические реакции. В дальнейшем наступает "внезапное просветление" - "прояснение сердца и прозрение собственной природы".
Применительно к тяньчжуской системе цигун главными понятиями, пришедшими из "внутренней алхимии", являются такие, как "небесный круг", "снадобье" (или "лекарственные ингредиенты"), "огненная среда", три области даньтянь и "три заставы".

"Небесный круг" - это термин, пришедший из древней астрономии и означающий обозримую часть неба. Полный "круг" (360 градусов) делится на восемь секторов - "звездных жилищ". Эти секторы можно перемещать по кругу.

Человеческий организм - микрокосм - во "внутренней" алхимии воспринимался как "небесный круг", по которому по неким закономерностям, подобно небесным телам, перемещается "ци пилюли" Различаются "малый" и "большой" "небесные круги". Их конкретные траектории часто толкуются по-разному, но в большинстве традиций "малым небесным кругом" считаются "чудесные" меридианы жэньмай и думай, а "большим" - все восемь "чудесных" меридианов.

По "малому небесному кругу" "дух и мысль ведут ци" с целью "выплавления пилюли" - этот процесс относительно прост. Куда сложнее маршрут циркуляции по "большому небесному кругу". Если усиленно "прогонять" по нему ци, то будет нарушен принцип "расслабления и покоя", обязательный в цигун. Поэтому для обеспечени циркуляции ци по остальным шести "чудесным" меридианам, помимо жэньмай и думай, и по двенадцати главным меридианам не требуется большой тщательности сосредоточения, достаточно уяснить этот процесс в общих чертах. К тому же во время циркуляции по "большому небесному кругу" "золотая пилюля" уже сформирована, обеспечена проходимость всех меридианов и коллатералей. Так что "пилюля" циркулирует самопроизвольно, без ее мысленного "ведения" по меридианам. Соответственно, не требуется и сосредоточения на них.

"Снадобье", или "лекарственные ингредиенты", - это "семя", ци и "дух". Они именуются также "тремя драгоценностями", "трем родами высшего снадобья" и представляют собой движущие жизненные силы и материальные основания организма, воплощение его жизнедеятельности. Задачи "набора семени", "накоплени ци" и "достижения полноты духа" красной нитью проходят через весь процесс "выплавления внутренней пилюли", который фактически представляет собой процесс "закалки" этих субстанций.

"Семя" (цзин) - базова материальная субстанция, образующа человеческий организм, материальна основа деятельности всех его функциональных систем. "Семя" подразделяется на "прежденебесное", полученное организмом от родителей, и "посленебесное", извлекаемое из пищи и питья и накапливаемое почками. Оба вида "семени" поддерживают жизнедеятельность организма и содействуют его росту и развитию.

С функциональной точки зрения можно выделить "семя внутренних органов" и "семя размножения". Последнее и передается следующим поколениям, формируя изначальную материальную основу человеческих организмов; "семя внутренних органов" является результатом переработки пищи и питья, материальной основой жизнедеятельности "плотных" и "полых" органов. Во "внутренней алхимии" "семя" считалось объемлющим жизненные функции, при этом выделялись такие его виды. как "изначальное", "прежденебесное", "посленебесное", "симпатическое" и др. Всего насчитывалось более 80 обозначений "семени". Оно считалось главным компонентом "внутренней пилюли".

Предполагалось, что "расцвет осемененной ци" способствует продлению жизни, а ее недостаточность- преждевременному одряхлению. Ци - это, по традиционным представлениям, исконная материальна субстанция, образующая мир. Все вещи, процессы и явления во Вселенной возникают вследствие движения и трансформаций ци. В обеспечении жизнедеятельности ей принадлежит чрезвычайно важная роль. Во-первых, ци движущая сила рождения, роста, развития человека и его функциональных возможностей. Во-вторых, благодаря ци поддерживается тепловой баланс в организме. В-третьих, ци играет и иммунную роль: "здоровая" ци в организме препятствует воздействию на него патогенных факторов. В-четвертых, благодаря ци организм структурирован - органы имеют определенную локализацию, выполняют определенные функции, так же как кровь и секреторные жидкости. В-пятых, трансформации ци обеспечивают превращения веществ в организме. В-шестых, ци выполняет функции питания организма. Ци подразделяется на "изначальную", "главную", "питающую", "охранительную" и т. д.

"Изначальная" ци называетс также "истинной". Исконная, присутствующа в организме от рождени "изначальная" ци относится к "прежденебесной" ци и вляется самой важной субстанцией в практике цигун. Так называемые "главная", "питающая" и "охранительная" ци - виды "посленебесной" ци. Они обеспечивают работу сердца, системы дыхания, питание и иммунные функции организма. "Внутренняя" алхимия считала "матерью пилюли (бессмертия)" "прежденебесную" ци, а "посленебесную" ци - тем, что "согревает и питает" "прежденебесную", одним из функциональных компонентов процесса "приготовления пилюли".

"Дух" (шэнь) представляет собой высшее проявление жизнедеятельности, активность сознания и мышления. В организме он занимает "управленческие" позиции. В "искусстве внутренней пилюли" высшей стадией считается "возвращение духа в пустотность". "Дух и мысль" рассматриваются как один из компонентов процесса приготовления "пилюли". Как и "семя", "дух" в традиции "внутренней" алхимии имел более 80 наименований. Считается, что "семя", ци и "дух" могут превращаться друг в друга. Все операции с "трем драгоценностями" преследовали три цели: первая - "сохранить их, не растеряв" ("три драгоценности ушей, глаз и рта плотно запереть, чтобы они не распространились [вовне]"); вторая - "стимулировать изначальное семя, изначальную ци и изначальный дух"; третья - "сбор [семени, ци и духа извне для их] укрепления [внутри организма]". В тяньчжуской системе цигун этим целям соответствуют три основных пути и метода "набора семени и накоплени ци":

1) "Пресечение рассеянности мысли, умерение страстей для взращивания семени". Это позволяет избежать "рассеивания семени, ци и духа".

2) "Сохранение единого" ("сосредоточение на едином") Этот метод дает возможность, образно говоря, "в таинственном сумраке прозреть изначальную природу и изначальное семя" и получить так называемое "малое снадобье". Пройдя цикл циркуляции по "большому небесному кругу", оно превращается в "великое снадобье".

3) "Собирание ци". Имеется в виду "сбор ци неба и земли, солнца и луны, деревьев, цветов и трав, гор и вод", а также их взаимное упорядочение и приготовление так называемого "внешнего снадобья", которое соединяется воедино с "внутренней пилюлей", состоящей из "семени", ци и "духа" человеческого организма.

Благодаря слиянию ци "трех начал" - неба, земли и человека - обогащается "субстанция пилюли", повышается ее качество, ускоряется "плавка". "Треножник с печью" - понятие, по-разному трактуемое различными школами. В тяньчжуской системе на первом этапе ("начальная застава") принято считать "треножником" верхнюю область даньтянь, "печью" - нижнюю, а система их взаимодействия именуется "большим треножником с печью"

На этапе "[преодоления] средней заставы" в роли "треножника" выступает средняя область даньтянь, "печи" - нижняя, вместе же они называются "малым треножником с печью". На этапе "[преодоления] начальной заставы" сосредоточение на нижней области даньтянь, ассоциируемой с "печью", приводит в движение "ци пилюли", котора начинает циркулировать по меридианам жэньмай и думай.

На этапе "преодоления средней заставы" акцент делается на сосредоточении на средней области даньтянь - "треножнике". Тем самым подразумевается, что в тигле треножника уже образовалось "снадобье", которое должно подвергнуться дальнейшей плавке, циркулируя между средней и нижней областями даньтянь. Причем сосредоточение не должно быть чрезмерно упорным, можно сосредоточиваться и на идее "треножника с печью" в целом ".

Огненная среда" - это ключевое понятие "искусства внутренней пилюли". "Утонченность огненной среды" считалась условием "одухотворения" и превращения в "бессмертного". В теории тяньчжуской системы цигун "огненную среду" составляет "дух и мысль", а также вдыхаемая и выдыхаемая ци, причем "дух" является "огнем", "дыхание", как уже отмечалось, играет роль "ветра" - воздуха, раздувающего огонь ("ветер сообщает силу огню", "огонь берет мощь у ветра").

Овладение "огнем" и "ветром", то есть умение использовать возможность "духа" и дыхания, и называется "овладением огненной средой". Когда на этапе "[преодоления] начальной заставы" занимающийся сосредоточиваетс на нижней области даньтянь, то "дух и мысль обращаются вовнутрь", стимулиру циркуляцию "осемененной ци" (цзин ци) по меридианам жэньмай и думай.

Ведение "ци пилюли" по меридиану жэньмай во время вдоха принято называть "продвижением огня ян", а возвращение "ци пилюли" в нижнюю область даньтянь на выдохе - "отступлением под знаком инь". Эти действия выполняются с разной степенью напряжения, неодинаковой скоростью и амплитудой. При этом "дух и мысль", то есть фокус сознания (внимания), несколько "размыты", "сосредоточение как будто присутствует и отсутствует", вдох и выдох - мягкие, плавные, "тонкие" и продолжительные. Соблюдение этих требований при сосредоточении на "полостях" (областях даньтянь и "заставах") и "собирании ци пилюли" считаетс "применением гуманного огня". И, напротив, когда "огонь заставляет золотую [пилюлю] перемещаться" по небесному кругу для увеличения количества "духовной ци" (шэнь ци), то обычно используется "воинственный огонь" - некий предельный, "жаркий" режим "плавки". Усилия сознания и психики ("дух и мысль"), а также дыхание становятся более интенсивными, занимающиес могут непроизвольно погружаться в состояние "просветления"

Даньтянь - "киноварные поля", или "поля пилюли", - это три специфические области. Нижняя из них расположена на уровне точки цихай (1, 5 цуня книзу от пупка), но на 3 цуня от нее в глубь тела, напротив точки цихай и точки минмэнь на спине. Это место сосредоточения "подвижной ци" - как раз между почками - является "центром центров" человеческого организма, местом хранени "прежде-небесной" и "посленебесной" ци. Считается, что сосредоточение на этой области побуждает "семя", ци и "дух" возвратиться в нее (их "жилище"), чтобы в ходе "плавки" "сем превратилось в ци".

Средняя область даньтянь размещается в месте горизонтальной проекции точки шаньчжун, расположенной на грудной кости, в глубь туловища, на расстоянии 3 цуней от поверхности тела. Шаньчжун - это "море ци четырех морей" человеческого организма, то есть некой интегральной ци человеческого тела, "место сосредоточения главной ци". Эта область обусловливает и сердечный пульс, и дыхание. Здесь осуществляетс "плавка для превращения ци в дух", отсюда возможно воздействие на циркуляцию ци в организме, на так называемые "сто пульсов", с тем чтобы они способствовали созданию пилюли.

Верхняя область даньтянь локализована в 3 цунях от точки иньтан (эта точка расположена между бровями), в глубине черепной коробки. Ее называли "срединным небом индивидуальной природы", "вратами в девять полостей", "жилищем изначального духа". Сосредоточение на этой области может способствовать вскрытию резервных возможностей человека, "просветлению сердца и видению собственной природы", погружению в более глубокие уровни "плавки [пилюли]".

Так называемые "три заставы" - это своего рода "узкие места" заднесрединного меридиана думай, "труднопроходимые" для "ци пилюли".

Первая снизу - "застава" вэйлюй расположена в нижней части спины, в области точки чанцян (на середине расстояния между копчиком и задним проходом).

"Застава" цзяцзи, или лулу, размещается на середине двадцать четвертого позвонка, а "застава" юйчжэнь - на затылочной части головы между точками фэнчи, расположенными в костных ямках cзади по сторонам головы на уровне наружного слухового прохода.

Наиболее "труднопреодолимой", особенно для начинающих, считается "застава" юйчжэнь, которая именуется иногда "железной стеной". Для успешного "преодоления застав" необходимы определенные навыки.

Тяньчжуская система цигун, объединившая технику "внутренней" алхимии, даоинь и "сбора "семени", ци и "духа" извне для их укрепления внутри организма", открыла перед "внутренней алхимией" новые перспективы. Вначале "сбор осемененной ци неба, земли и десяти тысяч вещей" пополняет запасы "семени", ци и "духа" занимающегося, а ци "трех начал" - неба, земли и человека - сливаются с "духом" и "семенем" человеческого организма в некое "снадобье", обладающее значительной энергией.

Таким образом быстро удается стимулировать "изначальные" "семя", ци и "дух". Пополнение запасов жизнетворного "снадобья" ускоряет "созревание пилюли". Проведение большего его количества по системе каналов улучшает их проходимость и ликвидирует "пробки", увеличивает амплитуду "раскрытия и закрытия" "полостей" (областей даньтянь и "застав"), подготавливает условия дл "завязывания пилюли" и ее прохождения по "небесному кругу". Тем самым обеспечивается более быстрый положительный результат по сравнению с традиционными методиками.

Тяньчжуское "искусство динамического выплавлени внутренней пилюли" (дунлянь нэйданьшу) включает разнообразие методики. Но базовые принципы последовательности действий остаются неизменными: "сбор осемененной ци", "девять циркуляции [для] превращения [ци] в пилюлю", "проведение [пилюли] по небесному кругу". Статические упражнения представляют собой следующий, более высокий этап совершенствования в тяньчжуской системе цигун. "Искусство внутренней пилюли" - сердцевина даосского гунфу, тайны которого бережно сохранялись в течение веков. Это искусство заслуживает бережного отношения и дальнейших, более углубленных исследований. (с) Лю Шаобинь.

Ты... это... пилюлю уже выплавила? Может, попроще объяснишь написанное? :) А то я без пилюли кручу Микрокосмическую орбиту. Теперь думаю: может, все зря?

А может быть да. Хотя, скорее всего нет.

Статья мутная. Ну да бог с ним, НА статью это я наткрулась на сайте combat ножевого боя. Как она там оказалась?

Вот полноценным бойцом ТТЦ можно стать только еще через несколько лет тренировок.

А вот если к уже умеющимся навыкам уворачиваться и лавировать добавить навык ножевого боя, то уже через несколько месяцев совершенно спокойно можно себя чувствовать в любой ситуации. Ну, где нет людей с пистолетами, конечно.

Статья хорошая.
Только теоретики, как обычно, наверняка пролетят мимо важного, требующего немалого труда - и полетят в поисках сказок и чудес.

Ну, вот например:
- ""Закладывание основы". В первую очередь предписывалось избавитьс от болезней, восстановить нарушенные функции, пополнить запасы "семени", ци и "духа". "

Пополнить запасы "семени" - это достигается отстутствием секса в течении определенного времени - 150-500 дней. Многие тут "пополнили семя"?

Избавиться от болезней - ну, тут понятно, насколько задача не проста. Однако напоминаю: это всего лишь ЗАКЛАДЫВАНИЕ ОСНОВЫ.

Вот на основании пары этих простых моментов и прикиньте: насколько эти практики требовали сил и труда.

А Микрокосмические орбиты сейчас в каждом фитнес-центре крутят. :) Вот только насколько это те самые "даосские практики"? ;)

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Let's see how far we can fly
Before the sun melts the wax from our wings...

"Дитя мое, Наполни свою душу Небесами, Пусть они станут ближе",-хрипло-джазово медитировал где-то незримый Луи. "Его проект выиграл! На молодёжной Международной космической Олимпиаде!-Серега вулканировал отцовской гордостью в унисон виртуальной армстронговой трубе,- смотри же..." "... расчёт водопроводной системы лунного города..."-покорно вчитывалась я. "А и потому ещё,-невыносимая голубизна мальчишеского взгляда серёгиного сына секундно блеснула звёздным отсветом Вселенной,-что я, как Фридрих Цандер, научился правильно дышать..."
"Снова тайцзи..."- подумалось...

Иногда хочется сказать человеку ну хоть что-нибудь хорошее по поводу его творчества - но изнасилованный мозг безуспешно шарит по всем закоулкам изгибов "шедевров" очередного творца в поисках хоть какой-то зацепки для похвалы и уныло понимает: а нечего сказать-то.

Как-то одного аранжировщика спросили: "А для чего такая каша-то в ваших аранжировках?". На что он ответил: "Ну, как же: раз из меня это выходит - значит это творчество нужно показать людям".
На что ему другой аранжировщик (более высокого класса) меланхолично вернул:
- "Знаешь, из меня в туалете тоже много чего выходит - но я же не несу это на праздничный стол".

Но для некоторых "творцов", похоже, сам этот удивляющий факт, что из них что-то выходит, кажется достаточным основанием, чтобы изливать его на других.
А по мне, так это несколько бесчеловечно...

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

24-27 марта в Москве впервые пройдёт Международный фестиваль трэвэл фильмов Travel Highschool. Основная площадка фестиваля - Avant Club в Центре дизайна "Artplay на Яузе", расположенный по адресу: ул. Нижняя Сыромятническая, д. 510, стр. 7. Наши друзья и партнёры фестиваль кино о путешествиях Culture-Aventure в Париже и международный фестиваль трэвэл-фильмов Road Junky в Берлине.
Московский проект Travel Highschool задуман в формате четырёхдневной свободной школы с кинопоказами, презентациями, фото-выставкой и мастер-классами экспертов в области путешествий и кино.
Тема первого фестиваля "Кто он, человек на дороге?" Задача исследовать через фильмы личность самого автора: каков его характер, что он ищет, чего боится, кого встречает на своём пути, какие завязывает отношения. Интерес представляют также герои фильма, с которыми автор знакомит зрителя. В данном трэвэл-жанре на первый план вместо географии и истории выходят люди со своими характерами и ситуациями. Вместе с авторами и со зрителями участники будут искать всевозможные ответы на главный вопрос: зачем современный человек путешествует? Каков стиль его жизни и какое отношение к нему в российском обществе?
Выяснить, насколько житель современного мегаполиса готов стать гражданином мира?
Интерес представляют также герои фильма, с которыми автор знакомит зрителя.
Трэвэл-кино это международная волна современного авторского кино, "Одиссея" нового поколения. Группа мастеров и критиков будут искать вместе со зрителями ответы на главные вопросы: "Зачем современный человек путешествует?", "Каков стиль его жизни и какое отношение к нему в российском обществе?"
Целевая аудитория фестиваля: социально активные молодые люди с позитивным взглядом на жизнь и свободным от стереотипов критическим мышлением в возрасте 18 38 лет. Студенты, люди творческих профессий (+ технических профессий, дающих свободу творчеству), ведущие здоровый образ жизни, стремящиеся к созданию собственных проектов для воплощения своей мечты.

Приглашаются все желающие на семинар по Туй-Шоу
Начало семинара в 19 часов
По адресу :
ул. Васильевская 9
Ведёт семинар Алексей Кузьмин,
преподаватель по Туй-Шоу
Стоимость занятия 250 рублей

а давайте в субботу? ;)
а то в пятницу у нас Мягкий Цигун в это время. :)

Алексей Кузьмин может приехать только на рабочей неделе
Позвони Мах, поговори с ним

напряг от такой бы ситуации может получиться или нет?
Геф учился у классиков боевого туйшоу Ма Хуна и Чень Юя.
У Алексея талант психологического туйшоу - входит в личное пространство, подстраивается под человека, через некоторе время партнер смеется или как минимум улыбается. ) И вот два такие разные тренера туйшоу приходят на гостевой семинар. И что же будет?

Геф побьет милого клоуна-аниматора? Останется ли Алексей таким же милым и непринужденным в присутствии... более боевого обучающегося? Хороший психологический этюд бы получился плюс к семинару. )

Зачем мне его бить? Это было бы странно. Тем более, если человек хороший и ничего плохого не сделал - скорее, наоборот.

Другой вопрос, что конкретно он показывает - насколько это действительно Туйшоу - и насколько он действительно этим владеет.

Но посмотреть и познакомиться всегда интересно - даже если он и не особо специалист.

Радостный человек - это уже хорошо. :) А потолкаться я с Мишкой могу. :)

не в прямом смысле - потолкаться, может он и сам будет рад... А... в уронить маленько профессиональное достоинство перед лицом группы.
Пригласили человека дать семинар - опытом поделиться, а здесь Гефест.
А Геф даже Мишку в туйшоу сборол. А в Мишке 105 кг, 10 лет опыта тренировок, гутаперчивость в членах запредельная.
Ой, переживаю я за Алексея.

А Миша еще будет приходить к нам на тренировки, кстати?

А зачем ронять достоинство? Если человек честно делает свое дело, то он ничем не заслужил такого отношения.

Оль, несмотря на то, что многие считают меня наезжающим не по делу, для меня уважение - это не пустое слово. Другой вопрос, заслуживает ли человек этого уважения - тут уже возможны разночтения. Причем они не зависят от уровня человека - они зависят от подачи.

Когда человек умеет немного, но не скрывает этого и честно делится тем, что умеет - это заслуживает уважения даже при самом низком его уровне.

А вот когда человек умеет крайне мало (и плохо), но держит себя за Мастера - вот это уважения никак не может вызвать. Даже если его уровень и выше, чем у первого.

Мишка-то? Придет, куда денется. :) Возможно, только, что не в общую группу, а индивидуально.

Вощем, готовься. :)

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Харизма.

Нет, как раз таки А. Г. один из немногих, кто не авторитет. Не знаю как у него это получается, но он не навязывает свою картину, а достает тебя из пыльного мешка, твои мысли, твои чувства. Не говорит, что дура, кривая косая и т. п. Он не первый такой человек, которого я встречаю. Общаяясь с ним выныриваешь из воды и дышишь.

Про Олега уже достаточно.:))) Врядли есть смысл о нем говорить больше.
Да и вообще хватит говорить.
Ушла я, ушла, заниматься тем, чем хочу. Учиться у того у кого хочу. А не из под палки, что ты кривая, значит тебе надо учиться, не в поисках изъянов.:)))
До свидания.

Не уходи, мы скучать будем. Уходить то зачем? ))

Нашла с кем комфортно и плодотворно общаться - и замечательно. Могу за тебя порадоваться и искренне тебе позавидовать.

А то, с одной стороны, все комментируешь, с другой, на встречный комментарий - "злые вы, уйду я от вас".

Это не избыточно эмоциональные реакции ли, часом? ))

Нет, Оленька, я ко всем хорошо отношусь, хоть с эгом хоть без, у каждого свои этапы в конце концов. Уйти - это необходимо, чтобы перестроиться как следует, если варишься в той же среде это трудно сделать, мы же постоянно влияем друг на друга.

Анатолий Алексеевич (которого Ведьма называет А. Г.) - прекрасный мастер своего дела: углубленный, вдумчивый, тонкий, трудолюбивый. Много лет практикует не только различные виды БИ - но и изучает разные параллельные системы.
Я отношусь к нему с глубоким уважением и любовью. Что, впрочем, вовсе не означает, что не вижу его изъянов. :)

Но речь не о том...

Ведьма, вот тебе такой простецкий вопросик: с недавнего времени почти в каждом твоем посте идет ссылка на Анатолия и упоминание, какой он, как скорректировал, что подсказал и т. п.

Если придерживаться ТВОЕЙ логики, то получается следующее: Анатолий Алексеевич катастрофически подавил твою волю, зомбировал тебя, у тебя исчезло собственное мнение - ты теперь просто слепок с А. Г., который ходит вокруг него кругами, как кот вокруг сметаны, и, облизываясь, повторяет.

Нравится картинка? :)))

Так вот если сообразишь, то соображай: не все повторения за кем-то (своими словами) говорят о клонированности. А то у тебя все физики, основывающиеся на трудах Ньютона - это его безликие клоны.

Хотя в каждом неофите, конечно, есть эффект неосознанного подражательства. Вот в тебе, например. :)))

До свидания эго-Олега. Я не повторяю АГ, я такая и есть как есть.

Это я уже много раз слышал - в разных модификациях. :)

Однако других, кто не повторяет меня, а такие, как есть, ты пытаешься упрекнуть в их зомбированности.

Но ты-то, конечно, не та-акая! :)))

Есть разница между: копировать поведение и слова человека, и видеть так же, как он.
А вот ты действительно щас в очередной раз на подсела на АГ, и еще и на новые практики))) И ты так восторженно тут все нам пишешь, что мы уже сами поверили и прониклись :)))

*Естетественно, это когда ты чувствуешь, что ты создала какую-то хрень и осознаешь, что это ты создала её ( не случайно здесь стоит злая тетка перед моим носом) и переделываешь внутри себя, а не орешь на голограмму, которая лишь отражение твоих мыслей.*

Как заманала уже эта тема с создаванием себе хрени...

*Этим хламом было то, что я начиталась и набралась от тебя :))) Сорри. Но так получилось.*

Ну если ты все себе создаешь, нахрена было себе создавать Олега с его чтивом, которое затем сделала хламом, с извинениями ему за то, что у тебя так получилось???

*А я вернулась к той картине, которая была у меня до общения с тобой в более совершенном виде благодаря А. Г. *

А пластинку случайно не заело, то место, где про "более совершенный вид"?

*Смотрю как появляются все новые копии тебя нашедшие себя, Натали вон без тебя слова связать не может. Это не хорошо.*

Ага, так, мля, и хожу без Одина полунемая. И ты конечно же тоже меня создала тут для себя, чтоб было кем Одина попрекнуть.
А случаем Эго-го тут ни у кого не играет, что не оценили по достоинству "более совершенный вид"?

*У Натали, да проблема какая-то.*
Оля, я ценю, конечно, что ты мои проблемы успевать замечаешь. Но, если уж не получается описать в чем, по-твоему, проблема заключается, есть ли смысл тратиться на упоминание об этой проблеме? :)

выплеск эмоциональный, аж заговорилась...:))) *успевать замечаешь* прикольно получилось.:)))

Всем претендующим на интеллект и познание в области высокой литературы и стихоложения.

СТИХОТВОРЕНИЕ АЛЕКСЕЯ КРУЧЕНЫХ "ДЫР-БУЛ-ЩЫЛ..." И ТЕОРИЯ ПАРАБОЛЫ

Парабола - это произведение с многозначной структурой. В последнее время появилось понятие - параболическое восприятие художественного образа, когда читатель строит свой собственный художественный образ и является соавтором художественного произведения благодаря духовному сотворчеству.

Это происходит благодаря тому, что не только интеллектуальное, но и чувственное (эмоциональное) познание нормально протекает как движение от абстрактного к конкретному, как последовательная конкретизация первоначального общего представления и приближение его к новой идеальной реальности.

Когда поэт находит точное слово, уже смутно предчувствуемое читателем на основе ранее сказанного, здесь также эстетический эффект достигается за счет конкретизации, уменьшения неопределенности, сведения множества возможных вариантов к одному. В параболических произведениях, где образы зачастую не столь конкретны и многозначны, операцию конкретизации выполняет сам читатель и при этом эмоциональное восприятие резко увеличивается.

А теперь непосредственно обратимся к стихотворению Алексея Крученых "Дыр-бул-щыл...", впервые опубликованном в сборнике "Помада" в 1913 году.

Дыр-бул-щыл
Убещур
Скум
вы-со-бу
р-л-эз.

Параболично ли это произведение и есть ли в нем скрытый смысл? Да, так как не только слова, но и звуки речи несут в себе какую-то информацию, какой-то скрытый смысл, даже если этот язык является искусственным, в данном конкретном случае это "заумь" Алексея Крученых. На первый взгляд это стихотворение представляется совершенно непонятным и при его восприятии у неподготовленного читателя могут возникнуть даже отрицательные эмоции, если он не постарается по-своему конкретизировать это произведение, увидеть в нем скрытый смысл. Как этого достичь?

Группа ученых-исследователей из Калининградского университета под руководством Журавлева исследовала новые, еще неизвестные, неожиданные и удивительные свойства звуков, слов и языка вообще и заложила основы теории содержательности фонетической формы. Согласно этой теории были составлены специальные шкалы фонетической значимости звукобукв. Пользуясь этими шкалами, можно сделать анализ стихотворения "Дыр-бул-щыл...".

Итак слово "дыр" - ассоциируется с чем-то угловатым, страшным - звук "д", темным, холодным, страшным и печальным. Звук "ы" с грубым, тяжелым, с шероховатым звук "р".
Слово "бул" - ассоциируется с темным, холодным, грустным, медленным и печальным.
Слово "щыл" - что-то темное, тихое, холодное, устрашающее, грубое.
Слово "убещур" медленное, темное, страшное, шероховатое, тусклое.
"Скум" - холодное, тихое, злое, темное, страшное, могучее и медленное.

Все это как преддверие к чему-то неожиданному. Мы видим словно тяжелые темные страшные тучи ползут по небу "Дыр-бул-щыл", тучи продвигаются медленно и печально. И вот поворот, яркая вспышка озарила небосвод - "вы-со-бу", мы ощущаем этот поворот от темноты к свету и словно слышим рокотанье грома "бу". "Вы-со-бу" здесь "Вы" - большое, активное, веселое, величественное, громкое, могучее, темное. Вспышка "со" - ассоциация со светлым, холодным, легким и большим. И переход к "бу" - сложному, шероховатому, темному, холодному, похожему на удар, на взрыв, на грохот. И окончание "р-л-эз", в котором звуки "р и л" повторяют звуки р и л первой строки "дыр и бул", но только кратко, быстро, экспрессивно, словно тьма после вспышки мгновенно окутала небосвод. И наконец звучит "эз", фонетическая значимость которой обозначает нечто хорошее, величественное, светлое, быстрое (мы словно видим вдалеке еще одну слабую вспышку), радостное, громкое, могучее и оптимистическое.

Таким образом, мы произвели параболическую конкретизацию образа грозы (возможно, грозы, предвещавшей смену одной общественной формации другой, мы словно чувствуем напряжение в данном произведении, ощущение необыкновенного грядущего). Такой переход от абстрактного к конкретному позволил нам увидеть картину природы в неожиданном на первый взгляд произведении. Но мы можем не только представить образ в виде грозы, но и увидеть его в цвете. Группа ученых под руководством Журавлева обнаружила, что звукобуквы определенным образом ассоциируются с цветом, было проведено множество экспериментов, в результате которых были выявлены следующие звукоцветовые соответствия для гласных
А - ярко-красный,
О - яркий светло-желтый или белый,
И - светло-синий,
Е - светлый желто-зеленый,
У - темный сине-зеленый,
Ы - тусклый темно-коричневый или черный.

А теперь проанализируем стихотворение "Дыр-бул-щыл...".
"Дыр", "щыл" - темное черное небо.
"Бул" - темная сине-зеленая растительность на земле.
"Убещур" - светлые желто-зеленые вспышки на темном сине-зеленом фоне.
"Скум" - темно-синяя поверхность облаков.
"Вы-со-бу - "со" яркая белая вспышка на темном синем фоне.
"Р-л-эз" - отблески вспышки на земле.

Таким образом, мы не только представили образ грозы, но и наглядно увидели произведение Крученых "Дыр-бул щыл...".

Есть еще и зверобуквы. Они немного отличаются от планетобукв - но только тембральной окраской. Но когда планета налетает на небесную ось, то зверобуквы грустят и тускнеют - им не хватает глаголопитетной насыщенности, слизываемой космобуквами в момент овуляционной заносчивости ядра галактического гоммункулизма.

Расшифровка зверобукв навела ученых на мысль о их скрытом влиянии на коленный мозжечок, свободно мигрирующий у некоторых особей и, порой, добирающийся даже до антанты третьего глаза - но они пока не склонны объявлять это безусловным правилом и экспериментируют с цветовой гаммой парночленных морфем золотого ядра.

я НЕ претендую... буду отползать подальше(... Жаль, что столько мысленной энергии и не тунды(...

Таис, конечно, каждый сам выбирает, куды ему.

Но, как ни крути, а информация (поле информации), которая нас окружает (звуковая, энергетическая, на материальных носителях - буквы, звуки, слова, словосочетания и т. д.), имеет для человека основополагающее значение. Как мы воспринимаем и видим мир, зависит именно от поступившей к нам из мира и обработанной нашим сознанием информации.

Конечно, для ценителей поэзии Пушкина стихотворение Крученых может показаться не стоящей внимания бессмыслицей. Но пусть вам не покажется странным, что ученые интересуются такими работами и, как мы видим, даже такая, на первый взгляд, нелепица содержит в себе развернутую цельную картину. Но увидеть это могут не все.

О том, как работает информационное поле, не раз убеждалась на себе.
Например, ответ на вопрос приходил из только что включенного радиоприемника.
Или на прогулке в парке, когда мимо проходили незнакомые люди и говорили фразу, которая являлась мне как ответ на мучивший меня вопрос.

Или, помню, гениальный роман Джека Лондона "Мартин Иден" просто вывел меня максимально безболезненно из нескладывающихся отношений. Но это вовсе не значит, что именно эта книга выведет условного Васю Пупкина. Васю ждет его книга, если он будет достаточно открыт, чтобы эта книга к нему пришла.

Вот Крученых нечто странное написал - как минимум привлек к себе внимание.

"Ученым" нужно грант отрабатывать, диссертации клепать - выбрали тему легкую, непроверяемую и с глумом. Почумились, время в своем НИИ рабочее чем-то заполнили, бабла срубили при этом. Ну, не думали они в серьез о таком конфузе, что их кто-то где-то цитировать станет. А если будет, вот хохма то!

Писать дебилоидные стишки из эзотерических штампов - тоже нормально. Внимание в себе привлекаешь, а чем дрянней стихи - тем лучше, больше даешь шансов "поискать в них ритм" в укромной атмосфере. )

Вот только информационное поле при этом засорять людям некомильфо. И еще при этом начинать обидки какие-то высказывать, если людям что-то не понравилось.

А "Мартин Иден" - да, гениальное произведение. Кто тут поспорит?

А как ты считаешь: это у Свати обидки (если да - то на что и почему?) - или что-то другое?

Она-то, как она говорит, никаких обидок в себе не несет - просто помогает людям стать лучше. Теми способами, которые помогли ей стать лучшей.

Ну, ваще... Чем дальше в лес, тем больше дров.

А не сменить ли вам, господа знатоки литературы и человеческих душ, вашу программу? И не увидеть ли нечто положительное даже в моей стихотворной шутке-вопросе Одину?
Вот вам пример:

- Собачья жизнь, - сказала кошка.
И легче стало ей немножко.

Hа кочку влез болотный хмырь:
- Какая даль!.. Какая ширь!..

Как вам такое творчество? Не Пушкин, правда, а что-то в этом есть. А ведь это всем известный Берестов. И он не детский писатель - он народный. То есть тот самый живой классик, который, к сожалению, стал в глазах потомства настоящим классиком лишь тогда, когда избавится от сомнительного для хрестоматии эпитета "живой".

С Берестовым все ясно. А вот еще один писатель, которого я обожаю:
Знакомьтесь - Даниил Хармс!

Четвероногая ворона

Жила-была четвероногая ворона. Собствен но говоря, у нее было пять ног, но об этом говорить не стоит.
Вот однажды купила себе четвероногая ворона кофе и думает: "Ну вот, купила я себе кофе, а что с ним делать?"
А тут, как на беду, пробегала мимо лиса.
Увидала она ворону и кричит ей:
"Эй, - кричит, - ты, ворона!"
А ворона лисе кричит:
"Сама ты ворона!"
А лиса вороне кричит:
"А ты, ворона, свинья!"
Тут ворона от обиды рассыпала кофе. А лиса прочь побежала. А ворона слезла на землю и пошла на своих четырех, или точнее, пяти ногах в свой паршивый дом.

***
Случаи

Однажды Орлов объелся толченым горохом и умер. А Крылов, узнав об этом, тоже умер. А Спиридонов умер сам собой. А жена Спиридонова упала с буфета и тоже умерла. А дети Спиридонова утонули в пруду. А бабушка Спиридонова спилась и пошла по дорогам. А Михайлов перестал причесываться и заболел паршой. А Круглов нарисовал даму с кнутом и сошел с ума. А Перехрёстов получил телеграфом четыреста рублей и так заважничал, что его вытолкали со службы.
Хорошие люди и не умеют поставить себя на твердую ногу.

***
И, представляете, о ужас! о любви можно сказать и так:

Страсть

Я не имею больше власти
таить в себе любовные страсти.
Меня натура победила,
я, озверев, грызу удила,
из носа валит дым столбом
и волос движется от страсти надо лбом.
Ах если б мне иметь бы галстук нежный,
сюртук из сизого сукна,
стоять бы в позе мне небрежной,
смотреть бы сверху из окна,
как по дорожке белоснежной
ко мне торопится она.
Я не имею больше власти
таить в себе любовные страсти,
они кипят во мне от злости,
что мой предмет любви меня к себе
не приглашает в гости.
Уже два дня не видел я предмета.
На третий кончу жизнь из пистолета.
Ах, если б мне из Эрмитажа
назло соперникам-врагам
украсть бы пистолет Лепажа
и, взор направив к облакам,
вдруг перед ней из экипажа
упасть бы замертво к ногам.
Я не имею больше власти
таить в себе любовные страсти,
они меня как лист иссушат,
как башню временем, разрушат,
нарвут на козьи ножки, с табаком раскурят,
сотрут в песок и измечулят.
Ах, если б мне предмету страсти
пересказать свою тоску,
и, разорвав себя на части,
отдать бы ей себя всего и по куску,
и быть бы с ней вдвоем на много лет
в любовной власти,
пока над нами не прибьют могильную доску.

***

А русские частушки? Глупость? Шедевр? Но несомненно, что это целый культурный пласт, выражающий русское сознание.

Сидит милый на крыльце
С выраженьем на лице.
Выражает то лицо,
Чем садятся на крыльцо!

Как? Ничего? Удобоваримо?

***
Знакомьтесь - Эдвард Лир и его лимерики:

Вечноюная леди из Тира
Пыль сметала метёлкою с лиры.
И при этом от скуки
Просто райские звуки
Извлекать научилась из лиры.

У старушки одной на Руси
Голос был - хоть святых выноси.
Когда в полную силу
Она голосила,
Катастрофа была на Руси.

Подражая Э. Лиру. Это уже мои лимерики. (предупреждение тем, кто захочет здесь остановиться):

Деликатная леди из Ниццы
Слыла прирожденной певицей.
Так чУдно исполнила арию,
Что ввергла округу в рыдания.

Лицо джентльмена из Азии
Страдало, увы, пучеглазием.
И обществу светских девчушек
Предпочел он зеленых лягушек.

В бороде старика из Вероны
Свили гнезда нахалки вороны.
Каждое утро ни свет ни заря
Их шум и гам будил старика.
Он пробовал вытравить их микстурой -
Тогда они занялись шевелюрой.

Непутевый старец из Рио
Любил дразнить крокодилов.
Однажды после прогулки
От него нашли только окурки.

Эксцентричная дама из Лондона
Выступала в театре голая.
Вскоре концерты ее запретили
И отдыхать от всех дел поместили.

Бестолковая дама из Осло
Заблудилась однажды в трех соснах.
Когда все же дорога нашлась,
В соснах она заблудилась опять.

***

Я понимаю, что многие себя считают стоящими уже на таком уровне, что обсуждать, критиковать, обвешивать ярлыками, а где-то и давить других - это их епархия, и это они назовут комильфо. И просто из шутки в стихотворной форме, в общем-то ни на что не претендующей (я о своей стихотворной шутке-вопросе Одину), из малозначащего эпизода стараниями того же Одина можно раздуть такого слона, что дай Боже... И конечно, с переходом на личность. Ну как без этого! Дай только повод. :)))
На том, в основном, и держатся форумы, где тусят супергерои и их поклонники :))).

Коль скоро ты считаешь, что обсуждение личности говорящего и причин его действий - это моветон, то ответь ПРЯМО: А ты можешь полностью отделить себя от своих проявлений?

что она Свати обидки открыто высказывает - это плюс, это искренне.


Проблема Свати - некритичный вкус. Она вот искренне считает, что если что-то написано, то это имеет право на... Так в споре она приводит любую цитату из тех, кто когда-то кто-то опубликовал и все хорошо, считает позицию доказанной.

Считает, что стих Пушкина и на какой-то странный вирш - это не два принципиально разных продукта, а стихи чуть лучшего и чуть худшего качества. И искренне недоумевает, почему люди реагируют по-другому и пытается всех переубедить.
И такой подход у нее не только к стихам или к обсуждению эзотерических вопросов, а абсолютно ко всему. Вот какой-то текст очень странный перепечатала, чтобы искренне доказать всем, что они неправы. При этом качество текста критично оценить не может. А дальше привела много хороших смешных стихов (я не про подражание Лиру!), которые почему-то должны доказать нам, что стишки несмешные и плохие тоже имеют право на существование и их даже нужно отстаивать и защищать перед людьми, которые рискнули высказать свое искреннее фи.

Некритичность к любой информации. Человек искренне не видит принципиальную разницу между Рерихами и чем-то серьезным, между Пупкиным и Пушкиным, между наукообразной уткой и серьезно высказанной мыслью.

Если бы человек мог увидеть это сам, но и "помощи зала" в виде мнения собеседников было бы не нужно. А раз не видит, то диалог может и не прекращаться никогда.

Вот, она опять почему-то искренне оскорбилась на что-то, что кто-то что-то высказал. Ну не увидел никто ни шутки, ни смехотворной формы. ЧТо ж теперь, молчать об этом пугливо?

отвечала бы дальше шуточно про водосточную трубу, с тобой в диалог вступили. ) А не обидки высказывала к тем, кто не оценил литературного посыла.

А зачем это делать? Я хочу, чтобы моя сущность намного более полно проявилась в моих мыслях и действиях.

Харизма,

Дело в том, что свое мнение и отношение к чему-либо можно высказать по-разному - грубо и цивильно. Когда цивильно, ты тем самым приглашаешь человека к диалогу и есть шанс ему высказаться, а тебе быть услышанной. При первом варианте это исключено.

Мой вкус... На вкус и цвет, как известно, товарищей нет. Но никто никогда на мой вкус не жаловался. :)

Весь абзац "Считает, что стих Пушкина... высказать свое искреннее фи" - это только твоя, Оль, интерпретация и вИдение обсуждаемой темы, хотя кое-где и проглядывает моя мысль, но совсем не в том объеме и с естественными искажениями, т. к. инфа проходит через твое восприятие.

А весь последующий абзац о моей некритичности к любой информации я оставлю как есть, потому что совершенно не соответствует действительности. Распинаться в моем отношении к различным разницам не буду.

Прямо так и не ответила - как всегда, впрочем. )

Оля, а ты уверена, что правильно поняла мой вопрос? )

Говоришь, хочешь, чтобы твоя сущность намного более полно проявилась? И поэтому ошибку трактуешь как полноту ощущений и развитие? Ну, что ж - нормальный алгоритм. :)
Вот схвачу тебя на тренировке за какое-нибудь интимное место - и скажу, что это просто моя сущность так себя полнее проявляет. :)))

Олег, если ты хочешь быть понятым, ставь вопрос так, чтобы он был понятен.
Уточни свой вопрос, пожалуйста. И как это связано с дурным вкусом?

А ответила я прямо, могу еще прямее: я не могу полностью себя отделить от своих проявлений, но хочу, чтобы то лучшее, что есть во мне, было полнее проявлено во всем, что я делаю, как я мыслю и чувствую.

В чем моя ошибка?

А почему ты задал этот вопрос? Мне нужно отделять себя от своих проявлений?

- "Олег, если ты хочешь быть понятым, ставь вопрос так, чтобы он был понятен."

Вопрос был "А ты можешь полностью отделить себя от своих проявлений?"
Какое именно слово или понятие здесь непонятны?

- "я не могу полностью себя отделить от своих проявлений, но хочу, чтобы то лучшее, что есть во мне, было полнее проявлено во всем, что я делаю, как я мыслю и чувствую."

Твои чистые намерения - это замечательно. И по-настоящему хорошо.
Но, возможно, что ты понимаешь, что намерений недостаточно - нужны еще и умения, и ресурс для реализации. И что очень часто чистые намерения при плохом умении могут дать совсем не тот результат, которого хотелось.

Знаешь, все музыканты стараются отдать зрителю лучшее, да вот беда: многие из них даже инструменты настраивать не умеют. И удивляются, почему их какофонию никто не хочет слушать.

Ну, или человек с совершенно чистыми намерениями обучает людей, например, Тайцзи - но люди, при этом, обучаются вовсе не Тайцзи, а его ошибкам, его искаженному видению. Так бывает.

Мне таких чистых людей и немного жаль (они хорошие - и это правда) - и не жаль: потому что им глаза затмевает их чистое намерение, и они перестают адекватно оценивать свои возможности. А ведь им кто-то может поверить - и знаешь, что получит в итоге? Обман.

- "В чем моя ошибка?"
Конкретизируй: ты про что конкретно?

Одна из твоих ошибок (на мой взгляд) - это подмена реальности чистыми намерениями. Но я не уверен, что ты сможешь это сейчас увидеть. Хотя это был бы здорово: и для тебя - и для других.

- "А почему ты задал этот вопрос?"
Потому что ты часто акцентируешься на том, что переход с ошибки человека на его личность - это неверно. А реально отделить себя от своих проявлений не может никто. А значит, личность человека, сущность его - они неотделимы от его проявлений. Но поскольку проявления - это производное, то причину ошибки в них искать бесполезно - она намного глубже.
Вот в это "глубже" я всегда и иду - это серьезно сокращает время поиска и намного результативнее.

- "Мне нужно отделять себя от своих проявлений?"
Если сможешь, это было бы любопытно. :)

Faciant meliora potentes... Он, совсем прежний, спускался с небес. По трапу самолёта, вроде бы личного. Конечно, элегантный: весь белом, вроде бы от Гуччи. Конечно, чувственный: кисть на ближайшем женском бедре, на этот раз негритянском, цветасто-пышно-завлекающем. Вдруг резко дёрнулся, упал. Крупным планом, на весь киноэкран. Чтоб сразу стало ясно, что убит...
... Мы столкнулись на банкете, бокал в бокал. "Дааа, я теперь актер. В России, последние лет 7. А в Вашингтоне всё как прежде, врач".
"... А ведь ему уже 64. О, неужели... неужели...- пронзило догадкой, - он наконец-то занялся тайцзи?"

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

И можно прийти?

Конечно! Приглашаются ВСЕ желающие! Особенно Безличное Поле Доброты! :)))

Хочется нащупать связь между избыточной эмоциональностью и нехваткой энергии.

Т. е. если тело переполнено энергией, то в момент эмоциональной атаки или просто неприятности зажима в теле не происходит - он бы произошел, но энергии так много, что схлопнуться телу до мышечного зажима не дает. А не было зажима - то никаких неприятных пост-ощущений такие случаи не оставляют в теле. Ну, разве что под этим импульсом энергии может стать чуть меньше, как у воздушного шарика, на который надавили избыточно, и часть воздуха из-за поверхностного перенапряжения все-равно вышла.

А от перенапряжения, да, энергетическая конструкция может "порваться" вульгарно.

Все понятно. А вот от чего такая странная реакция у тела - чуть что зажимать мышцы? Тоже понятно, в момент опасности нужно бежать - ноги-тазобедренные сжимаются? Или прятаться - плечи напрягаются и сжимаются. Или бить при оскорблении - в районе живота все кипит- да здравствуют дуэли!

А ведь вот парадокс - можно наполняться энергией и все-время "сдуваться" от энергетический выплесков. Можно учиться расслабляться в момент эмоциональной нестабильности - но мне этот путь кажется самым тяжелым. А можно придумать что-то мышечно-двигательное. Например, хочешь побежать - побежал, захотелось спрятаться - не, прятаться не нужно, но нужно что-то придумать... пока не знаю что. А захотелось поскандалить - поскандалить хорошенько.

А что вы об этом думаете?
Вот, на повестке дня вопрос - какие движения можно придумать, чтобы не сознательным расслаблением пытаться перебороть ситуацию (это неестественного - этого нет в животном мире, поэтому это неэффективно). А с помощью каких-то движений..

миллионы психологов и психоаналитиков работают по всему миру - пациенты им просто ВЫГОВАРИВАЮТСЯ, проживают старые неприятные ситуации, и постепенно от них избавляются.

А нужно как-то не так действовать. Делать что-то мышечное прямо в неприятный момент, "не отходя от кассы". Если бы клерк, получив оскорбление, не продолжал сидеть за офисным столом до конца дня, а тут же пошел и помесил боксерскую грушу - последствий для его организма и психики травма бы оставила меньше.

Я на днях проследила как зажимаются плечи в момент неприятного делового разговора - плечи зажимаются, зажимаются... а ты не можешь ничего с этим сделать. Избыточно фиксироваться на этом - отвлекает мысли от реагирования правильного в телефонном разговоре. А даже внимательное отслеживание ощущений в плечах ничем не помогло- кроме наблюдения: о да! Насколько там все фигово!

Что-то нужно было делать не так... не то... не знаю что... Что-то двигательное, но в социуме не поймут. Ой...

"Хочется нащупать связь между избыточной эмоциональностью и нехваткой энергии."

Слишком много внимания на внешнее и очень мало на себя как Источник этого внешнего. Энергия и уходит во вне. Если твоё внимание на себе как на Источнике происходящего, то корректируя себя ты меняешь внешнее и энергия нарастает. Энергия там, где внимание, содержание твоего сознания отражается во внешнем автоматически, там не зачем ковыряться. Если в течение дня менять эти две модели, то можно четко отследить как работает одна и как другая и выбрать ту модель, которая питает тебя.

Я использую модель "Я Источник" и энергии становится больше. На занятиях я всего лишь провожу свою работу над сознанием в тело и получается интересный эффект, например гибкость моего тела возросла скачкообразно после нескольких часов перепросмотра с хоопонопоно, чего я ранее не наблюдала работая только над сознанием.

Пока вот так. Может быть тебе поможет такой мой опыт.

Когда захочется поорать на кого-то, беги к унитазу, снимай кофту, взбирайся на него, размахивай кофтой, бей себя в грудь, как орангутан, и кричи напевы индейского племени Аяхуваска :))) Весь пыл, как рукой снимет :)))
Я серьезно.

одного слова хоопонопоно случается микровыброс -энергии?
Как маленький рвотный рефлекс. Ольк, ну ты про профитов читала, про позитивное мышление читала, про трансерфинг читала и т. п. Чего там нет для работы с сознанием, чтобы еще это, прости меня господи, хоопонопоне носиться как с писаной торбой теперь?

Нет, правда, бесит. Не особо сильно, но ничего не могу с собой поделать.

Совет помахать кофточкой на унитазе мне нравиться больше. ) Он хоть веселый. И предмет разговора понят - не бесконечно загонять внутрь все и вся, а раскрепощаться, раскрепощаться и раскрепощаться.

Но дело в том, что это нужно не мне одной. А ВСЕМ, абсолютно ВСЕМ.
Зачем махать кофточкой на унитазе тайно, если на самом деле реакция на неприятность бурная естественна? Здесь нужно какую-то модель поведения разработать, чтобы инстинкты не ущемлять и общество приличное вписываться.

Расскажу, что я делаю с эмоциями, может тебе это как-то поможет:
Я всегда различаю, когда эмоции идут личностные, а когда это просто выброс энергии, которая набралась от практик типа жесткого цигуна.
Когда это просто выброс - я всегда выбрасываю, ничего не задерживаю. И по морде заехать могу спокойно тому, кто рядом окажется. И наорать..:))
А когда это личностное - я ударяюсь в наблюдение. Начинаю наблюдать за возникшей эмоцией со стороны, молчаливым безучастным наблюдением. И она тут же сдувается. Для меня техника наблюдения, пожалуй, самая любимая и эффективная в работе над эмоциями.

Лучше - красивые цветы с приятным запахом. Розы. Ну или хотя бы морковку. Пока не сезон, поливай, дотрагивайся, ухаживай. Но главное, всё-таки, прямое взаимодействие с землёй, именно она заберёт ненужное и восполнит недостаток.
Принимай ванны с молоком. Эффект похожий.
Растения тоже помогают. Но тут надо знать, с каким дубом обниматься, у деревьев однонаправленный эффект, плюс-минус. Есть минералы с ярко выраженной энергетикой, но это редко.

Давай поставим вопрос по-другому: А зачем тебе вписываться в какое-то общество? )
Если ты будешь все время думать об общественной реакции на твои действия - ты будешь всегда зажата :) Конечно, я сейчас не о том, что если тебе захочется кого-то убить, то надо бежать это делать..
Но я не думаю, что у тебя настолько запущенные реакции )
Я, раньше, когда работала на работе, когда сотрудники совершали неразумные поступки, а договориться особо не удавалось - посылала всех на куй прямым текстом и бежала курить, успокаиваться, и орала, что уволюсь из вашей задрипанной конторы - и ничего.. ждали, пока остыну и вернусь :)
То есть я о чем: о том, что это возможно везде, даже на работе. А ты вроде бы не работаешь - тебе еще проще. Не нужно особо сохранять свое лицо.

Так мегаполис вокруг. Не... )

Эврика, лицо терять не нужно при любых обстоятельствах - факт потери лица сам по себе вспоминается как стресс. Притом, когда ты истеришь, не факт, что мышцы не зажимаются.

Зажим - это программа, нарабатываемая годами. Чтобы убрать зажим, надо создавать новую программу - в которой на похожие раздражители будет постепенно нарабатываться другая реакция.
На это нужно время.

Ну вот Один сказал про программы - залезание на унитаз это один из способов поменять программу. Сейчас программа - раздражение, или что-то еще. А ты меняешь ее на юмор, к примеру.. можно на что-то другое - кто на что горазд.

Про то, что нужно время, это так всегда говорят, когда решения проблемы нет или их шансов что-то изменить очень мало. И решение переносят на неопределенных срок.

А может, это просто инстинкт?

Инстинкт - это тоже программа.

А насчет времени...
Назови мне, пожалуйста, несколько процессов в твоей жизни, на которые не нужно время.
Ну, там, чаю попить мгновенно... Или умыться в тот же срок...

На любой процесс нужно время - особенно, если до этого много лет человек активно тренировал перекос в себе. Организму ведь не объяснишь, что это перекос - он тупо выполняет простой алгоритм: идеальный баланс в заданных условиях.
И если частью условий, к примеру, была искривленная шея, то именно это мозг и будет выстраивать в идеальный баласн. А разбираться с тем, хороша ли искривленная шея, мозг не будет - там такого алгоритма не заложено.

Бендер тоже хотел все сразу, а не частями - но даже в его "сразу" ему пришлось немало потрудиться.

Ага.. почему я и говорю всегда, что начинать заниматься эзотерикой в 20 лет гораздо продуктивнее, чем в 35-40, потому что гамна выводить приходится ровно в 2 раза меньше..)

Но инстинкт - это программа, которую нарабатывал вид в течение 40 тыс. лет. А до этого - предшевствующий ему вид. И изжить такие "наработки" нужно необозримое количество времени. Легче разработать стратегию, как вести себя так, чтобы это не мешало.

Про возраст... Мне некоторым образом повезло. У меня мама работала социологом. И я уже с 10 лет читала Владимира Леви и другую, часто самиздатовскую эзотерическую литературу. И с тех пот информация не стала принципиально другой, может форма подачи немного изменилась. Те же зажимы - те же расслабления, та же медитация, которая называется у Леви аутотренингом.

Притом я не просто читала, я медитировала, да. )

И про зажимы - это не то, что я узнала что-то сугубо новое. Сейчас вот стану обращать внимание и через несколько лет все начнет разрешаться, процесс произойдет.

Вот другой путь - люди помещают себя в изолированные условия - монастыри - там в инкубаторских условиях наполняются энергией, а уже потом, с других позиций начинают и эмоциями управлять.

Хотя проблемы те же - как не скинуть при этом накопленное непосильным трудом.

А проблемы, задачи, и решение во все века одинаковы - для отдельно взятого человека.
Это хорошо - потому что есть система их решения. Для тех, кто сообразил, что его жизнь - это тоже система. Как бы его самолюбию не льстило мнить себя абсолютом. :)

С точки зрения физиков, все мы, на самом деле всего лишь волны.
Волна меняет свои параметры, только столкнувшись с другой волной. Возможен, откат, возможно слияние, в любом случае, это прогресс. Может, тебе с какой-нибудь волной столкнуться? ;)

С точки зрения физиков (и логиков) вопрос "Может, тебе с какой-нибудь волной столкнуться?" - это бессмыслица. Потому что мы (с точки зрения физиков) и так постоянно сталкиваемся с разными волнами.

Так что вопрос-то совсем в ином: КАК ИМЕННО мы сталкиваемся - и КАКИМИ выходим из этого столкновения. А уже потом идут практические вопросы - если до них дойдет, конечно.

"А почему у меня вот от
одного слова хоопонопоно случается микровыброс -энергии?
Как маленький рвотный рефлекс. Ольк, ну ты про профитов читала, про позитивное мышление читала, про трансерфинг читала и т. п. Чего там нет для работы с сознанием, чтобы еще это, прости меня господи, хоопонопоне носиться как с писаной торбой теперь?

Нет, правда, бесит. Не особо сильно, но ничего не могу с собой поделать. "

А этот рвотный рефлекс часто встречающаяся реакция эго на возможные изменения, у меня тоже так было.:))) Пока не разобралась, что во мне так реагирует. А по результатам всё идет отлично, куча межличностных проблем и дурных реакций с моей стороны рассосалось, как будто какие-то спутанные линии движения энергии исчезли, узлы поразвязались, дававшие такие реакции. Буду продолжать. Даже то, что казалось нормальным (дать отпор, наорать и т. п.) теперь вижу как бывший глюк.

Хоопоно - это тот же принцип, что и у Хиксов и т. д. и т. п., только более собранный в одномоментность. Просто удобно.

Естетественно, это когда ты чувствуешь, что ты создала какую-то хрень и осознаешь, что это ты создала её ( не случайно здесь стоит злая тетка перед моим носом) и переделываешь внутри себя, а не орешь на голограмму, которая лишь отражение твоих мыслей.

Меня тоже по началу стало разносить во все стороны от прилива энергии. Я поговорила, нетрудно догадаться с кем и он сказал, что я не должна орать на кого-то, осуждать кого-то, говорить кому-то, что дурак, кривой, перекошенный и т. п. и т. д. А должна наблюдать за этим и работать над собой. Всё от дурной головы. Пришлось выкинуть кучу хлама из головы и пересобрать себя заново по тому принципу, который вижу я сама. Я стала более мягкой, доброй, женственной, похожей на индуску с их приятием.
А ты Оль, все больше похожа на мужика. Прости господи. Сорри.

- "Пришлось выкинуть кучу хлама из головы "

Вообще-то кое-кому об этом говорили очень давно. Но, видимо, форумные слова в восприятии отличаются от таких же в реале. ) Впрочем, там есть и другие факторы - ну, да чего о них. :))

Этим хламом было то, что я начиталась и набралась от тебя :))) Сорри. Но так получилось.

Так кто ж знает, что твой эзотерический мозг выносил из моих простых слов? Я помню нашу переписку - тонны твоих букв против нескольких моих предложений. :)))

Видимо, это я тебе все это нашептывал. :)))

Это уже неважно, могу тебе только сказать спасибо за урок как не надо.
А я вернулась к той картине, которая была у меня до общения с тобой в более совершенном виде благодаря А. Г. Он меня откопал среди чужого.:)))

Что-то подобное я уже много раз слышал - раньше. Типа "ох, спасибо тебе - ты помог мне найти себя! Теперь-то я все поняла!" :)

Ну, ничего, ничего - занимайся... все хорошо. ;)

У тебя очень мощное влияние на чужие мозги. Ты докажешь, что Земля на трех березах стоит и глазом не моргнешь, твои агрументы при этом будут исчерпывающе доказательными. Смотрю как появляются все новые копии тебя нашедшие себя, Натали вон без тебя слова связать не может. Это не хорошо.

Лан, буду заниматься, еще много интересного впереди.:))) Пока.

Это правильно: поменьше оценивай - побольше занимайся. Лет через 10 с интересом посмотрю, что получается. )

Прости Господи, но на цигуне тебе придется рано или поздно отказаться от образа доброжелательной, любящей и скромной девушки :)
Там же сливается мужское и женское: если ты вся женственна и ведома другими - в тебе прибавится мужской силы. А если ты была пацанкой - разовьется женское обаяние. Ты должна стать не мужчиной, и не женщиной - средним звеном :)
Поэтому тебе и кажется с твоей пока что чисто женской позиции, что мы тут сплошные пацанки, посылающие всех куда подальше и офигевающие от своей невибенности и сИлищи!

Вот что ты выбросила как хлам и что перепросмотрела, расскажи, пжл. Хорошо, если так. Но со стороны смотрится, что человек вечно что-то перепросматривает по одной и той же схеме, названной разными эзотерическими словами. Вечно нуждается в каком-то авторитете, которые недавно открыл ей глаза и вот теперь-то наконец-то она все поняла. У Натали, да проблема какая-то. И с многими девочками на сайте все совершенно понятно.
Но у тебя тоже самое - крен в другую сторону, немножко в большую эзотеричность. Но твоя стилистики чуть отличается от местной. Но по отношению к тебе самой она не меняется.

А мне никто никогда не говорил, что я похожа на мужика. Что я категорично выражаюсь, ну да. И что?

Наверное, основа здоровой эмоциональности: здоровый и веселый цинизм прежде всего, правильных образ жизни, поддержка семьи, хорошая работа или правильных бизнес. Т. е. не уходить далеко от общепринятых опор. А излишняя эмоциональность - это не задача сама по себе, а всего лишь индикатор, что уклонился от каких-то общепринятых опор. Последний абзац - это не только для Ведьмы, а для всех. )

Окей. Перемотрела то, что Олегов подход сплошное эго и мне это не подходит. Подробнее нет времени и желания писать, очень много всего, плюс это необходимо увидеть, пока в мозгу чужая картина мира этого не увидеть.:)

Трансформации. Кхем. Как мужчина так и женщина после неё становится "женственным", в кавычках, потому что это скорее квантовость, чем половое. Не становится женщина более мужественной, если только сама не держит себя в этом. Стоило только отпустить эго картинку как все встало на свои места. Целое оно больше похоже на женственное. Это не оно.:)))
Да и у АГ хватает мудрости не идти против природы, а идти с ней рука об руку.

Так что моск под кран с холодной водой.:))) А то повторяете как зомби.

это вообще-то классика даосских практик. И в кундалини-йоги это есть. При чем здесь Олег с его эгом? )))

А ты опять продемонстрировала готовность менять шило на мыло, один авторитет на другой, Олега на А. Г., один психоэзотерический метод на другой и называть это словом развитие.

Похоже, что ничего не меняется. (

Да... вижу теперь ясно я:
Один преодолел предел ума.
Все формы исчезли -
пришло пробужденье.
И если спрошу я Одина:
"Как на Пути преуспеть?"
Ответит: "Все мы едины,
эго твое должно умереть!
Истина эта проста и трудна.
В вопросе ответ ты увидишь всегда:
нас нет и мы всё, вокруг - пустота!"

Единый со всем, творящий миры,
любовь без привязок, добро без обид,
безличное поле, просто герой,
нашедший для всех дорогу домой,
кто хочет достичь тот далекий Икстлан,
Как заповедовал нам Дон Хуан...
Просто эстет ни дать ни взять...
Один,
но сможешь ли ноктюрн сыграть
на флейте водосточных труб?
Не пропадет тогда твой труд...


Могу.
Что дальше?

не вмешивайтесь... тут Один с умным человеком беседует

угу... и с прекрасным эрудированным поэтом... :)

Какие же это стихи? Строчки из ума, вымученный ответ. :))) С претензией на оригинальность и интеллект.
Видно ответить особо нечего, но хочется, причем если не с укусом, ну хоть прикусить слегка. :)))

Здесь столько умных людей, а всё понимает только Один! ;)

Один, а ты тоже думаешь, что я кого-то хотела укусить?
Ну что ж - не буду мешать беседе...

А ты умеешь страстно целоваться?

Подожди: сейчас Натали, проконсультировавшись с могучей кучкой высоколобых интеллектуалов, ответит на все твои вопросы.

А ты обидчивая? :)

Ты знаешь ответы на все вопросы, которые задаешь...

"Мне мгновенье - наслажденье, остальное - трын-трава". :)))

*Это скорее шутка :)*
Так скорее, или все же шутка? :)))

*Один, а ты тоже думаешь, что я кого-то хотела укусить?*
Ага, он тоже думает, что Свати хотела кого-то укусить. :)))

*Ну что ж - не буду мешать беседе...*
Ой, ой, какие мы обидчивые... :)))

*Подожди: сейчас Натали, проконсультировавшись с могучей кучкой высоколобых интеллектуалов, ответит на все твои вопросы.*
Ну, здесь уже обида в "отмщение" воплотилась. Ну я ваще тут вся испереживалась от таких жестоких слов.:)))
Вот ведь вредина какая, Оля.:)))

*Свати
А ты умеешь страстно целоваться?*
Олег, это на практике только можно проверить. :)))

Ну вот, Вы пришли, и сразу все вопросы нашли ответы. :)))
Да что Вы! Какие обиды? Как сказал классик, на приколы судьбы обижаться глупо...

А насчет страстных поцелуев... то был вопрос отвлеченный и философский (читать - провокационный), а такие внятных ответов не имеют. :)))

Оля, да расслабьтесь Вы. Никто не покушается на Вас, никакой опасности нет и защищаться не от чего и не от кого.:))) От меня так абсолютно точно. :)))

А насчет страстных поцелуев... ну как сказать... философия то философией, а если попробовать вопрос буквально воспринять, а не пугливо "переводить стрелки" на провокацию... :)))

"а если попробовать вопрос буквально воспринять..."

Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было.
Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! (с)

Свати, ну вот, Вы снова трусливо спрятались за витиеватой фразой. Нет бы вызов бросить! :)))
Кто не рискует, тот не целует. :)))
Это мне магнитик подарили на холодильник. На нем вот этот лозунг и картинка целующихся молодых людей..., довольно забавным способом, каждый в своей машине, но, для поцелуя высынулись по пояс из окон. Мне вначале подумалось, какая же это чушь... :)))

Слона-то Вы и не приметили: то бишь того, кто прячется за такими вопросами. Это даже не из Вашего примера с машиной, где люди могут видеть глаза друг друга. Это хуже: из-за бесстрастного, обезличенного, бездушного Интернета. Глядя в экран монитора, не видя реакций человека, к которому обращаешься, можно сморозить что угодно, и это прокатит. Один успешно создал имидж провокатора, служащий каким-то его целям, но вытесняющий, увы, его самого - образ и чувства реального человека.

И вызова в вопросе нет. В нем вообще ничего нет. Потому что вопросы личного характера (если действительно нужен ответ или интересен человек), задаются лично при встрече в адекватной обстановке. И любому взрослому человеку это ясно.

Ой йе... Стекаю со стула... :)))

удивлена ответом.:)))

рассказали анекдот:

"Здравствуйте, мама и папа, пишет вам ваш сын Дядя Федор из Шаолиня, недавно я обрел просветление и отказался от оценочных суждений, поэтому дела у меня никак."

Угу, жутко серьезный анекдот. Я в задумчивости и плакаю... :(

19 февраля в 14. 00
в клубе "Новые игры" (г. Москва)
состоится встреча с Евгением Багаевым.

ЕВГЕНИЙ БАГАЕВ - осознавший свою Истинную Природу как Целостное Единство Всего-Что-Есть, реализованный Мастер, ученик Рамеша Балсекара.

Встреча включает в себя беседу и занятие по волнованию.

Адрес клуба: г. Москва, ул. Юннатов 18, офис 113.
Проезд от м. Динамо или Дмитровская.

Запись по телефону:
(4 9 5) 6 1 2 - 8 5 - 0 9.

Встреча бесплатная.

сходить поволноваться?

Если есть, поделитесь впечатлениями, пжл.

но не шмолга.

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

А сколько человек занимаются - и какого возраста?

15 человек...

Натали, спасибо за простой и вполне понятный ответ. :)

А какого возраста, не знаешь? И (если не секрет) - мальчики или девочки?

не, если честно, я не знаю... :)

Меня немного удивляет..., помнится, ты ведь приходил к ним в группу? Разве не обратил внимание на состав и численность?
Или эти величины очень не постоянные, и ты хочешь уточнить их на данный момент? :)

Олег, как ты думаешь, с чем связано то, что никто упорно не отвечает на эти простые вопросы?
Почему не отвечает Ирина ясно. Но, насколько я понимаю, среди посетителей домика есть занимающиеся у Сергея, ведь они могли бы ответить...:)

Я давно приходил - и не один раз. И состав менялся. Потому вопрос про сегодняшний момент.

Почему не отвечают? Думаю, потому что закрытые: страхов полно и везде видят подвох. Везде - кроме того единственного места, где он реально прячется. :)))

Про закрытых все ясно. :)))

Для тех, кто в море...

Могу предположить, почему не отвечают:
2. Олег сказал, что на самом деле ему эти вопросы не интересны.
3. Олег, спрашивая, оскорбляет.
3. Ясно как белый день, что у Олега есть свои мотивы, цели и интерес к группе.

Тем кто на суше... :)

*Олег, спрашивая, оскорбляет.*
Где? :)

*Ясно как белый день, что у Олега есть свои мотивы, цели и интерес к группе.*
Ага, и они конечно же злые и коварные. :)

- "3. Олег, спрашивая, оскорбляет. "

Ну, не особо рассчитывая на продуктивность и хоть относительную объективность, но спрошу:
Скажи, Свати, как по-твоему: назвать дурака дураком - это оскорбление или классификация?

- "Ясно как белый день, что у Олега есть свои мотивы, цели и интерес к группе."

Любопытно: а какие, по-твоему?

Про оскорбляет... Если Вы не заметили, может, и к лучшему. Но понятно, почему, например, Ирина, не отвечает.

Про интересы... Это Олегу лучше знать. Конечно, они не злые, но коварные-е-е! :)))

А я не отвечаю, потому что
Совет Безопасности Объединенных Наций
не давал мне на это никаких санкций.

***
Что-то мне закотелось тут высказаться о наболевшем. Хоть и с опозданием, но это лучше, чем никогда.

I. Насчет обсуждений личностей.

Впервые с критикой, обсуждениями, резко переходящей в хамство я столкнулась именно на форуме мейби, именно в Домике Тайцзи-Цигун. Для меня тогда это был настоящий шок, т. к. на других форумах всегда люди придерживаются правил хорошего тона - вежливости и уважения к собеседнику. И модераторы (на этом сайте - Хозяева и Домикоправители) удаляют такие комменты, а если человек невменяемо непонимающий элементарной этики общения, то удаляют и его аккаунт. Если человек тебе чем-то неприятен, просто не реагируй, оставь его в покое, не обращайся к нему и уж тем более не выдавай своих оценок. Потому что нет людей абсолютно хороших и абсолютно плохих. И вообще, это еще с какой стороны посмотреть: может, и идиотом быть почетно - глядишь, какой-нибудь Достоевский о тебе роман напишет.

II. О копипастах.
Помню, как Гефест на Юлю и меня набросился, когда мы стали здесь начали публиковать выдержки из эзотерической литературы.

Дело в том, Олег, что
1. Мы НЕ ЗНАЛИ, что принято на этом сайте, что - нет. Мы искренне хотели поделиться лучшим, что было в нашей жизни, потому что не было здесь никаких особо интересных тем и обсуждений.
2. У каждого Домика, как оказалось, есть специфика. Например, на ГИ много людей, они общаются, открывают разные темы, поэтому обсуждения идут бойко и копипасты там не в ходу, да и не нужны. Но Домик Тайцзи-Цигун - немного другого плана. Здесь никогда не было особо живых обсуждений, народу мало, и он не слишком активен. Поэтому копипасты ЗДЕСЬ очень даже уместны, чтобы поддержать Домик на плаву и дать пищу для размышлений.

Здесь же хочу выразить благодарность Олегу за суровые уроки, которые он лично мне преподнес. Хотя во многом он был не прав, но, как сейчас я осознаю, все или почти все способствовало моему внутреннему росту.

- "Мы НЕ ЗНАЛИ, что принято на этом сайте, что - нет."
Оль - ты еще не поняла? Важно не то, что кем-то и где-то принято - важно какой ты сам и насколько это реально кому-то помогает. :)

А правил везде много: все соблюдать - так обязательно будешь попадать под правила, писанный дураками. Даже пусть и из лучших побуждений (которыми ВСЕГДА можно оправдаться).
Вон, Мэйби настроено так, что слово "Н_е_б_о" заменяет на "с_е_к_с". :)))
Некоторые стихи после таких "правил" очень забавно читаются. :)

- "Мы искренне хотели поделиться лучшим,"
Лично я в этом ни минуты и не сомневался - это было очевидно. :)
Но ты приучила себя к ранимости - потому и не замечала, что речь-то вовсе не о ваших с Юлькой чистых побуждениях - а о реальности информации и возможности ее реально применять. :)

- "Например, на ГИ много людей, они общаются, открывают разные темы, поэтому обсуждения идут бойко и копипасты там не в ходу, да и не нужны."

А не задумывалась, почему так? :) Наверняка задумывалась хоть немного. :)
Так, кстати, тоже эзотерики периодически появляются - но если они не в силах показать, что их позиция обладает ПРАКТИЧЕСКОЙ ценностью - то им там тоже несладко.

И в этом нет ничего плохого - напротив: это как прививка, как тренажерный бой. Где несмотря на некоторые болевые ощущения все все равно останутся живы.
Другой вопрос, что с любым инструментом надо уметь работать. И многие, кто не умеет работать с собственным восприятием, волей, энергией, интеллектом - тем остается пожинать плоды в виде ущемленного самолюбия, обид на то, чего не было, и т. д.

А реально - это типичная ученическая ситуация: ученик спрашивает "А как защищаться от удара палкой?" - и правильный Учитель ему не рассказывает, а показывает, как. И нередко ученику достается. :)
Вот только нормальный ученик никогда не рассматривает эту ситуацию как подавление - он благодарен за то, что его сделали сильнее, умнее, чувствительнее, красивее.

Ты, конечно, легко можешь сказать, что Форум - это не среда для обучения. Но тогда это будет противоречить твоей эзотерической позиции - в которой, вообще-то, вся жизнь - это обучение. Во всех проявлениях.

И правильное поведение в этой Божественной среде не требовать условий поудобнее - а работать с тем, что тебе дано свыше. А дано, поверь, всем крайне точно. :)

- "Хотя во многом он был не прав,"
Ну, к этому ты еще не раз вернешься - с разных позиций. :) Возможно, и спустя немало лет. :)

*Про оскорбляет... Если Вы не заметили, может, и к лучшему. *

Не заметила я самого оскорбления, а вот то, место, которое искаженный ум может воспринять как оскорбление, вполне заметила. :)

*Но понятно, почему, например, Ирина, не отвечает.*

Вам понятно. Это хорошо. :) Но тут и понимать нечего, это просто ясно. :)
Я, кстати, это уже писала: *Почему не отвечает Ирина ясно.*

*А я не отвечаю, потому что
Совет Безопасности Объединенных Наций
не давал мне на это никаких санкций. *

Спасибо за пояснение. Но, я не спрашивала почему Вы не отвечаете. :)))

*Про интересы... Это Олегу лучше знать. Конечно, они не злые, но коварные-е-е! :)))*

Ну и в чем коварство-то? :)))

"- "Мы НЕ ЗНАЛИ, что принято на этом сайте, что - нет."
Оль - ты еще не поняла? Важно не то, что кем-то и где-то принято - важно какой ты сам и насколько это реально кому-то помогает. :)"

Я знала это задолго до того, как пришла на этот сайт. И почем знать, может, кому-то я и помогла этими копипастами... потому что моя мотивация была чиста.

"А правил везде много: все соблюдать - так обязательно будешь попадать под правила, писанный дураками".

Так на что тебе голова и сердце? Разве не для распознавания?

"назвать дурака дураком - это оскорбление или классификация?"

Я вижу, что ваша психическая активность подвергается сильной цензуре со стороны ложной личности. (с) Олег, это просто не этично. Если бы тебе было лет 5, мне было бы проще это объяснить.

Знаешь, есть такое понятие - этика. Возьмем, например, Китай. В Китае, как известно, живут китайцы. Как ты наверняка знаешь, они в подавляющем большинстве не только рассуждают о тех или иных моральных принципах, но и исповедуют их в повседневной жизни. В этом они существенно отличаются от россиян. Думаешь, почему Китай так успешно развивается? Одна из главных составляющих развития - соблюдение морально-этических принципов, которые распространяются на все сферы жизнедеятельности китайского общества, в том числе на сферу управления и бизнеса. Почему ни Китай, ни Индия не прогибаются под Запад? Все потому же: у людей в крови их духовные и культурные традиции, переданные им людьми Знания.

А назвать дурака дураком было бы уместно, если бы ты был врачом-психиатром в больнице и твоей задачей было бы поставить правильный диагноз. Или я чего-то еще не знаю о твоей жизнедеятельности? :)

А вообще этот вопрос, который ты уже несколько раз здесь задавал и даже поднимал в отдельных темах, сам характеризует твое психическое состояние...

Дурак... идиот... закрытый... зомбированный... Нужно иметь культуру общения и избегать таких шаблонов, а психическую энергию направлять на познание, а не в дым, а то уровень-то получается не выше: с какого конца нам бить яйцо - с тупого или острого? Давайте откроем заседание, составим протокол, в заседании участвовали... И все в том же духе.

Сударь, эти грязные носки Вам явно не к лицу, даже пусть и из лучших побуждений (которыми ВСЕГДА можно оправдаться).

- "А назвать дурака дураком было бы уместно, если бы ты был врачом-психиатром в больнице и твоей задачей было бы поставить правильный диагноз."

Это лишь внутри принятых тобой (и тебе подобными) представлений. Но поверь на слово: это далеко не единственный возможный вариант. И вовсе не все, что не ты, является плохим - даже если тебе так кажется. :)

Или ты уверена в том, что уж в твоих-то представлениях ошибки нет и быть не может? :)

На вопрос, ты, кстати, не ответила. :) По мне - это отсутствие уважения к собеседнику и попытка увильнуть от неприятного правдивого ответа, ставящего под сомнения удобные для тебя установки. :)

- "Дурак... идиот... закрытый... зомбированный..."
Не припомню, чтобы я называл кого-то дураком или идиотом. :)
Что же касаемо закрытых и зомбированных, то: а ты точно уверена, что мы в эти термины вкладываем одинаковый смысл? :) Поскольку в моей терминологии эти слова - всего лишь классификация, обозначающая уровень развития системы. И если ты пытаешься сказать о том, что даже закрытых и зомбированных надо переназвать на каких-нибудь "Слегка затемненные люди Света" или "Уже почти нашедшие свое истинное Я - но пока еще немного не дошедние до него", то ты скажи, поделись - интересно ведь. :)

Что касается культуры общения...
Для меня культура общения, о которой говоришь ты - это что-то вроде намордника: создана для того, чтобы некоторые буйные сидели на поводке и не набрасывались. :) Потому как с теми осознанными людьми, с которыми мне довелось общаться, никакая культура общения была не нужна - просто в силу того, что их качество было выше всякой там усредненной культуры общения.

По настоящему трепетный человек ВСЕГДА относится с уважением к другому - хотя это вовсе не означает автоматического принятия агрессии этого другого. В т. ч. и ментальной агрессии - которой многие агрессивные за собой попросту не замечают, вторгаясь на пространство другого человека со своими жесткими и, зачастую, разрушительными установками. И, надо сказать6 немало обижаются, когда их всего-навсего слегка ставят на границу чужой территории, в которую они по слепоте своей (или по невежеству - там много вариантов и КРОМЕ злого умысла) вклинились.

Если бы ты реально чувствовала энергию, то легко бы увидела: ЛЮБАЯ информация, направленная на человека, является действием - разрушающим или созидающим. И далеко не всегда даже созидающая информация именно созидает: например, она может быть направлена на человека не вовремя - и станет источником разрушения. При всем своем созидательном посыле.

Возможно, ты читала, что с определенного уровня такие вещи, как добро и зло попросту исчезают. Не знаю, насколько ты понимаешь такое - но это правда. Только воспринять эту правду невозможно до тех пор, пока ум человека сильно подвержен влиянию некоторых шаблонов.

Однако уровень, на котором зло уже попросту невозможно, существует. И людям, живущем на нем, никакая культура общения уже не нужна. Возможно, ты когда-нибудь узнаешь это на себе. :)

- "А назвать дурака дураком было бы уместно, если бы ты был врачом-психиатром в больнице и твоей задачей было бы поставить правильный диагноз."

Кстати сказать: как раз там-то я не называю дурака дураком, или больного больным. :)
И уверен: не стоит делать так, как ты предлагаешь - это конкретное разрушение. Ну, или говоря твоим языком - это не этично. :)

- "Или я чего-то еще не знаю о твоей жизнедеятельности? :)"
А ты уверена, что все обо мне знаешь? С чего это, не подскажешь? :)))

Сижу, работаю - а параллельно смотрю по ТВ гениальный фильм "Собачье сердце".

Свати: по твоей логике проф. Преображенский - это злобный псих, постоянно и убежденно обзывающий бедных пролетариев разными гнусными оскорблениями (см. монолог про причины разрухи - там сплошная ругань по поводу этих чистых и светлых людей типа Швондер). :)))

Вот ведь гад какой! Да, Свати? ;)

:)))

Проф. Преображенский:
- "А кстати: какой негодяй снабдил Вас, Шариков, этой книжкой - перепиской Энгельса с Каутским?"

Шариков, сварливо огрызаясь:
- У Вас все негодяи...

:)))

"Как я люблю крестьян! Ну-ка, подбросьте мне еще одного крестьянина!" (с)

:)))

*... это просто не этично. Если бы тебе было лет 5, мне было бы проще это объяснить.*
Чудесная штука - этика, за которой можно спрятать свои истинные мысли. То есть мы согласны с чем-то, но из этических соображений лучше промолчим. Пусть человек и дальше живет в иллюзии, что, например, вы его не считаете дураком. Удобненько. И это этично?
А дать человеку шанс увидеть реальность, чтобы была возможность делать шаги к своему улучшению - это неэтично.

Вопрос не простой, но у меня вот такая Т. З.
Оценка другого человека дураком и т. п. и т. д. проблема того, кто его таким видит, а не того, кого оценили.
Шанс дают, когда об этом просят. Да и не факт, что тот, кто хочет дать другому шанс увидеть реальность её сам видит. То есть фактически получается: увидь тоже, что и я, а если ты видишь иначе, значит ты дурак. А ведь не факт, вполне может оказаться, что дающий шанс сам... того-с. А тот кому хотят дать шанс видит как раз таки больше с другой точки. В жизни бывает по разному и иногда бойцовые рыбки дающие шансы всем подряд получают жестокие уроки на предмет реальности. Поэтому, зачастую все, что хочется сказать кому-то в первую очередь нужно сказать себе самому - никогда не ошибешься - проверено неоднократно. Для меня такой урочище в прошлом, не буду о подробностях, они не важны.

Олег, на вопрос я ответила. Только ты ответ не увидел - он за рамками тех категорий, которые указал ты.

"Не припомню, чтобы я называл кого-то дураком или идиотом."

Что-то с памятью твоей стало?

"ЛЮБАЯ информация, направленная на человека, является действием - разрушающим или созидающим. И далеко не всегда даже созидающая информация именно созидает: например, она может быть направлена на человека не вовремя - и станет источником разрушения. При всем своем созидательном посыле."

Очень хорошо, что ты это знаешь. Вспоминай это почаще и еще лучше - проживи это. Тогда из слов это перейдет в осознавание и дело, и ты превратишься в действительно чуткого и трепетного человека... или Бога - как тебе нравится.

"Однако уровень, на котором зло уже попросту невозможно, существует. И людям, живущем на нем, никакая культура общения уже не нужна. Возможно, ты когда-нибудь узнаешь это на себе."

Знаю, что такие люди есть. Их дух так проявлен, что рассуждения о культуре общения, интуиции, этике и тому подобном - это для них пройденная азбука. Я говорила не о таких людях, а о самых обычных и даже о тех, кто двигается или уже продвинулся дальше среднего уровня.

Свати: "А назвать дурака дураком было бы уместно, если бы ты был врачом-психиатром в больнице"
Один: "Кстати сказать: как раз там-то я не называю дурака дураком, или больного больным. :) И уверен: не стоит делать так, как ты предлагаешь - это конкретное разрушение."

Т. е. диагноз в больнице это не этично и разрушительно, а штамповать и клеймить людей дураками на сайте это созидание? Если бы ты реально чувствовал энергию, то понял, что когда называешь кого-то обидными словами, то энергетика у человека сдувается как проколотый мячик. А когда стараешься поддержать в человеке то хорошее, что в нем есть, то картина совсем другая. Доброе слово окрыляет человека, вселяет жизнь и радость.

"А ты уверена, что все обо мне знаешь? С чего это, не подскажешь? :)))"

Всё не всё... гороскоп, некоторые архивы, ну, может, еще чего... Да и супы в разведке варят не простые! ;)

Фильм чрезвычайно гениальный! Жаль, что ты его здесь полностью не напечатал. Но ночь длинна...

Вы меня извините, но Ваша аранжировка и перепевка мыслей Олега Дегтярева не слишком интересна и совсем не виртуозна.

Ваша Т. З. вполне ясна. Более того, сама думала почти также значительный отрезок времени. Честно сказать, удивлена, что Вы на ней застряли. Впрочем, не важно. У всех свои проблемы, может у Вас это из-за урочища в прошлом...
Но, к несчастью, эта Т. З. вообще не относится к тому, что я написала. Вы это не видите? :)

Я понимаю, что зацепила последняя фраза, и, фактически, все что Вы написали, это именно на последнюю строчку. Согласна, фраза хоть и верна, но не очень удачна, в том плане, что ее легко можно додумать, облепить своими интерпретациями. Но я не знаю, как донести свою мысль другими словами. Я вот сейчас пробую перефразировать, и понимаю, что и это Вы можете воспринять тоже иначе. А утопать в бесконечных выяснениях мне не хочется. Может это и малодушно с моей стороны, но, оставайтесь со своей Т. З.:)))

*То есть фактически получается: увидь тоже, что и я, а если ты видишь иначе, значит ты дурак.*
Эк Вы махнули. Вот это мозговой выверт! :)))
Вы себе как представляете увидеть, например, то же, что и я вижу? Ну или Вы точно могли бы заставить меня смотреть также как Вы? Ну или Один, или Свати, или Ирина?

*Вы меня извините*
За что? За то, что Вы эти мысли преобразовали во что-то понятное и удобное Вам? Так тут и извинять не за что. :)

А ты себя точно адекватно и правильно видишь? :)))

***
- "Олег, на вопрос я ответила. Только ты ответ не увидел - он за рамками тех категорий, которые указал ты."

А мне не лень еще разок пройтись...

Неотвеченный вопрос 1. "назвать дурака дураком - это оскорбление или классификация?"
"Ответ" Свати: "Олег, это просто не этично. Если бы тебе было лет 5, мне было бы проще это объяснить."

Резюме: на конкретный вопрос дан расплывчатый ответ и стрелки переведены в привычную оппоненту область. При этом, говоря об этике, ты тут же не этично говоришь о том, что я не способен понять то, что понимают даже дети - т. е. фактически, оскорбляешь меня и мой интеллект.
Это и есть твоя хваленая этика? Вообще-то, судя по построению твоих "ответов" я понимаю, почему детям тебе что-то объяснить было бы проще: они не будут показывать тебе твои ошибки и примут все на веру. И ты это назовешь объяснением. :)))

Свати, поясню для высокоразвитых (ничего, что я так уважительно?):
- название - это обозначение для опознания.
- оскорбление - это название тем, чем названный не является - выведенное в категорию, вызывающую эмоциональное несогласие.

Назвать умного дураком - это вполне можно трактовать как оскорбление.
Назвать дураком дурака - это классификация. Которую у врачей ты, почему-то, допускаешь - а у меня, к примеру, нет.
Не потому ли, что врачи для тебя - это признанные тобой специалисты, а я специалистом (по-твоему) не являюсь? Тогда можно разобраться в том, на основании чего ты кого-то считаешь специалистом, а кого-то нет.
И будь уверена: в твоей системе ценностей тут же найдется немало дыр и натяжек. В которых ты попросту подгоняешь действительное под желаемое - в искренней убежденности, при этом, что ты видишь реальность.

Неотвеченный вопрос 2.
Свати: "Ясно как белый день, что у Олега есть свои мотивы, цели и интерес к группе."
Один: "Любопытно: а какие, по-твоему?

Я что-то пропустил? Ты ответила - а я проспал, как обычно? :)

- "Не припомню, чтобы я называл кого-то дураком или идиотом."
Что-то с памятью твоей стало?"

Ага - стало, дочка, стало. Старость - она такая, любому мозги затуманит... :)))

Найди-ка ты мне цитатку, где я КОНКРЕТНОГО человека называю дураком - и все будет ок.
Кроме одного поста (моего вчерашнего, на ГИ) - где я конкретного Нарайяну назвал дураком. :))) Насколько помню я - это от меня первый случай такого на форумах. :)) Но там мы сами разберемся. :)

Так что - цитату, если не затруднит. :)

- "Очень хорошо, что ты это знаешь. Вспоминай это почаще и еще лучше - проживи это. Тогда из слов это перейдет в осознавание и дело, и ты превратишься в действительно чуткого и трепетного человека..."

Виноват: в чуткого и трепетного по ТВОИМ канонам - или просто в чуткого и трепетного?
А то второе-то давно внутри, а вот насчет первого я, увы, вовсе не уверен, что это именно чуткость и трепетность - а не поглаживание чьего-то обидчивого самолюбия и потакание самообманам - лишь бы кривенький не плакал. Вместо того, чтобы становиться пряменьким. :)

- "Знаю, что такие люди есть. Их дух так проявлен, что рассуждения о культуре общения, интуиции, этике и тому подобном - это для них пройденная азбука. Я говорила не о таких людях, а о самых обычных и даже о тех, кто двигается или уже продвинулся дальше среднего уровня."

Ты тут несколько путаешься, опираясь на шаблонные оценки - ну, да твое дело. С тобой об этом говорить пока рано...

- "Т. е. диагноз в больнице это не этично и разрушительно, а штамповать и клеймить людей дураками на сайте это созидание?"
Девочка, ты в своих перевертышах и интепретациях запуталась вконец. :) Можно, я не буду тебе объяснять азы? Ну, по крайней мере, до тех пор, пока сама не созреешь...

- "Если бы ты реально чувствовал энергию, то понял, что когда называешь кого-то обидными словами, то энергетика у человека сдувается как проколотый мячик."

Ну, ё-моё... :))) Свати - ты все время путаешь энергию и самолюбие, энергию и слезливую чувствительность слабости...

НЕ СДУВАЕТСЯ энергия у человека, если его называют тем, о чем ты - сдувается ЕГО ИЛЛЮЗИЯ энергии! Потому то его ставят на его ИСТИННОЕ место - которого сам он не может увидеть, пока витает в своих фантазиях, где он Бог. :)

Ты погрязла в определенном слое психики - и никак не хочешь из него выбираться. Оно и понятно: там тебе комфортно - а снаружи, ах, ужас. :))) Так это и есть показатель нехватки энергии - и проявляется это ТОЛЬКО В КОНТАКТЕ! :) Где у одного энергия есть - и он действует, а у другого нет - и он жалуется, что его "энергию" подавляют. :)

- "А когда стараешься поддержать в человеке то хорошее, что в нем есть, то картина совсем другая. Доброе слово окрыляет человека, вселяет жизнь и радость."

Не всегда.
Если человек учится, действует - то да. А если все, что ему надо - это признание его исключительности независимо оттого, что он слаб и ничего толком не умеет - это развращает.

Вообще говоря, это тонкий момент - который можно рассматривать исключительно на конкретных примерах. Где ясно и сразу видны истинные реакции и их причины.

Так что - не всегда надо заниматься поглаживанием. И (кстати) - самопоглаживанием. ;)

"А ты уверена, что все обо мне знаешь? С чего это, не подскажешь? :)))"
Всё не всё... гороскоп, некоторые архивы, ну, может, еще чего... Да и супы в разведке варят не простые! ;)"

Ну, против супов мне сказать нечего - тут я бессилен. :))) Надеюсь, прядь моих волос, тайно срезанную с моей головы, ты в супчик не бросаешь? Для пущего колдовства. :)))

- "Оценка другого человека дураком и т. п. и т. д. проблема того, кто его таким видит, а не того, кого оценили."

В этом вообще нет никакой проблемы - разве что, для тех, кто до сих пор не узнал, что проблем нет - есть задачи. А вот увидеть задачу вместо проблемы многим и не удается.

- "Шанс дают, когда об этом просят."
Расскажи, пожалуйста, о приемлимых формах подобных просьб: что конкретно можно считать проcьбой - а что нет.
Разумеется, кроме банальных прямых "А вот научи меня, плиз".

Да... вижу теперь ясно я:
Один преодолел предел ума.
Все формы исчезли -
пришло пробужденье.
И если спрошу я Одина:
"Как на Пути преуспеть?"
Ответит: "Все мы едины,
эго твое должно умереть!
Истина эта проста и трудна.
В вопросе ответ ты увидишь всегда:
нас нет и мы всё, вокруг - пустота!"

Единый со всем, творящий миры,
любовь без привязок, добро без обид,
безличное поле, просто герой,
нашедший для всех дорогу домой,
кто хочет достичь тот далекий Икстлан,
Как заповедовал нам Дон Хуан...
Просто эстет ни дать ни взять...
Один,
но сможешь ли ноктюрн сыграть
на флейте водосточных труб?
Не пропадет тогда твой труд...

@- "Оценка другого человека дураком и т. п. и т. д. проблема того, кто его таким видит, а не того, кого оценили."

В этом вообще нет никакой проблемы - разве что, для тех, кто до сих пор не узнал, что проблем нет - есть задачи. А вот увидеть задачу вместо проблемы многим и не удается.@

Окей, это задача того, кто создает своё восприятие таким. Восприятие твое, понижаешь вибрации ты, значит работать над собой тому, кто видит дурака и т. д. и т. п.. Потому что глупо ковыряться в голограмме, если она отражает содержание твоего сознания всего лишь.

@- "Шанс дают, когда об этом просят."
Расскажи, пожалуйста, о приемлимых формах подобных просьб: что конкретно можно считать проcьбой - а что нет.
Разумеется, кроме банальных прямых "А вот научи меня, плиз".@

Различные варианты перепробовала и методом проб и ошибок пришла к тому, что помогать надо тогда, когда просят тебя или просто просят вообще ( как мне перестать болеть, как мне решить проблему, как похудеть, почему со мной всегда происходит такая вот хрень, что со мной не так, как найти счастье и т. п.) и ты интуитивный порыв получаешь помочь и получаешь также информацию для помощи - одномоментно идет. Тогда ты всего лишь отражаешь созданную им возможность получения помощи. В иных случаях ты только раскармливаешь своё эго.

Бояться, что на пустые слова о помощи будешь откликаться не стоит, т. к. на такие просьбы не будет интуитивного порыва.

Натали, я не застряла, а вернулась к этой Т. З. в более совершенном виде, после долгих копаний в другой модели и обнаружения её эгоистичности. А. Г. даже помог мне это сделать, и я почувствовала себя намного лучше, когда сменила эго-модель, на то, что сейчас.

*Натали, я не застряла, а вернулась к этой Т. З. в более совершенном виде, после долгих копаний в другой модели и обнаружения её эгоистичности.*
Можно и такой иллюзией себя тешить, Ваше право. :)
Я, честно сказать, и связи-то не усматриваю между долгими копаниями в другой модели и возврату вследствие этого назад. :)

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

А сколько человек занимаются - и какого возраста?

или наш ответ Чемберлену... Он был как бог, спасая человека. "Не беспокойтесь, - тихо отмахнулся. - Медицина у нас бесплатная, привыкайте".
... Богиня была грузной. Усталые вены ног, провинциально-дешевый трикотаж. Её "дети", выпускники захолустного интерната для сирот с недостаточностью в умственном развитии, юридически грамотно отстояли свои трудовые права. Трое в альтернативу целой фабрике.
...
"Тайцзи? оба недоумевающее взмахивали ресницами, - Вы о чём?"

Чувствуется сильный эмоциональный посыл... Вот только... Тайзцы для БОГов, а боги оказываются не при делах.. тайцзышных... И пришлось несколько раз прочитать, пока искала связь между первым абзацем и вторым... Как бог намбер УАН связан с "грузной" богиней из второго абзаца? Впрочем, эссе писать труднее всего.

Вчера (спасибо Инн 777) побывала на литературном семинаре. Там друг другу читали отрывки собственных произведений. Профессионалы без обиняков, но конструктивно друг другу и щадяще-поощрительно любителям высказывали свое мнение над чем нужно поработать. В общем, было весьма интересно и поучительно.

"Чувствуется сильный эмоциональный посыл" ... Чувствуется влияние семинара...
Но я предпочитаю конкурсы. В жюри сидеть куда как интересней.

На кладбище еще интереснее: лежишь себе внизу - смотришь, как другие живут...
Крас-сота!..

следствием чего является бред? Задалась этим вопросом собственно слушая бред. Пришла к выводу, что это следствие умственной деятельности. То есть человек в голове складывает что-то осмысленное для него и произносит это вслух, и ждет ответа. Но ответить при всем желании невозможно. Разве что таким же бредом...

... У нас нет конкурсов и жюри. ) Есть мнение каждого, кто захочет высказаться по сущесту вопроса и много хороших текстов (довольно высокого уровня). Хотя новички на этих семинарах тоже приветсвуются. Главное - их желание совершенстваваться.)
Хочешь - приходи. Я сообщу о дате следующего.
А вообще, выслушать чье-то профессиональное мнение о своей работе (а иногда и не очень профессиональное - новисы у нас тоже могут высказываться) - вещь весьма полезная. Ты сама начинаешь лучше видеть и понимать что написала, потому что получаешь живой и конструктивный отклик, как от коллег по цеху, так и от своего потенциального читателя.
Так что - велком!)

Бред или не бред.:))) Себя ловлю на том, что если говорю из одного доступного мне состояния, то выглядит логично, из другого - чувственно, из третьего - бредово для кого-то (иногда думаю, лучше б я молчала, а то опять будет вынос мозга за сказанное:))) ), из четвертого неперевариваемо (не понятно, хотя ясно для меня) для кого-то и т. д. и т. п. У нас семь чакр и дуальность складывающиеся во всевозможные вариации иллюзий.

*Бред или не бред.:))) *
Если утрировать, то бредом можно назвать и папино объяснение сыну, почему яблоко темнеет. Из анекдота. Мальчик же не понял ничего про железо, окисление и прочее: "Пап, а ты это с кем сейчас разговаривал?" :)))

Молод ты ищщо меня к себе в могилку-то к себе зазывать... Ты вон к масеньким обращайся...

Обязательно постараюсь заглянуть. Только не сейчас, попозже.
К сожалению, пригласить тебя аллаверды в жюри конкурса не смогу, сама уж года три как не этим "жюрю".

Мне в твое "алаверды" никак нельзя, а то "нажурю" там че-нибудь не так.)))

А ты из нее разве уже выбралась? Судя по текстам и реакциям - не похоже.

я научу. У меня вообще к этому талант. Если я, скажем, сижу в жури конкурса телеоператоров, то мои баллы почти совпадают с баллами самого профи оператора. Если в жури конкурса гончаров то с баллами самого профи гончаров. Мой шеф, бывалоче, жутко хохотал над этим и норовил запихнуть меня куда попало ему было интересно, что получится.

может тебе тоже на семинар к Инне? Гоголь ты наш неопознанный...

Когда произойдет чудо и у тебя включится сознание - тогда я тебя, возможно, послушаю.

Впрочем, чуда не произойдет...

Пока же ты не более, чем самодовольный глючащий зомби - с диковатыми виршами, переполненными потугами на, ах, интеллектуальный изыск. Которого там и в помине нет.

Написанное неотделимо от пишущего. Поэтому то, что ты пишешь - это естественное продолжение работы твоего мозга - т. е. бред.

Достаточно одной твоей фразы:
"Мой шеф, бывалоче, жутко хохотал над этим и норовил запихнуть меня куда попало..."
чтобы понять, что Гоголю до тебя, как до Шанхая... )))

Хотя... что-то подобное и у Гоголя встречалось:
..."С хорошенькими актрисами знаком. Я ведь тоже разные водевильчики... Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" - "Да так, брат, - отвечает, бывало, - так как-то все..." Большой оригинал."

... Ничего не напоминает?))) Ты случайно с Пушкиным не на короткой ноге?

Ну, то, что Олег не знает "Страшную месть" Гоголя, меня не удивляет. Но ты!

А почему ты решила, что я чего-то там не знаю? Что именно тебя привело к этой неожиданной мысли?
Просто твои реплики у меня вызывают ассоциативный ряд вовсе не со "Страшной местью" Гоголя, а скорее с его же "Ревизором".
Или ты не узнала отрывок из "Ревизора"?

Впрочем, даже не важно - читала ли ты "Ревизор", узнала или нет отрывок - важно другое. Ведь уже совершенно очевидно, что ты просто бахвалишься (или выпендриваешься - если так понятнее). Олега покровительственно пожурила за его якобы не знание классики, меня тоже...) Да еще и пообещала подтянуть (меня, как минимум) до своего уровня. ) А ведь совершенно очевидно, что уровня-то и нет. ) Неужели ты думаешь, что на этом форуме все настолько слепы и необразованы, что не смогут отличить уровень от рисовок?

К чему так резко осуждать Нику?
У неё ведь своё творчество)

Взять хотя бы картины : имприционизм, живопись, графику. Кому что нравится)

а желание порисоваться. Особенно в тех областях, где она профессионалом не является. Ее творчество мне симпатично. Поэтому я ее и пригласила к нам на семинары. Это, кстати, ей бы сильно помогло. Мы там делаем качественный разбор - правим стилистику, вытаскиваем сюжетные линии, другое... То есть - проводим хорошую бесплатную школу - учим тому же, чему нас учили наши преподаватели. А учились мы, кстати, у довольно серьезных людей. Нам преподаввали Аграновский, Ким, Анненский, Зорин... Звездный состав, одним словом. И после этого Ника хочет меня подтянуть - забавно.
Поэтому, с моей стороны это был вовсе не наезд, а всего лишь встречная реакция на обсурдность ее посыла. )
А насчет Никиного творчества у меня возражений нет. Вполне симпатично пишет. Только над этими текстами надо еще поработать. Вот и все. )

Я не против сотрудничества. Но, как ты, конечно, понимаешь, то, что я бросаю на мейби - всего лишь одноклеточная зигота. И вынашивать дальше её интересно, только если возможен реальный конкретный результат.

спасибо тебе, дорогая

Предложение уже прозвучало. Как соберешься, напиши мне в личку, и я сообщу о времени и месте следующего семинара.)

А я то думаю, от чего так иной раз аж подташнивает от прочтения, а это тут разродиться пытаются... :))) А может в домик какой тематический надо, где родовспоможением занимаются? Что ж бедный Тайцзи-Цигун зиготами-то закидывать?

Тайцзи это и есть творчество, совершенство)
И без разницы в какой форме это выражается)

конкретный результат - это реализация проекта. Что в сухом остатке?

*Тайцзи это и есть творчество, совершенство)
И без разницы в какой форме это выражается)*
Ирина, никто не мешает кому-то воспринимать Тайцзи именно так, но меня уволь. :)

Спустись с небес на землю. ) Какой "проект" - у тебя есть проект? Тогда почему ты его не озвучила?
"Что в сухом остатке?" В чьем - сухом остатке?
Какого ты ждешь "конкретного результата", если, как сама признаешься представленные здесь тобою литературные опусы тянут на тройку с минусом - зигота. (Слово-то какое!) Наверное, мне стоит предположить, что где-то (неизвестно где) бережно хранятся твои литературные шедевры... написанные для благодарных потомков.
Есть? Нету?
... Ника, опять Хлестаковщина в чистом виде. Ну что с тобой делать?!)))

- "Ника, спустись с небес на землю..."

Если бы это были небеса... :)))

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

А сколько человек занимаются - и какого возраста?

А почему ты так настойчиво игнорируешь вопрос Олега? Ведь из присутствующих на форуме только ты можешь точно на него ответить.)

1. На вопрос Олега могу ответить не только я
2. Зачем задавать повторно вопрос, на которого не было ответа?)
3. Почему такой интерес опять к нашей группе?)

Так сколько человек занимаются - и какого возраста? :)))

- "3. Почему такой интерес опять к нашей группе?)"

Ирина, а вот это кто постоянно пишет: "Приглашаются все желающие на наши занятия"?
Как думаешь: у этих самых "все желающие" могут быть разные вопросы для того, чтобы определиться - желают они туда или нет? )

Кому надо тот придёт, и все вопросы зададут на месте

А те, кто не пришел потому, что не получил ответа на простой вопрос, из которого кто-то сделал аж Великую Военную Тайну - тем, стало быть, по твоей логике и не надо. Так, да? :)))

Я примерно так себе и представлял работу твоего мозга. :)
Прости - не удержался. :)))

Прощаю)
Оскорбления у тебя в ходу:)
По другому ты и не умеешь:)
Тайны нет)
Но тебе какое дело до нас?)

Ну, какие же это оскорбления - это классификация. В ней нет ничего оскорбительного.

В тебе столько страха...

опять у вас тут черти женяца.:))) неужели так трудно ОБЩАТЬСЯ друг с другом?

Другу с другом общаться не трудно - но друзья и не выстраивают пугливых реакций вокруг простого вопроса...

Так что - о каких ты друзьях-то? :)

Реакцию других людей на себя воспринимаю я, значит и создаю её тоже я. Иначе получается создал хрень, а потом предъявил претензию за эту хрень другому. Я думаю принцип понятен. Он касается всех, а не кого-то одного здесь.

Можно ради эксперемента поиграть с техникой очень простой, называется она хоопонопоно, в тырнете она есть, состоит из 4 фраз всего лишь. :)) Отхоопонить все подряд.:)))
1. Беру ответственность на себя за всё, что переживаю - я это создал и раскаиваюсь. (Извини, Прости).
2. Принятие опыта, он больше не повторяется. (Спасибо).
3. На самом деле себя, т. к. никого кроме себя нет. (Люблю тебя).
Фразы относительно ситуаций, переживаний говорятся Богу:извини, прости, спасибо, я люблю тебя.

- Беру ответственность за то, что создал тебя такой дурой. Извини, прости.
- Принимаю этот опыт - больше я тебя создавать не буду. Спасибо.
- Поскольку никого, кроме меня, нет - то и меня я больше такой дурой создавать не буду. Люблю тебя.
- Бог, извини, прости, спасибо, я люблю тебя - но, может, больше мне не надо таких дур? Как считаешь?

Если группа открытая для всех, как сказать, какая она, собственно? Скажешь - примешь на себя ответственность. Здесь уж кого и сколько бог пошлет.

Если группа переживает не лучшие времена по численности или возрастной состав хотелось бы был чтобы другой, или пропорция М-Ж нарушена, писать об этом на форуме не нужно - отпугнешь контингент, который мог бы прийти и ситуацию исправить.
И здесь не дело в личной пугливости, просто не логично это делать и все. Логичней вопрос как бы проигнорировать...

Ребят, может Ирина в ССС напишет Одину свои наблюдения, по поводу численности-возраста в группе в последнее время? На сим и вопрос закроем..

Да не интересует меня этот вопрос. :))) Потому и в ссс писать ничего не надо - да еще и Ирине. :)

Просто забавно, как люди на ровном месте играют в секреты в вопросах, которые крайне просты. :)

К тому же, как рекламная площадка этот форум явно не используется. Бесконечные объявления о занятиях - это не реклама, это наив. :) Так что, чего бояться при таком простом вопросе? :)

Считаю, что тебе еще пахать и пахать над своим эго-го.:)))

Считай. :)))

Это не по правилам игры будет. Тоже отхоопонить буду:)))

Когда я познакомилась с АГ, меня очень удивило его мудрое отношение к людям. Я задала вопрос как это сделать мне и "случайно" нашла эту технику. Она делает чудеса и ничего, что если делаеть её по правде, то в слезах утонешь, хотя я не отличаюсь сентиментальностью.:)))

"Я задала вопрос как это сделать мне и "случайно" нашла эту технику."
А что А. Г. ответил и при чем здесь его мудрое отношение к людям? И в чем оно заключается это мудрое отношение?

Техники подобные - это какие-то подпорки для людей не особо сознательных. А если время идет и одна попсовая техника сменяет другую не менее попсовую... Это наводит на мысль, что человека маленько заклинило.


И что за таинственный персонаж А. Г. ? Геф расказывал о нем, как о человеке принципиальном. Что, типо, целую группу разогнал, когда она ему чем-то не понравилась. И, если у вас есть диалог, это уже само по себе большая удача и редкость.
Выстроить диалог не всем и не всегда удается.

А если ты будешь буксовать и настаивать на своем коньке - все объяснять чакральной структурой и увлекаться бесконечно странными техниками, то такой диалог может прекратиться. У тебя нет таких опасений?

АГ - это золото.:) Не зря интуиция меня привела именно к нему. Он мудрый человек, в чем проявляется, да во всем.

Работая с этой техникой ты исцеляешь себя. Позиция творца своего опыта создает тебя Мудрой и убирает власть эго над тобой.
Больше можно узнать сделав технику.


ЗЫ. Техника сама на меня свалилась как ответ на вопрос.

"У тебя нет таких опасений?"

Нет, но если нечто подобное произойдет, значит наша работа закончилась.:) Он видит, что моя интуиция меня не подводит, потому странные техники или нет... дело не в этом, если они меня исцеляют, меня творящую идиотизмы в своей жизни (появление вампиров, проблем, недовольства другими, осуждения кого-то хоть на миллиметр и прочее), значит они хороши.

Оль, ты Олега называешь Геф, а ведь он ник сменил уже давно, это может свидетельствовать только об одном, ты таскаешь за собой какую-то "болячку" из прошлого, связанную с ним.

Вспоминается, а "старушки все падали из окон и падали"

Не, что-то не то...

исцелялись и исцелялись, исцелялись и исцелялись, исцелялись и исцелялись, исцелялись и исцелялись, исцелялись и исцелялись, исцелялись и исцелялись, исцелялись и исцелялись, исцелялись и исцелялись...
Да, так и есть:)
У любого человека есть эго, где есть любое тело, там есть эго, любой выделенный фрагмент, который можно назвать телом будет производить эго. Как только ты полностью исцелишься - парамахасуперпуперНирвана:))) Цепь твоих перерождений закончится. Посему эксземпляр, утверждающий, что у него нет эго должен быть гоним пинком под зад:))) А потом отхоопонен:))) ну чтоб больше не попадался.

знакома эта техника. Набрела на книгу "случайно" в нете. Хорошая книга, и техника хорошая. Но ближе и роднее мне "Господи, да будет воля Твоя!" Как-то душевно и по-русски. :)

Оль, а всегда ли так: "где есть любое тело, там есть эго, любой выделенный фрагмент, который можно назвать телом будет производить эго."
Было ли эго, скажем, у Рамана Махарши? или Рамакришны? И в каком виде? и в каком размере? есть ли у обычных людей инструменты-способы, как это определить?

Думаю было - это могли быть какие-то осознаваемые задачи на жизнь, которые они решили реализовать. Так же может быть интерес к исследованию этого мира и себя, что тоже может удерживать, пока интерес не будет полностью исчерпан. Фокус в том, что они осознанно удерживают это эго, управляют им, а не подчиняются ему, они скорее скажут: я вижу эго, а не у меня нет эго. Могут в любой момент отпустить его и уйти. Размер достаточный для существования тела, хотя оно может разрушаться (об этом много различных версий, может быть верна, что разрушается от высокочастотной энергии, но скорее всего от недостаточности эго или из-за какого-то перекоса в развитии). ИМХО конечно, но у меня есть причины так думать, потому что иногда я бываю в таком состоянии, но оно еще не стабильное, но раз оно есть, значит можно и большее.
Кроме хоопонопоно я еще крию использую, которая от Йогананды, тоже очень способствует осознанности и отвлечению энергии от желаний, страстей.

Да, я тоже где-то слышала в том же роде об эго у просветленных. Впрочем, ответить на вопрос об эго у людей такого уровня, невозможно: мы можем только гадать :), а лучше изучать доступный для понимания и освоения материал.

Ты занимаешься крией по книгам или у учителя? Сам Йогананда в "Семи ступенях самореализации" говорит о том, что любые духовные практики вредны без учителя, способного проследить за изменениями в теле и психике ученика. Какие у тебя ощущения при дыхании - в начале, по ходу и после практики?

Я тоже сейчас дышу по йоговской системе - сударшан-крия. Сначала было трудно себя заставить: как будто ломка какая-то в уме и теле, жуткое сопротивление... и трудно переходить на разные темпы дыхания. Но здесь важна мотивация, без нее никуда.

Удивительно, что через некоторое время просто тянет к выполнению дыхания - ум успокаивается, тело расслабляется, ощущение, что груз свалился с плеч, настолько легко и счастливо себя чувствуешь. Только надолго не могу удержать это состояние. Наверное, еще энергии не хватает... Но теперь и для этой проблемы у меня есть инструмент. :)

Про эго у просветленных - это скорее интуиция даже и еще одна вещь, которую я не могу никак перевести в слова, что-то вроде такой картинки: я - пустота и голограмма, нарисованная на мне. Просветленный так её и воспринимает как голограмму, а когда эго не будет, исчезнет и голограмма для него с выделеным фрагментом - телом, человек эго ведет себя так как будто это реальность. Хотя это не совсем то, но как-то близко.

Про крию могу сказать только, что мне её передали не отходя от стула в моей комнате. Вот кто-то пришел и передал всё в ощущениях. Можно сказать, что это опасно, можно еще нагородить много, но эффект потрясающий всё воображение какое может быть и что примечательно, так это то, что можно ничего и не чувствовать, день на день не приходится, а эффект все равно есть. В принципе крия описана и в интернете есть, у меня всё также. Появляется ощущение легкости, свободы, видишь своё эго, и какое-то яркое наэлектризованное состояние, как будто ток более высокой частоты через тебя проходит. Состояние может уходить, если пропускать занятие крией или если полезла карма, но тут уже хоопоно. Сидишь, то в свет, то в слезы, то в свет, то в слезы, как придурок, а сам счастлив и улыбка до ушей.

Два в одном: вкусный сырный суп и радость творчества.

Растворить в 1, 5 литрах теплой воды 2 упаковки плавленого сыра для супа (в магазинах есть такие плавленые сырки типа "Дружбы" для супа). Нарезать несколько картофелин, бросить вариться в сырную воду, добавив немного риса. Потереть на терке морковь, мелко порезать 1 луковицу, слегка обжарить всё на подсолнечном масле. На завершающей стадии влить в смесь 1 ст. ложку соевого соуса. Затем пассированную смесь добавить в кастрюлю, где варится картофель и рис, добавить 1-2 нарезанных чесночины. В готовый суп хорошо добавить любую приправу (но не пересолите!), зелень по вкусу: укроп, петрушку, базилик. Я люблю добавлять кинзу. Bon appetit!

Уверена: уже по ходу приготовления супа вы почувствуете себя Человеком. :)

Суп - это прекрасно. :)

Одно смущает: во что превращается Домик с названием "Тайцзи-Цигун"? :)

обязательно передам его Юлии Высоцкой для показа на НТВ! )))

А все миленькое и тепленькое имеет отношение к тайцзы, потому что это.. душевно. ))

Твое замечание некорректно. Вот как раз хорошее упражнение по преодолению обычного типа внимания, потому что приготовление супа и цигун не только не противоречат друг другу, но и имеют много общего:

Во-первых, цигун - практика, как минимум улучшающая эмоциональный фон (настроение на то и настроение, что его можно настроить). Приготовление супа - тоже действие медитативного свойства, способное изменить состояние и того, кто готовит, и тех, кто вкушает блюдо. Это заметно как с помощью первого (ощутимое энергетическое наполнение и радость), так и с помощью второго внимания, где нет жестких границ и все взаимопроникаемо и текуче.

Также, цигун - практика по управлению энергией. А если всё есть энергия, то суп тоже попадает в эту категорию. Это можно осознать с помощью практики третьего внимания. Если же во время приготовления супа делать обратное дыхание и пропеть 108 раз "ХАРИ ОМ", то результат превысит всякие ожидания. :)

ЗЫ. Какое-то время тому назад Сергей хотел поменять название домика - хотел сделать его более широким. Может, еще вернется к этому вопросу.

Да, вполне можно поменять название. Например "Супы и Цигун", или "Тайцзи для поваров третьего внимания".

Спасибо тебе за подробные и профессиональные объяснения. Теперь я понял, что я опять ошибался - а ты права. 108 раз хари ом тебе - и тарелочку супа счастья...

Чтоб повысить твое настроение, придется пригласить тебя на тарелочку супа счастья. Вдруг тебе понравится? ;)

Повысить настроение? Это как это?
Настроение - это то, что точно настроено. Куда это ты собираешься его повышать - в сторону расстройства, что ли? )

Суп счастья? А он у тебя точно есть? ) Может, и понравится. )

А ты сомневаешься, что у меня есть суп счастья? :)
Сомневающихся в разведку не беру. :(

А у тебя суп в разведке выдают? Варят тоже там?

Так ты воин, что ли?

В процессе приготовления очень волновалась, что всего будет мало. )
Добавила 3 сырка вместо 2х, 2 ложки соевого соуса вместо одной, 4 зубочка чесноку вместо 1. )) И на последок добавила жареных грибов в суп. Много. ) Вышло здорово. )

Счастье маслом не испортишь. ))

Андрей,

*обязательно передам его Юлии Высоцкой для показа на НТВ! )))*

Обязательно сообщите о дате и времени выхода передачи. Надо же посмотреть как по телеку прославится домик "Тайцзи-Цигун" :)))

Charisma,

*В процессе приготовления очень волновалась, что всего будет мало. )*

Даже суп готовим с волнением и страхом? :)))

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех.
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово.
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена, и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.

Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Редьярд Киплинг ( перевод М. Л. Лозинского )

Сохраните себя в неустроенном мире,
Не меняйте лицо своё, жизнь торопя.
В новой должности, в новой уютной квартире,
И в безславье, и в славе - храните себя!

Сохраните себя, если вам изменили.
Ничего, что не выбились вы в короли.
Сохраните себя, если вас уронили,
Сохраните себя, если вас вознесли.

Пусть удачливый друг, даже если он гений,
Помогает во всём, вас по-братски любя.
Никогда, никогда, никогда на колени
Не вставайте пред ним - сохраните себя.

Сохраните себя, свое сердце и слово,
В этом мире иного не будет в судьбе.
Это страшно: прожить за кого-то другого
То, что было отпущено только тебе.

Это стихи для тебя)
Чего-то ты у нас в заунывье пала)
Попробуй в инете найти стихи "Учись у всех" Киплинг
Мне они не попались, может быть ты их найдёшь, если они тебя заинтересовали

Замечательные стихи. )

Далай-лама, главный по всему традиционно-тибетскому, в последнее время увлёкся органическим питанием. Это когда всё с собственного огорода, без химии и ГМО. При этом в основу органической кухни лет 30 назад были заложены принципы французской кулинарии.
Следуя по стопам великого тибетца, приглашаю одну маленькую грустную овечку летом на эскарго. Обещаю, что каждый листик салата и каждая стрелочка лучка будут непревзойденно экологически чистыми. А улитки поднимут тонус и придадут остроту жизни.

Я вегетарианка, правда, но подъемную силу улиток нужно замерить. ) Спасибо за приглашение.

а если вдруг улитки не понравятся, давай сбежим в город поющих жаб. Он прямо так и называется Жабляк. Там живут огрооомные чёрные жабы, которые очень даже музыкально выквакивают свои громкие брачные серенады. А потом спустимся с высокогорья к морю и повстречаем своих принцев. Это настоящая страна принцев не успеешь выйти на набережную, как тут же подвернётся какой-нибудь, который предложит тебе руку и сердце, станет нежно называть Олица и просить остаться с ним навеки в его глухой экодеревушке и родить ему сына. Но чтобы не ошибиться, мы попросим Элли составить нам гороскопы, а в благодарность подарим ей крошечную беспризорную безымянную звезду, под цвет её глаз. Я знаю одну такую, ей очень нужна добрая хозяйка.

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

А сколько человек занимаются - и какого возраста?

Да, да... Строчка из песни Высоцкого "Он вчера не вернулся из боя".

Тема о... энергетический привязках. Энергетическая привязка - это видимо плохо как здесь скажут. Борьба ведется за полную автономность.

Вот исчезает из компании человек, вроде даже не вещущий, но... сильно ключевой. Эмоциональных фон без него абсолютно не тот. Некоторые люди вносят какой-то оттенок, колорит в компанию, некоторые откровенно приносят с собой эмоциональную гниль. А некоторые несут... почти все. Эмоциональная опора, так сказать. Этого не замечаешь совершенно, пока они были. Да и их самих то не особо замечаешь - роль у них совсем не заметная. И вобщем-то, трудно признаться даже себе, потому что считала себя уже гораздо проработаннее и автономнее. А оказалось... что эмоциональная опора была. Хоть была она в совершенно странном и неожиданном месте, и совершенно не в себе как выяснилось. )

Хотя, может, это просто взгрустнулось мне, гоню что-то под влиянием нескольких дней депрессухи. А может и нет.

Вот ведь какая-то незадача. Вернее даже иллюзия, что вышел победителем в борьбе за эмоциональную автономность, ан нет, просто оказываешься, что ты привязан теперь к чему-то сильно второстепенному, но от этого не менее значимому. А может быть даже более. Потому что основа - она на то и основа, что она есть и ее не замечаешь. Пока она есть.

Незнание себя настоящего всегда приводит к случайным и плохо предсказуемым результатам.
И никакие иллюзии здесь не спасают - с ними будет намного больней.

С чего, например, тебе казалось, что ты проработана и автономна в эмоциях? На основании чего?

Оль, какие у Овна могут быть депрессии? Это все от нехватки солнца и серых улиц... Кстати, в странах, где много солнца, люди более жизнерадостны.

А вообще от депрессии помогает интересное дело. Тут со мной, на мой взгляд, произошло нечто интересное. Я вязанием занималась чисто любительски. Последний раз спицы держала в руках лет 15 назад. И вдруг недавно мне снится, то я вяжу крючком и испытываю такой кайф от процесса, что, когда проснулась, помнила все ощущения во сне, как наяву. Прошла неделя, сон подзабылся. Но на днях пошла оплачивать Интернет, и меня как будто что-то торкнуло: смотрю я прохожу мимо отдела "Все для рукоделия". Зашла и вижу: спицы, нитки, мотки шерсти, пуговицы, аппликации, декорации... КРЮЧКИ! Ну, ты понимаешь, что произошло дальше.

Сейчас, как только домой прихожу, просто кидаюсь к крючку и шерсти. Вязать крючком (начала с самых простых способов по книге) научилась за один день. Надеюсь, к весне мой шарфик будет готов. :)

- "Оль, какие у Овна могут быть депрессии?"

:))) Замечательная фраза! :)

"с чего тебе казалось, что ты проработана и автономна". А так мне и не казалось. Я написала проработаНЕЕ и автономнЕЕ. Это сравнительная степень, а не завершенная. Это же большая разница, верно? Проработанее, чем оказалось на самом деле или проработенее как завершенное и окончательное свойство. А почему ты этого не заметил? Если обычная невнимательность с твоей стороны, то очень жалко. Или ты под праработанностью что-то принципиально другое имеешь в виду? Ты, кстати, тему про управление эмоциями (про средний даньтянь?) как-то на ГИ собирался написать...

Кстати, да. Нужно в солярий сходить, а то может витамина D не хватает, он от депрессий самый верный помощник.

В последнем абзаце "вышел победителем в борьбе за эмоциональную автономность"... Да, я не так выразилась... Сорри, Один. Не судите строго. Баранчику грустно. )

Есть понятие эмпатии.
В 1993 я оказалась в Останкино. Летом нас всех стала неожиданно бить жуткая внутренняя дрожь. Внешне человек не менялся. Всё было настолько серьёзно, что прислали специальную государственную комиссию, на предмет, не получилось ли так, что всё оборудование ТТЦ стало вдруг работать в унисон, как если бы солдаты на мосту печатали шаг одновременно, энергетически расшатывая всё вокруг. Ничего подобного обнаружено не было.
А потом был штурм. Меня успели предупредить, чтобы не приезжала, все наши успели уйти, жестоко пострадали только совершенно чужие мне люди. Но я же всё почувствовала.
Это наша душа. Она не может не сопереживать.

Оль, да все нормально - просто я всегда невнимательный. :)

Давай лучше подеремся - сразу в норму придешь. :)))

и подурачиться при депрессухе всегда в кайф, это перенаправляет внимание от депрессивных мыслей. :)

Вот только драться больше не люблю - с недавних пор обнаружила, что болевой порог снизился катострофически. И азарта былого нет что-то... интересно, это временно или навсегда? А вот с эмпатией - это да. Чувствительность увеличивается - нахватываешься настроений ЧУЖИХ. Вот непонятно, пока доползешь до энергетической наполненности, нужно пройти все круги увеличения чувствительности, а потом уж как бонус - эмоциональная автономность. Нечувствительный человек борется только со своим плохим настроением, а чувствительный со своим и с плохим настроением всех окружающих. ) И как в такой ситуации сохранять баланс эмоциональный... Ох...

Оль, а сколько времени необходимо заниматься, чтобы заполниться под завязку энергией? Ты вроде бы уже не так мало занимаешься. А у меня чем больше занимаюсь, тем больше кажется, что у меня энергии не хватает - это странно и очень неприятное ощущение. Сижу тоже охаю от нехватки как завзятый вампирище. Чувствительностью я кажется уже забодала усех.:))) Драться мне тоже не хоцца совсем, хотя знакомые говорят, что ци без ли вредно.

можно, наверное, быстро, если много жесткого цигуна. У вас вот жесткий цигун сколько раз в неделю? А вот дальше проблема удержать накопленное непосильным трудом. Потому что дырок в системе много. У меня они в основном утечки со всякими эмоциональными выплесками связаны. А все остальные упражнения на структуру, распределение, управление... А ты сколько раз в неделю занимаешься и что там у вас в программе?

То, чем мы занимаемся как-то не выгороворить, потому я всё время забываю как это называется (краснеет), но это не тоже самое, что у Олега. Короче БИ со всеми необходимыми элементами и усё. Три раза в неделю хожу, дома занимаюсь. Надо все же спросить, чем же я занимаюсь:)))
Заметила, что если привести себя в равновесие, то дырки куда-то в большом количестве деваются сами. Но использую для этого весь знакомый мне арсенал из йоги, потому что с новой системой я пока совсем не разобралась, кажется меня от неё больше колбасит. Короче на занятиях разбираюсь, развинчиваюсь, раскидываюсь, заполняю себя энергией, а потом йогой себя собираю, иначе всё насмарку, скину всю энергию тут же. Эмоциональные выплески у меня идут, когда дисбаланс по чакрам идет, то есть они в перекошенном состоянии находятся и по горизонтали и по вертикали, то есть в каждой нет равновесия инь-ян и по вертикали одна работает мощнее другой и вуаля = колбаса эмоциональная обспечена, а еще энергии стало поболее, так вообще туши свет, бросай гранату.:)))
Может быть позжее разберусь как при помощи одной системы себя в порядок приводить.

В стопитсотый раз получила нагоняй от А. Г. за ковыряние в чакрах :))) Говорит не лазить, а колбасит от каких-то перестроек в системе и всплывания чего-то наработанного ранее. Эх. Дай мне Боже терпения.:)))

*за ковыряние в чакрах :)))*

Фи, как некультурно... (с) :)))

А что - Толик переключился с Тайцзи? На что: Ламсон или Багуа?

Олег, тебе лучше у него самого спросить, потому что ни одного из перечисленных слов не звучало, когда я спросила чем я занимаюсь. Боюсь что-нибудь не то сказать как испорченный телефон, на слух не все буквы воспринимаю.:)))

Natali

Да-с, некультурно-с:))) Когда колбасит, оно завсегда некультурно получается. Хотя колбасить перестало, пересборка себя по чакрам сработала. Трудно сказать права я или нет в своих радикальных мерах.

А мне-то это зачем? :))) Я и так знаю, чем занимается Толик. :)
Просто несколько удивило, что ТЫ не знаешь, чем занимаешься. Что, кстати, вовсе не характеризует тебя как-то плохо. :)

Вообще-то он уже давно занимается Тайцзицюань стиля Чень. Проходя последовательно обучение у мастеров Ван Сяна, Ма Хуна, Чень Юя. Не думаю, что тут что-то изменилось. :)

Другой вопрос, что он дает своим студентам. :) Анатолий - человек внимательный и методичный. Если он видит, что человек бредит космическими далями и путешествиями по параллельным реальностям, а сам не умеет ни на ногах стоять, ни ходить, ни дышать - то он легко может такого студента на несколько лет обучать только правильной базе. Потому что глюков не любит. :)

Впрочем, если студент (или мастер) показывает ему не надуманное, а РЕАЛЬНОЕ управление чем-то (чакрами, к примеру), то он сам легко превращается в студента и с огромным удовольствием учится. :)

Ну тут просто: раз уж я пришла к нему по интуиции, то учусь по принципу: ему виднее, что мне надо. База, значит база, я никуда уже не тороплюсь. В космических далях я уже взяла то, что мне было нужно, теперь ближе к земному, то есть с инструментами надо бы поработать, то есть а ты рукой пошевели.:))) правильно. А как енто называется ничего не меняет.

Интересен момент, что: "он сам легко превращается в студента и с огромным удовольствием учится. :)" действительно с его стороны происходит, хотя я и: "не умеет ни на ногах стоять, ни ходить, ни дышать".

Общаться нам не так уж просто, но интересно.:) Главное, чтобы диалог был.

Приглашаются все желающие на наши занятия
начала занятий в 11 часов до 13 часов
м. Белорусская кольцевая
адрес - Пресненский вал 29

Как у вас там с Туйшоу - освоили то, что мы показывали вам в прошлый раз?

Если есть интерес, то мы (или я) можем подъехать и дать следующий блок задач для отработки. Если есть интерес. :)

но я теперь по субботам работаю,
это надо обговарить с нашими,
хотят они продолжения или нет

Стоимость семинара какая?

Семинара? Это не семинар - это дружеское предложение было. :)

Семинар - это штука серьезная. Не на час-полтора, это точно. Обычно это часов на пять-шесть - с чаем.
Хотите семинар по Туйшоу? Можно подумать - если есть группа желающих. Но вот семинар - это уже платно.

А то, о чем я говорил: так - размяться-прокатиться. Вам помочь. Не за деньги - так: если есть действительный интерес к занятиям.

Я за то, чтобы Олег к нам прокатился по-дружески. :)
5-6 часов одного туй-шоу, мне кажется, выдержать сложно. :( Хотя...
Вот мне бы был интересен как-то заявленный семинар по работе с намерением и внутренними органами. Только, если можно, не 26 февраля, а то я уезжаю на семинар по йоге в конце месяца.

Спасибо за дружескую помощь!)
Я поговарю сегодня на занятии

А на какой семинар по йоге едишь?
И на сколько?

- "5-6 часов одного туй-шоу, мне кажется, выдержать сложно."

Сложно физически - или психически? Эмоционально - или из-за неуправляемого внимания?

Упражнения с физикой и психикой - асаны, пранаяма, теория, медитация... левитация, телепортация, трансформация. И все удовольстве в ближнем Подмосковье.

Трудно сказать, что именно. Почему-то туй-шоу мне не очень нравится. Может, еще не вошла во вкус, может, оно мне кажется нудным, может, просто еще не поняла всей его красоты и необходимости в повседневной жизни. :) Кроме того, на занятиях я привыкла, что ТТЦ перемежается с цигуном и туйшоу, т. е всего понемножку и ничто не успевает надоесть :). Что-то, конечно, стоит за этим "не нравится", пока не разобралась...

"Кроме того, на занятиях я привыкла, что ТТЦ перемежается с цигуном и туйшоу" Оль, а это ты имеешь в виду Сережины занятия или еще куда ходила? И как оно там? Расскажи, плиз.

Туйшоу - это опыт живого контакта с силой, управляемой другим сознанием. Этот опыт реально показывает, правильно ли человек занимается Тайцзи.
Потому как одно дело думать, что ты сбалансирован и устойчив - а другое, когда стороннее сознание не подчиняется твоим представлениям о собственной устойчивости и с интересом лишает тебя всех иллюзий. :)

Туйшоу - это не борьба: это поэзия совместного движения. :)

Мы не достойны твоей помощи,
поскольку не освоили прошлый материал,
что ты показывал)

Что ж - зато честно.
Хотя то, что я показывал - это база, без которой сложно говорить о хоть сколько-нибудь серьезном изучении Тайцзи. Так что мне немного странно...

"... левитация, телепортация..."

Практические занятия будут?

Так я и еду с тем, "чтоб сказку сделать былью": телепортируюсь сразу в США - там меня ждут масоны на балу.

Да, адрес тот же. По субботам еще и мечи.

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Пара вопросов "противникам" ;)

Ирина, два вопроса пока:
1. Что именно ты называешь "Принципом Тайцзи", который кто-то освоил, а кто-то нет?
2. А что конкретно в Тайцзи Инна делает не так?

Инна - и несколько вопросов к тебе:
1. А что такое, по-твоему, Тайцзи? Какой эта технология видится тебе: на чем построена, каковы уровни освоения?
2. А какой ты видишь в Тайцзи себя? Что именно ты делаешь осознанно, когда практикуешь Тайцзи? Как тебе самой это видится?

1. Для меня это гормония души и тела, раслабленность и мягкость, что в наступление, что в нападении
2. Что конкретно Инна делает не так на занятиях, не знаю, ( посколько на занятиях занимаюсь, а не отслеживаю других ) этого ни чего не писала, знаю лишь, что многие наши упражнения и форму ( даже в смазаном виде) она не знает. Но это её проблемы её дело.

1."1. Для меня это гормония души и тела, раслабленность и мягкость, что в наступление, что в нападении"
не в "наступлении", а в отступлении

Я уже писала, что у меня сейчас нет ни возможности, ни желания долго висеть на сайте. Форумные склоки съедают неоправданно большой ресурс времени и сил, практически ничего не давая взамен. Я периодичсеки заглядывать сюда собираюсь, но не более того.
... К тому же, в данной ситуации, правильнее было бы задавать вопрос Ирине, как знатоку принципов ТТЦ.)

И тем не менее... очень коротко:
А что такое, по-твоему, Тайцзи? Какой эта технология видится тебе: на чем построена, каковы уровни освоения?

1. вариант правильного взаимодествия с миром.
2. технология основана на ряде упражнений, убирающих в теле и сознании ряд блоков и зажимов, мешающий свободному циркулированию энергий.
3. от нулевого и дальше. Мне еще пока рано думать в ту сторону. Все равно у каждого, в итоге, будет свой уровень, если вообще будет...)

"2. А какой ты видишь в Тайцзи себя? "

1. только знакомлюсь с новыми, но интересными ощущениями. Воином себя не вижу - меньше всего мне хочется кому-нибудь врезать. Хотя, наверное, могу.))) Буду играть с энергиями - если получится. Именно это мне потенциально нравится в ТТЦ.

"Что именно ты делаешь осознанно, когда практикуешь Тайцзи? Как тебе самой это видится?"

Слушаю свое тело и сознание, сопоставляя с тем, что об этом говорит Сергей. Приглушаю постоянную болтовню в голове, и пытаюсь поймать сигнал. Также пытаюсь уловить едва заметные колебания в окружающем пространстве. Хотя иногда думаю, что это - глюки.)))
Все.)

В чем-то Ирина права.) Мне действительно не очень нравится форма. Я в ней чего-то не нахожу. В отличии от разминки, где есть растяжка и упражнения на внимание и энергетику. Очень нравятся упражнеия из Цигун.

Мы с ней не "противники", нам не чего с ней делить)
Мне не чего с ней делить, если Инна восприняла мою информацию как наезд, так это её проблемы, а не мои)
Значит у неё такое восприятие)

Ты не знаешь простых правил вежливости. Говорить о собеседнике в третьем лице (когда он присутствует) это, если уже не наезд, то, как минимум, бестактность.

Бестактно с твоей стороны показывать, что ты всё знаешь и всё умеешь) ( это по предыдущей теме )

Там не было "все знаю и все умею" - твои додумки. Пройдись по тексту еще раз. Я сказала про разминку (и в прошлой теме тоже). Про мой "неправильно поставленный корпус", спрошу, при случае, у Сергея.)

"... на таких занятиях обязательно возникают одно-два движения, которых ты раньше не видел - это всегда интересно. Можно переспросить у своего преподавателя и добавить в палитру знаний (пусть еще и не очень серьезных) еще один оттенок."
Это говарит о том, что ты у нас всё знаешь и тебе не хватает новых знаний.
К тому бестактные твои нападки на меня,
когда человек со стороны ( Харизма ), сказала что у меня во многом всё лучше.
Ты как базарная баба, которая сидит на лавочке и всех и всё обсуждает, не желая видеть себя.
Ты меня разочаровала Инн, новый бизнес у тебя не пойдёт, с таким отношением.

Проверь свою голову и психику. Делаешь свои интерпретации, руководствуясь своим больным сознанием, и утверждаешь, что постигла принципы Тайцзи. Ну-ну...
Впрочем очень даже может быть, ведь у тебя тайцзи это "гормония души и тела", от слова ГОРМОНЫ, наверное.)))
Потому, что ГАРМОНИЯ, чтоб ты знала, пишется через "А".
Далее:

"Это говарит о том, что ты у нас всё знаешь и тебе не хватает новых знаний."

Ира, а вот слово "ГОВОРИТ" пишется чеорез "О", Впрочем, тебе то это зачем? Ты у нас Гормоничная личность.)))
А Сергею я периодически задаю вопросы, и он в отличие от тебя на них вполне адекватно реагирует.

Кстати, пора бы ему вмешаться чтобы закончить этот бредовый диалог.

... То что сказала про меня Харизма, про тот самый мой "неправильно поставленный корпус", для меня лично неожиданность.
Но... понимаешь в чем прикол - мне повезло больше - лучше иметь неправильно поставленный корпус (это исправимо), чем вообще не иметь мозгов - это я про тебя. А то еще переспрашивать начнешь.

... Олег, разве затевая этот разговор, и зная характер Ирины, ты не понимал во что все это выльется?

- "1. Для меня принцип Тайцзи - это гормония души и тела, расслабленность и мягкость, что в наступление, что в нападении"
Гармония души и тела - это не принцип. И не принцип Тайцзи. В Тайцзи, кстати, вооще нет ничего про душу.
Раслабленность и мягкость - это тоже не принцип Тайцзи. Это всего лишь необходимые условия - причем, это лишь небольшая часть необходимых условий.
Почему ты решила, что это все и есть принцип Тайцзи? Это твоя личная трактовка?

- "2. Что конкретно Инна делает не так на занятиях, не знаю, ( посколько на занятиях занимаюсь, а не отслеживаю других ) этого ни чего не писала, знаю лишь, что многие наши упражнения и форму ( даже в смазаном виде) она не знает"

А откуда ты знаешь, что она этого не знает, если ты на занятиях ничего ни за кем не отслеживаешь? Тебе это кто-то сказал?
И если ты не знаешь, что Инна делает не так - почему говоришь об этом?

- "Ты как базарная баба, которая сидит на лавочке и всех и всё обсуждает, не желая видеть себя."
Ирина - а себя ты видишь?

- "Ты меня разочаровала Инн, новый бизнес у тебя не пойдёт, с таким отношением"
Может быть не стоит выходить за рамки темы о Тайцзи?

- "1. вариант правильного взаимодествия с миром."
А у правильного взаимодействия что - много вариантов? Раз уж Тайцзи - это один из них;

Инна, а как ты считаешь: если человек говорит о том, что Тайцзи - это вариант правильного взаимодействия с миром, не означает ли это автоматически, что он уже знает, какие взаимодействия правильные? Раз уж он (ты) сумел выдать такую оценку.
Как по-твоему: может ли что-то верно оценить тот, кто не разбирается в рассматриваемом вопросе?

- "2. технология основана на ряде упражнений, убирающих в теле и сознании ряд блоков и зажимов, мешающий свободному циркулированию энергий."
Если ты осознаешь важность и ценность технологии Тайцзи - как тебе может не нравиться форма? Ведь, как минимум, это важная часть этой технологии. А значит, ты либо считаешь, что технология неверна (как минимум - дя тебя) - но тогда странно, что ты обращаешь на нее внимание,.. либо если верна технология, то неверна твоя оценка - и тогда непонятно, как с неверной оценкой ты можешь отклонять непонятную тебе часть верной технологии.

Тебе не видится, что ты несколько запутано смотришь в этом вопросе?

- "3. от нулевого и дальше. Мне еще пока рано думать в ту сторону. Все равно у каждого, в итоге, будет свой уровень, если вообще будет...)"
Интересно... тут тебе "пока рано думать в ту сторону". А в других вопросах, как ты показываешь, еще не рано? Вплоть до того, что ты сумела оценить не поддерживаемую тобой технологию Тайцзи как "вариант правильного взаимодествия с миром".

Инна, ты не находишь, что много путаницы снаружи говорит о некой путанице внутри? Как ты на это смотришь?

Задавая вопросы конкретному человеку, как бы само собой предполагается, что аппелируют именно к его видению проблемы, пониманию и т. д. То есть некоторая субъективность оценки присутствует изначально - это общечеловеческая заданность. Все наши оценки субъективны. Поэтому они "автоматически" ничего не означают и не претендуют на истину в последней инстанции.
... Я Допускаю, что помимо Тайцзи есть еще ряд правильных вариантов взаимодействия с миром - Йога например. Возможно, существуют и другие не менее действенные и правильные...
То есть, я не считаю свое мнение единственно верным и непогрешимым, но я считаю ТАК, как было озвучено.
Итого - третий вопрос отпадает автоматически. Я на него только что ответила.)

Вопрос второй - почему мне не нравится форма? Понятия не имею... Я в ней чего-то не улавливаю. Возможно тормозит именно ее боевой аспект. Это серьезный внутренний блок, появившийся после той давней драки. Что с этим делать я не знаю, но я правда, не хочу никого бить без очень серьезной на то необходимости. И даже могу согласиться на роль жертвы, чтобы никому не навредить. Правда, это дело у меня сугубо настроенческое, и особо на него расчитывать не стоит.)
Так, например, я в 21 год запретила себе играть в карты на деньги, случайно обнаружив, что я заядлый и азартный игрок. Это запрет больше никогда не нарушался. Возможно, отголоски этого блока на боевые аспекты чего-либо тянутся оттуда - издалека.
Мне ведь нравятся совершенно разные способы движения. Нравится вполне "миролюбивый" Цигун, нарвятся этнические танцы, нравится быстро кататься на коньках...
А форма... пока не срабатывает. Может, это просто "пока", а может быть найдется тот способ движения, с которым мне не придется спорить на уровне организма и внутренних установок.)

1. Да, это моя личная трактовка
2. Сергей на занятиях говорит ей, что она забыла, и она сама это подтверждает
Учусь видеть себя

5+:)))
Твоя трактовка полностью верна:)))
Тебе не бизнес открывать, а на базаре быть, оправдываясь защищать свои ошибки:)))

Тебе Сергей на занятиях не говорит, что ты забыла или делаешь не так - никогда не исправляет тебя? Ой-ли?))) Ты ничего не перепутала.

Ну и последнее - тему моего бизнеса, тебе лучше не поднимать. Во-первых, разговор не об этом. Во-вторых, ты все равно в этом ничего не поймешь. Даже если будешь очень стараться.
У меня все.

Про "забыла" теперь не говорит, поскольку теперь стала заниматся чаще и усерднее, ошибки исправляет как и всем. Ты как всегда переходишь на другое)))
Посты надо бы лучше читать и понимать)))
"Ошибки" имелись в виду другие, а не в тайцзи)

Спорить с тобой бесполезно... потому что - бессмысленно. ))) Это тот самый редкий случай, когда невежество человека является его охранной грамотой. У тебя нет возможности видеть себя со стороны, как бы ты не убеждала себя в обратном. Для этого у тебя не хватает образованности, культуры воспитания, даже заурядной грамотности и той не хватает.)
... Для меня навсегда останется загадкой, как человек, настолько дисгармонично сконструировавший себя, может упиваться собой. Ты это демонстрируешь постоянно - в каждом своем посте. Мне, увы, этого никогда не понять. Поэтому прекращаю с тобой спор раз и навсегда... по одной простой причине. Для того, чтобы ты могла со мной адекватно и конструктивно вести диалог тебе надо, как минимум, еще один раз родиться на свет. )))
... Впрочем, я тебе даже сопереживаю и сочувствую - тебе просто не повезло - не было возможности окунуться в нормальную среду пообщаться с нормальными людьми, как следует выучиться... Но не мне же теперь тебя воспитывать, образовывать и учить. Сама, как-нибудь (возможно) справишься, и ТТЦ, надеюсь, тебе в этом поможет.)
Итого - подвожу итог: отвечать на твои выпады, я больше не собираюсь - не потому, что ты права, и не потому, что ты меня переспорила, а потому это пустая трата моего личного времени. А точнее, мне жаль переводить его таким бездарным образом. Мне помимо этого, есть чем заняться. )

Тебе есть чем занятся, не спорю:)))
Куда уж мне до тебя:)))

"Последний" пост уже был и опять "последний")))
Сколько таких "посдедних" постов будет?)))

В хамстве в благовидных выражениях ты научилась,
есть у кого учится)
Малодец, дерзай дальше)

Это я ставлю точку в нашем бесмысленном и пустом разговоре, хотя не совсем пустом, ты показала себя с другой стороны, это тоже хорошо.
Спасибо тебе!

А вот любопытно: как ты понимаешь слово "дружелюбие"?

Да простят меня сёстры по гендеру!
"Бросаем семинар,- Лолита, вечная гламурка в стиле "блонд", намертво вцепилась в моё плечо. Срочно, срочно к Василию. Как, разве ты не знаешь? Издревле монахи Тибета, практикующие тайцзи, с целью воздействия на организм наносили тату на определенные точки тела. Считалось, что татуирование подвижных частей тела способствует оздоровлению всего организма и достижению внутренней гармонии."
"А почему обязательно Василий-то?" - "Так у него же сюэчин!" - " Не, всё-таки блондинку никаким образованием не испортишь! пронзила мысль. - Тибет и сюэчин!"

Больная психика - это всегда так интересно наблюдать со стороны...

Человек, разговаривающий сам собой на бессмысленные темы - как еще хуже можно обращаться со своим сознанием?..

Я вот не знаю, что такое сюэчин.

И, с одной стороны, может это и хорошо, что я настолько неблондинка.
С другой, наверное, очень плохо, что настолько не набалатыкалась в терминологии. В общем, впечатления от темки самые двусмысленные.

))

Да тут все понятно: сознание Ники постоянно цепляется за привычные опоры - вот она и пишет эти пустые тексты с потугой на умность.

А практическая ценность этого даже нулю не равна - поскольку еще и в минус уводит...

И вообще не вижу ничего криминального - пытается нас рассмешить человек. Пытается немного творчества проявить на заданную тему.

Вот в "Творческом домике" люди вяжут и вышивают - и все-равно им, что варежки или носки на любом развале 50 рублей стоят. Люди что-то делают, радуются и иногда получается тепло и симпатично. )

Ага.
А потом они смотрят на свою жизнь и никак не могут понять: а что они, собственно, в ней делали-то?

Клоунада подобного рода (как у Ники) - это стандартная защитная реакция: чтобы не осознавать, что твоя жизнь почти пуста, нужно создать видимость важных действий. И главное, ни в коем случае не задавать себе вопросов типа "А для чего я все это делаю???" - а то, неровен час, получишь правильный ответ, и станет грустно до невозможности...

Единственная задача, не вызывающая этого грустного нытья и достойная Человека - это развиваться. К тому же, это единственная задача, не упирающаяся в близко расположенный тупик.

Я не агитирую, каждый выбирает сам: дорогу в тупик - или в открытый Космос.

Вот Бабель, например, писал симпатичные миниатюры. Пронзительные и трогательные. Увековечил себя ими. Он при их писании развивался? Или самовыражался? Или рисовался?

По идее, если все в тебе, то способов развития должно быть МНОГО. Здесь важно даже не что делаешь, а как. Инсайт. И главное не нужную стойку принять, а максимально осознанно все сделать, да вложить в это много.

Вот интересно, Леонардо - человек с эталонным чувством гармонии - при писании картин развивался или просто реализовывал накопленное?

И вообще все люди Возрождения - Леонардо, Микельанжело, Рафаэль - как они развивали восприятие? Цигуна и йоги у них не было.

*Это не спор. (Поясню на всяких случай). Это вопрос.*
Восприятие у этих людей было запредельное.

Как? Очень просто: они шли в глубину.
Т. е. не болтались по поверности каждого вопроса, а шли глубоко в то, что их занимало - и менялись таким образом.

Такие люди бывают - но это редкость. Хотя, при этом, нет ничего проще, как начать глубоко рассматривать любую сферу деятельности - и сделать открытия, которые делали и другие. Например, каждый исследователь очень быстро приходит к тому, что сначала надо изучить собственное восприятие - а потом уже разбираться, что именно ты воспринимаешь.

На поверхности люди разные - в глубине одинаковые...
Потому что на поверхности человек всего лишь потребитель программ - а на глубине он и программист, и пользователь.

Приглашаются все желающие на наши занятия
с 19-00 до 20-30
По адресу :
м. Белорусская кольцевая
ул. Васильевская 9, жилой дом

Наблюдая за реакциями Овнов у меня возник вопрос, который я хочу Овнам и задать:
скажите, уважаемые барашки - а в какой момент и по какой причине в Овнах включается стремление к противодействию (которое для остальных часто выглядит как упрямство - но, возможно, упрямством-то вовсе не является)?

Итак: в какой момент и по какой причине?

"уважаемые барашки"? Мы сегодня такие добрые? ;)

"стремление к противодействию"
Это не противодействие ради противодействия, это принципы, которые воспринимаются другими как упрямство.
Хотя плохо проработанные Овны такие... В общем лучше отойти вовремя в сторону.

У любого знака Зодиака есть сильные и слабые стороны. И зависит от человека, какую программу он реализует.

Проработанный знак - это вообще другой человек. Тут уже неважно, какого он знака - уже Человек появился.

Я же говорю про не проработанных.

Впрочем, скажи: а ты себя относишь к проработанным или к не проработанным? ;)

К кому я себя отношу? Олег! Твои провокации потеряли свою утонченность. ;)
Я себя отношу к тем, кто на пути проработки.

Кстати, много раз было, что люди, которые не знали, кто я по гороскопу, даже не могли предположить, что я Овен. Часто слышала, особенно в юности: "Ты не типичный Овен!", "У тебя нордический темперамент!" А все из-за Асцендента, который у меня в Весах, в знаке, противоположном по своим качествам Овну.

Увидеть провокацию в простом вопросе мог только сильно пугливый ум. :)

Кстати, о твоем спокойствии: в тебе изначально ощущается с трудом сдерживаемый взрыв. )

Этакая раскочегаренная печка за толстым стеклом - готовым разлететься на куски под малейшим давлением. )

Словом, твой Огонь видет невооруженным третим глазом. :)))

"В какой момент и по какой причине..."
"В миру" мне кажется я не дожимаю с этим... и поэтому мне кажется что сопротивление вообще редко включается, только когда с очевидной глупостью сталкиваюсь. В форуме мне кажется некоторое отстаивание своего мнения связано к желанию четкости подачи материала. А в тренировочном бою в момент первой угрозы включается, и сопутствуют ему появление радости и азарт, притом неважно побеждаю я или проигрываю, все-равно состояние очень приятное

никакого раскрытия.

У кого-нибудь еще есть забавные наблюдения-замечания про Овнов?

близкой подругой Овном пришла к выводу, что ее видимое упрямство в некоторых ее жизненных ситуациях - скорее просто четкое следование своей линии жизни, которое ведет к благополучию. А вот отступление от нее, т. е. когда идет на поводу у других, хорошего, как правило, ей не приносит. :)

Вот еще одно наблюдение за данным зверем: :)

Моя близкая школьная подруга, барашка, понятное дело, чуть что выходит из себя в неистовом Овновском раздражении. Причем, с Асц во Льве это получается особенно ярко. Но несколько лет назад я явилась свидетелем ее новой выходки, точнее, засвидетельствовала новый неожиданный выход ее эмоций: я, она и наш знакомый, который в два раза старше нас, что-то обсуждали, и этот знакомый задал ей какой-то неприятный вопрос. Знаете, как могут неожиданно выйти эмоции у 30-летней женщины? Она топнула ногой! Причем, видимо, сама от себя такого не ожидала. Все были в ступоре... Мне было очень стыдно перед нашим знакомым...

Но Валюшка со своим характером дотопала уже до США, замужем за масоном и ходит на светские тусовки, которые называются не много не мало "балы". Вот так! Желаю всем топнуть хотя бы один раз, но в нужном месте и в нужное время. :)))

Теперь она принимает деятельное участие, чтобы я оказалась к ней поближе. Переезжать - так всей деревней! :))) В общем, Овны это здорово, хотя бывает и опасно. :)

- "Но Валюшка со своим характером дотопала уже до США, замужем за масоном и ходит на светские тусовки, "

Ну, если уж даже до таких высот добралась, то да - согласен: ради такой цели стоит потопать в нужных местах.

Только что увидел на страничке нашей школы "Тинлун" - но, может, кто успеет к 16:00...

Объявление:
Студия "Камала" приглашает 29 янв. 2011 (суббота) принять участие в БЕСПЛАТНОМ открытом уроке по ТАЙ-ЦЗИ-ЦЮАНЬ (90 мин).
Тай-цзи-цюань является древним искусством саморазвития. Это и боевое искусство, и оздоровительная система, и медитативная практика. Мастер - Лен В. Ю. Начало в 16. 00!
Предварительная запись по тел: 921-04-66
Наш адрес: Москва, 1-я Бородинская ул., д. 2А, 2 подъезд, 2 этаж
Тел: (495) 921 04 66

Если успею - тоже съезжу. :)

(Инфа с сайта клуба "Кантен")

ТАЙЦЗИЦЮАНЬ
Мастер
Лен Владимир Юрьевич
ТАЙЦЗИЦЮАНЬ


Институт усовершенствования врачей, специализация:
иглорефлексотерапия, 1989г
Обучение иглотерапии в Китае и стажировка ассистентом врача
китайской медицины (провинция Сы Чуань Ченду), 1991г.
Сертификат тренера-инструктора гимнастики тай-цзы-цюань, 1988г.
Сертификат тренера-инструктора гимнастики цигун, 1988г.
Диплом иструктора китайской гимнастики тай-цзы-цюань Ассоциации
Восточных Единоборств, 1990г.


Врач - учитель.
Врач восточной медицины, рефлексотерапевт


Тренер - наставник. Иструктор китайской лечебно-оздоровительной
гимнастики цигун, тай-цзы-цюань.

У меня 4е сутки голодовки, что-то все плывет перед глазами...

Если кто успеет, напишите ваши впечатления, плиз...

только что вернулась вс деловой встречи и увидела объявление. Также, как и Харизма, жду рассказ тех, кому повезло больше.)
И вообще, если не лень - не забывайте размещать подобную информацию на форуме.
Может, это урывками и неправильно, но мне нравится ходить на такие занятия. Чем болше видишь мастеров, тем объемнее и сильнее впечатление от самого искусства. )

А я пока никуда не хожу, мне на занятиях дают столько, что и это не переварить пока. Складывать некуда будет.:)))
Смысл ходить куда-то еще появляется в какой момент?

Очень хороший дядька: спокойный, мягкий. Занятие ведет хорошо, вдумчиво. Видно, что знает и проживает то, о чем говорит - а не просто руками по воздуху водит. :)

Тайцзи Ян, старая форма (108) - и Мягкий Цигун. Акцентация на оздоровительном аспекте - но правильная акцентация, с проработкой.

В общении мягок, уравновешен, корректен - и вполне открыт. Учился у китайцев.

После занятия попили чаю и пообщались. Он такой - правильный эзотерик. :) Т. е. говорит корректные глубинные вещи - и не пустые. Но, при этом, важные базовые понятия, на которые постоянно ссылается, не раскрывает - например, что такое внимание и как оно работает. :)
В итоге у большинства слушающих создается мягкое ощущение, что они поняли, о чем речь - хотя на самом деле они наполнили это своим смыслом. :)

Потом он стал интересоваться, чем занимаюсь я - после чего всем клубом, включая администрацию, устроили дружный просмотр сайта нашей школы. :)))
Хорошие, добрые люди - их очень повесил вариант Тайцзи на Красной площади. :)))

Резюме: мне понравился и клуб, и инструктор, и админы.

Клуб маленький (чуть больше нашего) - но приятно антуражный. Есть хорошая атмосфера - и от клуба, и от людей.

Будем с ними дружить домами. :)

Откровенно скажу: тебе повезло с инструктором. Анатолий - очень серьезный специалист, изучающий эти технологии более 35 лет.

Так что тебе особо никуда ходить и не надо - первые лет 10-15 :)))

Но мысль твоя верна: нашел серьезного мастера? Практикуй, а не бегай!
Хотя проблема-то в том, что бегающие и пытаются найти для себя серьезного ведущего - да, как всегда, не понимают, что им нечем его определить. :)

Так что: либо кто-то должен помочь и подсказать - либо надеяться на "повезет". :)

Ну значит моя интуиция и цели могут выбрать себе учителя.:)))
У меня еще один вопрос возник.
Если тело откровенно ленивое и порой вообще не хочет шевелиться совсем, то надо усилием воли просто делать или слушать свое тело и остановиться?
Честно говоря, мне кажется, что если я буду слушать свое тело в этом, то я буду лежать на диване и вообще не буду двигаться. Или все таки для нетренированного толком тела есть предел и иногда не надо на него наседать с упражнениями?

Тренированное тело - это тело, наполненное энергией и хорошо ее проводящее. Только такое тело можно слушать - иначе легко банальную лень назвать слушанием своего тела.

Словом, на твоем уровне исследования надо понимать: ты пока не тренируешься - ты пока готовишь свой истинный инструмент.

Поэтому отбрось сомнения, Арджуна, и сражайся! :)))

... даже ты сходил познакомиться с мастером, что ж тогда в этом праве отказывать остальным?

"Хотя проблема-то в том, что бегающие и пытаются найти для себя серьезного ведущего - да, как всегда, не понимают, что им нечем его определить. :)"

Проблемы вообще нет.) Если мне, к примеру, нравится одна рок группа, это не значит, что все остальные музыкальные коллективы я в принудительном порядке не должна слушать. )))

Для меня таки ознакомительные занятия это: сама тренирорвка+ хороший визуальный ряд + положительная энергетика+ наверное что-то правильное и хорошее записывается на подкорку и сработает в нужный момент... Хотя.. последнее не обязательно...
Еще у каждого преподавателя свой подчерк, и на таких занятиях обязательно возникают одно-два движения, которых ты раньше не видел - это всегда интересно. Можно переспросить у своего преподавателя и добавить в палитру знаний (пусть еще и не очень серьезных) еще один оттенок.
Почему нет?!)

"Поэтому отбрось сомнения, Арджуна, и сражайся! :)))"

Увы, моё сознание находится в состоянии не воина. Для него стимулирующий эффект может быть достигнут только через то, что занятия помогут пройти оставшиеся трансформации и достичь полной реализации через проработку недоработок.:) Этим и постараюсь его замотивировать, на другое не клюнет, даже здоровье для него не аргумент.

- "... даже ты сходил познакомиться с мастером, что ж тогда в этом праве отказывать остальным?"

Потому что я сам мастер - и у меня иные задачи и ресурсы, чем у тех, про кого ты. И чем у тебя конкретно.
То, что ты по этому поводу уверенно пишешь - это всего лишь измышления твоего ума. Которые тебе видятся убедительными. Это твое право. Однако сама ты пока не очень представляешь суть предмета - но выводов делаешь немало. Что тоже показательно - прекрасно иллюстрирует твой же заявленный алгоритм: его плюсы (если есть) - и минусы.

Я никому ни в чем не отказываю - я лишь ПОКАЗЫВАЮ наиболее короткий путь у тому, что человек САМ выбирает.
А уж понимает это сам человек, или лепит какие-то собственные измышления - это его собственный выбор.

Предыдущее было отправлено в ответ Инне. "Ву" - это Pinto сработал. :)

Воины не при чем. Это фраза Кришны, направленная на то, чтобы человек делал то, что должен - а не занимался умственными спекуляциями. :)

Ты ведь не только не воин - но и не Арджуна. Или я ошибаюсь? :)))

Тогда скажи, кому было адресовано это объявление? Сергею можно было написать в личку. А все остальные у нас тут - ученики.)

Сергей тоже ученик.

Тем, кого это может заинтересовать.
Я не вправе навязывать свою волю другим - я могу лишь предложить: выбирает сам человек.
Но предложить я могу.

Ты для чего задаешь эти вопросы? Что-то хочешь показать? Кому?

Просто я без соответствующей мне мотивации вообще ничего делать не буду или буду делать абы как попало. Зато если я найду себе соответствующую мотивацию, то буду пахать день и ночь без устали. Потому и делаю так, чтобы мотивация была. Без мотивации подходящей мне я кое-что делала совсем недавно и навредила себе очень сильно (это не имеет отношения к занятиям). У меня срабатывают мотивации от анахаты и выше - это я уже опытным путем проверяла неоднократно. Что-то вроде "лома доброты" ( чисто воинское) мне не подходит и я ищу свою мотивацию.

Никому ничего не хочу показывать.
Просто ты вначале пригласил всех, а потом косвенно назвал тех кто любит ходить на такие уроки "бегунами". Зацепило.
Для меня такие занятия - маленький праздник. Люблю смотреть, когда что-то делается профессионально, люблю знакомиться с другими хорошими людьми. Все.

"Еще у каждого преподавателя свой подчерк, и на таких занятиях обязательно возникают одно-два движения, которых ты раньше не видел - это всегда интересно. Можно переспросить у своего преподавателя и добавить в палитру знаний (пусть еще и не очень серьезных) еще один оттенок.
Почему нет?!)"
О чём ты говаришь?
Ты ведь и наших половину упражнений не знаешь, не помнишь, а ещё говаришь о новых)

"Для меня занятия маленький - маленький праздник"
Это хорошо, что так)
Но это и говарит о том, что у тебя нет серьёзных намерений заниматся тайцзи, просто развлекаешься.
Но что же каждый в праве выбирать свой путь и своё дело

Увы - это тот редчайший случай, когда я полностью согласен с Ириной. :)))

Ваш спонтанный тандем приводит меня в восторг, впрочем, как и ваша правота оценок. Это тот редчайший случай, коглда ситуация говорит сама за себя.)
Ир, несмотря на то, что ты занимаешься дольше меня, ты прямо скажем, ни в чем меня не преуспела.)

я во многом и не тебе судить - человеку который появляется на занятиях раз от разу и занимается самолюбованием даже там))
но это твоё дело и твоё право, я не сужу а констактирую факт, который очень хорошо видно)

Разговор беспредметен. Это из серии - в своем глазу бревна не видно. Ты видишь мои огрехи, я вижу твои. И у тебя их тоже дофигища. Вот только я говорю от своего имени, а ты от непоняно чьего.

"Ты ведь и наших половину упражнений не знаешь, не помнишь, а ещё говаришь о новых."
С таким же успехом я могу сказать это о тебе. Как-то я проводила разминку, тебя тогда, кстати, не было.))) Так вот, мне кажется, я "наших упражнений" вспомнила больше, чем ты в такой же ситуации.

Ну и последнее - на занятиях я еще месяц появляться не буду. Я строю свой бизнес, который стартует 1 марта, и у меня сейчас ни на что другое времени нет. Хотя, по-возможности постараюь появляться.
p. s.
... Не знала, что ты ко мне настолько неравнодушна. Как-то раньше ты этого не проявляла. С чего бы это?

Ты видишь то, что хочешь видеть и желаешь))
Твоё право
Ко всем отношусь ровно и к тебе тоже, ничего личного
нет
Принципов тайцзи ты так и не уяснила, похоже
Твои проблемы - это твои проблемы и меня они ни сколько не касаются

... откуда этот менторский тон? Ты уяснила принципы Тайцзы? Тогда расскажи остальным неучам. Интересно будет послушать)

кажется, что он делает правильно, а другой нет - самая типичная. В мозгу то картинка правильная, а что при этом делает свое тело не замечаешь. А недостатки другого ВИДНО.
Взгляд со стороны, человека который был на занятии. В данной ситуации права... Ирина. У нее стойка и некоторые моменты проработаны лучше гораздо. (Хотя, ребят, с коленками у вас в группе у всех попадос какой-то, обратите внимание).

А Инне (не нападения ради, а ради ее же блага) рекомендация нарваться на виртуальную спор с Одином. Он "личностные" особенности в реакциях, которые сам человек не замечает, но которые ему очень мешают по сути, отрабатывает очень быстро. Осмысление приходит не молниеносно, а с запаздыванием, правда, (у каждого свой промежуток времени для этого осмысления), но приходит.

Один, а этот господин Лен иглорефлексотерапии у китайцев учился. А не удалось выяснить, он каналы энергетические видит как Ван Сян или обычно, по "выученному" из медицинского атласа иголками людей колет?

Этого я не определял.

Но не надо иллюзий: он нормальный мастер - но это далеко от уровня Ван Сяна.

Похоже тебе бесмыленно и бесполезно объяснять принцип тайцзи, если ты его до сих пор не уяснила)
Всё-равно не поймёш, время твоё ещё не пришло)

Ты как попугай повторяешь одно и тоже. "Я не поняла, ты поняла..." Даже если тебе и удалось (в отличие от меня бестолковой) понять принципы тайцзи, то на тользу это тебе точно не пошло.

И вообще, конечно, спасибо всем отпостившимся за такое ко мне внимание... но я как-нибудь сама во всем разберусь.

На этом тему закрываю.

Все про меня узнаете? Все-все? :) Ну, давайте попробуем. :)))
Только рассказывайте о своем знании здесь - так веселее. :)))

Я родился 8 декабря 1962 года, в Ленинграде, в 5:00 утра.

Я ничего не перепутала?

Вот здорово. Ну тогда ты действительно очень проработанный. )

То то ты так Овнов любишь. )

Желательны комменты - а не просто всплескивания руками.
Иначе какой смысл...

Я только осваиваю комп. программу Zet.
Здесь кто-нибудь наверняка освоился с ней получше, потом расскажет в подробностях.

Но если Луна в Овне и я ничего не перепутала - это сильно. )

Луна в Овне это у меня. Ох, как же мне не просто! Но об этом мало кто догадывается и все из-за Асцедента! ;)

У Одина она уже только-только вышла из Овна в Тельца (0, 37 градуса Тельца), но все равно еще овенские замашки у его Луны очень сильны. В принципе Одина можно почти поздравить с проработкой эмоциональной сферы! А вот Асцедент у него в Весах со всеми вытекающими.

К сведению: асцедент - это восходящий знак зодиака в момент рождения. Если Солнце - это "я" активное, воздействующее, Луна - "я" воспринимающее, то Асцедент - это личина, маска, которую надевает человек в социуме.

А вообще знать свою натальную карту рекомендую всем.
Это очень полезно. Правда, составлять ее нужно только у профессионалов, т. е. компьютерные программы для дилетантов очень и очень поверхностны, они не имеют в виду конкретного человека. Ведь уровень проработки гороскопа у всех разный, и это должен учитывать профессиональный астролог.

- "А вот Асцедент у него в Весах со всеми вытекающими."
Ну, вот теперь-то все стало ясно. )

не найдется ли у кого-нибудь ногтя Одина? или хотя бы камня из почки? У меня Potionem magicalis не закипает...

Забавно видеть, как в каждом комменте проявляются нюансы структуры каждого человека: как плюсы - так и минусы.

Разобранные говорят так, словно говорят четкие выстроенные вещи - хотя на выходе от их постов вопросов возникает больше, чем ответов.

Умники не могут из себя выдавить ничего, кроме обычного дешевого глума, в котором, как всегда, нет ничего, кроме рисовки.

Вот так оно обычно и происходит: каждому человеку видится, что он норма - и эту норму он проецирует в мир. Не особо озабочиваясь взаимодействиями с миром - опираясь на самодостаточность диалога с самим собой внутри себя.

Возникает простой вопрос: а зачем тогда вообще было рот открывать - если разговор-то все равно только внутри себя ведется? Иллюзия общения? Сильно! :)))

Мы разговор не затевали, спросили просто. Ты же тему открыл.
А специалистов здесь нет, что-то интерпретировать дело ответственное. Поэтому, видишь,
Ольга осторожничает диагнозы выдавать, а я вообще уже раз ошиблась. )


А информация в целом понятная и важная - если Асцендент в знаке Весов - это человек самых умеренных проявлений. Весы - и туда, и сюда, и нашим и вашим, баланс в чистом виде. Луна в Тельце - эмоции умеренные, спокойные.

Интерпретацию в программе нашла как посмотреть, но файл с результатами импортировать нельзя - защита от копирования. Программа - вещь в себе. Принесу ноутбук на занятия - почитаешь. Хотя посмотрела - здесь тоже все так запутанно и непонятно написано. Очень много каких-то астрологических терминов. )

Есть такая функция - снимок экрана. Ей можно сфотографировать все, что видно на мониторе. Появится отдельный файл (картинка). Ее можно экспортировать куда угодно.

Затеять разговор - это не обязательно подписывать договор кровью и громогласно заявлять о серьезности своих намерений.

Вот это - уже затевание разговора:
"да, кстати, об астрологии.
А можно полюбопытствовать, где у тебя асцендент? Если в Раке, Рыбах или Близнецах, то это многое объясняет. )"

Впрочем, теперь я буду знать, что для обращение в мою сторону - это еще вовсе не обращение. И на него вполне можно не обращать необращенное внимание.