Архив форума домика "ДевятЬ с половиной Мужчин ;Ъ"

(файл создан: 2017-11-15)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- Concussion Che. (4 сбщ)
Che.   2017-01-03 21:21:14
Concussion
кино только что посмотрела. Чувствую себя совершенной ханжой.
О чем таком особенном кино сказать не могу, все поднятые вопросы древние, как этот мир.
Советовал, Вью, ты, оказывается, пришлось поднять архивы.
А вот Дэн на рф советовал "Я знаю, кто меня убил", Вью, что скажешь?
Viewer   2017-01-05 22:42:59
Che.
\\О чем таком особенном кино сказать не могу, все поднятые вопросы древние, как этот мир.

Ну так это и норм, вообще неплохое кинцо-то, тема сдачи "Рено" в лизинг не полностью раскрыта, конечно, но снято очень по-доброму. И бабища, ГГ которая, няшная вполне.

\\А вот Дэн на рф советовал "Я знаю, кто меня убил", Вью, что скажешь?

Насколько я помню, это реальный дрек, идея вроде бы и ничего, но поставлено дешево и очень убого. Фтопку это гуано, а Дэну-1 надо больше фильмов смотреть:)

Вот еще новый вырвиглазный опус нашел: "Мы - это плоть" ( "У нас есть мясо" или "Tenemos la carne"), до "Порожденного" г-на Мериджа не дотягивает, но это и не совсем про оно самое. Задумка совсем неплохая была, кино просто утонуло в артхаусе и сюре, а жаль, но и так можно глянуть тащемта. Осторожно, плавит моск:)
Che.   2017-01-06 20:31:48
няшная, да.
фильм вообще актуальный, про сорокалетних женщин, кризис-шмизис, ну и что я сразу насмерть запомнила "между задницей и мордой я выбираю задницу"
про сдачу рено - гротеск такой? понимаю@

Тенемос плавит моск, говоришь - это то что нужно.
Соня Факиншухер   2017-01-07 19:18:52
Вот
к вам двоим, когда вы на своём языке об чём-то, можно смело в тему не заходитЬ-толку мало, ничччо не понятно!))) ... ну или почти ничего;)
- С клёвым годом!)) Соня Факиншухер (15 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-12-31 23:31:22
С клёвым годом!))
Все люди взрослые в тут, знают чего надобно каждому..
Я же все ваши хотенчики отправлю в небесную канцелярию.. с оказией))
Крекс-фекс-пекс.. печатЬ на каждую: УТВЕРДИТЬ! и фпутЬ))
Соня Факиншухер   2016-12-31 23:32:33
))
немного лирики за душу так..) празднично)
Соня Факиншухер   2016-12-31 23:33:38
))
.. немного для настроения) необычно-хором.. свят-свят))
Соня Факиншухер   2016-12-31 23:35:04
))
ну и.. тож не плохо, в тему)

С Новым годом, дружечки!
Люблю вас))
Viewer   2017-01-01 00:07:58
Соня.
I'm here.

Спасибо, и тебе того же и таким же образом.

Удачи во всех твоих добрых делах, да.

0:05 a. m. 01 Jan 2017 - докладаю, НГ встречен успешно:)
Che.   2017-01-01 02:23:59
!
М а ш а в о з х е р.
И к о н г р а т ю ла т е д нь ю е р.
lesami   2017-01-01 08:04:43
люблю вас,
Сонечка, Че и Вьюша-вреднюша!
с новым годом вас!
Соня Факиншухер   2017-01-01 17:44:46
Вью,
Тфтфтф.. если начато успешно, могет и дале пофартит?)) У меня тож успешно - сделали таки малышу операцию. В конце ноября нашла масяку чумазого, покалеченного, выброшенного в первые ледяные дожди, вечером. Уборщица вмагазине, увидев, что я его взяла, сказала: это тот, который весЬ денЬ в подЪезде соседнего дома орал.
Мдяя... кто-то пнул крепко, выбросил в подЪезд, а соседи добрые, штоб не мешал, выставили на крылЬцо магазина Дикси, пред закрытием. Он даже ползатЬ не мог. Выбита головка бедра из суставной сумки и раздроблена- как оказалосЬ. Пока-то нашла денЬги на опреацию.. то-сё..
В общем вот, 24 декабря сделали.
Соня Факиншухер   2017-01-01 17:46:40
))
И вот он в новый год уже!
Резекция головки бедра- некроз пошёл. Но сказали: футболистом не будет, лапка станет короче, сустава нет, но ходитЬ сможет.
Ещё каак смог!)) Уже носится вовсю шустрила малявашный))Шмешной такой)
Соня Факиншухер   2017-01-01 17:47:43
ну и
вот, половина моей команды- птиччечек утренних.. наблюдает
( 17 этаж- выше тока небо и птицы)..
Соня Факиншухер   2017-01-01 17:49:27
а потому
еличка у меня нынче вот такая- пока не снесли сию конструкцию нафик)) держится- скотчем тумбу обмотала- липпкой вверх- неприятно ж.. если чё))

ВЬю, спасибо тебе за пожелания- пустЬ будет всё. Всё тока хорошее))
Соня Факиншухер   2017-01-01 17:57:46
девочки-веточки,
поздравляю, обнимаю нежно и поживёёём ещё, а как же ж!))
целюлЬ))
Хорошо там, где я ;)   2017-01-02 00:15:22
С НОВЫМ ГОДОМ!)
Пусть сбываются мечты!)

Соня помогальников тебе щедрых и неравнодушных побольше! Многие любят животинок но редкой души человек любит не на словах а на деле! Удачи тебе во всём!
Соня Факиншухер   2017-01-03 13:08:55
СемЬ пятЬ)
Сапасибо, даст Бог))
Che.   2017-01-04 00:06:40
.
всех люблю, всех с новым счастьем.
Еличка отличная у Сони.
- ПронзителЬно и поучителЬно. История от 27. 12. 2016 Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-12-27 14:30:20
ПронзителЬно и поучителЬно. История от 27. 12. 2016
В ФБ появилось сообщение о спасении собак, которые провели двое суток на железнодорожных путях у села Цегловка недалеко от Ужгорода. Одна из них была травмирована и не могла передвигаться. Очевидцы сообщали, что при попытках убрать раненое животное с рельсов кобель набрасывался на людей и не давал возможности оказать помощь, защищая подругу.

Собаки ложились рядом и прижимали головы к земле, когда приближался поезд. "Он грел ее двое суток, чтобы она не замерзла и подвергал себя опасности каждый раз! Я не знаю как это назвать - инстинкт, любовь, дружба, преданность?", - написал на своей странице Денис Малафеев, который оказывал помощь собакам.


В поисковике находим сайт kazinfo и справа вверху- поиск, жмём и ищем:
Пёс два дня охранял на железнодорожных рельсах раненую собаку

Там сюжет освещён подробно и с продолжением..

Так о чём я?
А человек.. смог бы так? Стал бы?
И не надо о том, что человек отнёс бы в безопасное место и прочее... Тут не о том, у кого какие возможности из животных.. ВедЬ человек то ж самое животное.
Соня Факиншухер   2016-12-27 14:32:25
...
Вот дословно эмоционалЬный пост Дениса Малафеева из ФБ:
Ребята, хочу поделится!!! Очень трогательная история! сегодня в 12. 00 поступил звонок от друзей, о том что два дня подряд в с. Цегловка на жд. путях лежат две собаки! по приезду оказалось что одна собака-сука травмирована поездом, и не в состоянии передвигаться самостоятельно! несколько попыток убрать животное с рельс, оказались тщетными, т. к кобель всячески защищал ее от нас!!! В моменте я увидел надвигающийся поезд и мне стало не по себе! Услышав сигнал машиниста, кобель подошел к суке, прижался и лег рядом с ней! Оба животных опустили головы прижав их к земле и поезд проехал!!! Ребята, кабель это делал 2 сутки подряд! Вдумайтесь только!!! Он грел ее две сутки, чтоб она не замерзла и подвергал себя опасности каждый раз!!! Я не знаю как этоназвать; инстинкт, любовь, дружба, преданность. Знаю одно; не все люди так могут!!! Это поучительно для нас!
Да-Да!
Спасибо Вере, Хачатуру, Христиану и тем кто позвонил и не остался равнодушен!
Если кто нибудь узнает этих животных своими, дайте знать! Они находятся в приюте!
Извините за знаки восклицания, эмоции!
Есть два дня когда вы не сможете ничего сделать:один называется (вчера)
другой (завтра)Так что СЕГОДНЯ прекрасный день что бы помочь кому нибудь!
P. S ребята это не хвастовство, мы всегда делаем это молча!!! Это поучительная история для всех нас!
(с)
Соня Факиншухер   2016-12-27 14:50:10
.
П. С. собаки целы, живы. брат и сестра, их имена: его-Панда, ее-Люси.. их... вернули нерадивым горе-хозяевам на цепь..

Не могу согласитЬся с выпадами в адрес волонтёров в скрине.. Хозяева-то у собанЬ ЕСТЬ, а закон.. естЬ тоже.. соответствующий - недавний трагический, нашумевший случай с Викой Павленко и собакой -поводырём, не даёт расслабитЬся и оказыватЬ помощЬ животным в полной мере, при наличии хозяев..
- Прямой эфир - Семь пятниц ;) (4 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-12-23 15:54:53
Прямой эфир -
полная опа(( это о пресс конференции Путина...

Любопытно у многих другое... позитивное мнение сложится...
Viewer   2016-12-23 20:05:34
Ба!
Неужели еще это кто-то смотрит или слушает? И вообще, для кого все это предназначено?

Вообще, я уже давно удивляюсь только одной единственной вещи: до какой же степени у людей короткая память, просто поразительно. Ведь все это уже было, причем, именно в этой стране, но люди думают, что уж на этот-то раз будет по-другому, с чего бы это?

Как в том анекдоте, проще нового ребенка завести, чем этого отмыть, да.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-23 22:41:40
Viewer
я первый раз смотрю подобное шоу) ну любопытно стало))
И возможно последние полчаса которые мне "посчастливилось" лицезреть были не самыми удачными)
lesami   2016-12-24 04:25:07
:)))
Неужели еще это кто-то смотрит или слушает?(с)
- Следите за своими слоВами Семь пятниц ;) (15 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 11:57:35
Следите за своими слоВами
а они будут следить за Вами)

Слова, программирующие несчастье, или Никогда не говорите этого -

Отдаете ли вы себе отчет в том, что можете невольно программировать собственную жизнь? Стоит лишь привыкнуть к употреблению некоторых устойчивых выражений и емких метафор. Нам кажется, что таким образом мы глубже выражаем собственное эмоциональное состояние. Поэтому наша речь так пестрит оборотами наподобие "сыт по горло", "надоело до чертиков" или "все соки из меня выжали". Подобные слова являются мощным элементом самопрограммирования. Если вы действительно хотите, чтобы неприятности больше не преследовали вас, стоит научиться фильтровать свою речь.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 11:58:59
Живем, как говорим -
Ученые-метафизики полагают, что мысли материальны. Знаете ли вы, что энергия, которую несут слова, является еще более мощной? Она имеет настолько плотную структуру, что способна формировать материю в несколько раз быстрее по сравнению с силой мысли. Многие ученые испокон веков задавались вопросом, как слова, заключающие в себе отрицательную энергию, могут влиять на здоровье человека и можно ли как-то перепрограммировать течение событий? Лучше всего с изучением этой проблемы справился немецкий психотерапевт, доктор Пезешкиан, сделав настоящее открытие. Именно он впервые обнаружил, что слова способны программировать несчастья и болезни. Также исследователь нашел способ, который может обезвреживать разрушительные слова.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 12:01:10
Вредные речевые обороты
мастерски завуалированы -
Порой нам кажется, что нет ничего страшного в произношении устоявшихся выражений и клише, и они никак не могут напрямую повлиять на те или иные органы человека. Поэтому с такой легкостью мы упоминаем их в негативном ключе: "это сидит у меня в печенке", "испортили мне столько крови", "меня тошнит от этого", "словно ножом по сердцу", "меня трясет", "лопнуло мое терпение", "загоняли до полусмерти", "что-то гложет" и так далее. Такие примеры можно приводить бесконечно. Все эти емкие метафоры на самом деле отдают нашему организму четкую команду. Организм не может не повиноваться, а люди удивляются, отчего на них сваливается сразу 33 несчастья.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 12:02:32
Органическая речь -
Доктор Пезешкиан ввел специальный термин для вредных речевых оборотов, способных создавать программу для той или иной болезни. Так появилось не совсем понятное для российского уха выражение "органическая речь". Несмотря на то что с выводами психотерапевта ученый мир познакомился сравнительно недавно, эти заключения были неоднократно проверены и подтверждены. И действительно, оказалось, что болезнь может создаваться посредством органической речи. Если человек злоупотребляет оборотом "ломать голову", он запускает программу по болезни мозга, если "чихает на проблемы", вызывает бронхиальную астму и так далее. Таким образом, на бессознательном уровне люди закладывают четкую программу формирования конкретной болезни.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 12:05:41
Укоренение в речи еще более опасно -
Как выяснилось, органическая речь, насыщенная словами-разрушителями, может заложить программу конкретной болезни. Однако это еще полбеды. Теперь негативные обороты укореняются в нашей речи, давая возможность появившейся болезни еще более процветать. Поэтому органическая речь, как и любая другая психическая программа, с блеском справляется с поставленной задачей: она поддерживает то, что ею было создано.

Могут ли подобные слова быть лишь следствием? Некоторые ученые, ознакомившись с заключением Пезешкиана, выдвигали предположения возникновения негативных речевых оборотов в ответ на возникновение в организме той или иной болезни. Оказалось, что на бессознательном уровне мозг не может отражать запущенные в организме физиологические процессы, он создает лишь программу.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 12:12:58
Что делать, чтобы избавиться от напасти? -
В народе недаром говорят о том, что предупрежденный человек является вооруженным. Знания это наша сила, и теперь мы можем намеренно отслеживать при разговоре слова-паразиты. Сначала это может показаться достаточно сложным процессом, но если направить свое сознание на речевой контроль и установить некоторые фильтры, касающиеся негатива по отношению к собственным внутренним органам, со временем можно добиться большого прогресса.

Такая работа сродни целительским процессам, только в этом случае каждый человек может помочь себе самостоятельно. Останется только обнаружить элементы органической речи, понять их пагубную сущность и дать установку больше никогда не использовать. И если раньше вам не помогали никакие лекарства, то теперь, после разоблачения и обезвреживания разрушительных слов, ваше здоровье сможет быстро восстановиться.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 12:17:34
...
Какие болезни вызывают те или иные обороты органической речи? -

Хотите избежать раковых заболеваний, тогда откажитесь от следующих речевых оборотов: "до смерти все это надоело", "отравляет мне жизнь", "что-то меня все время гложет", "не принадлежу сам себе".

Инфаркты и сердечные приступы вызывают следующие выражения: "сердце кровью обливается", "удар по самому сердцу", "как ножом по нему", "принимаю близко к сердцу".

Гипертоническую болезнь программируют следующие слова: "мое терпение скоро лопнет", "подстегивает", "выпускать пар" и "поддавать жару".

Депрессию способны вызвать такие слова, как "бесит", "меня трясет от этого", "морочит голову", "претит", "колотит".

Заболевания нервной системы программируют выражения "сыт по горло", "надоело до чертиковдо тошноты", "воротит от чего-либо".

Остеохондроз и болезни костей способны вызвать слова: "сидит у меня на шее", "надоело нести крест", "взвалил на себя груз забот (проблем)".

Урологические заболевания вызывают такие выражения, как "моча ударила в голову", "в почках сидит", "у меня нет сил это терпеть".

Заболеваниям крови предшествуют обороты "портитьвысасывать кровь" и "все соки выжали".

Кожные заболевания и аллергии могут быть вызваны словами "легкоранимый", "не чешется сделать что-либо", "не хотел бы оказаться в его шкуре".

Мигрени и постоянные головные боли программируются оборотами "ломать голову", "битьсярисковать головой".

На заболевания печени влияют: "сидит в печенках", "жизнь медом не покажется", "нет никакой радости", "горько от чего-либо".

Заболевания глаз формируют выражения "белый свет не мил", "на него страшно смотреть", "непроглядная мгла", "глаза бы мои его не видели".

Слуховые проблемы могут быть вызваны словами "замолчи", "заткнись", "не хочу этого слышать".
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 12:18:47
...
выражений, напрямую влияющих на развитие болезней. Понаблюдайте за собственной речью, и вы наверняка отыщете с десяток подобных слов и оборотов. Разумеется, многие из них могут применяться как в конкретном контексте, так и для отражения своего эмоционального или физического состояния. Однако нет никакой разницы, с какой целью вы используете эти слова. В любом случае они будут формировать и поддерживать программу заболевания. Если вы обнаружите подобные обороты в лексиконе у своих близких и родственников, будьте лояльны, корректны и деликатны. Не поучайте их, а просто ненавязчиво поделитесь информацией. (С)
Хорошо там, где я ;)   2016-12-11 12:21:01
В общем не маленькие))
Рецепт есть а уж как вы будете готовить...)

Всем хорошего дня!)
ШТУЧКА   2016-12-11 13:32:16
Это точно )
Вот взять, например, выражение "Я болею за..."
Лучше уж пусть "сердце радуется" и "душа поёт" )))
Соня Факиншухер   2016-12-12 14:21:04
слежу уже хех, да толку теперЬ)
вот ежли б на зареее эту фишку знатЬ! типа снял пионЭрский галстук и знаешЬ.
что примечателЬно: момент прихода нужного знания ли, инфы ли, приходит тогда, когда упущен момент начала сотворения и воплощения почти всех глупостей и ошибок - касается всех, ну или подавляющего болЬшинства.
те, кому услышатЬ бы сейчас, на своей заре, не услышат никера. вернее услышат, но не примут в полезный арсенал работающих для них знаний. услышат вновЬ на стадии мемуаров..
услышат это и многое другое, покеренное во время Х, и поймут всё то же, о чём я щас тут нарисовала))
Хорошо там, где я ;)   2016-12-12 20:40:13
Соня
ну дык поздно оно иногда (или почти всегда) лучше чем никогда) не?))
Шимода   2016-12-14 18:29:23
Интересно
а что же тогда про мат родной?
До него ещё британцы не добрались?
Кеша   2016-12-30 22:37:47
наоборот
выражения специфического типа с тем же успехом могут быть и писком подсознания о нарождении той или иной болезни для тех кто заморачивается столь сомнительными изысканиями маститых научников туманного альбиона.
ога   2017-03-03 08:20:02
я из заморачивающихся :)))
но у меня работает... правда, индивидуально - не по общему принципу:)..

"Бесит" возникло на фоне скрытой депрессии и прошло после фильма"Вы все меня бесите" - выплеснулось...
Частица "не" помогает определить.."не-гативы" жизненные - действие от противного.


Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно.(Конфуций)

Сейчас занимаюсь "корректировкой прошлого" %))
- Медведев под коксом Соня Факиншухер (6 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-12-05 09:16:54
Медведев под коксом
Может я чот не понимаю и это монтаж? Или беспредел? Но какое-то откровение.. откровенное слишком..
lesami   2016-12-05 12:48:48
вот
ничего уже не удивит... и даже если это правда...
с откровениями перебор, факт.
кто-то скажет - народу правду нужно знать. я соглашусь. но вот вопрос - зачем? если знать, что он будет снят и т. д. и т. п. то, несомненно, знать надо. но, ведь... ведь, ничего же не будет! мы просто останемся с этим знанием жить... и не изменится ничего, кроме этого самого знания.. одно дело, когда подозреваешь или догадываешься... другое...
и как-то страшно и стремно.
так, что и слов то нет...
Viewer   2016-12-07 20:53:03
Та ну.
Как заметил пан Лук:

"... Императорский разврат тоже имел небольшое отношение к катастрофе. Обыватель часто представляет себе это по фильму Тинто Брасса "Калигула", где император проницает жен сенаторов половым членом в неприличные места и водит коня в Верховную Раду. Но выходки Калигулы касались только его топового окружения, а народу это было до одного места трахай хоть жен сенаторов, хоть сенаторских дочерей, хоть самих сенаторов, главное, что фискальную политику Сапожок ведет правильную. В личной жизни он может хоть велосипед сзади ипать, но в городе должно быть все спокойно.

В том же фильме показано, что когда Калигула без конвоя, корочки и мигалки вышел куролесить в город, его свинтили районные мусора и закинули в местный изолятор. А когда Кассий зарезал окончательно ипанувшегося императора, ипателя коней, сенаторов и велосипедов, квириты только пожали плечами, и пошли дальше пахать, строить акведуки и воевать..."

Это я к тому, что пусть упарываются, чем хотят, лишь бы свою работу делали хорошо, все равно о них забудут через день. Но нет.

И да, мы знаем, что работа тяжелая и ответственность огромная, но так ведь и бонусы нехилые. Просто работайте нормально, большего уже почти никто и не требует.

Гуглим "Как выглядят здоровые отношения между гражданином и государством!", Гладков утрирует, как обычно, но смысл примерно такой и есть.
lesami   2016-12-08 04:41:05
Вью, как всегда,
в десяточку.
когда "в Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно..." , чем там тешатся патриции, народу по*х и на*х.
но когда - "денег нет, но вы держитесь!", тогда как-то мерзопакостно.
ежу понятно, что их выбор образа жизни от нашего не шибко то зависит... но высота колокольни, с которой происходят их ежедневные акты дефекации на население, тем выше и разброс продукта тем обширнее, чем борзее они палятся и чем дольше нам приходится "держаться".
т. е. , влияние исключительно на анти- или просто революционный настрой пролетариев.
Viewer   2016-12-09 20:33:53
lesami
\\ежу понятно, что их выбор образа жизни от нашего не шибко то зависит... но высота колокольни, с которой происходят их ежедневные акты дефекации на население, тем выше и разброс продукта тем обширнее, чем борзее они палятся и чем дольше нам приходится "держаться".

Надо еще заметить, что чем выше уровень цивилизованности, тем внимательнее демос наблюдает за охлосом (не в плане беллетристики, как у нас), просто по причине наличия свободного времени, поэтому у них там как-то польского премьера в отставку отправили за незадекларированные часики за 10 тонн всего-то, да как полетели головы после утечек про панамские оффшоры тоже видели, а в Африке, например, хоть не едят начальники подчиненных - дак уже неплохо (см. Бокасса). Хотя иногда кажется, что даже если нам массовый геноцид устроят, то и на этот счет кисель-тв придумает какую-нить байку о происках госдепа, бгг.
lesami   2016-12-10 03:04:10
.
наши тоже наблюдательны... туфельки не остались незамеченными.
и было бы хорошо, если б и у нас медведя убрали в отставку... но у нас он на цепи... а революции стране совсем никак не нужны..
- Греф под видом инвалида Семь пятниц ;) (16 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-12-03 18:10:19
Греф под видом инвалида
попытался получить кредит в Сбербанке...
Глава Сбербанка Герман Греф накануне Международного дня инвалидов попытался получить кредит в одном из отделений банка, надев костюм, симулирующий инвалидность.
Сбербанк запустил проект по технологической проверке соответствия предоставляемых сервисов и услуг людям с ограниченными возможностями. Для этой цели банк приобрел специальные костюмы Gert.

Руководитель банка рассказал, что прошел всю процедуру рядового клиента. Сначала он получил талончик, дождался вызова операциониста, подошел к окошку и обратился с вопросом об оформлении кредита. Он также добавил, что займ ему требуется на покупку инвалидного кресла. "Клиенту" требовалось 100 тысяч рублей при среднем доходе в 30 тысяч рублей в месяц.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-03 18:12:43
...
Все это время "клиент" находился в спецкостюме, симулирующем инвалидность и заболевания. Костюмы Gert были изобретены в Великобритании по заказу медицинских вузов для подготовки врачей.
Еще до того, как сотрудник закончил оформление заявки, Герман Греф снял наушники и очки, передал их сотруднику и предложил лично убедиться, что он почти не видел, что показывали ему на мониторе, а также очень плохо слышал.

"Это было очень полезно, мы сделаем целый ряд выводов из моего нахождения в этом костюме. Я думаю, что мы также создадим специальные продукты для инвалидов под покупку специальных вещей, таких как коляска и так далее. Сегодня же дам задание, чтобы над этим поработали", - отметил глава Сбербанка.
Кеша   2016-12-03 18:15:05
Это к тому
как хорошо живется в деревне Задрюпинске инвалиду, которому для полноты счастья не хватает какой-то сотни тыщ на креслице?
Хорошо там, где я ;)   2016-12-03 18:15:17
...
Кстати, ранее пользователи соцсетей, имеющие отношение к работе Сбербанка, также делились своими впечатлениями и ощущениями во время нахождения в спецкостюме. "Сегодня тестировали с коллегами отделение и сервисы Сбербанка на доступность для пожилых людей. Надели специальные костюмы - симуляторы возрастных ограничений, чтобы впервые физически почувствовать себя так, как чувствуют ежедневно миллионы наших клиентов, - написал один из пользователей. - Мы назвали это "тренажером эмпатии". Эмоции очень сильные: попадаешь в другой мир, в котором все звуки как в аквариуме, зрение подводит, возможность пользоваться смартфоном меняется, каждый шаг и движение ощущаются и даются с непривычным усилием. И сразу видны барьеры в обычных вещах, о которых никогда не задумывался: тебя не слышат (хотя говоришь привычно для себя), ты не слышишь, навигация не помогает сориентироваться, трудно пользоваться цифровыми экранами, обычные неровности пола вдруг становятся барьерами, ручка в руке не пишет привычно, эмоциональное состояние довольно обреченное. Это первые наблюдения. Решил, что надо раз в несколько недель погружаться в это состояние, чтобы лучше понимать, как смотрят на мир многие пожилые люди".(С)
Хорошо там, где я ;)   2016-12-03 18:20:04
И теперь
в Госдуме призвали всех топ-менеджеров прикидываться инвалидами, как Греф...

Любопытно, кто следующий)
Соня Факиншухер   2016-12-04 02:27:46
хех..
Затейники ряженые)
Начинание могло бы бытЬ полезным, если б не фонило скоморошеством в стиле обычном для ушей и прочих органов электората...
Соня Факиншухер   2016-12-04 02:28:56
...
и ведЬ ничего нового по сути, кроме формы извращения)
Соня Факиншухер   2016-12-04 02:32:24
)
Руководитель банка получил талончик, дождался.. подошел.. и обратился..))
Попкорн - не патриотично. Лапша - самое всё)
Соня Факиншухер   2016-12-04 03:53:58
тонкая такая
жирная подводка по-барски, по Грефу, под денЬ инвалида (3 декабря если кто не знал).

и картинка говорящая- весело и от души накаляканая порождением страны и времени чудищем. душа такая - рисунки такие..
без мозгов если кто, то беда не ему.. а если ещё и инициативен и активен, то ппцваще.
lesami   2016-12-04 14:46:42
интересно,
где у нас доход у инвалидов 30 000? по регионам у работающих то доход не у всех такой.
Хорошо там, где я ;)   2016-12-04 15:35:47
Пиар
в духе времени(
дорого и сердито...
Viewer   2016-12-04 22:39:00
Балин.
Это убожество просто читать противно, я вообще показуху ненавижу с детства всеми фибрами души, а когда такое издевательство, это вообще, блеать, днище.

Прекрасно, конечно, что этот клоун попытался как-то развеселить банковских сотрудников, но мне все же интересно, как гипотетический инвалид может в этот самый банк вообще попасть при наших дорогах и вообще всей инфраструктуре, которые так же подходят для инвалидов, как шпиль Останкинской телебашни для группового секса в ветреную погоду. Особенно зимой, когда даже в Москве поверхность нашей планеты находится в таком состоянии, что даже с тремя ногами передвигаться по ней это уже эквилибристика, а для инвалидов и вообще в чем-то ограниченных людей у нас есть только одно место, где им действительно комфортно, это, сцуко, морг. Я понимаю, конечно, что в какой-нить блудливой Калифорнии и климат теплый, и земная кора ровная, а пешему передвижению мешает только разлом Сан-Андреас и связанные с ним землетрясения, но наша страна, имхо, одна из самых наименее приспособленных к жизни для человека, если у него что-то в организме поломалось. Причем, это не сегодня началось, еще при совке такие люди были практически полностью социально дезадаптированы (это не совсем то значит, но звучит круто), ну, а теперь-то с чего бы начинать. Вообще, как уже многие замечают, эта система не подлежит реформам, по крайней мере, значительная её часть.

И да, зарплата Грефа - почти 1 900 000 рублей в день, то есть, почти 700 миллионов рублей в год. Я не в курсе, существуют ли в русском языке какие-то цензурные слова, которые способны четко описать связь между такими суммами и вышеописанной деятельностью этого господина, хотя слова тут и не нужны совершенно.

"Я думаю, что мы также создадим специальные продукты для инвалидов под покупку специальных вещей, таких как коляска и так далее." - если бы я был верующим, я бы написал, что для этого дяди будет заготовлено специальное место в аду. Со специальной развлекательной программой.
lesami   2016-12-05 04:02:26
Вью,
вот с каждой буковкой согласна.
Соня Факиншухер   2016-12-05 09:28:57
Вью,
исчерпывающе. я о том же.. в виду имела.
Соня Факиншухер   2016-12-05 09:30:42
что ни пандус,
то для экстремалов.
Viewer   2016-12-06 02:59:11
Это практически бойан.
И да, я понимаю, что эти направляющие, видимо, для детской коляски сделаны, хотя зимой нормально с ней управиться сможет разве что Юлия Винс, но это только подтверждает факт, что инвалидам у нас деваться некуда. Понятно также, что нигде в мире нет для них не то, что идеальных условий, но даже хороших, но можно пробовать хотя бы приемлемые создать, а не делать вид.
- Исследователи нашли Семь пятниц ;) (5 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-26 01:44:52
Исследователи нашли
прямую зависимость между сном и зарплатой.
Они подсчитали, чтоодин дополнительный час отдыха повышает денежное вознаграждение работника всреднем на1, 3%, сообщает портал Аtlantico.
Два известных сомнолога вкомментарии кэтому исследованию согласны, чтокачество ипродолжительность сна повышают производительность труда.
Впрочем, они признают, чтокаждый человек индивидуален, поскольку есть люди, которые находятся вотличной умственной ифизической форме послечетырех-шестичасов отдыха.
Главный совет: каждому следует определить оптимальную продолжительность сна ипридерживаться графика, отмечает издание.(с)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-26 01:46:23
Всем доброй ночи
и снов по желанию))
Viewer   2016-11-26 05:40:45
Семь пятниц;)
Это прям как в той новости, в которой британские ученые выяснили, что лабораторные мыши размножаются гораздо быстрее, если им не мешают британские ученые.

\\Они подсчитали, чтоодин дополнительный час отдыха повышает денежное вознаграждение работника всреднем на1, 3%, сообщает портал Аtlantico. Два известных сомнолога вкомментарии кэтому исследованию согласны, чтокачество ипродолжительность сна повышают производительность труда.

Интересно, что этот принцип обладает коммутативностью, то есть, если поменять местами следствие и причину, то он все равно работает, если работнику увеличить зарплату, это повышает продолжительность и качество его сна. Ученым только предстоит выяснить причины этого загадочного явления.
Соня Факиншухер   2016-12-12 14:05:19
вдруг представила
процесс.. доолгий, очевидно. и кАк они усё это изучают, и наверняка состав целЬная группа.
и лица, и речи их умны.. на протяженЬи всего процесса.. и не заржут веттЬ ни разу!)
интересно кто у них там генератор идей и тЕм? а вопросы жизненно важные.. там решены все, поди. тока развлекаться осталосЬ. вот совершенное.. существование!
Соня Факиншухер   2016-12-13 14:53:45
ну и..
пока исследователи осваивают буджетт, резулЬтат может перестатЬ бытЬ нужным или актуалЬным. вот было б круто, если б за всю х. ерню, что наисследовали, денЬги вобратно вернули от мучёных.. в бюджет, да раздали нуждающимся или спустили на нужды здравоохраниения..
- О прошлом Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-11-19 18:47:03
О прошлом
.. как прежде мужчины умели. ЛюбитЬ)

Мне крикнуть хотелось вослед:
"Воротись, я сроднился с тобой!"
Но для женщины прошлого нет:
Разлюбила - и стал ей чужой.
Что ж! Камин затоплю, буду пить...
Хорошо бы собаку купить.

Иван Бунин
Viewer   2016-11-20 17:58:58
Соня.
\\.. как прежде мужчины умели. ЛюбитЬ)

А я-то думал, что это про то, как прежде мужчины умели стихи писать. Хотя таких и сейчас полно ваяют. Только вместо "камин затоплю" надо написать "компьютер включу" (или "фконтактик зайду"), и будет вполне современно:)
Соня Факиншухер   2016-11-20 19:58:44
Вью,
О-оо.. стихи и сейчас вполне умеют писАтЬ не плохие.. На этом и фсё.. про любофЬ))
- О браке) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-11-19 16:15:45
О браке)
Если убита женщина, первым подозревают ее мужа - вот вам вся правда о том, что народу втайне думается насчет брака.

Джордж Оруэлл "Глотнуть воздуха"
Соня Факиншухер   2016-11-19 17:47:49
Хех))
Да просто так - забавные выводы автора и название произведения тож в звучании мысли еВОНной;))
Viewer   2016-11-20 17:55:06
Соня.
Интересно, также, что цитировать афоризмы о браке предпочитают те, кто в настоящий момент в оном браке не находится. Чтобы не сглазить, видимо:)
Соня Факиншухер   2016-11-20 19:57:41
Вью)
Далаадно! Мне вот пофик.. в каком я статусе, для цитирования. Афоризмы-то разные. Вышеприведённый.. доволЬно приколЬный. Такой бытовой и среднестатистический))
Он даже не о браке, я б сказала)
Nika   2016-12-10 18:12:12
Привет)
Если будет убит муж, на жену тоже будут первым делам думать)))
- ПонятЬ это. ПринятЬ это. Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-11-15 02:16:40
ПонятЬ это. ПринятЬ это.
Вы никогда не достигнете точки в вашей жизни, где все разрешится, где все будет аккуратно перевязано бантиком. Это главное. Не будет "финальной сцены", только происходящий приключенческий фильм без финального завершения. Вы учитесь любить беспорядок вашей жизни, ее постоянно изменчивую природу, её непредсказуемость. И вы стоите, как неизменное молчание, в самом центре бури жизни, как большой открытый простор, в котором радость и боль, экстаз и агония, скука и блаженство, могут возникать и утихать, подобно волнам в океане. И нет проблем, когда вы знаете себя как пространство для всего этого.

Джефф Фостер
Viewer   2016-11-15 20:21:20
Соня.
\\Вы никогда не достигнете точки в вашей жизни, где все разрешится, где все будет аккуратно перевязано бантиком.

Ха! Достигнете и очень скоро. Некоторые через несколько лет, некоторым придется несколько десятков потерпеть. Но не теряйте надежду, это непременно произойдет:)
Соня Факиншухер   2016-11-16 08:53:40
Вью,
Если о себе сказатЬ, то я и ощущаю себя.. пространством, как автор выразился, для всего этого))
Не знаю, будет ли "перевязано бантиком")) Но идём к тому, хотя до "финалЬной сцены", надеюсЬ ещё далеко!))
- Только ленивый об том не писал нонеча. Соня Факиншухер (9 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-11-15 03:23:28
Только ленивый об том не писал нонеча.
Ну и я не поленюсЬ- отмечуссс))

ПУТИН ВСЕХ ПЕРЕИГРАЛ!
Трамп на троне в Вашингтоне.
Порошенко забухал.
И Европа будто в коме -
Путин всех переиграл!
Путин всех переиграл!
Клинтон смотрит удивлённо -
Ведь никто не ожидал!
Но по факту - всё законно,
Путин всех переиграл!
Меркель куксится в Берлине -
Was ist das?! Какой скандал!
Всё изменится отныне -
Путин всех переиграл!
Олланд ночь не спал. В Париже.
Чемоданы паковал.
Судный день его всё ближе -
Путин всех переиграл!
На кастрюль и глянуть страшно!
К ним пришёл армагеддец.
Столько сил - и всё напрасно!
Ай да Путин, молодец!
Словно новый залп с Авроры
Всех конкретно отрезвил.
Но теперь по новой споры
Как же всех он обхитрил?!
Отовсюду охи-вздохи:
стыд, ганьба, конфуз, провал.
Спать уже идите, лохи!
Путин всех переиграл!
Соня Факиншухер   2016-11-15 03:24:40
)
Создатели "Симпсонов" определённо что-то знают.

п. с. выше забыла поставитЬ (с) - прошу учестЬ)
Соня Факиншухер   2016-11-15 03:25:42
.
Интервью с Дональдом Трампом в "Плейбое", 1990 год. Чистое золото - он там, например, походя, предсказывает свержение Горбачёва. Вообще, про Трампа модно говорить, что он клоун, популист, хамелеон. Ну, вот интервью 25-летней давности, в котором он говорит абсолютно то же самое, что сегодня. Там даже про президентский пост есть. "Хотите быть президентом? - Категорически нет. Передумаю, только если увижу, что страна летит к чертям".
Соня Факиншухер   2016-11-15 03:29:16
..
Предполагается, что в США не избежать введения военного положения, не для того ли начаты -проплачены беспорядки?
Соня Факиншухер   2016-11-15 03:29:41
...
Сорос готовит в США свержение Трампа?
Вот уже третий день в США творится что-то невообразимое. Едва ли не в каждом штате США люди выходят на улицы, протестуя против избрания в президенты Дональда Трампа. Однако такое возмутительное поведение общественности можно объяснить вмешательством Хиллари Клинтон и людей, заинтересованных, чтобы именно она возглавляла Штаты. Оказывается, что все митинги, устроенные в США, финансируются американской организацией!Ссылки Запрещены!. Группы активистов выходят на улицы по не потому, что их не устраивает Трамп, а за деньги, которые перечисляются им, в том числе от миллиардера и влиятельного лоббиста Джорджа Сороса.
По сути, Джордж Сорос, который уже потратил на предвыборную кампанию Хиллари Клинтон миллионы долларов, помогает экс-госсекретарю США, разжигая в Штатах что-то на примере цветной революции.
Зачем это нужно Соросу? Очевидно, чтобы держать ситуацию на международной арене под контролем и продолжать зарабатывать миллиарды (ну или хотя бы "отбить" те, которые вложил в Хиллари). Ведь, судя по тому, что в 2011 году экс-госсекретарь Клинтон получала пошаговые инструкции от Джорджа Сороса по устранению беспорядков в Албании, можно уверенно говорить, что она не прочь "помочь" своему "другу".
Таким образом, можно прийти к выводу, что шоу "выборы президента США" еще не окончено. Очевидно, что со стороны Хиллари Клинтон и её "друзей" стоит ждать еще множество провокаций.
(Вести Евразии.)
Соня Факиншухер   2016-11-15 03:30:16
...
ну и на десерт)
Viewer   2016-11-15 20:27:17
Соня.
Не, у них хоть какая-то движуха происходит. Кстати, до 20 января все это лишь спекуляции, есть шанс, что гигантская клизма (или сэндвич с дерьмом) так не станет пердизентом.

Ну, а пока запасаемся попкорном.
Соня Факиншухер   2016-11-16 08:55:27
Вью,
Трамп, конешно.. тОт ещё кандидат, НО выбиратЬ нынче было.. из КОГО? Хилари - вообще ужс ужасный.. И стабилЬностЬ с нею весЬма сомнителЬного качества..
Мир запасся попкорном, аха..
Viewer   2016-11-16 20:59:48
Соня.
\\Трамп, конешно.. тОт ещё кандидат, НО выбиратЬ нынче было.. из КОГО? Хилари - вообще ужс ужасный.. И стабилЬностЬ с нею весЬма сомнителЬного качества..

Да их вообще хрен разберет, но Хиллари хотя бы более компетентна в качестве политика и никаких радикальных перемен её приход не обещал бы, а идиотские феминистские мечтания пусть её психоаналитик разруливает, это, имхо, чистый популизм, у них и так достаточно женщин на важных постах, пара-тройка разницы не сделает. Насчет же стабильности это вообще не про нас, хотя 20 стагнации это прогнозы наших "иканамистов", хе-хе. Трамп хуже именно своей непредсказуемостью, многие его обещания выглядят малореальными, а вот на его личность мне глубоко наплевать, у омереканцев пердизент это больше представительская власть, а потом уже исполнительная, и потом уже, возможно, малость законодательная. К тому же, повторяю, до 20 января это всего лишь спекуляции. Он вообще может 21 сказать, что это все шутка была, и давайте, мол, лучше бухать. Что тоже неплохо:)
- Всем доброго дня!)) Семь пятниц ;) (1 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-03 11:38:24
Всем доброго дня!))
Он был недоволен тем, что рядом с ним села толстушка. 2 часа спустя он стыдился своих мыслей...

Я взошел по трапу, уложил ручную кладь и устроился у окна. Тут над ухом раздалось: "Привет, как дела?" Откуда-то сверху улыбалась необъятных размером дама. Она медленно опустила свои телеса на сидение, заняв тут же все свободное место! Меня окатила волна отвращения и я отвернулся в окно...

Она наклонилась надо мной и повторила приветствие. Крайне неохотно я брякнул "Привет!". Она легонько подтолкнула меня локтем мясистой руки: "Меня зовут Лаура! Я из Британии. А вы? Япония".

"Малайзия" - я почти что гавкнул в ответ.
"Ох, простите, простите великодушно!" - улыбнулась она и протянула руку - "Если мы собираемся провести бок о бок в полете 6 часов кряду, было бы не лишним подружиться! Не так ли?"
Перед моим лицом выросло подобия пальмовой ветви, которую я скрепя сердце пожал.

Словно бы и не замечая моей недружелюбной реакции, Лаура повела беседу. Она вдохновенно рассказывала о том, что собирается в Гонконг к друзьям, перечисляла все, что хотела бы там приобрести, включая сувениры для своих учеников, которым она преподает. Я отвечал односложно, но это ничуть не мешало ей быть теплой и заботливой, стараться не ущемить мое личное пространство. "Не хочу стеснять вас своим слоновьим размером," - пошутила Лаура.

К моему удивлению, несколько часов спустя лицо, на которое я не мог сначала даже смотреть, показалось мне мягким и открылось передо мной с другой стороны. Она оказалась на удивление начитанной, с широким кругозором, тонким юмором, острыми замечаниями и хорошими манерами. А еще через некоторое время весь обслуживающий персонал нашего рейса то и дело покатывался со смеху от ее шуток. Один стюард взял ее за руку и, поблагодарив за очередную хохму, сказал: "Вы сделали мой день!"

Видя все происходящее, я как-то невольно поинтересовался.

"Лаура, вы не думали никогда сбросить вес?"
"Нет, мне это не надо. Я активно работала над обратным, зачем бросать все на полпути?"
"И вас не беспокоит высокий риск заболеваний?"
"Ха! Болеют те, кто только ходит и переживает о своем весе. Это все фигня! Когда ты круглосуточно и в любое время года нравишься себе в зеркале, то ни за что не заболеешь! У меня есть куча более важных вещей, чем следовать советам спортзалов типа Сбросьте свой балласт". Я ем здоровую пищу и регулярно хожу пешком. Я такая потому, что я рождена быть большой. Вот и все! У меня есть о чем волноваться и кроме веса!"

Она отпила вино из бокала.
"Кстати..." - продолжила Лаура - "Мне Бог дал столько счастья, что мои размеры просто необходимы, чтоб удержать его. А начни я худеть, так быстро его порастеряю. Многие, видя меня, думают, что я ленивая и у меня нет силы воли. Но это не так".

Тут она повернулась к стюарду и пропела сладким голоском: "Еще этого волшебного вина, пожалуйста!"
Потом продолжила: "Я внутри очень худенькая, во мне столько энергии, что, вероятно, если бы не мои размеры, я бы только и делала, что бегала за мужчинами. Так что это как спасательный круг!"

У меня сорвалось с языка: "А мужчины за вами увиваются?"

"А как же! Я счастливо замужем, но они, тем не менее, не перестают ухаживать за мной и делать предложения... Им нравится болтать со мной, так что я иногда думаю, что должна быть консультантом, а не учительницей! Ох, знаете, отношения между мужчинами и женщинами это так сложно! Она зовет его милый", пока тот не начнет врать, а он ею восхищается, пока не увидит состояние своей кредитки!"

К концу полета у нашего островка столпилось полкабины, и все они шутили с Лаурой, смеялись, купались в лучах тепла, исходивших от нее. Когда мы вышли в аэропорту, толпа обнималась с ней, прощалась как с хорошим другом. Потом она повернулась и подмигнула мне. И я понял, что это была самая прекрасная и красивая женщина из всех, что я когда-либо видел... (с)
- Ответы на тессст)) Семь пятниц ;) (8 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 22:31:56
Ответы на тессст))
Ответы на все вопросы, которые вы дали, демонстрируют ваши ценности и идеалы. Вот как их анализировать:

1. Человек, рядом с которым вы идете, - это самый важный человек в вашей жизни.
2. Размер воображаемого животного - это на самом деле размер ваших проблем внутри вашего подсознания. Чем больше животное, тем тяжелее вам жить.
3. То, как вы реагируете на неожиданную встречу в лесу, - наиболее характерный для вас способ решения проблем (агрессивный, пассивный или убегающий).
4. Размер дома, который вы увидели, - это размер ваших амбиций. Если он слишком большой, возможно, у вас завышенные ожидания от жизни.
свободный человек. Если он есть, значит, вы цените личное пространство и того же ждете от других. То есть никогда не войдете в личное пространство других без разрешения.
6. Если в этой комнате вы не увидите еды, цветов или людей, значит, вы, скорее всего, глубоко несчастны.
7. Прочность и долговечность материала, из которого сделана чашка, - это то, насколько прочными и крепкими вы воспринимаете свои отношения в семье. Одноразовый пластиковый или бумажный стакан? Стекло? Скорее всего, вам тревожно за будущее своей семьи. Если чашка была в вашем сознании металлической или фарфоровой, значит, вам не о чем беспокоиться.
8. Ваш поступок характеризует отношение к человеку из вопроса номер 1.
9. Размер водоема - это размер вашего сексуального аппетита.
10. Чем более "мокрый" способ передвижения вы выберете, тем большее значение в вашей жизни имеет секс.

Важн: Вы можете проходить этот тест снова и снова с разницей в несколько дней. Дело в том, что он отражает не какие-то базовые характеристики вашей личности, а ваше психоэмоциональное состояние в данный момент.(с)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 22:33:42
...))
5. Если забора нет, вы открытый и внутренне свободный человек. Если он есть, значит, вы цените личное пространство и того же ждете от других. То есть никогда не войдете в личное пространство других без разрешения.
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 22:34:44
Всем приятного вечера и...
доброй или даже спокойной ночи!))
Соня Факиншухер   2016-11-02 22:41:42
Для удобства сличения))
1. Представьте, что вы идете с кем-то по лесу. Кто это мог бы быть?
2. Вы идете по лесу и видите недалеко от себя животное. Что это за зверь?
3. Что происходит после того, как вы встретились с ним глазами?
4. Вы продолжаете идти по лесу. Выходите на поляну, на которой стоит дом вашей мечты. Как бы вы описали его размер?
5. Окружен ли дом вашей мечты забором?
6. Вы входите в дом. Идете в столовую посмотреть на обеденный стол. Опишите, что вы видите на нем и вокруг него.
7. Вы покидаете дом через заднюю дверь. И видите лежащую прямо на траве чашку. Из какого материала она сделана?
8. Что бы вы сделали, увидев ее?
9. Вы подходите к концу двора, посреди которого стоит дом. Там водоем. Что это за водоем?
10. Как вы собираетесь пересечь воду, чтобы двигаться дальше?
Соня Факиншухер   2016-11-02 22:46:40
хех))
ну нормалЬно)
вот тока сексуалЬные аппетиты у меня.. мдя...))
а пункт 10 - затейливость в етом деле, я тАк щитаю;)
пункт 3 - никто ни от кого не убегает, думаю. проблемы(вопросы разныя).. меня оченЬ любят и я им отвечаю взаимностЬю. но побегаю-побегаю мыслями по вариативным дорожкам, подумаю.. и рраз- решается вапроц!))
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 23:27:59
Соня
я специально разделила вопросы и ответы))
Соня Факиншухер   2016-11-02 23:44:06
Да я поняла, что нарошно.
Просто когда ужЕ ответы естЬ, удобнЕй же.. не бегатЬ из темы в тему- сличатЬ значения))
Viewer   2016-11-03 01:22:16
Семь пятниц;)
Ну, да, я примерно так и предполагал, что еще людей может в тестах интересовать:)
Понятно, что такие тесты делаются из расчета на среднего человека, поэтому и совпадения лучше у средних людей, что, впрочем, не так важно, 80% попадают в это множество.
Хотелось бы только побольше абстракции в ситуациях, чтобы не было наводящих мыслей, а они тут есть, может тест переводной, это влияет на восприятие. А так интерпретация иногда понятна, иногда не очень.

1. Тут просто предлагают вспомнить некоего человека, результат понятен и предсказуем. Конечно, я вспомнил про бабу в первую очередь, все же по паспорту мужик кагбэ, который последний раз третьего дня передергивал, коллегу по работе я что ли должен вспомнить был? Поскольку бывшая это единственная баба, с которой я общался за последние много лет, друзей и родственников у меня нет, то и вариантов не было. У обычных людей выбор больше, механизм тот же самый.

2 и 3. Вот тут мне показалось, что сбивают с толку. У нас в лесу медведь да волк на слуху, поэтому они и приходят в первую голову, кто-нибудь дятла встретил, интересно? А мой результат показывает больше неконфликтность и индифферентность, у меня свои дела, у медведя - свои.

4. Можно сказать, что у меня вообще нет амбиций, меня бы и строительная бытовка устроила:)

5. Ненавижу заборы, сам чужого не беру, поэтому и по себе сужу, от меня забор не нужен. При этом, я очень ценю личное пространство других людей, а своего мне не жалко.

6. Скорее, опять же, это больше о потребностях. Я сам предпочитаю функциональный минимализм, у меня одна чашка, одна тарелка и одна вилка - куда больше-то? Насчет еды, если я не голоден в момент прохождения - почему должна еда стоять на столе? И да, неужели же много мужиков представляют цветы в доме? Бочонок с пивом - да, но не цветы же:)

7. Опять, как и в случае 2 и 3, идет наведение на мысль. Чашка это практически применимый предмет, поэтому мужчины чаще и представят то, из чего они утром чай пили. Здесь надо больше абстракции.

8. Здесь, возможно, вопрос о собственничестве. Не указано, моя ли чашка, поэтому первая мысль "а если её кто-то оставил?" Но у тех, кто оградил дом забором, сомнений не будет, что внутри моего забора, то моё, а для меня мое - это то, что мне необходимо, не держу бесполезных вещей. Если моя чашка дома (а она дома), то эту явно подкинули.

9. Да уж, аппетитов по этой части у меня определенно не наблюдается. Но тут, кмк, опять намек на потребности, многие все будут представлять очень большим, хотя им это объективно не нужно. Ну, а так да, по мне залив в Строгино ничем не хуже моря.

10. Тут какая-то психолухическая закавыка, в которой я не копенгаген. Но здесь велик риск срабатывания стереотипа - мужик скорее всего прыгнет в воду, баба романтически поплывет на лодочке. Скорее, проверка на склонность к риску, я таки его вообще не перевариваю, нормальные герои всегда в обход идут.

А так ничего, забавно, такое мне нра:)
- Развлекалочка)) Семь пятниц ;) (10 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 20:53:48
Развлекалочка))
Простой тест - что для вас важно на самом деле?

Отключите на время свою логику - вопросы направлены на игру с вашим подсознанием. Не давайте себе времени на раздумья. Записывайте первое, что приходит в голову.

1. Представьте, что вы идете с кем-то по лесу. Кто это мог бы быть?
2. Вы идете по лесу и видите недалеко от себя животное. Что это за зверь?
3. Что происходит после того, как вы встретились с ним глазами?
4. Вы продолжаете идти по лесу. Выходите на поляну, на которой стоит дом вашей мечты. Как бы вы описали его размер?
5. Окружен ли дом вашей мечты забором?
6. Вы входите в дом. Идете в столовую посмотреть на обеденный стол. Опишите, что вы видите на нем и вокруг него.
7. Вы покидаете дом через заднюю дверь. И видите лежащую прямо на траве чашку. Из какого материала она сделана?
8. Что бы вы сделали, увидев ее?
9. Вы подходите к концу двора, посреди которого стоит дом. Там водоем. Что это за водоем?
10. Как вы собираетесь пересечь воду, чтобы двигаться дальше?
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 20:56:04
А ответы
будут в другой теме чуть позже))
Viewer   2016-11-02 21:55:31
Семь пятниц;)
Как можно логику отключить? Упороться в сраку, что ли? Ну, я, допустим, пивасом нагрузился.

1. Иду с бывшей бабой.
2. Отлично, у меня медведь почему-то. Хотя лес ведь.
3. Он остается на своем месте, я дальше иду.
4. Компактный. Одноэтажный, кирпичный, вроде бы.
5. Нет.
6. Стол пустой, минимум мебели вокруг, но для жизни достаточно. Может быть.
7. Фаянс. Синенькая.
8. Поставил бы на окно снаружи дома. Вдруг не моя, а кто-то оставил, вернется - заберет.
9. Маленькое озерцо.
10. Обойти проще всего.

Я по результатам многих тестов получался дегенератом, посмотрим, что на этот раз:)
Анонимка [1]   2016-11-02 21:58:25
)))
1. мужчина который мне нравится
2. наверное странно, но это олененок )))
3. мы поцеловались )

4. странно в лесу встретить дом моей мечты, но... он большой, 3х этажный, красивый, как сказочный дворец )

5. да, металлический забор художественной ковки

6. обеденный стол накрыт красивой белой скатертью и на нем я вижу много вкусной еды, тавак с пловом, лепешки, салаты, много самых разных фруктов и рядом маленький столик на котором торт и сладости. Такое впечатление, что ждали гостей. )

7. чашка очень красивая большая, сделана из прекрасного фарфора, удивительно почему она валяется )

8. надо занести ее в дом

9. хозяева этого прекрасного дома, в водоеме разводят карпов, их очень много, а еще там лилии и кувшинки. Водоем так же прекрасен и ухожен как и дом

10. так здесь и лодка есть, поэтому проблемы с пересечением водоема не возникло.


автор с нетерпением жду )))
ответы
Анонимка [1]   2016-11-02 22:01:30
ой )))
3. встретились глазами с животным ))) а я то думала с тем, с кем мы идем. Тогда ОЛЕНЕНОЧЕК убежал )))
Соня Факиншухер   2016-11-02 22:30:16
ответы на трезву и нарошно успокоенную,
как велено, головушку))
1. Доча.
2. Медвежонок.
3. Медвежонок попятился и вприпрыжку утёк в кусты. На всякий случай, наверное))
4. ОснователЬный терем берендеев.
5. Да
6. Яркие овощи (тыква, баклажаны, цукини) на глиняном блюде с высокими бортиками,
на таком же блюде фрукты, чугунок с грибной похлёбкой, крынка сметаны, чайник металлический, старинный такой, деревянные ложки и кругляш чёрного хлеба.
Вокруг стола деревянные лавки, застеленные ткаными ковриками и деревянные табуреты, неподалёку глиняный сосуд и три огромные, релЬефные тыквы, добротная печка с кочергой прислонённой к ней, чёрный кот, рыжий кот, белая кошка.
7. Глина
8. Подняла и поставила на широкий, кряжистый пенЬ, который рядом с дверЬю, из которой я зачем-то вышла (чё в дому не сиделосЬ?)
9. широкий ручей или узкая речушка, протекающая чрез территорию придомовую, с горбатым мостиком чрез неё.
10. хех, сказала ж : мостик ититЬ!))
Соня Факиншухер   2016-11-02 22:31:37
п. с.
мож терем не берендеев, а стилЬ шале- так вернЕе))
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 22:38:00
Милости прошу
к ответам в следующей теме)) та-дам!))
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 22:39:37
Viewer
тест и ответы вполне человеколюбивые и миленькие - возвращайтесь))
Che.   2016-11-05 11:25:15
у меня так:
1. Представьте, что вы идете с кем-то по лесу. Кто это мог бы быть?
- Отец.

2. Вы идете по лесу и видите недалеко от себя животное. Что это за зверь?
- Белка.

3. Что происходит после того, как вы встретились с ним глазами?
- Белка убегает.

4. Вы продолжаете идти по лесу. Выходите на поляну, на которой стоит дом вашей мечты. Как бы вы описали его размер?
- Пряничный домик из кирпича.

5. Окружен ли дом вашей мечты забором?
- Нет.

6. Вы входите в дом. Идете в столовую посмотреть на обеденный стол. Опишите, что вы видите на нем и вокруг него.
- Столовая как в массандровском дворчике. Низкие потолки, солнце, скатерть, фарфор.

7. Вы покидаете дом через заднюю дверь. И видите лежащую прямо на траве чашку. Из какого материала она сделана?
Фарфор (белый, с синими ветками).

8. Что бы вы сделали, увидев ее?
- Подняла.

9. Вы подходите к концу двора, посреди которого стоит дом. Там водоем. Что это за водоем?
- Озеро.

10. Как вы собираетесь пересечь воду, чтобы двигаться дальше?
- Обойти.
- Ежли кто не знал Соня Факиншухер (8 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-11-02 16:42:10
Ежли кто не знал
ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА "уРОД"

"Первый ребенок считался первородным, прекрасным, находящимся у Рода под покровительством, т. е. кратко - УРОД. В Белоруссии слово "урода" означает "прекрасный".
Придание этому слову негативного смысла произошло после христианизации, когда вместо славянского закона о приоритете генофонда отца, был введен иудейский о приоритете генофонда матери. По этому закону первый ребенок считался чужим (убей первородного!), т. к. нес в себе всю мощь генофонда отца, а не матери.
Зато слову "юродивый" был придан смыслообраз "святой, блаженный".
Но образ буквицы "Ю" то, что стоит за кругом и роду не принадлежит.
Ю-РОДЪ: вышедший за родовой круг. Т. е. мы видим элементарную идеологическую подмену понятий, чему множество примеров (крамола, кощуна, ведьма и т. д.)".

"Буквица. Пособие по древнерусскому языку".
Котеище   2016-11-02 17:17:36
но ведь это же глупая чушь!
и подлое враньё.

секта инглингов издаёт подобные пакости.

их вождь Хиневич, выпускник ПТУ, был осуждён за нацизм и экстремизм. собственно, этот пэтэушник и лабает подобного рода книжицы.
Viewer   2016-11-02 21:21:55
Котеище.
\\но ведь это же глупая чушь!

Кое-где чушь определенно есть, угу.

Насчет "в семье не без урода", имелось в виду, что первенец, определенно, в семье есть, еще бы, а первенец это же всегда круто. В польском языке "uroda" и сейчас значит "красота", но в русском "юродивый" значило именно убогий, то есть, антоним красоты (там отрицание от "род"), от него-то современное "урод" и произошло, скорее всего, по причине распространения латиницы, там буквы очень похожие (U, Ю У - один хрен, кто то забыл диграф написать и все), вот и перепутали, обычное дело.

Далее, иудеи понятия не имели не о каком генофонде, но в телегонию они верили, поэтому Онан и предпочитал передергивать в уголке, он эгоистично полагал, что ребенок будет фактически от бывшего мужа, но Иеговишка его таки ухлопал, размножение всяко важнее личных амбиций. Мужья у женщины могли меняться часто, возможно, последующий муж и считал, что его первый ребенок как бы не его, а предыдущего мужа, но это были его личные проблемы, тот все равно оставался законным наследником.
Передача же еврейства по материнской линии имеет политические причины, местные дамы частенько нагуливали детишек на стороне, ну и нагибали их тоже, и римляне, и, может даже, египтяне, поэтому чтобы дети зря не пропадали, решили считать их евреями тоже.

Так что древние евреи к нашему словообразованию руку, похоже, никак не прикладывали, сами справились:)

\\секта инглингов издаёт подобные пакости

Конкуренты секты православных, а как же:)
Соня Факиншухер   2016-11-02 22:13:14
!
.. эвона кАк..))
Котеище   2016-11-03 00:03:29
Viewer,
не буду устраивать ликбез, объяснять в чём разница между сектой и религией.

в славянских языках довольно частое явление, когда одно и то же слово или слова похожие по звучанию имеют разное, часто противоположное значение. делать из простого лингвистического явления выводы вселенского масштаба может разве что пэтэушник-недоучка. Шариков, типа.

а бредовые заявления, что христиане убивали первого ребёнка, что родство на Руси с принятием христианства определяли по матери - это даже не глупость или невежество, это идиотизм.
Viewer   2016-11-03 01:31:21
Котеище.
\\не буду устраивать ликбез, объяснять в чём разница между сектой и религией.

Та мне без разницы:)

\\делать из простого лингвистического явления выводы вселенского масштаба может разве что пэтэушник-недоучка.

Или просто толстый тролль, как Задорнов, например:)

\\а бредовые заявления, что христиане убивали первого ребёнка

Да, здесь поржал, чушь вообще непонятно откуда.
Котеище   2016-11-03 02:13:11
Задорнову дай Бог здоровья!
весёлый дядько, но с языковыми экзерсисами явно переборщил.
lesami   2016-11-03 04:44:16
вот спасибище!
и Вью и Котеище! :)
а давайте продолжим теперь со словом убогий? ( в русском "юродивый" значило именно убогий (с) )
понятно, что это от "у Бога"... но у Бога не под мышкой же... может под его приглядом? т. е. себе не принадлежащий?
*не хочу гуглить, сама хочу предполагать...*
- Баян баяну рознЬ. Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-11-01 18:55:20
Баян баяну рознЬ.
Как часто бывает, сетЬ порадовала очередной простой случайностЬю.
Колоритного содержания.
Ёмко и актуалЬно) И куда занятнее, чем нынче то ж самое.

Черномырдизмы - фразы из выступлений В. Черномырдина:

1. "Никогда этого не бывало, и вот опять!"
2. "Лучше быть головой мухи, чем жопой слона".
3. "Народ пожил - и будет!"
4. "Надо же думать, что понимать".
5. "У кого руки чешутся - чешите в другом месте!"
6. "Вас там туда..."
7. "Вечно у нас в России стоит не то, что нужно".
8. "Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и так лежит".
9. "Мы выполнили все пункты: от А до Б".
10. "Некоторые принципы, которые раньше были принципиальны, на самом деле были непринципиальны."
11. "Вообще-то успехов немного. Но главное: есть правительство".
12. "Есть еще время сохранить лицо. Потом придется сохранять другие части тела"...
13. "Красивых женщин я успеваю только заметить. И ничего больше".
14. "Правительство - это не тот орган, где, как многие думают, можно только языком".
15. "Надо всем лечь на это и получить то, что мы должны иметь".
16. "Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку".
17. "Кто говорит, что правительство сидит на мешке с деньгами? Мы мужики и знаем, на чем сидим".
18.. "Мы помним, когда масло было вредно. Только сказали - масла не стало. Потом нa яйца нажали так, что их тоже не стало".
19. Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу".
20. Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут.
21. Впервые за многие годы отмечено сокращение сброса поголовья скота.
22. В харизме надо родиться.
23. Будем отстаивать это, чтобы этого не допустить.
24. А кто попытается мешать - о них знаем мы в лицо! Правда там не назовёшь это лицом!
25. Всю теорию коммунизма придумали два еврея. Я Маркса с Энгельсом имел...
26. Eсли бы я всё назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!
27. Здесь вам не тут!
28. И знаю опять, как можно. А зачастую, и как нужно.
29. И с кого спросить, я вас спрашиваю? Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу...
30. К сожалению, мертвыми душами выглядят некоторые наши коллективные члены.
31. Как кто-то сказал, аппетит приходит во время беды...
32. Какую бы общественную организацию мы ни создавали, получается КПСС.
33. Клинтона целый год долбали за его Монику. У нас таких через одного. Мы ещё им поаплодируем. Но другое дело Конституция.
Написано: нельзя к Монике ходить - не ходи! А пошел - отвечай. Если не умеешь. Я имею в виду Конституцию.
34. Когда моя наша страна в таком состоянии, я буду все делать, я буду все говорить!
35. Когда я знаю, что это поможет, я не буду держать за спиной!
36. Когда трудно, мы всегда протянем. То что надо.
37. Курс у нас один - правильный.
38. Много денег у народа в чулках или носках. Я не знаю, где - зависит от количества.
39. Моя жизнь прошла в атмосфере нефти и газа.
40. Мы будем проводить иностранную политику иностранными руками.
42. Мы надеемся, что у нас не будет запоров на границе.
43. Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.
44. На любом языке я умею говорить со всеми, но этим инструментом я стараюсь не пользоваться.
45. На ноги встанем, на другое ляжем.
48. Нам никто не мешает перевыполнять наши законы.
Viewer   2016-11-01 20:14:33
Соня.
Сомневаюсь, что хотя бы половина принадлежит ВСЧ, но прикольно. Именно поэтому и сомневаюсь:)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-01 20:25:40
Вау)
какой котик очаровательный) мррр))
Хорошо там, где я ;)   2016-11-01 20:28:51
Не смогла сразу
все... измы осилить - 1 и 11 позабавило)
- ОградитЬ от успеха Соня Факиншухер (2 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-11-01 18:20:40
ОградитЬ от успеха
не может нас никто. Кроме нас самих.

Слово "успех" заменяем любым другим)
Viewer   2016-11-01 20:06:20
Соня.
А кто это был-то?
- Чехов и женщины. Che. (13 сбщ)
Che.   2016-11-01 14:26:40
Чехов и женщины.
- ... О женских образах у Чехова следовало бы, конечно, читать отдельную лекцию, потому что у Чехова женщина либо "душечка" - тупая, добрая, в общем, дура, которая живёт жизнью мужа, страстно любит мужа, вызывает слёзы у читателя сентиментального, но вообще представить рядом с собой такое существо страшно. И когда в финале она любит уже мальчика вот этого, с которым вместе готовится к экзаменам и к переэкзаменовкам, тут полагалось бы, наверное, разрыдаться - а Чехов сардонически усмехается. Это, конечно, не та женщина, которая ему нравится.

Есть другой тип чеховской женщины - тип "Чайки", тип Нины Заречной, которая изображена, не побоюсь этого слова, почти с ненавистью, потому что она всё время говорит красиво. Она сама - жертва мужской похоти, конечно, но она и жертва собственного самолюбования, собственного желания быть с прославленным писателем. Она бросила Треплева, и бросила его без сожалений, потом пришла ещё показаться ему, дать ему надежду - и опять исчезнуть, после чего он и застрелился. Нина Заречная ничем не лучше, чем Тригорин. И хотя она жертва его, но она же сама летела навстречу этому огню.

Вот другой тип женщины чеховской - это героиня рассказа "Жидовка", которая претендует быть умной, и действительно умна, но использует этот ум только для того, чтобы вертеть мужчинами и лгать им на каждом шагу. Вообще эта женственная природа еврейства, о которой писал Отто Вейнингер, у Чехова тоже очень подчёркнута.

Ну и Ариадна - как вариант. У Чехова очень мало героинь, женщин, которые бы действительно вызывали у него самого любовь и умиление. Мне приходит на ум только Мисюсь из "Дома с мезонином". И именно потому, что Мисюсь - она робкая, слабая, добрая. Для Чехова же очень важны люди слабые, которые не претендуют учить. Вот Лида из того же рассказа, красивая, с твёрдыми губами, с твёрдыми бровями, отвратительная Лида, которая диктует про этот свой кусочек сыра, которая уверена в своей правоте, которая любуется и кичится своей благотворительностью, - это тоже, в общем, довольно распространённый тип.

Я рискнул бы сказать, что женщины у Чехова, как сказал один француз, не помню кто, "либо гораздо лучше мужчин, но таких мало, либо гораздо хуже мужчин". Вот все мужские пороки - самолюбование, тупость, менторство, бестактность, чудовищный эгоцентризм - у чеховских героинь они очень преувеличены. Он был таким, знаете, гендерным мизантропом, он к женщинам относился намного хуже. Помните: "Когда актриса ест куропатку - мне жаль куропатки".

У меня есть такое ощущение, что это черта многих интеллигентов в первом поколении - людей, которые старательно воспитывали в себе суровое, строгое отвращение к жизни. А отвращение к жизни - это всегда отвращение... Отношение к жизни - это отношение к женщине. Женщина и есть жизнь, по большому счету. И вот, может быть, поэтому у меня, дурака 48-летнего, до сих пор и жизнь как-то полна сюрпризов, и женщины для меня - нечто божественное, в лучшем случае. И я считаю, что женщины всё-таки в большинстве своём меньше подвержены мужским порокам. Они всё-таки гуманнее, и они не так самонадеянны. Не говоря уже о том, что в них как-то больше инстинкта жизнеутверждения, жизнеохранения. В них нет этой страшно разрушительной эгоцентрической злобы. Ну, у меня такой опыт, а у Чехова был другой. Я очень хорошо понимаю его состояние иногда.
@

:)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-01 19:44:54
Никакой симпатии
Чехов не вызывает - ни как писатель ни как личность ни тем более как мужчина...
достаточно почитать его биографию
Viewer   2016-11-01 19:54:39
Сhe.
Блин, Чехова почти не читал, Йэху Мацы не слушаю, даже разговор не могу толком поддержать:)

А интересно, Дымарский с Зильбертрудом причисляют себя к "интеллигентам в первом поколении", может мы читаем люмпенов каких-то, сами того не зная:)
lesami   2016-11-02 04:40:26
а писал он легко
словно ему так дышалось... и читать его так же.
если честно, биография его для меня лично, значения не имеет... а уж как мужчина, так тем более... эпохами разминулись.
но он один из немногих классиков, кто удобоварим для изучения в школе.

а женщины его... ну что ж... не везло ему, вероятно... но ведь никому, наверное, не везет так, чтоб всю жизнь его окружали одни только сплошь замечательные люди без недостатков и пороков. ему было недоступно понимание женской природы так, как доступно самой женщине, от того и так притягателен для него женский образ, от того и выписывал их "портреты" так тщательно...
Хорошо там, где я ;)   2016-11-02 10:31:37
lesami
замечательный и интересный коммент - был бы кто другой захотелось бы перечитать (почитать)
Спасибо)
lesami   2016-11-02 12:38:29
:) да не за что...
я лишь написала, что думаю. кстати, фанаткой и даже поклонницей его не являюсь. но... он имеет право быть. достоин, имхо.
Che.   2016-11-05 11:07:30
Аномализу
посмотрела вчера. Больше всего в фильме мне понравилось, что сначала стала смотреть, слышу - мужской голос у вроде бы женщины. Загрузила другой торрент - та же ситуация, решила досмотреть так. Оказалась задумка авторов.

Вью, а Concussion у меня в загрузках лежит, не ты рекомендовал?
Viewer   2016-11-05 14:58:42
Che.
\\ Загрузила другой торрент - та же ситуация, решила досмотреть так. Оказалась задумка авторов.

Бгг, наличие Чарли Кауфмана в титрах ни на какие мысли не навело. Хорошо, что вместо голосов актеров у него там кошки не мяукали, хи-хи:) Да, возможно, ключ к фильму - название отеля.

\\Вью, а Concussion у меня в загрузках лежит, не ты рекомендовал?

Если это с Уиллом Смитом про потных спортсменов, то точно не я, проходнрй шлам, а если про лесбиянок, то может и я, просто в качестве иллюстрации неплохого фильма про сдачу Рено в лизинг. Но точно не помню, поэтому уверенно не скажу:)
lesami   2016-11-05 15:31:23
чудны мысли твои, человек...
как ловко тема с Чеховских женщин к лесбиянкам соскользнула... однако :)))
Che.   2016-11-05 16:52:43
Вью,
Ну конечно вилл смит, ага.

Лесь, и вот ты ждёшь новых сообщений по теме чеховских женщин. И вот строка тем потемнела от новых сообщений. И вот открываешь, а там- Пилять! Лесбиянки.
Ну чо я буду какой-то фигней интересные темы сдвигать вниз.

Кстати у Чехова хорошо читать его пьесы, которые проходят в школе, для развития памяти. Сразу после пьес Шекспира. Читать следует также, все роли самостоятельно.
lesami   2016-11-06 11:08:00
да ничего я не жду...
просто заметила, что прикольно получилось. :)
Che.   2016-11-06 13:28:17
Название отеля - Фреголи.
Синдром Фреголи, Вью, да? Бред положительного двойника. Чота ключ нифига не делает фильм интересным. Может ещё что-нибудь?
Соня Факиншухер   2016-11-15 02:19:13
..
действителЬно.. тема уехала вниз..
но кто видетЬ способен- увидит жеж)
- Прожиточный "минимум"... Семь пятниц ;) (5 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-11-01 10:35:53
Прожиточный "минимум"...
Что он для вас?
Успех и самореализация
Шикарный дом, машина и прочие мат блага
Семья, отношения, дети, друзья, любовники
Душевное равновесие, здоровый пофигизм?)
Список не полный))
Соня Факиншухер   2016-11-01 14:40:48
)
У меня нет такого понятия. Ни прожиточный, ни минимум. ЕстЬ необходимые суммы к регулярным ежемесячным оплатам, осталЬное не классифицируется.
ЖИЗНЬ! Как много в этом.. звуке)
Viewer   2016-11-01 19:46:45
Семь пятниц;)
Можно подумать, что есть выбор.

"Под этим небом рождается слишком мало людей, чьи желания имеют хоть какое-нибудь значение. И я не один из них."
Хорошо там, где я ;)   2016-11-01 19:52:55
Это уже
"максимум"))
lesami   2016-11-02 04:27:17
ИМХО
у меня тоже минимума нет... и прожиточного тоже... есть потребности... но это не одно и то же.
- Загадка: и не тонет, и дымится? Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-10-31 16:55:33
Загадка: и не тонет, и дымится?
К авианосцу "Адмирал Кузнецов" идут три русские подводные лодки, сообщает западная пресса
(с)
незаметно так идут, молодцы)
Viewer   2016-10-31 20:17:10
Угу.
У "Красной плесени" есть даже песня на эту тему, ну почти:)

***
Ехали танкисты дружно
В гости к дедушке Панасу,
Ехали, крутя педали,
И играли на гармошке.
В это время появилось
Два китайских самолёта,
На дровах они летели,
И поэтому дымились!

Всё, нашей Родине кабздец!
Всё, нашей Родине кабздец!

Нарушителей воздушных
Встретил в небе дед Панас!
Весело крутя пропеллер,
Он догнал врагов противных.

Всё, нашей Родине кабздец!
Всё, нашей Родине кабздец!

Генерал в трусах зелёных
Собирал гашиш на грядках,
Но, увидев битву в небе,
Дал свисток, команду "К бою!"
Сразу пять подводных лодок,
Ластами гребя активно,
Ломанулися в атаку.

Все!
Всё, нашей Родине кабздец!
Всё, нашей Родине кабздец!
Кабздец!

С неба рухнул самолёт,
Узкоглазый в нём пилот,
Долетел бы до Москвы,
Если бы хватило дров,
Долетел бы, не фиг срать,
Но устал дрова кидать.
Хрясть! И Отчизна спасена!
***
Соня Факиншухер   2016-11-01 02:57:05
оказывается тема-то
какая баянистая!))
все об ней знают, поют, рисуют, митингуют..
ну и я догналасЬ- чутЬ не отстала!
- Какие профессии потеряют актуальность Семь пятниц ;) (6 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-10-27 10:24:22
Какие профессии потеряют актуальность
в ближайшие десятилетия?

Развитие искусственного интеллекта в ближайшие 10 лет грозит ряду профессий вымиранием, пишет CNN Money. По данным отчета Банка Америки, к 2025 году роботы будут выполнять 45% производственных задач в США. Сейчас этот показатель составляет 10%.
Хорошо там, где я ;)   2016-10-27 10:25:47
...
В зоне риска- административные должности, производственные профессии и специальности, связанные с обработкой данных. Высокий риск роботизации (80-100%) у следующих специальностей: экскурсоводы, таксисты, пекари, мясники, модели, фармацевты, страховые агенты, продавцы, сборщики налогов и чиновники.
Востребованными останутся профессии, требующие интуиции, сопереживания и социального взаимодействия. Среди них - врачи, психологи, пожарные, полицейские и детективы, артисты, фотографы, социальные работники и священнослужители.
Одна из причин стремительной автоматизации труда - удешевление робототехники. За прошлое десятилетие стоимость роботов упала на 27%, а в ближайшие 10 лет Банк Америки прогнозирует снижение цен ещё на 22%.

Совершенствование технологий машинного обучения и распознавания голоса и лиц приводит к тому, что роботы начинают заменять людей даже в профессиях, требующих взаимодействия с клиентами.

Лидер мировой роботизации труда - Япония. На японских автозаводах работают 1520 роботов на каждые 10 000 сотрудников - это в 23 раза больше среднемирового показателя. По оценкам японских аналитиков, в следующие 20 лет роботы займут половину рабочих мест в стране.

Еще один лидер в этой сфере - Китай, который в последние два года является главным покупателем роботов на мировом рынке и создает четверть мирового спроса на них.

Экономисты предупреждают: роботизация может радикально изменить глобальную экономику и увеличить неравенство доходов. В первую очередь от автоматизации труда страдают низкоквалифицированные и низкооплачиваемые работники.

Главный экономист Банка Англии Энди Хэлдейн считает, что роботизация труда не приведет к взрывному росту безработицы. Вместо этого люди будут приспосабливаться к задачам, в которых по-прежнему превосходят роботов. Исследование Deloitte показывает, что технологии создали за последние 140 лет в Великобритании больше рабочих мест, чем заняли.(с)
Хорошо там, где я ;)   2016-10-27 10:27:21
Америка, Англия, Япония, Китай...
а как вы думаете кто в России "рискует" и чем?)
Хорошо там, где я ;)   2016-10-27 10:28:04
Всех с первым снегом
и удачного рабочего дня!))
Горчинка   2016-10-27 10:31:41
думаю
манагеры разного уровня, торговые представители и посредники. расплодилось этой нечисти немерено..
А остальные будут жить.
Мы пойдем своим путем))) (с)
Viewer   2016-10-27 20:15:13
Если бы все так просто было.
\\В зоне риска- административные должности, производственные профессии и специальности, связанные с обработкой данных. Высокий риск роботизации (80-100%) у следующих специальностей: экскурсоводы, таксисты, пекари, мясники, модели, фармацевты, страховые агенты, продавцы, сборщики налогов и чиновники.

Блин, так написано, что я начал думать, а как мясники связаны с обработкой данных:)

На самом деле, что-то здесь имеет смысл, что-то нет. Уже довольно давно в развитом запалном обществе основным работодателем является сфера обслуживания, более 70% населения заняты в ней (данные скандинавии), на производстве уже задействован необходимый минимум, работа там крайне сложная и дорогая, поэтому её и переносят в третьи страны.
Сфера обслуживания роботизируется не так просто, как это думается, особенно там, где это явно завязано на общении, страховой агент продает свои полисы благодаря умению общаться с людьми, а не каким-то мифическим навыкам. Пекари занимаются в основном штучным товаром, видели кондитерские полки в европейских магазинах, да там по десятку видов только в одной лавке, да еще и меняют часто, по сути продают дизайн, а не вкус. Фармацевтов давно пора нафиг выгнать, от них нет толку никакого, мясников можно заменить, только технически это весьма сложно будет, насчет моделей смешно, конечно, если представить:)

\\Совершенствование технологий машинного обучения и распознавания голоса и лиц приводит к тому, что роботы начинают заменять людей даже в профессиях, требующих взаимодействия с клиентами.

Это будет работать, если не будет конкуренции со стороны людей. Разумеется, если все роботы то пофигу у кого покупать, а вот среди людей как раз и выбирают.

Кроме того, роботов надо чинить и обслуживать, самовосстанавливающихся пока еще не придумали.

\\манагеры разного уровня, торговые представители и посредники. расплодилось этой нечисти немерено..

Как раз большинство этих профессий испытывает серьезнейший дефицит квалифицированных кадров, не так просто впаривать людям всякую срань как и грамотно организовывать работу всяких долбоклюев. На западе понимают важность эффективного менеджмента (не идеального, не надо путать), хотя и у них полно балласта в компаниях, ну на случай кризиса, видимо:)
- Хочу успетЬ. И не успетЬ тоже хочу) Соня Факиншухер (14 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-10-25 18:30:16
Хочу успетЬ. И не успетЬ тоже хочу)
Петр Мамонов:

Я всё умею - пилить, строгать, колоть. Мужик должен всё это делать, а не гири тягать в фитнес-клубе. Ой, жалуются некоторые, работы нет. Научись плитку класть - будешь на "Мерседесе" ездить. Я у себя на участке город целый выстроил, баню, сарай. А если на диване лежать и дыню наедать - плохо закончишь. Алкоголем, наркотиками. К сожалению, сейчас много таких мужиков.

Когда ко мне приезжают, говорят: "Далеко вы забрались". А я спрашиваю: "Далеко от чего?" И человек замолкает. Из-за того, что я в деревне живу, у меня каждый день другой. Каждый день - другое небо. Утром встал - и завертелось, а вечером смотришь и видишь: и такие облачка, и этакие Господь подпустил. Ни фига себе!

Стоишь и как безумный смотришь на эти звезды и думаешь: "Боже мой, вот завтра умру, и что я скажу ему?" Как в молитве говорится: если тень твоя так прекрасна, каков же ты сам? Я однажды вошел в дом, думал, сейчас компьютер включу, а электричества не было.

И я оказался в полной темноте. Лягте как-нибудь в темноте, отключите все "пикалки" и задайте себе такой вопрос: кто вы и как вы живете? Я вообще нормальный парень или так себе?
(с)
Соня Факиншухер   2016-10-25 18:31:12
..
"Далеко от чего?" (ц)
Che.   2016-10-25 23:18:59
а
Первая фотография это кадр из фильма Шапито-Шоу.
Хороший фильм. Вот некоторые товарищи принципиально не смотрят отечественных кин и это очень жаль.
lesami   2016-10-26 03:01:14
сильно
человека бахнуло, в свое время... и это его путь.
Viewer   2016-10-26 03:10:04
Блин.
\\Лягте как-нибудь в темноте, отключите все "пикалки" и задайте себе такой вопрос: кто вы и как вы живете? Я вообще нормальный парень или так себе?

Сцуко, еще один учитель жизни нашелся на старости лет, только к полтиннику бухать и наркоманить перестал (больше не может), пусть спасибо скажет, что в 65 лет его еще ноги держат. И давно ли он там пилить и строгать научился-то (колоть смолоду умел, бгг), сроду не бедствовал, а потом свалил якобы в деревню, видимо, с бодуна просто себя обнаружил в каком-то Задрищенске. Ну, и сидел бы там да пас овец, так ведь еще а театр полез, ибо бабло и знакомства, да еще книги свои издает, нет бы в инет выкладывать, не обеднеет ведь.

Справедливости ради, не могу ничего сказать плохого про его музыкальную деятельность, ибо не знаю ни одной песни. Но, кмк, принять в 50 лет православие это диагноз, еще и поцреот небось. Так что никакая это не мудрость, просто блеяние старого козла.
lesami   2016-10-26 11:12:38
:)
Вью мягче не мог... не хочет.
Соня Факиншухер   2016-10-26 18:04:47
ВЬю,
Так мудростЬ и понимание пришли с возрастом, логично. Так и бывает часто. Было б нелепо, если б он так в 25 лет говорил. Времена были такие, что мало кто о подобном задумывался.
В ТО время он так же, логично себя вёл- не эпатажно даж для того времени..

Из-за того, что я в деревне живу, у меня каждый день другой. Каждый день - другое небо. Утром встал - и завертелось, а вечером смотришь и видишь: и такие облачка, и этакие Господь подпустил. Ни фига себе!(ц)

Вполне понимаю о чём он говорит- в тишине, в темноте... просыпается человек внутренний.. Или душа, позволю себе озвучитЬ)
ВИдение иное в изоляции и созерцании, вне суетности и спешки..

Так что это не поучения, думаю.. А размышления и рассуждения.. И сейчас он далёк от пафоса, чувствуется..
Соня Факиншухер   2016-10-26 18:05:30
Лёсён))
Ну так зачем ЕМУ иначе- это ж вЬю))
Viewer   2016-10-26 21:18:19
lesami
\\Вью мягче не мог... не хочет.

К этим - никакой мягкости. Шоу-бизнес это низшая точка бесполезности и отмороженности, даже футболисты всякие, которые за миллион в день по полю вразвалочку ходят, они хоть здоровьем рискуют да с самого детства бегали и прыгали, чтобы этого уровня достичь. А всякие бумаромараки да горлохваты это есть полная шелупонь, бессмысленная и беспощадная.

Вспомните, как все эти музыканты да актеришки начинали, приезжали в город на телегах и давали представление на главной площади. Понравится людям - пожрут вечером, не понравится - их проблемы. А теперь можно всю жизнь жить безбедно, получая гонорары с одной когда-то спьяну написанной песни, это нормально вообще? Еще давеча БГ учудил, начал собирать деньги на запись альбома как кикстартере (не конкретно там, кажется, но подобный сервис), то есть, он даже свои деньги вкладывать не собирается, а хомячки всегда насуют, вот уж кого-кого, а дурачков в мире мало никогда не будет. То есть, люди заплатят кровно заработанное бабло, этот хмырь запишет какое-то гавно (какового у него и так выше крыши), хомячкам-то все равно, они обкончаются от чего угодно, лишь бы Сам Великий спел, а остальные люди опять отсосут, потом ходить будут и мычать, мол, "ну ничего так". Я экспресс-опрос устроил на работе, Мамонова давно не слушает никто (если вообще кто-то слушал), молодежи он тем более в йенг не впился, типичный обломок из лихих 90-х, которого еще за бесплатно может кто-нить послушать да подивиться, от какой хрени люди тащились, а вот читать его одноклеточную "жизненную мудрость" - нет, спасибо. Послушать чушь да повеселиться с неё - на это у нас госдура с жириком да всякими захаровыми есть:)

\\Так мудростЬ и понимание пришли с возрастом, логично. Так и бывает часто. Было б нелепо, если б он так в 25 лет говорил.

А вот хрен там, многие и в 25 фишку рубят (не буду пальцем на себя показывать) и это понимание, к слову, куда ценнее. А этот на старости лет просто избитые фразы повторяет. Легко говорить, что счастье не деньгах, когда у тебя с ними нет проблем, ну а как же, зачем вообще этот ваш секс нужен, если йенг отвалился. Зелен виноград, это называется, емнип.

\\Из-за того, что я в деревне живу, у меня каждый день другой. Каждый день - другое небо. Утром встал - и завертелось, а вечером смотришь и видишь: и такие облачка, и этакие Господь подпустил.

Ну, юродивый, что с него взять, видать, допился до синих крокодилов, а может и раньше такой был. Почитайте, что про него Троицкий написал, есть даже на викях. Ну, а народ-то все схавает, у нас любят веселых дурачков, чего уж там:)
Соня Факиншухер   2016-10-26 22:30:31
Вью!
Вот тут возражаю: ТЫ- исключение. Не лестЬ, а сам знаешЬ, что подобных Тебе единицы. Мамонов просто один из горластых птенцов 90-х. Ты и сам об том сказал. Откуда ЕМУ в его 25 мудрости. Ладно хотЬ щас чот почувствовал. Я думаю, он не повторяет, а пустЬ допился, но прочистил нутро, возможно и чот почувствовал.. небо там, облачка.. тишину.
От такой молодости многие подобные ему, в монастыри и деревни убыли.. тишиной и парным молоком.. и трудом исцелятЬся) а денег.. чот я сомневаюсЬ, что у него много( в отличие от БГ).
Хотя хрен их знает чего у них и сколЬко))

А БГ да, мог бы и на свои.
ЗнаешЬ.. такой вот нюанс. Лет 10 назад, мой Друг, один из основателей питерского рок-клуба, стал бытЬ и друг БГ, брал неслабый кредит на операцию в загранке, одному из аквариумных. Типа базетовой болезни что-то. Не смогли наскрести из своих.. все вместе.. ни Кинчев, ни БГ.. на тот момент были у них проблемы какие-то... хм-м.. Фикзнает чтО у них там..
Viewer   2016-10-27 03:26:07
Соня.
\\ Лет 10 назад, мой Друг, один из основателей питерского рок-клуба, стал бытЬ и друг БГ, брал неслабый кредит на операцию в загранке, одному из аквариумных... Не смогли наскрести из своих.. все вместе.. ни Кинчев, ни БГ.. на тот момент были у них проблемы какие-то... хм-м..

Эм, понятно, что обстоятельства разные бывают и я не утверждаю, что все они непременно миллионеры или типа того, хотя, кмк, некоторые просто пропивают активнее, чем зарабатывают, да и концертирующие должны иметь денежку. Однако ж, лет 10 назад сам БГ оперировался не иначе, как в Германии, и ладно бы это была какая-нить сложная пересадка жопы, но нет, довольно тривиальная АКШ. Я ни разу не поцреот и в курсе, что наша медицина уступает западной, но далеко не во всем и далеко не фатально, так что уж в Питере или в Нерезиновске такому известному товарищу могли бы это несчастное АКШ сделать в лучшем виде, но вот не доверяет он отечественной медицине, да.

\\Вот тут возражаю: ТЫ- исключение. Не лестЬ, а сам знаешЬ, что подобных Тебе единицы.

Хех, наивная. Нас далеко не единицы, просто мы скромные очень, не на виду у всех. У меня в отделе почти все такие, честные работяги, не алконавты, нормальные семьи (половина в одном браке), причем, с довольно молодых лет, никаких понтов, никаких плейбоев, хотя кто-то там в 80-е и в группе играл и еще какой-то деятельностью занимался, однако же предпочли сравнительно скромную жизнь. Технари они еще называются, болезнь такая, наверное:))
lesami   2016-10-27 06:08:49
К этим - никакой мягкости. (с)
так не к "этим " ведь... к своим... "этим" по-фигу, ибо не слышать они тебя и знать не знают о нашем "доме". :)
Che.   2016-10-27 10:13:09
.
Вью совсем уж как бабка на лавке)))
Viewer   2016-10-27 20:19:49
lesami
\\так не к "этим " ведь... к своим... "этим" по-фигу, ибо не слышать они тебя и знать не знают о нашем "доме".

Не знают, но догадываются, на хомячках много не поднимешь. Повальная копирастия тому пример, значит ощущают дармоеды падение доходов на своей шкуре, вот и следят, чтобы каждая копейка попадала куда надо. Фиг вам, ребята, девиз свободного рынка "не нравится - не покупай!", вот и не покупаю вашу продукцию, вы мне не нравитесь. Интернет, конечно, неплохо так встряхнул это болото, но явно недостаточно:)
- Машина времени. Соня Факиншухер (6 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-10-25 18:18:12
Машина времени.
Опережая последнюю строку текста, скажу: а ведЬ не дай Бог.. вернутся, причём оченЬ многие из встреченных! Машина времени не полезна, считаю))

То, что любовь - беда, а не награда,
Я понял поздно - на исходе дня.
Все те, кого любил сильней, чем надо,
Однажды уходили от меня.

И я кидался вслед, стучался в окна,
И знал, что зря, и становился плох,
Жалел себя, и всё казалось - сдохну,
И подыхал. И всё-таки не сдох.

... Земля мала, и - круглая, как блюдце.
Круги всё уже, как я погляжу.
Настанет день - и все они вернутся.
Вернутся все...
И что я им скажу?

( Андрей Макаревич. Машина времени. Раннее )
lesami   2016-10-26 02:58:27
.
не дай Бог. я б не хотела.
Viewer   2016-10-26 03:16:04
Хе-хе.
А чего тут такого-то? Никакой трагедии не произошло, обычный порядок вещей. Я никогда вслед не кидался, себя особо не жалел, дискомфорта по этому поводу не ощущаю. Если событие не несет ущерба жизни или здоровью, то насрать на него с высокой башни. А если нет, то уже ничего не изменишь и никуда не денешься, поздно вопросы задавать.
Соня Факиншухер   2016-10-26 18:09:44
Вью)
Так я о заключителЬном моменте- вдруг ВСЕ как придут.. нафик-нафик.. такое, да ещё и чо-то говоритЬ им...))
Хотя если таковые вернутся, скорее говоритЬ станут ОНИ!)
Но мы уже.. их не хотим слышатЬ и помнитЬ.
Если обо всём стихе - тож хорошо написано, прочувствованно. Чёткие обозначения.
Вполне имеют себе бытЬ и такие проявления во взаимодействии с предметами, как он описал)
Viewer   2016-10-26 20:51:24
Соня.
\\Так я о заключителЬном моменте- вдруг ВСЕ как придут.. нафик-нафик.. такое, да ещё и чо-то говоритЬ им...))

Так и я о нем же, и меня совершенно не волнует, что мне скажут и что мне говорить придется. Ни ко мне, ни у меня никаких вопросов нет и быть не может. Только так это и должно происходить.
Соня Факиншухер   2016-10-26 22:19:58
ВЬю, ну что такое..
иду по темам и всюду согласная с тобою сёдня) наверное атмосферное давление аномалЬное.. придавило нормалЬно))
- Совершенно се-рЬёзно. Соня Факиншухер (15 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-10-25 17:49:25
Совершенно се-рЬёзно.
Чем болЬше и интереснее я имею сказатЬ, тем болЬше имею желание молчатЬ и делаю это всё уверенней и спокойнее.

Личные предположения или даже понимания о причинах, естЬ.
Знаю людей, с кем происходит аналогичное.

Что по теме скажут в 9, 5? :) ЗдесЬ в основном особые люди...
Соня Факиншухер   2016-10-25 18:07:42
..
а вот это обрело смысл, перестав бытЬ шаблоном, плоскостЬю.
Юрий   2016-10-25 19:35:00
ЭТО
Обрело новое звучание

Не хочу ни чего видеть, не хочу ни чего слышать, не хочу ни чего говорить
Соня Факиншухер   2016-10-25 22:58:06
скорее
не хочу видетЬ окружающую реалЬностЬ, не хочу боле слышатЬ баналЬщину и глупости, не хочу говоритЬ - ибо преимущественно страна глухих.. хотЬ и слышащих.

безусловно ЕСТЬ люди, с кем уютно и оченЬ вкусно.. как минимум общение. но таких людей единицы..
lesami   2016-10-26 02:56:43
у меня так же стало
раньше я "горела", хотелось донести, убедить, рассказать, докопаться...
сейчас нет. все чаще приходится заставлять себя объяснять что-то, если понимаю, что это необходимо.
lesami   2016-10-26 02:57:37
стало так:
кто может понять - поймет сам. кто не может, тому и объяснять толку мало.
Viewer   2016-10-26 03:33:30
Такой же шаблон.
Только скрыт глубже.
Мы все имеем, что сказать и любим, чтобы нас слушали, сколько всего наслушались кошки в домах у сильных и независимых женщин - даже представить трудно. И потребность в одобрении с возрастом спадает очень мало.
Но со временем мы понимаем, что реальность существует сама по себе, мы неплохо её изучили и пользуемся на автомате - чего нам на неё еще смотреть, даже удивить нас она уже не может (ну, то есть как, может, конечно, раком жопы, например). По той же причине появляется тенденция к самоограничению в высказывании, все реакции нам уже давно известны, люди по большей части не воспринимают никакой разумной аргументации, чего зря время на них тратить. Поэтому совершенно верная позиция, что единомышленникам нечего втолковывать, они и так на твоей стороне, а противникам втолковывать бесполезно, разве только потроллить для развлечения. И уж тем более осторожно надо слушать людей, как правило пользы от этого немного, а времени, опять же, отнимает будь здоров. Так что плакат с кошаками прямо распечатать надо и на стену повесить, актуально, как никогда:)
Соня Факиншухер   2016-10-26 18:13:51
ВЬю)
Зачем такие ужасы представлятЬ, как беседы с кошками. Это случается с кем-то, не спорю, НО в основном наличие кошек в домах имеет не те корни и причины, как принято считатЬ.
Всё оооченЬ надуманно и притянуто за ухи и прочие члены, в теме животных.
ЕстЬ такие мощные мужчины-влонтёры, имеющие свои приюты частные. Дяди такие при денЬгах и с душою, кстати. Не именно Антонова имею в виду, вернее его вовсе в виду не имею..

В осталЬном согласна..
Viewer   2016-10-26 20:49:36
Соня.
\\Зачем такие ужасы представлятЬ, как беседы с кошками. Это случается с кем-то, не спорю

Еще бы ты спорила, я сам с кошкой общаюсь (одна только осталась). Более того, у меня тут пара мух домашних жила, почти ручных (Ксюша и Олеся), так я и с ними болтал тоже. Чсх, и ненамного хуже, чем с людьми:)
Соня Факиншухер   2016-10-26 22:18:28
Вью)
А ведЬ снова прав. НичутЬ не хуже, чем с людЬми! И даже.. прикольно))
Попробую с ним по-душам, за жизнЬ! А то я всё по делу в основном или с любовЬю, или пу-сю когда болеют))
lesami   2016-10-27 06:05:56
а у меня паучок жил
домашний... маленький. Василием я его называла... тоже общалась с ним. :) он хороший был... и меня не боялся, с рук не стремился убежать.
Viewer   2016-10-27 20:21:35
lesami
Клево, у меня тоже на окне жил, только стеснялся показываться. Причем он мух ловил и жрал, но тут уж я ему не мешал, это ж природа в натуре, практически биоценоз просто:)
lesami   2016-10-28 10:02:12
ага,
мой тоже мухами питался. и не только... увы, но на старой квартире были и рыжие пешеходные "мухи", от которых избавиться было просто невозможно. ( там соседка сдавала квартиру гостям из Средней Азии :((( )
Viewer   2016-10-28 19:59:26
lesami
Да-а, вот с рыжими поселенцами это проблема, в подъезде так и шныряют, значит и внутрь попадают тоже. Раньше раз в год обрабатывали хотя бы, теперь оленеводу явно не до того. Они, конечно, безвредные, но противные, такие дома не нужны. Вот пауки это настоящие домашние животные, они именно что селятся дома, а мухи больше так, гастарбайтеры :)
lesami   2016-10-29 03:47:39
оленеводу не до того...
:))) у нас всегда было всем не до того! массово у нас никогда не обрабатывали! максимум - в махровое советское время пакетик с дустом дворнику выдавали. а с 90-х - спасение утопающих... ну и дальше, "сама Людочка, сама "...
кстати, они не такие безвредные, какими кажутся. их испражнения могут вызывать довольно сильную аллергию...
я домовых паучков люблю и никогда не уничтожаю. на даче у меня в доме их ваще полно, паутину только на видных местах снимаю.
- Бабе бытЬ. Соня Факиншухер (7 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-10-25 11:42:35
Бабе бытЬ.
Чем баба отличается от молодухи? У славян всегда было четкое статусное разделение женщин по их роли в обществе. Молодая незамужняя девушка называлась "девкой" или "девицей". Она могла носить косу, распущенные и не покрытые косынкой или другим головным убором (в зависимости от региона) волосы. Как только девушку выдавали замуж, она автоматически приобретала более высокий статус в обществе и должна была с этого момента покрывать свои волосы, прятать эту красоту только для законного мужа.

После рождения ребенка статус женщины еще больше повышался. Матери пользовались и пользуются у славян особым уважением. Они дарят жизнь и являются продолжательницами, хранительницами рода. Незамужних девушек сравнивали с васильками в поле, красивыми, но бесполезными. Замужние женщины были что спелая пшеница, дарующая и сохраняющая жизнь.

Молодые матери: бабы и молодухи После рождения первого ребенка замужнюю женщину называли либо "молодухой", либо "бабой" в зависимости от пола малыша. Если родился мальчик, его мать автоматически становилась "молодухой", т. е. молодой матерью. Женщина, родившая девочку, нарекалась "бабой". Это слово имело у славян совершенно иное, нежели сейчас, значение. Частица "ба" имела значение "быть", "существовать", "быть здесь и сейчас", буквально "жить". Еще одно значение слова "ба" - более древнее "врата жизни". Тысячелетия назад божественный город Вавилон (Бабелон) назывался Бабель, что значило "Врата Бога".

Уважаемые бабы и бабушки Про женщину, произведшую на свет младенца, говорили, что она "обабилась", стала вратами для новой жизни. Если же она стала вратами для других врат (девочки, которая вырастет и тоже произведет на свет новую жизнь), то она дважды "ба-ба". В этом слове заключено некое таинство. Баба это женщина, дарующая жизнь еще одной женщине, которая в будущем тоже подарит жизнь еще одному человеку. Это короткое, но такое емкое слово символизирует некий непрерывный цикл рождений. Баба уважаемая женщина, благодаря которой род и вся жизнь на земле не прерывается. Именно по этой причине пожилых родительниц называют "бабушками" - основательницами целого рода.
Соня Факиншухер   2016-10-25 11:43:21
теперЬ
придётся искатЬ о женщине- что ж такое онА))
lesami   2016-10-26 02:48:43
город Вавилон (Бабелон) назывался Бабель, что значило
сразу почему то Дженерейшн П вспомнилось...

Молодая незамужняя девушка называлась "девкой" или "девицей". Она могла носить косу, распущенные и не покрытые косынкой или другим головным убором (в зависимости от региона) волосы. Как только девушку выдавали замуж, она автоматически приобретала более высокий статус в обществе и должна была с этого момента покрывать свои волосы, прятать эту красоту только для законного мужа.(с)
до сих пор существует слово "опростоволосилась"... в то время "опростоволоситься" значило - опозориться...
lesami   2016-10-26 02:50:50
а женщина
произошла от слова "жена"... так называли только замужних.
Соня Факиншухер   2016-10-26 18:17:16
Лесёнка)
Этот смысл понятен. НО сама ж знаешЬ, давнооо уж бытует, что сутЬ разное.. баба и женщина. И совсем иной смысл в себе содержит- вернее его кто-то, когда-то изрыгнул вслух и полетело..
Баба вообще стало ругателЬным, нарицателЬным. Потому и вынесла в тему- с целЬю восстановления исконности понятия..
lesami   2016-10-27 06:01:30
а нет в тырнетах
другого, более глубокого смысла...
бабу в ругательства перевели, быть может от созвучия с "бабайкой", который тоже в свое время был заимствован...
на востоке бабА - это дедушка.. пожилой, уважаемый человек...
все смешалось в доме... нет, в языках. как в Вавилоне прямо.
ога   2017-03-03 08:06:42
... и "обабиться" нынче
О женщине: стать неряшливой, опуститься.(с),
а не "врата жизни"..
..
- 8 ловушек на пути к счастью...) Семь пятниц ;) (10 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-10-22 15:38:26
8 ловушек на пути к счастью...)
Не будем давать определения счастья - у каждого свое понимание что это такое. Интуитивно мы если и не понимаем, то чувствуем "это" в своей конкретной жизни. На пути к "этому" мы часто сталкиваемся с "ловушками" собственных доводов, развенчание которых очень важно для реализации права на счастье:

1. Я был бы счастливее, если бы меньше работал

Наш ум часто прибегает к этому аргументу, утверждая, что мы были бы счастливее, если бы не должны были работать. Мы представляем себе жизнь, полную развлечений, и обманываемся, думая, что от этого мы бы стали счастливее. Однако именно праздность часто является главной причиной скуки и депрессии. Мы - трудолюбивые, творческие создания. Мы должны решать задачи и совершенствоваться, чтобы быть счастливыми. Вложите душу в что-то значимое - и ощутите разницу!

2. Это не я, это все они

Наш ум пытается заставить нас поверить в то, что причина нашего несчастья - в других людях: знакомых, супругах, родителях... Мы готовы разбрасывать обвинения налево и направо, как малыш разбрасывает игрушки в детском саду. Конечно, для "танго нужны двое" - как мы обвиняем других, так и они обвиняют нас. Тот момент, когда мы берем на себя ответственность за свою жизнь, послужит фундаментом истинного счастья.
Хорошо там, где я ;)   2016-10-22 15:40:55
***
3. Чтобы быть счастливым, нужно "открыть секрет" счастья:

Секрет в том, что секретов счастья или успеха нет. Сколько бы ни убеждали нас книги и наш собственный ум, никаких секретных ключей от двери Простого человеческого счастья нет. Вы сами создаете картину своего будущего, формируете стратегию и затем усердно работаете над ее воплощением. Здесь нет коротких путей. Принятие этого факта продвинет вас по пути счастья намного дальше.

4. Если бы у меня было...

Наш мозг пытается внушить нам, что мы были бы счастливее, если бы у нас была другая работа, другой дом, другая машина... Поверьте, люди с машиной и домом вашей мечты не более счастливы, чем вы. Тот, кто хочет прочного счастья, должен осознать, что бочка желаний бездонна, и ее никогда не наполнить доверха. Вещи не дарят счастья. Истинное счастье идет изнутри.

5. Я люблю то, что есть, и не хочу чтобы что-то менялось

Позволяя себе думать подобным образом, мы создаем все предпосылки для падения вниз. Жизнь - это путешествие в постоянные изменения. Какие-то из них мы контролируем, какие-то - нет. Сопротивление изменениям или попытка взять все под свой контроль обречены на провал. Изменения неизбежны. Вы должны принять это и научиться плыть в непрерывном потоке изменений. Способность к адаптации очень важна для счастья.
Хорошо там, где я ;)   2016-10-22 15:42:49
***
6. Если не сегодня, значит - никогда

Наш ум часто впадает в отчаяние и поддается разочарованию за несколько шагов от успеха. Настойчивость очень важна для достижения счастья. Никогда не позволяйте своему уму обмануть вас и принять свое поражение. Вы не знаете, что принесет вам завтрашний день. Один день - это может быть все, что нужно для достижения мечты.

7. Я приму решение, когда точно буду знать, что делать

Чем больше вы думаете, тем быстрее вы заходите в тупик. Взвешивание рисков, анализ возможностей и принятие плана - важные факторы, но ничего не происходит до тех пор, пока нет решения и действий. Мы очень редко имеем полную информацию для принятия решений. Стоп сомнениям! Неудача - не конец света.

8. Мечты сбываются у тех, кому везет

Разум рассказывает нам сказки о том, что мы - игрушки в руках судьбы. Это приводит к мысли, что ничего хорошего в такой жизни произойти не может. То, что наш ум расценивает как везение у других, зачастую является результатом невидимой длительной и кропотливой работы. Поверьте в свою мечту, и вы будете удивлены, как часто на этом пути вас поджидает удача.
Хорошо там, где я ;)   2016-10-22 15:44:22
"Счастье не приходит. Приходит умение его видеть".
Всем доброго дня и нескучных выходных!))
Соня Факиншухер   2016-10-22 23:06:52
...
ну.. разве что пункт 3 верен в том, что человек сам формирует своё будущее..
Хорошо там, где я ;)   2016-10-23 12:40:12
А как же
пунктики 4 и 5?) просто "пирдуши"))
Соня Факиншухер   2016-10-23 14:12:33
))
кроме третЬего, с натяжкой, нет пунктов боле.. стОящих.
5. не хочу чтоб что-то менялосЬ (ц)- ужс..
4. если бы...(ц) - кошмар..
Хорошо там, где я ;)   2016-10-23 22:48:26
Дык
это же самые "привлекательные" ловушки а не рецепт)
Соня Факиншухер   2016-10-24 13:00:28
хех)
таяпонялаж)
скажу иначе, хотя снова коротко: обобщения - мы думаем, нам кажется.. и т. п. коробят. ибо даже подобные мыслеформы и мыслепостроения чудовищны. тем боле массово.
не страшно уже, а неспешно грустно от того, что для такого обобщения естЬ основания...

вооот что я в виду.. имею))
Соня Факиншухер   2016-10-26 00:38:51
п. с. печалЬно,
что ловушки таковы.. скажу мягко: незатейливы..
- про чьтения Che. (30 сбщ)
Che.   2016-10-04 21:05:53
про чьтения
дочитала жж Лоры Белоиван, следом, по плану, освоила Славу Сэ.

У Славы есть короткий пост про Диму Горчева, памятный.
Нашла и смотрела Горчева в "школе злословия", ни на что не похож но симпатичен страшно, среди прочего вот чего сказал: "мне нравится Пелевин, но не тогда, когда он специально шутит. Вообще не люблю, когда меня пытаются смешить"

Так вот про Славу Сэ. Он прекрасен. И изящен и смешно иногда до слез. Но вот привкус такой, меня пытаются насмешить.
Соня Факиншухер   2016-10-04 22:04:55
натужностЬ
во всём и всегда ощущается, даже если сформулировано безупречно..
на одном дыхании.. ну илЬ просто захватывающе, с желанием и легко, вкусно слопал книгу, или читаешЬ, шагая как по минному полю: и интересно вроде, и бдителЬностЬ терятЬ нелЬзя)
даже серЬёзная литература пишется душой, на вдохе-выдохе или.. пишется.

:*
Хорошо там, где я ;)   2016-10-04 23:16:12
Перечитайте
Аркадия Арканова))
Viewer   2016-10-04 23:19:22
Che.
\\Так вот про Славу Сэ. Он прекрасен. И изящен и смешно иногда до слез. Но вот привкус такой, меня пытаются насмешить.

Совершенно верно. Но так практически у всех происходит (в реале - просто у всех), кто пытается (или вынужден) ставить, так сказать, искусство на поток. Шутить по желанию вообще очень нелегко, юмор тонкая штука, а мы очень чувствительны к фальши. Помните, что сказал Бен Ричардс в "Бегущем человеке": "- Чтоб ты сдох, Ричардс! - Нет, по заказу я не выступаю!".
Che.   2016-10-05 19:46:09
И
Ещё я в последнее время слушаю Дмитрия Быкова, лекции о литературе.
Прям с увлечением. И посуду мыть не мешает, что тоже доставляет.
А что вы о нем думаете?
Соня Факиншухер   2016-10-06 08:46:40
О
лекциях обаятелЬного Быкова: лично мне и, полагаю многим(бы) полезны и да, увлекателЬны.
Viewer   2016-10-06 21:58:24
Ворнинг.
Я даже живьем Быкова слушал в неформальной обстановке, да, грамотно излагает, но не надо забывать, что он все таки Зильбертруд, а умение излагать среди них часто встречается.
К несчастью, у нашего разума есть такая особенность, что он гораздо лучше усваивает именно грамотно излагаемое, а не разумноедоброевечное, и чем грамотнее излагается, тем менее критично мы к этому относимся. Так что всякая проза и поэзия от Зильбертруда это хорошо и прекрасно, но его жизненные наблюдения и советы имеют не большую ценность, чем мои, например, и относиться к ним нужно с таким же скептицизмом.
Соня Факиншухер   2016-10-07 11:21:19
скажу за себя:
не усваиваю, а слушаю и филЬтрую, оставляя какие-то интересные факты к сведению)
такой подход, думаю, безвреден!
Che.   2016-10-07 19:00:56
Вью,
А вот условный Иванов отличается от условного Зильбертруда?
Viewer   2016-10-07 21:32:19
Che.
\\А вот условный Иванов отличается от условного Зильбертруда?

Если не отличается, надо копать, талант иногда бывает зарыт глубоко:)

Я это к тому, что обаяние, артистичность, юмор и ясность изложения совершенно не гарантируют достоверности информации и её аутентичности. Я не говорю, что всегда прав, заметьте - Viewer не всегда прав, хотя и хорошо излагает местами -, но моя инфа абсолютно аутентична, никто не платит мне за неё, никто не заставляет меня её генерировать, никто не ограничивает в суждениях (кроме самоцензуры, и той самую малость).

Если же речь идет о СМИ (а радио именно из этих), то весьма высок риск, что инфа даже не аутентична, не то что достоверна, как бы она красиво не преподносилась, там любая точка зрения может быть оплачена любым известным способом. По аналогии с политической сценой, про которую Пелевин все доступно объяснил.

Другой случай, когда люди вполне искренне говорят что-нить, но лучше бы они молчали. Один такой пример - товарищ Охлобыстин, который неплохой сценарист, комедийный актер и, наверное, прикольный чувак, но когда я услышал его взгляды на некоторые вещи, я слегка впал в уныние, потому что только ненормальный человек может гнать такую пургу, например, цитирую, "На вопрос "Как вы относитесь к гомосексуалистам и их парадам?" актер честно ответил, что он бы их живьем сжигал в печи и лишал избирательного права.", и т. д. в том же духе, понятно, что ПГМ в тяжелой форме неизлечимо, но это человек, который имеет широкие возможности выступать публично практически без цензуры, излагает он, видимо, доходчиво, а карательную психиатрию отменили и вот так вот оно происходит.

Разумный скептицизм - первая линия защиты от промывания мозгов и пользоваться ей надо даже тогда, когда источник пользуется у вас полным доверием. Особенно в этом случае:)
Che.   2016-10-22 09:22:19
другого автора (с)
бывает так (ну бывает же) когда человек, твой любимый и дорогой, тебя не любит и ты ему не нужна.
он на твоих же глазах жарит и ест твою руку, а ты говоришь: "Боже мой, да у него просто такой хороший аппетит!"
оправдываешь его, как можешь. потому что ОН тебе НАДО.
это не когда "я его люблю, потому что он".
без "потому что", без любых объяснений. он мне просто надо и все.
а потом вдруг происходит даже не мелочь, а просто нечто такое незначительное и ты думаешь: "Нет, так нельзя". и расстаешься с человеком.
обычно после таких расставаний вторая половина, которая до этого тебя жарила и ела живьем, удивленно спрашивает: "Так ты на это обиделась???"

один раз ему надо было уезжать. и непонятно было, когда увидимся.
и я его попросила прямым текстом (потому что говорят, что мужчинам надо говорить прямо, без намеков), что я бы хотела последний вечер перед отъездом провести с ним. просто полежать вместе, поесть еды, посмотреть кино, позадирать ноги в потолок, поговорить. ну просто так рядом побыть.
он говорит: "Хорошо!"
и вот 4 часа дня, я купила продуктов для ужина, еду домой. он звонит и говорит: "Девочка-девочка (он меня так называл), завтра я уезжаю и мне надо увидеться с моим другом. Давай сходим в ресторан, посидим с ним, а потом уже вернемся домой".
зная все эти застолья, можно было представить, что рано мы не вернемся и вот того тихого вечера вдвоем не получится.
и я подумала: "Хорошо, конечно".
и точно помню, что только улыбнулась этому.
потому что ну понятно было, давно было понятно, что он меня не любит. не потому что отказался провести со мной тот вечер, а это еще раньше было понятно. но мне это было не важно, потому что я его любила и он мне был надо.
так вот.
я выкинула сумку с продуктами, которые купила к ужину, и поехала в ресторан к другу.
ну не с сумкой же ехать.
и вот мы посидели в ресторане, а я даже развеселилась, разговорилась с людьми, потом компания переместилась кому-то в квартиру.
и он мне говорит, что мы можем пойти домой, как и планировали, но мне уже было весело. то есть в душе было так членво, что даже весело.
и вот мы пошли гулять и веселиться кому-то в квартиру.
прошло время.
надо было уходить.
мы собрались.
уже стояли в прихожей.
и вдруг один его друг решил сыграть совершенно беззлобную шутку.
когда он вышел в дверь, то друг ее захлопнул.
то есть я осталась внутри, а он снаружи.
и друг говорит всем остальным гостям: "ТАААК! закрыли птичку! куда он без нее уйдет! считаем, через сколько вернется! РАААЗ, ДВААА, ТРИИИ..."
ну типа игра такая.
по правилам этой игры он должен был якобы биться в дверь, мол, отдайте! а они не будут отдавать!
они стояли и громко считали "ДВЕНАДЦАТЬ, ТРИНАДЦАТЬ..."
и ВОТ В ЭТОТ момент стало понятно, что он никогда не вернется, потому что я ему не нужна вообще.
даже вот в такой игре.
ну не нужна я ему.
и это было уже даже не обидно.
они так считали, считали. сначала хором, потом уже единичные голоса.
а он сидел у подъезда и курил.
и я тогда поняла, что мы расстались.
хотя мы еще долго потом встречались. но расстались намного раньше, так часто бывает.
этим тоже могут отношения заканчиваться.
а не потому что измены, пьянство или деньги домой не носит.
можно все простить и стерпеть.
человеку можно вообще все простить только за то, что он теплый. это самое важное в нем.
а когда ты не нужна, когда ничего нет, то и прощать нечего.
Che.   2016-10-22 09:35:18
.
у этого другого автора много хорошего тоже есть, даже можно сказать, всё хорошее.
но вот этот текст чем зацепил - образ сильный, про руку жареную.

и племян мой, вот именно так себя и ведет. ну тот, который в переходном возрасте, вы помните.

Соня тоже натерпелась, я читала, Сонь.

и о погоде.
люди путают понятия - родина, государство и власть.

а власть берет, жарит и ест мою руку, а я говорю - у нее просто такой хороший аппетит.
lesami   2016-10-22 12:54:50
...
люди путают понятия - родина, государство и власть.

а власть берет, жарит и ест мою руку, а я говорю - у нее просто такой хороший аппетит.(с)

вся проблема в том, что эти понятия часто неотделимы... от того и путают.
хотя, в редких случаях бывает, что Родина вдруг меняет государство и власть... но об этом мы не будем, не часто такое случается, да и не в тех случаях, когда твоя Родина-столица.
вот поэтому и приходится часто, чтоб твоя Родина была, отдавать руку власти... иногда государству... и пусть едят..
а можно уехать... но там никогда не будет Родины... рука будет... а Родины -нет.
Соня Факиншухер   2016-10-22 23:10:58
Че..
вторая половина, которая до этого тебя жарила и ела живьем(ц)... сидел у подъезда и курил.(ц)

на этом закончился.. ОН. и не для кого-то, для себя.
Che.   2016-10-25 23:28:49
Сонь
значит для чего-то это было нужно, ты же понимаешь.
Я всегда так говорю)

Лесь, ну это всё-таки абсолютно разные, эти три понятия - родина, государство и власть.
lesami   2016-10-26 02:41:50
разные, согласна.
но, желудок, сердце и мозг тоже сильно разные. однако, в одном организме существуют и по отдельности не живут.
Viewer   2016-10-26 03:22:35
Сhe.
\\он на твоих же глазах жарит и ест твою руку, а ты говоришь: "Боже мой, да у него просто такой хороший аппетит!"

Догадываюсь, что автор - баба, мужик бы не так написал. Ведь если бы баба сказала "Хватит жарить и жрать мою руку!", то потом уже сложнее было бы себя жертвой выставить. Да и вранье это, к слову, про хороший аппетит баба может другим людям говорить, прекрасно она понимает, что происходит на самом деле. Ну, то есть, как понимает - что-то там придумывает себе в голове, как обычно. Если бы еще это придумывание на чем-нибудь разумном основывалось, то было бы еще терпимо, а так просто каша-размазня. Но для литературы самое оно, да.
Соня Факиншухер   2016-10-26 18:22:22
Тема про бабу актуалЬна, как вижу)
Баба разная. Бывает дура-дурой, а бывает и здравомыслящая вполне.
Тут не от пола зависит, 100%. Мужик тож дурак и умный-разумный случается)
Так вот человек-дурак.. ну или слабомыслящий, тАк назову, он и станет домысливатЬ, надумыватЬ и никера не понимает.. чтО там на самом деле. Т. е. не как обычно баба такова и всё с ней таковое - как Вью выразился.
А вот не прислушиватЬся к голосу внутреннему.. прям орущему часто, это свойственно и умным людям. И снвоа вне заувисимости от гендерной принадлежности. Вот)
Viewer   2016-10-26 20:42:57
Соня.
\\Тут не от пола зависит, 100%. Мужик тож дурак и умный-разумный случается)

Разумеется, в общем случае пол здесь не важен, смысл несколько в другом.

Просто мужик бы написал по-другому, типа, "да, я знаю, что руку жарит и жрёт, но ведь даёт по ночам хоть как-то, где гарантия, что другая лучше будет?", то есть, разница в подходе. Гораздо менее вероятно, что мужик будет делать хорошую мину при плохой игре, тем более на публике. При этом, как ни парадоксально, в среднем мужики чаще довольны отношениями, соотношение где-то 60% на 30%, происходит это, надо думать, потому, что гораздо легче примириться с проблемой, которую полностью осознаешь. Если это где-то на уровне ощущений и фантазий, то даже незначительные трудности могут причинять большие неудобства, именно от этого чаще всего женщины и страдают. Хотя страдать-то надо по совершенно другой причине:)
Соня Факиншухер   2016-10-26 22:16:08
Вью)
Согласна с тобою! Отвечала, реагируя лишЬ на это:

прекрасно она понимает, что происходит на самом деле. Ну, то есть, как понимает - что-то там придумывает себе в голове, как обычно. Если бы еще это придумывание на чем-нибудь разумном основывалось, то было бы еще терпимо, а так просто каша-размазня.(с)
Viewer   2016-10-27 03:35:39
Соня.
Надо добавить, что придумывание в той или иной степени свойственно всем женщинам, поскольку их поведение более подвержено эмоциональным шаблонам, однако далеко не каждая из них, будет реагировать так, как это изначально автор описывает. То есть, значительная часть женщин не то, что не дождется обжаривания и поедания конечности, но выбросит мужика на мороз после первого, максимум второго укуса оной, вообще женщины зачастую преувеличивают свою зависимость от мужчины (кроме финансовой), тут скорее работает тактика обезьяны, которая не отпускает ветку, пока не схватится на новую. Как только находится новый подходящий партнер, старый быстро, решительно посылается нахюй безо всяких забот о его аппетите.
Che.   2016-10-27 10:11:39
.
- Ну вот у Чехова такой опыт с женщинами, а у меня - другой, я женщин люблю, - сказал Дмитрий Быков))
Viewer   2016-10-27 20:16:06
Che.
"- Сосед говорит, что четыре раза за ночь может? Ну так и вы говорите." :)
Che.   2016-10-30 10:21:07
Вью
А ты как считаешь, Чехов любил женщин? :)
Viewer   2016-10-30 13:47:23
Сhe.
\\А ты как считаешь, Чехов любил женщин? :)

Ну да, потягивал-с.

Судя по тому, что я читал про него, относился к этому реалистично и с разумным подходом. Без фанатизма:)

"Женщина есть опьяняющий продукт, который до сих пор ещё не догадались обложить акцизным сбором."
"Он был три раза женат, а потому и имел три пары прекраснейших, ветвистых рогов."
Che.   2016-11-01 14:31:05
.
Я вот думаю что цинизм это, в конечном счете, защита.
И не от широкой души-то и спокойствия вот этсамое. Мда-с.:)
Viewer   2016-11-01 19:48:54
Сhe.
Я вот думаю что цинизм это, в конечном счете, защита.
И не от широкой души-то и спокойствия вот этсамое. Мда-с.:)

Защита от чего? От разочарований? А точно поможет?

И что бывает от широкой души и спокойствия? Надо знать врага в лицо:)
Che.   2016-11-01 21:17:59
Вью
Я понимаю цинизм как пренебрежение к нормам общества или отдельного человека, осмеивание этих норм или надменное к ним отношение. Или откровенное презрение.
От чего защита? От несправедливости и лицемерия, от беспомощности, от предательства. То есть - да, от разочарования.
Ну тебе же помогает? :)

Жестокость, жестокое презрение, снобизм - такая удобная поза, за это так легко уважать.
Правда же остаётся за милосердием и долгом.
Viewer   2016-11-02 21:43:31
Che.
\\Я понимаю цинизм как пренебрежение к нормам общества или отдельного человека, осмеивание этих норм или надменное к ним отношение. Или откровенное презрение.

Вот чем хорошо фаллософское словоблудие - его может каждый по-своему понимать:)

Ествественно, ни одно мировоззрение не безгрешно, поэтому следовать буквально догмам одного выбранного - глупость несусветная. Можно иметь одно в качестве условно базового, но творчески переработать слабые места в парадигме, присоединяя ценные аксиомы из других мировоззрений.

Далее, никто не говорит, что нужно пренебрегать всеми "нормами общества или отдельного человека", осмеивание всех норм или надменное к ним отношение или презрение. Я всего-то уточнил, что в твоей интерпретации отсутствует квантор всеобщности и её смысл сразу стал равен нулю. И зачем она была?

\\От чего защита? От несправедливости и лицемерия, от беспомощности, от предательства. То есть - да, от разочарования.
Ну тебе же помогает? :)

Да не особо. "Собственные правила это не желание обустроить все мироздание, а попытка хоть как-то организовать пространство, находящееся от тебя в непосредственной близости. Но не более. И даже такая малость мне не слишком-то удается."

\\Жестокость, жестокое презрение, снобизм - такая удобная поза, за это так легко уважать.

Альфу надо уважать, иначе порядка не будет, а как же. Но цинизм вовсе не подразумевает жестокости и презрения, тем более, снобизма, глупость какая. Можно игнорировать нормы, но это не синоним "игнорировать соблюдающих нормы", почувствуйте разницу, как говорится. Бывают и более сложные случаи, когда норма частично правильная, например, уважительное отношение к пожилым людям. Раньше они представляли ценность, поэтому традиционная норма предписывает уважать их, но потом появились книжки и интернет, поэтому от стариков сейчас нет толку, но уважать их все равно надо (по причине уязвимости, а не важности для общества), а вот слушаться - нет (по той же причине). Иная причинно-следственная связь, да.

\\Правда же остаётся за милосердием и долгом.

Взвейтесь да развейтесь, бгг:)
Che.   2016-11-02 21:50:29
И
Иван Николаич зловеще рассмеялся.

Не любишь ты людей, Вью, и они отвечают тебе тем же, да? :) :):)
- "Здесь помню, здесь не помню...")) Семь пятниц ;) (9 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-10-04 10:22:27
"Здесь помню, здесь не помню..."))
Как развить суперпамять. Простые советы и наблюдения.

Несколько простых советов, как тренировать память в быту, чтобы она становилась крепче с каждым днём:

1. Чистить зубы левой рукой, если вы правша (тренируется второе полушарие, улучшается скорость мышления и память) и наоборот правой рукой, если вы левша.

2. Приучите себя носить список покупок в голове, а не на листке, иначе к 60 годам сами в магазин вы вообще не пойдёте, это будет вам не по силам.

3. После просмотра кинофильма мысленно прокрутите его целиком, восстанавливая ход событий в голове. На это уйдёт не более 20 секунд, но польза колоссальная

4. Читайте каждый день новую развивающую литературу. Не менее 1 книги в неделю. Итого 52 книги в год. За 10 лет - 520 книг!

5. Если вам реально нужна суперпамять учите каждый день хотя бы часть стихотворения, по той же схеме: 1 стихотворение в неделю, 52 стихотворения в год.

Ешьте грецкие орехи, мёд, морскую капусту, приводите в норму вес, гуляйте и двигайтесь ежедневно. Хотите суперпамять? Бросайте курить!

Влюбитесь! При этом в кровь вырабатывается оксид азота, который ремонтирует повреждённые сосуды и мозг начинает соображать гораздо быстрее!(С)
Хорошо там, где я ;)   2016-10-04 10:23:28
Всём
лёгкого вторника и лёгкой влюбленности!))
Соня Факиншухер   2016-10-04 22:12:56
на
мёд и грецкие орехи жутЬ что за аллергия, так шта пипец мне- буду писАтЬ списочки да старости и ея окончания))
А вот влюбитЬся не влёгкую, а тёпло так, вполне можно, пока старостЬ хде-то там, вдалекеее, шуршит осеннею листвою!

п. с. ещё пред сном нада тот сон заказыватЬ и мееедленно уплыватЬ в состояние нужное, а проснувшисЬ непременно вспомнитЬ хотЬ фрагменты и потом складыватЬ сон из пазлов, вспоминая новые.. или забыв оставшиеся в памяти поутру накрен))
а вооот.. умение записыватЬ пригождается- блокнотик с карандашом при кровати лежит))
Хорошо там, где я ;)   2016-10-04 23:12:04
Из всего перечисленного
влюбиться сложнее всего - пойду учиться чистить зубы левой рукой))

И воообще.. ну её эту суперпамать))
Viewer   2016-10-04 23:14:08
Семь пятниц;)
Если бы все так просто было, то было бы все просто и легко. Но наверняка есть в этих советах что-то полезное. В некоторых.

Упражнения на моторику - видимо, полезно.
Запоминать все, что можно вместо записывания - надо думать, полезно. Хотя я не делаю ни того, ни другого, просто когда иду шопиться, в голове картина пустого холодильника как-то сама восстанавливается. Надо просто ходить в немного голодном состоянии, это обостряет умственные способности, бгг.
Кинофильмы - видимо, полезно.
Читать развивающую литература - надо думать, полезно. Хотя из этой же литературы можно узнать, что после 50 лет число нейронов коры уменьшается более чем на 20%, а к 70 годам их остается не более 40%, что мозг отчаянно сопротивляется любой умственной деятельности и запоминание информации уже само по себе достаточно затратный процесс, поэтому-то так было неохота в детстве учить стихи наизусть, да.
Так что главное это найти на все это желание и возможность. Если мозги уже плохо работают (для иллюстрации можно почитать тут некоторые блоги или домики), то вряд ли их удастся заставить еще и фильмы наизусть пересказывать, тысячу причин найдут. Пельмени себе могут сварить - уже неплохо.

Увы, никакая специальная диета не поможет, мозгам все равно, что мы едим, и на оксид азота им, в общем-то, тоже наплевать (хотя голова от него болеть будет). Насчет влюбиться совет отличный, после этого можно будет о мозгах уже просто забыть. Ну и хорошо с ними.
Хорошо там, где я ;)   2016-10-04 23:49:31
Viewer
Вас с удовольствием "почитала")

Многие стихи запоминались легко особенно поэтов серебряного века... и сонеты Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира))
lesami   2016-10-05 04:56:52
полезные-полезные...
советы...
основной принцип - мозгом и памятью необходимо пользоваться. чем человек не пользуется, то организм (а он ведь не дурак) кормить не хочет. это уже давно известный факт...
а сама ленюсь... да... и списочки в магазин стала писать иногда... и читаю, если чессно, мало...
да, да. главное себя заставить. а осознание необходимости - уже первый шаг. ток со вторым надо не затягивать... мда..
Che.   2016-10-07 19:19:28
.
Чуть что - сразу все записываю с младых ноктей, кагрица.
А не ходить в магазин голодным это же первая заповедь толстого человека.
Я центр мира и у меня суперпамять, короче.
Viewer   2016-10-07 21:38:50
Семь пятниц;)
\\Многие стихи запоминались легко особенно поэтов серебряного века... и сонеты Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира))

Стихи это легко, вот "Макбет" или "Кориолан" это уже гораздо интереснее, причем, самое прикольное это читать Вильяма дома вслух (так и запоминается лучше), соблюдая порядок диалогов и даже разыгрывая несложные сценки. Очень бодрит и даже как-то приятно таращит после этого, видимо, это мозг активно развивается, бгг:)
- Сбил всЁ Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-10-02 01:58:56
Сбил всЁ
.. Путин конешно)
Соня Факиншухер   2016-10-02 02:00:00
..
бьтррщшпнаа
Серж Романтик   2016-10-02 03:07:38
Мда---
Пу, какой...---малаец..
Соня Факиншухер   2016-10-10 03:36:56
авторы
ролика и не только этого- вот молодцы. вообще естЬ же затейники!
Соня Факиншухер   2016-10-25 12:18:30
кстати
роликов, построенных по этому принципу, дофига в сети.
едва лЬ кто-то мыслящий придаёт политический оттенок подобному..

А Путин.. да, молодец в чём-то, а в чём-то с точностЬю до наоборот.
- Выходные Семь пятниц ;) (2 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-10-01 15:44:00
Выходные
... как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось!))

Всем нескучных чтобы было о чём вспомнить и промолчать!))
Соня Факиншухер   2016-10-02 00:23:25
))
вспомнитЬ - не всегда естЬ что.. в какой-то период жизни)
а вот промолчатЬ в такой период - это лучшее, что можно об выходных и не толЬко!))
- ДЕВЯТЬ Соня Факиншухер (15 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:01:28
ДЕВЯТЬ
известных фраз, которые вырваны из контекста и на самом деле означают совсем другое.

Эти фразы всем хорошо известны и часты в упортеблении в повседневной речи. Но всегда ли любимые нами цитаты означали то же, что и сейчас? Вот несколько примеров того, как сильно может исказиться смысл высказывания, если вовремя не свериться с первоисточником.

О мёртвых либо хорошо, либо ничего.
=
"О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды", - изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведенное историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении "Жизнь, учение и мнения прославленных философов".
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:02:12
..
Любви все возрасты покорны


Цитата из "Евгения Онегина", которую часто используют, объясняя пылкие чувства людей в годах или с большой разницей в возрасте. Однако стоит прочитать строфу целиком, становится понятно, что Александр Сергеевич имел в виду совсем не то:

Любви все возрасты покорны;
Но юным, девственным сердцам
Её порывы благотворны,
Как бури вешние полям:

В дожде страстей они свежеют,
И обновляются, и зреют -
И жизнь могущая дает
И пышный цвет и сладкий плод.

Но в возраст поздний и бесплодный,
На повороте наших лет,
Печален страсти мертвой след:
Так бури осени холодной

В болото обращают луг
И обнажают лес вокруг.
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:02:49
..
Век живи - век учись

Очень известная фраза, которую можно услышать буквально от каждого учителя и которую любят приводить как аргумент для обоснования важности изучения того или иного предмета, на самом же деле неполна и часто ошибочно приписывается Ленину.

Автор оригинальной фразы - Луций Анней Сенека, и звучит она так: "Век живи - век учись тому, как следует жить".
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:03:19
..
Народ безмолвствует

Знаменитое "народ безмолвствует" принято считать образом молчаливой покорности русского народа, готового принять любое решение власти и вообще любую власть. Однако у Пушкина - ровно наоборот. Поэма заканчивается тем, что после кровавой расправы над Годуновыми народу представляют нового царя.

"МОСАЛЬСКИЙ: Народ! Мария Годунова и сын её Феодор отравили себя ядом. Мы видели их мёртвые трупы.

Народ в ужасе молчит.

МОСАЛЬСКИЙ: Что ж вы молчите? кричите: да здравствует царь Димитрий Иванович!

Народ безмолвствует".
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:04:19
..
Цель оправдывает средства

Полный вариант фразы, автором которой является основатель ордена иезуитов Игнатий де Лойола: "Если цель - спасение души, то цель оправдывает средства".
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:04:33
..
Истина в вине

Знаменитое высказывание Плиния Старшего "Истина в вине". На самом деле, у фразы есть продолжение "а здоровье в воде". В оригинале "In vino veritas, in aqua sanitas".
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:05:02
..
Жизнь коротка, искусство вечно

Фраза "Ars longa, vita brevis" в русском языке еще дальше ушла от оригинала, чем в латинском переводе, и понимается теперь как что-то вроде "рукописи не горят". На самом деле изначально это цитата из Гиппократа: "жизнь коротка, путь искусств долог, удобный случай скоропреходящ, опыт обманчив, суждение трудно". То есть, просто-напросто рассуждение о сложности медицины, для изучения которой всей жизни не хватит. В оригинале, вместо слова Ars ("искусство") стоит греческое слово #964;#941;#967;#957;#951;, которое необязательно "искусство", но с тем же успехом "ремесло" или "умение".
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:07:30
..
Религия есть опиум для народа

Фраза, популярная у атеистов, тоже вырвана из контекста. Карл Маркс писал во введении к работе "К критике гегелевской философии права" (1843): "Религия - это воздух угнетенной твари, сердце бессердечного мира, а так же душа бездушной ситуации. Подобно тому, как она - дух бездушных порядков, религия - есть опиум для людей!" То есть религия уменьшает боль общественного бытия в бесчеловечном обществе.
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:12:58
..
Исключение подтверждает правило

Эту фразу, которая очевидно нелогична, применяют совершенно неверно. Выражение это образовалась как парафраз из речи Цицерона в защиту Луция Корнелия Бальба старшего. Обвиняли его в том, будто бы он получил римское гражданство незаконно. Дело слушалось в 56 г. до н. э.

Бальб был уроженцем Гадеса (совр. название Кадис), служил под началом Помпея, с которым сошелся и был дружен; Помпей и был спонсором его гражданства. Подоплека обвинения была, как и в большинстве тогдашних громких дел, политической. Хоть сам Бальб был активен политически, но удар, безусловно, направлялся на триумвиров Первого триумвирата (Цезаря, Красса и Помпея).

В защиту Бальба выступали не только Цицерон, но и Помпей и Красс. Дело было выиграно. В своей речи Цицерон приводит такой аргумент. В некоторых межгосударственных соглашениях о взаимном признании Рима с соседними странами был пункт, явно исключающий двойное гражданство: жители тех стран не могли стать римскими гражданами, не отказавшись сперва от своего. Гражданство Бальба было двойным; это и была формальная сторона обвинения. Цицерон говорит, что, поскольку в некоторых соглашениях такое исключение есть, то те соглашения, в которых его нет, подчиняются противоположному правилу, а именно позволяют двойное гражданство. Иными словами, если существует исключение, то должно быть и правило, из которого это исключение сделано, даже если это правило явно никогда не формулировалось. Таким образом, существование исключений подтверждает существование правила, из которого эти исключения делаются.

Не исключения подтверждают правило, а существование исключений подтверждает существование правила!
Соня Факиншухер   2016-09-30 16:18:34
Пятница, дорогие таварищи))
Ну чЕм этот денЬ, таким особенным, отличен от прочих, если в стране денЬ сурка?... если не уйдёшЬ сам в разрыв всех шаблонов и условностей))
Хорошо там, где я ;)   2016-09-30 20:01:03
"Истина в вине
а здоровье в воде"... фильтрованной))

Соня спасибо))
Масик-лоботрясик   2016-09-30 23:24:34
Забыла:
"Учиться, учиться и учиться...". Далее:"... коммунизму." Мудрая фраза В. И. Ленина. Строили коммунизм так и не научившись ему. )
Шимода   2016-10-03 21:53:46
Олечка, твои труды не напрасны
спаисбо :)
Соня Факиншухер   2016-10-04 22:07:41
Паш)
далааадно, я знаю штО такое труд и в тут жеж нет его))
ничо ж не сделал, тока вошёл(с)

*но на всякий случай сделала реверанс, в стиле куклы Суок, тряхнув бАнтом на башке))
Соня Факиншухер   2016-10-10 03:34:55
Романтик)
Если чего забыла, то или училасЬ плохо, или памятЬ конвулЬсирует уже))
Хотя одно другому не мешает.
... много чего делалосЬ, вне понимания цели, процесса и смутно предполагая резулЬтат..
- Всем лёгкого и удачного начала недели!)) Семь пятниц ;) (5 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-19 09:27:17
Всем лёгкого и удачного начала недели!))
И в помощь Правило 72 часов, которому следуют богатые люди))

Есть ли у вас какая-либо мечта? Или может даже несколько - крупных и не очень? Теперь подумайте - исполнялись ли ваши мечты ранее и насколько это зависело от сложности мечты? Или от чего-то иного?

Впервые правило 72 часов описал немецкий писатель и бизнес-тренер Бодо Шефер.

Оно гласит: если у вас есть какие-либо планы или мечты - начинайте их выполнение в течение 72 часов после того, как эти планы появились.

На самом деле это могут быть даже мелкие шаги, но это обязательно должны быть шаги, которые в вашем понимании ведут к исполнению ваших планов.

Этот феномен по-своему объясняют как психологи, так и приверженцы мистических взглядов на жизнь. Так что, какое бы мировоззрение вы не имели, это правило легко укладывается в него.

Мистики говорят, что Вселенная, видя что Вы не предпринимаете никаких шагов для исполнения вашей мечты - откладывает их в сторону как несущественные для вас и больше не помогает вам в этом направлении.

Психологи утверждают, что подобным образом мыслит ваше подсознание: оно делит планы и мечты на существенные и несущественные по тому, насколько серьезно вы намереваетесь их исполнять. В этом случае отрезок времени, когда желание в вас все еще достаточно свежо и может подтвердиться действиями также равен приблизительно 72 часам.

Так что, если чего-то хотите - планируйте и совершайте действия незамедлительно, в таком случае даже маленькие шажочки приблизят вас к успеху. Главное - упорство и желание. (С)
Соня Факиншухер   2016-09-20 02:08:43
))
чот у меня хотЬба на месте некоторое время, пора шагатЬ!))
Хорошо там, где я ;)   2016-09-21 10:38:07
Большинству из нас
очень часто не хватает "волшебного пинка" ))
Соня Факиншухер   2016-09-21 14:24:43
или
по методу того барона) себя из болота.. аха.. за косичку. или за чо-нитЬ, но сам-сам))
Соня Факиншухер   2016-09-21 14:26:10
а вот пендели
от СудЬбы прилетают всем, исправно и регулярно. от ситуации и уровня заблуждений и лености, зависит моща того пенделя))
- "Зайка, я люблю тебя!" или Семь пятниц ;) (5 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-17 14:26:31
"Зайка, я люблю тебя!" или
романтика в повседневной жизни))

Ночью перед подъездом на асфальте появилась надпись "Зайка, я люблю тебя!". Белой эмалевой краской поверх небрежности трудов дворника. Все шестьдесят женщин подъезда зайкового возраста (от десяти до 60 лет) в это утро выглядели загадочнее черных дыр космоса. По лицу каждой читалась абсолютная уверенность, что послание адресовано именно ей.

Как это трогательно, умилилась одна из женщин. Настоящий мужчина и романтик растет. Я-то думала так сейчас не ухаживают.
И не говорите, подхватила другая. И только одна единственная знает, что это написано только для нее.
Уж она-то точно знает! залилась румянцем первая. Но не расскажет никому.
Эт моей Машке писали, заметил мельком отец одной из гипотетических заек.
Ну, ну. Ошибок-то нет! возразили женщины. Запятая, где положено, и "тебя" через Е, а не через И.
Ну так и почерк ровный, возразил уязвленный отец. Не слепой человек, видимо писал. Так что и не вам, вероятно.

Так, слово за слово, разгорелся конфликт полов, поколений и социальных слоев. С мордобоем, матом и разорванными бусиками. Приехавший наряд милиции полюбовался с полчаса на побоище заек подъезда и только потом разнял всех.
Хорошо там, где я ;)   2016-09-17 14:29:35
...))
С утра надпись изменилась. Кто-то уточнил данные и теперь надпись была более конкретной "Зайка с 6-го этажа, я люблю тебя". Зайки с остальных этажей почувствовали до крайности оскорбленными в лучших чувствах.

Это ж надо такой сволочью быть, сообщила экс-зайка лет сорока с пятого этажа. Разрисовывать-то оно ума много не надо. Подарил бы цветов, что ли.
И не говорите, поддержала еще одна развенчанная, с расцарапанным еще вчера во имя романтики, лицом. Взял бы, да разметку нанес вместо этих каракулей. Раз уж краски много.

Зайки с шестого этажа свысока поглядывали на всех и мечтательно смотрели вглубь себя. Эту мечтательную задумчивост ь не оценил муж одной из заек. Он хотел было попенять супруге на недостойное поведение, но увлекся и попинал бедную женщину к вящему удовольствию всех остальных заек подъезда.

На следующий день надпись закрасили и на белом фоне черной краской появилось "Мильпардон, ошибка. С пятого этажа зайка-то! Люблю тебя".

С шести утра начали подтягиваться зрители из соседних подъездов. И не зря. Ровно в семь, у подъезда, напрасно обиженная женщина с шестого этажа надавала пощечин своему несдержанному мужу за то, что он козел ревнивый. Мужчина виновато пыхтел и с ненавистью поглядывал на буквы на асфальте. Женщине рукоплескали все остальные женщины двора, вкладывая все свои обиды на спутников жизни в овации. Мужчины сочувствовали лицом и жестами, но сказать что-то вслух не осмеливались.

Ишь, как под монастырь подвел всех, вздохнул какой-то мужчина лет пятидесяти. Нет, чтоб по секрету на ушко сказать зазнобе своей. Так нет надо народ баламутить.
А ты своей на ушко каждый день говори она и не взбаламутится, парировала соседка.
А мне, допустим, никто не говорит ничего уже лет двадцать пять и ничего. Не помер пока, виновато пробурчал мужик.
То-то и оно, покачала головой женщина и вернулась к зрелищу.
На пятом-то незамужних баб нету! вдруг выкрикнул один из мужчин.
А что ж, в замужнюю влюбиться нельзя уж никому? взъярились женщины пятого этажа. Рожей не вышли, что ли? Что ты молчишь, а? Твою жену уродиной обзывают, а ты? Так и будешь стоять?

Приехавший наряд полиции вызвал подмогу и уже тремя экипажами они гоготали и ставили ставки. После всего разняли дерущихся и оформили двадцать три административных нарушения за драку.
Хорошо там, где я ;)   2016-09-17 14:32:05
...))
Утром на асфальте красовалось "А чего все эти курицы щеки дуют-то? Зайка-то мой мужчина с пятого этажа. Люблю тебя, зайка!" Управдом прочел это все, ахнул, сразу вызвал полицию и четыре экипажа "Скорой помощи".

Зачем вам четыре? допытывалась диспетчер. Чего у вас происходит-то там?
У нас на пятом четыре зайки живут! неуклюже пояснял управдом. И все женаты. Так что поторопитесь пострадавшие вот-вот будут.

Ах ты кобелина! завыли на пятом этаже и раздался шум бытовой ссоры с рукоприкладством и порчей имущества.
Алё! закричали все жители подъезда со двора. Нечестно так. Спускайтесь вниз чтоб все видели.
Сейчас, вышла на балкон пятого этажа женщина в бигудях. Скорой там не загораживайте дорогу.

Санитары пронесли двоих пострадавших. Еще один зайка вышел сам, гордо осмотрел собравшихся, пригладил резко поседевшие волосы, проводил заплывшим глазом обе кареты "Скорой помощи" и сказал:

Слабаки! Тряпки!

После чего улыбнулся беззубым ртом и упал в обморок.

Эээ, граждане... заволновалась толпа. А где четвертый-то? Может надо ему на помощь идти? Может дверь выбить и отнять бесчувственное тело у этой фурии?
Что за собрание тут? вышел последний из заек из подъезда. Делать вам всем нечего?

Толпа ахнула мужчина был чисто выбрит, причесан, одет в свежую рубашку и вообще великолепен как залежавшийся в ЗАГС-е жених.

За мужчиной вышла его жена, поправила демонстративно мужу прическу и ослепительно улыбнулась соседям.

Верк, ты чего? Бесчувственная какая-то? ахнули женщины.
Чего это? удивилась Верка. Это ж я писала. Своему. Люблю его вот и дай, думаю, напишу. А нельзя разве?
Вот ты скажи ты нормальная?!! завизжали соседи.
Нормальная, вроде, пожала плечами Верка. А вы?(С)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-17 14:32:29
Всем
нескучных выходных!))
Соня Факиншухер   2016-09-18 08:32:04
Нескучных
и тёплых дней, невзирая на осенние погоды. Взирая на ОсенЬ.. уютную)
- Накануне почти что. Соня Факиншухер (2 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-09-15 20:05:57
Накануне почти что.
Выбор. Выборы.
Найти несколЬко или одно отличие..

Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать.
Марк Твен
Viewer   2016-09-15 22:04:50
Соня Факиншухер
Ну, Марк Твен известный циник и тролль, но в данном случае его правота заключается в том, что выборы никак не влияют на общую политику государства, каковая у США устаканилась уже как бы не полторы сотни лет, и которую, естественно, менять никто не собирается. Если бы Марк Твен увидел бы дачи наших чиновников, он бы первый бы народ на выборы погнал. Даже если от них ничего и не зависит, я хотя бы буду знать, что свое мнение высказал. Ну, люблю я это дело, бгг :)
- Расстройство интеллекта. Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-09-15 12:16:16
Расстройство интеллекта.
Вирус цифрового слабоумия
(родителям на заметку)

Сегодня весь мир помешался на гаджетах: смартфонах, планшетах и прочей цифровой технике. Вместе с ними в мир проникает вирус цифрового слабоумия. И это не шутка, это диагноз. В 2007 году специалисты заметили, что с каждым годом все больше детей - представителей цифрового поколения страдают расстройством внимания, потерей памяти, низким уровнем самоконтроля, когнитивными нарушениями, подавленностью и депрессией. Исследования показывают, что в мозгу представителей цифрового поколения наблюдаются изменения, похожие на те, что появляются после черепно-мозговой травмы или на ранней стадии деменции - слабоумия, которое обычно развивается в старческом возрасте.

В это сложно поверить, но среднестатистический семилетний европеец уже провел у экранов больше года своей жизни (по 24 часа в сутки), а 18-летний - больше четырех лет!

Хочешь сказать, что сейчас совсем другие дети? Да, дети другие, но мозг у них такой же, что был у человека тысячу лет назад, - 100 миллиардов нейронов, каждый из которых связан с десятью тысячами себе подобных.

Мозг нужно развивать и кормить. Все наши мысли, действия, решения сложных задач и глубокие размышления оставляют след в нашем мозгу."Ничто не может заменить того, что дети получают от собственного, свободного и независимого мышления, когда они исследуют физический мир и сталкиваются с чем-то новым", - утверждает британский профессор психологии Таня Бирон.

Ты будешь шокирован, но с 1970 года радиус активности детей (пространства вокруг дома, в котором дети свободно исследуют окружающий мир) сократился на 90%! Мир сжался до экрана смартфона. Дети забыли и, что еще хуже, просто не знают, каково это - бегать под дождем, пускать кораблики, лазать по деревьям или просто болтать друг с другом. Они часами сидят, уткнувшись в свой смартфон. А ведь им необходимо развивать свои мышцы, знать о рисках, которые приготовил для них мир, и просто взаимодействовать со своими друзьями. "Удивительно, как быстро сформировался совершенно новый тип среды, где вкус, обоняние и осязание не стимулируются, где большую часть времени мы сидим у экранов, а не гуляем на свежем воздухе и не проводим время в разговорах лицом к лицу", - говорит Сьюзен Гринфилд. Нам определенно есть о чём волноваться.

Мозг формируется, когда есть внешние стимулы и чем больше их будет - тем лучше для мозга. Поэтому очень важно, чтобы дети исследовали мир физически, но не виртуально. Это нужно растущему мозгу, как и тысячу лет назад.

Также ребенку нужен здоровый и полноценный сон. Но современные дети не способны выйти из Интернета и оторваться от компьютерных игр. Это сильно сокращает длительность их сна и ведет к нарушениям. Какое может быть развитие, когда ты уставший и у тебя болит голова, а школьные задания никак не лезут в голову?!

Ты спросишь, как же цифровые технологии могут изменить мозг ребенка? Во-первых, количество внешних стимулов ограничивается из-за однообразного времяпровождения в Интернете. Ребенок не получает необходимого ему опыта, чтобы развить достаточно важные участки мозга, которые отвечают за сопереживание, самоконтроль, принятие решений... А то, что не работает, отмирает. Ведь у человека, который перестал ходить, атрофируются ноги? Дети не привыкли запоминать информацию - им проще найти ее в поисковых системах. Вот тебе и проблемы с памятью. Они ее совершенно не тренируют.

Думаешь, что дети стали намного умнее благодаря Интернету? А знаешь ли ты, что нынешние одиннадцатилетние выполняют задания на таком уровне, который демонстрировали восьми- или девятилетние дети 30 лет назад. Исследователи отмечают, что одной из основных причин этого является жизнь в виртуальном мире.

"Я опасаюсь, что цифровые технологии инфантилизируют мозг, превращая его в подобие мозга маленьких детей, которых привлекают жужжащие звуки и яркий свет, которые не могут концентрировать внимание и живут настоящим моментом", - говорит Сьюзен Гринфилд.

Но ты еще можешь спасти своих детей! Достаточно просто ограничить время пользования всевозможными гаджетами. Ты будешь удивлен, но Стив Джобс, гуру цифровой индустрии, именно так и делал. Его дети не пользовались айпадом вообще, а другие гаджеты им запрещалось использовать по ночам и в выходные дни.

Крис Андерсон, главный редактор американского журнала "Wired", один из основателей 3D Robotics, также ограничивает своих детей в использовании гаджетов. Правило Андерсона - никаких экранов и гаджетов в спальне! "Я, как никто другой, вижу опасность в чрезмерном увлечении Интернетом. Я сам столкнулся с этой проблемой и не хочу, чтобы эти же проблемы были у моих детей".

Сыновья создателя сервисов Blogger и Twitter могут пользоваться своими планшетами и смартфонами не больше 1 часа в день, а директор OutCast Agency, ограничивает использование гаджетов в доме 30 минутами в день. Его младшие дети совсем не имеют гаджетов.

Вот тебе и ответ на вопрос "что делать?". Позаботься о подрастающем поколении.
(с)
Соня Факиншухер   2016-09-15 12:26:51
это новый такой.. диагноз.
Но вирус уже набрал силу.
Наверняка не все согласятся.
Тут и лампочка илЬича, и радио, и телефон, и авто - масса примеров, без которых мир существовал. Однако подобные примеры не совсем корректны, так как играли для человека совсем иную ролЬ.
Соня Факиншухер   2016-09-15 14:24:14
и что тут можно оспоритЬ?)
Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, начало 90-х, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дойти до сегодняшнего дня.

В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности.
Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда.

Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас. Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза.
После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой.
Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были.

Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.

Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!

Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны! Как мы вообще выжили?

Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе.
Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!

Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?

Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим.

Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как циники купили у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики... С их общего согласия... Для их же собственного блага...
(с)

.. не знаю что за жанр, не пламенные речи точно! наверное нудный гундёж?;)
Соня Факиншухер   2016-09-15 15:36:30
да
просто так...)
Viewer   2016-09-15 20:30:28
Соня Факиншухер
Все вышеперечисленное практически полная фигня. По пунктам писать лениво, но это так.
Вот очень кратко выборочно.

\\ В 2007 году специалисты заметили, что с каждым годом все больше детей - представителей цифрового поколения страдают расстройством внимания, потерей памяти, низким уровнем самоконтроля, когнитивными нарушениями, подавленностью и депрессией.

Хрень, просто стали тщательнее детей изучать, охват исследований расширился, проще говоря. Благодаря тем же цифровым технологиям, кстати.

\\Исследования показывают, что в мозгу представителей цифрового поколения наблюдаются изменения, похожие на те, что появляются после черепно-мозговой травмы или на ранней стадии деменции - слабоумия, которое обычно развивается в старческом возрасте.

Слабоумие обусловлено гибелью нейронов. Где связь?

\\Мозг нужно развивать и кормить. Все наши мысли, действия, решения сложных задач и глубокие размышления оставляют след в нашем мозгу.

Ну и? Компьютер не позволяет все это делать?

\\Дети забыли и, что еще хуже, просто не знают, каково это - бегать под дождем, пускать кораблики, лазать по деревьям или просто болтать друг с другом.

А причем тут смартфоны? Это следствие урбанизации.

\\Ребенок не получает необходимого ему опыта, чтобы развить достаточно важные участки мозга, которые отвечают за сопереживание, самоконтроль, принятие решений... А то, что не работает, отмирает.

Ой-вэй, а уже таки точно выяснили, какие участки за что отвечают? Странно, а потом вы будете лепетать, мол, "мы понятия не имеем, как работает мозг", бла-бла-бла.

\\Дети не привыкли запоминать информацию - им проще найти ее в поисковых системах. Вот тебе и проблемы с памятью. Они ее совершенно не тренируют.

Большего бреда представить трудно. Нашел в поиске и прочел - это и есть процесс тренировки памяти. А не бесконечное повторение.

\\ А знаешь ли ты, что нынешние одиннадцатилетние выполняют задания на таком уровне, который демонстрировали восьми- или девятилетние дети 30 лет назад. Исследователи отмечают, что одной из основных причин этого является жизнь в виртуальном мире.

Ну блин, а причем тут смартфоны? Спрашивайте то, чем учите в школе. А то программу упрощаете с каждым годом, а тестируете по старым стандартам, нехорошо.

\\Достаточно просто ограничить время пользования всевозможными гаджетами. Ты будешь удивлен, но Стив Джобс, гуру цифровой индустрии, именно так и делал.

Ну, дык, дети Джобса могли себе, наверное, не только смартфон позволить из развлечений. Смешной пример, лол.

Родители спецом пихают детям интернет, чтобы те от них отстали. Раньше пихали на улицу. Теперь дают смартфон.

Насчет детства, ну, мое прошло в 70-е и 80-е. Кстати, не оттуда ли взялось столько быдла в 90-е, не?

Этот текст про детство - жуткий баян, и там бреда предостаточно. Главная проблема, это передергивание, насчет, мол никто не умер, дык, и сейчас никто не умирает. Просто не учитываются долгосрочные последствия.

\\В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности.

Очень смешно. Я за все детство ездил пару раз на машине. В Москве.

\\Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были.

В городе? Серьезно? А в школу когда ходили?

\\ Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд.

Счастливое детство, ага.

\\ Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними.

Понятие мегаполиса автору явно незнакомо. И да, кто сейчас-то это делать мешает.

\\Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?

А вот это уже грязная ложь. Ни о каких последствиях никто и не думал, родители отдувались за все. В 80-е уже от армии косили полным ходом. Родители всегда отмазывали своих детей, не надо путать с 50-60-ми годами.

\\Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как циники купили у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики... С их общего согласия... Для их же собственного блага...

Вранье. Купили как раз-то не у молодежи, а у вполне зрелых людей, которые уже наелись совковым счастьем и "свободой". И многие вполне выиграли от этого. А такого, чтобы все жили хорошо, не было, нет и не будет, увы.

\\не знаю что за жанр, не пламенные речи точно! наверное нудный гундёж?;)

Не, просто плохая пропаганда:)
- ну не могла не поделиться) Night Cat (4 сбщ)
Night Cat   2016-09-14 03:47:12
ну не могла не поделиться)
немного предыстории от автора:

= = = = = = = =

Капризный старик
Евгений Архипенко

Учитывая большое количество прочтений, считаю своим долгом пояснить, что данное стихотворение является авторским (т. е. моим))) переводом широко известного в сети англоязычного стихотворения "Cranky Old Man". Прочтение оригинала (текст приведён ниже) вызвало в моей душе сильнейший резонанс, вследствие которого и появился данный перевод. Стих "написался" как-то сразу, без остановок и раздумий и в процессе творения у меня было отчётливое чувство "проживания" всех этапов жизни. В дальнейшем несколько раз встречал "Капризного старика" в списках других авторов и под другими названиями (или вовсе без названия), но отношусь к этому снисходительно - значит чем-то текст всё же "цепляет". Тем не менее, буду благодарен, если при использовании моего перевода будет присутствовать ссылка на первоисточник

Когда этот старик умер в доме престарелых в маленьком австралийском городке, все считали, что он ушел из жизни, не оставив в ней никакого ценного следа. Позже, когда медсестры разбирали его скудные пожитки, они обнаружили это стихотворение. Его смысл и содержание настолько впечатлили сотрудников, что копии поэмы быстро разошлись по всем работникам больницы. Одна медсестра взяла копию в Мельбурн... Единственное завещание старика с тех пор появлялось в Рождественских журналах по всей стране, а также в журналах для психологов. И этот старик, который нищим ушел из жизни в Богом забытом городке в Австралии, теперь взрывает интернет глубиной своей души.

Вспомните об этом стихе в следующий раз, когда встретитесь со старым человеком! И подумайте о том, что рано или поздно вы тоже будете таким как он или она! Самые лучшие и самые красивые вещи в этом мире нельзя увидеть или потрогать. Они должны чувствоваться сердцем!
Night Cat   2016-09-14 03:50:13
сам стих..
Входя будить меня с утра,
Кого ты видишь, медсестра?

Старик капризный, по привычке
Ещё "живущий" кое-как.
Полуслепой, полу-дурак.
"Живущий" впору взять в кавычки.

Не слышит - надрываться надо,
Изводит попусту харчи.
Бубнит всё время - нет с ним сладу.
Ну, сколько можно, замолчи!

Тарелку на пол опрокинул.
Где туфли? Где носок второй?
Последний, мать твою, герой.
Слезай с кровати! Чтоб ты сгинул...


Сестра! Взгляни в мои глаза!
Сумей увидеть то, что за...

За этой немощью и болью,
За жизнью прожитой, большой.
За пиджаком, "побитым" молью,
За кожей дряблой, "за душой".

За гранью нынешнего дня
Попробуй разглядеть МЕНЯ...


... я мальчик! Непоседа, милый.
Весёлый, озорной слегка.
Мне страшно. Мне лет пять от силы.
А карусель так высока!

Но вон отец и мама рядом.
Я в них впиваюсь цепким взглядом.
И хоть мой страх неистребим,
Я точно знаю, что любим...


... вот мне шестнадцать, я горю!
Душою в облаках парю!
Мечтаю, радуюсь, грущу.
Я молод, я любовь ищу...


... и вот он, мой счастливый миг!
Мне двадцать восемь. Я жених!
Иду с любовью к алтарю,
И вновь горю, горю, горю...


... мне тридцать пять, растёт семья
У нас уже есть сыновья.
Свой дом, хозяйство. И жена
Мне дочь вот-вот родить должна...


... а жизнь летит, летит вперёд!
Мне сорок пять - "круговорот"!
И дети "не по дням" растут.
Игрушки, школа, институт...

Всё! Упорхнули из гнезда!
И разлетелись кто куда.
Замедлен бег небесных тел.
Наш дом уютный опустел...


... но мы с любимою вдвоём!
Ложимся вместе и встаём.
Она грустить мне не даёт.
И жизнь опять летит вперёд...


... теперь уже мне шестьдесят.
Вновь дети в доме голосят!
Внучат весёлый хоровод.
О, как мы счастливы! Но вот...


... померк внезапно Солнца свет.
Моей любимой больше нет!
У счастья тоже есть предел...
Я за неделю поседел.

Осунулся, душой поник.
И ощутил, что я старик...


... теперь живу я "без затей".
Живу для внуков и детей.
Мой мир со мной, но с каждым днём
Всё меньше, меньше света в нём...

Крест старости взвалив на плечи,
Бреду устало в никуда.
Покрылось сердце коркой льда.
И время боль мою не лечит.

О, Господи, как жизнь длинна,
Когда не радует она...


... но с этим следует смириться.
Ничто не вечно под Луной.
А ты, склонившись надо мной,
Открой глаза свои, сестрица.

Я не старик капризный, нет!
Любимый муж, отец и дед...

... и мальчик маленький, доселе
В сияньи солнечного дня
Летящий вдаль на карусели...
Попробуй разглядеть МЕНЯ...


... и, может, обо мне скорбя,
найдёшь СЕБЯ!
Night Cat   2016-09-14 05:15:12
еще раз конкретизирую, пожалуй
Евгений Архипенко - автор перевода стихотворения, написанного австралийцем Филлисом МакКормек (MacCormack Phyllis)
перевод, как мне кажется, прекрасный


для тех. кому интересно, вот стихотворение-оригинал:

Cranky Old Man

What do you see nurses? ... What do you see?
What are you thinking.. . when youre looking at me?
A cranky old man, ... ... not very wise,
Uncertain of habit... ... . .. with faraway eyes?
Who dribbles his food.. . ... . . and makes no reply.
When you say in a loud voice. . I do wish youd try!
Who seems not to notice... the things that you do.
And forever is losing... ... A sock or shoe?
Who, resisting or not... ... lets you do as you will,
With bathing and feeding... . The long day to fill?
Is that what youre thinking?. . Is that what you see?
Then open your eyes, nurse. youre not looking at me.
Ill tell you who I am... . .. As I sit here so still,
As I do at your bidding, ... . as I eat at your will.
Im a small child of Ten. . with a father and mother,
Brothers and sisters... .. . who love one another
A young boy of Sixteen... .. with wings on his feet
Dreaming that soon now... a lover hell meet.
A groom soon at Twenty... .. my heart gives a leap.
Remembering, the vows.. .. . that I promised to keep.
At Twenty-Five, now... . . I have young of my own.
Who need me to guide... And a secure happy home.
A man of Thirty. ... . . My young now grown fast,
Bound to each other... With ties that should last.
At Forty, my young sons.. . have grown and are gone,
But my woman is beside me. . to see I dont mourn.
At Fifty, once more, .. ... Babies play round my knee,
Again, we know children... . My loved one and me.
Dark days are upon me... . My wife is now dead.
I look at the future... ... . I shudder with dread.
For my young are all rearing... young of their own.
And I think of the years... And the love that Ive known.
Im now an old man... ... .. and nature is cruel.
Its jest to make old age... ... . look like a fool.
The body, it crumbles.. .. . grace and vigour, depart.
There is now a stone... where I once had a heart.
But inside this old carcass. A young man still dwells,
And now and again... . . my battered heart swells
I remember the joys... . .. . I remember the pain.
And Im loving and living... ... . life over again.
I think of the years, all too few... gone too fast.
And accept the stark fact... that nothing can last.
So open your eyes, people... . ... open and see.
Not a cranky old man.
Look closer... . see.. ... ... . ME!!
Соня Факиншухер   2016-09-14 13:55:12
глубокое
стихотворение и всегда актуалЬное.
да только не все таким озадачиваются - хотят успетЬ.. житЬ, не вдумываясЬ, не нагружая себя "негативом"..
- 12 неожиданных значений Семь пятниц ;) (11 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 09:25:46
12 неожиданных значений
всем известных выражений)

"Шапочное знакомство" и "прийти к шапочному разбору"

Согласно традиции, мужчины в старину при входе в церковь снимали шапки и складывали их у входа, а по окончанию службы разбирали их обратно. Тот, кто опоздал, приходил уже к шапочному разбору, и с тех пор это выражение закрепилось в значении "прийти куда-либо слишком поздно, когда всё уже кончилось". А выражение "шапочное знакомство", означающее поверхностное и беглое знакомство с кем-либо, тоже связано со старым обычаем. Когда встречались знакомые или приятели, они в знак приветствия приподнимали шляпы, и только друзья пожимали друг другу руки.

"Уйти по-английски"

Когда кто-то уходит, не прощаясь, мы употребляем выражение "ушёл по-английски". Хотя в оригинале эту идиому придумали сами англичане, а звучала она как "to take French leave" ("уйти по-французски"). Появилась она в период Семилетней войны в 18 веке в насмешку над французскими солдатами, самовольно покидавшими расположение части. Тогда же французы скопировали это выражение, но уже в отношении англичан, и в этом виде оно закрепилось в русском языке.
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 09:27:12
***
"Попасть впросак"

Просаком раньше назывался специальный станок для плетения канатов и верёвок. Он имел сложную конструкцию и настолько сильно скручивал пряди, что попадание в него одежды, волос, бороды могло стоить человеку жизни. Именно от подобных случаев произошло выражение "попасть впросак", что сегодня означает оказаться в неловком положении.

"Идти в гору"

В начале 19 века в народе была популярна карточная игра "горка", чем-то напоминающая покер. Когда игрок начинал делать ставки, вынуждая партнёров пасовать, про него говорили, что он "идёт в гору". Позднее это выражение проникло в повседневную речь и сейчас употребляется для обозначения человека, который неуклонно повышает своё положение и добивается успехов.

"Адвокат дьявола"

До 1983 года в католической церкви существовала специальная должность - адвокат дьявола. Работа этого человека заключалась в том, чтобы собрать все возможные аргументы против канонизации очередного праведника-кандидата. В противовес адвокату дьявола существовала и другая должность - защитник бога, функции которого были противоположны. В современном языке термин "адвокат дьявола" часто употребляется для обозначения людей, которые защищают позицию, которой сами не придерживаются.
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 09:28:22
***
"Закадычный друг"

Старинное выражение "залить за кадык" означало "напиться", "выпить спиртного". Отсюда образовался фразеологизм "закадычный друг", который сегодня употребляется для обозначения очень близкого друга.

"Дойти до ручки"

В старину калачи выпекали в форме замка с круглой дужкой. Горожане нередко покупали калачи и ели их прямо на улице, держа за эту дужку, или ручку. Из соображений гигиены саму ручку в пищу не употребляли, а отдавали её нищим либо бросали на съедение собакам. По одной из версий, про тех, кто не брезговал её съесть, говорили: дошёл до ручки. И сегодня выражение "дойти до ручки" значит совсем опуститься, потерять человеческий облик.

"Дать добро"

В дореволюционной азбуке буква Д называлась "добро". Флаг, соответствующий этой букве, в своде сигналов военного-морского флота имеет значение "да, согласен, разрешаю". Именно это стало причиной возникновения выражения "дать добро". Производное от него выражение "Таможня даёт добро" впервые появилось в фильме "Белое солнце пустыни".
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 09:29:49
***
"Проходить красной нитью"

По приказу английского адмиралтейства с 1776 года при производстве канатов для военного флота в них должна вплетаться красная нить, чтобы её нельзя было удалить даже из небольшого куска каната. По всей видимости, эта мера была призвана сократить воровство канатов. Отсюда происходит выражение "проходить красной нитью" о главной мысли автора на протяжении всего литературного произведения, а первым его употребил Гёте в романе "Родственные натуры".

"Всыпать по первое число"

В старые времена учеников школы часто пороли, нередко даже без какой-либо вины наказуемого. Если наставник проявлял особое усердие, и ученику доставалось особенно сильно, его могли освободить от дальнейших порок в текущем месяце, вплоть до первого числа следующего месяца. Именно так возникло выражение "всыпать по первое число".
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 09:31:04
***
"Сирота казанская"

После взятия Казани Иван Грозный, желая привязать к себе местную аристократию, награждал добровольно являвшихся к нему высокопоставленных татар. Многие из них, чтобы получить богатые подарки, притворялись сильно пострадавшими от войны. Отсюда появилось выражение "сирота казанская".

"Мыльная опера"

В 1930-х годах на американском радио появились многосерийные программы с незатейливыми слезоточивыми сюжетами. Их спонсорами выступали производители мыла и других моющих средств, так как основной аудиторией этих программ были домохозяйки. Поэтому за радио-, а впоследствии и телесериалами закрепилось выражение "мыльная опера". (С)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 09:31:54
Всем доброго утра
и удачного дня!))
lesami   2016-09-14 12:39:35
спасибо.
было интересно. происхождение некоторых идиом не знала.
Соня Факиншухер   2016-09-14 14:07:48
про попастЬ впросак
весЬма колоритно-прям можно прочувствоватЬ))
ну и осталЬное - всё имеет под собою основу..

Спасибо, 7пятничка))
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 20:13:40
Рада что понравилось))
Всегда пожалуйста) Сама с удовольствием прочитала)
Шимода   2016-09-14 20:23:27
Про красную нить
читал совершенно другую версию. И про "наврать с три короба" оттуда же - узелковое письмо у древних славян.
Viewer   2016-09-14 20:34:08
Шимода
\\Про красную нить читал совершенно другую версию.

Мне тоже было малость сомнительно, хотя случаи, когда устойчивые выражения поступают в язык из художественных произведений, имеют место быть. Например, сакраментальная фраза "нет человека - нет проблемы" пошла из книги Рыбакова, а многие искренне уверены, что это, мол, Сталин так говорил (в книге же так написано было, значит правда, недалекие люди имеют свойство воспринимать беллетристику, как образовательную литературу). Так что сей вариант происхождения мне не кажется невозможным. К тому же, в русском языке многие идиомы (и не только) имеют не такое уж давнее происхождение, как это может показаться на первый взгляд.
- Теперь мне нужно подстраховаться Che. (10 сбщ)
Che.   2016-09-14 16:28:39
Теперь мне нужно подстраховаться
и узнать, какой планшет вы мне посоветуете, чтоб было хорошее видео, остальное не важно. Вернее важно только чтоб недорахо, т. е. дешево, лучше даром.
Щас племян отберёт у нас свой айпад из вредности и нам не на чем будет смотреть мультфильмы.


И что у мальчиков с мозгами во время переходного возраста? Племян разучился разговаривать, только кричит и при этом брызжет ядовитой слюной. Это потрясает, ребята.
Соня Факиншухер   2016-09-14 17:38:23
Че,
поведению племяша 100 % естЬ причины, сама ж понимаешЬ.
вне дома или внутри оного(они для НЕГО причины, для других нечто может вовсе не восприниматЬся раздражителем), или внутри малЬчугана.. скорее всего он ощущает себя непонятым и ушёл во внутреннее, ощетинившееся одиночество. надо попытатЬся реалЬно встатЬ на его место и его чувствами-глазами всё почуятЬ- увидетЬ. даже если это вразрез с пониманием ситуации взрослыми. часто им нужен старший друг в таком возрасте, кто услышит и прояснит на ему понятном языке, происходящее.
Шимода   2016-09-14 20:32:08
Если токмо
для просмотра видео, на Савёле целая куча недорогих девайсов.
Там можно и с диска, и с флешки и как только удобно.
Меньше пяти тыщ.
Но это не комп, это просто устройство.
Viewer   2016-09-14 20:37:42
Сhe.
\\И что у мальчиков с мозгами во время переходного возраста? Племян разучился разговаривать, только кричит и при этом брызжет ядовитой слюной. Это потрясает, ребята.

Так радоваться надо, это и есть возмужание, мужик будет. Что происходит? Занимает место в иерархии. Бить же он вас не может еще пока.

У меня, конечно, ничего подобного не было в жизни, вообще не имею понятия, что это за "переходный возраст" такой, поэтому и результат соответствующий, бгг.
ромашка   2016-09-16 19:09:38
племяш и юношеский токсикоз
Чему тут радоваться? Выросшее тельце с преобладанием на подкорке расторможенных процессов доставит массу приятных неожиданностей своему окружению в будущем.
Такого прыщавого слюноплюя ядом к ногтю надо. Исправить его конечно не исправишь, но закатывать истерики взрослой тете отучить не помешает. Чай не малек, должен усвоить поведенческие различия мальчиков и девочек.

В старорежимные времена, еще при царе горохе, папеньки при бабле, отроков отправляли в интересные дома, где бы он мог приобщиться к платным утехам, чтоб переключить свое внимание с одной хрени, на другую, но это наверное не тот случай))
Viewer   2016-09-17 14:39:22
ромашка
\\Такого прыщавого слюноплюя ядом к ногтю надо.

Хех, а потом будут удивляться, куда же все "Настоящие мужчины (tm)" подевались. Вот всех сами к ногтю и поприжали.

\\ Исправить его конечно не исправишь, но закатывать истерики взрослой тете отучить не помешает.

Исправите, куда денетесь. Будет вам очередной подносчик тапочек:)
Одна уже эта пренебрежительная фраза - "прыщавый слюноплюй" - кстати, откуда известно, что он прыщавый, выдает непокобелимую уверенность, что раз малой, значит прав быть не может, хотя это далеко не факт. Вот и вынуждены подростки, у которых осталось хоть немного собственного достоинства, отстаивать свое мнение, в том числе и не популярными способами.

\\В старорежимные времена, еще при царе горохе, папеньки при бабле, отроков отправляли в интересные дома, где бы он мог приобщиться к платным утехам...

Да-дад, хорошие были времена. Только благами такими могла пользоваться крайне небольшая часть населения, остальные же, как и сейчас, эти утехи преимущественно оказывали, бгг.
Соня Факиншухер   2016-09-17 18:31:24
как-то я
совсем не согласна с ромашкой и совершенно согласна с ВЬю.
ромашка   2016-09-17 18:50:38
к ногтю и поприжали.
Уважаемый Viewer, вседозволенность в способах и выражениях своих хотелок по вашему способствует истинному возмужанию настоящего мужчины?

Мы ведь не собираемся разбирать психоэмоциональную атмосферу семьи произрастания? Я про узость мышления данного подростка, скатываться к банальным истерикам это верх примитивизма, особенно учитывая личность автора темы))

Согласитесь, истерика как метод действенного воздействия узок по своей природе, сама очень редко и точечно к нему прибегаю, т. к. воздействовать можно исключительно на истеричные натуры.
И что-то я с трудом могу себе представить порой рассудительного до занудства ViewerА с обильным слюноотделением что либо кому то доказывающем.
Я не права?

имхо
Порой качественный подносчик тапочек, ценнее настоящего мужчины с необузданными хотелками во взбалмошной голове.
ромашка   2016-09-17 19:01:17
Соня Факиншухер
фраза\ Племян разучился разговаривать, только кричит и при этом брызжет ядовитой слюной. \
Для вас тоже одно из пренепременных качеств настоящего мужчины?
О вкусах конечно не спорят, а потому позвольте мне остаться при своих взглядах.
lesami   2016-09-18 03:28:27
прижимать и строить
ИМХО, имеет смыл только когда чадо поперек койки умещается. а далее, что выросло, то выросло... как грица - кушайте, не обляпайтесь... прошу простить, если грубо показалось, но, по моим наблюдениям и опыту, это именно так...
- А как вам такое?)) Семь пятниц ;) (14 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 20:19:02
А как вам такое?))
Ученые приравняли начало рабочего дня до десяти утра к тюремной пытке. Обэтом пишет "РИА Новости", ссылаясь набританскую газету The Telegraph.
"Это чрезвычайно вредно дляорганизма, так как идет воздействие нафизическом, эмоциональном иповеденческом плане",- приводит издание утверждение исследователя изОксфордского университета доктор Пол Келли.
Дляэксперимента группа ученых перенесла начало занятий вшколе надесять часов утра, врезультате успеваемость выросла на10%. Помнению исследователей, улюдей моложе 55 лет суточные ритмы организма абсолютно несоответствуют рабочему дню, продолжающемуся с9 до17 часов, чтопредставляет серьезную угрозу дляпсихического здоровья человека.
График работы с9 до17 часов ученый приравнивает кпытке лишения сна. Так воздействуют назаключенных втюрьмах. "Людей поднимают идают иместь, когда они этого нехотят. Они более покорны, потому чтоневсебе",- цитирует издание Келли ипризывает внести изменения врабочий режим, чтобы онсоответствовал естественным биологическим часам.(с)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-14 20:21:55
Цитата слегка ммм... повредилась
при переносе)) соррри))
Надеюсь смысл всё равно понятен)) если что... у меня рабочий день сегодня после 12 начался))
Соня Факиншухер   2016-09-14 21:55:09
данные учёные
наверняка и слово работа понимают определённым образом, да и работают свою работу тоже..)
Соня Факиншухер   2016-09-14 22:14:40
лично я могу встатЬ
в котором угодно часу и начатЬ работатЬ, да и закончитЬ - тоже.
но проснётся мой организм не ранее полудня..
ну а как? он умнее - у него часы-то биологические поди)
lesami   2016-09-15 06:55:42
я с учеными совершенно согласна.
причем, именно так всю свою жизнь и говорю.
и, кстати, это относится и к совам и к жаворонкам. вставать можно во сколько угодно... но идти куда-то и предпринимать мозговой штурм комфортнее всего часам к десяти. жаворонки же утро могут посвятить делам домашним... и, кстати, я встречала женщин, у которых рабочий день начинался позже обычного и с утра они, будучи жаворонками, успевали переделать кучу дел. а после работы отдыхали... и были этим очень довольны.
Соня Факиншухер   2016-09-15 11:21:12
прочла от Лесёнки-
красота) всё ж жаворонком бытЬ лучше. хотя романа в ночи едва лЬ напишешЬ. наверное)
Шимода   2016-09-15 13:41:15
Мы, как правило,
ложимся около трёх ночи - где-то с десяти вечера смотрим скачанные фильмы.
Встаём в пол-одиннадцатого. И за работу.

Поздний вечер - лучшее время суток. Никто вокруг не бегает с выпученными глазаме)

Фриланс - это сказка.
Соня Факиншухер   2016-09-15 14:21:45
Прочла от Шимми :) -
мне такой режим ближе и он тоже вовсе не плох!
Стал бытЬ комфортный режим для себя выбираешЬ сам и вот она - сказка!)
Без принудиловки от-до, фриланс нам в помощЬ)
lesami   2016-09-15 15:20:12
а я вынуждена
сейчас вставать в пол-седьмого... в общем, я сейчас хронически злая, невыспавшаяся сова.
днем спать не могу, раньше ложиться тоже не очень то получается... сколько еще так протяну, не знаю...:(
Соня Факиншухер   2016-09-15 15:35:57
Воот, Ленча..
ключевое: вынуждена.
мы в системе.. в матрице.
но всё вокруг-иллюзия) хотя это озвучиватЬ- огонЬ на себя вызыватЬ. но не я придумала, я просто согласна, а кто-то нет... всего-то.
Viewer   2016-09-15 22:08:19
Семь пятниц;)
Вставать утром - это ужасно. Это не просто пытка, это форма казни:)
Я ложусь где-то в 6-7 утра, в 12-13 встаю, и спокойно на работу шагаю. Это еще куда ни шло.

Увы, работа с 9 до 6 это суровая реальность, подавляющая часть рабочего населения работает именно так, поэтому меньшая часть и может себе позволить работать дома, нерегулярно и т. п. Так всегда, большинство корячится, чтобы меньшинство жировало, только формы разные, лол:)
lesami   2016-09-16 04:31:07
Соничек
всю жизнь стараюсь жить систему обтекая, обходя... ессно, далеко не всегда удается... и часто бывает это - вынуждена...
но... ничего тут не попишешь... приходиться искать компромиссы... и как-то устраивать себя в этой матрице, стараясь не встраиваться в нее полностью... а лишь отчасти... по возможности.
Соня Факиншухер   2016-09-16 10:06:26
Лесёнка,
уж насколЬко я, казалосЬ бы, живу вне всего.. уж 16 лет, а поди ж ты, вынуждена многое -не выстроишЬся из этой матрицы - некуда. разве что как те дядьки, которые кто, в одиночестве, на острове, кто в лесу живут))
lesami   2016-09-16 10:40:45
Сонь, да
я это понимаю... но... мои старания просто делают существование в ней хоть каплю сносным... ведь, несмотря на то, что часто оч. хочется заорать : "остановите Землю, я сойду!", есть понимание того, что выход существует лишь один и... пока рано... пока не наша остановка.
- Всем доброго утра Семь пятниц ;) (6 сбщ)
Хорошо там, где я ;)   2016-09-12 09:21:15
Всем доброго утра
и лёгкого начала недели!))
Хорошо там, где я ;)   2016-09-12 09:22:41
Первый рабочий день
после отпуска что для вас?
Возвращение к любимой работе и коллегам или стихийное бедствие?))
Анна   2016-09-12 09:58:14
Возращение
В стихийное бедствие любимой работы и коллегам)через полчаса начинаешь забывать, что был в отпуске вообще)
Соня Факиншухер   2016-09-12 19:12:40
после отпуска
в прострации пребываю. от реалЬности) и не толЬко первый денЬ..
да и вообще реалЬностЬ- это бедствие, часто стихийное!
Соня Факиншухер   2016-09-12 19:17:26
а вообще
утра-они добрые. каждое.
доброе естЬ всегда. и я его нахожууу))
Хорошо там, где я ;)   2016-09-12 20:39:33
Ммм...
первый рабочий понедельник после отпуска удался неожиданно на славу))
Пусть у всех вся неделя будет позитивной!)
- Слава Богу, ты пришёл!:) Семь Пятниц)) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-09-12 00:48:46
Слава Богу, ты пришёл!:) Семь Пятниц))
ВоскресенЬе почти было закончилосЬ, что не редко вызывает грустЬ у.. трудящихся, НО вдруг пришла пятница! Да ещё семЬ раз зараз))

БудЬласков с нею каждый и не обижай! Береги себя фсмысле.. кто других не бережёт;))

СемЬПятничка, с пропискою и всё такое))
Соня Факиншухер   2016-09-12 00:51:14
))
так... три!
где осталЬные счастливчики?))
Хорошо там, где я ;)   2016-09-12 01:01:19
Соня спасибо)
Темы в ДоМике разные-разнообразные) я в основном читатель а не писатель но ведь... семь пятниц на неделе))
Соня Факиншухер   2016-09-12 01:26:53
Когда человека
семЬ, т. е каждый денЬ обязателЬно, то уже не важно писателЬ он или читателЬ!))
Он есмЪ!))

а я, к сожалению раз в семЬ неделЬ скорее, захожу таперича. но как знатЬ- неисповедимы пути и планы:)

Ко всем с любовию и до!))
lesami   2016-09-12 08:11:04
с приходом!
все семь пятниц!
добро пожаловать!
- Сущности типа бога некорректны 2 Orgasmatron (6 сбщ)
Orgasmatron   2016-09-11 16:24:52
Сущности типа бога некорректны 2
Соня,

"Именно тогда резулЬтат, когда не один активен везде, а все активны на своих местах и так всюду." -

это и есть перефразированное определение рафинированного фашизма: стратификация общества при запрете на социальные лифты. Выражено и как "разделяй и властвуй".


"Ну тут много надо говоритЬ" -

общение - способ передачи информации. Фашисты запрещают пользоваться информацией. Для этого они вводят авторское право, право коммерческого пользования и платное образование.


Получается, что у вас много признаков сторонника фашизма.
Соня Факиншухер   2016-09-11 23:58:22
)
Абсолютно не о том. Смысл нарошно и весЬма грубо, перевёрнут или не понят.
Уверена, что первое.
Но я уже сказала.. мне некогда, уж извините.. И не интересно..
Да и провокации создаватЬ и поддерживатЬ - это у кого время ЛИШНЕЕ))
.. ибо надо много говорить(ц)..
а это пустое..
ЖизнЬ можно проЖИТЬ молча, дела делая, а можно (как бы Вам вежливому и начитанному, образованному очевидно, сказатЬ пристойно) прокакатЬ громко и вслух, и эпистолярно, и на баррикады.. и виртуозно, и платно, и от делатЬ нече, пардон, от избыточного досуга..

что там у вас получается, я не прочту, ибо.. ... в общем всякий раз, когда очередЬ моей реплики на нечто очередное, читатЬ вышенаписанное мною- это ответ!)
Соня Факиншухер   2016-09-12 00:01:39
п. с.
кстати, кто в этой теме заприсутствует - вполне можно с оноимЕнной темой, что ниже по странице, ознакомитЬся) ну штоб по-честному, без иссечения из контекста.
Viewer   2016-09-12 03:08:29
Блин.
\\это и есть перефразированное определение рафинированного фашизма: стратификация общества при запрете на социальные лифты. Выражено и как "разделяй и властвуй".

Это корпоративизм называется, не надо ничего перефразировать, изобретение отнюдь не новое. И откуда взялся "запрет на социальные лифты", нельзя из рабочего в военные пойти, что ли?

\\Фашисты запрещают пользоваться информацией. Для этого они вводят авторское право, право коммерческого пользования и платное образование.

Хех, где-то, наверное, учебник есть целый по этому предмету, бгг. Учитывая, что даже в те хмурые времена фашизм был реализован так себе, через одно место, а сейчас его вообще нет в природе, очень удобно подстраивать решение под ответ, поскольку авторское право и платное образование существуют в реале, давайте лепить их к несуществующей идеологии, вот страшно-то как будет, лол:)
Orgasmatron   2016-09-12 20:38:35
.
Viewer,

"Это корпоративизм называется, не надо ничего перефразировать" -

вот я и говорю: не придумывайте корпоративизм. Это прикрытие фашизма, которое заключается в навязывании корпоративной культуры вместо культуры государственного суверенитета; в приватизации госсуверенитета частной компанией и сокрытии концептуальной власти посредством права на корпоративную тайну - в грабеже граждан :).


"нельзя из рабочего в военные пойти, что ли"
"где-то, наверное, учебник есть целый по этому предмету" -

конечно. Целую философию развели: с подразделами психологии, этики и прочей чепухи. Отделили запад от востока, в то время как для полноценной жизни нужен и запад, и восток. Опять "разделяй и властвуй" - обратите внимание. Наберите в Яндексе "философия" и изучите список включённых в неё гуманитарных псевдо-наук.


Запреты же не явные, а с использованием манипуляций и созданием запрещающих условий. А условия официально объявлены как научно созданные "невидимой рукой рынка", например. Это невидимая рука рынка списала долг юрисдикции биржи в отношении вас и не позволила вам распорядиться вашими правами на управление реальными ресурсами. "Ловкость рук и никакого мошенничества".


"Учитывая, что даже в те хмурые времена фашизм был реализован так себе, через одно место, а сейчас его вообще нет в природе" -

времена всегда одинаковые. И сейчас рафинированный фашизм прекрасно реализован глобально. Потому что глобализация завершена в виде толпо-элитарной системы. Например, на б. Украине сейчас фашизм во всех проявлениях: силовой в виде правосеков и рафинированный в виде дураков, которые терпят бандо-элиты. Именно поэтому (нет поддержки госсуверенитета) армия РФ не перешла границу б. Украины, и на этой территории будет создан отстойник, в котором фашизм постепенно должен сойти на нет.
Viewer   2016-09-13 20:22:17
Orgasmatron
Ну, про "например, на б. Украине" как бы понятно, её судьба так искренне всех волнует, что у меня прямо слёзы на глазах.

Но возникает закономерный вопрос: а у нас в России что сейчас реализовано?

И призовой вопрос: что из этого следует, ну, в смысле, делать-то что надо?
- Убить пересмешника. (автор: Ли Харпер. Классич. проза) Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:19:48
Убить пересмешника. (автор: Ли Харпер. Классич. проза)
Спасти пересмешника. (из ленты новостей текущего скромного сентября).
Порой все, что нужно, чтобы поставить больное животное на ноги это капелька фантазии и, возможно, немного картона.
Добрые люди из Центра дикой природы в Калифорнии (CWC) недавно спасли пересмешника, который нуждался именно в такой помощи
Из-за неизвестной травмы лапки птицы были постоянно сжаты в кулак довольно частое явление среди молодых птенцов. Птицам с таким дефектом трудно усаживаться на насесты, хватать объекты и даже просто ходить. К счастью, существует легкое решение этой проблемы (и при этом чертовски очаровательное).
Спасатели просто соорудили для птицы пару крохотных "снегоступов"
"При помощи кусочков картона мы закрепили ее лапки в правильном положении. Обычно требуется около пары недель, чтобы лапки пришли в норму", рассказал ветеринар CWC.
Вот так, благодаря этому чуду инженерии, лапки пересмешника удалось вылечить, и теперь птицу ждет возвращение на волю.
(с)
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:20:18
*
дывопарвлфЙ
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:20:51
**
ВАПЫЛООЖДЖ
- Хотя нет, мимо собани тоже иногда пройти просто нелЬзя. Соня Факиншухер (6 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-09-11 14:57:19
Хотя нет, мимо собани тоже иногда пройти просто нелЬзя.
Не толЬко мне- никому нелЬзя, да услышит слышащий и глухой..

Это мой пост в сетях 2-х неделЬной давности:
SOS! И РЕПОСТЫ всюду, пожалуйста!
Москва и МО
НАЙДЕН ПЁС! Похож на спиниеля.
Срочно нужна помощЬ! Финкураторы! Передержка! Может даже куратор найдётся?!
Или чудо и найдётся прежний хозяин!
Я едва вытягиваю своих подобрашек. А тут, ничего не понимающий, совершенно одинокий потеряшка или нафик никому не нужный, брошенка! Добрый и доверчивый! Преданный друг, старенЬкий и слепой-глухой(!), приговорённый людЬми, сделавшими так, что он оказался в этой ситуации.
Вполне вероятно, что ему требуется лечение- всё впереди, если не найдётся хозяин!
Фото пока толЬко такие.
Вечером 27 августа растерянно тыкался у дороги слепой-глухой пёса. Без ошейника, явно только что потерянный или выброшенный из авто, вполне возможно родственниками, к примеру, умершего хозяина. Ибо крайне нелепо крутился у самой дороги на тротуаре, на одном пятачке, словно боясЬ сойти с места, совершенно дезориентирован. Не смогла оставитЬ его в ночЬ на улице, правдами-неправдами привела к себе домой. Лежит в лоджии.
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:02:03
А это через денЬ мой же пост. Так что не бойтесЬ-
помогатЬ не страшно.
Как и отпускатЬ.. ненужных, не своих и прочих.

ДрузЬя!
ВСЕМ, КТО БЫЛ ВКУРСЕ, РЕПОСТИЛ, СОПЕРЕЖИВАЛ, ПОМОГАЛ, поклон дОполу!
СлучилосЬ одно из чудес и эта история закончиласЬ счастливо!
Нашёлся хозяин, седовласый, интеллигентный, как и 16-летний пёс Чарли, который вчера незаметно выскользнул из ворот коттеджа, когда оттуда выезжал сын на авто.
И пошёёёл паренЬ куда глаза глядят, а глядят они у него только по нюху-совершенно слепой и глухой, всё подтвердилосЬ.
Чарли любят и искали, и мы нашлисЬ на прогулке! Недаром не раз сегодня выходили гулятЬ. Выходили и выходили.
И обЪявления расклеивали.
И дал Бог мне и Чарли встретитЬся, ибо он уже много лет живёт на своей территории и не понимает что за такое опасное дорога и рехнувшиеся автомобили.
И дай Бог Чарлику и его Другу бытЬ в любви, всё то время, что отведено им бытЬ здесЬ вместе.
Нам с Чарли это была важная ВСТРЕЧА. Он у меня вёл себя как-то забавно- иначе, словно молодой) Мы с ним тааак гуляли- он как щенок, типа подпрыгнет и смешно на передние лапы, к земле припадает и оппку кверху.. И сядет мне на ноги поппой.. на носки босоножек и смотрим на озеро)
.. смотрим на озеро, а он же не видит(и не слышит), но смотрит.. вдалЬ!
.. в какую он далЬ.. смотрит.. в какую глубЬ..
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:02:55
*
1295965609-=0
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:03:34
*
мсоаплооы\
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:06:30
Просто
к сведению.. к размышлению.. Чтоб его не случилосЬ, когда настанет именно Ваш момент Х.
Ибо Вы уже подумали. Ранее.

Всем мир и любовЬ... и любовЬ.. повторяю))
Соня Факиншухер   2016-09-14 22:26:02
...
я нормалЬный человек. и могла пройти мимо- так сделали совершенно спокойно, просто даже не увидев собаку, десятки других нормалЬных людей..
просто не наступил ещё ИХ, тот самый, момент Х.
а мой момент Х наступал уже, потому и вижу.
- Открою тайну Соня Факиншухер (29 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-09-11 12:15:26
Открою тайну
своего вечного отсутствия)
Не-ког-да! Как бы ни хотелосЬ заглянутЬ, поговоритЬ с людЬми, сердцу милыми..
Всегда помню об вас, дружечки!

Так случилосЬ, что уже три года я-волонтёр. ЗанимаюсЬ бездомными животными.
Собаки-толЬко кормлю к сожалению- домой никак, котейки на лечении, адаптации и пристройство последующее. Собы-естЬ своя стая, каждый денЬ ношу им кашу с чем -нибудЬ..
А котеи- во весь рост)
Когда в страшных муках, по вине врачей(за--лечили не верно), умерла моя Бекаа 16-летняя, открылосЬ вИдение: я стала видетЬ всееех, кто нуждается в помощи. Не всех можно спасти, да и взятЬ в дом не каждого-кто-то как может, выживает, но тех, которые, если пройдёшЬ мимо, погибнут(раненые, котята, слабые..) - вот таких беру и веду до нахождения им дома..
Конешно трудно- ветеринария дороже человеческого лечилища, но не получается не заниматЬся этим уже.
Сложно было предположитЬ, что я с головой уйду в такое дело.. хотя.. по моему предыдущему житию, возможно и логично))
К чему сей пост - хочу обратитЬся ко всем и каждому: не проходитЬ мимо единственного, хотя бы, брошенного кем-то или просто бездомного животного, они все в помощи нуждаются, особенно раненые и малыши..
Мир так развернулся. что им просто негде житЬ! Какая нафик природа, в которой типа они.. аха.. Кругом недоволЬные их соседством люди и машины, и дома, с заколоченными подвалами, живодёры и догхантеры расплодилисЬ.. Им просто некда приткнутЬся и негде взятЬ еду.. ЛишЬ помойки.. И вот "кормятся" на них некогда шикарные котейки и собы, брошенные наигравшимися, облезлые и не умеющие выживатЬ на улице..
И бездомыши, родившиеся на улице, тоже от кем-то прирученых когда-то и оказавшихся на улице. Вокруг нет дикой природы для их жития. Вокруг нас, буквалЬно под нашими ногами, живые существа, живые души, прЕданные кем-то и попранные.. Забитые и всё равно верязие людям, что часто приводит к жестокости и трагедиям.
ПоявиласЬ "мода"выбрасыватЬ маленЬких котят, на ходу автомобиля, прямо на дорогу- полон ютуб подобных сюжетов, с видеорегистраторов машин, идущих за такими упырями..
В общем пинки, издевателЬства, голод и холод сопуствуют всюду нашим братЬям.. менЬшим, если кто забыл, что они- братЬя.
Переполнены муниципалЬные приюты, концлагеря иными словами. Так как весЬма не малые суммы, выделяемые из госбюджета, благополучно, на самой верхушке и пилятся, не доходя до животных. А животных даже не гуманно усыпляют, а убивают, диким образом, предварительно месяцами моря голодом(кормом ту пластилиновое месиво назватЬ невозможно) и даже без воды.. Когда вызволяли волонтёры и просто сочувствующие люди, 29 апреля сего годя, животных из Бано-Эко под руководством фашиствующей ПетросЬян с сыном(крыша -зам. Собянина), то животные даже идти не могли многие, слепые и едва дышащие собаки, измученные кошки дралисЬ даже за воду...
Говорят: всех спасти невозможно и.. проходят мимо.. Но спасти одного, это - спасти..
Мне кажется.. боле верно: спас одного- спас мир.. Как бы это ни показалосЬ пафосным..
С каждым спасёнышем мир становится лучше.. Всё начинается с малого.. А малое, оно такое бошлЬшое- целая чЬя-то жизнЬ..
Сейчас осенЬ и добропорядочные дачники, взявшие щенка-котёнка весной, не раздумывая оставляют их.. на природе.. в зиму, там, где нет ни еды, ни тепла.. Оставляют на смертЬ..
Чем думают? А проще сказатЬ - не о том думают.. А мы собираем эти "урожаи" брошенных подросших, рождённых там и взрослых животных, тоже брошенных на дачах..
ОтделЬная тема-стерилизация и кастрация..
Людям.. жааалко своих стерилитЬ.. аха.. Но на свободный выгул они, многие, животных домашних выпускают.. Снова никера не думают: животное домашнее, на улице троекратно в опасности каждую минуту(не утрирую). Плюс к тому, на улице котики оплодотворяют кошечек бездомных, от которых мы потом берём котят, ослабленных, больных- рождённых в подвалах, антисанитарии, инфекциях и блохах. Домашние кошечки приносят приплод с улицы и котят раздают добрые люди.. другим.. добрвм людям, бездумно- лишЬ бы раздатЬ, а те, наигравшисЬ или не дай бог пописал не туда или подрал диван, выставляют тех котят куда?-на улицу.. аха... А ещё целыми помётами отдают людям, обещающим пристроитЬ котят от их любимой Мурки - коробочникам, ласково поющим в уши.. И живут те котята неделю примерно, не болЬше, обколотые какой-нибудЬ дрянЬю, накачанные водкой, без еды и помощи.. и умирают в муках, выброшенные как мусор.

Такая вот невесёлая тема, но она рядом с каждым из живущих.
Соня Факиншухер   2016-09-11 12:16:34
*
кушатЬ.
подано.
Соня Факиншухер   2016-09-11 12:17:21
**
Бог не спросит...
Потому что видит.
Соня Факиншухер   2016-09-11 12:18:12
!
Не кормите бездомных.. костями.. пожалуйста.
Кости не еда...
Соня Факиншухер   2016-09-11 12:19:17
*
жизнЬ.
жизнЬ в доверии, любви и предательстве.
.. зависимостЬ..
Хорошо там, где я ;)   2016-09-11 12:47:12
СПАСИБО
за всё что Вы делаете!!! И за эту тему... Все нормальные люди помогают выжить животинкам и стараются как могут оберегать их от жестокости двуногих тварей... На законодательном уровне к сожалению нет жесткой ответственности за жестокое и безразличное отношение к животинкам и природе.
Соня Факиншухер   2016-09-11 14:04:26
На законодателЬном уровне
есть многое другое, априори исключающее помощЬ, как народу родной и вверенной к руководству страны, как слабым и нуждающимся, болЬным и старикам, так тем более животным..
Увы. Такое сучЬе время..

Потому всё, что делается, а делается не мало, но этого всё же ма-ало(!), лишЬ руками и жизнями(дада!) волонтёров и неравнодушных людей, и проснувшихся. Их силами, временем, средствами, болЬю душевной, бессонными ночами, срыванием с метса в любое время, если кому-то край и пипец полный, а помчЬ.."некому" - кто-то заснял на тел - молодец.. и пост создал- молодец снова.. а хотя бы, с дороги отнести сбитое животное - не его дело.. аха.. он позвал...
Хорошо там, где я ;)   2016-09-11 14:19:29
Да большинство
даже не знают куда звонить и обращаться чтобы оказать помощь если сам не можешь...
Соня Факиншухер   2016-09-11 14:29:10
ключевое тО,
что болЬшинство не думают оказыватЬ.
помощЬ.
окажут другие.
функция отзывающаяся на беду, отсутствует.
ключевое ещё: могут ВСЕ. Всё просто- ВСЕ.
Что-то может сделатЬ каждый.
Но нет.
Хорошо там, где я ;)   2016-09-11 16:27:20
Не удивительно
что люди которые всю жизнь ищут свои "половинки" (т. е. себя полноценными личностями не ощущают) так же и живут наполовину...
Соня Факиншухер   2016-09-11 23:43:31
согласна!
наполовину рождённый..
даже если всего лишЬ, так думает, имея форму целого, житЬ будет на ощущаемую половину..
Viewer   2016-09-12 02:51:12
Понятно.
\\Когда в страшных муках, по вине врачей(за--лечили не верно), умерла моя Бекаа 16-летняя, открылосЬ вИдение: я стала видетЬ всееех, кто нуждается в помощи.

Я не понял, а до этого что вокруг тебя рай на земле был что ли? То есть, пока лично с человеком чего-то не произойдет, он и подумать не может... а ладно, чего тут говорить.

И да, не надо наезжать на ветеринаров, им и так сложнее, чем обычным врачам в плане и диагностики и лечения, поскольку и то и другое просто хуже разработано для животных, чем для людей (намного хуже), это должно быть очевидно, на мой взгляд. Потом 16 лет для собаки это более чем почтенный возраст, чего там лечить-то вообще можно - это больше 100 лет по человеческим меркам. Если что, я не просто так говорю, у меня самого в пятницу кошка перекинулась (но есть запасная), ну, ветеринары пару недель назад смотрели, сказали ничего сделать нельзя, я проверил на всякий случай - все так и есть. Вообще удивительно, что они сейчас еще помогают во многих случаях, и довольно успешно, вот в совке была ветеринария это да, если кто помнит, не буду рассказывать, нас могут читать дети.


\\Так случилосЬ, что уже три года я-волонтёр. ЗанимаюсЬ бездомными животными.

Вот за это респект и уважуха, неважно даже, что ты там с ними делаешь:)

Я в силу природной лени из дома для этой благой цели выходить не собираюсь, конечно, но всякие благотворительные фонды много лет стабильно подкармливал, не только по живности, но и людские тоже. Правда, скажу честно, в 2016 решил паузу сделать, а то зарплата вообще никакая стала в связи со скрепами и духовностью, а здоровье пришлось свое поправлять, что очень накладно. Но как будет возможность, продолжу денежку подкидывать.

\\В общем пинки, издевателЬства, голод и холод сопуствуют всюду нашим братЬям.. менЬшим, если кто забыл, что они- братЬя. Переполнены муниципалЬные приюты, концлагеря иными словами. Так как весЬма не малые суммы, выделяемые из госбюджета, благополучно, на самой верхушке и пилятся, не доходя до животных...

Во, блин, проснулась. Да в совке на людей-то было всегда насрать с высокой башни - баба еще нарожает, лол, а уж про животных и говорить нечего - страна была просто огромная живодерня, бгг.

Еще в восьмидесятые годы помню птичий рынок на Калитниковской, где предприимчивые старушки котят по выходным продавали маленьких (сам покупал же), так они этих котят по пятницам собирали из подвалов, а непроданных в воскресенье вечером в те же подвалы обратно и выкидывали, и хорошо если в подвалы, чаще на помойке рядом с рынком и оставляли, а чего, биржа закрыта, акции обесценились, бгг. Про советскую ветеринарию упоминал уже, это был Ад и Израиль, хе-хе.

\\Чем думают? А проще сказатЬ - не о том думают.. А мы собираем эти "урожаи" брошенных подросших, рождённых там и взрослых животных, тоже брошенных на дачах..

Так наоборот люди добрее стали, раньше вам и собирать-то бы некого было, весь лишний приплод сразу в бочку с водой, да и дело с концом, за МКАД-ом только так.

В общем, тема нужная, конечно, но на многое рассчитывать не стоит, кто помогал животным раньше, так и будет продолжать, а кому пофиг - так им и будет пофиг, но никто не может им на это пенять, у людей своих забот полно, дача, отпуск в Доминикане и т. д. Надо понимать, наш народ еще не нажрался просто, свою утробу не набил, поэтому и по благотворительности мы на последних местах, где среди между Антарктидой и Берегом Слоновой Кости, где проявление доброты - убить кого-то, перед тем как его сожрать. Может быть, когда нибудь, лет через 50, когда уровень жизни будет с западноевропейским сравним, тогда люди может и задумаются, как там собаки и кошки поживают. А сейчас, извините, не до этого, в Турцию снова чартеры открыли, ура, товарищи:)
Соня Факиншухер   2016-09-12 19:53:45
ВЬю)
+Я не понял, а до этого что вокруг тебя рай на земле был что ли? То есть, пока лично с человеком чего-то не произойдет, он и подумать не может... а ладно, чего тут говорить.

= Безусловно ты прав. К дню ухода моей кошки Бекки, у меня уже жил, третий год, так же подобрашка Тихон. И кормила я всех давно. И ненадолго беря в дом(ничо тогда не соображая об инфекциях и карантине), пристраивала не одну животинку..
Но масштабностЬ деятелЬности этой, измениласЬ в указанное мною время, перейдя в конкретное волонтёрство и дома теперЬ мини приют. По численности рАзно, когда как..
Никогда ничего на них не просила. Всё сама и одна. Не умею я все эти финотчёты в сети и просЬбы бесконечные. Некогда будет заниматЬся животными иначе.. Да и проситЬ не каждый сумеет( Так и колотимся.

+Во, блин, проснулась. Да в совке на людей-то было всегда насрать с высокой башни - баба еще нарожает, лол, а уж про животных и говорить нечего - страна была просто огромная живодерня, бгг.

= Я-то не проснуласЬ, Вью!) Просто решила озвучитЬ проблему и тут.. вдруг кто не знал и услышит хотЬ сейчас.. Многие далеки от темы, я это знаю точно.

+Так наоборот люди добрее стали, раньше вам и собирать-то бы некого было, весь лишний приплод сразу в бочку с водой, да и дело с концом, за МКАД-ом только так.

=Кто-то стал добрее, я б сказала осознанней подходитЬ стал к жизни, в силу причин(но это другая тема). А кто-то и их болЬшинство, ВЬю((, стал в точности до наоборот от добрости.. причём тоже осознанно.

По последнему абзацу от тебя : не пеняю, и тон твой понимаю)) но сказатЬ тему вслух, сочла уместным и своевременным!)

*фото. вот так выглядит один из отсеков для постоялЬцев, той небольшой квартиры, в которой я живу.. где и естЬ мой мини-приют.
Соня Факиншухер   2016-09-12 20:04:43
а об ветеринарах
так они разные.. масса отвратителЬных и даже вовсе самозванцев.
Беланта -дорого Белый клык тоже. Да и не набегаешЬся с каждым, пешком с переносками(не на авто в смысле) по тем клиникам, я ж в подмосковЬе.
Мою- конкретно загубили Кошку.. А кого-то и помогали вытянутЬ. Но увы, были случаи, что не могли даже диагностироватЬ. В том числе в той же Беланте...
Соня Факиншухер   2016-09-12 20:20:58
))
ффастаюсЬ красавцем! может кто захочет.. вдруг?!)
Соня Факиншухер   2016-09-12 20:21:59
)
... и ещё... ну вдруг) шикарный по-характеру малыш!
Viewer   2016-09-13 20:25:17
Соня Факиншухер
Насчет животных все понятно.

Уточним статус-кво: а у тебя внуки есть?
Ну, или работа, хотя бы?
Viewer   2016-09-14 20:23:51
Соня Факиншухер
Да я-то как бы догадывался, но не все же такие умные. Это на случай, если кто начитавшись твоих пламенных речей внезапно задумается, откуда брать время на эти благие дела, когда ты на работе с 8 до 20, и деньги, когда все в семью уходит. Потому что у многих кризис ассоциируется с недостатком жратвы для себя любимого, а не для живности в самопальном приюте, бгг.

Повторяю, благотворительностью люди начинают заниматься сами, при наличии возможностей и понимания, что можно сделать, а что нельзя (не, ну есть долбанутые, конечно). Живописаниями проблем тут ничего не изменишь, если в этой стране когда-нибудь будет жить нормально хотя бы 80% людей (на что надежды тают с каждым просмотром опросов насчет выборов), тогда и о малой живности будет кому заботиться и почему. Пока же, что есть, то есть и большего ждать не стоит.

И да, доброта тоже должна быть с головой. Стерилизация бездомных животных в огромном городе изначально была глупой идеей (кроме как для тех, кто на этом бабло попилил), здесь необходимы радикальные меры, увы. На западе это понимают несколько лучше нашего, и когда надо поступают правильно.
Соня Факиншухер   2016-09-14 21:50:33
Йёх-х))
не успела вовремя удалитЬ свой репл.
ну да ладно- кто прочёл, тот прочёл.
(кстати, внуков у меня нет, как и особо времени лишнего)

Ответ для ВЬю!)
А вот не совсем тАк, ибо волонтёрами являются, да ещё какими, девчонки-студентки и работающие люди.. обоих полов, кстати! И достатка разного..
Это или заложено, или нет.. А помогающих финансово спасению животных - тоже естЬ в сети и в реале. И законы будут продавливатЬся.. ВЬю, я понимаю, что всё оченЬ трудно и даже нелепо может выглядетЬ для многих, но это примерно так: ... делатЬ нелЬзя не делатЬ.
Каждый ставит знак препинания.
Соня Факиншухер   2016-09-14 22:03:34
И ещё..
ужелЬ котёнок, к примеру, взятый в дом с улицы, отогретый, вылеченный(да, возможно и в клинику придётся и даже не бесплатно, ужас какой) так неподЪёмен работающему человеку?
не верю.
волонтёрского масштаба помощЬ на всех не имела мысли примеритЬ - я в здравом уме))
Соня Факиншухер   2016-09-14 22:47:44
*
Вот смотрю на этих мужчин ( кино прикрепляю) и думаю: у них ни работы, ни внуков, ваще наверное, нет никера.. кроме сердца, понимания жизнеустройства и милосердия...
да и не сказатЬ, что они живут в полном достатке и сверху в шоколаде..

*Повторяю, благотворительностью люди начинают заниматься сами, при наличии возможностей и понимания, что можно сделать, а что нельзя (не, ну есть долбанутые, конечно). Живописаниями проблем тут ничего не изменишь, если в этой стране когда-нибудь будет жить нормально хотя бы 80% людей (на что надежды тают с каждым просмотром опросов насчет выборов), тогда и о малой живности будет кому заботиться и почему. Пока же, что есть, то есть и большего ждать не стоит.

Дело не в благосостоянии и сытости народа, ВЬю, я уверена. Ну или сие не главное.
И не живописала я о проблеме- тщету того понимаю прекрасно, а вброс сделала, сразу оговорившисЬ: вдруг кто услышит..
ужелЬ об этом всегда неуместно? а о чём? заезженную тематику мейби я давно знаю. не интересно.
К тому ж что бы не сказатЬ? от того никому не болЬно.
Соня Факиншухер   2016-09-14 23:37:18
СемЬ пятниц!)
Кстати, а куда звонитЬ.. чтоб помогли животному с какой-то бедой, если сам не можешЬ помочЬ?

ЛишЬ в сети, в группах, да и то - вот тут не каждый знает о таком..
нЕкуда звонитЬ. Нет помощи у нас животным. Тем более скорой. Могут лишЬ срочный отлов варварский снарядитЬ, а что? чем не помощЬ.. населению.. звонящему?
Так что либо берёшЬ и делаешЬ сам, либо проходишЬ, не замечая. Пройти куда лучше, чем сделатЬ пост в сети: помогите кто-нибудЬ! и.. указатЬ к тому ж, точное местонахождение животного - приходи и делай что хочешЬ.
Так что для тех, кто не знает куда звонитЬ, повторю: некуда.
Разве что знакомому волонтёру..
Хорошо там, где я ;)   2016-09-15 00:04:20
Есть
Центр защиты прав животных "Вита"
Если будет нужна информация - в ссс напишу...
Соня Факиншухер   2016-09-15 00:16:26
эх-х..
"Вита"... не всем они помощЬ и не сорвутся сразу. И защита прав. А если на дороге кто-то с открытыми переломами- тут волонтёры толЬко, тут рано о правах.. или поздно..

==
И по сию пору не сказала важное: многие даже не задумываются, не знают, что именно ОНИ могут помочЬ..
тем, что не пройдут мимо кого-то одного, второго.. возЬмут на руки, завернут в куртку, отвезут в клинику, а потом к себе домой.. чтоб житЬ и любитЬ.
Viewer   2016-09-15 20:49:11
Соня Факиншухер
\\А вот не совсем тАк, ибо волонтёрами являются, да ещё какими, девчонки-студентки и работающие люди.. обоих полов, кстати! И достатка разного..

Ну, всегда есть какое-то количество фанатов, но пользы от них немного, что практика и показывает.

\\ужелЬ котёнок, к примеру, взятый в дом с улицы, отогретый, вылеченный(да, возможно и в клинику придётся и даже не бесплатно, ужас какой)

Вообще-то, если человек любит животных, у него дома скорее всего уже есть живность, в тех рамках, которых человек может себе позволить. Если нет, то значит нет или возможности или желания.

\\Вот смотрю на этих мужчин ( кино прикрепляю) и думаю: у них ни работы, ни внуков, ваще наверное, нет никера.. кроме сердца, понимания жизнеустройства и милосердия...
да и не сказатЬ, что они живут в полном достатке и сверху в шоколаде..

Передергивать не надо. Конкретно сейчас спасают, потом пойдут и убьют какую-нить живность. Это не говорит вообще ни о чем.

\\Дело не в благосостоянии и сытости народа, ВЬю, я уверена. Ну или сие не главное.

Посмотри всемирный благотворительности. Россия на 129 месте, в первой десятке самые богатые страны, хотя там как-то Мьянма затесалась, но сравнивать нас надо не с ними, к тому же, подсчет носит относительный характер. Причем, благотворительность проявляется в том, что люди постоянно жертвуют небольшие средства, например, на какой-нить приют для животных. А на эти деньги уже нанимают врачей и прочих работников. Ну, и волонтерят, конечно, это дело хорошее, кто бы спорил.

\\ Нет помощи у нас животным.

Так животных-то тоже нет. Бродячие животные официально считаются бесхозными и подлежат уничтожению. И на западе примерно так же, с той лишь разницей, что бродячих животных отлавливают, временно селят в приюты и ищут хозяев. Если за определенный срок не найдут - эвтаназия, безо всяких разговоров.

Кстати, а что, у нас нет людей, которые в помощи нуждаются? Ну, например, дети в детдомах какие-нибудь? Почему бездомного какого-нибудь дома не поселить, это дешевле, чем собачья стая? Беженцам каким жилье предоставить? Или у всех все в порядке?
Соня Факиншухер   2016-09-26 03:14:53
оставлю тут...
Эта заметка мой ответ на извечный вопрос " Почему вы помогаете животным а не людямдетямстарикам?"
Отвечу вам : когда вы будете сидеть в тесной, тёмной клетке в куче собственных фекалий не видя дневного света, когда вас будут лишать воды и пищи, когда на вас будут тестировать косметику и лекарства, когда с вас живьём будут сдирать кожу кому-то на перчатки и ботики, когда вы будете скитаться по помойкам, в поисках куска протухшей пищи, имея только собственную кожу и волосы чтобы согреться, когда вас будут заставлять выполнять трюки на потеху публике, когда вас будут размножать с целью продажи ваших детей, когда над вами будут жестоко измываться, когда на вас будут охотиться, когда вас будут разводить на мясо, когда на дверях вашей клетки будет висеть дата вашего усыпления в связи с переполненностью вашего временного места пребывания ТОГДА я и мои единомышленники БУДЕМ СПАСАТЬ И ВАС!
(с)
Viewer   2016-09-28 21:28:44
Соня Факиншухер
\\Отвечу вам : когда вы будете сидеть в тесной, тёмной клетке в куче собственных фекалий не видя дневного света, когда вас будут лишать воды и пищи, когда на вас будут тестировать косметику и лекарства... бла-бла-бла.

Ну, теперь понятно, почему их называют зоошизой. Возможно, есть люди, которые действительно не соображают, кому помогать надо, но большинство, надо полагать, либо просто лицемеры, как это часто бывает, либо недалёкие, увы.

Спасать природу много проще, чем спасать человека, поскольку у неё нет свободы воли. Спасая животное человек ощущает себя богом, спасая же человека он фактически является его слугой. Помогать людям значительно накладнее, человека не посадишь в клетку, он может запросто вынести ценности из квартиры, пока его оставишь дома отогреваться, так что еще и опасно к тому же это делать. Есть еще и такая штука, как ответственность, по отношению к животным её просто нет, ну скопытилась собачка выкинул и дело с концом, а вот если человек перекинется у тебя дома, это может стать проблемой. Но главное это статус, на мой взгляд, помощь животным это всегда помощь с высоты, помощь человеку это помощь равному, то есть, она не возвышает. Точнее, она как раз больше возвышает, но люди не очень разбираются в таких вещах, как практика показывает:)

Взять бомжа с улицы подобрать, обогреть, почистить, накормить, но нет, собачку-то покормить оно куда проще, да и хвостиком гарантированно вилять будет и гавкать весело, а человек может еще на хрен послать, если чего не понравится. Всего лишь выбор легкого пути в полном соответствии с нашей природой:)
Соня Факиншухер   2016-09-30 15:47:01
ВЬю!
Не блабла.. а так и естЬ. Человек измывается, глумится над прочими живыми существами и это кругом видно, без присталЬного даже приглядывания.

Вот не прав, что обобщил. Не та тема..
Это зоошиза без ответственности к животным, а зоошиза далеко не все волонтёры и сочувствующие, и далеко не все Богом себя ощущают.

И "слугой" , так сказатЬ.. можно бытЬ у любого, кто под твоей опекой находится.

**Есть еще и такая штука, как ответственность, по отношению к животным её просто нет, ну скопытилась собачка выкинул и дело с концом, а вот если человек перекинется у тебя дома, это может стать проблемой. Но главное это статус, на мой взгляд, помощь животным это всегда помощь с высоты, помощь человеку это помощь равному, то есть, она не возвышает. Точнее, она как раз больше возвышает, но люди не очень разбираются в таких вещах, как практика показывает:)

= ключевое: "на мой взгляд"

Не важно кто-что лично обо мне подумает. Но я к каждому, как к единственному отношусЬ и никак не возвышаюсЬ ни над ними, ни тем самым. Как угодно можно обо мне- мне никогда дела не было до этого. Но я себе откажу во многом, а у них будет необходимое и более того. ВозвысиласЬ я, прям безусловно. Да и жизнЬ себе облегчила дофига прям)

А бомжа, который весЬма часто, вернётся на улицу- ему там некая свобода и дада, доход, так это действителЬно нафик надо. Да ещё и по башке получитЬ за всё сделанное. Ибо делается то, что делается, от души и из сострадания, действителЬно. От понимания чужой безнадёги и безысходности, от бесправности.. и невозможности самим себе помочЬ.

Для животных муниципалЬные приюты-смертЬ и издевательства. Бомжей же и горячими.. пустЬ простенЬкими, но обедами кормят в точках и ночлежки с мед. уходом первичным, естЬ.
Ну как-то не в теме ты, ВЬю-рассуждаешЬ в силу собственного вИдения.
И тему выворачиваешЬ в какую-то немыслимую дугу. Да, затейлив ход твоих мыслей всегда. Но не всегда соответствует действителЬности... СубЪективно, а эвон как безапеляционно)
Кстати, я зоошизу.. зело не люблю- с трудом сохраняю самообладание, при столкновениях..

ЭТО лёгкий путЬ?))
Нуну..
Люди часто судят о чём-то, основываясЬ на чём-то, обобщая и выводя среднее нечто, не утруждаясЬ погрузитЬся и разобратЬся. Ибо накуа?

Но, ВЬю, где ты и где обобщения, наделённых одной, но прямой тоненЬкой извилиной?)
Соня Факиншухер   2016-10-03 04:46:32
(С)
Живой - это что-то святое. Для одних людей. Другие никакой святости не ощущают. Осенью они бросят на даче собаку, потому что она лает и ее неудобно держать в городе.
А другие люди ее пожалеют, заберут себе в крошечную квартиру и будут носиться с ней до конца жизни.
Я не хочу сказать, что одни люди - хорошие, а другие - плохие. Я хочу сказать, что отношение к живому делит людей на два лагеря. И непонятно, почему одни - в первом лагере, где выбрасывают котят. А другие - во втором, где их подбирают.
Ответственное отношение к животным - не от ума и не от убеждений. С ним рождаются. Или оно есть, или его нет. Если его нет - ничего объяснить невозможно. Даже не надо пытаться. Лучше, наоборот, помалкивать.
Люди, которые выбрасывают котят, считают трепетное отношение к живому психическим отклонением. Поэтому люди, которые подбирают котят, скрывают его, как свою слабость.
Но есть фраза, по которой их легко опознать. Если человек говорит: "Мне совсем не жалко людей" - значит, он из того лагеря, где спасают котят.
Людей не жалко, потому что они сами виноваты в своих несчастьях и сами могут помочь себе. У людей есть руки, мозги, инструменты. У них есть права и рычаги. Они могут требовать и добиваться. А животные и растения не могут добиваться. Они беспомощны. Они даже таблетку не смогут проглотить самостоятельно, если заболеют.
Если человек говорит, что ему не жалко людей, - скорее всего у него четыре кошки и три собаки, все подобраны больными и несчастными.
Но если он скажет, что ему жалко людей, - вы вряд ли найдете у него дома больных старух, которых он приютил из жалости.
В этом и есть вся разница.
(с)
- Новорождённая Лесёнка!)) Соня Факиншухер (7 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-08-14 23:34:38
Новорождённая Лесёнка!))
Миниатюрная.. статуэточка, но какой стержневой Человек! Женщина, каких мало, а уж какова она на фоне.. каких много - это известно не толЬко мне...)
Ваще не лЬстЮ! Уважаю и люблю, давно и необратимо!))
Соня Факиншухер   2016-08-14 23:38:25
С РОЖДЕНИЕМ Новым, душа моя!
Как обычно времена нонче не простые, но возможностям различным, таки появлятЬся и бытЬ, а желаниям бытЬ и появлятЬся.. снова и снова!;) Разным и хорошим.. и вкусным тоже)
И радостинок Тебе, и настроений, и солнышка в городе Твоём штоб пабооолЬше и почаще!:)
Целю и обнимаю нежно)
Соня Факиншухер   2016-08-14 23:39:28
)
... для Тебя.. пустЬ распускаются..!
Серж Романтик   2016-08-15 01:56:31
Ну и тут---
Присоеденяюсь...


Лесёнок ---всего-всего тебе самого лучшего!!
lesami   2016-08-16 05:02:26
Сонечка,
спасибо, родная душа! от тебя поздравления всегда особенные! это ж просто чудо какое-то! так и хочется рождаться и рождаться, и чтоб такое, и новое, и непременно от тебя, и каждый раз!

Серж и тебе, еще разок - спасибо!
Che.   2016-08-23 20:53:25
Поздравляю!
Леся, ты вот всегда прямо, до упора и не взирая. Наверное многие этим пользуются. Так выпьем же за мировую справедливость. Т. е. за большие радости для отдельно взятого огромного сердца Л.!
lesami   2016-08-24 12:29:37
спасибо, Че!
прямо, до упора и не взирая... да... сама страдаю от того часто... спасибо!
- Тема. Ну сделай что-нибудь. Che. (9 сбщ)
Che.   2016-07-31 20:59:47
Тема. Ну сделай что-нибудь.
Вот вам если бы предложили бы подучиться чему-нибудь и как-нибудь, вы бы в какой кружок записались?

Нет, мне, конечно, одна дорога, в учет, либо бухгалтерский, либо кадров. Но у меня итак толстая жопа, и я не люблю этих людей, особенно скопления.

Может, научиться грамотно писать и говорить для начала? Или английскому? Или вообще в теорию изобразительного искусства нафик?

Как я криво изъясняюсь. Точно, надо на курсы Татьяны Толстой перво-наперво.
Что там она преподает. Или не она.

ПС. Леся, я виртуально уже месяц как переехала в Тавричанку, вместе с дневниками ЛБ.
Ну у вас и тайфуууны!
Viewer   2016-08-01 01:32:07
Che.
Чтоб такого натворить, чтоб хотелось повторить?

\\Вот вам если бы предложили бы подучиться чему-нибудь и как-нибудь, вы бы в какой кружок записались?

Скажем так, в любой, который как-то связан с уже имеющимся багажом знаний или навыками. Поскольку начинать некое обучение с нуля в 40 лет, имхо, поздно и бесполезно. Так уж получилось, что максимума своих способностей к обучению, человек достигает еще в детстве, и после лет 25 (это очень условно) эти способности практически полностью утрачиваются, новые связи в мозгу образуются уже не так активно, как это нужно для обучения.

Разумеется, все вышеуказанное имеет смысл, если речь идет об обучении реальной профессии, ну, где теория, практика, такого рода пряники. Думаю, не надо расписывать, сколько надо учиться, чтобы в итоге получился квалифицированный медик или инженер, архитектор или биолог. В тоже время, чтобы стать менеджером по продажам обучение не требуется вовсе, ну, при наличии мало-мальских способностей, конечно. Это мне всегда смешно становится, когда в омереканских фильмах показывают, как люди в 40 лет "меняют всю свою жизнь", типа, он 20 лет продавал страховые полисы, и вдруг решил продавать коврики для ванной, просто таки все с ног на голову перевернулось, бгг. Но на западе это нормально, там узкая специализация никого не удивляет. У неё, кстати, больше преимуществ, чем кажется.

\\Нет, мне, конечно, одна дорога, в учет, либо бухгалтерский, либо кадров.

А что, спрос на булгахтеров в ближайшее время расти обещает? Думаю, надо в первую голову учитывать конъкюнту... коньякту... спрос на те и ли иные профессии, включая перспективу, хотя в нашей стране спрогнозировать это почти невозможно.

\\Может, научиться грамотно писать и говорить для начала? Или английскому? Или вообще в теорию изобразительного искусства нафик?

Ви таки думаете в евгейки сможете податься таким хитрым наступательным маневром? В наше нелегкое время, думаю, даже Татьяна Толстая испытывает некое финансовое беспокойство (хотя у неё Тёма есть, она если что его в Гугл продаст), а уж неофитам грамотнописания и начального говорения так вообще некисло, то есть, несладко. С другой стороны, если написать чего-нить в натуре крутое, то можно хороший профит поиметь. Наверное.

Я бы попробовал найти что-нибудь редкое, очень узко специализированное, известное только тем, кому это действительно нужно, и нужное только тем, кто в этом что-то понимает. Конкуренции никакой, а спрос постоянен. Другой вопрос - что это такое? Ну, вот, в этом, собственно, основная сложность и заключается:)
lesami   2016-08-01 06:58:07
Че,
значит ты побывала на второй Родине моей бабушки... хоть и виртуально...
тайфуны у нас впереди... и, судя по тому, как нас балует нынешее лето, осень будет веселенькой...
Che.   2016-08-02 00:38:35
Вью
Мне бы ещё хотелось потом получать за это зарплату.

Лесь, там центр реабилитации тюленей должен быть, не слышала?
Che.   2016-08-02 01:04:05
Офф. ой, не могу, сейчас прочитала у Белоиван вот:
Ну вот, теперь и не уснуть, потому что моё физическое лицо огорчено, оно озадаченно хмурит брови, я должна стране десять денег, имущественные налоги, земельные налоги, я всё выплачиваю, я не платила только имущественный и земельный за прошлый год, и еще только однажды один из них, потому что потеряла счёт, а она там насчитала каких-то, да откуда, да за что, я бедная, отстань, у меня не было земельной собственности во Владивостоке - ты что, не помнишь? я жила на втором этаже, подо мной жила Надька, а у меня из земель был только вид на море, на мыс Голдобин и на восточную оконечность острова Русский - ты это считаешь землёй, за которую я должна тебе налог, страна? Мои окна вечно обсирали чайки, не должна ли я тебе за чаячье говно, за горизонтальный дождь в стекло и за гудки пароходов на рейде, страна?

Я, конечно, отдам тебе десять денег, которые ты хочешь получить от меня, мысленно тучнея пеней, может быть, не все десять, потому что на часть твоих претензий у меня есть платёжки, я их тебе предъявлю и тебе станет стыдно, стыдно, стыдно, а если не станет, то Бог тебя накажет, уйди, противная, дам я тебе денег, ладно; я вообще-то хорошо к тебе отношусь, ты удивишься, но я тебя даже люблю, ведь любят не за, а несмотря, вот и я тебя так же, и не надо мне от тебя никакой взаимности, еще не хватало нам с тобой взаимной любви, попрошайка, жадина-говядина, уеду к другой навсегда, не уеду, не ссы, денег дам, но больше не приходи, не стучись мне в окна своими дурацкими снегами, они у тебя слишком холодные и длинные, ладно, приходи весной, нет, стой, денег не дам, то есть дам попозже, вот же, обиделась, что ль? не уходи, дура ты, куда ты, ты ж без меня пропадёшь, засранка, х у й с тобой, завтра дам половину, больше нету, хватит тебе пять денег на несколько дней, потом ещё дам, говорю же - не ссы, дам, купишь себе хлеба и сыра, колбасный не бери только, а то у тебя ума хватит, а это дрянь и пакость и пустая трата денег, и ты быстро проголодаешься и опять придёшь, а я раньше вторника не смогу, и что ты будешь делать, только грабить идти, позорище ты моё, всё, ладно, дай обниму, да иди уже, время позднее, четвертый час ночи, нашла время, идиота кусок, всё, пока, до завтра, смотри осторжно иди, не ёбнись по дороге, у тебя дороги сама знаешь какие, и сама ты знаешь кто, всё, спокойной ночи, иди в жопу со своими поцелуями, ненавижу, когда слюни.
lesami   2016-08-02 06:26:59
есть такой...
у нас частенько бывает что детенки тюленьи отбиваются от своих, отстают, а их люди по глупости подбирают... вот их там и спасают после человеческой "помощи".
Orgasmatron   2016-09-11 14:13:21
.
Viewer,

чепуха. Учиться никогда не поздно.
Viewer   2016-09-12 02:18:02
Orgasmatron
\\чепуха. Учиться никогда не поздно.

Не, ну понятно, что водителем трамвая, например, можно практически стать в любом возрасте. И начать недвижимостью торговать тоже. В принципе, это тоже обучение, конечно. Но вот хватит ли мотивации - это вопрос. Я бы сейчас вряд ли бы чему-нить научиться смог, лениво слишком:))
lesami   2016-09-12 07:57:19
Учиться никогда не поздно.(с)
Орг, расскажите это кому-нибудь из т. н. "детей Маугли" :)))
все хорошо своевременно... и есть навыки, которые, если не были приобретены в определенный период времени, то увы, уже не будут приобретены никогда.
например, говорить...
- АктуалЬно. ОказалосЬ. Соня Факиншухер (16 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-07-23 18:41:37
АктуалЬно. ОказалосЬ.
см. картинку...
там ищут кого-то, бегают аж... КОГО ищут и прям все? это типа мужской охоты на танчики што лЬ? хотЬ в гуугл иди- смотретЬ чё за нужностЬ такая етти покемоны..
Соня Факиншухер   2016-07-23 18:42:47
а..
на днях прочла на страничке в ФБ у раввина вполне серЬёзного,
(стёб конешно, но уделено время):
Да кто вы такие, чтобы осуждать людей играющих в покемоны? Игра - естественная потребность человека! По статистике каждый десятый взрослый испытывает нужду в играх! Если Бог сотворил покемонов - значит есть в них смысл. Многие умные, талантливые люди играют в покемонов! Можно подумать - вы сами идеальны! Пора прекратить эту средневековую неприязнь ко всему новому! Они безвредные! В конце концов, многие из тех, кто играет, просто не могут ничего с собой поделать...
Реакция соцсетей на запрет ловли покемонов в нашей синагоге.
(ц)
Соня Факиншухер   2016-07-23 18:47:09
Ну.. насчёт создателя-тут перебор))
Б-г бездуховное, отвлекающее от Творца не создает- им созданные человечики стараются.
Не к отцу в больницу пойти, не собаку сбитую, взятЬ с дороги и в клинику отвезти, оплатив всёёё, не детей своих любитЬ и учитЬ мудрому чему и занятному, полезному илЬ с ними в лес, в а бассейн, ... а за покемонами гонятЬся. В дурке от этого лечат? Или всё танЧкистами забито? Или лудомания в чистом виде и подсели все пачтишта?
Соня Факиншухер   2016-07-23 18:54:56
я дико отстала от истерии реалий..
"Российские железные дороги" (РЖД) предупредили пассажиров об опасности использования игр с элементами дополненной реальности. Об этом говорится в пресс-релизе на сайте перевозчика в понедельник, 18 июля.

"В связи с массовым распространением видеоигр среди владельцев смартфонов, в том числе игр, связанных с использованием геолокации, РЖД напоминает: вокзалы и платформы, железнодорожные переходы и станции являются местами повышенной опасности", - отмечается в сообщении. В компании опасаются, что использование таких игр может привести "к потере бдительности и ориентации в пространстве".

В связи с этим в компании призвали отказаться от использования отвлекающих внимание приложений во время нахождения на объектах железнодорожной инфраструктуры, поскольку это может привести к трагическими последствиями.

В последние две недели широкую популярность по всему миру приобрела игра с элементами дополненной реальности для мобильных устройств Pokemon GO. Ее целью является охота на покемонов и их последующая тренировка.

Ранее сообщалось об обнаружении карманных монстров в Московском музее истории ГУЛАГа, а также о появлении покемона, испускающего ядовитый газ, в Музее холокоста. У игры уже появилось множество противников.
Соня Факиншухер   2016-07-23 18:55:59
0_0
Мобильная игра Pokemon GO приобрела невероятную популярность: число загрузок приложения в AppStore и Google Play уже превысило 15 миллионов, а ловля покемонов стала главным развлечением многих обладателей смартфонов. С игрой связано множество курьезов, порой совершенно невообразимых. Например, СМИ сообщали о человеке, получившем ножевое ранение, но обратившемся к врачам только спустя несколько часов, поскольку он не мог прервать охоту за покемонами.
lesami   2016-07-24 05:00:27
"... все пройдет...
и это тоже..." (с)
lesami   2016-07-24 05:01:17
заберет только положенные
жертвы и пройдет... как тамагочи, в свое время.
Соня Факиншухер   2016-07-24 13:19:10
Лесёнкин..
так пройти-то пройдёт.. просто то одна мутЬ-хня, то другая... а где мозги? а времени эта.. каждая забава, сколько сжирает, и мутируют люди - всё в себя ж принимается..
пустЬ я буду казатЬся отсталой, ворчливой, но вырождение планируемое таки и давно.. и народ дружно оболванивается и ей-богу жвачным стадом становится..
не обобщаю, сама понимаешь! естЬ Человеки, естЬ светлые головы средЬ подрастающих..
но массовый урожай душ Дьявол со помощники собирает, а Б-г не вмешивается, ибо человека создавал, существо разумное, у которого естЬ выбор..
Соня Факиншухер   2016-07-24 13:20:13
...
кстати, чем человек в скором времени будет отличатЬся от стадных и жвачных, при имеющихся тенденциях? различия стираются и человека вполне можно будет пускатЬ на мясо. он, к тому ж, куда боле вреда приносит и менее полЬзы, чем те же коровы, барашки, овечки, лошадки... пр.
ну ясно, что о приносимой полЬзе.. какой-то и развитиии наук и технологий, говоритЬ можно, но без этого многие годы назад, человек был боле качественным, человечным.
имхо
Viewer   2016-07-25 00:01:11
Соня.
Да ладно, нормальная игруха, народу нравится, это же типа флэшмоба такого, чем бы не тешились, лишь бы своих не заводили:)

Мну, кстати, очень прикололо, как повылезали всякие "знатоки", типа, проект ЦРУ, слежка, промывание мозгов, и прочая ахинея насчет теории заговора. На мэйби тут тоже писали этот бред, что, вообще говоря, грустно, когда видишь такое количество недалеких людей, которые на подобные высеры покупаются.

Лучше всего, про всех этих "открывателей" уже написали до меня, вот вкратце насчет того, почему люди пишут и верят в подобную фигню:

...
Люди глупы. Грустно, но, правда. Повернуть факты так, чтобы из них сделать что-то совершенно невероятное - легко. Доверчивых всегда хватало. А доверчивых и глупых, а еще и с инициативой много не надо: достаточно одного, чтобы раскрутить этот бред.

Людям нравится сознавать, что они знают что-то важное. Из-за этого они чувствуют себя важнее и умнее.

Люди думают, что они умные. Они начинают себя чувствовать умнее других, когда им вокруг никто не верит, и начинают чувствовать себя еще умнее, если верят.

Людям нравится думать, что они умнее других. Это делает их отличными от других. Тем более, если оказывается, что они умнее целой армии специалистов.

Хочется уличить в чем-нибудь американцев. Зависть.

Хочется уличить в чем-нибудь свое или чужое правительство. В США на это горазды: там правительственные заговоры на каждом шагу.

У людей бурная фантазия. Этот пункт заслуживает отдельного внимания: что-то придумать и переплести это с реальностью, тем более с такими ее важными событиями - увлекательно как для автора, так и для читателей.
...

\\заберет только положенные жертвы и пройдет... как тамагочи, в свое время.

Эм, я не очень понимаю, о каких жертвах идет речь, если, конечно, это из серии "дай дураку хюй стеклянный...", то некое количество по любому по дури теряется. Только игрушки здесь не причем.

Однако, правильно подмечен сам факт, что этой пройдет, причем, буквально через несколько месяцев. Казуалы наедаются быстро, ну останется пара тысяч фанатов, но это у любом деле так. Однако это вот быстрая проходимость, это самый лучший аргумент против какого-то там "тайного плана ЦРУ", хороший такой план, да, хаотично бегающие люди, от которых через пару месяцев останется несколько тысяч бесполезных фриков, бгг.

Отдельно надо напомнить, что в России покемоны официально не продаются, может быть, пока. И да, не стримит никто ваше сраное видео, хакеры уже расковыряли весь софт и давно бы с большим удовольствием макнули в гавно ребят из Купертино, которые утверждают, что видео к ним не идет, ибо нафиг не нужно (а в ондроеде сможете сами проверить). А что касается данных GPS то они и без покемонов постоянно идут куда надо, и в гугл и в эппл и в наши соответствующие службы.

Так что покемоны вещь, видимо, не очень умная, но хорошая и крайне полезная на будущее. Щас обкатают на них технологию дополненной реальности, а потом может и сделают что-то действительно полезное.
Соня Факиншухер   2016-07-25 03:58:54
а вот спасибо))
чот я правда.. удивиласЬ-то так?
дапокер эти покемоны и прочие покегочи..
кто хочет, тот и как хочет!
))
кстати, кто-нитЬ знает: а танчики.. прошли?
Соня Факиншухер   2016-07-25 04:09:49
)
.. а то ишш чё, снова запутатЬ хотели! но как бы не так - спросил в дому у знающих людей и живёшЬ спокойно))
lesami   2016-07-25 04:38:22
Вью,
именно так. об этом и речь. имеются в виду количество особей, теряющих остатки инстинкта самосохранение, при появлении какой-то новой забавы в руках...
например, с помощью палок для селфи с жизнью уже не мало народу попрощалось (уж не знаю, добавилось ли мозгов у человеков? перестали ли падать отовсюду? не отслеживаю статистику).
с покемонами тоже вот первые ласточки, пока, правда, безобидные, полетели. гос. границу США и Канады, увлекшись ловлей этих "зверушек", перешли. :)))

надо напомнить, что в России покемоны официально не продаются, может быть, пока.(с)
когда это наших людей останавливало? охотятся вовсю!
Viewer   2016-07-25 20:01:02
lesami
\\с покемонами тоже вот первые ласточки, пока, правда, безобидные, полетели.

Гы, уже и отсчет жмуров пошел. Вроде как грузовик переехал какую-то мадам, пока она за покемоном дорогу перебегала (сами покемоны не могут быть на дорогах, ясно дело). Естественный отбор, однако. В общем, это тот же руфинг или электричкинг, только для маломощных особей. Надо заметить, что и там и здесь есть челлендж (типа, вызов с соревновательным оттенком, точнее не переведешь), поэтому это вроде как не просто игра, но еще и соревнование такое.

Впрочем, чего я на других-то все гоню, меня однажды самого чуть не переехал газелист какой-то в переулке, не больно пнул, но чувствительно. И это лишь потому, что я не услышал, как он подъезжает, так как был в наушиках и с плеером, да я бы боинг сверху падающий не заметил бы. Опасная штука эта цивилизация, да-а:)
Соня Факиншухер   2016-07-25 23:57:33
...
собственно, вот он и путЬ - настройки такие.
ну и пустЬ идут, кому.. туда.
lesami   2016-07-26 14:33:13
вот-вот
и я о том же...
- УЗИ - реалЬна ли опасностЬ? Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-07-23 14:52:08
УЗИ - реалЬна ли опасностЬ?
УЗИ ДОБРОВОЛЬНАЯ ПЛАТНАЯ МУТАЦИЯ РАСПЛАТА ЧЕРЕЗ 15-20 ЛЕТ!

В нашей стране УЗИ появилось с разрушением контроля системы защиты населения от техники, уничтожающей здоровье, в 1993 году. Основные достижения УЗИ: простота в обслуживании и коммерческая прибыль сломали все "старорежимные" преграды для внедрения этой "полезной" техники.
Старорежимные "отсталые" институты контроля скрупулезно изучали технику, воздействующую на человеческий организм, добиваясь получения "дальних" результатов, то есть будущих последствий с организмом. В среднем длительность таких исследований растягивалась от одного года (мыши) до пяти лет. По законам СССР все кто сталкивался в своей работе с применением УЗИ, имели привилегии в зарплате и т. д. (за вредность).

Но вот пришли рыночно-коммерческие времена, когда врачи стали на перебой кричать, что УЗИ безвредная штука и очень необходима, в особенности для изучения беременности. Что в СССР не было науки, а так, дурака валяли, а вот на западе прогресс.
Только вот уже и на Западе стали доходить прописные истины.

Новое научное исследование показало, что ультразвуковое обследование, проводимое у беременных женщин, МОЖЕТ ПОМЕШАТЬ РАЗВИТИЮ КЛЕТОК ГОЛОВНОГО МОЗГА ПЛОДА #10071;. Исследование подорвало блестящую репутацию этого обследования. Ученые из Йельского университета доказали, что ультразвуковые волны оказывают негативное воздействие на нерожденного ребенка, а именно, на его нервные клетки, сообщает немецкая газета Die Zeit.

Группа под руководством авторитетного нейробиолога Паско Ракича подвергала беременных мышей в течение последних трех дней их беременности ультразвуковому обследованию различной протяженности - при помощи прибора, который обычно используется для ультразвукового обследования людей. Затем в мозге новорожденных мышей ученые искали маркированные нейроны, которые в течение трех дней перед рождением обычно перемещаются в определенные части мозга.
В целом мозг новорожденных мышат не имел никаких видимых отклонений, его размеры были стандартными. Но у всех животных, которые перед рождением подверглись ультразвуковому обследованию в течение 30 минут и более, так называемые нейроны E16 после рождения не переместились в соответствующее место коры головного мозга. Они как будто "заблудились" в более глубоких слоях серого вещества. Число "заблудившихся" клеток росло вместе с ультразвуковой нагрузкой, некоторые нейроны позже обнаружились даже в нижерасположенном белом веществе. У этих клеток также отсутствовали определенные химические характеристики правильно позиционированных нейронов, а такие нервные клетки уже не могут выполнять функцию, предназначенную им природой.

#8252; ПО СУТИ, ИДЕТ ПОЛНАЯ МУТАЦИЯ КЛЕТОК С ДЕФОРМАЦИЕЙ ДНК.

Ультразвуковое исследование использует звуковые волны высокой частоты, которые, проходя через жидкую среду, отражаются от плотного объекта, в данном случае - ребенка. Отраженные волны преобразуются датчиком, и изображение - скелет и внутренние органы ребенка - появляются на экране монитора. УЗИ не требует специальной подготовки беременной. Только на ранних сроках, когда околоплодных вод еще мало, женщину просят приходить на обследование с наполненным мочевым пузырем, чтобы изображение было достаточно четким. Женщина ложится на кушетку, обнажает живот, его смазывают звукопроводящим гелем и водят по нему датчиком прибора. Вся процедура длится около десяти минут. По желанию мамы, она может смотреть на экран, но без объяснения хорошего специалиста понять, что изображено на экране, очень сложно.

Никто не говорит о факте, что дети, находящиеся в утробе матери, бурно реагируют на это обследование, отвечая на него интенсивным движением. Эту особенность даже многие "умники" используют как тест во время беременности, когда мама вдруг пугается, что ее ребенок долго не шевелится. УЗИ СТИМУЛИРУЕТ ДВИЖЕНИЕ ПЛОДА И ВЫЗЫВАЕТ УСКОРЕНИЕ ЕГО СЕРДЦЕБИЕНИЯ.
Ребенок чувствует негативное воздействие и рефлекторно реагирует на излучение, пытаясь защититься. Любопытство - недостаточно веская причина для того, чтобы подвергнуть малыша потенциальной опасности в сомнительных целях, например, узнавания пола ребенка.
В США Национальный институт здоровья не одобрил обязательное УЗИ для всех беременных.

Исследования Гаряева П. П.

УДАР ПО ГЕНОТИПУ

Считавшийся безвредный ультразвук может... повреждать генетический аппарат. К такому выводу пришли московские исследователи под руководством старшего научного сотрудника Отдела теоретических проблем Российской академии наук Петр Петрович Гаряева.
Должен признаться, - рассказывает Гаряев, - раньше мы очень боялись, что законы генетики могут использоваться во вред людям. А оказалось, что это давно уже делают... медики. Не ведая, что творят, они ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ГЕНЕТИЧЕСКИЙ АППАРАТ ЧЕЛОВЕКА#10071;. И сейчас трудно даже представить себе отдаленные последствия этого широкомасштабного эксперимента над людьми.

Прозрение началось совсем недавно. Кандидат биологических наук Петр Петрович Гаряев и кандидат физико-математических наук Андрей Александрович Березин поставили перед собой цель: проникнуть в святая святых живой материи - волновой геном, который управляет развитием организма. Природа старательно защищает геном от любых вторжений, чтобы сохранить для будущих поколений наследственные программы. Но ученые решили внести в них свои поправки - вписать новую информацию в "тексты ДНК".

Известно, что выделенные из клеток молекулы ДНК "издают" самые разные сигналы. Это настоящая симфония жизни, где, наверное, есть "мелодии" всех тканей, органов и систем, которые могут развиться по команде ДНК. Но ученые пока могут определять только спектр этих акустических колебаний. Их так много и они настолько слабые, что различить их способна лишь сверхчувствительная аппаратура.
Выделить из хаоса отдельные звуки жизни помогают... носители света - фотоны. Гелий-неоновый луч лазера направляют на колеблющиеся молекулы ДНК - отражаясь от них, свет рассеивается, и его спектр записывает чуткий прибор. Такая измерительная система называется установкой спектроскопии корреляции фотонов.

Гаряев и Березин налили в кювету водный раствор молекул ДНК и обработали его генератором ультразвука. Они отказались назвать частоты акустических колебаний, лишь заметили, что некоторые обертона можно было услышать ухом, как тонкий свист. Но результаты эксперимента исследователи не скрывают - наоборот, считают своим долгом рассказать о них как можно большему количеству людей.
До воздействия генератором молекулы ДНК издавали звуки в широком диапазоне: от единиц до сотен герц. А после - молекулы "звучали" с особой силой на одной частоте: 10 герц. Она сохраняется уже несколько недель. И амплитуда колебаний не уменьшается. Образно говоря, в симфонии жизни стала преобладать одна пронзительная нота.

Работу ДНК, - объясняет Гаряев, - можно сравнить с быстродействующим компьютером, который мгновенно принимает огромное количество решений. Но представьте себе, что по компьютеру ударили кувалдой, и в результате на все-все вопросы он выдает один и тот же ответ. Нечто подобное произошло в волновом геноме, когда мы оглушили его ультразвуковом. Его волновые матрицы так исказились, что в них резко усилилась одна частота.

О ЧЕМ КРИЧИТ ФАНТОМ

Но еще больше ученых удивил другой факт: искажение спектра акустических колебаний произошло не сразу. После воздействия они проверили, как звучит препарат ДНК, но не нашли в его "мелодиях" никаких изменений. Огорченные неудачей, вылили старый раствор, налили новый и заморозили его в холодильнике. А когда на следующий день разморозили и снова измерили, то прямо обомлели: неповрежденный препарат ДНК вел себя так, будто он получил ультразвуковое оглушение.

- Может, все дело в заморозке? - спрашиваю Петра Петровича.
- Нет, - отвечает ученый, - мы проверяли контрольные препараты ДНК. Когда их размораживали, они по-прежнему издавали звуки широкого спектра.
Наконец, самый поразительным был следующий результат. Приготовили новый препарат ДНК в новой кювете, но поместили ее на место старой. Неожиданно препарат "пронзительно зазвучал", как будто его тоже обработали ультразвуком.
- А вдруг во время опытов вы навели поля на спектрометр, и они стали действовать на ДНК?
- Ультразвук не наводится, это известно любому физику.

После многочисленных проверок ученые пришли к поразительному выводу: ультразвук "обидел" молекулы ДНК, и они это "запомнили". Молекулы испытали сильное потрясение, после которого долго приходили в себя и, наконец, выработали волновой фантом боли и страха, который остался на месте столь ужасного для них эксперимента. Под действием этого фантома и другие молекулы ДНК пережили похожее потрясение и тоже "закричали от ужаса".
Дальнейшие исследования показали, что во время ультразвукового облучения двойные спирали ДНК расплетаются и даже разрываются - как бывает при сильном нагревании этих молекул. Во время таких механических повреждений образуются электромагнитные волны, которые создают фантом. Он сам способен разрушать ДНК подобно высокой температуре и ультразвуку.

Нечто подобное происходит, когда раненому человеку отрезают руку или ногу, а потом у него много лет болит "пустое место". По мнению Гаряева, фантомный эффект иногда возникает и на месте раковой опухоли: когда ее удаляют, остается волновая матрица, которая потом создает новую колонию злокачественных клеток.

Ученые считают, что во время их эксперимента в формировании фантома участвовала... вода, в которой плавали молекулы ДНК. Под действием ультразвукового генератора в этом растворе могли образоваться группы из нескольких молекул воды - они стали маленькими генераторами акустических колебаний, которые со всех сторон непрерывно озвучивали и повреждали ДНК. В результате на их разорванных цепочках появились сгустки электромагнитных волн - солитоны, которые могли существовать самостоятельно, подпитываясь энергией окружающей среды. Совокупность этих солитонов образовала волновую матрицу, или фантом.
Ученым удалось даже сфотографировать фантом ДНК. Около препарата появился яркий шарик, из которого выходили разветвленные линии. Это похоже на дерево, освещенное вспышкой молнии. Но вместо листвы оно было окутано светлым облаком из сверхлегких микрочастиц.
Фантом "плавал" около препарата ДНК, а когда тот убрали, продолжал парить над этим местом. Парящее "дерево" на фоне светлого облака ученые зафиксировали на многих фотоснимках.

ДНК ИСПОЛНЯЮТ ПОХОРОННЫЙ МАРШ!

- Эти эксперименты показывают, - говорит Гаряев, - что ультразвук вызывает не только механические, но и полевые искажения ДНК. Это значит, что в наследственной программе может происходить сбой: искажение поля будет формировать поврежденные ткани - из них не сможет развиться здоровый организм.
- Но ведь это ужасно! - прервал я ученого. - Сейчас во всем мире очень модно ультразвуковое сканирование. Метод считается совершенно безвредным, поэтому его широко применяют для диагностики беременности и детей. "Просвечивают" ультразвуком беременных женщин, чтобы узнать пол будущего ребенка. Другое дело, если это особые медицинские показания! Легкомыслие и самонадеянность "царей природы" просто поразительны.

Многие знают, что некоторые животные используют ультразвук как оружие: дельфины глушат им рыбу, кашалоты - кальмаров и так далее.

Но медики предложили больным подвергнуться такому воздействию - и они охотно согласились, даже отдали своих детей на эксперимент с ультразвуком.

- А наши исследования показали, что ультразвук может быть чрезвычайно вреден для живых систем. Чего только мы не делали, чтобы снять искажающий фантомный эффект в ДНК новыми, но на месте озвучивания все равно возникали аномальные волновые структуры. Эта волновая матрица сохранялась и формировала новые сбои в наследственных программах. Страшно даже подумать, что подобный эффект возникает в человеческих клетках после ультразвуковой диагностики. Ультразвук мог исказить их волновой геном.

Выходит, НЕ ВЕДАЯ, ЧТО ТВОРЯТ, МЕДИКИ ПРОВОДЯТ ЭКСПЕРИМЕНТ НАД ЛЮДЬМИ. И эти опыты могут иметь катастрофические последствия для будущих поколений.
(с)
Viewer   2016-07-24 23:38:11
Хм.
Это смешно, конечно. Но опасения, по сути, имеют под собой основания.

Набивать лениво, поэтому так, вкратце, тезисно.

1. Петр Петрович Гаряев - известнейший фрик и абсолютно ненормальный психопат, всё, абсолютно всё, что он вещает - ахинея полнейшая. Особенно его высеры про "геном", бгг. Про Гаряева периодически забывают, но он постоянно напоминает о себе, фрики такого масштаба, надо сказать, большая редкость. Катющик, там, или Фоменко.

2. Действительно, на западе не рекомендовано УЗИ исследование плода без надобности. Но это только потому, что там работает принцип доказательной медицины, плюс, так называемый, принцип наименьшего воздействия (не помню, как он точно называется, ALARA, кажется). То есть, поскольку очень трудно на 100% доказать безвредность УЗ-исследования на эмбрион (надеюсь, не надо объяснять почему?), то без показаний делать этого не рекомендуется, поскольку пользы нет, а воздействие есть. Хотя показания, обычно, тоже есть.

3. Тем не менее, УЗ-обследование на современной аппаратуре можно считать полностью безопасным. Мощность низкая, время воздействия небольшое, да и вообще, ультразвук не опасен в малых дозах. Дельфины и летучие мыши подтвердят, они вообще сами излучают, бгг.

4. Кстати, насчет экспериментов на мышах. Не поленился, и нашел таки и оригинальное исследование и ответ на него компетентных специалистов. Диагноз - как минимум, передергивание по всем выводам, как максимум - просто в топку.

До кучи, рекомендую почитать про HIFU - "фокусированный ультразвук высокой интенсивности", вполне себе лечебный метод хирургии. Так вот там используют пучки ультразвука мощностью несколько киловатт на кв. сантиметр, и это, например, прямо в мозги сквозь черепушку, средняя же мощность исследовательского УЗИ - максимум 150 милливатт на кв. см., а если с учетом затухания, то реально меньше милливатта. Короче, УЗИ практически полностью безопасно. Можно проверяться:)
Соня Факиншухер   2016-07-25 04:02:42
ВЬю
Благодарю однако))
Хотела об том твоё мнение услышатЬ - теперЬ фсё стало куда яснее. И спокойнее)
А то УЗИ во все близкие беремчатые семЬи пролезло уже, а тут такое!))
- Сущности типа бога некорректны потому, что Полюбасов А.А. (30 сбщ)
Кеша   2016-07-16 17:47:47
Сущности типа бога некорректны потому, что
вне времени.

А с чего бы это?
Если не вдаряться в глубины метафизики, то не сборища ли людей придумали себе божков? Следовательно, как любое социальное устройство имеет обыкновение стареть, так и божки ничем не хуже их.
Перестали старые отвечать в изменившихся условиях требованиям кучки элиты, так нате вам новое воплощение самого правильного и покладистого божка.
Соня Факиншухер   2016-07-16 22:56:33
.
надеюсЬ в этом дому на жёваную-пережёваную чечевицу, никто не поведётся.
и малЬчугану у нас не понравится.
Кеша   2016-07-17 10:38:50
А то.
Соня Ф. очет сказать шо люди тут имеют говорить исключительно за кашерно-недоваренный рис?
И умоляю вас, оставьте это ваше девчуковое нравится-разонравиться гаданиям на ромашке.
lesami   2016-07-17 12:18:46
тема
богов и религий уж столько раз тут обсосана и обмусолена, что лень, ей Богу, снова распыляться...
Кеша   2016-07-17 15:12:44
lesami
Если смотреть под таким углом колокольни, то тем вообще в принципе больше быть не должно.
Да и не интересен мне треп о боженьке в контексте вашего прежнего обсасывания и обмусоливания подобных тем.
Я ведь по сути не о боге, а о применении времени как универсальной физической константы к чему бы то ни было.
lesami   2016-07-17 15:25:46
так в чем вопрос то?
что сообщества стареют? это не очевидно? или себя на пост божка предлагаете? али клоунов поразвлечь себя ищите?
нам бы попроще... тем формулирование... тут не все умные и не все умудренные...
Кеша   2016-07-17 15:54:21
Собственно
Утверждение бог вне времени это Вьюра.
Я ж не претендую на ваше попроще. Вас раздражает надуманное себе восприятие lesami как клоунессы?
Так это вы сами, сами ищете в чорной комнате чорную кошку которой там отродясь не было))
lesami   2016-07-17 16:01:25
меня раздражает?
мне по-фиг.
спрошу еще проще - зачем вы здесь?
Кеша   2016-07-17 16:17:39
Жаль вы не слышали мой гомерический хохот
в ответ на такой, в высшей степени, простой, умный и я бы даже сказал умудренно-филосовский вопрос))

lesami
раз вам по-фиг одно, то что мешает проявлять свой пофигизм и далее в том же духе?
lesami   2016-07-17 16:20:55
ответ один
де жа вю.
.
Кеша   2016-07-17 16:31:07
...
И это нормально. У самого такое порой проскакивает.
А ведь что-то подобное уже случалось.
Правда не в этом случае.
lesami   2016-07-17 16:38:00
ок, мне
достаточно.
Sea wave   2016-07-17 18:30:51
:)))
lesami [S] 2016-07-17 15:25:46
так в чем вопрос то?(с)

Ну как- а повыпендриваться? Ну как, а умом, так сказать, блеснуть, что б у всех ослепление наступило?
lesami   2016-07-18 07:13:50
ну...
блистать умом ведь можно по-разному. можно реально раскрыться, а можно...
некоторые ведь искренне полагают, что легче всего возвыситься, унизив ближнего.
Кеша   2016-07-18 19:36:10
Если только от не фиг делать
маленькая ремарка.
как можно кого-то унизить, если объект сам не хочет унизиться? Даже не берусь судить насколько тема унижения для вас важна, уж слишком далек от подобных тематических ролевух.
lesami   2016-07-19 16:58:54
а вы с другой стороны посмотрите.
речь ведь не о результате, а о попытке. тщетной или нет - вопрос другой.
Viewer   2016-07-19 19:13:19
О.
Кто-то мое имя всуе упомянул - надо почесать:)

Ни у кого нет ощущения, кстати, что сей трололо-подобный объект это дама?
Ну или клон чей?

Просто всерьез троллить трех человек это как-то мелковато:)
Кеша   2016-07-19 19:20:28
Занимательно.
Тема про Ивана, а низводится до Степана. И что тут можно о треше обсуждать, с какой бы стороны на него не смотреть?
Это вообще не имеет отношения к радению за простоту. Зато весьма и весьма относится к личности впечатляющейся подобными обсасываниями и обмусоливаниями, сорри, lesami, за применение понятной вам вашей же лексики.
Так вот, если вести речь о некоей абстрактной личности с полутыка реагирующей на, как ей кажущиеся, поползновения, ей виднее куда, а зачастую и вовсе высосанные(опять сорри) из пальца, то любой скажет, что тут явно попахивает в первую очередь эмоциональной нестабильностью, и как следствие слабостью. А настоятельное стремление поговорить об этом, лишь как попытка доказать свою состоятельность в моральном превосходстве.

Увольте меня от роли, которая как вам кажется, докажет всем, что вы есть жертва с моральным правом на все и вся, меня это, право, не занимает.
Кеша   2016-07-19 19:26:51
Viewer
Кстати о много-мало.
Хотите сказать, что один человек, это событие, а три уже статистика? Так можно за щепками и дров не увидеть))
Соня Факиншухер   2016-07-20 00:00:40
Вью))
Никогда в Тебе не сомневаюсЬ))

Может бытЬ и тётя.. перманентно- рецидивная.
Трололо нелепы и смешны насквозЬ. Их щас уже отовсюду разных мастей. Недоедают-пища нынче некачественная пошла))


Ни смысла, ни занятности об всём этом.

Пикник(группа) - говорит и показывает(пестня) = чот в настроение сёдня))
Типа тему меняю, а то мухоморами тут усеяно))
Соня Факиншухер   2016-07-20 00:13:22
девчонки,
а я вам.. кивааала.. заведомо;)
Кеша   2016-07-20 23:46:56
В силу своего специфического ника
надо думать, Сонечка Ф. очет рыбки и чтобы за это ничего не было, потому выбирает манерный шепоток из-под полы,
а я как бы ни при чем, а я как бы ни при чем, я вам говорила, я вам говорила?
И это все на что способны те самые заявленные Сонечкины Ф. писят лет?
lesami   2016-07-21 06:25:49
Вью,
когда я писала про де жа вю, именно это я и имела в виду.

ПолюбасовО - испражняться домыслами ваше право. место только другое выберите, и вперде...


обострение?
Viewer   2016-07-21 19:23:12
lesami
\\обострение?

Непонятно.

Уже сколько раз ржали над этим, ну нечем тут троллить народ абсолютно. Пять человек в коммьюнити, пять, Карл! И все совершенно разные. Где тут еды можно взять-то:))

Я сам не против отвлеченное обсудить чего-нить, хотя конкретика всяко лучше, но смысл должен быть в первую голову. Тогда и интерес появится. Возможно:)
lesami   2016-07-22 15:37:11
обострение...
оно ж беспощадно. накрыло и все тут... где уж тут доводам, када плющит не по-децки.
Соня Факиншухер   2016-07-23 15:01:12
)
"Ничего не принимайте на свой счет. Все, что люди говорят или делают, - это проекция их собственной реальности."(с)

очет рыбки и чтобы за это ничего не было, потому выбирает манерный шепоток из-под полы,
а я как бы ни при чем, а я как бы ни при чем, я вам говорила, я вам говорила?
И это все на что способны те самые заявленные Сонечкины Ф. писят лет?(ц)

Сонечка никогда право выбора ни у кого не отнимает, высказывая деликатно своё мнение.
Каждый может размышлятЬ и поступатЬ так, как ему видится-желается.
О способностях и возможностях, в не важно каком возрасте тут вообще не в мастЬ))

Засим. ОкончателЬно.
Orgasmatron   2016-09-11 13:42:34
.
Полюбасов,

время, как физическая константа?!

Число Пи, число Эйлера, первая космическая скорость для данной планеты - константы. Время не может быть константой.


Тем не менее, как будто Соня и Компания не понимают, что переполненность приютов для бездомных животных напрямую зависит от придуманных божков. А вернее, от информационного фона, навязанного СМРАДом средствами массовой рекламы, агитации, дезинформации. Решить проблему бездомных животных можно только перехватив управление (установив свою концептуальную власть). Власть - на практике реализованная способность управлять. Если у вас нет власти, вы не сможете регулировать или прекратить поток бездомных. Потому что власть даёт возможность установить такие правила поведения, при которых люди не будут разрушать мир и создавать потоки бездомных. Вопрос в том, чья власть. Но рассматривать этот вопрос люди вроде Сони отказываются, и потому поток бездомных завалил бедную Соню.
Соня Факиншухер   2016-09-11 14:16:53
Орг)
... откуда знали, что завалил? поток...
:)
люди вроде Сони уже многое поняли и вопросы боле не рассматривают- ибо для того естЬ Время - оно расставит, выставит и оно же нахлобучит.. кого надо, куда надо и кому надо..
люди вроде Сони предпочитают делатЬ то, что считают нужным и себе возможным по-силам.
и делают.

.. иногда решают, что надо СКАЗАТЬ громко- вдруг громкости хватит- чтоб сонное царство очнулосЬ. хотЬ кто-то в нём.
а осталЬное, как то.. подобные полюбасовским ассанам в тут, таких людей дааавно не волнует))
смотретЬ в пустоту - тщета тА ещё.. времени на это нет. а и было бы- не стОило б.
Orgasmatron   2016-09-11 14:48:51
.
Соня,

расставляет не время, а конкретные люди. Управляют люди, а не время. Хотя закон времени (совпадение фаз параллельно текущих процессов) и связанные с этим окна возможностей никто не отменял.


"люди вроде Сони предпочитают делатЬ то, что считают нужным и себе возможным по-силам" -

вам по силам прокомментировать замену, и самих новых министра Минобрнауки с полпредом Президента по правам детей?
Соня Факиншухер   2016-09-11 15:18:17
Орг!
Я была уверена, что заранее ответила и на этот Ваш вопрос.
Я делаю то, что считаю нужным и резулЬтативным.
Предпочитаю именно делатЬ. Молча. Давно живу ибо... понимаю, кто б как сие ни воспринял, поболе многих.
Могу камментитЬ и не только камментитЬ, да только это дело дада, других людей- его двигатЬ. И на сегодня это всё произошло. Подготовка к тому нужна -чтоб были перемены, резулЬтаты. Не говоритЬ тут надо, а тоже делатЬ. И каждый должен заниматЬся чем-то конкретным или сопутствующим.. Я уже занимаюсЬ другим делом, таким, которым мамы-папы школЬников и иже, заниматЬся не будут. А то, что вы озвучили вопросом, ближе им и людям из российской интеллигенции, от науки и искусства, от старой школы и методов воспитания..
Ну тут много надо говоритЬ, а это времени трата.
Об чём и писАла сегодня... и смела надеятЬся, што понятно писАла))
Словом, рватЬ одну оппу, или ежли так кулютурнее, голову, на десятЬ-толк невелик.
Вы это поймёте. Позже.

Именно тогда резулЬтат, когда не один активен везде, а все активны на своих местах и так всюду.

Спасибо за внимание!)
- НосталЬгическое-здоровое) Соня Факиншухер (6 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-07-12 05:39:30
НосталЬгическое-здоровое)
*картинка из прошлого. а точнее из детства.
И всё же как там было.. совсем не плохо! Дураки мы, что торопимся успеватЬ и терятЬ, что торопимся совершенствоватЬся, программироватЬся(привет, Орг), что торопимся и преуспеваем во всём в принципе.. При этом.. куда мы пришли? Может кто поделится успехами? реалЬными, неоспоримыми.
Sea wave   2016-07-12 11:44:55
Оль
а нечем делиться в итоге. Я никогда не была карьеристкой, не моё это... Потому всегда работала " на дядю", соответственно, особых успехов в росте каком не достигла. Ну да, стала профи в своей области и спецаилизации, благодаря многолетнему опыту работы.. Пожалуй, всё... Работа для меня всегда была и будет лишь средством добывания некоей суммы денег для комфортной жизни)
Orgasmatron   2016-07-12 12:12:47
.
Соня,

совершенствоваться (отлаживать систему) можно для разного. Если для рабовладения по "простоте", то да - дураки. Если для понимания сути вещей и выбора справедливости, то молодцы.
Orgasmatron   2016-07-12 12:16:17
.
Sea,

карьера в коррупционном понимании радовать не может. Так же как и специализация без коллективного смысла. Ведь специализация имеет смысл только для достижения коллективной цели. Если вы не видите коллективной цели, в виду подавления в вас коллективного принципа, то это близко к рафинированному фашизму.
Sea wave   2016-07-12 13:17:18
Orgasmatron
Ничего не поняла. Тупая, простите.
Viewer   2016-07-12 21:04:28
Соня Факиншухер
\\Дураки мы, что торопимся успеватЬ и терятЬ, что торопимся совершенствоватЬся, программироватЬся(привет, Орг), что торопимся и преуспеваем во всём в принципе.

Я не понял, а что, есть еще какие-то варианты?

\\Может кто поделится успехами? реалЬными, неоспоримыми.

Заниматься делом, которое приносит некое удовлетворение и немножко пользы людям и самому это делать умышленно в небольшом объеме - не успех?
- Я не знаю как это назвается Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-07-12 04:30:03
Я не знаю как это назвается
но не гоже, что ОлЬке в её теме не осталосЬ места для слово молвитЬ.
Потому: родила царица в ночЬ не то сына, не то дочЬ.. не то тему- стилЬ "точЬ в точЬ" :)

а пока ждём, маненечка позии:
вороне как то вместо сыра
господь послал тирамису
и этим очень озадачил
лису
ога   2016-07-12 12:26:48
для меня - не стоило:)...
я прихожу сюда за... ответами для себя...
Спасибо высказывающимся - наталкивают на мысли..., а то глаз-мозг замыливается порой...
Фильтрую..., примеряю, взвешиваю... Делаю выводы...


моя стихия-
пишу стихи я.
(с)
Соня Факиншухер   2016-07-16 06:40:15
стОило-стОило)
мало ли, а вдруг бы Ты ка-ак чо задумала сказатЬ.. по теме, а там живого места нет.. в ей))
- В продолжение БЛИЦа. Соня Факиншухер (15 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-07-10 16:45:30
В продолжение БЛИЦа.
Шимода [online] 2016-07-08 18:35:14
Боря хотя бы вполне стандартный, да и с юмором у него порядок.
А вот Кончита...

Che. DaDa [offline] 2016-07-03 09:02:05
От Бори Моисеева так же невозможно взгляд отвести, как и от автокатастрофы с человеческими жертвами. И страшно, и подташнивает, а смотришь. Потому что пиzдецы завораживают.


==

Кончита - спланированный и одобренный вброс, профессионалЬная диверсия, деморализующая провокация, частЬ системного плана Х, по уничтожению здорового поголовЬя.
Там смотретЬ невозможно.. боле секунды-двух.. НормалЬному человеку имею в виду. Но этот вирус, которому место в лепрозории, растиражирован, чуть ли не наравне с вирусом гомосексуализма - по аналогии с однополыми браками, ибо это диагноз, а не выбор.
ПутЬ к вырождению. Ничего нового. Подстрекатели тоже известны. Как и их заблуждения, намерения..
Мир и управляющие им, а так же их восхваляющие.. корчится, как рыбий пузырЬ в пламени, принимая причудливые и страшные позы и корчит рожи недвусмысленные. Такой мир должен кончитЬся. К тому и идёт, колЬ не справилисЬ.
Viewer   2016-07-10 17:34:42
Соня Факиншухер
\\Кончита - спланированный и одобренный вброс, профессионалЬная диверсия, деморализующая провокация, частЬ системного плана Х, по уничтожению здорового поголовЬя.

Ну прям уж. Повеселиться и денег заработать, нормально чего там. Если бы мне нравилась её музыкальная продукция, я бы и слушал оную, и на концерт бы сходил, если бы недалеко и недорого было. Ну атипичная внешность, ну это просто китч такой, по мне верка сердючка выглядит куда более отвратно, а уж её музыкальные высеры имхо вообще за гранью добра и зла.

Здоровое поголовье само разберется в диверсионном потенциале данного явления, на то оно и здоровое. А больным на голову лишь бы поискать какой-нибудь жупел поудобнее, благо дело, их всегда было достаточно.

\\НормалЬному человеку имею в виду. Но этот вирус, которому место в лепрозории, растиражирован, чуть ли не наравне с вирусом гомосексуализма - по аналогии с однополыми браками, ибо это диагноз, а не выбор.

Это и есть эпатаж. Цирки уродов существуют с незапамятных времен и всегда пользовались неизменным спросом, просто сейчас это другую форму приобрело. Однако, никакого отдаленного действия подобные зрелища на нормального человека оказать не могут, наша психика имеет много уровней защиты, при этом, периодически требуя встрясок подобного рода. Те же "Лица смерти" не смотрел разве что ленивый или кто не в курсе, хотя зрелище совершенно малоприятное (я как излишне чувствительный вообще могу и в обморок хлопнуться).

Что касается гомосексуализма, то я полагаю, что небольшая здоровая гомофобия суть нормальное явление, также как и ксенофобия, человеку естественно опасаться того, чего он не понимает. Однако, если разумный человек знает, что некое явление не несет ни малейшей угрозы ни ему ни обществу, то нет никаких причин относится к нему, как к угрозе. Ну, и учитывая имеющиеся данные, гомосексуализм или гетеросексуализм не более болезнь, чем праворукость или леворукость, совершенно нормальные вариации поведения и предпочтения.
Соня Факиншухер   2016-07-12 05:34:21
ВЬю)
Верка Сердючка тоже пошлостЬ..
И Тебе лЬ не знатЬ, что не все столЬ иммунно устойчивы к подобного рода мусорным вирусам, чтоб посмотретЬ-повеселитЬся и.. забытЬ, не заразившисЬ.
Здоровое поголовЬе разберётся, но здорового становится всё менЬше- как раз вследствие подобного.. вернее И вследствие..

А эпатаж- он вреден, если его схавали. Не все умеют срыгнутЬ.
А гомо - да на здоровЬе. БЫ. Ежли б не угрожающее засилЬе оного и иже и укоренение.
Что неуклонно ведёт к бОльшей деморализации и без того уж не оченЬ здорового поголовЬя и
вырождению генофонда. Цирки уродов, благодаря гомо и прочим, таки отклонениям от здоровой нормы, будут пополнятЬся и множиться. Вуаля..

** Однако, если разумный человек знает, что некое явление не несет ни малейшей угрозы ни ему ни обществу, то нет никаких причин относится к нему, как к угрозе. (ц)

Это если он знает. Это если б действителЬно не несло.
Соня Факиншухер   2016-07-12 06:04:41
..
какбэ иллюстрация в тему)
Шимода   2016-07-12 14:41:53
Вью, однако!))
приравнять гомосексуализм и леворукость - это затейливо)

Ни фига это не безобидное явление (Кончита в том числе). Даже для тех, кто эту дрянь отрыгнуть может. Потому что есть ещё дети. Наши, российские. И потому что "просвещённая Европа" все эти гендерные теориии, ювенальные юстиции, показательные убийства жирафов и прочую "просвещённую" гомосятину активно двигает на Восток.

Так что по поводу "некое явление не несет ни малейшей угрозы ни ему ни обществу" - это слишком оптимистично.
Viewer   2016-07-12 21:40:23
Соня Факиншухер
\\"... что не все столЬ иммунно устойчивы к подобного рода мусорным вирусам, чтоб посмотретЬ-повеселитЬся и.. забытЬ, не заразившисЬ."
"Здоровое поголовЬе разберётся, но здорового становится всё менЬше- как раз вследствие подобного.. вернее И вследствие.."

Сколько можно одно и то же пережевывать, самим-то не надоело? Уже сколько столетий поют одну и ту же идиотскую песню про несчастные потерянные поколения, и самое смешное, многие считают, что это первый раз случай такой. Хотя нет, не смешно даже уже. Живут все лучше, а воют все больше. Парадокс прямо:)

Ну, расскажите, не томите, что произойдет, если кто-то все же "заразиться" этим ужасным "мусорным вирусом"? Он будет ходить по улицам в женском платье? Нет, с чего бы? У него же не было к этому тяги поэтому и удовольствия он от этого никакого не испытает. А если была тяга, то он найдет способ удовлетворить свою потребность в этом безо всякого примера со стороны, так же как мужики учатся онанировать естественным путем, даже не имея понятия, что это такое. Кстати, давно ли онанизм стал нормой, а?

Да и вообще, какую угрозу обществу представляют мужики, которые ходят в женских платьях? Дети увидят? Ну, посмеются дети, норм. Гораздо большую опасность представляют те, кто ненормально к этому относится, поскольку у них есть твердая уверенность, как быть должно, а как не должно - эти люди всегда были наиболее вредны и опасны, поскольку они в любой момент могут начать решать это за вас, а что конкретно они сочтут правильным или неправильным - вы знать не можете, у каждого же свое мнение.
Viewer   2016-07-12 22:33:46
Шимода
\\приравнять гомосексуализм и леворукость - это затейливо)

Аналогия ближе, чем кажется. Причина и того и другого - генетика плюс особенности внутриутробного развития. Следует заметить, что соотношение точно не уставлено и, конечно, это пока гипотеза, для которой есть немало оснований. Однако для гипотезы о изменении ориентации вследствие некой "пропаганды" оснований нет вообще, экспериментальные данные говорят о том, в гомосексуальных семьях вероятность того, что ребенок станет геем, практически не отличается от таковой для традиционной семьи. Мнение научного сообщество однозначно - гомосексуализмом "заразиться" нельзя. Как и леворукостью.

\\Потому что есть ещё дети. Наши, российские.

Угу, есть дети. А еще есть родители. Которые все могут прекрасно детям объяснить, что там к чему.

\\ И потому что "просвещённая Европа" все эти гендерные теориии, ювенальные юстиции, показательные убийства жирафов и прочую "просвещённую" гомосятину активно двигает на Восток.

Бедный несчастный Восток, и все-то его обижают. И да, я не очень понял, как это можно двигать показательные убийства жирафов? Его же вроде на весь мир не транслировали, хотя свинья она такая, что ей надо найдет:)

Ради справедливости, публичная разделка жмура (а не убийство), конечно, не самая лучшая идея (ну, в западных школах разбирают на запчасти лягушек на биологии, делов-то), хотя надо заметить, что делали это на отдельно огороженной территории, на которою, впрочем, пускали всех желающих. И да, это все же была эвтаназия, так как бедолагу обесточили кетамином, перед тем, как пристрелить. Забавно, что многие СМИ утверждали, что для этой цели использовался гвоздомет, что говорит о богатом воображении и отсутствии собственных данных, реально же применили винтовку. Но все это личные проблемы руководства зоопарка, который, скорее всего, вполне себе частное предприятие. И чего все так домотались до животного, тут казни людей перестали быть публичными без году неделя. А если опять сделают, то желающих поглазеть будет больше, чем на чемпионате России по футболу:)

Ювенальная юстиция это палка о двух концах, идея хорошая, но законы должны быть прописаны специалистами и исполнятся неукоснительно. Тогда это полезная штука. Точно так же, как и тестирование в школах, при грамотном подходе для определенных предметов оно многократно лучше этих совковых экзаменов, для других оно настолько же хуже. Любую хорошую идею можно превратить в гавно, аварии вследствие несоблюдения ПДД - это проблема авторов ПДД, ведь правда же?

И да, не пропагандирует никто гомосексуализм, никому это не надо. Всякие гей-парады, конечно, не самое приятное зрелище в этом мире, хотя "пусть говорят" и "дом 2" на порядки блевотнее, к тому же, это скорее не гей- , а фрик-парады, лишь мизерная часть геев принимает участие в этих сборищах. А привлечение внимание к проблемам ЛГБТ-сообщества - это другое дело, но у них и впрямь есть проблемы, например, чего все так носятся с этими гей-браками, государство никак не могут решить, под каким предлогом бросить людям эту кость или боится, что дальше с него требовать будут? Если гомосексуализм это болезнь, то надо тогда запретить вступать в брак диабетикам, например, или псориазникам. А если не болезнь, то даже и вопроса возникать не должно, пусть делают все, что им заблагорассудится, в рамках УК, естественно:)
Шимода   2016-07-15 00:14:07
ога, примерно понял)
Про гендерную теорию, к сожалению, так ничего от вас не услышал.

насчёт "генетика плюс особенности внутриутробного развития" - спорить затруднительно, ибо пока не доказательно абсолютно. К тому же, леворуким в любой перспективе не светит вырождение - и на парады не ходи)

"Угу, есть дети. А еще есть родители. Которые все могут прекрасно детям объяснить, что там к чему.
"
А если сами родители "отрыгнуть" не способны?) Отдают детей спокойно людям, которые учат их тому, что дети - "оно". Родитель 1, родитель 2 и т. д. - вы же в курсе, да?

Бедного жирафа пока отодвинем в сторону.
Шимода   2016-07-15 00:37:21
про ювенальную юстицию
"идея хорошая, но законы должны быть прописаны специалистами и исполнятся неукоснительно. Тогда это полезная штука."
Большевики, видимо, просто не поняли и извратили идею коммунизма, которая была по сути "полезной штукой"?
Не нашлось у них тогда специалистов. Кучу людей угрохали. Но это же леворукость - с кем не бывает?

"Однако, если разумный человек знает, что некое явление не несет ни малейшей угрозы ни ему ни обществу, то нет никаких причин относится к нему, как к угрозе"

Всё и всегда начинается с идеи. ИМХО, разумеется.
Viewer   2016-07-16 03:34:18
Шимода.
\\Про гендерную теорию, к сожалению, так ничего от вас не услышал.

Что я могу про неё сказать - я же не психолух, мне её в вузе не преподавали. А то мы не знали, что она давно уже предмет изучения, причем, не только психологии. А косвенно теория гендера имеет отношение к довольно многим дисциплинам, к социологии, экономике и т. д.

Естественно, преподавать эти вещи в школе бессмысленно, ученички просто не поймут, что тут к чему, но у нас и не собираются вроде пока. А то, что какие-то выжимки навязывают в некоторых западных школах (я не очень понял, в частных или государственных), так это их собственная проблема, вон, где-то в омереке запретили теорию эволюции преподавать, подумаешь, фигня какая. Кстати, у нас тоже был подобный кипиш по этому поводу, в Питере, кажется. Свобода, чего же вы хотели.

Имхо, этот шум с сексуальными девиациями утихнет в течение нескольких лет, такие вещи просто не могут быть кому-то так долго интересны. К тому же, подрастет поколение, которых эти вещи вообще не волнуют, и тогда на вопли старперов всяких будет уже всем наплевать. Само собой, через какое-то время похожая тема всплывет вновь, так как выяснится, что еще чьи-то права забыли учесть и так далее, пока не надоест. Основную массу людей эти дрязги вообще никак не затрагивают.

Но приятно, что наши поцреоты так радеют за французских и американских детей, понятно, что за этим радением за своими немножко не хватает времени смотреть, поэтому те то сожрут кого-то (Бешнова), то по кругу пустят (Солевая), но это пустяки, по сравнению с мужиками в платьях, ах-ха:)

\\насчёт "генетика плюс особенности внутриутробного развития" - спорить затруднительно, ибо пока не доказательно абсолютно.

Того, что сейчас есть, уже достаточно, чтобы не париться с сексуальной ориентацией своих детей по этому поводу. Еще раз, нет веских оснований для предположения, что её можно каким-то образом навязать извне, без наличия врожденной склонности. А вот если начать "лечить" от чего-то там, то испортить психику на всю жизнь легче легкого.

\\К тому же, леворуким в любой перспективе не светит вырождение - и на парады не ходи)

Гомосексуалистам, кстати, тоже. Их появление можно рассматривать как природную адаптацию, в хороших условиях не нужно много мужчин, которые непосредственно участвуют в оплодотворении, зато появляется необходимость в присмотре за многочисленным потомством. Собственно, у животных это и наблюдается, самцы, которые не принимают участие в спаривании (а это бОльшая часть), занимаются воспитанием потомства, ну и попутно балуют друг друга под хвост, чтобы скучно не было:)

Замечу, что леворукость здесь немного особняком стоит, поскольку сама она вряд ли является адаптацией, скорее, это лишь побочный эффект какого-то еще не очень понятного явления. Либо просто какая-то случайная бродячая последовательность, которая дает такой эффект, наподобие альбинизма.

\\Отдают детей спокойно людям, которые учат их тому, что дети - "оно". Родитель 1, родитель 2 и т. д. - вы же в курсе, да?

Ну, я полагаю, учат не только ведь этому. Отдают же детей спокойно людям, которые учат их тому, "... что есть невидимый мужик, который живёт на небе и наблюдает за тем что вы делаете, каждый день, каждую минуту и у невидимого мужика есть список из десяти вещей которые он не хотел бы чтобы вы когда-либо делали и если вы сделаете хоть одну
из этих десяти вещей, у него есть специальное место полное огня, дыма, жара, страданий, боли, куда он отправит вас, чтобы вы мучились, горели, задыхались, кричали и плакали, на веки вечные, до скончания времён! Но он любит вас! Он любит вас и ему нужны деньги!"

Кроме того, не надо переоценивать возможности школы, вон у нас все вроде её заканчивали, а как почитаешь, что пишут некоторые - уши вянут. Дома родители могут все спокойно объяснить детям, что это лишь взгляд с определенной социальной точки зрения, так же как, например, на работе человек в первую очередь сотрудник, а во многих случаях профессиональные качества важнее личных, и во многих случаях пол человека действительно не так важен. Хотя, надо думать, объяснения и не понадобятся, дети просто наплюют на эту ахинею, и дело с концом:)

\\Большевики, видимо, просто не поняли и извратили идею коммунизма, которая была по сути "полезной штукой"?
Не нашлось у них тогда специалистов. Кучу людей угрохали. Но это же леворукость - с кем не бывает?

Зачем же передергивать и смешивать политическую борьбу и судебно-правовую систему, которая может успешно существовать при многих формах государственного устройства?
Ювенальная юстиция у нас только строится, вполне естественно, что на начальных этапах могут быть некоторые перегибы. Судебная система даже в продвинутых странах допускает ошибки, давайте и её запретим, чего уж. Но я не очень понял основную претензию, чем плоха идея защиты прав несовершеннолетних? Как ювенальная юстиция, так "родители всё лучше знают", как гендерная теория, так "долой её, родители никак не смогут противостоять оболваниванию детей в школах"? Надо бы определиться как-то:)

\\Всё и всегда начинается с идеи. ИМХО, разумеется.

Ну да. А где, собственно, идеи, несущие зло на многострадальный Восток (только бы не на Китай, позязя, а то они наш газ не купят)?

Идея о равенстве людей независимо от сексуальной ориентации?
Идея о защите прав несовершеннолетних?
Идея о раннем половом воспитании?
А, понял, идея о распиловке дохлых жирафов в людном месте. Да, это однозначно зло. Запретить мясные рынки к чертям собачьим, уж запрещать-то у нас умеют. Ну, или запретить там жирафятиной торговать:)

(Маленький аддон. Кажется, что вот эта вся западная возня с детьми очень похоже, что направлена на как можно более раннее их взросление, причем в плане ответственности, то есть, чуть ли с пеленок детям пытаются втолковать, что у них есть некие права, чего не было доселе в истории семьи, дети практически все время были родительской игрушкой. Понятно, что хорошо бы еще втолковать мелким сволочам, что права подразумевают также некие обязанности, но, блин, тут дохрена взрослых этого не понимают, с этих-то чего спрашивать. Возможно, родителям тоже имеет смысл этим заняться.)
Соня Факиншухер   2016-07-16 06:05:33
)
когда я уже не фсе слова из текста понимаю и замедляю скоростЬ чтения, привключая усиленный режим глубокага восприятия смысла, то через несколько секунд вижу пред собой и для себя, тока красненЬкий значок - вот аккурат всё как на картинке;)
Соня Факиншухер   2016-07-16 06:36:02
!
**Понятно, что хорошо бы еще втолковать мелким сволочам, что права подразумевают также некие обязанности, но, блин, тут дохрена взрослых этого не понимают, с этих-то чего спрашивать. Возможно, родителям тоже имеет смысл этим заняться.)

* оченЬ верно.. мелким и пример взятЬ не с кого, и мозгов естЬ мало у кого, тем более знаний нет и не предвидится. а у особей половозрелых естЬ всё, им нужное: рот, желудок, руки, жопа..
откуда братЬся задумственности о смысле там каком-то..

Про жирафов и прочих живых и совершенно аналогичных нам существ: не согласна с лёгкостЬю отношения к теме- не могу шутитЬ, так как сама немыслимое количество лет уж волонтёр и вечно спасаю, лечу, кормлю, пристраиваю.. Ибо дохрена замученных, покалеченных животных.. как взрослыми сволочами, так и их подобиями недоросшими до никАкого созревания. И осознания темы животных нет у 70% российско-земленаселения.. вне зависимости от возраста.. Наше население делится на три вида: тупицы, непримкнувшие по зрению и умники(цы).

в общем, седЬмой час заутрени - всем утра доброго субботнего! И дня.. и ваще))

.. такой вот завтрак.. фото назову: да будет так!))
Viewer   2016-07-16 12:32:12
Соня.
\\ оченЬ верно.. мелким и пример взятЬ не с кого, и мозгов естЬ мало у кого, тем более знаний нет и не предвидится. а у особей половозрелых естЬ всё, им нужное: рот, желудок, руки, жопа..
откуда братЬся задумственности о смысле там каком-то..

Ну то-то и оно, а то, можно сказать, еще ходить нормально не научились, а уже "Феррари" подавай, еще ссут в лифтах, но уже против культуры "загнивающего" запада, лол.

\\Ибо дохрена замученных, покалеченных животных.. как взрослыми сволочами, так и их подобиями недоросшими до никАкого созревания. И осознания темы животных нет у 70% российско-земленаселения.. вне зависимости от возраста..

Yes, и это сейчас еще получше стало, народ значительно добрее нынче. Рекомендую набрать в вики статью "Бросание лисицы" и насладиться знанием, насколько раньше люди были ближе к природе и сильнее её любили... во все дыры, бгг. Ну и тонны сожженных заживо черных кошек и прочих животных, якобы за сговор с диаволом и прочие адские преступления. Это если кто сомневается, насколько наши предки были круче нас, лол:)
Шимода   2016-07-18 15:40:16
Приятно-то как, чёрт возьми
человек ради меня такую простыню настрочил :)
Спасиба)
Viewer   2016-07-18 19:37:14
Шимода.
А всегда пожалуйста:)

При наличии свободного времени, мы здесь обычно так темы и обсуждаем.
- о пользе обществу. ога (14 сбщ)
ога   2016-07-09 17:17:41
о пользе обществу.
- навеяно предыдущей темой
- актуальна мне лично
- если бы не мой особый сынуль..., нафик бы заморачивалась..

Сынке моему 9. Дословно: ребёнок-инвалид. Особенности физического, психического и умственного развития. В 9 выглядит лет на 5-6, речь не развита, психика 2хлетнего.

И вот регулярно на комиссиях мед-пед возникает вопрос о том, что он должен вырасти "членом полезным обществу"
Перелопачено много материала.., о том, как могут инвалиды... ОПРАВДАТЬ... СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ в нынешнем обществе... и постоянно убеждаюсь в... извращённости системы(гос. и самого общества)
Мне очень трудно подобрать слова...*одни ругательства*..
Я на себя пыталась примерить... - чем Я полезна обществу? - да вобщем-то ничем... по БОЛьшому счету.
И... так со многими...
Ну, может, контингент такой - сельский..., но и городские... - в основном живут для себя..., для своих...

Что можно считать пользой?

Я вот больше забочусь... о планете - о маленьком её кусочке. Реанимирую почвы и лесонасаждения. - она расплачивается со мной... Занимаюсь с детьми репетиторством и провожу психологические тренинги. Ответная реакция положительна..., даже спустя несколько лет... Козье молоко как лекарство покупает 2 семьи, еще двум-трём - "за так" - востребовано.

Чот писала.., и подумала: польза... тождественна востребованности.
Может, неверно подобрала термины, но вдруг кто уловил мысль...

зы. возможность ответов про "не стоит заморачиваться"... учитываю..
Orgasmatron   2016-07-10 16:03:47
.
"польза... тождественна востребованности" -

Неверно. Госсуверенитет толпой не востребован, но польза от него значительная. Более того, толпа требует пользу, которую может дать только госсуверенитет, но не понимает, каким образом получить пользу.

Ещё более простой пример. Наркота востребована наркоманами, но совершенно не полезна ни наркоманам, ни остальным.


Что касается детей, инвалидных от рождения из-за генетических дефектов, то желательно такую беременность выявлять и преждевременно заканчивать.
Соня Факиншухер   2016-07-10 16:11:34
Orgasmatron
Что касается детей, инвалидных от рождения из-за генетических дефектов, то желательно такую беременность выявлять и преждевременно заканчивать.(ц)

Это совсем другая тема. ОченЬ не простая. И речЬ тут о людях, с ограниченными возможностями, уже живущих в этом мире, всё более уродующем и гробящем жителей планеты, всех, без исключения тех, кого называют толпой. Ибо НЕ толпа - это гнилая и воинствующая "верхушка".
Соня Факиншухер   2016-07-10 16:13:57
ОлЬка,
понятие "полЬза обществу" лично для меня, закончилосЬ где-то годам к 60-м..
Давно уже мясо-мозго-рубка.
ога   2016-07-11 07:32:42
полезный -
законопослушный занятый гражданин исправно платящий налоги.

это... с высоты глядя...

А изнутри... личности - да: "мясо-мозго-рубка"..
И.. приходится защищать свои права и права своих детей, если касается... (На меня давят отдать сынуля в интернат - видите ли, я не смогу вырастить "полезного члена" - пока у меня достаточно отговорок и аргументов...)
ога   2016-07-11 07:33:39
я была в этом интернате...
там атмосфера детской колонии...
Соня Факиншухер   2016-07-12 04:38:24
ОлЬ,
полезный - законопослушный...
гражданин(!)...
да ещё и... исправно платящий налоги...

чот не жизнЬ, а рабско - исправителЬное существовоание..
выплюнЬ каку..

ОлЬ, не смотри вокруг, всё главное и необходимое естЬ внутри Тебя..
Не читай ничего, кроме классики, убей телевизор..
Я серЬёзно.
Тем более у Тебя свой домик и неподалёку море.. дышит.
Соня Факиншухер   2016-07-12 05:09:29
...
На меня давят отдать сынуля в интернат - видите ли, я не смогу вырастить "полезного члена" - пока у меня достаточно отговорок и аргументов...(ц)

Давят? Ни один чел не имеет на то права. ОлЬ, это Твой сын и Твоя миссия, это Твоя жизнЬ и это ВСЁ Твоё.. какого х ера.. кто б то ни было имеет столЬ доступ?
Про полезного члена - умей ответитЬ.. говорящему.. про.. член.
Отговорки и аргументы.. для кого, с какого фига вообще? Ты будешЬ слушатЬ какие тебе носитЬ трусы? и если на чей-то взгляд, в горошик Тебе не идут, Ты станешЬ аргументироватЬ свои заблуждения в обратном?
И оченЬ опасное это "пока".


я была в этом интернате...
там атмосфера детской колонии...(ц)

Зачем.. была?
Совершенно лишнее это..
было..
Мысленно проси у сына и у Бога прощения за то.

А попастЬ в интернат Санёк всегда успеет.. дай ему любви и заботы.. и любви ещё, дай болЬше всего того и такого, чего он не получит, когда останется один, когда ты уже не сможешЬ быть с ним на этом свете. И чтоб данное Тобою.. закалило его, укрепило и дало возможностЬ и стерженёк.. вы--житЬ потом, в интернате.. НЕ скоро который случится.
ога   2016-07-12 12:08:27
по-цитатно
ОлЬ, не смотри вокруг, всё главное и необходимое естЬ внутри Тебя..
Не читай ничего, кроме классики, убей телевизор..
Я серЬёзно.
Тем более у Тебя свой домик и неподалёку море.. дышит.
(ц)
Достоевский оСОбенно идёт между дойкой и закрутками;)))
Зима впереди - список составлен...
И море хорошо... в детстве - поэтому теперь только для сынуля *ща сыр доделаю и поедем*


Давят? Ни один чел не имеет на то права.
...
И оченЬ опасное это "пока"
(ц)
те, кто давит, - на них тоже давят...
Специалистов не хватает..., комиссии нужно писать индивидуальную программу для ОДНОГО ребенка на целый район... - кому захочется возиться?... - проще отправить в шк-интернат. Одна семья у нас в селе так и сделала. Думаю, что не выдержали давления - молоденькие родители, новенькие в селе...

Смешнее всего, что меня пытаются обвинить в том, что я сама в прошлом году отказалась от путёвки...
Набросала письмо в Министерство образования...
Всё решится в августе - если не зачислят в первый класс, отправлю жалобу..., наверно, сразу в Москву..
ога   2016-07-12 12:17:36
*продолжение
Зачем.. была?
Совершенно лишнее это..
было..
Мысленно проси у сына и у Бога прощения за то.
(ц)


за что просить???
я специалиста частного искала, чтобы хоть какой-нибудь... занимался, наблюдал, советовал...
Ты ЧТО? подумала, что я собиралась его? туда??...
*смайлик крутит у виска*
Ты будто меня не знаешь!
*сердится*
...


А попастЬ в интернат Санёк всегда успеет
(ц)

Н И К О Г Д А!!!

... и это реально...
Соня Факиншухер   2016-07-12 16:09:37
ОлЬ,
Значит Ты так инфу преподнесла.. неполно, что да, я смела подуматЬ, что ты ездила туда ознакомитЬся с условиями жизни. И колЬ всё так и я поняла не верно, то и проситЬ прощения у Бога не за что.

НИКОГДА. Понимаю. Но родители не вечны. Вдруг СанЬка проживёт дольше, чем Ты. ЭТО в виду имелосЬ- и было о том ясно написано: когда останется один, когда ты уже не сможешЬ быть с ним на этом свете.
Кеша   2016-07-16 17:09:12
Ай да Соня Ф.))
Пёрл на перле:
"Вдруг СанЬка проживёт дольше, чем Ты."
То есть он конечно не проживет, но ты на вдруг надейся.
Ну прям добрая мать Тереза.

орг.
касательно преждевременно заканчивать.
Кинчик "Вместе с тобой" с ненавязчивой рекламкой эвтаназии в привлекательной обертке. Не за этот ли маячок радеете?
Соня Факиншухер   2016-07-16 22:48:23
ПолюАА)
Психологическую присядку оставЬте для матрёшек.
Трололо тут не прокатывает, аха.
БудЬ хорошим, а то ВДРУГ кому-то там, наверху, станет скушно и ВДРУГ он сделает мальчонке а-та-та))

*пришёл такой сплясал самодеятелЬностЬ нам))
Кеша   2016-07-17 11:03:53
Вполне себе традиционная
би-дерестическая трактовка "ВДРУГ", с не поминанием всуе кого-то там.
Коли пошла такая пляска, а Соня Ф. очет явно чего вытанцовать, то ей стоит подумать самой о "ВДРУГ", а ВДРУГ кому-то там наверху не понравится что некая девица грезит о том, чего ей по статусу не положено? Тоже мне, предположить, что наверху скушно. Ви таки сделали мне смешно Соня Ф. ржунемогу.
В конце концов правило о двух концах среди концов, чтоб самой огрести концом не дремлет.
Так чта давайте без давайте и оставим ваши дешевые инсинуации матрешкам.
- я не знаю как это называется. ога (30 сбщ)
ога   2016-07-05 09:48:38
я не знаю как это называется.
на днях хоронили парня 26 лет - на катере... с рыбой... на сетки... и горло перерезало...
зимой хоронили - лет 25- на мотоцикле на кочку наехал и в столб.

каждый год: рыбак-браконьер молодой здоровый и кто-то из приезжих...
купальный сезон в самом разгаре.
море.

*
Viewer   2016-07-05 19:10:23
Я знаю.
Это называется естественный отбор.

Всякие мотоциклисты и прочие икстремалы подобны антилопе, которая вместо того, чтобы улепетывать от хищника, вдруг остановится и начнет с интересом наблюдать, что же будет дальше. Не факт, что её сожрут прямо сейчас, возможно, охюевшие львицы пробегут мимо, отметив про себя насчет потенциальной заразности сумасшествия, но такая практика рано или поздно кончится плохо. Просто по законам вероятности.

Да, номинанты на премию Дарвина примерно того же поля ягоды. Главное, чтобы размножиться до этого не успели. Впрочем, даже всё равно.
Che.   2016-07-07 23:59:19
.
Раздолбайство это называется.
Шимода   2016-07-08 18:27:23
Премия Дарвина рулит
Да пускай размножаются - тупость по наследству не передаётся.
Если гены хорошие.
Che.   2016-07-08 21:21:51
.
От камента Вью ощущение, что человек радуется этим смертям
Viewer   2016-07-08 22:11:15
Che. DaDa
Ну уж не расстраиваюсь точно. Байкеры, браконьеры, прочие икстремалы - бесполезные абсорбенты кислорода.

"... Эти странные люди строят дома на склонах потухшего вулкана, а потом однажды поутру удивляются: "Откуда у меня лава в гостиной?..."
lesami   2016-07-09 06:31:06
комплекс Бога? наследие идей Спарты? :)))
кто сказал, что они " бесполезные абсорбенты кислорода" (хотя, если придираться, термин "абсорбенты" тут не алё.)?
откуда тебе, Вью, знать об их роли в эволюции?
еще Леший из мульта советского говоривал, что "всякая зверушка для чего-то в природе предназначена!"
Viewer   2016-07-09 14:29:10
lesami
Нет, объективная реальность.

\\кто сказал, что они " бесполезные абсорбенты кислорода" (хотя, если придираться, термин "абсорбенты" тут не алё.)?

(Насчет абсорбентов ничего лучше не придумал просто, а как еще сказать-то:)

Ну, чего тут такого-то. Что, рыбак-браконьер был по совместительству великим ученым, который решил какую-то важную проблему? Навряд ли. Так какая людям от него польза?

Все щас любят ахать и охать, мол, ах, планету загадили, всю живую природу уничтожают, а чего ради-то? Ради выживания всех подряд? Облегчить нагрузку на биосферу хоть немного уже хорошо:)

За последние 10 дней больше трехсот душ навернулись от терактов - где хоть один пост из серии "как это называется"? А ведь эти люди настоящие жертвы, в отличие от дурачка мотоциклиста "на кочку наехавшего и в столб", даже звучит по идиотски.

\\откуда тебе, Вью, знать об их роли в эволюции?

Смищно. Роль их в эволюции нулевая, поскольку проверку естественным отбором не прошли.

\\еще Леший из мульта советского говоривал, что "всякая зверушка для чего-то в природе предназначена!"

Да-да, и деревья качаются, чтобы ветер был:)
Шимода   2016-07-09 15:55:27
Видимо,
ценность в том, чтобы быть наглядным пособием для остальных.
Хотя всё равно без толку.

Естественный отбор - это всё-таки для животных термин.
ога   2016-07-09 16:49:22
*смотрю, вы тут в снежки играете...
А как люди в глаза родителей будут смотреть?
как Я буду смотреть? - "... знаю, сочувствую, что ваш сын-брат *дебилоид* ...(много написано, всё стёрто)"

Сами то родители-родственники таких парней (говорю только про нашу местность) говорят:"А куда идти, работы нет"..., а тут за год на машинку иномарку новую накопил... - родителям помогает...

А отдыхающие обычно тонут, потому что лезут..."в воду не зная брода"... в буквальном смысле. Коса перемещается, а самый пик - это смесь ила, ракушечника и воды - моментально по колено можно уйти...

*ржу про себя* под обрывом ПАТРИОТ увяз... Жаль фотик сел... Как они его вытаскивали?.., наверно, только когда вода ушла после шторма... Смесь глины и ракушечника.

Наверно, тема о людской глупости и неосторожности.., о самонадеянности... и самоуверенности..., о неуязвимости...

зы.:... в глобальные рассуждения не вдаюсь...
Читаю всё... И есть что сказать, но... времени на трёп жалко;)))
Viewer   2016-07-09 17:08:09
Шимода
\\Хотя всё равно без толку.

Это точно. О чем говорить, если многие искренне считают, что, мол, "человек должен в жизни всё испытать" и "всему научиться на своих ошибках". То есть, это фактически прямой отказ от разумного поведения:)

\\Естественный отбор - это всё-таки для животных термин.

Ну, мы его, конечно, разрушаем по мере возможностей, вакцинами всякими, контрацепцией да уголовными кодексами, но где только есть возможность, он работает нормально. Например, посмотрите на вымирающие мелкие городишки и деревни, кто более приспособлен те валят в города покрупнее и там размножаются, оставшиеся постепенно загибаются. Это вот тоже оно и есть.
lesami   2016-07-10 05:04:57
.
Смищно. Роль их в эволюции нулевая, поскольку проверку естественным отбором не прошли.(с)
не смешно.
примеряешь роль Бога... ты, или не понимаешь о чем я, с твоим то научным складом ума, или придуряешься.

Да-да, и деревья качаются, чтобы ветер был:)(с)
софистикой увлекся? :)))
Orgasmatron   2016-07-10 16:09:49
.
Viewer,

надо не "облегчать нагрузку на биосферу", а давать воспитание и образование - системное мышление. Так как государство приватизировано, то программирование детей для развития системного мышления возможно только в семье.

Иначе легко оправдать уничтожение 99 % людей в пользу "облегчения нагрузки на биосферу"- в обеспечение "золотого миллиарда", как это делает Глобальный Предиктор и страновые элиты США.
Viewer   2016-07-10 16:17:31
lesami
\\примеряешь роль Бога

Несолидно для атеиста как-то:)

Если уж с научной точки зрения говорить, то единица эволюции это не особь, а популяция, поэтому ценность любого отдельно взятого человек для эволюции вида нулевая.

Если говорить о развитии цивилизации, то пожалуй, лишь несколько сотен людей оказало на неё какое-то опосредованное влияние. Ну и вообще, 1% населения (это я очень круто взял, реально меньше) принимает какое-то участие в прогрессе, остальные 99% по сути балласт.

Но и среди балласта есть более полезные для остальных и менее полезные, это очевидно. Чем на большее количество других людей положительно влияет деятельность отдельного человека, тем больше от него пользы. Коряво? Сойдет для начала:)

\\софистикой увлекся? :)))

И не переставал никогда:) Но здесь как раз нормальное заблуждение - иллюзия предназначения, когда кажется, что все для чего-то предназначено, про ветер и деревья это, емнип, детское высказывание, то есть, продукт незрелого ума, наши далекие предки так же придумали богов и духов в камнях и деревьях. Зрелый же ум полагает, что многие вещи существуют сами по себе, часто без какой либо связи с нами, либо же их влияние существенно преувеличено. К людям это тоже относится, ясно дело.
Соня Факиншухер   2016-07-10 16:24:33
А мне не видится, что
ВЬю прям радуется этим смертям. Он, как всегда, честен жёстко.

Естественный отбор - для животных. А человек кто? То же животное..

Раздолбайство, безответственностЬ даже пред собою, неумение и нежелание мыслитЬ на элементарном уровне.
Чувство самосохранения и инстинкты.. у животного-человека ниже или вовсе атрофированы, нежели у животных в понимании человека.

Вырождение или горе от ума..

Термин "программирование детей" - весЬма говорящ. Термин "семЬя" успешно уничтожается, всесторонним фронтом.
lesami   2016-07-10 16:35:41
множество
состоит из единиц. и даже то, что эти единички периодически выпадают, это все равно не меняет тот факт, что... множество состоит из единиц.
Orgasmatron   2016-07-10 17:21:23
.
Соня,

я сегодня составлял блоковую схему взаимодействия клиента и поставщика. Они оба - инстанции объектов. Под каждое действие в схеме я разрабатываю шаблон. В каждом конкретном случае взаимодействия заполненный шаблон даст инстанцию подписанного документа - объект, который уйдёт в архив.

То есть, разработка документооборота есть ни что иное, как объектно-ориентированное программирование на русском, или другом языке.

Ну а так как детям необходимо вписаться в систему, и необходимо быть способным разрабатывать свои схемы (заниматься программированием), то и детей необходимо запрограммировать - научить разрабатывать производство, создавать производство и поддерживать производство (свинины, фильмов, законов...).

Терминология техническая, но она отражает суть. Без понимания сути вы не сможете посчитать ресурсы и обеспечить себе достойное благосостояние - его разворуют. Поэтому придётся усвоить техническую терминологию.
Соня Факиншухер   2016-07-10 17:24:53
Орг)
Вы уверены, что на-учитЬ и за-программироватЬ Человека мыслящего.. ну или должного иметЬ такую функцию, сутЬ одно и то же?)
Соня Факиншухер   2016-07-10 17:31:09
п. с.
об технической терминологии понимаю, но она именно в узкой области применима, верно?)
Viewer   2016-07-10 17:39:28
lesami
\\множество cостоит из единиц. и даже то, что эти единички периодически выпадают, это все равно не меняет тот факт, что... множество состоит из единиц.

Хех, так-то оно так, но если кто будет тонуть, например, то ему будет нужна помощь отнюдь не множества, а именно конкретной альтруистичной единицы, и если таковой не найдется, то мощность этого множества не будет иметь никакого значения.

Поэтому, когда болеют, ищут лучшего врача, а не абы какого. То есть, полезность индивидуума даже среди похожих по назначению весьма вариабельна.

Да, и бабу покрасивее иметь тоже неплохо:))
lesami   2016-07-10 17:46:25
я ж не о том... немного.
я о том, что от своевременного впрыска ( уж простите за прямоту, намекать надоело, а само не доходит) совершенно глупого и бесполезного существа вполне может родиться та самая единица, что способна перевернуть мир.
не предсказуемо, какая единица "стрельнет". вот тебе и вся полезность.
Orgasmatron   2016-07-10 17:56:16
.
Соня,

научить означает именно запрограммировать: записать функции сначала в сознание, а затем на носитель на биотехнологической основе - в кору головного мозга. Позже можно считывать запись в сознание, перезаписывать. Можно записать функции специализированные (энциклопедические) и обобщённые (основу интеллекта для синтеза алгоритмов). Как вы уже знаете, систему школьного образования разработали для записи специализированных знаний. А обобщённые знания - табу. Даже на факультете информатики не проводят параллели между базовыми обобщёнными понятиями и управлением.

Обучают для многоразового исполнения, воспроизведения инструкций (программы). В автомобильной промышленности обученных людей заменяют на обученных роботов, насколько возможно. Универсальные станки с ЧПУ - роботы.

Я не против того, чтобы люди придумывали и использовали другую, специализированную терминологию для разных интересов в жизни. Но люди должны понимать, как это увязано с техникой. Иначе за них это будут понимать другие, и эти другие будут использовать непонимающих, манипулируя непонимающими.
Viewer   2016-07-10 18:07:28
lesami
\\я о том, что от своевременного впрыска ( уж простите за прямоту, намекать надоело, а само не доходит) совершенно глупого и бесполезного существа вполне может родиться та самая единица, что способна перевернуть мир.

Да ну, в современном мире роль отдельной личности постепенно нивелируется, для осуществления неких свершений требуются организованные усилия большого количества людей, да и перевернуть мир, к слову, можно и совсем не в ту сторону, какую хочется.

\\не предсказуемо, какая единица "стрельнет". вот тебе и вся полезность.

Для начала, не предсказуемо, "стрельнет" ли какая единица вообще. В некоторых группах это физически невозможно (какие-нить дикие племена). К тому же, повторяю, переворот мира часто оказывается вовсе не таким уж благим делом, так что надо расценивать вероятность потенциальной пользы и вреда как 50 на 50. Поэтому итоговая польза все равно нулевая.
Orgasmatron   2016-07-10 18:23:59
.
Viewer,

"впрыск" - один из этапов воспроизводства вычислительной системы на биотехнологической базе. Люди же научились делать вычислительные системы и на базе кремния, меди, золота... Но её (вычислительную систему) ещё надо запрограммировать на уровне сознания (прикладного программного обеспечения). Даже операционная система (распределение ресурсов мозга под задачи) закодирована в ДНК. В зависимости от качества программиста (обычно - родителей), его навыков и инструментов, получаем "совершенно глупое и бесполезное существо" или "ту самую единицу, что способна перевернуть мир".


"в современном мире роль отдельной личности постепенно нивелируется" -

это в интересах Глобального Предиктора, и поэтому он управляет для достижения этой цели.


"для осуществления неких свершений требуются организованные усилия большого количества людей" -

это нормально. Для того и учреждают государство (структурное управление), а также осуществляют бесструктурное управление (создают информационный фон). Иначе не будет никакого Днепрогэса и искусственных спутников Земли.


"Для начала, не предсказуемо, "стрельнет" ли какая единица вообще." -

это можно спрогнозировать. Всё зависит от программиста. Для того и разрабатывают кадровую политику, отбирают претендентов на функцию. Члены диких племён дикие не потому, что тупые, а потому, что им запретили использовать информацию.
Viewer   2016-07-10 21:24:04
Orgasmatron
\\Но её (вычислительную систему) ещё надо запрограммировать на уровне сознания (прикладного программного обеспечения). Даже операционная система (распределение ресурсов мозга под задачи) закодирована в ДНК.

Все это замечательно, конечно, и мне самому нравится такая аналогия, однако, и к ней тоже надо относится критически и не делать поспешных далеко идущих выводов. При некотором приближении она работает и хорошо с ней, углубленное же сравнение показывает ощутимую разницу между машиной и человеком. Поэтому методы программирования похожи только внешне, реально же разница огромна. У человеков даже сами производители порой не знают, что делать с продукцией:)

\\это в интересах Глобального Предиктора, и поэтому он управляет для достижения этой цели.

Ох, уж эти КОБчики. Побриться Оккамом религия не позволяет:) Ну, пусть будет он, типа, в качестве идеи.
Orgasmatron   2016-07-10 22:32:16
.
Viewer,

"углубленное же сравнение показывает ощутимую разницу между машиной и человеком" -

разница зависит от того, под какие задачи разрабатываете систему и какая элементная база в наличии. Например, кремниевые ЭВМ неплохо себя чувствуют на орбите Земли или в маневрирующей зенитной ракете, в отличие от биохимических людей. Что же касается алгоритмов, то всё уже давно раскрыто, а ключом к интеллигенции как таковой является и функция предиктора-корректора (можно найти в Интернете). А как алгоритмы реализованы на данной элементной базе - другой вопрос, который не отменяет кибернетических принципов. Лишь бы алгоритмы работали поэффективнее (побыстрее и с меньшим потреблением энергии).


"религия не позволяет" -

при чём здесь религия? Всё сугубо прагматично. Вы признаёте, что кредитование крупного и среднего частного бизнеса осуществляется частной банковской системой, защищённой коммерческой тайной? Вот вам и структурное проявление Глобального Предиктора. Он строит дороги (кредитует строительство дорог) там, где считает нужным - устанавливая коэффициенты и отраслевые (макроэкономические) параметры. А вам про это "забыли рассказать" в школе. Поэтому толпа в толпо-элитарной системе возмущается действиями правительства, а не банка. И толпа с удовольствием берёт "взаймы" у банка, подписываясь на неравноценный "обмен". А когда устраивают театр по свержению ненавистного правительства, толпа ведётся.
Viewer   2016-07-11 00:55:00
улыбнуло.
\\ Например, кремниевые ЭВМ неплохо себя чувствуют на орбите Земли или в маневрирующей зенитной ракете, в отличие от биохимических людей.

Биохимические люди тоже себя неплохо чувствуют на орбите, только воняет на МКС, говорят, а так все хорошо:) А электронике тоже нужна защита от радиации, в свое время многие полагали, что по этой причине даже автоматические станции будет проблемно в космос запускать. Но ничего, разобрались как-то. Естественно, к принципам программирования это никакого отношения не имеет.

\\Что же касается алгоритмов, то всё уже давно раскрыто, а ключом к интеллигенции как таковой является и функция предиктора-корректора (можно найти в Интернете).

Что бы там ни было, это не программирование, а брутфорс, точнее, использование уязвимости системы, наподобие метода терморектального криптоанализа. Пока нет понимания как обрабатывает информацию наша вычислительная система, состоящая из воды и жира, говорить о реальном программировании просто не приходится. Пока лишь некое подобие со слабо предсказуемым результатом:)


\\Вы признаёте, что кредитование крупного и среднего частного бизнеса осуществляется частной банковской системой, защищённой коммерческой тайной?

Ну, коммерческая тайна нужна вообще-то клиенту, а не банку. А уж его-то принципы действия известны со времен Вавилонии, с тех пор мало что изменилось по сути, хотя спектр услуг расширился, конечно. И зачем писать "банковской системой", это просто банк, пара десятков человек в одной конторе:)

\\Вот вам и структурное проявление Глобального Предиктора.

Это всего лишь проявление наличия банка и его клиента, у которых есть взаимовыгодный интерес, только и всего. Никогда не пойму, зачем множить сущности сверх необходимости:) В Средние Века банковское дело уже вполне себе нормально существовало, хотя, видимо, и в те времена были личности, которые видели в этом происки иоаннитов или каких-нить иллюминатов:)
Orgasmatron   2016-07-11 17:55:06
.
Viewer,

Информационные войны ведут именно с целью программирования - обеспечения конкретного поведения людей. Так что насчёт того, как устроены мозги человека, давно известно абсолютно всё необходимое.


"его-то принципы действия известны со времен Вавилонии"
"это просто банк, пара десятков человек в одной конторе:)" -

вы не знаете (или развлекаетесь) принципы действия банка и государства, и поэтому заблуждаетесь насчёт коммерческой тайны.
Viewer   2016-07-11 20:38:08
Orgasmatron
\\Информационные войны ведут именно с целью программирования - обеспечения конкретного поведения людей. Так что насчёт того, как устроены мозги человека, давно известно абсолютно всё необходимое.

Вот почитайте это, остальные коллеги, довольно забавно. Это как раз следствие измышления сущностей без необходимости. Кстати, и к верующим относится в полной мере. Они так увлечены и очарованы тем, как ловко складывается пазл в их теориях, что не замечают, что если убрать предмет их веры - теория заговора или божка, неважно -, то картина мира не изменится совершенно, общеупотребительных принципов вполне хватает для объяснения абсолютного большинства наблюдаемых явлений. Не надо придумывать сложности там, где работают простые и известные принципы.

\\Так что насчёт того, как устроены мозги человека, давно известно абсолютно всё необходимое.

Еще раз, это не программирование, это взлом, использующий уязвимости, хак. Приставить человеку ствол к голове и потребовать отдать деньги, это использование уязвимости в системе, а именно страха смерти (точнее невозможности отличить реальную угрозу от вымышленной). Или там сморозить какую-то чушь по дебилятору, чтобы народ ломанулся покупать сахар и гречку, это уязвимость называется слабоумие, поэтому значительная часть вменяемых людей просто ржёт в покате - такое вот программирование:)

\\вы не знаете (или развлекаетесь) принципы действия банка и государства, и поэтому заблуждаетесь насчёт коммерческой тайны.

Я дал намек про Средние Века, но верующие уже все давно для себя решили, точнее, кто-то решил за них. Повторяю, уже многие сотни лет банки работают по одним и тем же принципам, покупают дешево и продают дорого (деньги, в смысле), ну еще щас за обналичку и трансферы брать процент стали. А коммерческая тайна это лишь сокрытие информации о работе с конкретным клиентам, никакого такого ноу-хау у банков нет, более того, оно им не нужно (понятно дело, что ФРС устроена несколько сложнее). Это так же, как и в случае с казино, можно строить смешные и ужасные теории заговора о радиоуправляемых рулетках и особо обученных крупье, но зачем все это надо, если казино в любом случае всегда в выигрыше, а риски разоблачения невероятно велики. Не, я понимаю, что людям нравится думать, что они знают что-то такое, чего не знают другие (а еще они любят рассказывать об этом), но, блин, почему бы не начать с изучения простых и доступных вещей, например, КТП или КХД, ну, или если уж так хочется погружаться в сложные материи, то хотя бы шапочку из фольги надо не забыть надеть:)
Orgasmatron   2016-07-12 01:01:01
.
Viewer,

не надо называть теорией заговора интересы учредителей, для реализации которых и была учреждена фирма (государство). Это банальные, элементарные вещи, которые проходят на первых курсах экономических и юридических вузов, но в намеренно узко специализированном варианте. А вы здесь пытаетесь убедить меня в обратном.


"Не надо придумывать сложности там, где работают простые и известные принципы." -

ваши принципы я пока не читал. Вот простейшие принципы: для реализации концептуальной власти управляют бесструктурно (создают информационный фон пропагандой) и структурно (учреждают организацию). А чтобы организация могла работать:

- эмитируют валюту (кредитуют это организацию);
- определяют кадровую политику и набирают в организацию исполнителей, лояльных пропаганде (проводят собеседование и отбор кандидатов).

У вас какие-то другие принципы, попирающие написанные выше базовые, тривиальные вещи?


"Еще раз, это не программирование" -

в этой жизни всё - программирование. Параметры качественные и количественные. Любое качество можно выразить в виде количества. Даже если вам передают количественный параметр, это всё равно исполнение функции (инструкции). Информатика, первый курс вуза. Можно и самому допереть, если заниматься индивидуально-инициативно.

Даже разработка документооборота - типичное объектно-ориентированное программирование (ООП).


"Приставить человеку ствол к голове и потребовать отдать деньги, это использование уязвимости в системе" -

у вас реальные проблемы с абстракцией. Это не уязвимость, а вызов функции с определёнными параметрами. В ООП это называют перегрузкой функций (function overloading) - наличие нескольких вариантов одной функции для разных обстоятельств. Можно попросить без пистолета (одна группа аргументов), а можно и с пистолетом (другая группа аргументов).


"уже многие сотни лет банки работают по одним и тем же принципам, покупают дешево и продают дорого (деньги, в смысле)" -

это не принципы работы банков. Это лишь один из вариантов реализации принципов, который способны воспринимать люди благодаря пропаганде в СМИ Глобального Предиктора и разрешённой информации в системе образования. Покупать дёшево и продавать дорого может любой мошенник и бандит. Но те принципы, которые позволено использовать банку, не позволено использовать любому мошеннику и бандиту. Вот об этих принципах я у вас не читал.
- о соответствии и идеалах. ога (20 сбщ)
ога   2016-06-28 08:57:29
о соответствии и идеалах.
о соответствии... супругов.
ну стрёмно, чессноговоря, когда муж "при параде", а я в драных кроссовках.. :)
или оба в комуфляже - такое пятно из леса...=))
Когда с сынулем, то не заморачиваюсь, а вот выезжаем и... на нас народ оборачивается - нас слишком много(муж большой, я шумная, мы идём большими загребущими ))шагами и останавливаем толпу, чтобы пропустить бабулечку..*опять не туда понесло...*
В общем считаю, что.. немного должны соответствовать... не только друг другу, но и себе..., месту и ситуации...
н е м н о г о...

идеальная женщина, мужчина
говорят, идеальных не бывает
кто такие? на каблуках..., косметика, волосы, аромат... Кубики преса, харизма, слово-дело...
титькасто-попастая тётка в фартуке пропахшая пирожками с кучей детей и мужем на тракторе
*муж мечтает о внедорожнике..., но к куче детей нужен микроавтобус, вообще-то..*
но все счастливые...
типатак.
Шимода   2016-06-30 23:03:29
"но все счастливые..."
в жопу все "идеалы" и "соответствия")
Соня Факиншухер   2016-07-01 15:58:24
Если
людям уютно, комфортно вместе - вот и соответствие.. условное. соответствие, оно на совсем ином уровне, можно бытЬ обоим "при параде", будучи чужими..
Соня Факиншухер   2016-07-01 15:58:48
Шимми))
Согласна!))
Viewer   2016-07-01 20:51:04
Шимода
\\в жопу все "идеалы" и "соответствия")

Не совсем так.

Идеал это, конечно, абстракция, но факт, что одни люди гораздо больше подходят для отношений чем другие, думаю, каждый может подтвердить наблюдениями. Заметьте, я щас не о любви говорю - влюбиться и в козла можно, эта система частенько сбоит, а вот прожить больше трех лет без выраженного мордобоя возможно лишь с человеком, обладающим определенными параметрами. Само собой, у женщин и у мужчин они разные, но ничего таинственного и загадочного в них нет. Так что идеальных, ясен пень, не бывает, но более подходящие и менее подходящие для отношений люди очень даже существуют и оценить это возможно даже к этим отношениям не прибегая. Другое дело, что несмотря на все самообманы, многие люди очень плохо разбираются друг в друге (помимо личных пристрастий виноват эффект ореола - одни качества переносятся на другие, например, если муж хорошо себя проявляет в добрачных отношениях создается ложное впечатление о его верности и других положительных качествах в долгосрочной перспективе), поэтому ошибки случаются сплошь и рядом.

Насчет соответствия все немного сложнее, но и тут есть определенные закономерности и они очень хорошо проявляются, когда люди за 40 пытаются заняться парообразованием (не испарением), весь этот ворох сложностей это именно следствие большого количества несоответствий между людьми, которые в 20 лет воспринимаются чуть менее, чем никак. Да и в этом возрасте часто низкая продолжительность отношений имеет ту же причину.
Шимода   2016-07-01 21:02:16
Viewer
Хумор относительно "парообразования" - зачёт))
Всё остальное... - извините)
То ли, слишком много Фрейда, то ли Юнга, то ли кого-то другого, кто вдруг решил, что он НАД)

"но все счастливые..." - зачем что-то дальше придумывать.
Che.   2016-07-02 00:36:06
.
Чем моложе люди парогенерирующие, тем меньше у них опыта. Идя уже вместе они вместе и развиваются, и привычек у них ещё нет. вот этих вот. наших мухоморных.
Viewer   2016-07-02 02:57:25
Che. DaDa
\\Чем моложе люди парогенерирующие, тем меньше у них опыта.

И больше гормонов. Что проявляется в том, что люди просто плюют на соответствия - и так сойдет.

К 40 годам с трудом сходятся и много и малоопытные люди, хотя, разумеется, кой-какой опыт есть уже у всех. Но проблемы не только у разочарованных, но и у благополучных в прошлом, так сказать. Просто в этом возрасте уже делается более разумный выбор, и тут-то и становится ясно, что найти подходящего сложнее, чем кажется. Кстати, именно к этому возрасту человек должен придти к неизбежному выводу, что люди по сути есть полное гавно.
Соня Факиншухер   2016-07-02 11:14:04
Вью,
.. именно к этому возрасту человек должен придти к неизбежному выводу, что люди по сути есть полное гавно.(ц)

1. к этому возрасту далеко не все люди умеют делатЬ выводы, чот пониматЬ и много чего ещё.
по причине, что у них и мозги гавно.
2. естЬ люди, да, они в менЬшинстве, да ошибок у них дофига, но они не полное гавно))
Соня Факиншухер   2016-07-02 11:18:19
Че)
Идя уже вместе они вместе и развиваются, и привычек у них ещё нет(ц)

они развиваются рядом, но не вместе - потому и сохраняются из тех неосознанных пар, единичные.. да и прочие пары нынче не хранят..
нынче всё болЬше спариваются-совокупляются, чем занимаются осознанным парообразованием.
но болЬшинство не исключает менЬшинства, о котором выше в п. 2 ))
Соня Факиншухер   2016-07-02 11:21:37
Шимми)
"но все счастливые..." - зачем что-то дальше придумывать.(ц)

человек существо такое - ему в счастЬе не живётся. испортитЬ надо обязателЬно, проблем соорудитЬ, тЕм для подуматЬ и пострадатЬ..
опятЬ же, исключения бывают, чоуж))
Соня Факиншухер   2016-07-02 11:23:28
ОлЬка)
.. если "все счастливые".. так может вот оно-главное. и мыслей вокруг громоздитЬ не стОит?)
беречЬ и оберегатЬ.. и укреплятЬ..
Che.   2016-07-03 16:27:07
Тут вот
посчитала уместным привести удачную, на мой взгляд, аллегорию:
... насчёт разводов, начинающихся в машине, то здесь вот какое дело. Мы - девочки - у вас, мальчиков, завсегда пассажирами, даже когда оно с виду выглядит наоборот. Простите за такую пошлятину, но в совместной жизни, как на войне, нужно только одно: доверие к тому, кто рулит - с одной стороны, и незлоупотребление этим драгоценным доверием - с другой. А дальше я скажу только за себя, только за себя: я с сожалением, но без всякий сомнений подам на развод в случае, если со мной, пассажиром, не будут считаться. Я просто выйду из этой машины, которая, мать её, любовная лодка. Не дожидаясь, пока она разъебётся о быт в виде банальнейшего фонарного столба.

А, да. Насчёт разводов.

Просто на обычной асфальтовой трассе, в машине, девочкам становится максимально очевидно, кто у них муж: либо с ним в разведку при надобности, либо это игрок на чужой территории, шпион в генеральном штабе, который думает только о себе, а тебя сдаст со всеми твоими страхами, любовью и секретными картами в то же мгновение, как подвернётся удобный случай.

Вот и всё, сопсно. Очень буду удовлетворена, если вышеперечисленные буквы хотя бы одному человеку помогут что-то понять и отремонтировать консерваторию, пока она не развалилась к ебенематери.
@
ога   2016-07-05 09:44:30
хочется ответить много, но время... - зараза...
чтобы быть счастливым, нужно удовлетворение, а это значит, что нужно... впрягаться..., чтобы удовлетворяться...
а если удовлетворения хочется во многом, то и впрягаться нужно на полную...

а идеалы... стимулируют.
Я не говорю об красивых... гламурных картинках..
Но если я не мыслю счастья без большого дома с садом, то и... действовать... хочется... ДЛЯ...
*и даже дом с садом - тоже ДЛЯ...

и соответствие - может быть, только проявление внутреннего?

Думаю пока еще, взвешиваю...
и близка к завершению.
ога   2016-07-09 17:27:58
посмотрев с другой стороны: не
несоответствие и неидеально.


1. "чуждо"... одно другому. Муж и жена подсознательно становятся похожи друг на друга - жизнь заставляет - им приходится спать вместе, есть, .. ругаться и..."мириться"...
2. "не доделано"...
ИДЕА#769; Л
Мужской род
1. То, что составляет высшую цель деятельности, стремлений.
(с)
и нет предела совершенству...

Хотя, наверно, некоторым и так хорошо;)))
Соня Факиншухер   2016-07-10 17:05:38
ОленЬка))
чтобы быть счастливым, нужно удовлетворение, а это значит, что нужно... впрягаться..., чтобы удовлетворяться...
а если удовлетворения хочется во многом, то и впрягаться нужно на полную...
(ц)
Но если я не мыслю счастья без большого дома с садом, то и... действовать... хочется... ДЛЯ...
*и даже дом с садом - тоже ДЛЯ...
(ц)

Удовлетворение = обладание, за--имение... тАк?.. в данном контексте.
Однако чтоб бытЬ истинно счастливым СОВСЕМ не обязателЬно удовлетворение материального.. И я не имею в виду, резко-противоположных, счастливых в дурке..
ИМХО... на данном ресурсе;)
Соня Факиншухер   2016-07-10 17:08:33
)
не обязателЬно удовлетворение материалЬного и физического плана.. имела в виду выше.
=
картинка - ключевое не кот))
.. и пустЬ кто-то решит, что я спятила!;)
ога   2016-07-11 08:14:04
сначала не поняла откуда взялось
"Удовлетворение = обладание."
Перечитала своё..
неверно... слова подобрала, потому что главное слово "удовлетворение"... и даже материальное... Потому как детей без материального не вырастить..., да и не выжить нынче.
Я говорю о материальном как о средстве... продвижения..
1. дом - это крыша, норка..., для взрослых и детёнышей. А еще это ответственность - удобность, безопасность для совсем маленьких (газ, электричество, ступеньки, двери...)
2. машина - это средство передвижения - без неё НАМ НИКАК ( муж работает далеко, стройматериалы-продукты закупаем каждую неделю, родители мои-мужа нуждаются в транспорте...
Всё это - необходимость, а не роскошь.. Поэтому материальное... - просто одна из составляющих... ДЛЯ.. возможности обеспечить потомству... материальный минимум... и безопасность.

Не излишества, не изобилие - а необходимое.

Однако чтоб бытЬ истинно счастливым СОВСЕМ не обязателЬно удовлетворение материального.
(ц)
а что обязательно?
Есть своё мнение... Но ты же знаешь, что твоё мнение... многогранное мне.. важнО.

зы. Первая картинка у меня не открылась - трафик не позволяет..

ззы. каждый говорит о том, чего ему не хватает.
Нынче у меня хватает - (ттт)... всего: духовного, душевного и ментального..., осталась... реализация как родителя, а мне на пылесос сейчас не хватает, потому что уже вложились в этом месяце...
Соня Факиншухер   2016-07-12 05:24:55
Олик,
имхо, конешно, но то, что Ты перечислила материалЬное - это необходимостЬ, но не счастие ж..
для счастЬя ж важны другие или ещё и другие необходимости. как то: уверенностЬ в себе(не путатЬ с самоуверенностЬю), минимизация сомнений, гармония внутренняя и внешняя, как бы это ни звучало заезженно, спокойствие как полезная привычка, умение созерцатЬ и отфилЬтровыватЬ, а так же никуда не спешитЬ чтоб успеватЬ и чтоб было так, как надобно Тебе (и это возможно).
и.. картинка) * а та, что не открыласЬ- не сутЬ.. там Космос*

.. а пылесос.. успеется. и не толЬко он.
ога   2016-07-12 11:52:53
работаю над всем этим,
что ты перечислила... - " другими необходимостями".. Наверно, поэтому и могу сказать, что счастлива... и готова делиться.. знаниями, умениями.., чтобы счастливых стало больше...
И это, пожалуй, - самое важное.

зы. я могла бы и в шалаше..., но сынуль.. и, возможно, ещё лялька...(я не теряю надежды) - им нужны условия..., поэтому... всё материальное - для них...

ззы. когда-то я говорила, что нельзя жить ради детей. Нужно жить для них...
- без особенной темы Che. DaDa (19 сбщ)
Che.   2016-06-22 23:56:54
без особенной темы
Читаю последние недели жж Лоры Белоиван. Начала прям сначала, с третьего года. Рассказы прекрасные морские, она в пароходстве работала, на ледоколе служила, а общем не понаслышке. Пишет про свою жизнь во Владивостоке и вешает иногда пикчи с видами. Рассказывает, что живет почти у маяка.
---
Леся, если ты икаешь чаще в последнее время, то это я тебя вспоминаю.
Потому что Bloodiвосток.
---
Пикча Белоиван.
Che.   2016-06-23 00:29:48
.
... ... ...
ога   2016-06-23 05:39:58
как тяжело в жж найти что-то стоящее...
*Вью был прав... И Соня предупреждала...
пошла почитаю...

Доброе утро!

летний режим у мужа на работе - встаём в 2-30..., работают с 4 до 10 без обеда..
а я уснуть не могу...
уже придумала - учиться.., сама себе Мозг прокисает от... лёгкой информации...

*без особенной темы*
lesami   2016-06-23 07:52:59
картинка...
город узнаваем. :) хотя, кто-то может сказать, что это может быть любой приморский город...
у Маяка живет... стало быть на по-ве Эгершельд. :)
ничего, ты вспоминай.. я поикаю :)
сына вот сегодня отправили в Казань на Олимпиаду по робототехнике. на Россию... переживаю... впервые он у меня один и так далеко... хоть и лоб уже здоровый... но я ведь мама... отрывать, отпускать так сложно. внутри сложно. душой. смириться же надо, что он вырос уже. а мозг понимает ведь - надо, надо. и пора. первые пять суток без него предстоит. хотя нет... вторые. но тогда он в Китай ездил всего навсего и с бабушкой, с родным человеком. а тут Казань. и через Москву. и с чужими людьми.
волнительно.
Che.   2016-06-23 15:03:54
Нее, это ВЛДВ на пикче.
Я уже Эгершельд выучила. Если с материка смотреть, справа о-в Русский. А наверх - старое японское кладбище. Вообще, если в той части города жить, то сплошная романтика. Лесь, у тебя из окна море видно?
А сын у тебя молодец и вундеркинд. Пусть телефон под рукой держит там.
Che.   2016-06-23 15:17:06
Оле-Оге скопирую начало одной стори:
УГУ


"Слышь, а моя-то, знаешь чего?" - слышалось из предбанника ЦПУ во время разводки мотористов.
"Красивая, падла. Как глянул ей в глазищи, так внутри всё аж вообще", - звучало на пяти углах.

Все разговоры были теперь только о совах.

Третий помощник хвастался, что новая сова хочет выклевать ему глаза, поэтому он спит в тёмных очках; кормил он её из ножниц.
Сова стармеха летала по каюте и какала в разные стороны; палас он вызвался чистить сам.
Боцман ходил с разорванной губой и отрицал тот факт, что хотел поцеловать сову.
Артельщик кормил свою курицей и говорил, что так будет лучше.
Старпом не вылезал из каюты. Из-за двери слышалось его нежное курлыканье.

Откуда на пароходе совы? - спросите вы. А вот откуда.


Нам не очень везло в этом завозе. Сначала спятил четвертый механик. Вахтенный матрос пришел будить четвертого и застал того во время диалога с мамой: четвертый механик звонил домой из рундука, приложив к уху маленький походный утюг. Парня оставили в психбольнице Камчатского Петропавловска.

Еще перед этим у нас произошло смещение насыпного груза (угля), и пароход чуть не сделал оверкиль, причем шансов у экипажа было немногим больше, чем у того самого насыпного груза: Море, довольно холодное на ощупь, брыкалось и пенилось, а у старенького "броняги" заклинило шлюпочную лебёдку по левому борту. С правого же сигануть в воду было невозможно, потому что крен был именно на левый борт, и ветер дул тоже слева, чем немного поддерживал судно в остойчивом положении. В качестве шанса оставались еще плотики, но вода, как уже говорилось выше, была довольно холодной на ощупь, а само море вело себя нехорошо. Поскольку ни на шлюпки, ни на плотики надежды не было, экипажу было велено собрать одеяла и прийти вместе с ними в столовую команды. Мы просидели там часа три, рассуждая на тему мореходных качеств одеял, а потом ветер стих, море успокоилось, и судно с креном в 20 градусов подошло к рейду Петропавловска.

Потом экипаж чистил трюма от угольной пыли, чтоб принять в них генгруз на Магадан: кухонные гарнитуры, мешки с мукой и сахаром, водку и портвейн "777".

А потом стармех.

Стармех, спортивный некурящий мужчина лет сорока, половину рейса искал себе физических нагрузок и в конце концов наткнулся на них левой бровью. Руль у заржавленного велотренажера держался кое-как, а дед потянул за него изо всех нерастраченных сил. Я шла, подобно бладхаунду, по кровавому следу. Стармех сидел в кресле как живой, но было ясно, что его насмерть застрелили в переднюю часть головы из чего-то крупнокалиберного.

Я попятилась назад, чтоб не подумали на меня. Вторая мысль была такая: "Как я отчищу палас?" Каюта стармеха была моим объектом. Каюта капитана -тоже. Вскоре их так обосрут совы, что дедова кровища покажется фигнёй: ковровое покрытие в каютах комсостава было красное, кровь стармеха - тоже не голубая, зато совиное говно - белое-белое.

- Подожди, - сказал труп стармеха и вставил в дыру над глазом вафельное полотенце.
- Ыыыы, - сказала я.
- Доктора позови.
- Ы-ыыы, - сказала я и куда-то пошла. Потом случайно свернула на трап и поднялась в радиорубку.

Раньше мы с радистами были друзьями и часто играли в "тыщу". А теперь, увидев меня, начальник рации вздрогнул и машинально поискал глазами тяжелое. Дней десять назад, делая приборку в радиорубке, я выбросила за борт продолговатую железяку, оказавшуюся запчастью от починяемого локатора. Запчасть стояла рядом с мусорной корзиной, набитой факсимильными картами погоды, и выглядела так, как будто не влезла в мусорку.
Выкидывая железяку, я ругалась на радистов за то, что они не выкинули её сами: железяка была неудобной.

- Лора, - сказал второй радист, - ты знаешь, сегодня ничего лишнего у нас нет.

Я жестами показала, что нужно объявить по трансляции докторину.

Её звали Лена, и у неё были очки. Больше ничего не могу про неё сказать. Впрочем, нет: она была педиатром из Новосибирска. Всё.

- Тебе плохо, Лора? - обрадовался начальник рации.
- Там стармех сидит без башки практически, - сказала я.
- Ты выкинула ее за борт? - автоматически съязвил начальник, делаясь серьезным.

Стармех зашил себе бровь сам. Лена принесла ему штопальный набор, а зеркало у него и так было.


В общем, как говорил Розенбаум, "вечерело". Пароход наш усиленного ледового класса еще утром вышел из Магадана и направил лыжи в сторону Анадыря. В трюмах ехали товары народного потребления, а поверх трюмов - привязанные к крышкам крупные грузовые автомобили. Они были определенного военного цвета, но неясного мирного назначения: списанные "Уралы" количеством в десять штук, не один год простоявшие где-то в сопках, без колёс, моторов, стёкол и сидений, понадобились кому-то в столице Чукотки.

Была очень хорошая погода. Чайки отстали. Вода не вскипала, не пенилась и не била пароход в морду. Она была гладкая, тихая и лиричная, как её озёрные сестры. Шум судового двигателя дополнял картину, не портя её. Экипаж почти в полном составе - за исключением тех, кто непосредственно вёл его в Анадырь - вышел на палубу и развесился вдоль лееров, наблюдая благодать. И, как всегда случается посреди благодати, тянуло посмотреть в небо. Кто-то посмотрел в небо и сказал:

- Уйопт.

Над пароходом молча кружили сухопутные птицы совы. По их растерянным лицам, напоминающим в профиль молодую Анну Ахматову, было ясно, что они близки к нервному срыву.

- Глюк какой-то, - сказал боцман.

Совы были явно того же мнения.
..."
Che.   2016-06-23 15:22:17
Или вот ещё, моя любимая, называется -
ДЭБЭ


Дэбэ свалилось на нас буквально с неба, будучи доставленной на ледокол вертолётом взамен нашей сильно беременной буфетчицы. Но обо всём по порядку.

"В пароходстве вообще нормально работать, - делились вернувшиеся с плавпрактики девчонки, - главное, на ледокол не попасть".

- Ледокол "Владивосток", шесть месяцев. Или семь, - сказал инспектор, сунув Машке в руки какую-то бумажечку. А потом добавил: - Или восемь. ..."
lesami   2016-06-23 16:12:20
Море видно.
правда не так много, как на старой квартире. тут только между домами кусочек, но зато на закат... :)
lesami   2016-06-23 16:15:21
сыном горжусь.
честно. не вундеркинд вовсе, но талантливый механик он у меня. надеюсь и в радиотехнике найдет себя тоже... главное, чтоб в будущем его талант мог реализоваться. у нас пока во взрослой жизни с роботехникой туговато... надеюсь, что пока отучится, что-то изменится к лучшему.
ога   2016-06-25 22:17:48
а у нас оно маленькое - лиман и залив -
и поднадоел уже - в этом году только раза 3 купались
и наверно, поэтому тянет больше в лес и горы... Завтра попробуем на курган местный заехать.. экскурсионно...

про сов - у нас сычи иногда залетают..., прикольные.., особенно маленькие - сядут на виноград, глазёнки выпучат - хоть в руки бери

Мы с мужем черепаху решили завести - на дамбе их машины давят... Договорились, что если попадётся живая, то привезёт. На днях бабуля моя звонит, говорит, черепаху принести?, а то по селу ползёт. .. Пустила её в "пруд", а сама в сеть: европейская болотная, кормить.., 150л..., зимовать... Если нашли, отнесите к ближайшему водоёму... Ну и отвезли на следующий день.. на ту дамбу, где они под колёсами... - миграция у них..

Бабуля моя, которая с черепахой, на Сахалине жила, сына первого там родила... Сама из под Воронежа...
Думаю, расслабилась.., бабуля всю Россию.. пересекла, а мне даже 100км иногда лень..., или страшно.., или нужды особой нет...
Но мечтаем с мужем, всё-таки как-нибудь выбраться... поездом.. хотя бы здесь..., регионально..
ога   2016-06-25 22:23:53
нашла Лору Белоиван в жж.., и не только..
... всегда интересно, если женщина занимается творчеством... на весь мир..,
благие дела творит.., - успевает ли в семье, с мужем, детьми?...

И сколько всё-таки одиноких... - и что из этого выходит...
эхх...
Che.   2016-06-28 12:51:51
Вот он
Владивосток. Как, ну я не знаю, в романтических книжках про море.
Che.   2016-06-28 13:06:34
Потом ещё одну фотографию хотела,
Но не получается. Попозже может.

Прочитала, что до Мск только лететь 9 (девять) часов.
Организм пытается осознать эту информацию. Плохо получается.
lesami   2016-06-28 14:22:16
врут :)
сын улетел 23-го в 9. 15 утра, а в Москве уже был в 10 с чем-то тем же утром. :) так что, всего около часа, выходит :)))
а вот обратно подольше... улетает от вас сегодня вечером, 28-го, а во во Владивостоке будет только 29-го утром.
:)
а если серьезно, всего около 8-ми... чуть меньше. а 9 - это на Камчатку :)
lesami   2016-06-28 14:23:23
маяк да, наш
на Токаревской Кошке. :)
Che.   2016-06-28 15:50:58
.
Вот апокалипс
Che.   2016-06-28 15:53:13
ыы
Про часовые пояса я тоже там же прочитала, да. Белоиван упорная сова, а придете нормальным жаворонком.
Che.   2016-06-28 15:54:31
.
Прилетела.
.
Соня Факиншухер   2016-07-01 16:01:09
а я чот
в инете мало что читаю.. мне нравится самОй осязатЬ и созерцатЬ)
в инете трудно найти нечто занятное и захватывающее, но естЬ таки.. зёрнышки средЬ плевел))
- про...(не знаю, куда занесёт) ога (8 сбщ)
ога   2016-06-14 10:50:25
про...(не знаю, куда занесёт)
городские смеются над сельскими...
сельские презрительно относятся к городским...
богатенькие сторонятся нищих, бедные ненавидят богатых...,

село у нас курортное - гостиницы возле моря... не гоа, не мальдивы, но.. обычно переполнены... На выходных коса заполняется рядами машин...
А когда-то было маленькое тихое село.
Москвичи - москали. Приезжие - понаехали. Местные магазинчики не сплавляются с внезапно нахлынувшим потоком... Водопровод рвёт от перегрузок: полив огородов + бассейны в 3х гостиницах сменяется сильнейшим напором... Электричество - от кондиционеров... В селе пробки - жжесть...

От однокурсников в Краснодарском университете услышала "Ты из села?? а так не похоже, как городская... Тебе 22?? а думали, что после школы..."


Приобщение себя к некой социальной группе помогает закрепиться на... более высокой ступени... , стать "своим" среди подобных..., и стать... косвенным противником... некой противоположной группы..
за что боролись, на то и напоролись...
*Просто навалилось как-то... всего очень много*
Медики - у них свой юмор..., у айтишников - свой.., у монтёров, слесарей, водителе...(водил...)
Быть не похожим.., быть не в группе - быть изгоем...
*испробовано на себе и как-то даже...*
... гонения, физические и психологические.., возможно, унижения... - обделение общением, обществом..
ставим стрелочку дальше
фильтр... или пинок в некую другую сферу...
стрелочка дальше
развитие личностных качеств..

социальный статус "изгой"...
изоляция...
ну во первых, мало кто выносит... отсутствие человеко-подобных лиц, а во-вторых, безобщение - работа мысли, языка и чуфств...
Но некоторые рвутся... на свободу, от суеты... и готовы печку топить и воду из речки, лишь бы никого не видеть...
Нелюбовь к людям? Усталость от города?
.. от себя.


*дописалась*
Соня Факиншухер   2016-06-15 04:23:32
Олик)
Лично мне а-аабсолютно нет дела до мнения обо мне групп, кругов, слоёв, ступенек, кошелЬков..
А Тебе.. естЬ?
А почему группы противоположны? Хм-м.. просто все разные.. И юмор понимаю- задержусЬ, не понимаю- иду мимо))
А "... гонения, физические и психологические.., возможно, унижения... - обделение общением, обществом.." = а нафига общение с нежелающими общатЬся и равняющимися на что-то илЬ на свой какой-то круг? А уж про гонения и прочее.. да пошли оне фсе в жопу! Сама прогоню, а скорее и не приближусЬ по собственному (не)желанию!)

А из города оченЬ многие рвутся.. да, устав от темпа жизни и от самой жизни.. возможно и в городе. В городах она сииилЬно отличается от провинциалЬной, боле размеренной и боле уютной во многом, хотЬ и трудной по-иному. Рвутся просто отдохнутЬ, переключитЬся..
Да и житЬ бы многие предпочли поближе к природе, подалЬше от города. (не об Вью!) :)
ога   2016-06-15 06:21:22
*вроде говорят, утро вечера мудренее...
*передскриптум*да уж, Вью - это что-то.. *(о)*
похоже, придётся... аналогично... цитируя некоторые... особо.. цепкие фразы - копировать;)...

Ну понятно, что мы все такие особенные;)
ога   2016-06-15 07:05:01
и по буквам... Сониным..
Лично мне а-аабсолютно нет дела до мнения обо мне групп, кругов, слоёв, ступенек, кошелЬков..
А Тебе.. естЬ?
---нифига..., давно..., лет с 14..., когда меня в новой сельской школе не "приняли", объявили войну со всеми вытекающими..(правда, повезло:))до драк не дошло...) Год понадобился, чтобы... окостенела., окаменела...
Хотя.., слышу в адрес нашей семьи до сих пор... спустя 30 лет:"да это чужие, одинокие", хотя "чужих" здесь уже, наверно, полсела за последние лет 5-10-15... Кто-то влился, кто-то не адаптировался("местные злые, жадные"... и притча вспоминается: откуда ты пришёл, какие люди? - вот и здесь такие же...), кто-то, как мы, особнячком... в своё удовольствие.., по своим интересам...

А почему группы противоположны? Хм-м.. просто все разные..
---... да просто слышу регулярно:
а ты местных найми, они лохи, они за бутылку сделают(местные)
у вас приехали.. городские? тоже до обеда спят? ну это ж городские...

а нафига общение с нежелающими общатЬся и равняющимися на что-то илЬ на свой какой-то круг?
---права,... права.., права..., но хорошо, если не тревожит... А если... народ привык из поколения в поколение... гадить... не угодным - камни и мусор перекидывать соседям(вспоминается притча про ведро яблок :"чем богаты, тем и делимся")... - ну сложила я из камней рокарий, мусор посжигала..., а они гусей мне на крумбы...(мне 14 было..., было обидно...) Забор поставили с матерью...
Зайти к соседу, вырвать понравившееся растение. стянуть инструмент-кирпич-стройматериа- л - норма. Он мне, я ему - и живут дружненько..

Или в район приезжаешь:"вы с периферии? не с центра?" значит вас в конец очереди..
(группа "центр-периферия") А я пробиваюсь:"я мать ребенка-инвалида" (инвалидов вне очереди - "льготники"тоже группы)

Ярлычки... на нас вешает общество - такой большой страшный зверь, который портит нас и наших детей.
..
и.. контингент.. особый...
Даже группы инвалидов делятся на группы: дцпешки, даунята, аутисты, колясочники и мн. др - и им со "своими" проще найти общий язык. Я не говорю "всем"..., но многим помогает, когда они... общаются-вращаются в "круге своих"...
*Меня выстреливает... из многих - всё, что пробовала, не удержало... - если только группа "семья":))

Есть уникальные - они и везде, и нигде навсегда - только индивидуальны(ну ты, ну я, ну Вью... и другие в этом доме пишущие.. девочки *боюсь обидеть*, скадывается моё впечатление... - тоже... в группе..."девяти с половиной"...

*дописалась..
Соня Факиншухер   2016-06-15 12:22:57
)
Безразличие ужасно. Различайтесь!
(с)
Соня Факиншухер   2016-06-15 12:24:29
Олик, может станет полезным)
Как узнать Земного Ангела?
Существуют черты, характерные для всех Ангелов Земли, а также более специфические отличия, встречающиеся лишь у представителей отдельных царств.
В различных главах этой книги вы найдете описания как индивидуальных особенностей, так и объединяющих характеристик. Вот примеры некоторых из них:

- Ощущение непохожести на других, какой-то чужеродности.
Практически все Земные Ангелы, признавались, что с детских лет "чувствуют себя не такими, как другие".

Многие Земные Ангелы в разные периоды своей жизни становились объектами злых шуток и издевок просто потому, что их внешность, увлечения или поведение не "вписывались" в общепринятые стандарты.

Повышенная чувствительность к другим людям, химическим веществам и насилию в любой форме. Земные Ангелы чувствуют себя очень неуютно, находясь в большой толпе людей и подвергаясь при этом воздействию слишком сильных эмоциональных и физических излучений, которые исходят от окружающих. Большинство Земных Ангелов научились выбирать продукты, чистящие и моющие средства, а также парфюмерию и косметику с низким содержанием химических добавок, поскольку нередко бывают склонны к аллергии. Насилие в любом виде действует на них подавляюще, будь то семейные ссоры, негативная информация в выпусках новостей или фильмы со сценами жестокости. Это порой раздражает окружающих: "Ты слишком чувствителен!" Да, чувствительность - это священный дар, который Земные Ангелы приносят с собой на нашу планету. Дар этот помогает им интуитивно выбирать те виды деятельности, где их вклад может быть особенно ценным. И даже если бы Земные Ангелы очень захотели каким-то образом избавиться от этой черты, у них все равно ничего бы не получилось!
- Ощущение собственной миссии.
Даже если Земной Ангел пока точно не знает, в чем заключается его миссия, он чувствует, что признание его связано с обучением или исцелением людей. Вот как определяет это Воплощенный Ангел: "Я всегда знал, что мое жизненное предназначение состоит в том, чтобы просвещать, исцелять, служить, то есть выполнять ту работу, что способна помочь нашему неспокойному миру. Хотя я не знаю, в чем именно состоит моя задача, я готов делать все от меня зависящее".

- История непростых личных отношений.
Нередко Земные Ангелы растут в семьях эмоционально нестабильных родителей, подвергаясь оскорблениям с их стороны. Став взрослыми, сталкиваются с предательством и обидами со стороны друзей и любимых. Их партнерами по браку или близким отношениям часто бывают неверные, бесчестные, грубые люди. Многих Земных Ангелов "посылают" в распадающиеся семьи для того, чтобы в образе ребенка они выступили целительным катализатором. Такие малыши чувствуют себя так, будто они являются приемными детьми в этой семье, поскольку у них нет настоящей близости с родителями, братьями и сестрами, нет поддержки со стороны родных. На самом деле так оно и есть: физические семьи не являются их духовными семьями. Некоторые Земные Ангелы специально выбирают для себя семьи со сложной внутренней ситуацией, чтобы грядущие трудности способствовали их скорейшему личностному росту. И только твердое стремление и готовность разобраться и исцелить эти паттерны позволит выпутаться из сетей подобных взаимоотношений.

- Совершенно незнакомые люди с готовностью рассказывают им о своих проблемах, делясь порой очень личной информацией. У Земных Ангелов есть немало историй о том, как к ним обращались за помощью абсолютно незнакомые люди и в беседе делились такими подробностями, о которых обычно никому не рассказывают. "Не знаю почему, но я вам очень доверяю", - говорят их собеседники.

- Выглядят моложе своего биологического возраста. Возможно, это происходит потому. что они правильно питаются, занимаются спортом и лучше о себе заботятся, а может быть, это связано с уровнем их духовности. Во всяком случае, Земные Ангелы чаще всего кажутся моложе своих лет. Исключение могут составить лишь Мудрецы: они рано седеют, а из-за серьезного выражения лица кажутся иной раз даже старше своих лет.

- Нередко либо они сами, либо кто-то из членов их семей страдают от пагубных привычек.
Это может быть переедание, наркотики, алкоголь, сигареты, зависимость во взаимоотношениях или все вышеперечисленное вместе. Дело в том, что некоторые Земные Ангелы таким образом пытаются как бы "заглушить" свою непохожесть на других и внутреннюю потребность выполнить определенную жизненную миссию.

- Звенящие звуки. Большинство Земных Ангелов (хотя и не все) замечают, что периодически слышат высокочастотный звук. Это происходит в стрессовых ситуациях либо в минуты грусти. Многие воспринимают его как ненужный раздражитель, хотя на самом деле это поток закодированной информации, которая поступает от определителей Земных Ангелов, и способна помочь разрешить какие-то земные проблемы.
Кроме того, так могут передаваться инструкции по выполнению их миссии. К счастью, Земные Ангелы могут мысленно попросить Небо "убавить звук" или его высоту, чтобы звон в ухе не причинял им слишком больших неприятностей.

(по книге Дорин Верче "Земные Ангелы")
ога   2016-06-15 13:42:13
=))эээ
ммм*улыбнуло:))
примерила*как всегда* - жмёт;)
Но спасибо:) СПАСИБО за оказанное внимание*не подумай, что ёрничаю*
лет в 14 мне бы понравилось:) - даже нафантазировала себе... сверху того:))

я жизнь сравниваю с лестницей...
Возможно, я просто боюсь ступить на следующую ступень *простите за тавтологию*
начато несколько грандиозных(для меня) проектов - теперь дело за мной - дать пинка для рывка или ждать, пока оно само... фсплывёт...%)


зы*звон в голове прошёл, когда гемоглобин пришёл в норму;)
Соня Факиншухер   2016-07-01 16:02:46
ОлЬка)
это и не в 14 лет можно осознатЬ - иначе, чем в 14.. и совсем не с улыбкою!)) вотЪ)
- Понр Перевёрнутая Che. (3 сбщ)
Che.   2016-06-09 23:27:42
Понр
ЛБ пишет: Мы недавно с друзьями напились и смотрели концерт памяти Меркури. Там еще Элтон Джон пел его "Шоу маст гоу он", помнишь? Паршиво пел, именно что слащаво. Все согласились, что по сравнению с гомосексуалистом Меркури Элтон Джон - просто пи дор.

А кто-то отвечает: У Меркури было, скорее, адекватное андрогинное сознание (мне кажется, творчество без такого никак, особенно на сцене) - аспект умения перевоплощаться.
А глупское - это другое. Перестоявшее эстетсво. Крайность. Тупик. Очень многих таких ребят читаешь (слушаешь, смотришь) и не может отделаться от впечатления нудной и затянувшейся жалобы на все.
Имхо, кнчн @
Viewer   2016-06-10 02:36:24
Данунах.
В 99% оригинальное исполнение песни её авторами люди считают лучшим.
Эффект новизны - раз.
Заточенность под исполнителя - два.

(Д. З. Найти обратные случаи)

А тут в примере еще и контраст существенный, Элтон Джон все же больше поет софт- и поп-рок, как бы даже вообще не поп, а "Квины" это большей частью глэм- и хард-рок. Да и манера исполнения совершенно разная. Это все равно, как заставить хорошего в общем-то певца Диму Быдлана спеть чего-нить из репертуара покойного г-на Клинских, который, в общем-то, тоже неплохой исполнитель. И тоже будет казаться, что Билан какой-то не такой.

Что касается столь любимых нашим богоизбранным народом гомосячьих тёрок, то здесь с одной стороны имеем искажение через эффект ореола, когда неким чертам приписывается влияние (реально, скажем так, трудно оцениваемое) на другие черты, а с другой типичный подгон решения под ответ, в 90% случаев такие "спецы" по оценкам гейства не пропалили бы фагота даже в сауне под собственной жопой, и только заранее известные сведения со стороны дают возможность делать далеко идущие выводы.
lesami   2016-06-10 10:23:20
найти обратные случаи...
ты прав, таких мало и они, скорее исключение...
но мне вот, например, "кони привередливые" в исполнении Игоря Ивановича Сукачева, нравится больше авторского. но Высоцкий, скорее поэт и актер, нежели певец... так что, пример, быть может, не совсем корректный.
- а колобка-то есть не собирались... ога (5 сбщ)
ога   2016-06-09 00:20:26
а колобка-то есть не собирались...
не спится мне...
горе от ума...
про голографический коучинг читаю...(бред...)

Да, и колобок - это сынок, оказывается, как и снегурочка - дочка...

А "Географ глобус пропил" - это как "Дневник Бриджит Джонс", только для мальчиков...

Нарыла сказки дореволюционные - мозг закис..., чот грустно стало... Может и хорошо, что Толстой взялся за это дело... и мы воспитаны на его... слоге?...


век живи... и дураком помрёшь(с)
ога   2016-06-09 00:35:55
почирикаю тут еще...
После МАМКО с Пенелопой Крус посмотрела еще один с ней - "Не покидай меня"
Каждый видит то, что актуально для него самого... Мне походка её запомнилась... - звёздная...

Раньше равнодушна к фильмам была, а теперь их просто включаю.., когда на кухне вожусь... - часа 4 в день получается..
от некоторых может помутиться рассудок "Последняя река", "Большая белая обуза", "облачный атлас"
от некоторых отвращение..."звёздная карта", "про любовь"
некоторые нашумевшие - мимо-мимо-мимо(из "Гадкий я-2"
какие-то в самое нутро - мф"Головоломка", мф"Хороший динозавр"... даже мф"мадагаскар 3" вывернул наизнанку моё сознание...

Из рекомендованных посмотрела, что нашла...
на вкус и на цвет...
Истина где-то рядом(с)

Может, кто замолвит... слово, а то насмотрюсь ересей..., буду тут... мусорить...
ога   2016-06-14 10:07:13
...
Последняя любовь (шшуть)
Вне себя (на что мы тратим свою жизнь)
Моя цинковая кровать. (только ради умы турман хотела посмотреть)
Дикая штучка (смешная бредятина)
Великий гетсби (чот напомнило Форест Гамп)
Идеальный незнакомец (старенький, наверно..., про то, что все мы - ... твари...)


зы. последнее слово, возможно, не совсем... отображает нашу суть...
Che.   2016-06-23 15:41:15
Зимой
Пересмотрела все передачи, которые вышли на культуре, Паолы Волковой. Называется "Мост над бездной".
Потом пересмотрела-переслушала почти все её лекции по истории искусств, остановило только безобразное качество звука.
А "Мост" потрясающая серия, конечно.
ога   2016-06-25 21:42:05
пасип, Che.
внесла в список.
Пишу себе и сынулю образовательную программу - хочу "снова"..."взяться за ум".., раз настоящего образования получить не получается... История искусств входит в список..., когда-то в универе сдала влёт на отлично..., хотя искусство.. традиционное... мне не близко - хватаю какие-то детали из... разного.., внедряю-пользую, чтобы.. на глазах было..
.. а мозг, похоже, страдает от отсутствия принудиловки...*бред, но так и есть...
- Загадка Сфинкса. Viewer (28 сбщ)
Viewer   2016-06-06 20:17:32
Загадка Сфинкса.
Посмотрел "Боги Египта", нормально получилось, хотя и недостатки тоже есть.

И есть там загадка, которую Сфинкс героям загадал, в целях авторизации, она, конечно, не супер интеллектуальная, и, возможно, имеет еще кучу правильных решений, но мне показалась неплохой. Отмечу, что в силу происхождения в третьей строке есть неверное обобщение, так что фразу "все, кто дышит и живет" надо понимать как "все люди".

***
Не бывало меня, но я о себе заявлю.
Раньше меня не видали и не увидят вообще.
Однако ж на меня уповают все, кто дышит и живет.
Кто же я?
***

Может я бы и отгадал, но на паузу забыл поставить, и думаю, что можно найти ответ самостоятельно:)

Если знаете, не портите незнающим кайф от внезапной мозговой деятельности:)
Соня Факиншухер   2016-06-07 01:09:24
внезапно!
у-ууу.. ууу-ууу... уррруу-ррууу... мыслЬ шумно рвёт голову, а внешне это выглядит так, как в кино, когда вот-вот треснет чЬё-то пузо и какая-нитЬ нечистЬ оттуда наладится житЬ вовне!

первый затык: фразу "все, кто дышит и живет" надо понимать как "все люди". == организм не принял - первоначалЬный вариант точней относителЬно мироздания))

второй затык: ответа не знаю.. огосе! ну кроме одного, из трёх бУков.. но это баналЬный ответ, не? не может жеж бытЬ))


"Боги Египта" наверное это никакая не подсказка, а просто филЬм. Неа, не видела))
Viewer   2016-06-07 01:17:35
Соня.
\\первый затык: фразу "все, кто дышит и живет" надо понимать как "все люди". == организм не принял - первоначалЬный вариант точней относителЬно мироздания)

Я на всякий случай, а то будут придираться, что животные не подходят, строго говоря, они не могут уповать:)

\\второй затык: ответа не знаю.. огосе! ну кроме одного, из трёх бУков.. но это баналЬный ответ, не? не может жеж бытЬ))

Нет, ответ не банальный, но изящный и даже поэтичный.

Ключ в первых двух строках, третья нужна больше для исключения неподходящих вариантов.

\\"Боги Египта" наверное это никакая не подсказка, а просто филЬм. Неа, не видела))

Не подсказка, может потом напишу про него пару слов.
Соня Факиншухер   2016-06-07 02:34:23
ВЬю!)
ЧуешЬ.. как я честно раскачиваю свою мозговую деятелЬностЬ?))
Там ответ-то из трёх буков, как я поняла, а я в тут.. как шалЬная пуля, во все стороны уже стрелЬнанула!))
Соня Факиншухер   2016-06-07 02:35:28
и это..
Животные могут и уповатЬ.. и много чего. Правда.
Чел тоже животное. И не самое приколЬное, если честно)) А уповает же сцука!)
Соня Факиншухер   2016-06-07 02:37:48
и кстати..
вторая строка. если чё, то некоторые видели.. видали вернее. Его. Ежли я не совсем берега попутала с ответом))
Viewer   2016-06-07 03:26:20
Соня.
Да нет, я имел в виду, что правильный ответ небанальный и изящный.

Ответ бог и банальный и неправильный, поскольку могут увидеть.
Ответ хюй тоже неправильный, по той же причине:)

Животные, возможно, и могут уповать, но почему-то этого не делают.

В данном вопросе, на него люди могут уповать, но не обязательно все время это делают, это уж для совсем буквоедов:)
Соня Факиншухер   2016-06-07 03:49:04
ВЬю, вооот
всё ж я не совсем дуралевна- чую, что не то ниразу...
НочЬ. Голова. КомпЬютер. Клава. .. и пора в аптеку.. наверное)) для ума чо-нитЬ
Пока лишЬ вариант: Случай..
Но не подсказывай!
Я хочу действителЬно сама) Ежли никто не перебЪёт... знанием)
Соня Факиншухер   2016-06-07 03:51:20
а ещё
Апокалипсис..
Хм-м.. чой-та я сегодня.. не изящна находками))
lesami   2016-06-07 05:55:42
фильм смотрела разок давненько, прям в кине...
но вот, блин, ответа не помню совсем.:)))
так что, считайте "штурманула"... память ли моск ли... не знаю.

дух. не? хотя Сонин ответ (случай) нравится больше.
Che.   2016-06-07 17:18:28
Всё просто. Это
Говорящий кислород
Che.   2016-06-07 17:21:51
Или вот - не хюй.
Может, руй?
Viewer   2016-06-07 23:51:45
lesami
\\дух. не? хотя Сонин ответ (случай) нравится больше.

Нет, не удовлетворяет первым двум строчкам.

Вы ищете на что бы поуповать, а искать надо то, что есть, пока его нет.


Как и планировал, немного попиарю кино. Совсем немного:)

Сначала о проблемах, вот основные из них.

1. Совершенно дурацкий замес. Понятно, что он не должен быть сложным, но вот этот коварный план Сета по захвату власти полный алес капут, только плана и коварства не хватает. Сразу сильно портит впечатления от начала.

2. Полнейший микастинг, на мой взгляд. Джерард Батлер здесь в роли Сет, неужели ничего лучше не придумали? Нет, понятно, что женщинам понравится такой вариант, но, блин, это немного странно. Да, он типа как бог войны, но он ведь сраный бог, ему не нужна мускулатура, чтобы врагов нагибать. Если бы это был Арес, то я бы еще понял, но египетские боги немного другой вид должны иметь. Да, не очень понятно, как выглядели жители Египта в то время, но вряд ли Тот мог быть негром, а Сет и Гор иметь саксонские и кельтские черты лица. Я так и не привык к этим рожам, короче.

3. Спецэффекты. Некоторые просто реальное фуфло, этот дешевый морфинг, поверхности без текстур, убогие партикли, блин, 21 век на дворе, алё. Куда деньги дели, сцуки?

4. Сценарий. Логика в паре мест просто изнасилована во все дыры. Так что пару раз кинуть тапком в экран вам определенно захочется:) Но это особо не заметно, если не акцентировать внимание.

Но и достоинства тоже имеются.

1. Все таки антураж древнего Египта и вся эта мифология приятно радует. От неё все же кое что осталось. Хатхор, Нефтида, такого рода пряники. Даже Ра есть.

2. Снято легко, ненапряжно, порой даже слишком легко - рейтинг PG-13 это диагноз, конечно. Но ничего не поделаешь, здесь не богадельня, а коммерческое предприятие. Юмор тоже присутствует, хотя и простоватый.

3. Часть спецэффектов таки сделана красиво, смотрится неплохо даже дома. Некоторые моменты просто красивы. Ну, еще бы, за такие-то деньги, ага:)

Интересно, что в Штатах кино провалилось, а во всем остальном мире прокаталось очень не кисло. Впрочем, это закономерно, кроме как в Штатах никто не снимает так круто, а местным такие вещи просто надоели. Да и время проката не самое удачное.

Но в целом одобрям. Просто надо понимать, что это за фильм, и не ждать от него слишком многого. Правильное позиционирование - вот что важно:)
Соня Факиншухер   2016-06-08 00:38:18
Ну ВЬююю)
*Вы ищете на что бы поуповать,
**на что уповаЮТ:Ъ = две большие разницы)

*а искать надо то, что есть, пока его нет.
**хм-м.. ВРЕМЯ или СЧАСТЬЕ
м?
Соня Факиншухер   2016-06-08 00:39:56
Кручёная Че))
С говорящим кислородом - это Ты находчЕвая))
Соня Факиншухер   2016-06-08 00:45:31
..
недостатки-достоинства.. 4 к 3..
Плюс мифология и плюс ДО поста ВЬю я ваще не слышала об этом филЬме(жизнЬ, знаете ли, закрутила) - так шта спасибо, ВЬю и посмотрю теперЬ. к тому ж если даже дома красиииво))
lesami   2016-06-08 02:46:18
ну, что я тупая местаме, для меня не открытие...
поясни, почему дух не удовлетворяет?
Соня Факиншухер   2016-06-08 12:15:53
Лесёнка)
Думаю, что НЕ не удовлетворяет, а просто ответ на вопрос в оригинале, не таков..
Я нарошно пока не смотрю филЬм, чтоб не узнатЬ ответа влёгкую. Вдруг просвет случится и ПОЙМУ чтО это, ктО)
lesami   2016-06-08 16:06:36
Соничек,
а Вью казал чи "не удовлетворяет первым двум строчкам"... :)
ога   2016-06-08 16:40:27
мне про "завтра" понравилась загадка..
Фильм смотрела не сначала... - не зацепило...
Наверно, мужской фильм... пацанячий...

об фильмах в отдельную тему, да?
а то есть чо сказать..., спросить...
Viewer   2016-06-08 22:55:39
Соня.
\\*а искать надо то, что есть, пока его нет.
**хм-м.. ВРЕМЯ или СЧАСТЬЕ


В общем, Соня молодец - схватила сущность. Дальше уже до ответа рукой подать.
Поскольку тут некоторые не только фильмы не с начала смотрят, но и читают одним глазом справа налево по диагонали, можно уже исчерпывающий ответ назвать.

***
Не бывало меня, но я о себе заявлю.
Раньше меня не видали и не увидят вообще.
Однако ж на меня уповают все, кто дышит и живет.
Кто же я?

Завтрашний день.
***

Целых две строки - первая и вторая - намекают на то, что это существует лишь в будущем. Третья строка больше запутывает, поскольку все сразу начинают искать, на что все уповают, вариантов чего очень много.
Сущности типа случая, бога, духа некорректны потому, что не завязаны со временем, о котором первые две строки и говорят. А вот у завтрашнего дня это основное свойство - его не было, он будет, но его никто не увидит. Просто исходя из формулировки.

Мне загадка понравилась еще и потому, что это это единственное, что держит интригу в фильме хотя бы две минуты. Все остальное настолько самоочевидно, что мычать сложнее, чем догадаться, что будет в следующем кадре. Но таково современное кассовое кино, точнее, сами зрители его таким сделали.
ога   2016-06-09 00:08:40
ахха,
а еще переводы разные...

меня никогда не было, меня всегда ожидают
меня никто не видел и не увидит
и всё же на меня полагаются все, кто живёт и дышит
так кто я?

хотя я во время фильма подумала : или судьба, или будущее...

*у мну нынче споры по поводу..."женского" фильма МАМКО или МА МА с Пенелопой Крус... Некоторые девочки грят, что ждали хорошего конца и даже плакали...
Соня Факиншухер   2016-07-01 16:04:50
Вью!
БолЬшинство не толЬко завтрашнего дня, сегодняшнего не видят..)
Я сама тоже грешу этим((.. когда иду с перегрузом каким-то..
Che.   2016-07-04 19:33:41
вью
А вот тут про кино 'лабиринт фавна' читаю отзыв. Ты смотрел? Я нет
Viewer   2016-07-04 19:58:33
Che. DaDa
Смотрел, но мне не понравилось. Ранний Гильермо дель Торо визуально такой же мощный, но слишком замороченный, что "Хронос", что "Мутанты", и это туда же. Попытка запихать вдумчивости и мрачности в такой жанр обернулась дикой скукой. Кстати, все это очень похоже на "Багровый пик", который прикидывается полным, но по сути пустой. Ну и его "Хеллбой 2" - эталон развлекательного кино, остальные много хуже.
Che.   2016-07-04 20:45:28
так, вычеркиваем.
А аномализу ты уже рекомендуешь?
Viewer   2016-07-04 20:55:24
Che. DaDa
А, точно, уже можно, есть тунец (так ласково iTunes рипы называют на трекерах). BDRip 720p вполне хватить должно, анимация там не супер мега.

Я еще не смотрел пока нормальную копию, поэтому не знаю, насколько хорош этот перевод, ну, будем посмотреть. Текст там не очень сложный, вся фишка в голосах.

Там фишечки уже с самого начала идут, например, название отеля сразу озадачивает, в общем, плавит моск не так, как "Лобстер", но это же мультик, хе-хе:)
Che.   2016-07-05 11:53:47
.
Понял-принял
- Доска визуализации или карта желаний. ога (12 сбщ)
ога   2016-06-03 11:34:01
Доска визуализации или карта желаний.
Не в первый раз...
Кому напоминание, кому возможность что-то исправить-догнать-получить...

(Вырезки из сети)
Существует несколько способов создания доски визуализации. Они отличаются друг от друга, но нельзя сказать, что какой-то из них правильный, а какой-то нет, что карта сокровищ, созданная одним способом, однозначно помогает, а другой способ не действует. Сколько людей, столько и мнений. Выбирайте тот способ создания доски визуализации, который вам больше нравится, положитесь на свою интуицию и предпочтения.
Карта желаний фен-шуй прямого отношения к фен-шуй такая карта не имеет, это скорее смесь фен-шуй и позитивного мышления. Карта желаний по фен-шуй делится на девять равных по значению частей в соответствии с восьмиугольником ба-гуа. Эти девять секторов представляют наиболее важные аспекты в жизни каждого человека Здоровье, Любовь и Брак, Дети и Творчество, Семья, Слава, Богатство, Мудрость и Знания, Карьера, Помощники и Путешествия. Согласно этому делению в каждый сектор записывается определенное желание или несколько желаний. Такая карта довольно статична, то есть поменять желание на ней можно, но не рекомендуется делать это часто. Также советуют время от времени, например, через год или несколько лет, создавать новую карту желаний, перенося со старой еще не сбывшиеся желания (конечно, если они еще актуальны для вас) и выписывая новые взамен сбывшимся.
Доска визуализации желаний на ватмане или листе бумаги поменьше вокруг своей фотографии вы наклеиваете картинки и фотографии с изображением ваших желаний, например, изображение шикарной квартиры в центре Москвы или дорогого автомобиля. Можно проявить фантазию и для лучшего эффекта с помощью программы Photoshop поместить рядом свое изображение или приклеить вручную. Так вы будете воспринимать квартиру или машину не просто отдельно от вас, а как вашу собственность, которой с радостью владеете.
Доска целей психологическая доска визуализации желаний, где лист бумаги делится на три части, в которые вы помещаете все желания и цели, которых хотели бы добиться через один год, три года и пять лет. Особенностью такой доски целей является установление конкретных временных рамок, тогда как в других картах желаний и сокровищ рамки более размыты или же их вообще нет.

Основные аспекты
Картинки и изображения, которые вы используете при составлении карты сокровищ, должны вызывать только приятные эмоции, должны нравиться вам. Также используйте только те свои фотографии, на которых вы излучаете счастье и радость.
Карту желаний можно сотворить как вручную на листе бумаги, так и в виде электронного коллажа. Электронную карту желаний можно сделать фоновым рисунком рабочего стола на компьютере и смотреть на нее каждый день.
Самым благоприятным временем для создания доски визуализации считается время, когда луна растет. Также важным фактором успеха карты сокровищ является настроение, с которым вы создаете свой коллаж: браться за творчество нужно с воодушевлением и верой в успех.
Старайтесь визуализировать свои желания, но не зацикливайтесь на них.
Хранить такие карты сокровищ лучше всего подальше от посторонних глаз, например, в спальне или шкафу. Но помните, что из шкафа карту необходимо время от времени доставать, а также нельзя хранить карту картинками вниз.

Несколько нюансов работы с картой мечты
Следует помнить, что доска визуализации эффективна, когда все фотографии говорят о настоящем. И думать об этих изображениях следует в настоящем: не "я буду", а "я есть сейчас".
Сформулируйте точные желания для каждого сектора или даже части таковых. Чем больше вы озвучите желаний, тем меньше энергии уйдет на каждое из них, а значит, их исполнение будет отложено на неопределенный срок. Помните, что минимум желаний = максимум эффекта...
А по достижении одних целей можно уверено ставить новые и снова мечтать!
...
Начинать новую жизнь так сейчас.
Нет строгих правил.
У меня доски две - одна семейная(почему-то не работает..., может, потому что слишком большая...) и моя индивидуальная(работает уже несколько лет).
Исполнившиеся желания я убираю и добавляю новые.
Иногда забываю.., потому что жизнь идёт так, как мне хочется...
Изредка делаю полную чистку - собираю все картинки, даю отдохнуть... мозгу и заполняю по новой - всё по желанию...

ps. Смелее! ;)
Viewer   2016-06-03 19:17:58
Смело.
Только один вопрос:

зачем все это?
Соня Факиншухер   2016-06-04 15:57:05
Вью,
затем, что многим это нужно для фокусировки "цели", желания. для уверенности какой-то и поддержки самому себе. в резулЬтате такого "заказа" в Вселенную, действителЬно у человека может начатЬ получатЬся даже то, что ранее не было доступно. а уж сформулированное вовсе легче отследитЬ и принятЬ, когда оно рраз и происходит. безусловно, при верной самоконцентрации и самонастроя, самосздания необходимых факторов-ситуаций-возможностей- , оно всё и без такой заявки, могло произойти, но с нею уверенней и легче многим. по факту сбЫтия, человек вычёркивает заявку из списка и освобождает свой мозг для нового чего-то.
ну легче так кому-то, панимааешЬ?)
Соня Факиншухер   2016-06-04 16:00:47
Олик,
спасибо, лап)
я вкурсе..
извини, что лаконично отвечу тут.
но замечу из своей практики, что работает сие далеко не у всех, вопреки множеству положителЬных откликов..( моя работа с людЬми.. как бы сказатЬ уклончиво - включает в себя знание и этого метода)
Viewer   2016-06-04 18:17:29
Соня.
\\затем, что многим это нужно для фокусировки "цели", желания. для уверенности какой-то и поддержки самому себе.

Какой цели и какого желания? Похудеть?
Желания делятся на группы в зависимости от того, как их надо достигать: для исполнения некоторых нужны только усилия, для других только везение, для третьих то и другое вместе. Пропорции всегда разные, но подавляющее большинство желаний относятся к третьей группе.
На везение можно повлиять увеличением попыток, усилия по исполнению это понятно, чего еще нужно-то? Остальное просто шелуха, которую очень выгодно продавать в виде распечатанных инструкций и осуществлять тем самым свои собственные желания:)
Соня Факиншухер   2016-06-04 23:00:59
ВЬю,
на удивление, но дополню картинку, представленную тобою: усилия и везение, даже взятые вместе, могут привести к такому резулЬтату, о котором и не помышлял.
ибо необходимо во -первых: собратЬся внутренне, сосредоточиться, увидетЬ фрагменты своего будущего желания.
во-вторых: сложитЬ фрагменты в пазл, сформулироватЬ то, что и начнёшЬ уверенно хотетЬ. желания у многих, ты не поверишЬ, хаотичны и, да ещё на фоне задумчивости об непонятности жизни.
ВЬю, тебе лЬ не знатЬ, что оченЬ не многим дано уметЬ мыслитЬ и констатироватЬ, подобно твоему ))
Потому желание, облачённое в чёткую форму и зафиксированное для себя, а так же для Вселенной, не проходит без внимания. когда сбывается.
А ещё, желания рождаются у людей по-разному. У кого-то легко и логично, в созвучии с днём сегодняшним илЬ обозначенным сроком, а у кого-то рождаются в муках, бывают и мёртворождённые.
))
Соня Факиншухер   2016-06-05 00:46:07
Вью,
а желания.. они такие разные, пустЬ и похудетЬ, и родить ребёнка, и встретитЬ мужчину такого-то и такого-то, и поехать в отпуск, и здоровья маме..
желания просто человеческие, такие разные по содержанию и уровню, порой..
что характерно, изложенные вот так, к примеру, на доске, они искренние, что как минимум, полезно!
)
Соня Факиншухер   2016-06-07 12:38:37
И ещё:
если что-то кому-то и даже многим помогает в чём-то, в небездействии, конешно, то здОрово)
и часто то, чего кажется нет, вполнесебе естЬ)
Соня Факиншухер   2016-06-07 12:40:33
ОлЬка!
Как Ты там?... наводнение устрашающее в краснодарском крае.. Вернее и там тоже.
ога   2016-06-08 16:26:44
да уж, Соня, 50 см за ночь...
хорошо - у нас без града...
сад позеленел, ягодники пышут... Ветви от черешни до земли сгибаются...
жаль, что клубнику приходится мыть... - а так всё чистое...
Наверно, мы правильно определились с родовым имением... - земля открыта - воде есть куда уходить... Деревья подрастают - будут от ураганов защищать...

О доске...
и напоминалка - концентрироваться на.. крупных целях, а не на рутине...
поднимает настроение - особенно в периоды депрессивные...
... некий... фантастический аспект..., думаю, что есть, потому что слишком уж много совпадений..., порой с ЛИШЬком... - устаёшь...

болею..., врачи футболят, далеко обследоваться - нет ни денег, ни возможности, ни желания...
просто температура уже несколько месяцев... и всё из этого вытекающее...

кстати - картинка на доске будет работать не со своим смыслом, а с тем, что ближе нам:
у меня была девочка красивая на весах - для желающих похудеть..., но для меня ассоциировалось с... хорошей формой и нормальным весом - за зиму я поправилась на 4 кг, хотя последние 15 лет было полсотни неудачных попыток...
на мотоцикле гонять - теперь норма... Сынуля учу... газовать и рулить...

Да..., лялю бы..., и полный комфорт... - остальное есть...
Не много ли прошу у Вселенной? расплачиваться не придётся ли... Хотя..., я надеюсь, что расплатилась... на жизнь вперед... Не хочу больше испытаний - пусть всё будет гармонично и легко...
ога   2016-06-08 16:31:31
иногда мне муж говорит: не заморачивайся...
но "доска" иногда помогает определиться: что именно и какое...
и нужно ли вообще...

зы. он не участвует..., но поддерживает..., потому что МНЕ это помогает.

...
когда мама счастлива - в доме царит... любовь...
ога   2016-06-25 21:30:49
... почитала
про
прокрастинацию...
не совсем.., но результат... - причина... того, что необходимость работы над собой(своим временем, мыслями, действами) - есть...
- Очевидное. Невероятное. Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-06-01 04:44:03
Очевидное. Невероятное.
Мир - это квантовая матрица.
Структура реальности такова, что каждый квант материи является голографическим отражением нашего подсознания, создающего объемную проекцию реальности.
Весь мир - это большая иллюзия.
Атом состоит из энергии. Материя - это энергия, сжатая вибрацией.
Обратите внимание, что нет идентичных реальностей, у каждого своя голограмма мира.
Реальности пересекаются в векторных точках, где материя сжимается.
Проходя через эти точки, люди видят голограммы других реальностей.
Наш мозг - это мощный компьютер, тот, кто им управляет, способен создавать любую, запомните, любую реальность.
Мы находимся в той реальности, которую создает наше подсознание.
ДНК, мысли, чувства, эмоции - все это часть нашего подсознания.
Найдешь к ним ключи, найдешь ключ к жизни и первым таким ключом является осознанность...(с)
ога   2016-06-01 07:13:48
нее,
шестое чувство с подсознанием не связано..:))...
;)


*в очередной раз делаю... заказ Вселенной*
Viewer   2016-06-01 20:49:51
Соня.
Блин, вот все хорошо, но вот как бы сделать так, чтобы авторы подобного бреда придумали какую-нибудь свою терминологию, чтобы не обижать тех, что нормально пользуется уже имеющейся.

Например, пусть вместо "квантовая" говорят "блинтовая".
Вместо "матрица" - "дриняха".
Вместо "реальность" - "мадломахия".
Вместо "голографический" - "укондюченный".
Вместо "подсознание" - "ведромерие".
Вместо "проекция" - "гнява".
Ну, и так далее.

Смотрите теперь, как здорово получается.

Мир - это блинтовая дриняха. Структура мадломахии такова, что каждый блинт материи является укондрюченным отражением нашего ведромерия, создающего объемную гняву мадломахии.

Видите, смысла осталось столько же, а читать стало намного веселее. И глаза не режет.
Можно дальше продолжать в таком же духе сколько угодно. Право же, придумывать прикольные слова гораздо интереснее высирания таких вот "теорий".
Соня Факиншухер   2016-06-02 18:45:53
:))
Согласна- слов много. лишних. у автора.

А вот если так:
Мир - это матрица.
Мы находимся в той реальности, которую создает наше подсознание.

И фсё! И вот с этим я согласна!
- Чот грустно маненечко) Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-06-01 04:57:17
Чот грустно маненечко)
В связи с положением дел в стране.. по кредитам, ипотеке и необузданностЬю и необразованных, но организованных коллекторов...

См. фото.
Пред нами Сбербанк в Чехии, который даёт кредит на неотложные нужды под 6. 99% и на строительство (ипотеку) под 2. 26%.

Пока по стране идёт поиск колаборационистов, национал-предателей и прочей агентуры Госдепа и Моссада, настоящие "засланные" казачки окопались в финансовых институтах нашей необъятной Родины.

Вот правительство вынашивает стратегию как дальше поступить со сложившийся ситуацией. Это фото и есть стратегия. Дайте среднему и малому бизнесу кредиты под 6, 99%, а людям на строительство и ипотеку под 2, 26 % и к 2017 году мы просто не узнаем свою страну.
Такие кредиты дадут мультипликативный эффект, при росте инвестиций валовый продукт будет расти в гораздо большем размере, чем первоначальные вложения и перекроет всю инфляцию, которую так боятся наши монетарные финансисты.

Для того, чтобы получить прибыль, надо сначала во что-то вложить. В то, что поможет развиваться и зарабатывать не Роснефти и Газпрому, а миллионам наших граждан и предпринимателям. Так пусть бы этим вложением "наших" государственных банков был бы средний класс и активная часть населения страны, они сами наполнили бы экономику и сделали бы ее самодостаточной Новой Экономической Политикой.
(с)

Как житЬ..
Соня Факиншухер   2016-06-01 04:58:33
П. С.
В статЬе не лишЬ об том, на чём сделала акцент я, это ясно))
Viewer   2016-06-01 23:35:09
Соня.
\\Пред нами Сбербанк в Чехии, который даёт кредит на неотложные нужды под 6. 99% и на строительство (ипотеку) под 2. 26%.

Ставки по кредитам зависят еще и от общего уровня инфляции в стране, а ипотека еще от ряда факторов, не экономист, но могу предположить. Кроме того, банк это не благотворительная организация, чти-то не выплаченные кредиты компенсируются за счет добросовестных заемщиков, банки должны делать поправку на количество банкротов.

\\Вот правительство вынашивает стратегию как дальше поступить со сложившийся ситуацией. Это фото и есть стратегия. Дайте среднему и малому бизнесу кредиты под 6, 99%, а людям на строительство и ипотеку под 2, 26 % и к 2017 году мы просто не узнаем свою страну.

Не получится. Малая доступность кредитов это только лишь часть проблемы, разруха в головах, по большей части.

Например, у наших людей укоренилось представление, что бизнесмен это непременно богатый человек, между тем на западе совершенно нормально, что мелкий бизнесмен зарабатывает меньше квалифицированного специалиста. У нас это считается невозможным, свой бизнес автоматически означает сверхприбыли, что изначально даже и не планировалось. Особенно, если речь идет о честном бизнесе:)

Это еще одна проблема - криминализация и всякие нарушения. Как-то видел график роста частного бизнеса у нас, он рос и дальше практически уперся в одну точку. Как будто кончились желающие мухлевать с налогами, кидать работников, отстегивать ментам и другим бандитам, продавать гавно, найопывать клиентов и проч. и проч. Как этого всего избежать - не имею ни малейшего понятия.

Кроме того, феерические политические замыслы нашего доблестного правительства тоже ставят палки в колеса. Например, мы же ведь сейчас с Китаем активно дружим? Ну, и как нашей легкой промышленности - а основное место малого бизнеса именно в ней - конкурировать с бурлящим потоком китайского гавна, который смёл тут все на своем пути? С пищевой тоже не так просто. Непросто делать мелкий бизнес в этой сфере, когда тебе надо будет конкурировать с огромными советскими промышленными комплексами, которые могут половину города кормить, на западе такого не было изначально. Нет, у них тоже есть гиганты, но они львиную долю на экспорт гонят.

К тому же, у нас достаточно прилично народу, а внешняя торговля слабовата достаточно, поэтому с производством тяжело достаточно. Только сфера услуг и остается. На загнивающем западе в некоторых странах до 70% населения занято в сфере услуг (Норвегия), а для этого нужны пользователи этой инфраструктуры. А нас привыкли для ремонта компьютера звать знакомого студента за бутылку пиваса. На формирование всего этого нужны десятилетия. И интеграция в глобальную экономику.

\\Такие кредиты дадут мультипликативный эффект, при росте инвестиций валовый продукт будет расти в гораздо большем размере, чем первоначальные вложения и перекроет всю инфляцию, которую так боятся наши монетарные финансисты.

Ну дык, банки причисляют кредиты к активам, им-то в любом случае хорошо. И в валовый продукт они входят, красота-то какая. Только чего так панически инфляции бояться, она вовсе не означает скачков роста цен, это нас в заблуждение ввели. Наша инфляции из-за монополизации секторов экономики, непомерных государственных расходов на себя и падения производства, вследствие его неконкурентоспособности. Малый бизнес от всего этого не спасет ни разу, поэтому дешевые кредиты это путь в никуда. Скорее всего, народ на них накупит кредитопомоек да кредитохалуп (а как же, гавнище, но свое, на западе народ не стесняется снимать помногу лет), и в итоге это опять в одночасье жопой накроется. Зато красиво, ага:)
Соня Факиншухер   2016-06-02 19:33:18
Вью,
я вообще в данной теме, которую из твоих уст читатЬ приятно и даже понятно, не сильна..
повторюсЬ: почитала щас и даже чот поняла и тобою сказанного. и ты прав(( - именно кредитохалупа, потому что красиво-сосны вокруг, она была выбрана, а теперЬ, в силу причин, не нужна.. надо продаватЬ, а цены упали, а банк нервничает..
нынешнее б моё знатЬё, да мне же 2 года назад- ни в жистЬ бы не влезла в кредито-капкан...
Арендую сейчас красивую студию, на 17 этажес вииидом, и с озером прям под окнами и сосновым бором, граничащим с домом... ляпотааа)
а вот проблема, что описана выше- это ошибка неслабая и с моим доходом, чутЬ ли не роковая, не побоюсь этого слова)
Может помнит кто, что пред покупкой этой квартиры, я тут тему делала на тему такой купли и что прости, ВЬю)), звёзды илЬ Сатурн там кажется.. не знаю-не помню, не советуют по конкретным причинам?!
Так вот пренебрегла я подсказками Вселенной, а получилосЬ аккурат как она упреждала.. Прям не как-нибудЬ иначе, а как сказано было, так и буммц-ц! Зачем интересоваласЬ, спрашивается? Ссёравно сделала по-своему. Как умная.

В общем, это я пояснила причину моего внимания к теме. Обычно в чём не силЬна, то не умничаю и не завожу тем)) Ибо смешно ж.
Так что, Вью, вот ты скептик и реалист, и человек умный и образованный, и перфеционист информационный, а видишЬ как: тонкое.. оно рядом и вокруг, и порою сложно в это не поверитЬ.
- Перукуа Соня Факиншухер (7 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-05-31 18:10:56
Перукуа
2 июня концерт в Московском Доме музыки. Может кто захочет.. полёта и погружения))
как сюда вставитЬ ссылку не знаю.

погуглите что лЬ!
Соня Факиншухер   2016-05-31 18:11:58
*
"Женщина в Любви" - новая концертная программа Перукуа (Австралия) - 2 часа живой музыки. Песни этой концертной программы Перукуа выбирала с особенной тщательностью и в итоге в программу вошли композиции записанные недавно в Лос Анжелесе с музыкальной командой, работавшей ранее с Amy Winehouse, Beyonce, Coldplay, Evanescence и др., также треки записанные с 3-х кратным обладателем Грэмми - Томом Вэсинджером и конечно Перукуа не могла оставить без внимания несколько хитов из ее раннего репертуара.

В итоге "Женщина в Любви" Перукуа обрела новое музыкальное звучание с драматичной струнной партией, чарующим роялем и динамикой ритмической секции.

Эта музыкальная программа способна затронуть сердце каждой женщины, самые тонкие струны ее души, пробудить ее первозданное восприятие себя и своей удивительно красивой природы. Для мужчин же "Женщина в Любви" - это музыкальное путешествие во внутренний мир женщины, оно даст возможность лучше почувствовать тонкие грани и удивительные оттенки ее пленительной эссенции...

Перукуа невероятная исполнительница глубинной музыки. Являясь воплощением самой сути женской энергии, уже 15 лет через свою музыку и голос она активно делится качеством вселенской мудрости божественности и красоты с людьми по всему миру.

Перукуа родилась в Австралии в музыкальной семье и получила джазовое образование в Western Australia Academy of Performing Arts. После весьма стремительного взлета к вершинам джазовой иерархии Сиднея и активного развития карьеры в Австралии в 90-х, Перукуа принимает решение оставить джазовую сцену и начинает путь к познанию глубоких древних традиций связанных со знанием исцеления голосом. Этот переход прославил Перукуа в кругах людей интересующихся данной темой и впоследствии она стала известна по всему миру как Voice of Mother Earth (Голос Матери Земли), благодаря своему уникальному голосу и способности растворять границу между исполнителем и аудиторией во время живых концертов.

Билеты также можно заказать и напрямую у организаторов:
+7 926 339-22-52 Анастасия
+7 926 277-79-47 Катерина
Соня Факиншухер   2016-05-31 18:15:33
П. С.
Перукуа - Голос Матери Земли, Голос Сокровенной Женственности, Голос Богини.. это для ввода в поиск- на нужный сайт.
Viewer   2016-05-31 20:55:10
Соня.
Ну, по двум видео сложно судить, с музыкальной точки зрения - примитив и скукота, на третьей вещи уснешь от тоски. Музыкальных проектов такой направленности вагон и маленькая тележка. Тексты один сплошной феминизм, вокал не так уж и уникален, козлиное блеяние сейчас многие практикуют, а поют так и вообще все кому не лень.

Ну, приезжает же с концертами мадам, ну вот надо раскрутить, может, еще не все билеты проданы, или еще один замутить хотят. Настолько известная певица, что я в первый раз её увидел на афише наклеенной. И тут же на первый канал, ага.:)
Соня Факиншухер   2016-05-31 21:43:39
Вью)
Я много лет назад услышала вот это её произведение) Ну не плохо получается у барышни!
Кстати, сегодня с Дочей говорили и сошлисЬ во мнении, что не вызывает сие творчество высоко-чувственного, космического подЪёма.. в душЕ. Сродни эротич. гипнозу разве что.
Возможно у каких-то мужчин на эрекцию влияет это узаконенное эротическое представление..
А что? первый канал мало пошлости транслирует? Вполне ему привычно) Не по КулЬтуре пока трансляция. Хотя зарекатЬся не стОит)
Кстати, если посмотретЬ на взгляды зрителей в момент ея песнопения диковинного, то мужчины смотрят вожделея или пытаясЬ вид сделатЬ отстранённо-незаинтересованный- . Женщины с неким неприятием. Женщины с традиционной сексуалЬной направленностЬю.
Дива же как-то надо всеми.. она верит, что богиня, однозначно и несёт какое-то ей ведомое знание.. в мир людей))
Ну это имхо, конешно. Однако чувствую людей я не плохо)
Вот для чего не плохо некоторые композиции, так для расслабления(сиречЬ медитативного состояния). Но не видя картинки и лучше, не зная аглицкого в совершенстве, как я. В смысле в совершенстве им не владея.. категорически))
Viewer   2016-05-31 21:59:18
Соня.
\\Возможно у каких-то мужчин на эрекцию влияет это узаконенное эротическое представление..

А, тогда понятно, почему на меня это не действует. В моем возрасте может встать только сердце, как я обычно говорю:)

\\Вот для чего не плохо некоторые композиции, так для расслабления(сиречЬ медитативного состояния).

Визуально все здорово, да, я заметил.

\\Дива же как-то надо всеми.. она верит, что богиня, однозначно и несёт какое-то ей ведомое знание.. в мир людей))

Ну, это для женщины не такой плохой имидж, но надо и меру знать:)
Соня Факиншухер   2016-05-31 22:05:14
Вью,
меру знатЬ - да, это всегда не зряшное умение, аккурат границы меры у ея стёрты- она ж МатЬ Вселенная))

а мне визуалЬно не оченЬ.. хм-м...

про серЦе- смешно) и смешно снова - в унисон тебе))
- Хочу Соня Факиншухер (19 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:31:32
Хочу
переехатЬ в Крым. ПустЬ что-то не масштабно метражное, но с видом) На море и горы)
Вот такая мыслЬ торкнула - возраст наверное;)

И вот не знаю.. хотетЬ ли илЬ забытЬ? Прогнозы на будущее у кого-нитЬ естЬ.. человечЬим языком.. СтОит ли в туда?
Или Сочи..
Или оставатЬся в подмосковЬи..

Но где б ни была и куда б ни нацелилась, всюду с ними ( на фото мой прайд). Случается, что он идёт в плюс и в плюс ещё)
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:33:30
В общем
душа и тело запросили.. да что там, затребовали моря и гор!)
и чего-нитЬ нового наверное.. свеженЬкого)) воздуха например;)
Соня Факиншухер   2016-05-31 18:22:28
мини-анекдот
На экзамене по философии профессор задал лишь один вопрос студентам: "Почему?".
Высший балл получил студент с ответом: "А почему бы и нет?".

.. ответ))
Viewer   2016-05-31 20:08:40
Соня.
Нет, море и горы это замечательно, землетрясения и штормы это зашибись, конечно.
Но как можно променять мегаполис на какой-то кишлакообразный Задрищенск, этого мне, как городскому жителю, не понять никак:)

Здесь ты словно часть огромнейшего живого организма, причем, можно и тихие места найти когда надо без особых проблем. Да, толпы в транспорте это противно, конечно, но это закономерная плата за максимально насыщенную инфраструктуру, хочешь - пирожное, хочешь - мороженое и все такое.

Видимо, все таки ты как-то урбанизировалась не до конца:)
Соня Факиншухер   2016-05-31 22:00:50
Вью!)
.. думаешЬ в Крыму мороженого нет? мда-ааа... как и бытЬ теперЬ. а пирожные я не ем, так что не расстроиласЬ.
а я ведЬ уехала из москвы три года назад- именно на природу, в подмосквЬе сосновое)
знаешЬ, посколЬку житЬ мне довелосЬ в районах типа Перово или Коломенское, или Беговая, то Тверскую, Страстной и прочее, я видела редко. А спалЬники -они в любом городе примерно одинаковы.. Наверное живи я не Тверской.. где-то внутри Садового, на Птариарших там... я б мыслей об уездах не рождала! Центр и суетностЬ районов далЬних.. две большие разницы. Потому меж суетностЬю и Природой. конешно выбираю вторую.. матушку)
Но так хочется воды.. огромной.. океанской.. Ну морской, что попроще. И воздух горный, ввиду астмы- не блажЬ совсем. Но ты прав совершенно: прелести землетрясений и наводнения охлаждают пыл мечтаний) С той же астмой - скорая не доедет, колЬ земля трясётся.. или плывёт))
А ещё.. море-оно и собеседник, думаю.. Лично мне так чуется..

Наверное не поеду... йехх)

Спасибо за мнение весёлое!)
Соня Факиншухер   2016-05-31 22:06:52
и фсё ж
так хочется перемен.. прощемитЬся-пронырнутЬ куда-нитЬ.. в негу и нирвану..
Соня Факиншухер   2016-05-31 22:10:28
)
и свежестей разных хочется, и чистоты.. и созерцаний.. и чтоб без сонмищ..
мудрею - говорю ж!;)
Sea wave   2016-05-31 22:39:00
Ох, Сонечка
Как я тебя понимаю!
Тоже лелею все последние годы мысли жить на море! Вот тянет меня туда, хуже магнита!
И что б морской воздух. И что б непременно горы были, да! Конечно же, в глушь совсем я бы не поехала, т. к. не смогу жить в отдалении и там, где ничего не происходит.

Так что забывать не стОит. Если эта мысль периодически тебя посещает. Значит, есть в том нужда, есть.
Только вот на данный момент непойми что у нас творится, как тут планировать и осуществлять что-то грандиозное, типа переезда, можно, я вот не представляю...
Ну, и, конечно, кошаковых тоже с собой, это даже не обсуждается. Ведь они-наша семья)
Viewer   2016-05-31 23:40:14
Соня.
\\Но ты прав совершенно: прелести землетрясений и наводнения охлаждают пыл мечтаний)

Я когда первый раз про Крымские землетрясения прочитал, аж удивился сам. А уж как там народ удивился, когда тряхануло, то начал срать кирпичами с такой силой, что второй остров можно было из них сложить. В итоге оказалось, что это у них случается периодически.

\Ну морской, что попроще. И воздух горный, ввиду астмы- не блажЬ совсем.

Упс, а разве при таком состоянии сухой климат не полезнее? Горный вообще хорошо, а побережье, вроде бы не очень лучше.
Но индустриальные центры, конечно, не самый лучший вариант. Хотя в Москве кроме автомобилек никто воздух и не портит, промышленности считай и нет уже.
Но Крым... даже как-то странно. Чужая страна-то ведь. Лучше уж тогда за бугор, там хоть почище:)
Соня Факиншухер   2016-06-01 03:52:28
что-то вспомнилосЬ)
Как рыбы мы глубоководны,
тЬмы и давления диету
освоив так, что непригодны
к свободе, воздуху и свету.
(с)
Соня Факиншухер   2016-06-01 04:18:09
ВЬю,
Бирма, Тибет Шри-ланка, Камбоджа..
Океан всё ж..
Я б и в Абхазию- тАм воздух и чистота, но там же кто даст житЬ спокойно)

А побережЬе с астмой тяжело толЬко ежли остров омываемый..
Мне б людей поменьше вокруг, а природы побооолЬше!))
Утомление, даже переутомление от проблем и вопросов столичных и возни политической и финансовой.. всё надо-надо-надо и мало-мало-мало.. Ша! ДОСТАТОЧНО! Но ведЬ не слышат..
А потому что люди уверены, что в этой матрице надо выживатЬ. Но в ней можно и житЬ - толЬко легче и спокойнее, без страха, но всё замечая и скажем так: анализируя. И запросы, понимания и правила другие. Устав внутри устава - как домик.. хех.. внутри деревни)

Мне и в подмосковье воздух не плох- новорязанское направление- тут хорошо, сосны и озёра)
Но внутреннее ощущение, что нужны перемены, что начинается новая глава илЬ серия.
Причём автор - я. Но пока не могу выстроитЬ линию развития сюжета.

А Крымский воздух с детсва помню. Хотя, возможно, он стал иным? Говорят, что в Ялте вовсе душнОе амбре местами илЬ периодами.. Хм-м...

Трясёт периодически, значит? А в сочи кабелЬ в море оплавился..
Думаю далЬше)) Не еду пока никуда!
Соня Факиншухер   2016-06-01 04:26:40
ВолнуШик))
Ну если любитЬ море, так как любишЬ его ТЫ, то и продатЬ квартиру можно, и купитЬ домик в далЬнем зарубежЬи, но непременно сумму положив в местный Банк- житЬ на %.
И не на Кипр, и не в Испанию - дорого шиппко))

Лично я ничего не боюсЬ и планироватЬ особо не умею, но элементарное предусмотретЬ необходимо. ПредставитЬ наперёд и запасные варианты, подстраховочные.. тож можно себе нарисоватЬ. А там будЬ что будет!
Я рисковая)
Однако год-два, действителЬно надо переждатЬ.. щас почище землетрясения пласты движутся миграционные. Или у кого умного поинтересоватЬся- куда можно, куда никто не сунется, кроме нас, допустим)
В общем.. что-то будет, чуйфствую я))
ога   2016-06-01 05:59:28
Соня, попробуй сначала
пожить там в ноябре или феврале.
Sea wave   2016-06-01 11:25:21
Соня
Да, про Европу надо забыть-не по силам это нам. Там дорого, это факт.

А у меня продать всё и уехать не получится, увы. Ибо есть обязательства тут...
Крым мне тоже больше импонирует, чем наше побережье Сочей)))

А тут совсем как-то уж тоскливо стало. ощущаю себя рабом, который пашет за еду. Как-то вот нет перспектив. ну, вот у меня-нет. Старалась-старалась быть оптимисткой, а тут бац-и с работы сократили. Совсем радостно, ага. То, что сейчас тенденция у работодателей платить 20-25 тыщ за 5-дневку, ну вот совсем меня угнетает.
Вобщем, вилы.
Хочется прям перемен. Но с какой стороны их начать осуществлять-вот засада где! Ибо с моей нерешительностью и осторожностью-шаг вперед, два назад. Рак, чоужтам.
Viewer   2016-06-01 21:19:07
Соня.
\\то и продатЬ квартиру можно, и купитЬ домик в далЬнем зарубежЬи, но непременно сумму положив в местный Банк- житЬ на %.

Чего-то мне кажется, что в этом хитром плане не хватает плана и хитрости.

Дело в том, что в цивилизованных странах уровень инфляции гораздо ниже, поэтому и проценты по депозитам там совсем маленькие. Не стал специально искать, но как-то было надо в прошлом году, я смотрел пару американских банков, так вот там процент по вкладам не больше 0. 1% годовых. И никакой страховки от государства, все за свои деньги. Конечно, если у тебя 50 миллионов с наследства, то это может давать неплохой доход в год. Именно поэтому народ там и вынужден вкладывать во всякие акции и прочую фигню, поскольку небольшая, но постоянная инфляция медленно съедает лежащие деньги, заставляя людей делать инвестиции. Так и разогревается экономика.

Поэтому чтобы жить там рантье одну квартиру продать недостаточно, надо подъезд хотя бы:)
Соня Факиншухер   2016-06-02 18:37:57
ВолнуШик!
Думаю, что Тебе не надо впускатЬ смуту в свою головушку. Ты не уедешЬ к морю, будешЬ по-прежнему туда наведыватЬся...
УвидЬ снова всё вкруг своего дома, вкруг себя- у Тебя естЬ не мало. Ты ж счастливая по-большому счёту. А то, что хочется перемен и иного, так потому что живая!) Живая и счастливая Ксю!)) ЧуешЬ? перемен и свежести? А выкинЬ на. хрен мусор копящийся в дому и типа сердцу дорогой)) В дом впусти поболе солнышка, какие-нитЬ совершенно воздушные занавески повесЬ, невзирая на котеев)) Словом не ехатЬ за переменами, а впуститЬ их в свой дом.. Это правда.. не сложно. А потом и другие перемены нарисуются, со сменой-то настроения и самоощущения!))
Соня Факиншухер   2016-06-02 18:40:29
Вью))
о-оооченЬ доходчиво! а поскольку нет не то что подъезда, а просто нет, то нет)
в смысле сидетЬ и радоватЬся лету и пенЬю птичечек, а мыслям революционным, но лишённым плана и хитрости: ша!))
Sea wave   2016-06-03 13:05:45
Вот!
Соня, какая ж ты умничка! Умеешь прям вот легко так настроение поднять)))
Да, я не решусь на переезд, ты права абсолютно. Да и не настолько это надо, как я теперь уже понимаю про себя...
Да, море пусть будет в виде отпусков) Это ведь тоже неплохой вариант)
А от старья я давно избавилась, почти от всего)) Осталось только то, с чем маман пока расстаться не готова) Но я надеюсь, что я её обработаю и вообще всё будет ок)))
Коты мои, славБо, на шторах не висят))) Поэтому можно смело менять!
А у тебя, я думаю, само всё сложится! Если реально захочешь уехать к морю-у тебя получится! Просто сейчас, наверное, еще не ТО время!
Смогла же ты за город переехать! А сейчас пока наслаждайся воздухом!!
Соня Факиншухер   2016-06-04 16:08:24
ВолнуШик))
ЗнаешЬ, а я всегда была рада за Тебя, по-болЬшому счёту! Ты делаешЬ для СЕБЯ, ВСЁ то, что можешЬ и важно, что не перестаёшЬ желатЬ! А возможности, когда естЬ чёёётко сформированное желание, они даются по минимуму или боле щедро.
Ты легка и свежа, и чаще многих, взаимодействуешЬ с тем, что истинно любишЬ: вода.. море..
Трудности проходящи - работу найти удастся. Сформулируй надобностЬ в нй и сутЬ её так же чётко, как всё, что касается моря)

И да, время приходит для всего. Важно не кукситЬся в процессе, бережно раздуватЬ огонёк свой внутренний - чтоб выгорания и затухания не случилосЬ.
Так что меняй что можешЬ и получай то, что верно и реалистично нахотела))
- Ну и ещё, в продолжение темы. Соня Факиншухер (9 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-05-31 15:59:42
Ну и ещё, в продолжение темы.
Я кормил.. свою совесть.
=
Я многое в жизни повидал, да и в целом считаю, что моя жизнь удалась - в карьере и в личной жизни всё было хорошо. Моя размеренная жизнь никогда не выходила за рамки моей зоны комфорта, но однажды всё изменилось.

Гуляя по улицам своего города, я встретил её - собаку.

Неожиданно, в пустом дворе, словно из-под земли выросла она у меня под ногами. У нее были пустынно-тусклые, какие-то не промыто желтые глаза и ненормально взлохмаченная на боках и на спине серыми клоками шерсть. Она минуту-другую пристально глядела на меня своим опустошенным взором и исчезла столь же мгновенно, как и появилась.

- Что это у неё шерсть так растет? От голода. Хозяин ее наверное выгнал на улицу- подумал я.

И меня словно обдало банным паром. Я, кажется, нашел самое самое несчастное существо в городе.

На следующий день с утра я вышел во двор с карманами, набитыми кусками хлеба. Сидел и терпеливо ждал не появится ли та самая несчастная...

Она появилась, как и вчера - внезапно, бесшумно, уставилась на меня пустыми, немытыми глазами. Я пошевелился, чтоб вынуть хлеб, но она испуганно отскочила. Но краем глаза успела увидеть вынутый хлеб, застыла, уставилась издалека на мои руки - пусто, без выражения.

- Иди... Да иди же. Но бойся.

Она смотрела и не шевелилась, готовая в любую секунду исчезнуть. Она не верила ни ласковому голосу, ни заискивающим улыбкам, ни хлебу в руке. Сколько я ни упрашивал - не подошла, но и не исчезла.

После получасовой борьбы я наконец бросил хлеб. Не сводя с меня пустых, не пускающих в себя глаз, она боком, боком приблизилась к куску. Прыжок - и... ни куска, ни собаки.

На следующий день - новая встреча, с теми же пустынными переглядками, с той же несгибаемой недоверчивостью к ласке в голосе, к доброжелательно протянутому хлебу. Кусок был схвачен только тогда, когда был брошен на землю. Второго куска я ей подарить уже не мог.

То же самое и на третий день, и на четвертый... Мы не пропускали ни одного дня, чтоб не встретиться, но ближе друг другу не стали. Я так и не смог приучить ее брать хлеб из моих рук. Я ни разу не видел в ее желтых, неглубоких глазах какого-либо выражения - ни собачьего страха ни собачьей умильности и дружеской расположенности.

Похоже, я тут столкнулся с жертвой нашего равнодушного времени. Я знал, что есть люди, которые подманивают собак, а потом издеваются над ними и даже убивают... Наверное, и моя знакомая попадала к таким людям в руки. Убить ее они не смогли, зато навсегда убили в ней веру в человека. Вот и мне она особенно не доверяла. Воспитанная голодной улицей, могла ли она вообразить что какой-то чудак, который готов дать хлеб просто так, ничего не потребует взамен... даже благодарности.

Да, даже благодарности! Ведь это своего рода плата, но мне было достаточно того, что я кого-то кормлю, поддерживаю чью-то жизнь, значит, и сам имею право теперь есть и жить.

В тот момент я кормил не облезлого пса, истощенного голодом, а свою совесть... Вот тогда я и вышел из своей зоны комфорта.

Автор неизвестен

*всё хорошо.. вот толЬко хлеб(?!)... ужелЬ ничего другого не нашлосЬ для бездомыша голодного? к тому ж собакам хлеб нелЬзя...

(воздержусЬ от иллюстрации)
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:07:45
Да понятно,
что милЬон тыщ подобных публикаций.. В том и беда.
=
Как меня зовут? Никак..

Конечно, как-то звали раньше. Но меня так долго не называли моим именем, что я его забыл. Так что можешь называть меня просто "Пёс". А если у тебя есть, чем меня угостить, то я не против.

Только не хлеб - от него живот болит. Вот если бы корм собачий...

Нет... ну да ладно.

На чем я остановился?... Да, когда-то у меня было настоящее имя, и Хозяин был, и дом, и миска для еды, и еда в миске. Это было давно, когда я был маленький. А потом я потерялся, или Хозяин потерялся. Скорее всего, что он. Может быть, когда-нибудь я его найду, хотя, он меня не узнает: я теперь не тот хорошенький щеночек, каким он меня помнит.

Как ты думаешь, я красивый? Наверное - не очень, на улице на меня никто внимания не обращает. Пёс как пёс, самый обыкновенный, бежит себе куда-то по делам. Хотя дел-то у меня никаких нет, делаю вид, что спешу куда-то, и неважно, что вкусненького в сумках несут. А на самом деле ужас, как есть хочется!

Попросить? Как? Можно жалостливо в глаза посмотреть и облизнуться, или немного пробежаться за сумкой, вернее за человеком, тоже действует, но не всегда.

Чаще все делают вид, что меня просто нет. Идут себе и идут, несут свою еду домой. Конечно, на нас всех еды не напасёшься.

А может, боятся, что я потом привяжусь, так и буду бежать по пятам, если меня раз угостить?

Нет, не привяжусь, у меня же есть хозяин, и где-то есть дом, и миска, а в миске еда...

Ладно, давай свой хлеб.

Ты уже пошел? А в какую сторону? Знаешь, нам по пути... у меня как раз дела в той стороне...

(Лариса Глухих)
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:14:34
Ну и.. по косвенному созвучию.
Отправляясь на операцию и беря с собой тактических собак, израильские военнослужащие не заставляют животных бежать, а несут их на своем горбу. Вот как это выглядит!
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:15:27
.
С 2003 года в Израиле действует кладбище для боевых собак. У каждого пса, отдавшего жизнь за Израиль, есть могила на таком кладбище военных собак и хоронят там с воинскими почестями.
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:17:09
фото крутецкое)
Правда это или миф, но согласно мусульманской вере, собаки являются нечистыми животными. Самое тяжкое оскорбление именно "собака". В Израиле существует статистика, по которой там, где есть собаки, особенно псы служебных пород, почти никогда не появляются террористы-камикадзе. Мусульманские экстремисты считают, что если камикадзе перед взрывом укусит собака, то он не станет шахидом (мучеником за веру) и не попадет в рай. Этим естественно пользуются бойцы подразделения "Окец", работая с собаками для отвлечения внимания террористов.
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:18:59
п. с.
забыла поставитЬ (с)

кстати, акцент тут не на стране, а на отношении к.. ну вы поняли.
lesami   2016-05-31 16:36:42
Сонь,
но, похоже, пелёнку-то ОН стелитЬ должен не забытЬ (с)
так же не для собаки ее должен не забывать стелить... т. е. не ради нее... ради себя же, чтоб убирать было проще и легче.
собака то может и на пол сходить. но ведь и она как может проявляет свою заботу и старание - если не забудут постелить, она старается попасть же именно на пеленку, как Че написала. а это, больному существу часто не легко дается при таком то диагнозе.
Соня Факиншухер   2016-05-31 17:00:26
Лесён))
Вот хотела ж я ещё.. без цитат, своими словами.. и надо было!
Не в цитате дело и не в авторстве!)

Для себя ли в первую очередЬ? Хотя вполне может бытЬ. И может так и правилЬно.
Лично у меня, как у умной, забота первым делом.. да хотЬ о ком.. без фанатизЬму конешно, а потом о себе думка.. Я знаю, что многие считают это не верным, а я просто так живу и не задумываюсЬ верно-не верно. О себе тож помню, но забочусЬ менЬше. И поделом мне- значит так надо))
Может кто-то другой и обо мне;)
Лесёнка, нет тут второго смысла, я просто разговариваю, чееесна!

Животных в целом, жалЬ.. Законы -дерЬмо или их нет.
lesami   2016-05-31 17:08:35
:)
Сонь, да не в цитате дело... я б все равно ответила, потому как именно ТАК считаю. :)
мамы все так... о себе - меньше.
- ...(зацепило)... Простите, Che. и другие... ога (9 сбщ)
ога   2016-05-30 08:15:58
...(зацепило)... Простите, Che. и другие...
цитата:"Волею судеб мы все живем в просторной, но двухкомнатной квартире. Племян - в комнате с матерью и собакой. Мать практически всё время на работе, приходит к двенадцати ночи. Выгуливает и таблетки по часам дуракхается только бабушка."


... и живут же... живые... в тесноте да не в обиде...

Мать моя ездила в Томск на встречу с однокурсниками - тоже у некоторых... бабушки в кладовках, за шкафом..., но уютно, чисто... у многих старики лежачие, но все... вместе.. Рабочий-учащийся народ бывает только к вечеру дома... Народ... интеллектуального труда... - свои особенности... По три-четыре поколения... в бабушкиной квартире...

А мне на 15 сотках тесно... и меня БЕСИТ... чужая умолишенная бабуля, которая три раза в день вокруг нарезает трассу и во двор заглядывает...
Поначалу и приблудный кот бесил - придёт вечером ко времени кормёжки и сидит в проёме калитки - там ни одна собака не видит и кусты рядом - спрятаться..., а потом у наших кошек миски вылизывает...


зы.
Почитала предыдущую тему...
Наши две кошки принесли 5 котят с жуткими физическими уродствами. Двое умерли в первые сутки. Принимали решение... с мужем..., несколько дней не решались...

Уметь брать на себя ответственность..., а не прятаться за незнанием, ленью, ответственностью других или чем-то другим...

зыы.
А про молодёжь...
почти 18 лет... парень... с мамой в одной комнате.., хмм...
... та не.., я ничо.., я просто не понимаю как это, потому что у меня брат... тоже : "да вы задолбали своими козами.., кошками,... сеном.. огородом - нашли ценности..." и в 14 поступил в лётную школу... армейской дисциплиной..., сам...

Не, каждый сам решает... - где и как..
Но.. мне в городе тесно.., а в большом городе вдвойне...
И глупости, что шум города - это дело привычки... Это - способность организма... воспринимать... шум, чужую атмосферу, затолплённость..:запахи, прикосновения, взгляды...
ога   2016-05-30 08:20:53
добавочка к последнему
- способность... адаптироваться... к большому, шумному.., не своему...

*ущербная типа*
Соня Факиншухер   2016-05-31 15:45:34
Олик,
Дикая кошка, как и любое животное, рождённое на воле, едва лЬ почувствует себя комфортно в клетке. Даже столичного и не бедствующего зоопарка..
Говорит ли это об её ущербности?
Соня Факиншухер   2016-05-31 15:51:56
ОлЬк..
Поначалу и приблудный кот бесил - придёт вечером ко времени кормёжки и сидит в проёме калитки - там ни одна собака не видит и кусты рядом - спрятаться..., а потом у наших кошек миски вылизывает...(ц)

... приблудный он потому что без--домный.. куда ему? а мышей не все ловят..
ему много лЬ надо? он же не агрессировал, не нарушал комфорта установленного.. дворового..
ему тоже порцию-делов-то.. я вот всегда с собой пакетики с едой котячЬей ношу или паштеты- кто встретится голодный.. собаня иль котей, накормлю. Не говоря уже о постоянных бездомных жителях.. двора. И домашние не в обиде. А я уж никак не богата, но иначе кАк? Мимо пройти?
НадеюсЬ ваш приблудный не сгинул голодным и больным в неизвестностЬ. Они не к каждому идут. Вернее если приходят, то именно к той двери, к тем людям.. не просто так. У каждого своя такая дверЬ и калитка в жизни. Даже у людей не редко..
Соня Факиншухер   2016-05-31 15:53:34
и п. с.
я не в укор! все по-разному и в разные периоды приходят к пониманию того илЬ иного..
Соня Факиншухер   2016-05-31 16:36:06
ещщё п. с.))
мой прайд- все из бывших.. брошенных и бездомных.
будет свой дом, будут и собаки!)
ога   2016-06-01 06:43:49
по-пунктно
1. про ущербность. неумение приспосабливаться-адаптировать- ся не говорит ли... о закостенелости... или незрелости?
не срабатываюсь, не сживаюсь... не гнусь... - и мне тяжело и другим... Если согнуть, то отстреливаю в обратку... с щелчком... ( с мужем хорошо - он не гнёт... - свободу даёт...)

2. если б кошак был.. голодным, худым, задрипаным, я бы с радостью его... одомашнила - у нас коты-кошки... в уважении, хоть и живут в хлеве, но забота всегда и всем...
А то ведь морда... толстый... чОрный круглый... Это ж село - здесь не бывает голодных котов - рыба, куры, пищевые остатки... Антисанитария, но живность сытая... правда, и травится регулярно..
И дом - они сами решают где жить... - настоящие "сам по себе"...
Девок две - вот жонихи и ходят, штук 7 насчитали эту весну - все упитанные, крупные...
С котятами не получилось..., хотим взять..."в добрые руки"
3. не почувствовала укора..., почувствовала непонимание ситуации...
4. а был же дом... или не?.. помню, на четверых... в пригороде... Дом должен быть... у всех - норка, гнездо, берлога... угол свой...

и в ответе мы...
Соня Факиншухер   2016-06-02 18:31:53
ОлЬ,
п. 1. На мой взгляд говорит об крепкой, корневой индивидуалЬности, целЬности.
Не всем работатЬ в дипмиссиях, кто-то оченЬ гармонично и полезно себя ощущает, не отрываясЬ от корней и от природы. СамобытностЬ и подлинностЬ, не принимающая на себя не нужную ей пылЬ и пену, становится редкостЬю) А муж молодец - понимает, что птице лучше в саду, чем в клетке.. и ею любоватЬся приятнее.. на воле.

п. п. 2 и 3. понятно. я упустила из вида, что ты ж не в городе живёшЬ!

п. 4. Дом на четверых предлагался в аренду. Люди писАли, но подмосковЬе огромно и те, кто вполне мог статЬ соседями моими, живут по другую сторону москвы. Не успели- дом сдан был быстро.
свой дом, гнездо, норка, берлога, келЬя)) = "всё сложно":)
ога   2016-06-03 11:50:02
Соня,
хорошо так про индивидуальность.. написала..
Если только в таком аспекте, то очень даже... нравится..., но перед глазами... свободные музыканты-художники в переходах...
я думаю, что... всё это мой стереотип... ошибочно-ложный..
..
в армии меня б забили до смерти...

по поводу дома..., посылая флюиды;) - для тебя сделала в следующей теме выдержки.
Наверняка не пробовала ни разу... *смайлик хмурясь грозит пальчиком*
- вот смотрите, Che. (30 сбщ)
Che.   2016-05-27 22:57:54
вот смотрите,
Как об'яснить семнадцатилетнему племяну, почему мы не избавляемся от нашей больной собаки? Пес болен эпилепсией и не может контролировать свои высерки. Но если не забыть постелить пеленку, писает на неё прямо аккуратно, старается.
Хорошо там, где я ;)   2016-05-28 03:17:03
Если Вы
не знаете как ему это обьяснить то неудивительно что 17-летний ущербный "мальчик" этого сам не понимает...
Соня Факиншухер   2016-05-28 05:05:27
Че,
ОбЪяснятЬ не надо. Надо чтоб не понял, а почувствовал. К примеру спроситЬ: если бабушка-мама-тётя (не важно, но кто-то из близких и любимых им) заболеют и будут от нас зависетЬ, ты их усыпишЬ или выгонишЬ на улицу болеть и умиратЬ? Или в приют отдашЬ тихо угасатЬ и плакатЬ от одиночества и слабости?
А далее просто: собака, кошка, любое животное, тоже живое, как и мы. Так же страдает и чувствует такую ж болЬ и обиду, немощностЬ и смущение от той немощности.. КАК избавитЬся от родного, верящего нам существа? Только предатЬ. Предатели и люди беспринципные именно так и поступают. Думай, дорогой. Не твори зла и оно к тебе не вернётся. Люби живых и помни ушедших, к тем и другим относисЬ с почтением.. В жизни всё просто. ХочешЬ бытЬ человеком, а не упырём - будЬ.
kroschka_ru   2016-05-28 11:03:30
а это еще спорный вопрос,
кто в этой ситуации гуманнее. Лично меня, как владелицу собак не радовала ситуация, когда новые владельцы отказывались несколько лет усыпить щенка от моей собаки у которого обнаружилась эпилепсия. Собака реально мучается, жить им с эпилепсией тяжело, никакие лекарства не помогают так зачем продлевать мучения?
kroschka_ru   2016-05-28 11:10:07
точно также,
не могу понять ситуацию, когда люди долгое время "тянут" животных с онкологией. Вероятно, им надо сходить в хоспис и посмотреть, как страдают от болей люди. Но людям ещё дают обезболивающее. Кто дает его собакам?? Собака может вам рассказать, КАК у неё болит??? Если для людей в такой ситуации смерть - это избавление от мучений, то почему вы не даете такого шанса любимому четвероногому?
Viewer   2016-05-28 14:18:13
Che.
Во, блин, уже набижала зоошиза:)

\\ почему мы не избавляемся от нашей больной собаки

Тут, ящетаю, надо сначала понять, кто такие "мы" и что означает "наша". Потому что если заводили вместе, то это одно, а если собаку завёл кто-то один, а остальные лишь терпят, то это кагбэ немного другое. У себя дома можно держать хоть Годзиллу с эпилепсией, если остальные жильцы полностью поддерживают это начинание. Если нет - надо им что-то объяснить, как если это коммунальная квартира была и неважно, родственники это или нет.

Ну, если это не квартира, а землянка в три наката и собака на улице проживает, то вопрос вообще неуместный:)
Che.   2016-05-28 17:47:36
Утачняю абстаятельства.
Мы - это мать его, бабушка, тётка и брат. Заводила собаку мать и как бы бабушка - ладно уж, лишь бы все были счастливы.
Волею судеб мы все живем в просторной, но двухкомнатной квартире. Племян - в комнате с матерью и собакой. Мать практически всё время на работе, приходит к двенадцати ночи. Выгуливает и таблетки по часам дуракхается только бабушка.
Тётка и брат - это я и мой сын Андрей, моя однохрущка сдаётся.

Хы. На аватаре племян с Андреем. Фотографировала год назад.
Che.   2016-05-28 17:56:56
да.
ещё существует семья папы, с которым мама развелась. вот они дебилы и внушают, что нельзя относится к собаке как к человеку и надо сдать собаку в приют или усыпить.
Врачей со степенями в ветеринарных клиниках они считают шарлатанами.
Viewer   2016-05-28 19:11:21
Сhe.
Блин, все это похоже на задачки из серии "Джон нюхает кокс и предпочитает женщин, а Билл веган и ездит на велосипеде. Какого цвета ботинки Майкла?":)

Короче, если много народу и живность приносит неудобства, нужен плебисцит по этому поводу. Если владельцу не захочется ушатывать в итоге, вполне можно переехать на другую жилплощадь, где народ более лоялен.

\\вот они дебилы и внушают, что нельзя относится к собаке как к человеку и надо сдать собаку в приют или усыпить.

Ну, вообще к собаке действительно нельзя относиться, как к человеку, но так и не происходит у здоровых людей. А вот вопрос с эвтаназией уже сложнее, в цивилизованных странах человек может добровольно её выбрать, это очень даже гуманно.

\\Врачей со степенями в ветеринарных клиниках они считают шарлатанами.

Ну, это не так, конечно, но у ветеринарных врачей есть некие ограничения по части помощи, поскольку они не в состоянии качественный анамнез произвести, например. Да и в средствах они более ограничены, что, впрочем, компенсируется несколько более второстепенным отношением к правилу "Не навреди".
Элис   2016-05-28 23:55:28
17-летнему
уже можно злобно и по-взрослому сказать, что не усыпляем и все... Это он не не понимает, а по каким-то причинам Вас изводит.
Che.   2016-05-29 01:42:18
Элис
У него бабушка с дедушкой со стороны папы - м у д а к и, простиоспади. А хрюнделю восемнадцать через месяц исполняется ваще.
Viewer   2016-05-29 03:21:51
Сhe.
Блин, а чего за собака-то хоть, если мелкая, то вопрос действительно ерундовый.
Конечно, если это ньюфаундленд, то, блин, я даже не представляю. Может, швейцарцам подарить:)
Соня Факиншухер   2016-05-29 06:47:53
П. С.
Если заболевание животного неизлечимо и тем более сопровождается муками (или любого живого существа, как то человек, к примеру), я за возможностЬ эвтаназии. Каждый случай индивидуален. И рецептов в таком деликатном вопросе бытЬ не может.

По теме: ключевое - (не) ИЗБАВЛЯЕМСЯ...
Слово-то какое.. Однако если это же слово и употребитЬ в ином уклоне: почему мы не избавляем собаку от мук? - то как меняется смысл и ваще всё, заметили?
Но паренЬ имел в виду то, что имел- мы это услышали.
Соня Факиншухер   2016-05-29 06:49:36
ВЬю)
с поминанием зоошизы.. виртуозно подкинул дровишек в огонёчЕк))
Viewer   2016-05-29 14:05:46
Соня.
Да это же классика просто - "ущербный мальчик", "злобно и по взрослому объяснить".
Агрессия с первых слов это вообще характерный признак 300-х. Естественно, без малейшей попытки уточнить обстоятельства, для них все с ходу понятно.
И, заметь, они очень часто пишут "Вы", это вот такая показная иезуитская вежливость, хотя уважения к людям там отнюдь не вагон:)
Che.   2016-05-29 21:12:39
Собака,
Да дворняга, примерно цветом и размером с сеттера, но пониже и пошире в кости. Фотографий толком нет, положила в прицеп одну, что нашла.

Понимаете, вопрос становится каким образом, мальчик ставит условие - либо я, либо собака. Мальчик, напоминаю, живёт с собакой в одной комнате.
Собака писает и какает когда кто-то уходит, когда переживает, не может управлять мышцами из-за болезни. Но если не забыть постелить пеленку, делает на пеленку все четко, старается. А так приходится убирать, конечно.

На таблетках сами приступы случаются редко и протекают не так жестоко, без конвульсий и на ногах, будто плутает как нетрезвый. Врачи сказали, что во время приступов сознание отключается и собаки если кричат, то не от боли. Рон кричит сейчас очень редко, рычит скорее даже.
Viewer   2016-05-29 23:13:15
Сhe.
Да, вопрос интересный, конечно.

С одной стороны, судя по всему, собак не слишком большой и состояние не особо криминальное.

С другой стороны, я вкратце прочитал про собачью эпилепсию - ничего хорошего в этом нет. Хотя при надлежащем лечении приступов быть не должно вроде бы, а между приступами больные собаки ничем не отличаются от здоровых.

Однако, если контроля над болезнью нет, то приступы имеют неприятный характер, и я согласен с товарищем, что жить в одной комнате с больным животным несколько проблемно.

Но и избавляться повода тоже не вижу, хотя лечение недешевое, надо думать. У нас ведь нет ни барбитуры ни диазепама - то есть, купировать приступ в принципе невозможно. А средства нового поколения должны быть достаточно дорогими, это же офигенный бизнес.
Che.   2016-05-29 23:36:24
Лечение-то как раз вполне под'емные деньги,
Вопрос чтобы толком убрать за собакой, лужи большие, мальчику пахнет, нужно бы отодвинуть диван. Не, надо сдать в приют, в этом нет ничего такого, это не человек.

А приступы у Рона с рычанием ну может раз в месяц. Примерно раз-два в неделю мотается как оглушённый, бывает ночью, и ноги не слушаются его. Потом писается после приступа, большими порциями. В обычное время бодрая воспитанная собака.
Che.   2016-05-29 23:42:37
Ещё на Риме вот что прочитала,
В процессе усыпления делается два укола. Считается что первый укол погружает животное в глубокий сон и вторым уколом безболезненно умерщвляют(?) ну вы поняли.
Так вот оказывается по каким-то причинам первым используют препарат только парализующий животное. То есть умирает в муках на самом деле.
Viewer   2016-05-29 23:54:12
Сhe.
Я думал, лечение как раз и нужно для того, чтобы приступов не было.

Вообще неприятно, конечно, да еще может ночью вскакивать надо. У меня кошка - старая кочерыжка может ночью взвыть неожиданно, когда проблеваться хочет - её же отнести на руках ведь надо на горшок, так что я в холодном поту до потолка подпрыгиваю:) Но это моя кошка, поэтому мне и радоваться. Не факт, что я от чужой это стал бы долго терпеть.
Che.   2016-05-30 00:05:19
.
С лечением всетки только вот эти бродилки в основном, без судорог, терпимо в общем.
А ночью если случается, то на кухне с ним кто- то сидит, не мальчик, конечно.
Да не напрягается пацан.
Viewer   2016-05-30 00:15:59
Сhe.
\\Так вот оказывается по каким-то причинам первым используют препарат только парализующий животное. То есть умирает в муках на самом деле.

В совке всегда так делали, использовался только дитилин (Листенон), миорелаксант, останавливающий дыхание по сути (не совсем, но смысл миорелаксанта понятен). Чтобы перед этим качественно отключить нужен опиат либо кетамин, которых сейчас и на людей-то не особо хватает. Вопрос со смертью в муках дискуссионный, считается, что от гипоксии мозг достаточно быстро отключается. У повешенных людишек конвульсии и забирания по канату имеют другое происхождение, там мышцы все работают нормально, да толку никакого, поэтому от удивления их так красиво и дергает.

\\Да не напрягается пацан.

Ну, тебе виднее. Если и впрямь не напрягается, то собаку можно спокойно юзать. А то потом как скажет, что вы ему всю юность испортили, и т. д и т. п.:))
Соня Факиншухер   2016-05-30 01:23:48
Че!
Не, надо сдать в приют, в этом нет ничего такого, это не человек.(ц)

.. это размышление с оттенком в утверждение?
.. ужс.. в таком случае однозначно лучше усыпитЬ. купитЬ кетамин самим и чтоб в клинике при вас уколы ставили..

но последние слова, что ничего такого (какого?) это не человек, как -то ошеломили..
Соня Факиншухер   2016-05-30 01:29:01
а то,
что пацану хлопотно и пахнет дохрена.. это ж ясно! почему паренЬ? где осталЬные?
.. и надо найти место в коридоре что ли, толЬко уютным его сделатЬ. и пелёнка чтоб всегда - тож какое-нитЬ место.. ну в общем, не видя всей картины, не просто подсказки даватЬ, но варианты естЬ, если не усыплятЬ.
одно не вариант- приют.
даже при всём понимании, что собака не человек.
человек не самое милое животное.
lesami   2016-05-30 04:01:51
имхо.
но отдать собаку ( именно в таком состоянии как описала Че) усыпить или в приют нельзя. мальчик категоричен и пытается добиться своего шантажом " или я, или собака".
к сожалению, уже поздновато его воспитывать. время упущено. если бы нет, то ему бы такое и в голову бы не пришло.
суть в том, что у него есть право выбора и есть возможность выбора. он практически совершеннолетний и должен уже понимать, что может принимать решения касательно своей жизни и нести за это ответственность.
у собаки же возможности выбора нет. за нее, как и за ребенка, все решают "родители" , т. е. хозяева.
здесь не важно человек или собака... это живое существо. не вещь. за жизнь совершенно другая ответственность. и если мальчик этого не понимает и его заботит только собственный комфорт, это печально.
не хочу выглядеть одуревшей кликушей, но я просто знаю, что в моих словах правда есть.
он рассуждает так: собака не человек = она ничего не понимает, значит ее можно усыпить ( "усыпить" - само слово сбивает с толку маскируя банальное убийство).
логика, вроде бы понятно.
но кто даст гарантию, что потом, значительно позже, он не включит эту же логику относительно человека, лежащего, скажем в коме... или беспамятстве старческом ли, еще каком, не важно.
важно, что по его логике, того, кто не осознает происходящее можно убить.

кстати, на счет понимания... может собаки и не понимают... но чувствуют. поверьте, я знаю. я видела.
не могу это писать... не хочу. вспоминать больно.

не хотела писать в этой теме... по живому лезвием.

Я думал, лечение как раз и нужно для того, чтобы приступов не было.(с)
в идеале, да. но подобрать адекватно препарат и дозу крайне сложно. врачи, как правило, даже человеческие, при эпилепсии назначают наугад. кроме того, причин эпилепсии много... и помимо купирования и профилактики приступов, часто надо лечить еще и основное заболевание... а его часто вообще упускают из вида или не могут найти. сама по себе эпилепсия встречается редко, чаще это заболевание- спутник.
в общем, когда я с этим столкнулась, у нас ветеринары такие случаи только коктейлем из финлепсина с аминазином. причем, чего-то одного вечно не было в аптеках.
Viewer   2016-05-30 22:57:18
lesami
Ну, насколько я понял, там вроде как в приют агитируют отдать, поэтому про "банальное убийство" это ты уже додумываешь. Хотя я ни в коем случае не агитирую за усыпление, это и впрямь не дело, только у меня немного другие объяснения.

Некоторые люди излишне впечатлительные, многие так бросают медучилища, например, потому что не привыкается им к трупам, ну никак. Я, например, тоже в каких-то вопросах излишне впечатлительный да и фобии есть уже. Но я могу себе позволить избежать чего-то там, чтобы не заставлять себя привыкать к этому. Если бы человеку это нравилось, он вряд ли бы стал так условия ставить жестко. Значит, не очень и нравится. Почему он должен привыкать к этому, если безотносительно собаки на этот вопрос отвечать? А если бы у него была аллергия на собак, что тогда? Это хорошо, что собака, скажем так, малошумящая, а если она бы вопила еще в придачу? На загнивающем западе этот вопрос быстро бы решили.

\\он рассуждает так: собака не человек = она ничего не понимает, значит ее можно усыпить ( "усыпить" - само слово сбивает с толку маскируя банальное убийство).

В чужую голову не влезешь, конечно, но я думаю, что логика здесь иная. Любое животное не человек = поэтому можно килотоннами убивать и свежевать этих животных на женские шубки, шапочки да сумочки. Или просто стрелять их из развлечения. Это сейчас еще исчезло множество видов кровавых забав, типа забрасывания лисиц (это к вопросу, что раньше люди добрее были, бгг). Сколько убивается диких животных ради охраны домашних (которых тоже убьют в итоге, что характерно) - вообще не сосчитать. Медицина переводит собак и кошек просто тоннами, или вы хотите, чтобы лекарства сразу на ваших детях тестировали? В Китае (и в Швейцарии, кстати) собак едят за милую душу, как и кошек. Ах, они такие нелюди? Откажитесь от китайских товаров, будьте последовательны. И да, делать котлетки из коровок и свинюшек - это тоже банальное убийство. Цель этого ясна - благополучное существование человека. Здесь цель совершенно точно такая же. Не надо делать табу на усыпление собачек, попутно уничтожая остальную животину пачками. Собаки замечательные, но они лишь одни из многих животных, поэтому и отношение быть должно к ним такое же.

Кстати, kroshka ru вот собачница, однако у нее мнение вполне однозначное. Так что дело не в предпочтениях или владении.
lesami   2016-05-31 02:41:10
читаем :
внушают, что нельзя относится к собаке как к человеку и надо сдать собаку в приют или усыпить. (с)

в приют собаку с таким заболеванием, равно, что усыпить. шансов на пристройство " в добрые руки" практически нет. содержать и ухаживать... там и со здоровыми проблем хватает.

аллергии, привыкать - не привыкать... ты сейчас рассуждаешь точно так же, как в других вопросах иногда рассуждаю я, а ты меня за это жестко критикуешь.
давай по порядку. не будем размазывать на "бы, да "кабы", берем что есть.

так вот, об аллергии речи не идет. собака, как я поняла, в семье давно. т. е. отношение к ней, как к члену семьи, иначе бы не лечили так и не заботились.
он же, человек практически совершеннолетний. т. е., он вполне может о себе позаботиться, в отличии от той же собаки. которой по человеческим меркам ( уровень интеллекта, развития) никогда не будет больше 1, 5 лет.
тут не вопрос терпения. тут вопрос отношения к жизни как таковой.
понимаешь, нельзя бросать тех, кого приняли в семью, но они почему-то стали писаться.
многие, конечно и людей в приюты отдают... вот собственно, об этом и речь.

на счет животных...
такая логика как ты говоришь, свойственна тем у кого есть подворье. вряд ли городской мальчик привык видеть, как забивают кур... поэтому, вряд ли он мыслит в этом ключе. хотя, ты прав в том, что в чужую голову не влезешь, я лишь предположила, как, впрочем, и ты.
к тому же есть животные "еда", а есть животные "компаньоны" . даже в Китае, где к живности относятся вообще очень просто, без сантиментов, животных "еду" и животных "компаньонов" выращивают по-разному. собаку, которая предназначена на еду там никогда не приучают к человеку, к общению, к командам. с ней не общаются. и они совершенно другие. их растят отдельно от собак, которых предполагают держать дома. так что, ты про Китай мне не рассказывай, я там была.

на счет мнения Крошки Ру. я с ней полностью согласна. но... если собака получает лечение, приступы ее практически не беспокоят и в остальное время это вполне обычная собака, то тут вопрос не такой однозначный. думаю, что если бы хозяева видели, что собака терпит трындец какие муки, они бы сами так и поступили.
я тебе говорю, как человек прошедший через это. и говорю, что, если бы в свое время у моей собаки с помощью лечения удалось добиться того, чтобы приступы случались, как пишет Че, редко и без полных судорог ( т. е., как я поняла, лишь малые припадки) , к тому же, напомню, собака, если НЕ ЗАБЫТЬ ПОСТЕЛИТЬ КЛЕЕНКУ старается писать только на нее (!) и это во время приступа (!), я бы не отдала ни за что.
может без -месяца -совершеннолетнему лбу просто научиться думать еще о ком-то кроме себя и постараться не забывать стелить клеенку?
это я к тому, что мальчику не мешало бы быть более чутким и к близким ему людям. ведь если бабушка заботится о собаке и не отдает ее, значит любит, привязана к ней и не хочет ее потерять. а мальчику, выходит, по*х на всех, кроме себя.

кстати, у моей подруги тоже эпилепсия и она тоже может описаться во время приступа, может тоже ее в приют сдать?

я и говорю, что дело не в предпочтениях и не во владении.
дело в отношении к чужой жизни.

по поводу " табу на усыпление собачек, попутно уничтожая остальную животину пачками"...
скажи мне, ты, когда слышишь, что где-то погиб незнакомый тебе человек, рыдаешь и страдаешь так же, как если бы погиб твой близкий? нет? а почему? или ты совсем не переживаешь, когда уходит кто-то из близких, ровно так же, как, когда уходит совершенно неизвестный тебе человек? тоже нет?
так вот давай не будем мешать невинно убиенных безымянных кур и коров, с животным, которое прожило с тобой нос к носу кучу лет. давай не будем смешивать чувства, мух, котлеты... и прочее...
ты же свою кошку не усыпляешь, прально? возишься с ней. а почему бабушке право этого выбора не дают? почему мальчик решил, что вправе ставить бабушку ( и всю семью) перед таким выбором - или я, или собака?
Viewer   2016-05-31 04:09:20
lesami
\\в приют собаку с таким заболеванием, равно, что усыпить.

Согласен, но посыл все же другой. Возможно, именно и следует объяснить человеку, что приют равноценен смерти, этим собака от человека тоже отличается.

\\ собака, как я поняла, в семье давно. т. е. отношение к ней, как к члену семьи, иначе бы не лечили так и не заботились.

А почему тогда только сейчас проблемы появились? Согласись, что это странно, столько лет все устраивало, и вдруг пошли такого рода ультиматумы?

\\понимаешь, нельзя бросать тех, кого приняли в семью, но они почему-то стали писаться.

Есть маленькая оговорочка, не приняли в семью, приняли это "тук-тук, можно к вам в семью?" - "конечно, будь как дома", а взяли по собственному желанию. Собака не напрашивалась и не просилась в эту семью, ведь правда же. Ниже еще поясню, почему это важно.

\\он же, человек практически совершеннолетний. т. е., он вполне может о себе позаботиться, в отличии от той же собаки.

Ну, елки-иголки, у тебя же самой сын. И что, если он в 17 лет скажет, "я практически совершеннолетний, поэтому ухожу из дома и буду жить сам, как смогу", ты прям благословишь его? Тем более, все по разному взрослеют.

\\ вряд ли городской мальчик привык видеть, как забивают кур... поэтому, вряд ли он мыслит в этом ключе.

Хм, я тоже никогда не видел, однако имею представление, интернет и все такое. Да и тушки куриц в магазинах и расчлененка коровок и свинок - это же не с неба попадало. Телевизор-то ведь смотрит, надо думать. "Кролики это не только ценный мех..."

\\к тому же есть животные "еда", а есть животные "компаньоны" . даже в Китае, где к живности относятся вообще очень просто, без сантиментов, животных "еду" и животных "компаньонов" выращивают по-разному. собаку, которая предназначена на еду там никогда не приучают к человеку, к общению, к командам. с ней не общаются. и они совершенно другие. их растят отдельно от собак, которых предполагают держать дома.

Это-то все правильно. Вот только что из этого следует?

Да только то, что только человек выбирает, кого съесть, а кого дома поселить. Как решит человек, так и будет. Захочет - будет жрать собак, а свиней дома держать в качестве декоративных животных, захочет - будет делать наоборот. Еще раз, человек решает, куда пойдет во-от этот конкретный щенок. В суп или домой на подушку. У самого щенка не спрашивают, заметь. Да, когда уже на животное куча денег потрачена, там на корма, на прививки, и вообще дофига сил вложено, то его уже на бастурму банально жалко будет отдавать, еще бы:)

Оффтоп, но забавно, какие ужасные срачи стоят между просто любителями крыс и любителями крыс в качестве живого корма для своих змеюшек. И заметь, обе группы - любители животных. Парадокс? Нет, просто наша воля.

\\это я к тому, что мальчику не мешало бы быть более чутким и к близким ему людям. ведь если бабушка заботится о собаке и не отдает ее, значит любит, привязана к ней и не хочет ее потерять. а мальчику, выходит, по*х на всех, кроме себя.

Верно. Вот такое объяснение быть и должно с самого начала. Отталкиваться надо не от собаки, а от людей. Собственно, это исчерпывающий ответ на изначальный вопрос.

\\скажи мне, ты, когда слышишь, что где-то погиб незнакомый тебе человек, рыдаешь и страдаешь так же, как если бы погиб твой близкий?

Хех, это ты со мной чуть-чуть мимо денег попала, я и от смерти близких-то не особо расстраивался. В тоже время, меня сильно угнетают всякие гибели народ при всяких катастрофах, поэтому стараюсь не смотреть ящик по этому поводу. Такой вот я странный, да, но сейчас не об этом:)

\\ты же свою кошку не усыпляешь, прально? возишься с ней. а почему бабушке право этого выбора не дают?

Э, нет, кошка-то моя и мне решать, что с ней делать. Но кроме меня она никого не стесняет и никому не доставляет неудобств. И даже когда жил не один, убирал за кошкой только я. Да, мне тяжело с кошаками, но я знал, на что шел, когда их заводил. Поэтому и ответственность моя. А парень к собаке изначально отношения не имел, она не его, строго говоря. Так что аргумент не совсем в тему.

Оффтоп для ясности.
Нет, конечно, если бы моя потенциальная жена сказала бы "или я или кошка", то пошла бы сразу в жопу автоматом, это так.

Но верно и обратное, так сказать, если бы у меня была бы баба, а я решил бы кошку завести, то на такой же ультиматум я бы поступил так, как баба хочет. Понимаешь логику, да? Здесь тонкий момент еще есть, ну он не очень важен:)

И еще об ответственности. У меня мать была собачница, и она мне предлагала в детстве собачку завести. Но я уже тогда бил все рекорды по лени и пофигизму, поэтому узнав, что надо будет выгуливать чуть ли не три раза в день, я проницательно отказался. Но я-то ведь кошатник, а мать не очень кошек любила, но разрешила мне завести кошку, с условием, что я буду за ней убирать дома. Так всю жизнь у нас повелось с тех пор. И кошки сыты, и кошки целы, и это не опечатка:)
Конец оффтопа для ясности.
lesami   2016-05-31 09:45:09
.
А почему тогда только сейчас проблемы появились? Согласись, что это странно, столько лет все устраивало, и вдруг пошли такого рода ультиматумы?
--- собака могла быть здоровой. у моего, например, эпилепсия началась как осложнение после перенесенной чумки. причем, далеко не сразу. сперва это был просто нервный тик. а приступы стали появляться только спустя полгода.

а взяли по собственному желанию. Собака не напрашивалась и не просилась в эту семью, ведь правда же
--- так тем более!

Ну, елки-иголки, у тебя же самой сын. И что, если он в 17 лет скажет, "я практически совершеннолетний, поэтому ухожу из дома и буду жить сам, как смогу", ты прям благословишь его? Тем более, все по разному взрослеют.

--- блин, Вью, я ж его не на Северный Полюс отпущу! н у 18 лет! к тому же, я говорила со своим сыном на эту тему. у него подобный вопрос даже и не встал. он ответил однозначно - подумаешь, лужи! убрать не трудно. он же не специально писается!

Да только то, что только человек выбирает, кого съесть, а кого дома поселить. Как решит человек, так и будет
--- да. так и есть. но сделав выбор однажды, ты делаешь из собаки члена семьи. а членов семьи не предают и не убивают.

Э, нет, кошка-то моя и мне решать, что с ней делать.
--- вот! а собака - бабушкина и мамина! и не ему решать, что с ней делать. он права не имеет морального ставить любимых и любящих его людей перед таким выбором. он ведет себя крайне эгоистично.
и где гарантия, что он не поведет себя точно так же по отношению и к людям?
не станет ему потом мешать и бабушка, например?

я ж с тобой согласна, что дело на самом деле не в собаке и не во владении, и не в предпочтениях... дело в мальчике. в его отношении к ситуации и жизни в целом.


и с оффтопом твоим я на все 100 согласна. и поступила бы точно так же.
Соня Факиншухер   2016-05-31 15:41:53
всё-всё верно говорите!
Но вот единственное: собака - бабушкина и мамина! и не ему решать, что с ней делать. он права не имеет морального(ц) = я выше и писАла, что не его, не ему.. и. прочая, но, похоже, пелёнку-то ОН стелитЬ должен не забытЬ и важно, что в комнате с пацаном, не делавшим выбор и таки наверняка, любящим бабушку и не совсем уж конченым эгоистом, живёт собаня..
Я говорила о том, что надо бы, даже в мини-квартире.. ну найти уголок собаке, не на проходе, обуютитЬ его и условно стелитЬ пелёнку всем, кто увидит, что пришла пора заменитЬ исполЬзованную.. так что РЕШАТЬ действителЬно не пацану, но ему обЪяснитЬ так, чтоб пРоняло. А РЕШАТЬ.. возможно о переселении собани внутри квартиры, если это возможно всё ж. Если совсем никак- поговоритЬ с парнем, учитывая это обстоятелЬство..
Тогда он примет на себя часть ответственности. надеюсЬ примет, в понимании-то.

а с крошкой ру я тож согласна. индивидуалЬно решатЬ этот не простой вопрос, в каждом случае..
- Не первый раз Соня Факиншухер (12 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-05-24 11:36:13
Не первый раз
вижу раскрытие данной темы- подсказки в картинках.
АктуалЬно што ль?))
=
Возьми на заметку - Если вас заживо закопали в гробу.

1) Не тратьте воздух. В классическом гробу запас воздуха - на час, максимум два. Глубоко вдыхайте, медленно выдыхайте. Вдохнув, не глотайте, это вызывает гипервентиляцию. Не зажигайте спички или зажигалку, это отнимает кислород, зато фонариком пользоваться не возбраняется. Не кричите : крик усиливает панику, учащается сердцебиение и дыхание, а значит и расход воздуха.

2) Расшатайте крышку руками; в самых дешёвых гробах из ДВП можно даже сделать дырку (обручальным кольцом, пряжкой ремня)

3) Скрестите руки на груди, схватив ладонями плечи и стяните с себя рубашку вверх завяжите её узлом над головой; вися мешком у вас на голове, она защитит вас от удушья при попадании в лицо земли.

4) Сбивайте крышку ногами. Дешёвые гробы успевают сломаться под весом земли сразу после того как их закопают!

5) Как только крышка сломается, направляйте землю от головы к ногам, когда места станет мало, пытайтесь ногами прессовать землю в разные стороны.

6) Во что бы то ни стало попытайтесь сесть, земля заполнит пустое место и сместится в вашу пользу, не останавливайтесь и продолжайте дышать спокойно.

7) Вставайте!

Помните : земля в свежей могиле всегда рыхлая и "бороться с ней относительно легко", гораздо сложнее выбраться во время дождя : мокрая земля плотнее и тяжелее. То же самое можно сказать о глине.
(с)
Храбрый Кысь   2016-05-24 12:17:26
Соня, привееет!!!
Что это тебя пробило на такую грустную тему? Ты ж, чай, не Гоголь, всегда боявшийся, что его похоронят заживо. Или чувствуешь себя классиком?
Соня Факиншухер   2016-05-24 12:22:30
Привет, КысЬ))
Нифигааа... Эта тема о космосе в головах у многих) Никакой грусти - это ж у них.. в головах..)
Пишут всякую хренЬ, думают её и к тому ж не один и не единожды, об чём в заголовке..

И я тож.. хренЬ эту в сюда притащила.. Щас подумаю - зачем!)
Храбрый Кысь   2016-05-24 12:26:14
Ойй-ёййй,
лучше в чужих головах не копаться - там столько всего, что у самой мозги набекрень съедут.
Соня Факиншухер   2016-05-24 12:39:53
КысЬ,
так это напрямую моя работа) с людЬми так сказатЬ.. с тем, что у них в голове и.. в жизни) обычно если в голове жопа, то и в жизни то ж самое.

но я работаю нетравматично.. терпеливо, с юмором так. и тфтфтф, резулЬтаты естЬ..
Соня Факиншухер   2016-05-24 12:43:18
))
моИ мозги.. хрен сЪедут)) было и покруче, чем хня в головах людских. да и сейчас очередное.."покруче"!:) так что кому уготовано житЬ пицот лет и растаятЬ в облаке потом, не закопается в раскопках!
Котеище   2016-05-24 13:36:21
удивило
наличие у псевдопокойника фонарика, зажигалки и спичек.

у каких-то народов или у огнепоклонников кладут это всё в гроб, наверное.
Соня Факиншухер   2016-05-25 02:13:05
Котеище)
Я так понимаю, речЬ идёт о внезапном захоронении. Как минимум для ухороненного)
Потому разные предметы, не предусмотренные при плановых захоронениях, вполне могут находитЬся в отсеках одежд главного героя! Полезных предметов может статЬся куда более перечисленного)

Но автор каков шалун - прилежное знание вопроса! Практически изнутри знание, я б сказала))
Котеище   2016-05-26 03:01:56
то есть, вышел человек из лесу
с корзиною грибов, и тут же набросились на него работники похоронного бюро "ритуал", и как был он в сапогах резиновых, в шляпе и плаще, так тут же его и в гроб упаковали вместе с подберёзовиками, с половинкой рулона туалетной бумаги и носовым платком?
Viewer   2016-05-26 19:24:15
Правильная метода.
Раньше вот еще иногда вместе с женами народ хоронили. Возможно, их как добавочный стимул использовали, типа, "блин, и здесь она, надо выбираться срочно".

Несмотря на 21 век и космические корабли, регулярно падающие в океан, и сейчас достаточно много случаев неправильного определения факта смерти. Насчет захоронений не скажу, но оживающие в морге жмуры не то, чтобы обычное дело, но отдельные случаи описаны, причем, не в какой-нить Кракожии, а во вполне цивилизованных странах.
carpe dream   2016-05-27 22:29:52
1м3 воздуха=1часу на подышать
в гробике стока его нет по определению. Лабуда это все. из могилки, если ее по госту оформили никуда не смоешься.
Соня Факиншухер   2016-05-28 05:12:01
ого как всё серЬёзно оказывается)
я упустила нюанс, что закопали В ГРОБУ. значит готовилисЬ, а не вывезли бандюки илЬ коллекторы в лесок.. значит действителЬно плановое захоронение и тот случай, что человек крепко спал или просто не дышал- отдыхал, а его.. ну и так далее))
прям надо репоститЬ - вдруг чтооо! вдруг кому пригодится)
ну а сколько там чего в мере измерения на квадратный метр, не знаю. но думаю. что если такая оказия произошла, то попробоватЬ выколупатЬся оттелЬ, надо. хорошо если колЬцо обручалЬное естЬ и если его не снимут)) а то хотЬ грызи прям.. эти доски!
- объединение двух сайтов знакомств - хорошо или плохо? ога (16 сбщ)
ога   2016-05-20 07:05:54
объединение двух сайтов знакомств - хорошо или плохо?
Вроде, думаешь, народу больше - больше шансов встретить...
или запутаться?
Но драчки замучили в комментариях - конфронтация в блогах не на шутку: "Припёрлись!... # Это не мы, это нас.."
В очередной раз ищу подходящую платформу... для маленького бложика... и редких комментариев... и не агрессивное(возможно ли такое?)
...
Соня Факиншухер   2016-05-20 13:29:59
болЬше шансов
нарватЬся - как-то так нынче обстоит..
это не относится к профилЬным сайтам НЕ знакомств.. там именно тематические дискуссии в основном, хотя оголтелые личности в наличии всюду. приходят со вбросами провокационными, с целЬю или без оной, но напитатЬся ответной реакцией, эмоциями, которые наивные оппоненты почти непременно и выдают.. а даже если и не выдают, то слил желчи унцию- словил кайф..
Viewer   2016-05-20 22:35:11
Соня.
\\хотя оголтелые личности в наличии всюду. приходят со вбросами провокационными, с целЬю или без оной, но напитатЬся ответной реакцией, эмоциями, которые наивные оппоненты почти непременно и выдают

Улыбнуло насчет наивных оппонентов.

Да на мэйби (и не только) половина (реально больше, разумеется) домиков только и существует за счет "оголтелых личностей", поскольку лаяться и сраться все умеют с детства, а вот аргументировать да обосновывать - хюй там ночевал. Это же, кстати, относится к Мэ-э-блогам да еЖам, там тоже срач стоит и народ кидается друг в друга какащками постоянно, понятно, что двигателем говнопрогресса является десяток retarded калометателей, причем, как среди ваты так и неваты.

Та же lesami где сидит преимущественно? Правильно, в непокорных, где срача побольше, спорить в стиле "сам дурак" и легче и веселее. Кстати, "оголтелых личностей" там ничуть не банят и они спокойно кидаются калом. Дом, милый дом:)
lesami   2016-05-21 17:31:06
"та же Лесами" сидит
преимущественно сейчас одинаково. что тут, что там... это -раз.
"сижу" я там не ради срача, а в силу своего постоянства и привязанностей. я пришла сюда именно в дом непокорных, собссно ради людей, основавших тот домик и пришла. от того и чувствую себя там дома. т. к. с самого начала там и встретил сайт нас сперва недружелюбно очень. это - два
на счет аргументированно спорить. умею, но : 1. лень. 2. часто не вижу смысла. 3. и снова лень.
умение - ни при чем. это-три.
так что анализ твой на счет меня неверен. срачи мне интересны... наблюдать, бывает. но участвовать не доставляет.

впрочем... на счет вбросов согласна.

но упоминание меня в этой связке, как пример, еще и в такой форме... мда... и ты туда же.
Соня Факиншухер   2016-05-21 17:33:09
Ну ВЬююю))
Наивные, сиречЬ неподготовленные, ранимые, экзалЬтированные, новичковые, оппоненты естЬ всегда. Наряду с закалёнными калометателями, верно. А когда уж троллЬ на тролля ваще меня не радует. Ни в сети, ни в реале не люблю руганЬ и выяснения, а так же споры и злой ненорматив.
ЖизнЬ- своя. Её можно загадитЬ, а можно посадитЬ.. дерево, к примеру.. и дом у озера забацатЬ)) Кто уж что выберет!

Дом, милый дом:) (с).. аха...)

П. С. А Лесёнка, думаешЬ из-за формата срачного.. сидит где-б то ни было?) Она и многие, с удоволЬствием обсудили б что полезное и интересное, были б собеседники.. А так заглянешЬ- и нет никого. К тому ж Лесёнка, конкретно взятая, была одной из творцов "непокорных", как ей его не полюблятЬ как свОй дом?)

Хотя в целом согласна с Тобою. Всюду дерЬма по.. вам по пояс будет.
Viewer   2016-05-21 19:23:35
lesami
\\так что анализ твой на счет меня неверен. срачи мне интересны... наблюдать, бывает. но участвовать не доставляет.

Смищно, бгг. Я всего заметил, что ты сидишь в домике со срачами, сама говоришь, что срачи интересно наблюдать, но мой анализ (хотя там и не было анализа в помине, всего лишь наблюдение) все равно неверен. Это, к слову, про аргументацию:)

Посмотри сама, какие темы в непокорных набирают максимум ответов, и ты практически во всех принимаешь участие. Потому что легко отбивать лепиловские набросы, а как же.

\\но упоминание меня в этой связке, как пример, еще и в такой форме... мда... и ты туда же.

Связка не связка, но у вас там в непокорных периодически высирается этот слабоумный матераццы, который кроме прямых оскорблений в две строчки длиной ничем не занимается, и однако же, его мессиджи пропускаются, да и сам он не забанен (хотя может уже и забанен, я не слежу спецом). Потому что веселит вас дурачок, ага.

Собственно, в самих срачах есть и польза, например, обточка собственной аргументации, изучение чужой, но здесь слишком мало народу и неудобный формат, к тому же, как я уже говорил, велика плотность отсталых, которые только засирают и без того неказистые форумы. Поэтому обсуждения быстро в свару превращаются.

\\Она и многие, с удоволЬствием обсудили б что полезное и интересное, были б собеседники.. А так заглянешЬ- и нет никого.

Ну, это да, главная проблема это отсутствие нормальных тем. Но сложные обсуждать не будет никто, а простые слишком самоочевидны. Но отсутствие тем это лишь следствие малого количества людей. Оно и понятно, отдельные не тематические форумы вымирают практически, вся активность давно переместилась в социальные сети да в профессиональные коммьюнити. А здесь так, остатки прежней роскоши:)
lesami   2016-05-22 16:14:01
Вью,
я вообще на мейби по инерции. я все больше на другом ресурсе обитаю. а непокорных бросить жалко. невнимателен ты. я там лишь изредка высказываюсь, да и далеко не в каждой теме.
на счет мате и лепил разных... ну... что ж поделать... все меняется и актив дома тоже. не я мате прописывала, не мне его и банить. кстати, не веселит он. однообразен и предсказуем. а я вообще крайне редко кого-либо выписываю.
на счет срачей... наблюдатель и участник вещи разные. для того, чтоб наблюдать не нужно прописываться и там "сидеть" как ты выразился. ты, вот я смотрю, очень неплохо осведомлен о "беседах" в непокорных...
а прописана я и "сижу" в основном, как раз в домах, где срачей нет и в помине... в Зверрском, например... в Дачном... или во Французском клубе вот прописана... тут, опять же.
так что... неверно ты заметил ( раз уж слово "анализ" не понравилось)

а слишком уж умные диалоги вести, у меня, да, интеллекта не хватает... никогда себя умной не считала.
Viewer   2016-05-22 18:53:13
lesami
Блин, женщины иногда прикольные такие, обожают отмазываться от чего угодно, если есть хоть какое-то подозрение в негативном аспекте. Забавно, как это свойство проявляется в прохождении женщинами всяких психолухических тестов, они ищут правильный ответ среди вариантов, естественно, после получения результатов начинают вопить "Это не про меня!" :)

Да практически всем срачи нравятся, уже ведь замечал, что в "блогах" только этим народ в каментах и занят, и ничего плохого в этом нет. Проблема заключается в вымирающем комьюнити, ситуация подобна той, которая сложилась у динозавров в конце мелового периода: старые виды вымирали с нормальной скоростью, а вот новые образовываться перестали, поэтому сама группа архозавров ослабла (видимо, только срачами и занимались под конец) и вполне закономерно, что возможная неприятная катастрофа поставила крест на целом сообществе.

В нормальном комьюнити есть и тролли, и отсталые, и срачи, в которых все любят участвовать, но еще там есть постоянное перемешивание слоев, поэтому одному человеку нет необходимости поддерживать каждую беседу в полном объеме, всегда есть кому подхватить, так сказать. К тому же, в здоровом сообществе обязательно есть внутреннее деление на группы, поэтому практически у каждого есть союзники, что делает обсуждение разнообразнее. А в дохлом сообществе мы видим такие вещи, как "Зверрский Дом", ну, елки-иголки, что это такое вообще:)

Все это и ко мне тоже относится, понятно дело, темы писать лениво из-за малого количества читателей (я уже чуть ли не три трактата начал, а воз и ныне там :), а лезть в другие дома времени жалко ввязываться, я и не прописываюсь нигде поэтому. Все, что нужно - это регулярная генерация тем, пусть даже самых простых, тогда люди будут заходить и читать, а как что интересное появится, то и обсудят, может быть. Поэтому-то здесь 99% живых домов и держатся на голом энтузиазме. Впрочем, это же можно сказать про любое сообщество без коммерческой выгоды.
lesami   2016-05-23 08:15:17
блин,
мужчины иногда прикольные такие... обожают свои заморочки другим приписывать, забавно наблюдать как это свойство проявляется при общении,
с ними пытаешься разговаривать, обрисовать свою позицию, а они воспринимают это как оправдывание и отмазывание.
анекдот напоминает в котором не дала - цука, млять, дала - млять, цука.
ни в одном психологическом тесте не пыталась найти "правильный" ответ...
надо быть клиническим идиотом, чтобы пытаться это сделать.
кстати, в основном именно мужики на психолухах на этом и запарываются все, при приеме на работу. :)))

у меня нет проблем с общением. если нет собеседников здесь, то я найду их в другом месте.
и что обо мне думают те, кто меня по сути и не знает, мне по фигу!
хоть хабалкой меня пусть считают, хоть дебилкой... поверь, на моей жизни это никак не отразится.
поэтому - нет причин у меня отмазываться.


а трактаты не пишутся не от того, что читателей нет... скорее от того, что с годами потребность высказываться заметно падает.
ЧСВ в соответствие приходит.
ога   2016-05-23 15:26:42
Соня,... спасибо за независимую оценку...
- эмоции порой не дают.. реально взглянуть на происходящее...

..
а знакомств сайты - тоже профиль. Поняла это, потому как ни с кем знакомиться-то особо нет желания... - хватает, вроде как..., ценных... экземпляров...;)..
Viewer   2016-05-23 22:05:40
lesami
Ну, вот тут как не вырасти ЧСВ когда для меня пишут сообщения, раз в 20 длиннее обычного:)

\\с ними пытаешься разговаривать, обрисовать свою позицию, а они воспринимают это как оправдывание и отмазывание.

Ну, что это за позиция - "я не такая, я жду трамвая":)

\\ни в одном психологическом тесте не пыталась найти "правильный" ответ...
\\надо быть клиническим идиотом, чтобы пытаться это сделать.

И тем не менее, своими глазами это видел:)
Но это был тест ММИЛ, такие не используют при собеседовании.

\\кстати, в основном именно мужики на психолухах на этом и запарываются все, при приеме на работу. :)))

Спорить не буду, мужики ничем не лучше женщин в этом плане, в смысле, показушничают они не меньше. Но в этом случае игра определенно стоит свеч, так что результат закономерен. При других условиях мужики более искренны.

\\у меня нет проблем с общением. если нет собеседников здесь, то я найду их в другом месте.
и что обо мне думают те, кто меня по сути и не знает, мне по фигу!

Да все уже поняли, что ты сильная и независимая женщина:) Я уже заранее в жопу пошёл:)

\\\а трактаты не пишутся не от того, что читателей нет... скорее от того, что с годами потребность высказываться заметно падает. ЧСВ в соответствие приходит.

Ха, пожилых людей не видела, что ли. С годами потребность выносить моск только растет. И это объяснимо, передача опыта юным поколениям, а как же.

Вообще, с ЧСВ интересно, с одной стороны, оно должно расти, поскольку растут знания и опыт, но с другой стороны, встречаешь больше людей, которые значительно умнее и опытнее тебя, поэтому оно должно падать. Так что это еще вопрос, что куда выросло:)


Упдате: далее насчет тестов, малоинтересно, можно пропустить.

К сожалению, не открылись мои ссылки на пару университетских исследований на эту тему, 11 лет все таки слишком много оказалось, а тогда еще не было привычки все подряд качать, да и диски были поменьше.
Но смысл там был в том, что по итогам теста ММИЛ (MMPI), было замечено, что женщины гораздо чаще недовольны результатами, то есть, мол, профиль личности не соответствует действительности. Я сам этим баловался, и нашел достаточно хорошее соответствие. Но было интересно проверить именно у женщин, и я начал приставать ко всем мало-мальски знакомым с этим ММИЛ-ом. Выводы подтвердились, в половине случае женщины признали тест "фигней" (это же часто было в отзывах на сайтах, мужчины гораздо чаще соглашались с результатами).
Более углубленное исследование показало, что женщины проходят тест дольше по времени, хотя в инструкции спецом написано, что думать, мол, не надо. Выяснилось, что некоторые вопросы вызывают определенные затруднения. Например, на вопросы типа "Поступая на новую работу, я предпочитаю знать, с кем я должна наладить хорошие отношения", хотя у меня, например, был ответ однозначно и сразу "нет". Но женщины задумываются, поскольку ответ двусмысленный, "да" вроде как показывает приспособленку, а "нет" - беспечную особу. Или, например, "Я значительная личность" - я сходу отвечал нет, женщины же долго балансируют между скромностью и уверенностью в себе. Ну, и т. д. После чего я начал приставать к знакомым мужикам, оказалось, что они значительно быстрее в среднем проходят тест, и действительно, отмечают более высокое совпадение результатов с собственной оценкой. Можно ли делать какие-то выводы? Не знаю, надо больше экспериментов.

Сейчас же оказалось, что эти вещи никто не исследует. Поиск по запросам (очень краткий, надо заметить), типа "MMPI gender difference reliability validity" применительно к тестам привел к тому, что нынче гендерные различия считаются несущественными в части именно исследования, "insufficient evidence", так сказать. Феминизм добрался и туда тоже. Еще 20 лет назад честно писали, что женщины объективно показывают более низкие результаты в тесте Равена, например, нынче результаты одинаковые, отклонение незначительно и вообще укладывается в рамки погрешности измерений. Непонятно, с чего бы тогда тест ММИЛ спецом разделили на женский и мужской, ну да ладно. Между прочим, не так давно ММИЛ содержал ловушки на искренность, и женщины при мне в них попадались, так, например, на вопрос "Вы иногда сплетничаете" одна ответила "нет", хотя я точно знал, что это ложь, поскольку бы были неплохо знакомы:)

В общем, надо сказать, что на западе к этой теме интерес вообще приугас, нынче тесты, особенно в виде опросников, практически не считаются достоверными и многие, особенно на IQ, раскритикованы и вообще редко применяются. Видимо, был некий бум, но сейчас прошел. А у нас как обычно, все с задержкой на 20 лет. Точнее, скажем так, ушли в прошлое многофакторные тесты, щас появились куда более специфичные, в том числе и те, которые вот применяют всякие кадровики и типа того. Справедливости ради, надо заметить, что и эти тоже подвергаются обоснованной критике.
lesami   2016-05-24 09:25:23
а чейта
по анекдоту не прошелся?
а позиция... не " я не такая" , а " я ненавижу участвовать в срачах, но наблюдать бывает интересно". я разве не это сказала с самого начала? и 2-е - ради срачей я в дома не прописываюсь. а если оказалась где в скандальном доме прописанной, так это по другим причинам.
я, канешн, понимаю, что всякий читающий свой смысл написанному придает, но, блин, не до такой же степени!

Спорить не буду, мужики ничем не лучше женщин в этом плане, в смысле, показушничают они не меньше. Но в этом случае игра определенно стоит свеч, так что результат закономерен. При других условиях мужики более искренны.(с) вот это ваще даже комментить не стану. ибо, смех, да и только!
Соня Факиншухер   2016-05-24 12:47:34
ВЬю!)
когда для меня пишут сообщения, раз в 20 длиннее обычного:) (ц)

Так эта.. с приязнЬю и уважением к тебе и к тому, что видим от тебя. Тоже не лаконичному, кстати, однако полному смысла и полезности. Челу же, бросившему "привет" и ожидающему в ответ эссе.. ждатЬ приходится долго.
Viewer   2016-05-24 20:30:15
lesami
\\а чейта по анекдоту не прошелся?

А это пусть другие делают выводы о том, какие у тебя представления о мужчинах:)

\\ я разве не это сказала с самого начала?

Нет. Ты написала про себя, что "умеешь аргументированно спорить", про мой "неверный анализ", про "упоминание в связке в такой форме" и т. п.

И это все в ответ на мою фразу, что ты сидишь в "непокорных", и что там есть срачи, с которыми весело.

В итоге, оказалось, что ты там сидишь, что тебе нравится за срачами наблюдать, и не нравится только участвовать, хотя и это тоже иногда делаешь.

То есть, фактически то, что я изначально и написал. Но я все равно неправ. Женская логика:)

\\ вот это ваще даже комментить не стану. ибо, смех, да и только!

И это еще одна иллюстрация того, какие мужики тебе преимущественно попадались по жизни.
Viewer   2016-05-24 20:53:27
Соня.
\\Так эта.. с приязнЬю и уважением к тебе и к тому, что видим от тебя. Тоже не лаконичному, кстати, однако полному смысла и полезности.

Да я и не сомневаюсь. Просто не каждой теме можно смысл и полезность прикрутить, иногда можно просто пикироваться сообщениями без особого смысла:)
lesami   2016-05-25 04:22:42
отвечать
не буду.
вот видишь, я ж говорила, смысла нет. ты все равно все вывернешь наизнанку.
- Соня - про фартушек и школьную форму, а я про секс ога (8 сбщ)
ога   2016-05-20 06:54:41
Соня - про фартушек и школьную форму, а я про секс
на пляже, в парке... в библиотеке.
Как оно?
Соня Факиншухер   2016-05-20 13:25:47
секс
это нужное дело)))
однако как оно в парке, библиотеке.. да и на пляже.. не скажу - люблю комфорт и далека от эксбиционизма) опятЬ же это чисто секс, а я (ну что тут поделаешЬ), секс воспринимаю чрез приязнЬ душевную, чрез любление - другой не вкусен. но это лично я тАк чуффствую. хотя считаю боле здоровыми именно отношения ИНТИМНЫЕ, от слова скрыто.. от глаз..
Viewer   2016-05-20 22:24:49
Ja, ja klar!
Секс на пляже гуд, в воде вери гуд, в библиотеке я просто не был, а вот насчет парка даже и не помню, может было, может не было, старый стал.

\\однако как оно в парке, библиотеке.. да и на пляже.. не скажу - люблю комфорт и далека от эксбиционизма)

Это не эксгибиционизм, это скорее проявление спонтанности, на пляже когда со своей бабой колготишься, то перед глазами постоянно её слабо одетая тушка мелькает, поэтому если еще и принял дозу катализатора, то поневоле мысли навязчивые возникают. Например, у меня раньше моментально загоралось. Другое дело, что технически секс на публике гораздо сложнее, там ведь надо больше скрыть, чем показать. Поэтому и практикуют его реже, чем можно было бы.

\\но это лично я тАк чуффствую.

Это не лично ты так чувствуешь, это тебя так научили, такова традиция нашей цивилизации, у нас секс принято скрывать от посторонних. У некоторых культур с точностью до наоборот, сексом занимаются прилюдно, а вот жрать можно только в уединенном месте, зохавать что-нить на людях - смертный грех:)
ога   2016-05-23 15:21:46
на днях стала
невольным свидетелем... такой дикой парочки... с катализаторами...

Как еще мы поближе не остановились...

Ребенка еле удержала... от знакомства...

Не для себя, а со стороны...
Вспоминалось одно:
Хорошо быть кисою,
хорошо - собакою,
где хочу - пописаю,
где хочу-покакаю..

Про "есть" - да. у некоторых не принято прилюдно. Нужду справляем... в одиночестве...
Рождение вообще является таинством...

Отсутствие моральных и этичных норм...
Viewer   2016-05-23 23:19:01
ога
\\невольным свидетелем... такой дикой парочки... с катализаторами...
\\\Как еще мы поближе не остановились...

Ну, видать не очень дикая-то была, раз чуть не впилились в них:)

Естественно, целенаправленно это демонстрировать не следует, да и технически это сложно, особенно если кругом слабонервных полно. Но и табуировать это тоже не слишком разумно, это же не противоестественно и не криминально.

\\Отсутствие моральных и этичных норм...

Ну вот так сразу. А чего же не близость к природе или натурализм:))
ога   2016-05-24 07:38:06
Viewer, как вы тут... чёрточки ставите...
\\не противоестественно
противоестественно, потому как... сексуальная близость интимна.
... в нормальном человеческом состоянии...

\\не криминально
нуда..., не уголовнонаказуемо

Выдержки:
Наказанием за распитие спиртного в ненадлежащем месте является штраф до 1000 рублей.
---
Употребление наркотиков и психотропных препаратов без назначения врача, а также потребление одурманивающих веществ
Нарушителям грозит наказание в виде штрафа в сумме до 5000 рублей или арест сроком до 15 суток.
---
Мелкое хулиганство
Под данным термином подразумевается нарушение общественного порядка в виде:

выражения неуважения к обществу,
нецензурной брани,
оскорбительных приставаний,
уничтожения или повреждения чужого имущества.
Лица, привлеченные к административной ответственности, будут наказаны штрафом в сумме до 1000 рублей или арестом на срок до 15 суток.
... К оскорбительным, непристойным и иным недопустимым деяниям как правило относятся совершаемые в общественных местах мочеиспускание и дефекация, непристойное обнажение и половые акты, приём алкоголя и наркотиков.


Вряд ли Вы этого не знаете...

*хорошо быть кисою...
Viewer   2016-05-24 20:47:58
ога
\\Выдержки:
Наказанием за распитие спиртного в ненадлежащем месте является штраф до 1000 рублей...

Уау!
Какие у нас сразу законопослушные люди становятся, когда это в их пользу идет:)

Спиртные напитки на улице можно и не распивать, можно дома накидаться, а "в ненадлежащем месте" уже спокойно заниматься своими делами.
А можно и вообще не распивать, а по трезвому, хотя это и не так весело:)

\\... К оскорбительным, непристойным и иным недопустимым деяниям как правило относятся совершаемые в общественных местах мочеиспускание и дефекация, непристойное обнажение и половые акты...

А это не фантастика ли? В КоАП статья 20. 1, там, где про мелкое хулиганство, ничего такого нет. Так что можно, сколько захочешь:)
Соня Факиншухер   2016-05-25 02:21:48
вооот! какие риски)
ещё и штрафы до 15 суток) всё ж лучше в предусмотренных помещениях, как-то спалЬня или кухня.. или варианты. а то сведут к огорчению всякую романтику телодвижений))
- О смысле) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-05-19 07:44:43
О смысле)
Тема пришла ваще ненарошно- встретилосЬ где-то это фото и...
Так вот: школЬная форма, как мы в ученичестве( я лично ещё кааак) ни изощрялисЬ, ея переделывая. И цвет, и фасон, и воротнички, и длина юбочкофф, и галстуку делала обрезание..
Щас мыслЬ пришла, задним числом,.. смысл в наличии фартука?
Ну белый.. куда ни шло.. типа наряяядно.. блин)
А повседневный? Не маркой такой расцветочки.. (хотя у меня красиивые были тоже.. с крылушками и в виде модных НЫНЧЕ, сарафанчиков).

СколЬ помню, фартук обычно составляющее униформы обслуживающего персонала.
В разные века и в разных странах и пр. пр.

Если фартук, то накера военная подготовка тогда?
Может тонкая взаимосвязЬ?)
Viewer   2016-05-19 19:06:40
Соня.
У меня мысль такая, белый это не только нарядно и символично (цвет девственности, бгг), но и способствует чистоте и аккуратности, поскольку с белым либо надо чаще стирать, либо меньше свинячить. Это актуально лишь для женщины, поскольку в нашей милитаризованной стране чёткое разделение, мужики воюют, женщины делают новых и стирают тряпки, оставшиеся от старых. А фартук штука удобная и простая в изготовлении.

Ежели что, я скорее за школьную форму, чем против. Но в то же время, я и за тестирование вместо традиционных экзаменов.

А вот в повседневной жизни каждый может носит абсолютно все, что хочет. В буквальном смысле.
ога   2016-05-20 07:20:59
я только в начальной школе поймала... енто...
Хотя в селе, где я оканчивала школу 11 класс в мае носил форму и бантики.
Это было... хуже бреда - такая тётя с 4ым размером, накрашенная.. - с двумя пушистыми белыми бантами... и укороченной формой, так что не нагнуться...
Я носила длинную.., фартушек сострочила... простой, без рюшечек... и косичка... И если чессно, то нравилась эта строгость - какое-то спокойствие... и серьёзность.. придавалась... телу-мозгу-душе... именно коричневой формой, воротничком под горло, белыми манжетками... Это хорошо, что вводят форму - в этом больше плюсов...

А про военную подготовку... Вспомнилось:
Война идёт, и покуда она не кончится - все в среднем роде ходить будем("А зори здесь тихие")


зы. новую постановку смотреть не стала - ... такое уважение... к... Великой.. и.. тому, что в моей юности.. затронуло.. за живое - не захотелось перебивать.. впечатление ( как Лиза тонет в болоте в детстве потрясло до... - до сих пор те же самые... чувства...)
Соня Факиншухер   2016-05-20 13:22:01
)
вчера был денЬ пионерии, ежли не ошибаюсЬ) Вот мне чот и подумалосЬ, что девочек-то ранее,
учили бытЬ женственными и всё прилагающееся, как в институте БЛАГОРОДНЫХ девиц - оттуда и фартучки.. Всё было правилЬно. И дело не в ОБЩЕЙ форме, а в формировании верного направления развития женской личности, так же и мужской.. Я тож за форму и для сейчас..
так что ВЬю прав: некая девственностЬ и цело-мудрие, кои нонеча не в чести..

ОлЬка, я тоже коричневую в пол шила формк, с юбкой "солнце", струящейся.
И воротнички, вязаные крючком, различные. А синяя была короткой и юбка в складочку)) Форма вроде, в стиле выдержанные наряды, но своими руками!)
Viewer   2016-05-20 22:13:44
Соня.
\\так что ВЬю прав: некая девственностЬ и цело-мудрие, кои нонеча не в чести..

Я также прав и в том, что в этом вопросе не изменилось ровным счетом ничего.

Сейчас полно клиник, которые восстанавливают первоначальное девичье состояние, а раньше над постелью птичку резали. И имело это значение намного более экономическое, нежели нравственное, чтобы наследство доставалось только законным детям, только в этом смысл девственности и был. А, ну, еще, полезно убедиться в отсутствии ЗППП. Поэтому следили за этим лишь в определенных кругах, беднота же, у которой проблем с наследством обычно не возникало, такими вещами особо и не заморачивалась.

К слову, к мужской целкости относились от вообще никак, до с точностью до наоборот, если у богатого сыночка были незаконнорожденные дети от служанки какой, то считалось даже хорошо, гарантия того, что и от законной жены дети будут.

Так что при сравнении "тогда" и сейчас надо учитывать не только время, но и место, так сказать:)
- Зачем! Che. (7 сбщ)
Che.   2016-05-10 23:06:09
Зачем!
Иногда я делаю такие вещи, что не могу понять зачем?

Например, один раз я проснулась утром и поняла, что у нас нет денег. Вообще. То есть абсолютно. Я откровенно сидела дома без работы и не спрашивайте, почему ее не искала. Иногда я не делаю такие вещи, что не могу объяснить почему?

Я лежала на диване и смотрела в потолок. За стенкой шуршала свекровь. Не люблю свою свекровь, просто сыпью покрываюсь от ее присутствия. У меня начинается свинка и коклюш одновременно. Мне душно и хочется выброситься из окна. Учитывая, что мы жили на втором этаже, это было бы весьма эффектно, с полной самоотдачей и безопасно.

Я лежала на диване и покрывалась сыпью. Муж на работе, время 8. 45 утра. И вдруг подумалось, что надо идти. Куда-то идти не важно, куда. И быстро. Немедленно.

В Москве я жила всего месяц, ничего про нее не знала. Понимаете, когда лежишь в кровати в городе Барнауле, где ты прожила 18 лет, то неосознанно понимаешь, что за головой у тебя Дворец Спорта, по левую руку крытый рынок, в ногах университет, а если пойти левее, то там политех. Ты живешь в определенной системе координат и ориентируешься в пространстве. А если приехать в Москву, лечь на кровать в районе метро Ясенево, раскинуть руки и ноги на север-юг-запад-восток, то ничего не понятно. Где заканчивается город? В какой стороне центр? Куда ведут эти улицы? Это как если оказаться посреди темно-синего океана без дна под ногами, высоким небом над головой и думать а берег где? Вообще-то холодновато и захлебываешься уже.

Я тонула на кровати в районе метро Ясенево и думала, а где берег? А поскольку некуда было идти, я же всего месяц жила в Москве, и денег не было, то решила пойти к мужу на работу. Муж был единственным знакомым человеком в этом городе. Он работал в районе с ласковым деревенским названием Кузьминки.

Я перестала тонуть, встала и подумала, что надо взять в дорогу хлеба из шкафа. Один раз я не поела, вышла из дома и меня стало тошнить в трамвае. Начался обморок, мама подхватила и вывела на воздух. А здесь мамы рядом не будет. Никого рядом не будет. И вообще это опасное путешествие, потому что регистрации у меня нет. И денег на телефоне нет. И если я поскользнусь и сломаю ногу, а была зима, то нет даже 10 рублей, чтобы доехать на метро. А если надо будет ползти, то от боли я растеряюсь и буду лежать на тротуаре. Меня поднимет милиция, узнает про регистрацию, увезет в свое отделение и изнасилует там три раза.

Я положила хлеб в сумку и пошла к метро. Там висят такие карты, где видно, как линия метро пролегает по улицам города. Стояла и учила названия. Вызубрила, что от станции Ясенево и далее это по Профсоюзной. Потом на Ленинский проспект. Потом до метро Октябрьская, улица Житная...
Я шла точно по линии метро, оно мчалось под ногами и вначале казалось, что даже его обгоняю. Вышла ровно в 9. 03 из дома номер 16 по проспекту Новоясеневский, подъезд 2 и шла со скоростью 7 км в час. Ни о чем совсем не думала. В городе, где однажды тошнило в трамвае, у меня было все, а здесь ничего. И поэтому надо срочно куда-то идти. Если я сегодня пройду от Ясенево до Кузьминок, если я сделаю это, то дальше все будет хорошо. Нельзя тонуть на кровати. Не важно, что нет денег. Надо тупо идти. Хоть куда. Если бы единственным человеком в Москве, которого я знаю, был президент России, то я бы и к нему пошла. Я такая.
Но Путину в тот день везло. Я шла к мужу. Не представляла, где вообще нахожусь. Открывала новые улицы. Океан становился не таким уж глубоким. Если чувствовала, что темп падает, то ныряла в магазин и рассматривала товары народного потребления. Делала вдох и шла дальше. По улицам, по широким и узким, с домами и без. Обгоняли машины, я злилась и в ответ обгоняла прохожих. Поднажать до того человека в синей куртке, успеть за той женщиной в шапке, подрезать мужика с дипломатом, с правой стороны не обгонять, две сплошных не пересекать.

Мне нравится, что в жизни есть глобальные цели (стать главой нефтяной компании) и более локальные (успеть на троллейбус 7). Я очень люблю маленькие цели. Их намного сложнее достигнуть, чем больших. Потому что, чтобы стать главой нефтяной компании, надо пыжиться минимум лет десять. Процесс растягивается, ты постепенно забываешь об успехах, прошедшее не в счет, кое-что можно отложить на завтра, потому что впереди глобальная цель успеется еще. А чтобы попасть на облезлый троллейбус 7, надо тут же принять решение и моментально сосредоточится. Времени думать нет он уже закрывает двери и пытается отъехать. Ну?! Решайся! И ты делаешь рывок, два скачка, машешь руками, быстрей-быстрей, уже поручень, рукой дотянуться, НУ ЖЕ! Успел! ПОБЕДА!!!
Я считаю, что если хочешь стать главой нефтяной компании, то надо успеть на все облезлые троллейбусы 7. Нельзя пренебрегать мелкими целями. Не надейся на следующий троллейбус. Беги!

Финишная прямая это Волгоградский проспект. В обувь просочилась вода, туда же забилась грязь, а мозоли уже, наверное, кровили. Холодная вода гоняла острые песчинки между пальцев. Но нельзя останавливаться, нельзя. Потому что если сейчас дойдешь, то потом сможешь все. Поскользнулась и расшибла локоть не важно! Давай, вставай, пошла! И не хныкать! А в голове полное умопомрачение. Все вокруг плывет, тошнит, тело ведет куда-то в сторону, запахи бесят, хлеба не хочется совсем, задыхаешься, но идешь.

Муж мне очень удивился.
На следующий день не могла ни сесть, ни встать. Болело все! Я знала, где и какая мышца у меня и за какое движение она отвечает. Через неделю на ногах слезли ногти. На ступнях были синяки. Я не устроилась на работу, не стала главой нефтяной компании и не сделала мир лучше. От станции Ясенево до Кузьминок ехать примерно час с одной пересадкой. Я дошла за 8 часов 34 минуты без единой остановки.


Один раз наш режиссер придумал, что надо снимать в ресторане "Седьмое небо", который на Останкинской башне. С момента пожара на башне не работают лифты. Собственно, я могла бы и не ходить, меня никто и не тащил. "Седьмое небо" находится на отметке около 340 метров. В длину не так уж и много...
К тому времени уже была работа, я хорошо получала. Только я подумала: ну когда еще будет возможность подняться на Останкинскую башню пешком, когда? Когда получится увидеть ее изнутри?
Всю дорогу до башни меня трясло от какого-то неимоверного счастья. Я шутила дурацкие шутки, щипала всех, подпрыгивала на месте. Я представляла, как сейчас тонконогой козочкой взметнусь наверх, как буду обгонять всю группу, как стану забегать вперед, как спущусь на два пролета вниз и спрошу их: "Ну что ж вы? Давайте скорей!" А они поднимут головы, посмотрят с неодобрением и поплетутся медленно. Меня просто колотило от радости!!!

- Ну что, - спрашивает сопровождающий охранник, - до 11 этажа на лифте поднимемся?

Первые этажи в башне та часть, где у нее юбочка на ножках это административные помещения. Все цивильно обделано мрамором и ходит лифт. Группа согласно закивала головами.

- Нееет, - говорю я, - а давайте пешком?

И так хоп, хоп по ступенькам! Хоп, хоп! Чтобы пример подать и попой в джинсах красиво размахиваю.
Ну, они пошли.
На пятом этаже меня обогнали. На шестом закололо в боку. А на одиннадцатом я поняла, что вообще-то уже всё - я больше не могу.
И чувство щенячьей радости моментально сменилось на животный ужас. И затошнило, как в том трамвае, и голову повело, как на Волгоградском проспекте.

С момента, как на башне был пожар, люди ежедневно ходят туда на работу. Первое правило подъема одевайся легче. Если даже зима, скидывай все вещи, оставайся в одной футболке. Будешь мокрый уже на сотой отметке. Срезай все ярлычки с одежды потому что даже махонькая жесткая деталь натрет шею в кровь. Трусы должны быть свободными, чтобы между ног не давили. Иначе не дойдешь.
А второе правило подъема никогда не поднимайся на башню. Сдохнешь.

Группа ушла далеко вперед, я уже не слышала голосов. Они экономили силы, сволочи. Они их еще в машине экономили. Не скакали, как я, придурошная.
Когда у башни заканчивается юбочка, она перестает кокетничать мрамором и показывает истинное лицо. Грязная краска, выбитая плитка и тусклый свет. Худая, с нездоровым запахом. Чахлая и злая каланча. Башня это такой большой фак всей Москве. Я ее ненавидела просто.
Внутри у нее крутые лестницы, а по стенам толстые натянутые тросы, которые крепко соединяют макушку с фундаментом. Чтобы не выросла больше, сука.
Иногда попадаются заблудившиеся рабочие. Они так смотрят, как если бы я пришла в тюрьму, а заключенные не видели женщину 10 лет. Когда очередной призрак башни приближался, сопровождающий, который плелся за мной с целью контролировать барышню, выдвигался вперед.
Я иду не могу. Потому что все время вверх. Ничего не болит, ощущений никаких. Орган в боку уже не колет умер.
Вниз уже нельзя, а вверх уже не можешь. В коленках мышцы закончились. Они просто не работают. У них аварийная остановка.
А ты идешь.
Вверх, вверх, еще, еще...
На сотой отметке я поклялась бросить курить. А лестница все круче и круче. Башня ведь сужается. На двухстах метрах сопровождающий охранник Серега понял, что я сдохну, и начал играть со мной в забавную игру.
- Алесь, а давай сейчас без остановки до 210 метров?
- ... да... вай... аа... куда... нам...?
- Нам на трехсот сороковую отметку! Вот. А теперь без остановки до 218?
- ... ахххааа...
- А теперь до 230 сразу? А?
- ааххааа... а куда... докуда... нам...?
- Нам на трехсот сороковую отметку! Молодец! Теперь давай до 250 сразу?
Говорю "аггыыы", голову поднимаю МАТЕРЬ БОЖЬЯ!!! Лестница вообще почти прямая, уже не крутая, а просто вертикальная - и всё!!!
На 280 метрах у меня пошли сладкие вязкие слюни. Я поняла это агония. На 300 метрах поинтересовалась у Сереги, что, может быть, если он охранник, то ему можно все-таки носить пистолет? УБЕЙТЕ МЕНЯ!!!
Всю дорогу спрашивала у него, на какую нам отметку, он исправно отвечал, что на трехсот сороковую, я тут же забывала и спрашивала опять. Надо же было о чем-то поговорить.
Потом я начала терять сознание, пошла носом кровь, сердце долбилось так, что подпрыгивал живот. В висках пронзительно зажужжало и тело повело. Впереди увидела белый коридор и успела подумать, что именно так его и описывают. Ровный свет, легкий туман и стоят прозрачные фигуры. Это мои бабушка и дедушка пришли меня встречать... Сейчас я сверху вижу, как Серега теребит мое тело и колотит по щекам, он задирает голову наверх и истошно кричит: "ЭЭЭЙЙЙ!!! НУ КТО-НИБУДЬ!!!"

- Слушай, ну ты пока допрешься!..
Съемочная группа стоит в проходе к ресторану, уже включили свет, все подбоченившись смотрят на меня.
- Ты там живая?

Один раз я прочитала в книжке. У альпиниста спрашивают: "Зачем, ну зачем ты лезешь в горы? Ну какой в этом смысл?! Ну зачем? Почему?" А он ответил: "Потому что они есть".

Чаще всего я не знаю, зачем?.. Или почему?..
Мне очень нравится, когда на стене дома граффити пишут "Зачем!" и "Почему!"
Я останавливаюсь и долго смотрю. Вот, правда. Долго-долго смотрю.
Это здорово, когда после вопросительного слова, требующего ответа, стоит восклицательный знак.
Это так здорово. Потому что про меня.
@
Viewer   2016-05-11 19:44:40
Che.
Гы, вот сразу видно, что женщина писала, 49 местоимений "я", 4 - "мне" и 15 - "меня". Самолюбование не хуже Эдички Лимонова:)

Кстати, понравилось, ерунда, конечно, но изложено неплохо.
Che.   2016-05-11 20:51:59
Вот ещё у неё хорошее:
Итак. Мы поехали гулять. Как и думали - в парк. Собрала сумку, детей. Сама оделась в белое. Это очень тревожный знак вообще, когда мать двух маленьких детей одевается на прогулку с ними в белое. Или она собралась умирать, или сошла с ума и ее надо усыпить уколом, чтобы она уже не мучила никого.

Итак. Мы поехали гулять. Я оделась в белое. Степан капризничал, какую обувь надеть, он уже начал выбирать. Сошлись на Кроксах. И ведь были мысли взять запасную обувь, но весь мозг мой сейчас сполз в грудь вместе в молоком. Правое полушарие в правую, левое - в левую. И если только меня повесить вниз головой и долго трясти, то возможно... И Дима уже даже делает так, но это не помогает. Наверное, надо начать меня бить по спине, как при кашле, чтобы мозг ловко проскочил обратно.

Итак. Мы поехали гулять и сели в машину. Дима спрашивает: "Куда?" Накануне мы обсудили с подругой, что не стоит ехать в Архангельское, потому что обратно в выходные из загорода пробки. Лучше в Ботанический сад. Красиво, близко и без пробок. Поэтому я сказала Диме: "В Архангельское!"

Не спрашивайте.

В машине я вспомнила, как мы накануне с подругой обсуждали разницу развития мальчиков и девочек. Она сказала: мальчики - стайка олигофренов, а девочки - божественные ангелы! Да, это так! Еду и думаю, что это так. Потому что последние дни сын не слушается. И муж тоже. Еду и чувствую свое превосходство над этой стайкой.

Итак. Мы поехали гулять и приехали. А там - хорошо! Архангельское! Очень хорошо! И воздух. И деревья. И вообще все!

Дима спрашивает: "А ты взяла Степе другую обувь?" - "Нет!" - отвечаю я. - "Но ведь Кроксы ему велики, как он будет ходить?" В подтверждение слов отца Степа делает два шага и падает на колени в камни. В груди булькнул мозг.

Отчаянию моему не было предела вообще. Мы в Архангельском. Обувных тут нет. Степа запинается и падает. Нога скользит и подворачивается. Он хочет бежать, а не может. Но хочет и бежит. И падает. И орет. И я ору: "Всё!!! Поехали тогда домой!" И Ася орет. А Дима говорит: "Есть веревка?" Говорит: "Давайте искать веревку". А у меня желание порвать все в куски. И самой взорваться в клочья. Потому что надо же быть такой дурой послушать трехлетнего мальчика и не взять нормальную обувь! Я столько времени мечтала об этой прогулке! Наконец-то поехать куда-то вместе!

Итак, мы приехали гулять и мы не можем гулять, потому что один из нас все время падает. И я сама - парад олигофренов. Я им дирижирую в одиночку и марширую себе в такт. А тут еще Дима в поисках веревки!!!

Дима говорит: "Ну хорошо. Веревки нет. А есть салфетки влажные?"

Берет орущего Степу. Берет Кроксы. Берет влажные салфетки. Отжимает их. И привязывает салфетками обувь к ногам по системе пятка-дырки. А сверху бантик. Бегал Степан так, что не успевала за ним ни я, подпрыгивая мозгом. Ни мой личный парад.

Сегодня у Димы день рождения. С днем рождения, Дима! Без тебя бы не было ничего хорошего в моей жизни.@
Che.   2016-05-15 01:01:16
(nn
Я выучила новое слово.
Кабзда! (ударение на последнюю букву)
Кабзда - это что-то вроде капец, но женского рода и более интенсивно.
До этого я знала другое слово. Оно называлось консёрн.
Консёрн это то же самое, что и кабзда, но от английского сoncern. То есть беспокойство, озабоченность, настороженность, опасение.
Слову консёрн меня научили рекламные агентства, с которыми я часто снимаю ролики.
Например, на площадке говорят: "Агентство в консёрне". Это значит, что есть сомнения. Иными словами, у агентства какая-то небольшая кабзда.

Агентство, как я успела заметить, находится в состоянии перманентного консёрна. Например, для одного ролика три недели выбирали женщину с идеальными руками. Нужен был кадр, в котором женские руки вытаскивают из русской печки жаркое в горшочках. Агентство не выходило из консёрна. Все руки перебрали. Настолько ли у идеальные суставчики между фалангами пальцев? Настолько ли хороши ногтевые пластины? Мне звонили в три часа ночи с уточняющими вопросами: "Какая фамилия у актрисы, у которой чуть кривоват левый мизинец? Ларионова или Федорова?" И я знала, что это Потапова. Пригласили специального мастера по маникюру со всей палитрой лака. Маникюр стоил 15 000 рублей. Дальше начался настоящий консёрн. Долго выбирали платье с нужной длинной рукава. Потом думали: будет ли кирпичный цвет рукава спорить в кадре с цветом глиняных горшочков? А на съемках поняли, что женщина не может голыми руками вытаскивать горячее жаркое. И вот в этот момент началась небольшая кабзда. Поэтому дали актрисе в руки ухват, надели огромные прихватки-рукавицы и нормально сняли.

Или еще как бывает. Агентство выбирает актрису. И говорит: "Ну нет. Мы не можем ее снимать, потому что она какая-то некрасивая. У нее как-то кончики ушей не так загнуты". А я смотрю и думаю: "Кто бы говорил. Ну кто бы говорил!" Потому что сидит какая-то кабзда с разными по величине глазами, которая представляет собою в лучшем случае стог сена, и критикует красивую девушку. И при этом эта кабзда находится в консёрне.

Конечно, ощущение кабзды и консёрна встречается не только на съемочной площадке. Недавно мне пришло очень красивое приглашение от одного глянцевого журнала. Там было написано: "Ждем вас на нашей вечеринке! Это будет бессонная ночь со звездами кино!" Порвала тут же в куски мелкие. Потому что бессонная ночь со звездами кино лично для меня это полная кабзда.

Или вот еще случай был. Звонит мужчина. Говорит: "Здравствуйте, Алеся. Можно зайти в павильон?" Я говорю: "Нууу... наверное, да!" Он спрашивает: "А какой номер павильона?" Я говорю: "Не знаю". А он говорит: "Какого х у я! Вы же второй режиссер?" Я говорю, что да и чувствую, что человек немного в консёрне. А он говорит: "В каком павильоне вы сегодня снимаете?!" Я говорю, что ни в каком, потому что у меня нет съемок. А он говорит, что ему дали мой телефон и я сейчас работаю в том павильоне, в который ему надо как раз попасть. Я говорю, что точно не работаю нигде, но в павильон он все равно может зайти. Он спрашивает: "ТАК А В КАКОЙ?!"

Кабзда и консерн иногда случаются одновременно. Например, звонит мне недавно один реквизитор и говорит:

Реквизитор: Куда везти образцы дверей? В "Фильм Студию"?
Я: Вообще-то мы снимаем с другой компанией. С "Фильм Продакшн".
Реквизитор: Дааа?! А я думал, что мы с "Фильм Студией" работаем. Я еще удивился, что не знаю этого продюсера Никиту.
Я: Не Никиту, а Колю.
Реквизитор: Ну да. В смысле Колю по нашему проекту с телевизорами.
Я: У нас не телевизоры. А телефоны.

Имена компаний изменены. Иначе когда я пишу настоящие названия, то потом начинается всякая кабзда.
@
Che.   2016-05-15 01:08:35
(nn
Не знаю, как вы, а лично я заканчиваю этот год. Его больше нет. Все!
Я много чего успела. Например, сделала ремонт. Если бы я заранее знала, что такое ремонт, то взорвала бы квартиру сразу. Если бы у моего подъезда в то время появился принц на белом коне, конь бы стоял на коленях, а принц бы стоял на коленях на коне, если бы они оба были усыпаны подарками и цветами, сверкали, как новые, а принц протягивал бы огромную копченую баранью ногу (пожрать я не дура), я бы подошла к нему и сказала: "Поверишь нет, чувачок, не до тебя сейчас вообще". Я выбирала каждую вещь, собирала все по одной штучке, искала детальки. Мои розетки называются Фонтини, а пол звучит как стихотворение "Копченый Дуб, Белое Масло, Ручная Работа". Всевозможные строители доводили меня до полного исступления. К окончанию ремонта я заканчивала любой разговор фразой "И не бесите меня больше!" Плинтуса приезжали не те, краска не вовремя, мебель не того цвета, техника ломалась, вешальщики штор терялись навсегда хотя звонили вот только что от подъезда, паркетный мастер ломал обе руки прямо у дверей моей квартиры на моих же глазах. Даже клей назывался Е б а и л". Только однажды позвонили прекрасные люди из компании "Мир плитки" (хочу вспомнить их отдельно) и сказали: "Здравствуйте! Вы же на пятнадцатое число доставочку заказывали?" - "Да! На пятнадцатое!" - "Так мы едем. Вы же к трем нас ждете?" - "Да! К трем!" - "Так мы не опоздаем. У вас же такая-то плитка и такой-то артикул?" - "Да! Такая-то плитка и такой-то артикул!" - "Так мы это и везем. Да уже и подъехали практически!" - "Вот надо же! Какие вы хорошие! Ничего не перепутали и везете все точно в срок. Мечта! Почему нельзя всегда так?! Почему люди в массе своей безалаберные и безответственные? Почему они даже за деньги не хотят выполнять свою работу?" - "Только давайте адресочек сверим, - говорят мне прекрасные люди. - Значит, город Балашиха..." Я помолчала, помолчала... и говорю: "Х у й с вами. Везите в Балашиху".
А на моей тумбочке, которую расписывала в изящном стиле художница Маша, но она получалась вся такая правильная, я попросила написать одну мысль. И теперь там витиевато выведено по-французски "Да здравствуют сиськи!" (Vives Les Nichons!) Все спрашивают: "А что на ней написано?" А я говорю, что "Да здравствует разум!" Что в принципе одно и то же.
...
@
Che.   2016-05-15 01:23:27
(nn.
Например, один режиссер скажет: "Я не могу смотреть кастинг, там у всех актеров рожи вытянуты, пусть переделывают видеофайлы в нормальные!" Тут сложно спорить, как можно оценивать актера, если у него лицо - яйцо. Другой режиссер скажет: "Да и пусть вытянуты, мне это не мешает. Я всех наизусть знаю". Тут сложно спорить, потому что на кастинг ходят одни и те же, в конце концов, можно посмотреть фото.

Один продюсер говорит: "Ты мне не нужна на примерке, мы сами все сделаем". И тут сложно спорить, потому что я не влияю на примерку, на выбор одежды. Другой продюсер говорит: "Ты должна быть на примерке обязательно!" И тут сложно спорить, потому что я второй режиссер, организовываю процесс, на примерке могут быть комментарии, которые нужно записать и передать.

Один директор говорит: "Второй режиссер сам выбирает хлопушку, это твой департамент, мне все равно!" И тут сложно спорить, потому что это действительно мой департамент, какая им разница, кто будет хлопать. Другой директор скажет: "Я сам набираю всю группу, твоя хлопушка дороже на 500 рублей, надо было советоваться со мной!" И тут сложно спорить, я ж не знаю, какие у кого гонорары, а директор отвечает за смету.

Один актер говорит: "Мне нужен стульчик, чтобы я сидел в перерывах рядом с площадкой!" И тут сложно спорить, стульчик рядом с декорацией - это удобнее и ближе, чем каждый раз звать из гримерной. Другой актер говорит: "Да не нужен мне стульчик, я лучше постою, а то штаныплатье потом надо гладить, помну, если сяду". И тут сложно спорить, потому что гладить морщинки и складки надоедает.

Один оператор скажет: "Я хочу часовой обед, у группы должен быть часовой обед!" И тут сложно спорить, потому что людям надо дать возможность нормально поесть и отдохнуть. Другой оператор скажет: "Какой часовой обед?! Все потом расслабленные ходят и еле ноги таскают!" И тут сложно спорить, лучше держаться в одном темпе и быстро все снять.

Один продюсер скажет: "Ставь меня в копии всех писем, которые пишешь!" И тут сложно спорить, он же продюсер и должен видеть, какую информацию и кому я передаю. Другой продюсер скажет: "Прекрати мне спамить почту!". И тут сложно спорить, потому что люди, как правило, заняты, вряд ли я в тайне от продюсера начну заказывать 100 человек массовки вместо 10.

И вот так у каждого участника команды есть свои диагнозы. К каждому нужен свой трепетный подход. Один режиссер ходит на примерку ("Я же режиссер и отвечаю за все в этом ролике!"), а другой - нет ("Да все равно агентство выберет свои варианты, пришлите мне фотки"). Один оператор может сам найти дорогу до локейшена, а другой - нет. У каждого своя фобия и мания. Один компьютерный график считает, что надо писать хромОкей, а другой - хромАкей. Один режиссер любит, чтобы перед мониторами стояла еда ("А почему нет колбасы?!"), а другой - нет ("Я что сюда жрать, что ли, пришел?!"). И при этом они смотрят так, будто ты не знаешь, сколько будет 2+2. Это их одновременно удивляет, раздражает и ставит в тупик. Почему я об этом пишу, сегодня слышала, как говорили: "Чай с молоком, а не со сливками".

Я уже давно хочу предложить организовать такую встречу: собрать всех вместе, чтобы люди сели за круглый стол переговоров, облить их бензином и поджечь.
@
Che.   2016-05-15 22:51:37
Посвящаю эту запись себе. Потому что овца.
Моя подруга Юльга уехала на Новый год... Живет теперь под Женевой.
Пишет мне сегодня по аське:
Вспомнила как в последние дни в Питере, перед отъездом сюда, включила ночью канал РенТВ, а там традиционое порно: Тинто Брас в роли психотерапевта читает письма и курит сигары. А потом показывают историю каждой тетки, которая обращается к нему за советом. Я попала на историю девушки, которая занималась гимнастикой и ее тренер заставил прыгать на батуте голой! И все это крупными планами, сиськи и снизу, и сверху! Вверх и вниз! А потом тренер не выдержал и изнасиловал ее на батуте, и по-моему гимнастка была не прочь! Х у йня страшная, но смотреть это было невыносимо смешно, не оторваться! И тут в 2 часа ночи раздался телефонный звонок, беру трубку. "Ты тоже смотришь эту х е рь по РенТВ?" - спрашивала моя подруга. "Какую такую хрень?" - спрашиваю я. - "Я смотрю симфонический концерт по Культуре!" А она в ответ: "Не писи, по Культуре уже давно пикающий матрас!"
К чему это я вспомнила? К тому что хочется быть лучше, а не получается, мля...
@
- Как хоронили одного генерала: Che. (14 сбщ)
Che.   2016-05-09 17:43:49
Как хоронили одного генерала:
Когда надо Шопеном расцветить чей-нибудь последний путь, в военном оркестре говорят "Играть жмура".

Если оркестр окружной, в нём сверхсрочники. в основном. Призывников назначают только на всякие позорные инструменты тарелки и барабан, который с колотушкой. Барабанщика, причём, выбирают маленького, чтоб издалека со своим агрегатом он был похож на цирковую акробатку, беременную слоном. Так велит суровый армейский юмор.
В нашем оркестре был ещё третий срочник, играл на секунде здоровенная труба, одевается на человека сверху. Её партию в печатном виде не пересказать "пук-пук" сиплым баритоном.

Был май. Птицы грохотали позднего Бетховена, трепетные вербы тянули к солнцу зелёные ладошки и не обмыть такую даль и синь казалось преступлением. И вроде не с чего, обычный красный вермут, и музыканты все опытные но все полегли. Как дети, ей-богу. Даже самогон, вареный на стиральном порошке не давал такого эффекта.

Начало церемонии ещё отстояли, шалашиком. А как процессия поехала, оркестр стал падать. Путь за катафалком оказался отмечен трубами, фаготами и телами горестных оркестрантов, будто огромный мальчик-с-пальчик помечал дорогу назад разноцветными солдатиками.

Дольше прочих держался кларнет. Падая, он удачно зацепился инструментом за хлястик барабанщика и так доехал почти до нужной могилы. Рухнул, не дойдя каких-то ста метров.
Трубач потом рассказывал как остановился продуть мундштук, и тут на него прыгнуло дерево из кустов и закрыло собой белый свет.
Сильной личностью оказался валторнист. Он маршировал со всеми по дороге, всё было хорошо, но вдруг обнаружил себя посреди природы, в зелёных праздничных кустах. Где-то за ветвями отдувались и падали друзья, а тут сгрудились трепетные вербы и ещё птицы, и Бетховен. Пробиться к товарищам надежды не было. Валторнист лёг в укрытие и стал исполнять военный долг лёжа.
- Как красиво играет в лесу валторна сказал чуткий к прекрасному барабанщик.

Звук военного оркестра, поначалу сочный и породистый, мутировал в еврейскую свадьбу с солирующей ритм-секцией срочникам не наливали, соответственно, до кладбища доползли только трезвые тарелки, барабан и секунда, которая "пук-пук".
После всех слов, после прощального салюта им предстояло играть Гимн. Втроём.
Тыща офицеров в праздничном убранстве взяли под козырёк, командующий сделал патриотическое лицо, остальные зажмурились.
- Бдых! сказал барабан.
- Апчхи! удивились тарелки.
- Пук-пук застеснялась секунда.

Потом ещё играли торжественный марш, что после Гимна совсем не сложно, оказалось.

Это я не не предлагаю напиться или там 23-го февраля замутить, просто весны, весны охота
@
Viewer   2016-05-10 20:19:53
Che.
Вот Славу Сэ узнал с первого абзаца, даже не вникая особо.

Вроде замечательно пишет, но история не цепляет. И так у него практически все. Язык прекрасен, а смысла нет. А у Жванецкого есть. Вот поэтому и.

Горький Лук в похожем стиле пишет, кстати.

Все имхо, конечно.
Che.   2016-05-10 22:49:29
Да?
А я только что открыла для себя Жж. И давно так вот не вздрагивала от смеха, а это симптом.
Но вот знаешь, маме чёта не понравился, это тоже симптом.
Горький Лук, говоришь...
Viewer   2016-05-11 19:31:57
Сhe.
\\Горький Лук, говоришь...

Ну, скажем так, он может писать в таком стиле, раньше было лучше. Но сейчас у него одна сплошная политика, так что читать совершенно невозможно, буэ.
Che.   2016-05-15 01:17:18
Батальное полотно.
Как-то раз мой папенька встретил на улице футбольную команду и уважать себя принудил.

За забором паровозного депо машинисты против кочегаров играли в съедобное - не съедобное во что получится.
В мячик.

Папенька и в трезвом виде был сильно неравнодушный человек. А выпимши становился липуч, что твой свидетель Иеговы.
Вбежал на поле, стал преподавать дриблинг, насильно. Присутствующие захотели умереть неучёными. Тогда папан сказал им "козлы", "рванина" и "женская сборная по бадминтону". Футболисты ответили нестройным матом.

Главным достоинством папеньки был вострый вум.
По его прикидкам, в одиночку навалять небольшой футбольной команде не сложно, просто по-умному надо.

Он вышел к воротам и врезал вратарю ботинком по ноге. Для затравки. За папой стали гоняться, конечно.
Всё шло по плану. Он бегал кругами, самых резвых догоняльщиков разил кулаком с развороту на встречном курсе. Минуты три папа был как Иван Кожедуб, а все они - фашисты на мессершмидтах.
Враг нёс потери. Искусно лавируя, он сбил четверых, одного ранил в бензобак.

Конечно, через два миллениума про этот подвиг сняли бы фильму - "1 спартанец".
Но машинисты оказались изрядные сапиенсы, догадалсь: если по-умному, можно навалять даже Кожедубу, небольшой командой.
Перестроились в греческую фалангу (конница по бокам) и, после некоторых маневров стали побеждать папеньку бутсами по попе и выше.
Тятя бросился из окружения в сирень и там залёг. Пока всё не наладится.
- Ногой-то в кустах не размахнуться, а руками они бить не умеют - гордился он, показывая спину баклажанных тонов.

На следующий день, на собрании в милиции, футболисты выглядели сборной по панкратиону - у кого глаз стал как бритая писька, у кого скула примотана скотчем...
15 суток не случились, поскольку формулировка "за драку с футбольной командой паровозного депо" показалась лейтенанту неумеренно льстивой, а другой сочинить тот не умел...

После батальи, говорят, папенька форсил перед друзями: приходил к стадиону, запрыгивал на забор и орал "Э-ге-гей!"
Конечно, всем нравилось, как кочегары бросают беготню, послушно перестраиваются - конница на фланги - и смотрят на забор грустными персидскими глазами.

А если вы не верите этой правдивой истории, значит вы не знакомы с моим папенькой.
@
Che.   2016-05-15 01:20:27
.
Вот это похоже на Довлатова, с этого текста я начала. Да и все начали.
Горький лук не такой изящный.

Не за ради смысла. Смысл жизни в самой жизни.
Viewer   2016-05-15 20:10:47
Сhe.
\\Вот это похоже на Довлатова, с этого текста я начала. Да и все начали.

Ну, кому чего, это уже вкусовщина. Мне не нравится, например, выдача явно придуманных историй за реальные, да и преувеличения тоже не очень как-то, это я и сам умею :)

\\Горький лук не такой изящный.

Ну он же в качество пропагандона выступает, там не до изящества. Мне это тоже не нравится, кстати. Но излагает он грамотно, факт.


***
- Салям алейкум, - весело сказал эмир, потыкав резной тростью из слоновой кости в ворох одеял. - Доброе утро, Ходжа. Хотя у остальных правоверных уже время послеобеденного намаза. Вставайте, почтеннейший. Время настало, и от они - мы!

Из кучи тряпья послышался звук, средний между "ы" и "э", а затем появилась всклокоченная голова Ходжи Насреддина. Столп мудрости безуспешно пытался утвердиться и разлепить глаза.

- Воды-ы-ы... Умоля-я-яю... Где я?...

Эмир щелкнул пальцами, и два мускулистых гуляма обрушили на самую мудрую голову Востока водопад из гигантского медного таза с орнаментом "виноград и павлин".

- В Бухаре, - учтиво ответил эмир, выполнив пожелания Хожи в предложенном им порядке. - На постоялом дворе Али ибн-Бубейи. Отдыхаешь после вчерашней лекции в женском медресе. И страдаешь от невоздержанности. Ц-ц-ц... - эмир укоризненно покачал головой, - А ведь положил в мудрости своей Аллах через своего Пророка, мир ему, запрет на вино - ибо с первой каплей вина в человека входит шайтан!

- Я первую каплю из чаши всегда выливаю на землю, - хмуро ответил мокрый Ходжа, садясь на край лежанки и безуспешно пытаясь попасть ногами в туфли без задников и с загнутыми носками, - Так что никакие шайтаны в меня не входят. Чем обязан, владыка?

- Сущей мелочью! лучезарно улыбнулся эмир и щелкнул пальцами. К нему тут же подбежал сухонький седой алим со свитком. Простая формальность. Читай, старик.

- "В присутствии свидетелей, достойных уважения и доверия",- заблажил алим, - "Чьи имена перечислены в конце записи, поспорил Ходжа Насреддин с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени... составлено двадцатого дня месяца мухаррама, года Хиджры шестьсот шестидесятого"

- Чо? - тупо спросил Ходжа, - Какого ишака? Какого года?

- Шестьсот шестидесятого года, - терпеливо ответил эмир. - Твоего ишака. А сегодня у нас... э-э-э... двадцатое мухаррама шестьсот восьмидесятого. И ты притащился в этот благословенный день в мою Бухару. Я, конечно, не настолько мудр, как ты - но предполагаю одно из двух. Или твой ишак таки научился говорить, или ты вконец охюел, Ходжа, и берега напрочь потерял.

Гулямы хихикнули, ибо вопрос был воистину риторическим, не предполагающим ответа Ходжа Насреддин, внимая эмиру, являл собой истинный памятник охюению, достойный изваяния. Увы, запретного для правоверных со времен Джахилийи.

- Итак, - продолжил эмир, - Ты жив, я жив тоже здравствую и процветаю (эмир огладил массивное пузо, обернутое двенадцатью слоями шелка), перейдем же к ишакам и богословию.

- Ишак! Ишак умер! - истерически взвизгнул Ходжа. - Ах, какой был умница, уже почти научился писать! Но злая судьба...

- Жив твой ишак! - широко улыбнулся эмир. Ты просто его из залога в багдадской бане четыре года назад не забрал. Ребята из моей спецслужбы, ка-гэ-бе - "Кадийят Гулямов Бухары" - проследили и выручили твоего ишачка. Так что вся компания в сборе. И ты, и твой ишак, и, конечно же, "и шах".

Последние слова эмир сказал совсем-совсем нехорошим тоном и без улыбки.

Ходжа быстро стрельнул глазами по сторонам В дверях обманчиво-расслабленно стояли два гуляма-спецназовца из элитной сотни "Асуд", старичок-алим незаметно сунул руку за отворот халата и чем-то там тихо щелкнул, а в единственном окне хана маячили обмотанные бархатом островерхие шлемы внутряков-назиров. "Режу я ему яйца", - доносился со двора сиплый голос Абу-Кудаха, эмирского палача, именуемого в народе Яйцерезом: "За самые жильные корни его орехи из живота тяну, а он все стихи возлюбленной пишет... Вот же похотливый четырнадцатилетний шайтан! Тьфу!"

Пи3дец был отчетливо написан на судьбе арабской вязью, и ноги ходжи сами собой попали в туфли с загнутыми носками.

- Понимаешь, Ходжа, - проникновенно сказал эмир Бухары, и вот так, запросто, присел на лежанку рядом с Насреддином, обняв его за плечи, - Дело же не в деньгах. Что мне тот кошель с золотом? Чаевые, такси. Хорошо же сидели - одалиски, хашиш, караоке, ребята из Аль-Бану... Ты взялся учить осла богословию. Помнишь, как я смешно скаламбурил - "бого-ословию"? Все посмеялись, кроме тебя, кстати. И все были довольны, мое Величество тоже. И что? Через две недели я узнаю, что во всех харчевнях и хамамах рассказывают, как остроумно Ходжа Насреддин нае6ал самого эмира Бухары, дескать, тот помрет раньше, чем придет время расчета по контракту.

Ходжа недвижимо обтекал водой с бороды.

- Я никогда не был против острых шуток со властью. Они привлекают к ней внимание, и в какой-то степени очеловечивают власть. Знаешь, я ведь недоимку по налогам с феллахов беру глазами. В прямом смысле. Серьезно, сначала коллектор вынимает один глаз, а через год - второй. Видел когда-нибудь блюдо человеческих глаз? А целый мешок? А руку туда засовывал? Как будто в мешок с чищеными устрицами залез, они круглые и скользкие, только запах другой мясом пахнет, а не морем. Ты что, реально считаешь, что цена нашего спора - паршивый кошель золота?

Ходжа с хрипом и перегаром выдохнул.

- Это ты у меня шут, или я у тебя шут? Если я у тебя шут - то зачем ты брал плату? Если ты у меня шут - почему смеются надо мной? Идем, мудрец. Твой ослик ждет нас в стойле под гостеприимным кровом досточтимого ибн-Бубейи. Если твой осел не ответит мне на вопрос об ангсте и Большом Взрыве, мы напишем еще одну басню о твоих похождениях. Знаешь, ради такого случая Абу-Кудах Яйцерез даже помылся и выкрасил бороду хной - первый раз за двадцать лет.

- Воды, - сказал пересохшими губами, запутавшимися в мокрой бороде, Ходжа.

Гулямы из спецназа с готовностью подняли тазик.

***
-И-а-а-а! - ответил осел, не вынимая морду из ясел, в которых хрумкал рубленой гулямскими ятаганами капустой.

- Вот! - торжествующе заорал Насреддин, путаясь в халате, - Видишь, я учил его языку франков, светлый эмир, а у них "Ja!" значит "Да!" Итак, мой осел дал ответ на третий вопрос: "Является ли страх смерти проявлением одухотворенности адама свыше Аллахом, или же имманентно присущ любому живому творению, но не может быть им выражен", - ишак ответил "Да!".

- Мы на богословском диспуте, или на "Камеди Вумен"? - снисходительно спросил эмир. - Ответы твоего осла столь же скудны, как перси Наденьки Сысоевой, а их ожидание так же продолжительно, как ее ноги, да нарастит ей Аллах одно и продлит другое. - Эмир сладко зажмурился, предаваясь воспоминаниям, но тут же взял себя в руки. - То есть, с твоей точки зрения, осел разбирается в теологии лучше меня, верно? Тогда твоя судьба становится непредсказуемой, как амплуа Наташи Медведевой.

Эмир опять сладко прижмурился.

- Мы, в присутствии алимов и имамов, задали три вопроса твоему ослу, и каждый раз он отвечал "йа" на языке франков, включая вопрос о числе небесных сфер и именах предводителей ангелов. Абу-Кудах, спроси этого вислоухого богослова о четырех копытах - стоит ли отрезать яйца почтенному Ходже Насреддину? Мне кажется, я угадаю ответ.

Ходжа стоял, шатаясь на ветру шо сухе бадилля.

- Знаешь, Ходжа, ты мне начинаешь напоминать мой ноутбук, который, в основном, занят обновлением самого себя за мои же деньги. Ты оскорбил меня не тем, что поставил меня, как операнд с ишаком в один ряд, используя сомнительный оператор "или" - истинный владыка умеет смирять гордыню. И не тем, что попытался нае6ать на деньги - я казню каждые полгода по одному главному визирю за такие фокусы. И даже не тем, что вообразил, что я хоть на мгновение ока мог поверить в говорящего осла. Знаешь, чем ты меня обидел?

- Тем, что героем сказки станет Ходжа Насреддин, а не эмир, - белыми губами прошептал Ходжа.

- Ах, как жалко будет отрубить такую умную голову! - Эмир сокрушенно покачал чалмой. - Поверь, если бы ты не вые6ывался, как мой ноутбук, а просто делал то, за что я тебе плачу, тогда даже осел заговорил бы! Если не сейчас, то, по крайней мере, в назидательной притче, сочиненной тобой. Почему ты вечно лезешь своим персонажем в притчи про меня, за которые я плачу тебе солидные гонорары?

Ходжа посмотрел на осла. Тот уже дожевал капусту, развернулся к пустым яслам задницей и внимательно оглядывал Ходжу карими глазами.

- А знаешь, чем ты обидел меня, мазафака? - спросил осел. - Тем, что для тебя, сан оф э бич, все ослы на одно лицо, как ниггеры для белых. Как я ненавижу это ваше расовое превосходство, факин вайт треш. Че вылупился, ублюдок? Твой грязный ишак сдох три года назад, муслимский пис оф щит. Ты и меня считаешь своим рабом? А? А? Хочешь разобраться? Выйдем, поговорим, снежок? - ишак жутко ощерил крупные зубы.

- А-а-а! Шайтан! Изыди! - страшно заорал Ходжа, сделал шаг назад, наступил на полу халата и грохнулся спиной в пыль. Затем перевернулся, быстро пополз на четвереньках к жуткому Абу-Кудаху и вцепился ему в ноги, укрываясь под могучим брюхом дворцового палача.

- Позовите хабибов, пусть отворят кровь почтенному Ходже, - сказал эмир. - И принесут кальян с медом и хашишем. Все-таки, у старика здоровье уже не то, а я не хочу терять столь великого политического блогера, общественного деятеля и литератора. По крайней мере, пусть умрет не в Бухаре - какая слава тогда пойдет о нас?

***
- Большое спасибо, мистер Данки, - очень вежливо сказал эмир ослу. - Это было грандиозно. Знаете, слухи о восточной лести сильно преувеличены. И скажу вам честно уже во втором "Шреке", к середине фильма, мне показалось, что вы немного переигрываете, эксплуатируя выигрышное амплуа. Но ваше перевоплощение в скакуна - это было потрясающе. Скажите, это дублер или компьютерный эффект?

- Соу-соу, - небрежно ответил осел, потягивая через трубочку ледяной шербет. - Корпус - три-дэ модель, моушн-капча с микшированием моих движений и андалузской "пура раса эспаньола", а лицо - наложение.

- Технология талант не заменит, - отметил эмир. - Но, тем не менее, ваши технологии потрясают.

- Технологии не главное, - серьезно сказал осел, хрупнув фундуком. - Конечно, они важны и нужны. Просто мы никогда не продаем то, чего у нас нет. Говорящих ослов, летающих крокодилов, стволовые клетки, полеты на Луну. Если мы это продаем - значит, у нас это есть. Вы знакомы с господином Мартином? Смотрите "Игру Престолов"?

Эмир трепетно кивнул, с благоговением закатил глаза к небу и сложил руки перед грудью.

- Okay. Я почти уверен, - продолжал осел, - Что противный старикашка давно уже дописал сценарий двенадцатого сезона, сложил все в сундук, и мерзко хихикает, представляя как после его смерти душеприказчики сообщат об этом публике. Иначе он не брал бы авансы у издателей. Только продавая уже существующие технологии можно оплачивать разработку последующих. А ваш противный старикашка... кстати, он не сильно пострадал? Мне не хотелось бы...

Эмир успокаивающе замахал руками.

- Okay. Никто не мешал ему за двадцать лет хоть раз набрать в гугле "говорящий осел", связаться с моим агентом и решить вопрос - тем более, имея на руках серьезный гонорар. Я знаю минимум четырех говорящих ослов из Пиноккио-клаб, и еще одну русскую ослицу из Валаамского монастыря - она не артист, но вполне компетентна в богословии ортодоксальной ереси. В чем проблема? Разве это фэйрплей - взять предоплату, и надеяться, что проблема сама собой рассосется за двадцать лет? Это популизм и обман. Поверьте, господин эмир, я взялся за это дело не только из-за суммы чека - хотя, буду честен, она меня впечатлила. Но если так, как этот старичок, будут делать все - говорящие ослы просто-напросто переведутся.

- Ковер-самолет подан! - сообщил появившийся в дверях гулям-спецназовец. - Четыре джина запряжено, и еще два в почетном эскорте, как велено. Подавать трап?

Эмир досадливо цыкнул, гулям исчез, как пар изо рта, а правитель Бухары улыбнулся самым чарующим из своих смайлов.

- Мистер Данки! Ковер будет ждать столько, сколько нужно. Не сочтите за назойливость, но мои дети просто обожают вас. А также жены и наложницы. И многие из евнухов, не говоря уже о визирях. Если вам не трудно...

- Оф кос, - сказал мистер Данки и окунул копыто в мисочку с тушью. - Давайте плакаты, господин эмир. Это ведь тоже часть технологии - и уж поверьте, в нашей сказке вы будете главным героем!

***
Соня Факиншухер   2016-05-19 07:47:22
а я...
забыла фамилЬю Автора питерского.. он ещё про корюшку прикольно так писАл)) как, впрочем и обо всём легко и вкусно..
А?)
Viewer   2016-05-19 18:57:55
Соня.
\\забыла фамилЬю Автора питерского.. он ещё про корюшку прикольно так писАл)) как, впрочем и обо всём легко и вкусно.

Надо полагать, это Дмитрий Горчев, ныне уже покойный, увы.

Читатенькать: gorchev тчк lib тчк ru
Соня Факиншухер   2016-05-24 12:54:49
Вью!
точно... спасибо.
и как жалЬ, что почил уже человек.

*
у тебя аватарка жестЬ. хлёсткая печалЬ такая.
Che.   2016-05-25 22:29:41
Обалдеть.
Ещё есть Лора Белоиван, оказывается. Тоже отличная писатель.
Che.   2016-05-29 22:36:03
Эта Лора в третьем году вот что пишет:
Лора будет жить долго и нудно и умрёт в один день. (Ворд не хочет запоминать моё имя так и подчеркивает красным. Два слово подчеркивает всё время: "Лора" и "х у й".

Хочется большой и чистой, но поблизости ни одного сеновала. А с утра пришла ругаться соседка снизу её затопил тайфун, а она подумала на меня. Хотела объяснить ей всё по-человечески, но нечаянно послала накуй. Джихад теперь.

У меня на столе (привет, ВБВ) лежит упаковка шурупов. Сейчас буду их вкручивать - вот только докурю, допью кофе и допою эту песню.

Превратиться в лобстера у меня не получилось. Останусь как есть.
Che.   2016-05-29 22:36:47
.
А живёт она во Владивостоке, между прочим.
Che.   2016-05-29 22:52:02
.
Ох уе***нно талантливые люди есть во Владивостоке. Но недолго. В смысле, оч. быстро линяют отсюда. Вот и ох уен ***нно талантливые девки из "Деликатеса" осенью - на крыло. И куда? В Спб. Хоть не в Мск... Очень хорошую музыку девки делают. Просто ох уен***нную. Куда там мумийтролю... Вот не любит ЧJ патетику, а говорит: это знакомство - праздник в её, ЧJ, жизни. Причем оху енный праздник, с фейерверками и с чем там еще. Спасибо Н. Б.

Ночью приятно нажрались с "деликатесной" Ниной. Экспромт чистой воды, рожденный ровно в полночь. Пока туда-сюда ("ой, бл ять, я ж всё постирала, приеду в пижаме"), пока сюда-туда (куль еды, водки и сока - "девчонки немножко посидеть собрались"), где-то в четыре Нина взяла в руки найденную на помойке "Кремону" и познакомила моих соседей со своим ох уи***тельнейшим меццо-сопрано.

Потом мы, конечно, еще поднажрались и принялись целовать песок, по которому мы ходили.

Весь день проспала.
Ну и хххй с ним.

Ах да. Мы ж договорились ночью, что я тоже - в Спб...
Чудны дела Твои, Господи.
@
- Нот не знаю, но напеть могу. Che. (13 сбщ)
Che.   2016-04-30 10:54:54
Нот не знаю, но напеть могу.
Когда-то я даже занималась танцами, а в музыке так и не разбираюсь нифига.
Знаю только, что существует "танец на четыре", "танец на три" и непонятное слово "синкопа".
А чем это всё отличается?
И вот ещё, а джаз на сколько танцуется?
ога   2016-05-06 10:58:04
:)) а что такое
"танец на три"?


мой муж нифига не понимает в цветах, кустарниках и деревьях - он называет их лапушОчками...
а я нифига не понимаю в технике и электронике - называю железками...
:)
Соня Факиншухер   2016-05-07 22:54:00
)
и-иии.. раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три...
а у меня танцы всегда несчитоввые- в смысле из души.. типа счёт...)
джаз тем более.. счёту не поддаётся, как и любоффЬ!
любление.. физическое под джаз... ух-ххх вот!))
Che.   2016-05-14 01:06:38
Это я для
Тех написала, у которых звук рассинхронизирован.
Che.   2016-05-14 01:26:15
А теперь о важном.
\\Так вот я к чему и спросил. Сахар ты выкинула из кофе, а мед и фрукты оставить можно - бессмысленное действо, фруктоза точно такой же сахар, а мёд почти он и есть.

Где я писала, что оставила фрукты и мёд?

\\Нету её там, глюкоза запасаться не умеет в прямом виде, только в форме гликогена.
А получаем мы глюкозу в норме из пищи, и лишь небольшое её количество вероятно синтезируется другими путями.

Зачем тебе глюкоза вообще?)))

\\Это сколько же их съесть надо. Просто так и без всего, угу. Я вообще их тоже люблю, только в зубах застревают дюже.

Я ем орехи между прочими питаниями.

\\Упитанность по весам определяют (утром и вечером), а не по виду. Да, и по пропорциям фигуры:)

Я определяю на глаз. Если толстый значит добрый.


\\Изменения в составе крови будут, только когда откажет что нибудь нахрен.

Подумай про биохимию крови.

\\И да, здоровый организм сам по себе не набирает 20 с лишним лишних килограмм, если только этого целенаправленно не делать.

Про меня штоль? Где я писала что у меня здоровый организм?)))

\\Ню-ню, и поломать нахрен все КЩС, вымыть магний с калием в сортир, а потом рассматривать кардиограмму с изумлением, откуда здесь такие зубчики. И эти люди нам про отечность рассказывают:)

Сколько ты предлагаешь пить воды?

\\Чем же ты питалась, что схватила дефицит А? Который даже в Африке встречается нечасто, ретинол же просто повсюду. И да, А это жирорастворимый витамин, его дефицит покрывается неделями. "На следующий день" - типичный плацебо эффект.

А каких продуктах есть витамин А?
Как проявляется его дефицит?
Che.   2016-05-14 10:46:53
Цитата.
Плюсы кето-диеты

Главным преимуществом диеты является быстрое снижение жировой массы без понижения калорийности питания. Не нужно голодать или изматывать себя многочасовыми тренировками достаточно перестроить режим питания.

Второй плюс потерянный вес не возвращается при ее прекращении. Обычно в состоянии диеты организм подвергается стрессу, и по окончанию стремится запасти жир, подготавливаясь к возможным голодовкам. При кето организм просто перестраивает свою работу.

Третий плюс сохранение мышечной массы. Очень часто диеты ограничивают потребление животного белка и жира, что влияет на существенную потерю мышечной ткани. Кето сжигает только жир, что делает ее идеальной диетой для "сушки".

Как кето-диета сжигает жир?
При кето-диете снижается уровень инсулина в крови, что играет важную роль в ускорении процесса расщепления жиров липолизе. Кроме этого, низкий уровень инсулина стимулирует выработку гормона роста, который так же ответственен за сжигание жира.

Важным преимуществом кето-диеты является снижение аппетита. Это происходит по двум причинам: на чувство голода влияет содержание глюкозы в крови, а при кето этот уровень минимален; к тому же, жир и белок питательны и дают долгое насыщение.

Опасности кето-диеты

Важно отметить, что не рекомендуется придерживаться каких-либо диет без предварительной консультации с лечащим врачом. Данное правило актуально не только для тех, кто имеет выявленные заболевания, но и для всех остальных.

Можно сказать, что плюсы безуглеводной диеты перевешивают минусы, но если говорить о недостатках, нужно упомянуть следующие: снижение работоспособности, повышение уровня холестерина и ph крови, дефицит микроэлементов.

Снижение работоспособности

Организму требуется время, чтобы отказаться от глюкозы, и научиться питать мозг кетоновыми телами, поэтому в первую неделю возможно снижение уровня физической и умственной активности. Основные симптомы вялость, головокружение и затуманенность сознания.

Очень многие переживают подобное состояние крайне болезненно, и "сходят с дистанции" буквально на второй день. К счастью, хорошая новость заключается в том, что самочувствие полностью нормализуется на третий-пятый день, когда организм перестраивается.

Сложности пищеварения

Недостаток клетчатки вызывает замедление функций кишечника. Главный смысл кето-диеты полный отказ от углеводов. Соответственно, рацион должен состоять из белков и жиров, а клетчатка сложный углевод.

Возможен как прием клетчатки в чистой форме (например, такие препараты, как МКЦ микрокристаллическая целлюлоза), так и просто включение в рацион зеленых овощей или листьев салата, которые содержат достаточно много грубых пищевых волокон.

Дефицит микроэлементов

Важный минус диеты - дефицит микроэлементов, вызванный исключением из рациона продуктов, содержащих углеводы. По сути, любые мясные или молочные продукты, рекомендованные при кето, не содержат большинства витаминов или минералов.

Лучший способ избежать дефицита - принимать комплекс мультивитаминов и минералов дважды в день. Ряд минералов, таких как цинк или магний, критично важны для жизнедеятельности организма и гормонального уровня.

Уровень pH крови

Главной опасностью кето-диеты является повышение уровня кетонов в крови, что понижает уровень кислотности крови (pH) и может вызвать смерть в чрезвычайных случаях. Данное состояние носит название "кетоацидоз".
В первую очередь, это касается людей с тяжелой и среднетяжелой формой диабета. Если же его нет, об этом не стоит беспокоиться, так как в крови здоровых людей присутствует именно столько кетонов, сколько организм может переработать.

Что можно есть на безуглеводной диете?

Безуглеводная кето-диета подразумевает акцент на продуктах, богатых белком и жирами. Важно, что умеренное потребление жира полезно и даже необходимо, ведь именно жир вызывает продолжительное чувство насыщения.

Лучшим выбором будут продукты, богатые белком мясо, рыба, молоко, творог, яйца, сыр, а так же их производные. Углеводы допустимы, но лишь в небольших количествах. Тридцати-пятидесяти граммов клетчатки будет достаточно для пищеварения.

Что нельзя есть на низкоуглеводной диете?

Категорически не рекомендуются любые крахмалосодержащие продукты (крупы, макароны, картофель) и сахар в любых формах. Почти все фрукты содержат много сахара в той или иной форме, поэтому они тоже запрещены.

Всегда необходимо смотреть на состав продукта на этикетке, ведь даже в стакане молока примерно 15 граммов углеводов. Кроме того, изучается список основных пищевых добавок, которые тоже придется исключить хотя бы потому, что они вредны.

Противопоказания

Кетогенные диеты противопоказаны при наличии или указаниях в анамнезе на заболевания печени, почек, метаболические нарушения (включая врожденные и генетически обусловленные нарушения метаболизма), прогрессирующие энцефалопатии, а также на сахарный диабет, манифестные заболевания сердечно-сосудистой системы, церебро-васкулярные и липидные заболевания, как и при одновременном приеме препаратов вальпроевой кислоты (вальпроатов). Иные противопоказания для ее применения в настоящее время не известны.
@
Viewer   2016-05-15 18:48:15
Сhe.
\\Где я писала, что оставила фрукты и мёд?

Сама писала - "Здоровым людям не надо выбрасывать."
Кстати, орехи оставила, а в них углеводы таки есть. То есть, у тебя уже не безуглеводная диета.

\\Зачем тебе глюкоза вообще?)))

Шоб моск работал:)

\\Я определяю на глаз. Если толстый значит добрый.

Только цепочку рассуждений обычно опускают. Если толстый, значит не дружит со спортом, обычно хилый или вообще больной, поэтому и не агрессивный, скорее даже ссыкливый. А не добрый, это большая разница.

\\Подумай про биохимию крови.

Я про неё и думаю, это сугубо вторичный критерий. Чего в нем можно узнать полезного - всякие натрии да калии? Это бессмысленно, поскольку знать надо их внутриклеточный уровень, а не плазменный, если уже в плазме нет металлов, это или полутруп или вообще ничего не значит. Задрались мочевина да креатинин - отказ почек. Холестерин да всякие ЛПНП повышены практически у всех, а вот АСТ и АЛТ до цирроза всегда в норме, да и вообще дохлая печень себя раньше проявит другими признаками, до биохимии еще можно будет кони двинуть успеть.

\\Сколько ты предлагаешь пить воды?

Ну уж не столько, сколько рекомендуют производители бутилированной воды. Как-то очень резко пересмотрелись нормы потребления после появления бутылочек в розничной продаже, не находишь? Вот твои нормы это как раз с их сайта IBWA или от каких-нить шарлатанов, которые пытаются всякие мифические "шлаки и токсины" вывести.

2. 5 литра для среднего здорового человека в день - ну вот типа такая норма, причем, именно, потребления, а не питья. Вот это постоянно путают. У меня 100 кг, пью где-то 2 литра (с трудом огромным, причем, аж тошно), ну и где-то литр добираю в жратве. Даже три литра в виде питья это перебор, почки только зря молотить будут, да и на сердце избыточная нагрузка, объем крови-то возрастет.

Естественно, при увеличении нагрузок количество питья тоже надо увеличивать, с этим никто и не спорит.

\\Как проявляется его дефицит?

Падение остроты зрения, сумеречная слепота, еще со школы помню. Но современному человеку при нормальном питании дефицит А практически не грозит. Ну, и ты же вроде не хронический алкаш:))

\\А каких продуктах есть витамин А?

Везде полно. Курка, яйки, млеко, а каротины почти во всех овощах и фруктах, хотя он и не переходит в ретинол полностью, поэтому веганы могут слегка обломаться.
Viewer   2016-05-15 19:46:39
Сhe.
\\Плюсы кето-диеты

Типично рекламный высер ниже.

\\Главным преимуществом диеты является быстрое снижение жировой массы без понижения калорийности питания. Не нужно голодать или изматывать себя многочасовыми тренировками достаточно перестроить режим питания.

Не совсем. Монодиета именно что голодание. Не даром даже сами сторонники рекомендуют максимум 10 дней, ссут копыта откинуть, ага. А насчет снижения калорийности еще вопрос, нормальная диета всегда подразумевает снижение калорийности, собственно, в этом весь и смысл. А жиры в два с лишним раза калорийнее углеводов.

\\Второй плюс потерянный вес не возвращается при ее прекращении. Обычно в состоянии диеты организм подвергается стрессу, и по окончанию стремится запасти жир, подготавливаясь к возможным голодовкам. При кето организм просто перестраивает свою работу.

Сомнительно. За 10 дней ничего не перестроится, да и незачем. К тому же, кетодиета точно такой же стресс, организм "думает", где взять еще глюкозу и начинает психовать, поэтому многие её и не выдерживают. Насчет перестроения это лишь теоретические домыслы, организм в норме прекрасно умеет синтезировать глюкозу из жиров и белков, просто этот путь не основной, но он постоянно работает. Как только возобновится поступление сахара с пищей, глюкоза точно так же пойдет в кровь из кишков.

\\При кето-диете снижается уровень инсулина в крови, что играет важную роль в ускорении процесса расщепления жиров липолизе. Кроме этого, низкий уровень инсулина стимулирует выработку гормона роста, который так же ответственен за сжигание жира.

Снижается, но не настолько, чтобы что-то там существенно ускорилось. В чем смысл отказа от углеводов? Заставить организм синтезировать глюкозу другими путями, например, из жиров, только и всего. Естественно, меньше глюкозы в крови - меньше инсулина, и это действительно приводит к увеличению расхода жиров из запасов, но того же самого можно добиться увеличением физической нагрузки, это хоть предсказуемый эффект, в отличие от заигрываний с инсулином. В норме этот жир тоже расходуется, только скорость его пополнения часто слишком велика:)

\\Важным преимуществом кето-диеты является снижение аппетита. Это происходит по двум причинам: на чувство голода влияет содержание глюкозы в крови, а при кето этот уровень минимален; к тому же, жир и белок питательны и дают долгое насыщение.

Угу, при голоде аппетит тоже пропадет со временем. И еще раз, уровень глюкозы в крови снизится, конечно, но он не может упасть ниже некоторых значений, ибо гипогликемия и каюк.

\\Важно отметить, что не рекомендуется придерживаться каких-либо диет без предварительной консультации с лечащим врачом. Данное правило актуально не только для тех, кто имеет выявленные заболевания, но и для всех остальных.

Ну хоть предупредили. И еще раз - 10 дней рекомендуемый срок.

\\Организму требуется время, чтобы отказаться от глюкозы, и научиться питать мозг кетоновыми телами, поэтому в первую неделю возможно снижение уровня физической и умственной активности. Основные симптомы вялость, головокружение и затуманенность сознания.

Вот правильно говорят, дай дураку хюй стеклянный. Действительно, в последнее время накопились сведения, что кетоновые тела (ацетон, например) могут выступать в качестве источников энергии для питания мозгов и мышщ (но не внутренних органов), однако этот путь является резервным, по сути он патологический, повышение кетоновых тел в крови признак болезни либо голодания. Кстати, это и не отрицается адептами кетодиет. И опять же, глюкоза все равно останется основным источником для производства энергии, и её синтез будет идти в любом случае, просто другими путями.

Главный же аргумент против кетодиеты, это сомнительный постулат насчет невозвращения веса обратно после прекращения издевательств над организмом. Кетодиета это завуалированное голодание, даже симптомы первых дней точно такие же, а после него вес быстро возвращается. Адепты пишут, что "организм перестраивает свою работу", но это бездоказательный трындёж, к тому же, в чем именно заключается перестроение? Организм не сможет больше глюкозу усваивать из пищи? Нет. Перейдет навсегда на питание ацетоном? Тоже нет. Да, во время голодания организм, конечно, приспособится, но после прекращения все вернется в норму, если подопытный выживет, бгг.

Самая лучшая диета для сравнительно здорового человека это не переедать. А ориентироваться лучше всего на чувство голода, которое всегда должно немножко быть. Если после еды ощущаете сытость - значит, пережор. Проще простого:))
Che.   2016-05-28 17:51:52
.
если можешь сожрать столько же, надо остановиться@
я ваще обиделась на овцу, между прочим.
грубый ты и неженственный.
Viewer   2016-05-28 18:56:52
Che.
\\я ваще обиделась на овцу, между прочим.

Это ты о чем вообще? Об этом что ли?

\\Если толстый, значит не дружит со спортом, обычно хилый или вообще больной, поэтому и не агрессивный, скорее даже ссыкливый.

Это в большей степени к мужиками относится, тестостерон толстеть особо не дает (с возрастом этот эффект сглаживается). А он напрямую связан с агрессией. Но доброта связана с этим куда более сложным способом, не агрессивный человек вовсе необязательно добрый. Я вот, например, такой.

У женщин габариты связаны с характером каким-то более сложным способом, я не в курсе.
Che.   2016-05-29 01:32:20
нет, я об этом
\\\У меня наблюдался дефицит витамина А ещё. Купила ретинола ацетат и все прошло на след день.

Чем же ты питалась, что схватила дефицит А? Который даже в Африке встречается нечасто, ретинол же просто повсюду. И да, А это жирорастворимый витамин, его дефицит покрывается неделями. "На следующий день" - типичный плацебо эффект. И вообще, что прошло то, деньги из кошелька диетологам "прошли" или на книшки:)

В общем, одной ЗОЖ-овцой, кажется, больше стало:))
Che.   2016-05-29 01:38:39
Viewer
\\Падение остроты зрения, сумеречная слепота, еще со школы

Заеды. Трещины в углах рта. Прошли на следующий день.

\\Везде полно. Курка, яйки, млеко, а каротины почти во всех овощах и фруктах, хотя он и не переходит в ретинол полностью, поэтому веганы могут слегка обломаться.

Курицу не ем постоянно. Яйца - дня через три, через четыре, по две штуки. Молоко не пью, не люблю.
Viewer   2016-05-29 03:19:39
Che.
\\Заеды. Трещины в углах рта. Прошли на следующий день.

Ха-ха, смищно. Вообще-то, хейлит, емнип, вызывается стрептококком (а может и нет, не помню), то есть, это самостоятельное заболевание, но фишка в том, что ретиноиды действительно используются для лечения кожных заболеваний, только чаще не внутрь, а наружно, да и за ночь все равно бы не набралась нужная концентрация, поэтому ретинол даже колят курсами, что не мешает трещинам проходить за пару дней самопроизвольно. У меня были трещины пару раз, мажешь салицилово-цинковой (наше все) и утром все заживает на ура. А ты ж молодая еще:)

\\Курицу не ем постоянно. Яйца - дня через три, через четыре, по две штуки. Молоко не пью, не люблю.

Блин, да пофигу. Я вообще не ем ничего из этого в чистом виде. Каротин из яблок, значит, набираю. А ретинол из творога, да из сметаны со сливочным маслом. Даже каждый день есть все это необязательно, поскольку ретинол жирорастворим, то есть умеет депонироваться. Ну нету сейчас у взрослых нормальных людей авитаминоза в Москве, нету. Гиповитаминоз теоретически, наверное, может быть, но вряд ли только из-за недостатка содержащих его продуктов. Может, просто судьба у тебя такая:)
- Сонечка! lesami (12 сбщ)
lesami   2016-04-29 05:52:03
Сонечка!
с пятницей тебя... :)
с такой вот *фото* пятницей!
lesami   2016-04-29 05:53:27
вот и выпить
есть на вкус любой...
lesami   2016-04-29 05:54:31
и...
закусить...
lesami   2016-04-29 06:04:45
осталось все это сделать
и пожелать тебе всего-всего...
lesami   2016-04-29 06:05:54
ну и...
цветы...
для тебя. :)
ВедьмочкаLucy   2016-04-29 12:18:10
присоединяюсь к поздравлениям, хазяйка:)
от все души желаю исполнения всего о чем мечталось, желаю счастья и успехов, желаю приятного и верного окружения, желаю тепла отношений и частых вспышек страсти, чтоб огня любви хватило на много лет:)и пусть эти много лет, будут в крепком здравии и благополучии:)всего самого лучшего:)чмоки:)
Соня Факиншухер   2016-04-29 23:37:00
а-ааа, Лесёнкин))
сапасиба, роднулЬка! а ландыши- ваще рехнутЬся: крутЬ... и белые, и аромааат!))
целюлю оченЬ!)
Соня Факиншухер   2016-04-29 23:41:14
милая, добрая наша ВедЬмочка!))
прям буду... штоб фсё тАк, как Ты сказала!)) нравится мне такая перспектива!
чего недостаёт- надо добытЬ и присовокупитЬ -штоб укомлектоватЬ!))
обнимаю, душа моя и всегда помню Тебя, широту души Твоей волшебной!
Che.   2016-04-30 10:39:49
Соня
тот редкий человек из нескольких, ради которого стоит заходить на Мейби, признаюсь.
А что пожелать? Скорости и ветра в эта... в паруса!))) А кого надо затянет в аэротрубу обязательно. Нутыпонила))) А красоты у тебя навалом, язнаю. Ну пусть ещё в каком-нибудь смысле наваливается, там разберемся, не в первой)))
ога   2016-05-06 10:41:07
... а я пожелаю... счастья, любви и гармонии.:)
Счастья... тихого и уютного...
Любви... безграничной, которая внутри и поэтому везде...
И гармонии.. с собой и со всеми..


с... задержкой, но от всей души...;)

ps. часто вспоминаю.. с благодарностью;)...
Соня Факиншухер   2016-05-07 22:49:09
Че))
Нублин, Ты кАк сказала!)) Ноя понила, спасииибо, вот такенное!))
.. про паруса и аэротрубу - оченЬ вовремя нажелала)) пустЬ затягивает.. кого нада!))
Соня Факиншухер   2016-05-07 22:51:24
ОлЬка))
Спасибо, ластонЬка.. Тихого и уютного - аха.. пора бы) Пущай будет.. уже))
- кто-нибудь мне скажет, что случилось в 2011г? ога (5 сбщ)
ога   2016-04-28 21:47:56
кто-нибудь мне скажет, что случилось в 2011г?
в Одноклассниках, Вконтакте "последний раз был в 2011г" очень частая запись у мёртвых анкет...
Ищу иногда... прежние контакты... , потому что.. в 2011 моя жизнь круто изменилась...
Смущает одна и та же дата... хмм..
Соня Факиншухер   2016-04-30 00:03:45
Олик,
болЬшинство из мёртвых анкет, живы)) просто как-то стало ясно многим.. в то время.. чтО такое одноклассники.. а удалитЬся оттуда низя... даже посмертно(это не шутка..)..
мне приходят оповещения о ДР умерших уже людей.. из одноклассников.. уродский ресурс!
Che.   2016-04-30 10:41:01
.
Я зарегистрировалась на мейби. Вот и гадаю теперь, на счастье или на беду))
ога   2016-05-06 11:17:30
Соня..., а я всё-таки смогла удалить свою анкету
с одноклассников. Долго мучилась, писала..., чтобы создать новую... Всё-таки некоторые человеки только там... и мне приходится... региться на некоторых бесполезных ресурсах только для того, чтобы.. найти..., выйти на связь...
Одну девочку 2 года искала..., везде оставляла сообщения, чтобы вдруг кто-то увидел... Нашла на специализированном сайте... Вот и теперь скайп делаю..., только из-за неё...

ДР умерших...
Если только достучаться до модераторов...
Там иногда такие... идиоты сидят.., Кто у них в "отделе кадров"??...
ога   2016-05-06 11:19:53
Che.:)
ничто не делается зазря;)
...
я вот тоже..., блин, уже 7 лет.., уже столько всего изменилось в реале... и всё к лучшему, ттт..., а из Сониного домика никак уйти не могу... Мёдом мне здесь намазали, чтоли;)))

... магия здесь какая-то...
- видео, lesami (21 сбщ)
lesami   2016-04-28 15:53:57
видео,
которое Че не удалось вставить... :)
lesami   2016-04-28 15:54:20
Че,
признавайся, этот оно?
lesami   2016-04-28 15:56:34
.
часть вторая
lesami   2016-04-28 15:59:43
.
далее... шейный и грудной отделы часть 1
lesami   2016-04-28 16:01:33
.
вторя часть
Che.   2016-04-28 19:18:07
Земной поклон! Кагрица)))
не открывает, я ж говорила(((
В общем, я все эти могу, только без здешнего второго
lesami   2016-04-29 06:08:17
что не открывает?
видео у тебя не открывает?
у меня все идет...
Che.   2016-04-30 10:46:52
Да, Лесь,
на айпаде не открывает, а на телефоне попробовала, открывает почему-то.

Мне племян объяснил, я пыталась ссылку на видео скопировать через просмоторщик видео Яндекса. Потому такие портянки несъедобные были.

У телефона треснуло стекло, кстати. Что делать? Допустим, в Связном мне поменяют стекло, а что нужно будет купить, чтоб не повторилось?
Che.   2016-04-30 15:24:44
Вью
Дык, что купить для телефона, чтоб не позорно было и функционально?
И вообще, какого у тебя апреля день рожденья??
Viewer   2016-05-01 23:03:16
Che.
\\Допустим, в Связном мне поменяют стекло, а что нужно будет купить, чтоб не повторилось?

Ничего не надо покупать, просто заменить стекло, а телефон в дальнейшем не бить об элементы природы и все:)

\\Дык, что купить для телефона, чтоб не позорно было и функционально?

Понятия не имею, никогда не покупал никаких пленок, наклеек, чехлов, кейсов, пульты в пакет не закатывал, презервативами не пользовался, противогаз и ОЗК не носил, 18 лет пользуюсь мобильными - ни разу ничего не раскалывалось и не разбивалось. Что-то я не так делаю, видимо:))
lesami   2016-05-02 04:53:35
:)))
ни разу ничего не раскалывалось и не разбивалось. Что-то я не так делаю, видимо:))(с)
однозначно!
у моего мужа предыдущий телефон еле продержался чуть больше двух лет... и закончил жизнь он глубоким инвалидом с расфигаченным стеклом. и это он был туристическим... типа противоударным и водонепроницаемым.. :)))
Viewer   2016-05-02 15:29:10
lesami
\\у моего мужа предыдущий телефон еле продержался чуть больше двух лет... и закончил жизнь он глубоким инвалидом с расфигаченным стеклом.

Остается надеяться, что с тобой муж получше обращается, хе-хе:)
lesami   2016-05-03 15:22:44
Вью,
я с ним же не хожу круглосуточно... да и живая я... меня носить не надо, сама пока хожу.
Соня Факиншухер   2016-05-07 22:58:06
Лесёнка!)
круто у вас всё поставлено-пралЬна! нелЬзя круглосуточно мужУ с женой.. ходитЬ вместе..
они ж живые)
раз-два-три, раз-два-три.. и так далее... иногда на дистанции)
Che.   2016-05-10 16:06:19
конечно
я догадывалась, что нахожусь среди самых аккуратных людей ресурса.
Восемнадцать лет не закатывать пульт в полиэтилен. Просто нет слов.
При этом способны засрать любое помещение. Но и этому, я уверена, найдется логическое объяснение.
Пренебрежение презервативами объяснять не надо, это ясно.
Viewer   2016-05-10 20:12:39
Che.
\\я догадывалась, что нахожусь среди самых аккуратных людей ресурса.

Аккуратность тут совершенно не при чем. См. ниже.

\\Восемнадцать лет не закатывать пульт в полиэтилен. Просто нет слов.

Никогда не закатывать пульт в полиэтилен. 18 лет пользоваться мобилой и не разбить ни одной, это да.

\\При этом способны засрать любое помещение. Но и этому, я уверена, найдется логическое объяснение.

Оно на поверхности. Пульт, телефон и любое помещение объединяет то, что ими надо пользоваться, а не любоваться. Но пользоваться так, как это предписано производителем. Засранное помещение не теряет эксплуатационных качеств, разбитый телефон их утрачивает. Правила сами по себе просты. Очень смешно смотреть на людей, у которых пульт в тройном слое полиэтилена, а телефон третий за год обновлен, в силу ушатывания. Это при наличии чехла, которыми я тоже сроду не пользовался. Здесь не в аккуратности дело, а в неумении эксплуатировать изделие:)

Простой пример, ибо видел своими глазами - вытаскивать телефон на ходу, именно так при мне его уронил какой-то перец. Одет он, естественно, был достаточно аккуратно, не не знает, как пользоваться телефоном. Я одет как бомж, но знаю, что когда звонит телефон надо выйти из потока, остановиться в удобном месте, а потом уже лезть в карман за мобилой. Вероятность уронить её падает на порядки. Что здесь таинственного? Примеров таких сотни.

\\Пренебрежение презервативами объяснять не надо, это ясно.

Спадают же, конечно:))
lesami   2016-05-11 06:07:31
не в аккуратности дело, а в неумении эксплуатировать из
ааа... ну теперь то понятно!

счастливый, Вью, ты человек! имеешь возможность выйти из потока, когда звонит телефон.
Viewer   2016-05-11 19:30:10
lesami
\\ааа... ну теперь то понятно!

А в чем ирония? Я показал принципы и результаты, все работает.

\\счастливый, Вью, ты человек! имеешь возможность выйти из потока, когда звонит телефон.

Не возможность, а умение. Люди в процессе жизни обучаются всяким вещам. У тебя плотность населения в городе в три раза меньше, чем в Москве, вообще никакой проблемы быть не должно. Разумеется, есть пиковые случаи, например, Тверская на день города или типа того, но и в такой ситуации есть свои приемы уменьшить проблемы нахождения в толпе.

Это что-то типа вождения автомобиля, правила-то вроде все знают, но некоторые ездят быстро и при этом не мешают никому, а некоторые и сами не едут и другим мешают ездить. А начинается все с разговора по мобиле на ходу, да.
lesami   2016-05-12 16:19:50
нет, Вью,
я именно про возможность.
хотела б я посмотреть на умение при отсутствии возможности, как таковой. "потоки" они ведь разные бывают... и количество людей часто ваще ни при чем.
вот у меня есть возможность и "остановиться" и "выйти" чтоб ответить... вот я телефоны и не роняю. а, казалось бы, в одном городе... :)))
Viewer   2016-05-12 20:07:34
lesami
\\я именно про возможность.

Уже сказал, мы не рассматриваем пиковые ситуации. Я именно про тот случай, когда возможность есть. Обычно это 99. 99% всех ситуаций.

Еще одна аналогия это маленькие дети, которые бьют посуду, опрокидывают чашки, роняют куски жратвы, но это не значит, что они какие-то фатально неаккуратные, они просто еще не умеют правильно координировать движения. Пожилые люди делают то же самое, но там причина отсутствия координации уже другая. Взрослые люди и могут и умеют. Ну, то есть, должны по идее:)

Только вчера в офисе видел, баба несет кофе, и трындит на ходу с другой такой же, и смотрит в её сторону, кофе капает на пол, ахает, типа, "вот я криворукая", но нет. Это не криворукость, любой не жонглер прольет кофе, если на ходу смотрит в другую сторону. Это именно что незнание простого правила, что когда несешь что-то потенциально неустойчивое, надо чаще смотреть на груз, только и всего.

Здесь разница именно в подходе, ага.
lesami   2016-05-13 06:02:28
у некоторых
вся жизнь состоит из одних пиковых ситуаций... у 0. 01 % как раз. :))
- С рождением, ОлЬка!) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-04-25 15:35:03
С рождением, ОлЬка!)
Прости, что опоздателЬно, милый друг!
Но пустЬ Тебе в радостЬ жизнЬ, и любви, и здоровЬя, сил Тебе и близким..
Соня Факиншухер   2016-04-25 15:37:26
...
Лёгкости и волшебств, чудес обыкновенных...))
Обнимаю нежно)
Che.   2016-04-26 00:29:53
Ога
С днём варенья, с днём печенья!
lesami   2016-04-26 07:06:38
с рождением!
здоровья побольше! и радостей от жизни!
ога   2016-04-28 21:34:55
Приятно:)... вспоминание.. и слова приятные;)
Жизнь нынче сумасшедшая...
Всё думаю, что когда-то забуду зайти сюда... Или зайду и не увижу то, чего хочу...
Но в основном:)... как-то всё по-прежнему..:)

Привет всем!;)
- Разрыв шаблона. Раскрытие темы Che. (30 сбщ)
Che.   2016-04-20 00:10:27
Разрыв шаблона. Раскрытие темы
Вот ещё стала делать два дня назад. Отличные упражнения девочкам для мышц рук, чтоб не висело ничего. В первый день очень болели именно там мышцы, проверено. С маленькими гантелями ещё эффективнее будет.
Che.   2016-04-20 00:14:00
.
ну и вот.


А теперь осознаем факт. Тренер этот - ЖЕНЩИНА.

Анна Куркурина, там титры ещё в начале.
Viewer   2016-04-20 02:32:16
Сhe.
Никогда бы не подумал. Хотя, чего удивляться, там, видать, столько стероидов съедено, что с их помощью можно обычный бошевский пылесос превратить за пару месяцев в Оптимуса Прайма без особого напряга.

Может, я конечно, туплю, но имхо, профессиональные спортсмены не должны тренировать офисный планктон, для которого основная задача это навыки ходьбы не утратить. Думаю, причины несложно понять. А вот кто должен - ну, этого я точно не знаю, но непременно человек с медицинским образованием и опытом.
lesami   2016-04-20 03:57:10
танунафиг!
если даже у этого первичные признаки женские, без вторичных женских это женщиной назвать низзя, ибо гормонально это не женщина.
Che.   2016-04-22 23:02:45
Вью и Леся, представляете))
Вот мозг отказывается просто привыкнуть, совершает определенную работу каждый раз, когда запускаю видео. А я ведь каждый день делаю теперь эти упражнения.
Даа. Обаятельность искренности. Или искренность обаяния. Хрен знает что, короче. Но блин тетка классная))

А да, Вью, я ещё про неё почитала, это её собственный спорт-клуб. Она не часто проводит тренировки лично.
Che.   2016-04-22 23:05:27
.
И у неё университет, специальность биология.
Viewer   2016-04-24 02:59:33
Che.
\\Даа. Обаятельность искренности. Или искренность обаяния. Хрен знает что, короче. Но блин тетка классная))

На меня это не действует. Даже если Скарлетт Йоханссон будет эти курсы вести, я все равно с места не сдвинусь. А вот если Скарлетт предложит секс с ней в качестве стимула, тогда я, конечно, постараюсь. Должны быть правильная мотивация.

\\И у неё университет, специальность биология.

Академическая специальность, то есть, пестики от тычинок отличает. Людей не ухайдокивала своими руками - значит и чинить не пригодна.
Che.   2016-04-26 00:32:45
И
Самая сильная женщина в мире. Мож она о чем-то догадывается?


Я, кста, до довольно взрослого возраста думала, что в мирэа собирают радиоприемники.
))
Che.   2016-04-26 00:34:41
А
мотив у меня железный. Надо тридцатник сбрасывать. Иначе просто сломаются колени
Ггг
lesami   2016-04-26 07:06:03
скока-скока?
*глаз задергался* это от скольки? меня б не стало...
Che.   2016-04-26 09:56:08
.
Что, страшна, Лесь?))) мне тоже
*держит интригу*
lesami   2016-04-26 15:25:41
страшно,
не то слово... правда вапроц назрел параллельно - тридцатник - чего?
Viewer   2016-04-26 19:15:58
Che.
\\А мотив у меня железный. Надо тридцатник сбрасывать. Иначе просто сломаются колени
Ггг

Ну, мне проще будет. Мне червонца кэгэ хватит за глаза. Больше все равно не получится да и не нужно это, а то почки провалятся нафик.
Che.   2016-04-30 11:07:23
ну
значит, на тридцатник это мегамечта, потому что даже ежедневно загружаясь физикой часа по четыре, я не весила рост минус 112-115. Никогда.
Но двадцатник убирать надо полюбасу, потому что ребзу носить на пятый этаж без лифта, а ребза уже весит десятку.

Между прочим, пока я тут с вами разговаривала, уже минус шесть.
Просто исключила откровенные угли. Сахар, хлеб, крупы, картофель, маркофель, свекофель.
Прикольно, пока перестраивался обмен веществ, мозги набекрень были недели две, наверное. Страдали без глюкозы.
))
Соня Факиншухер   2016-05-07 22:59:30
Че...
а чего оставила, колЬ фсё исключила?;)
Che.   2016-05-10 16:26:32
Сонь
да ничего и не осталось-то. Только вот
мясо
яйца
рыба
сыр
творог
кефир
орехи
Che.   2016-05-10 16:35:11
это в идеале
но для себя решила всётки длинные углеводы такие оставить -
все овощи, растущие над землей, зелёные то есть, некрахмалистые.
Плюс по утрам иногда льняную кашу запариваю или отруби овсяные.
Отруби, оказывается, продаются в коробках типа геркулесовых.
Вечером отруби в шариках заливаю кефиром, прекрасно.
Одно яблоко в день.

Пью кофе с сыром вместо сахара, почти привыкла. Экспериментирую со всевозможными специями в кофе.
Прям увлекаюсь теперь.
lesami   2016-05-11 06:09:24
ох..
ну, эт ты совсем что-то жестко... ИМХО, низзя так... чревато...
Viewer   2016-05-11 19:22:13
Che.
Мне вот непонятно, почему сахар исключают? Это тогда ведь надо и фрукты и мёд выбрасывать получается. Фактически безуглеводная диета получается. А глюкозу откуда получать, из крахмала? Контролировать-то жиры надо вроде бы.
И чего так все к орехам грецким привязались, ими сыт не будешь. А льняная каша и отруби без сахара или без млека это наверное вообще бэ.
lesami   2016-05-12 16:21:46
Контролировать-то жиры надо вроде бы. (с)
вот прям удивил щас этим заявлением...
вроде бы, надо контролировать и жиры, и углеводы.
Viewer   2016-05-12 19:58:22
lesami
\\вроде бы, надо контролировать и жиры, и углеводы.

Ну, контролировать понятно, но я же сказал, фактически безуглеводная диета получается.
Уменьшить можно, путем снижения общей калорийности - это в основном за счет жиров и углеводов и произойдет, и будет себе само худеть потихоньку. А если сразу глюкозы организм лишить, то это не очень правильно, да и худеть быстро нельзя, почки же провиснут.
lesami   2016-05-13 06:10:09
безуглеводной быть не может...
просто углеводы должны быть т. н. "долгие"... убираются только "быстрые".
ну, эт если правильно. и все равно, даже быстрые нужны, но в малых дозах и до обеда лучше.
т. е. их все равно контролировать надо. и не меньше жиров.
и на счет быстроты с тобой полностью согласна. нельзя быстро скидывать. организм не дурак и на диете вечно не просидишь... как только слезешь, все так же быстро как скидывалось и вернется... еще и "пленных" может привести. так что... почки лишь один аргумент... хоть и важный.
Che.   2016-05-13 23:33:11
Вью
\\Мне вот непонятно, почему сахар исключают?

Кто и откуда?

\\Это тогда ведь надо и фрукты и мёд выбрасывать получается.

Здоровым людям не надо выбрасывать.

\\Фактически безуглеводная диета получается.

Кето-диета- да, безуглеводная. У меня много продуктов углеводных, я перечислила допущения.

\\А глюкозу откуда получать, из крахмала? Контролировать-то жиры надо вроде бы.

Во-первых, зачем глюкозу получать, она есть в собственных жировых клетках. Контролировать надо инсулин, он вырабатывается на сахар в крови. И его одно из важнейших и главных для нас, жирных, свойств - увеличение проницаемости мембран клеток. Ворота открываются и вместе с излишками сахара в жировые клетки валится всё что только можно.
Жировые клетки увеличиваются в объёме в 200 раз. Могут, вернее.

\\И чего так все к орехам грецким привязались, ими сыт не будешь.

Я их выбрала, кстати, потому что они дешевле остальных. В орехах вообще почти нет углеводов, одни ненасыщенные жиры и белки. Я их обожаю и могу насытится.

\\А льняная каша и отруби без сахара или без млека это наверное вообще бэ.

Бэ. Если привычка сластить, и нет настроя. Я кофе несладкий не могла вообще никак. Щас ничего, привыкла. Пищевые пристрастия меняются за 21 день, кстати.

Такая же ситуация с солью. Я всю жизнь пересаливаю. Тоже борюсь.
Всем известно что соль удерживает воду в организме и часто за упитанность у человека принимают отечность.

Когда я убрала углеводы из рациона, на себе испытала интересную вещь, оказывается углеводы тоже страшно удерживают воду.
Che.   2016-05-13 23:45:30
Лесь
\\ ты совсем что-то жестко... ИМХО, низзя так... чревато

Ты совершенно права. Для решительного отвергания углей надо иметь здоровые печень и почки. Общее самочувствие сейчас отличное, но кровь я сдала.
Исчезло знаете что, во-первых зверский голод, потому что нет привычки теперь у организма выбрасывать инсулин. Во-вторых чувства тяжести нет и нет брожения и никаких звуков))
Пить надо обязательно 30-40мл на кг воды в сутки, чуть не забыла.

У меня наблюдался дефицит витамина А ещё. Купила ретинола ацетат и все прошло на след день. Ещё купила льняное масло, там тоже есть вит А и куча полезнейшего.
Che.   2016-05-13 23:47:32
*
30-40 мл на кг ВЕСА воды в день
Viewer   2016-05-14 00:49:39
Che.
Ой-ой, кажется, кому-то моск промыли, как-то много типичных лозунгов в речи, словно у ЗОЖ-овцев и прочих извращенцев:)

\\Здоровым людям не надо выбрасывать.

Так вот я к чему и спросил. Сахар ты выкинула из кофе, а мед и фрукты оставить можно - бессмысленное действо, фруктоза точно такой же сахар, а мёд почти он и есть.

\\Во-первых, зачем глюкозу получать, она есть в собственных жировых клетках.

Нету её там, глюкоза запасаться не умеет в прямом виде, только в форме гликогена.
А получаем мы глюкозу в норме из пищи, и лишь небольшое её количество вероятно синтезируется другими путями.

Но действительно, есть такой путь синтеза глюкозы из глицерола, по сути из жиров. Беда в том, что он включается только при реальном голодании и то лишь после того, как запустится синтез глюкозы из аминокислот, которые в мышцы не попадут в итоге, что при физической активности стрёмновато как-то. А перестроить метаболизм так, чтобы он только сам синтезировал глюкозу физически невозможно.

\\Пищевые пристрастия меняются за 21 день, кстати.

Ну, да, а если жрать не давать, то и за пару дней изменятся:)

\\ В орехах вообще почти нет углеводов, одни ненасыщенные жиры и белки. Я их обожаю и могу насытится.

Это сколько же их съесть надо. Просто так и без всего, угу. Я вообще их тоже люблю, только в зубах застревают дюже.

\\Всем известно что соль удерживает воду в организме и часто за упитанность у человека принимают отечность.

Упитанность по весам определяют (утром и вечером), а не по виду. Да, и по пропорциям фигуры:)

\\Для решительного отвергания углей надо иметь здоровые печень и почки. Общее самочувствие сейчас отличное, но кровь я сдала.

Кровь она сдала, пфф. Изменения в составе крови будут, только когда откажет что нибудь нахрен. И да, здоровый организм сам по себе не набирает 20 с лишним лишних килограмм, если только этого целенаправленно не делать.

\\Пить надо обязательно 30-40мл на кг воды в сутки, чуть не забыла.

Ню-ню, и поломать нахрен все КЩС, вымыть магний с калием в сортир, а потом рассматривать кардиограмму с изумлением, откуда здесь такие зубчики. И эти люди нам про отечность рассказывают:)

\\У меня наблюдался дефицит витамина А ещё. Купила ретинола ацетат и все прошло на след день.

Чем же ты питалась, что схватила дефицит А? Который даже в Африке встречается нечасто, ретинол же просто повсюду. И да, А это жирорастворимый витамин, его дефицит покрывается неделями. "На следующий день" - типичный плацебо эффект. И вообще, что прошло то, деньги из кошелька диетологам "прошли" или на книшки:)

В общем, одной ЗОЖ-овцой, кажется, больше стало:))
Viewer   2016-05-14 00:56:10
Для недогадливых.
Если кто-то подумал вдруг, что я против ЗОЖ - ни боже мой. Я только за. Причем, и на деле тоже.

Сбалансированное питание, физические нагрузки, контроль веса, курение - яд, все это нужные и правильные вещи, чтобы сохранить здоровье.

Потому что здоровье нужно, чтобы пить водку.
Che.   2016-05-14 01:03:50
Вью
Биохимик из тебя как из меня балерина))
Ты что, курить бросил?
Viewer   2016-05-15 17:58:07
Che.
\\Биохимик из тебя как из меня балерина))

Я ведь не регент:)

\\Ты что, курить бросил?

Да, вот чего-то надоело просто, тем более я уже давно хотел, да и атеросклероз уже все таки. Но я не зарекаюсь, годик не покурю, а потом может опять начну. Процесс-то нравится, не нравятся побочные эффекты, особенно когда на фоне бухла много куришь, потом башка сильно болит, а она у меня и так слабое место:)
Соня Факиншухер   2016-05-19 07:52:22
Че!)
** да ничего и не осталось-то. Только вот
мясо
яйца
рыба
сыр
творог
кефир
орехи

*
я НЕ на диете, акцентирую)
не ем мясо года три. никакое.
тока рыбу.
яйца крайне редко.
творог, кефир, молоко.
капуста, кабачки, моркоффки-свёклы))
каши - потому что люблю с детства))
на орехи аллергия
бананы.
фрукты-ягоды, что получается летом.
чай-кофе почти без сахара.
хлеб исключён, как и мучное. * это тааак здорово!*
иногда хочется шоколада- естественно хочу и буду))

Не знаю как так, откуда пришло осознание, что пища не удоволЬствие, а топливо организму, причём низяяя заливатЬ топливо некорректное..
Ранее прекрасно готовила, стряпала, жарила, запекала.. РеалЬно ОЧЕНЬ вкусно всё было..
И вдруг осенило, что тем самым себе ж хуже и делаю. И близким. Организму тяжко стало что ли. К тому ж вдруг поняла многое о мясе, мехе и коже.. не могу ничего из перечисленного. Но это другая тема)

Кстати, доча замужем, живёт отдельно, но у них свои привычки и питание ещё более искусно вывереннное, нежели у меня! так что дело не в возрасте.

Маш, а может нунафик диеты и МЫСЛИ о ЗОЖ и похудениях?) Просто прочувствоватЬ для себя тему и ЖИТЬ))
Мне лично важно, что прекрасно себя чувствую с малым рационом! Ощущения от себя - лёгкостЬ, ясностЬ ума, здоровЬе, силы.. При этом ничутЬ не вегетарианка и не веган тем более.. В смысле питание по произволЬному осознанию, а не по убеждениям и не читала ваще ничего из тЕх.. учений.. Всему мера и разумностЬ)) *чот занудством попахивает, не?*

ВЬюрча молодееец! И пишет - зачитаешЬссса, и куритЬ бросил!)
А я куритЬ пока продолжаю.. немного - желание пропадает в себя таку бяку впускатЬ))


Лесёнка!)
**ну, эт ты совсем что-то жестко... ИМХО, низзя так... чревато...

* а разве мало того, что перечислила Че? Да ещё и с мясом не вычеркнутым из рациона, да с сырами! ? ой-йй)))
Хотя у Тебя в семье мужчины в основном.. у них свой взгляд на эту тему)) Знаааю какой примерно))
- Разрыв шаблона, в натуре Che. (30 сбщ)
Che.   2016-04-16 00:08:58
Разрыв шаблона, в натуре
Все вы конечно знаете, что я решила худеть.
Хорошо освоив любимые комплексы против остеохондроза,
без них невозможно согнуться по утрам - привет одноклубникам,
решила начать убивать ээ.. холку, то есть крепко взяться за шейно-воротниковую нашу зону.
Набрала позавчера в поисковике "эффективные упражнения" и вот смотрите какой отличный набор.
А тренер?
Валерий   2016-04-16 00:20:44
бывает это место
называют вдовий горб
Elle   2016-04-16 00:21:39
:)
да, хороший комплекс...:)
а тренер - no comments :)

Я пару лет назад ходила с подругой на хастл, 2 раза в неделю по 1, 5 часа.
Причем из этих полутора часов 45 минут была разминка и 45 минут - танцы.
И заходила в зал клячей, а выходила - королевой с ровной спиной :)
И такая легкость в теле...:)
Вот что значит хорошая разминка :)
Viewer   2016-04-16 03:36:43
Che.
Хрен знает, конечно, я в этом не разбираюсь, но квакнуть могу.

Такой болезни как остеохондроз нет. То есть, она есть, но это не то, что встречается у половины населения и чем нам пудрят мозги наши паганели с образованием середины прошлого века.

Я сам пузан и слегка изучил этот вопрос, вроде как для нормального похудания нужны аэробные нагрузки (надеюсь, я не перепутал), которые сами по себе очень утомительны, я пробовал:)

ЛФК всяко полезна при многих проблемах с позвоночником, ролик я глянул, в общем все неплохо, однако следует учесть, что если есть трабл в поясничной зоне, то наклоны стоя не есть совсем показаны, посмотрите на 9-й минуте, да, при наклоне ноги не на одной линии - формально опора расширена, но колени не согнуты, вообще говоря такие наклоны немножко неправильны, особенно на ранних этапах, когда мышечный корсет еще слаб, как бы тут не дернуть чего либо.

Вообще комплексы для укрепления разных мышц спины давно и хорошо известны, также проверены и одобрены, поэтому нефиг измышлять сучности сверх необходимости. А аэробные нагрузки это вообще говоря любая деятельность, лишь бы определенные условия соблюдались. Я бы все таки здесь больше доверял так сказать официальным источникам, в смысле, комплекс физических упражнений должен ваш личный лекарь одобрить, ну а если вы здоровы, тогда, конечно, можете делать что угодно.


"... Затем подпоручик Дуб позвал своего денщика Кунерта и приказал раздобыть кувшин воды.

Кунерт, надо отдать ему справедливость, потратил немало времени на поиски в Турове-Волске кувшина воды.

Кувшин ему наконец удалось выкрасть у священника. А воду в кувшин он начерпал из наглухо заколоченного досками колодца. Для этого ему, разумеется, пришлось оторвать несколько досок. Колодец был заколочен, так как подозревали, что вода в нем тифозная.

Однако подпоручик Дуб выпил целый кувшин без всяких последствий, чем еще раз подтвердилась верность старой пословицы: "Доброй свинье все впрок"..."
lesami   2016-04-16 04:59:04
.
комплекс физических упражнений должен ваш личный лекарь одобрить(с)
нам пудрят мозги наши паганели с образованием середины прошлого века.(с)
:)))
а шо делать, если вокруг одни паганели? * есличо, это не о своем наболевшем, у меня, слава всем, есть кому доверить свою тушку, по крайней мере касательно неврологии*
О,Люка...)))   2016-04-16 07:20:45
лучше массажа
для этой самой воротниковой зоны средств нет, никакими упражнениями не проработаете, что нужно)
Viewer   2016-04-16 16:09:54
lesami
\\есличо, это не о своем наболевшем, у меня, слава всем, есть кому доверить свою тушку, по крайней мере касательно неврологии

Видишь, а у меня нет. В Маськве народу полно богатого, поэтому легко догадаться, что забесплатно заниматься человеком банально неинтересно, и я не могу лекарей в этом винить. В острой ситуации они работают неплохо, а вне обострения нужно терпеть учиться, так уж у нас заведено. Поэтому русские такой терпеливый народ:)

\\лучше массажа для этой самой воротниковой зоны средств нет, никакими упражнениями не проработаете, что нужно)

Гы, и почему же при ожирении пузо не массируют, раз это так эффективно:))
Никакой массаж не заменит активной работы мышц. Но как вспомогательное средство - почему нет, да и массажистам кющать как-то ведь надо:)
lesami   2016-04-17 08:42:00
Вью,
вот очень хорошо тебя понимаю... остается только самообразовываться и действовать по мере сил, но крааайне аккуратно...
мне, хоть и есть кому... но я стараюсь не злоупотребительствовать... ибо денюх с меня не берут, а борзеть за просто так и дверь ногой, я не умею. такшта, не смотря на... обращаюсь ток когда уж припекло.
Viewer   2016-04-17 15:56:50
lesami
Нет, ну понятно что надо осторожность соблюдать.

А то можно даже в вашем замечательном городе не уберечься, правда, об этих тоже есть кому позаботиться:)
lesami   2016-04-18 05:36:08
:))) ыыы...
журналюги - редкой талантливости зверушки...
Viewer   2016-04-18 19:55:38
lesami
Так небось ваши журналюшки-то и постарались, эпично, чоуш.

А я так, мимо проходил:)
Che.   2016-04-18 23:24:16
А я чо я ничо
Классная собака)))
lesami   2016-04-19 04:39:49
Вью,
я о принадлежности ничо и не говорила. журналюги, они и в Африке журналюги. какая разница чьи?
Когда я стану Кошкой   2016-04-19 16:28:41
рассказали мну недавно..
что он хруста хондрозного в шеЯх помогают движения башкой из стороны в сторону.. в смысле, не вертеть, как сова, а вроде как узбечки танцуют.. ну или индусы всякие, например! :))
Che.   2016-04-19 23:59:41
Вью,
для аэробных нагрузок у меня есть вот это видео.
Я худею уже когда просто включаю))) прыгать меня хватает минут на пять)))

А так да, наклоны пришлось исключить, для этого пресс надо подкачать.
Пресс держит спину-то в основном.
Che.   2016-04-20 00:03:26
Еlle
хастл... west coast swing... 10 лет...

а Ваня Ночвин не вернулся преподавать?) или Вы у кого занимались?
Viewer   2016-04-20 02:22:37
Che
Да, все это неплохие вещи. И хорошо бы заняться даже простыми упражнениями, но мне лениво просто до упаду, а пинать меня некому. Ну, или на пару с кем-нить я, возможно, и смог бы.

Однако же, простым уменьшением калорий (не за счет пива, конечно) в день, за две недели уже кило сбросил, хо-хо:)
lesami   2016-04-20 03:48:43
Вью,
тебе ль не знать, что простым снижением калорий результат устойчивым не будет... организм то падла хитрая. :)))
Лиза Ламинат   2016-04-22 20:55:48
Классика жанра для желающих похудеть.
Хомячить надо голой и перед зеркалом, что буквально значит - жрать надо меньше.

Могу подкинуть вариант для ленивиц. При прожигания жизни за просмотром сериалов, в каждую лапку по 3кг гантельки и их поочередный жим из-за головы, параллельно суча ножками в кручении воображаемого велосипеда. Десять подходов по сотне пар.
Ляжки рук, легкая брюхатость и умеренный подпопный целлюлитик за полгодика меняются заметно. Но правило жрать меньше никто не отменяет.
Viewer   2016-04-24 03:01:48
Лиза Ламинат
\\Могу подкинуть вариант для ленивиц. При прожигания жизни за просмотром сериалов, в каждую лапку по 3кг гантельки и их поочередный жим из-за головы, параллельно суча ножками в кручении воображаемого велосипеда. Десять подходов по сотне пар.

Попробовал, вроде неплохо так. Гантелей, правда, нет, но есть аккумуляторы из бесперебойника. После разминки "крокодилом" устаю быстро, конечно, но до инфаркта добежать успею, надо думать, бгг.
Che.   2016-04-26 00:39:24
Ж
Не удаётся сюда скопировать ролег
А хотела спорнуть с Вьюрче шо не сможет сделать также
Пришлось кинуть в ссс
Viewer   2016-04-26 19:17:02
Che.
\\А хотела спорнуть с Вьюрче шо не сможет сделать также
Пришлось кинуть в ссс

Акела промахнулся, у меня нету ничего:)
Che.   2016-04-26 23:07:35
.
Есть-есть. Только неперевариваемая ссыль наверняка.
lesami   2016-04-27 04:33:40
тут стало
такое происходить...
Че, проверь у себя, есть у тебя переписка с Вью вообще? у меня уже дважды так было. раз было : мне пишут и нет ничего... второй раз пишут - чего не отвечаешь? а не на что отвечать то было :) а другой раз, я сама писала и ничего никуда не дошло и у меня в ссс диалога как и не было вовсе. ну и чел, понятное дело, не получил...
Viewer   2016-04-27 20:49:54
lesami Che.
\\Че, проверь у себя, есть у тебя переписка с Вью вообще? у меня уже дважды так было.

Не, все нормально, походу действительно дело было в ссылке. Тут если этот дебильный робот видит ссылку, или же ему кажется, что это ссылка, то ССС-ка исчезает, как будто ее и не было. А то, что в ссылке можно палки и точки заменить на подходящие символы, а название передать отдельно ему в голову не приходит, чего возьмешь с дебила. Короче, фигня все это.

В общем, я посмотрел ролик, и у меня есть определенные сомнения.
Во-первых, как я уже говорил, само название "против остеохондроза" абсолютно безграмотно. Там множество разных поломок может быть, и у каждой свои противопоказания.
Во-вторых, если это просто профилактика для здоровых людей, то это одно дело, этим может каждый заниматься, по сути будут просто упражнения для укрепления мышечного корсета и ограничений там нет, и естественно, в качестве кардиотренировок использовать нет смысла, все слишком медленно.

Если же это для больных, тогда к задаче укрепления мышц добавляются упражнения на растягивания, при этом, появляется больше ограничений.

Например, посмотрите начиная с 12:25 - её клонит вправо-влево, но если у этой биксы все в поряде, она-то натренированная, то у меня получались ощутимые наклоны в стороны, что недопустимо делать стоя. Я сейчас смотрю на свою распечатку - все упражнения симметричны относительно сагиттальной плоскости и никаких поворотов стоя!, за исключением упражнений лежа - повороты типа "крокодила" на растяжку, и подъемов опусканий ног, которые делаются в горизонтальном положении, то есть нагрузка на столб уменьшена.

Ну и новое это только упражнения с красной дилдой, которые мне кагбэ и не нужны, а все остальное это вариации на тему уже известного комплекса, который у меня проходит под редакцией некоего Таламбума, например. Да еще и времени занимает вусмерть много, больше 10 минут за раз я не выдерживаю:)

З. ы. От музыка реально чуть не блеванул, там еще и звук рассинхронизирован, вообще сипец.
Che.   2016-04-27 22:21:13
Спасибо что купили наш факс @
Я Лесе отправлю тоже тогда предмет обсуждения.

Короче, там 4 части, я делаю вторую на шейно-грудной, где стоя, и первую на пояснично-крестцовый, где головой вверх.
Два полукомплекса по десять минут. Очень выручает меня уже полтора года, тем более начинать нужно было с чего-то и было страшно тяжело. первые полгода после родов кормила и практически не выходила из дома.
Вай-вай, бедненькая)))
lesami   2016-04-28 05:08:58
ок.
позже поищу- гляну.
Соня Факиншухер   2016-05-07 23:02:57
ой-й)
по 3кг гантельки и их поочередный жим из-за головы (ц)
это кАк? хто понял?
lesami   2016-05-08 15:27:32
:) усе просто.
эт берешь гантельку, поднимаешь ручку надо головушкой и... нет, ронять на головушку нинада! нада согнуть ручку в локотке так, чтоб гантелька за затылком оказалась, а потом обратно наверх ее... и так далее... . :)
Соня Факиншухер   2016-05-08 21:44:47
Любли))
спасибо))
а то я думала, шта ЭТО фсё ЛЁЖА.. и смотря серЬял)) потому и озадачиласЬ.. с жимами))
вот как доходчиво.. даже мне.. малознакомую тему) да чо там- вовсе пока неоприходованную))
цЬю!)
- Велимир Хлебников. Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-04-09 23:22:40
Велимир Хлебников.
ОХОТА

Когда заяц выбежал на поляну, он увидел старые знакомые кусты, незнакомый белый сугроб среди них и безусловно загадочную черную палку, выходившую из сугроба. Заяц поднял лапку и наклонил ухо.

Вдруг за сугробом блеснули глаза. Это не были заячьи глаза, когда они большими звездами ужаса восходят над снегом. Чьи же - человечьи? Или они пришли сюда из страны Великих Зайцев, где Зайцы охотятся за людьми, а люди робко по ночам выходят из своих нор, вызывая выстрелы неумолимых стрелков, пробираются на огороды, чтобы обглодать ветку осины или кочан капусты.

- Да, - подумал заяц, - это он, Великий Заяц, пришел освободить своих родичей от оскорбительного ига человека. Что ж! я исполню священные обряды нашей страны.

Заяц покрыл прыжками всю снеговую поляну, то изящно перекувыркиваясь в воздухе, то высоко подбрасывая свои ноги. В это время черная палка пошевелилась. Сугроб двинулся и сделал шаг вперед. Страшные голубые глаза мелькнули над снегом.

- Ах! - подумал заяц, - это не Великий Освободитель, это человек.

Испуг сковал его тело. Он сидел и дрожал всеми членами, пока выстрел, брызгая кровью, не подбросил высоко кверху его тело.

1919
Соня Факиншухер   2016-04-09 23:24:09
...
На ветке
Сидели птица гнева
И птица любви.
И опустилась на ветку
Птица спокойствия.
И с клекотом
Поднялась птица гнева.
А за ней поднялась птица
Любви.

1905 -1906
Соня Факиншухер   2016-04-09 23:26:24
)) типа колыбелЬной.. мда-аа...
Плескиня, дева водных дел, радея красоте,
Играла и сияла, служила немоте
И крыльными rрустильями воздела темноте.

1907
Che.   2016-04-11 17:15:31
.
Как быстро бежит время.
В детстве что такое 1907 год? Или даже революция 1917. Лохматая древнючесть.
А сейчас. Давно ли мы бредили: две тысячи... миллениум...
Соня Факиншухер   2016-04-13 12:08:34
)
зато мы знаем теперЬ, что такое скоростЬ.. и Время.. и чтО являет собою.. соединение этих двух понятий)
- ФалЬшивое бытие. Соня Факиншухер (12 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-04-09 23:14:33
ФалЬшивое бытие.
Пропаганда, навязывание ложного принципа: Fake it till you make it ("Притворись, пока не получится взаправду").
Следуя этому принципу, человек примеряет-наносит на себя что-то сверху (наносное, искусственное - fake), а потом привыкает-срастается с этим уже где-то изнутри.
Однако всё в точности до наоборот, если говоритЬ о здоровых процессах: сперва человек меняется изнутри и это процесс естественный, а потом эти изменения трансформируются во внешнее: всё наносное испаряется = человек приходит к некоему равновесию, сиречЬ гармонии.
Люди лгут всем, а обманывают себя в итоге.. Лгут в надежде, что эта ложЬ станет былЬю. А она становится их болЬю.
Это, повторю, не о случаях, когда ложЬ повторяют и повторяют и уж сами верят в неё, не говоря уже о многих прочих.

"Увижу - поверю", - сказал человек. "ПоверишЬ - увидишЬ", - сказала Вселенная.

Кто-нитЬ знает, применятЬ наружно или внутренне?))
lesami   2016-04-11 10:16:55
ойё...
только внутренне... панцирь, кальчужка... врастая, скорее муки принесут.
Viewer   2016-04-11 22:45:44
Соня.
Няня, я у них поел.

\\Пропаганда, навязывание ложного принципа: Fake it till you make it.

Никакой пропаганды здесь и в помине нет. Этот прием применяется строго по показаниям, например, в целях повышения уверенности в себе. При этом на себя ничего неестественного не надо наносить, наоборот, надо просто вести себя нормально, как будто ты это уже делал, этому учат, к примеру, разные пикаперские методики. Смысл у этого подхода простой - заставить сделать несколько первых шагов, дальше само пойдет по накатанной.

\\Однако всё в точности до наоборот, если говоритЬ о здоровых процессах: сперва человек меняется изнутри и это процесс естественный, а потом эти изменения трансформируются во внешнее: всё наносное испаряется = человек приходит к некоему равновесию, сиречЬ гармонии.

Что за бред - в какое внешнее трансформируются изменения, кто кому что нанес, что за равновесие такое - понять нет возможности. Изменения вообще говоря нужны далеко не всем, а если надо что-то менять по жизненным показаниям, то все средства хороши. И человек не может меняться изнутри при отсутствии мотивации, то есть, внешних обстоятельств, без них только деградация.

\\Люди лгут всем, а обманывают себя в итоге.. Лгут в надежде, что эта ложЬ станет былЬю. А она становится их болЬю.

Поэтично, но не соответствует действительности. Ложь это простой защитный механизм, избавляющих от ненужных конфликтов. Сама по себе ложь причиной вреда не является, вред приносит лишь то, что скрывают с её помощью. Как и любое лекарство, она должна применяться по показаниям.

\\Это, повторю, не о случаях, когда ложЬ повторяют и повторяют и уж сами верят в неё, не говоря уже о многих прочих.

Не верят. Просто так удобнее.
Che.   2016-04-11 23:55:22
.
Пазырила про няню я у них поел что это значит.
Чета ржу.
ога   2016-04-12 18:03:50
после многослов писать какбы уже и не о чем...
но... если бы.., то...
...
моя сказка стала былью..., и пусть ей всего 5 лет..., но ей уже аж 5 лет... И я думаю, что самое важно еще впереди...

Притворись, пока не получится...
Сразу очень много мыслей.. Но больше светится "Мы - то, что мы думаем"
или..."Гадкий Я - 2":
- Читай стихотворение, как-будто у тебя Есть мама.
- То есть притвориться?... Да! я так всегда и делаю!...
(перефразировано)
...


ответ: Внутренне..., каждой клеткой.., но не ошибиться... - возможно корректировать... регулярно... Возможно подходит не для всех ситуаций..., или кто-то использует не по назначению... Но... работает... много веков...


И еще, цитируя автора:
Следуя этому принципу, человек примеряет-наносит на себя что-то сверху (наносное, искусственное - fake), а потом привыкает-срастается с этим уже где-то изнутри.
... Мы уже с детства..."покрыты" искусственным и наносным..., поэтому, возможно, новое..."покрытие" - это излечивающий бальзам..., или ацетон, который снимает старый слой краски...

имхо-поправка : ложь=фальшь=самообман=выдумка=- фантазия...

Главное - цель..., большая и чистая...:))


Привет автору;) и всем:)
Соня Факиншухер   2016-04-13 12:39:51
ВЬю)
**надо просто вести себя нормально, как будто ты это уже делал, этому учат, к примеру, разные пикаперские методики. Смысл у этого подхода простой - заставить сделать несколько первых шагов, дальше само пойдет по накатанной.

именно.. методики..
заставитЬ.. сделатЬ шаги. не осознанно, а руководствуясЬ методикой.. приняв безоговорочно на веру что-то и кем-то сказанное.
осознанные шаги- это нечто другого качества всё ж..

**И человек не может меняться изнутри при отсутствии мотивации, то есть, внешних обстоятельств, без них только деградации

к деградации, как раз, ведут неосознанные любые движения и принятые нА себя изменения-нечто не осмысленное - впущенное внутрЬ себя.

**Изменения вообще говоря нужны далеко не всем

согласна - это тоже выбор.

** Ложь это простой защитный механизм, избавляющих от ненужных конфликтов. Сама по себе ложь причиной вреда не является, вред приносит лишь то, что скрывают с её помощью.

ложЬ всегда ложЬ и нет лжи во спасение. ибо вследствие любой лжи идёт искажение, искривление всего последующего.
ложЬ неумолимо наносит вред. и часто болЬ.

недоговорённостЬ, сокрытие - не уничтожают факт неблагополучия какого-то(тАк назову), ибо неблагополучие остаётся - это как недосказатЬ о диагнозе и, соответственно, не осуществлятЬ необходимое лечение, резулЬтат ясен.

**Не верят. Просто так удобнее.

есть два варианта: первый = не верят, ибо так удобнее и второй- верят. ибо сто раз повторенное, вполне становится правдой для лгуна и, часто для иже с ним.
Соня Факиншухер   2016-04-13 12:45:52
ОлЬка, привет, милый друг))
**Мы уже с детства..."покрыты" искусственным и наносным..., поэтому, возможно, новое..."покрытие" - это излечивающий бальзам..., или ацетон, который снимает старый слой краски...

к сожалению человек так устроен, что слой наносится на слой, если не происходит процессов внутренних.. ну не отвалится нездоровое, наносное, если нет внутренней работы на филЬтрацию и на более качественное принятие и отдачу. будет лишЬ утяжеление внешнее,
без разбору.. как никогда не посещатЬ баню, как на летнюю одежду, надеватЬ осеннюю и потом зимнюю, а потом, на всё это, новую летнюю..
ога   2016-04-13 14:05:59
=).. Привет-привет..., хозяюшка;)
что тогда считать внутренним, а что внешним?

кучи слоёв краски отпадут сами собой, если всё внутри само сРЖавело... в прах...
Очищение..., естественное или насильственное в любом случае... настигает...

Тогда каков твой ответ? И с чего начинать? Или всё - обман?

Или - огонь внутри?... слепая убеждённость? ничем не рушимая вера в мечту?...

И - "наносное" - привычки, мода, мнения?... или - следование традициям (семейным, народным, евангелийским)?

Как узнать что уже в тебе естественно, а что ветром занесло? Что - твоё, а что - чужое?
Viewer   2016-04-13 21:51:24
Соня.
\\заставитЬ.. сделатЬ шаги. не осознанно, а руководствуясЬ методикой.. приняв безоговорочно на веру что-то и кем-то сказанное. осознанные шаги- это нечто другого качества всё ж..

Обучение нормально начинать таким методом. Это как орфография или таблица умножения, это потом уже человек может разобраться, почему пишется "мячь" именно так, а не иначе, для начала придется поверить преподу на слово, да.

Так же и личностные тренинги. Если вы приняли решения чему-то научиться, значит вы этого хотите или вам это нужно (ну, либо вы идиот), а это значит, что вы можете подходит к делу достаточно ответственно. При обучение танцам, например, тоже вначале тупо копируются движение, форма появится куда позднее.

\\к деградации, как раз, ведут неосознанные любые движения и принятые нА себя изменения-нечто не осмысленное - впущенное внутрЬ себя.

Вау, как точно религия охарактеризована:)

Но это все же не совсем так. Службы психологической помощи и прочие мозгоправы именно что втирают вам в мозг то, что вы не должны полностью осознавать. Это придет несколько позднее.

\\ибо вследствие любой лжи идёт искажение, искривление всего последующего. ложЬ неумолимо наносит вред. и часто болЬ.

Так неумолимо или все таки всегда? И наносит вред своим раскрытием или самим фактом? Это существенное уточнение.

\\недоговорённостЬ, сокрытие - не уничтожают факт неблагополучия какого-то(тАк назову), ибо неблагополучие остаётся - это как недосказатЬ о диагнозе и, соответственно, не осуществлятЬ необходимое лечение, резулЬтат ясен.

Верно, но только часть случаев. А как быть в том случае, если лечение невозможно? Ну, например, ногу уже ампутировали, почему бы не лгать до тех пор, пока клиент сам не придет к пониманию, что нога это хорошо, но голова-то лучше.

\\есть два варианта: первый = не верят, ибо так удобнее и второй- верят. ибо сто раз повторенное, вполне становится правдой для лгуна и, часто для иже с ним.

Пример хотелось бы. Вот среди верующих куча лицемеров. Ибо по сути верят только для виду, а сами вовсе не плошают, так сказать. Веры там даже с горчичное зерно нет, одна показуха. Поэтому и горы не двигают, кстати говоря.
Когда я стану Кошкой   2016-04-19 16:24:44
зашла, понимаешь ли..
на сайт по надобности незначительной, ну и в Домик, опять же! :)) а тут вона как закручено! а я, приземленная и весной пришибленная, ною, што отпуск двухнедельный закончился, и завтра опять в раппство прогрессивному человечеству сдаваться надо будет.. :))

и неприятны мне изменения, завтра грядущие.. а именно: завести придется проклятие комнатное под названием "будильник"; не глядеть мне серьялов заморских половину дня; а другую половину дня не валять дураков прочими ненапряжными занятиями! :))

Pы. Sы. Всех Лю! :))
Соня Факиншухер   2016-05-07 23:04:48
Когда Кошкою!))
Ого хто тут... был!)
рады.. прям оченЬ!)

.. нада встренутЬся)
Соня Факиншухер   2016-05-07 23:07:16
...
а в эту тему я непременно зайду.. писяну ответки- ну никак не успеваю.. замОт.. ёлки-палки)

*ВЬюрча, мои смайлики- это меня не накрыло, это я не могу без них, так как пишу как живу, как чуффствую в реале. а в ёмм я всегда с улыбкой.. што б ни случилосЬ и на лёгкой провокации такой.. доброй)) тока вот нинада- улыбка у меня не идиотская.. всегдашняя, душа неунывная, потому и с улыбкой.. ко всему..)
- Верю-не верю..(о магии) Соня Факиншухер (24 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-04-09 22:56:50
Верю-не верю..(о магии)
1. Приворот - это разновидность порчи, призванная притягивать, соблазнять другого человека без его желания путем внедрения в в энергоинформационную структуру человека определенную программу;

2. Приворот - величайший грех, преступление против человека;

3. Приворот приводит к психическим расстройствам;

4. Согласия между привороженными никогда не будет. Привязка идет на уровне физического тела. С помощью приворот Вы не заставите человека Вас полюбить.

5. Привороженные мужчины пребывают в постоянном внутреннем расстройстве, страхе. Чтобы успокоиться, они прибегают к алкоголю и тонут в нём;

6. Приворот разрушает здоровье и судьбу и того, кто приворот заказал, и того, на кого было оказано воздействие.

(ц)

СталкивалисЬ с подобным и вообще с магией в реалЬной жизни?
А с гипнозом и его резулЬтатами?
А с работой НЛП?

БолЬше всего этого стало в последние годы или как всегда и было, или менЬше, или (варианты) ?:))
lesami   2016-04-11 10:12:39
ох, Сонечка,
что ж ты делаешь то? разве же можно при Вью, да на такие темы? :)))
Che.   2016-04-11 17:08:07
.
Вот если я подумаю, что простудилась, сразу начинаются сопли и в горле шото першить. Это НЛП?
И глана прислушиваться ещё начинаешь внимательно - пожалста! все симптомы, кроме родовой горячки!
lesami   2016-04-11 17:18:32
Че,
я еще в детстве эти "трюки" проделывала... если очень хотелось, чтобы мама пожалела, начинала ныть и говорить, что "вот тут" ударилась бооольно, синяяяк бууудееет... и синяк "был"... т. е. появлялся абсолютно без механического воздействия. :)
Che.   2016-04-11 17:26:42
Лесь
Чо прям синий синяк? Ну ты мощнаа... А ложки ко лбу прилипают у тебя?

А вы кстати знали, что слово волшебник от слова волхвы?
Viewer   2016-04-11 23:34:11
lesami
\\ох, Сонечка, что ж ты делаешь то? разве же можно при Вью, да на такие темы? :)))

Ну, неужели же ты подумала, что я пропущу такое:))

\\СталкивалисЬ с подобным и вообще с магией в реалЬной жизни?

С бредом из 1 по 6 пункт, конечно, нет. Как и никто не сталкивался. А что значит "с магией вообще"? У этого понятия даже определения нет, вот когда адепты хотя бы определение непротиворечивое придумают, тогда и подумаем, сталкивались или нет.

А то это как со сказочками про душонку, все обсуждают, а как спросишь - а что, это собственно, такое - так сразу и начинают гадить кирпичами. Нет, определение-то они, конечно, выдумали, только этим тут же себя самих себя и похоронили. Так часто бывает со всякой выдуманной фигней - чем пристальнее смотришь, тем хуже видно. В науке-то все наоборот.

\\А с гипнозом и его резулЬтатами?

А с какими результатами? Внушению чего либо? Так подверженных этому людей и гипнотизировать не надо. Некоторые люди и "битву экстрасенсов" и путинские обещания воспринимают на полном серьезе, их что ли кто-то гипнотизировал? Нет, просто дуболомы от рождления со знаниями на уровне эпохи неолита. Да их и на сайте полно:)

Короче, с гипнозом, вроде бы что-то есть, а что именно - пока точно сказать трудно.

Кстати, в вики в одноименной статье - самой по себе неплохой, что удивительно - я пару лет назад прочитал, что есть весьма интересный альтернативный взгляд на эту тему (по этой фразе и искать) со ссылкой на статью. Очень познавательно, я всегда подозревал что-то подобное.

\\А с работой НЛП?

Не сталкивался, и отношусь крайне скептически. Да, поведение человека сильно ритуализовано, поэтому соответствие поведения этим ритуалам способно упростить социальные контакты, но зачем нужны громкие слова о каком-то программировании? Адептов НЛП, кстати, только ленивый не пинал за неспособность продемонстрировать свои мега-абилки в лабораторных условиях, что однако не отменяет позитивных результатов подобных практик. Ну так ведь гомеопатические таблетки в сочетании с антацидами да диетой тоже иногда неплохо язву лечат, даже без ИПП. Но ключевое слово здесь именно "иногда". А с ИПП довольно таки чаще.

Забавно здесь то, что как и в случае с гипнозом, не так уж и очевидно, а чьи же способности на самом деле проявляются при реализации этих техник? Поскольку гипноз никак не действует на бОльшую часть людей, а НЛП, возможно, частично действует на бОльшую часть, не очень понятно, было ли воздействие вообще.

То есть, в случае с гипнозом небольшая часть людей имеет способности впадать в это состояние при определенном воздействии, а дело вовсе не в способностях гипнотизера (хотя техника нужна, естественно, но не обязательна).

В случае с НЛП приблизительно тоже самое, значительная часть людей никак не реагируют на него, однако в других вполне могут вести себя так, как будто реакция есть - типа, раппорт возник - и вот дальше уже неизвестно, кто собственно кого программирует, это как в случае с плацебо - регрессия симптомов не заслуга таблетки, а того кто её выпил. Сами НЛП-шники это признают, мол, если заметят, что вы применяете техники, то вас могут нехило самих запрограммить, не знаю, правда, это они серьезно или нет.

В общем, имхо, это что-то из серии "ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!". Главное, я не вижу механизма, с помощью которого могли бы выработаться такие способности, ведь если бы так, то эволюционировало и противодействие им.

\\Че, я еще в детстве эти "трюки" проделывала... если очень хотелось, чтобы мама пожалела, начинала ныть и говорить, что "вот тут" ударилась бооольно, синяяяк бууудееет... и синяк "был"... т. е. появлялся абсолютно без механического воздействия.

А какие "трюки"-то - здесь ни гипноза, ни НЛП, ни магии нет. Это может быть типичная конфабуляция, ложные воспоминания. Есть подозрения, что процентов 10-15 наших воспоминаний о детстве это именно оно. А уж насчет синяка вообще улыбает - да неужели детям надо выдумывать про синяки, их у них и так выше крыши. К тому же, дети часто колотятся об природу сами того не замечая, а как бланш расцветет через полчаса, так тут же ныть начинают, вот это я своими глазами видел. Причина и следствие немного попутались, бывает. Я сам утром встаю с синяками на разных частях тушки, откуда взялись - совершенно непонятно. Так что на такие трюки мы уже не покупаемся:)
Che.   2016-04-11 23:51:05
.
Эта ты, Вью, о природу колотишься, паняна. Емко сказано.

У детей там такой механизм, они доверяют матери больше, чем себе. Упал- смотрит на материну реакцию, она вопит - он сразу тоже. Наверное на тот синяк кто-то завопил, я полагаю.
lesami   2016-04-12 04:39:42
:)))
Ну, неужели же ты подумала, что я пропущу такое:))
--- я как раз думала, что ты такое ни за что не пропустишь :))) и не пропустишь настолько, что никому, кроме тебя в этой теме места не останется. :))) всем тесно станет.

Че, ложки не липнут... да и не хотела б я, чтоб липли.:) а психосоматика, да... эт мое... у меня как в анекдоте - муж сожрал несвежее, а на горшок потом я бегаю. если учесть количество мелких бытовых травм у мужа и сына, так это просто проклятие какое-то. хотя с годами немного научилась держать переживания в рамках, не давать им волю, не до синяков уже.

нет, Вью, это другой механизм... не попутывания причин и следствия. психосоматика это. я просто с рождения очень эмоциональным, чувствительным и легковозбудимым ребенком была.
ога   2016-04-12 18:09:18
:))
... БолЬше всего этого стало в последние годы или как всегда и было, или менЬше, или (варианты) ?:))
...
Раньше было больше;))... В дебри тянет, если заняться нечем;)) - срочно за дело:)...
Viewer   2016-04-12 21:55:03
lesami
\\и не пропустишь настолько, что никому, кроме тебя в этой теме места не останется. :))) всем тесно станет.

Ага, только я сейчас второе сообщение пишу, а ты уже три написала. И кто тут создает тесноту?

\\нет, Вью, это другой механизм... не попутывания причин и следствия. психосоматика это. я просто с рождения очень эмоциональным, чувствительным и легковозбудимым ребенком была.

Легковозбудимые, эмоциональные и чувствительные дети это как бы не треть от всех детей вообще, так что это не чудо никакое. И потом, что значит - была? Это с детства не проходит, чай не рахит. Кстати, именно такие люди конфабуляции очень даже подвержены, так что одного этого уже достаточно.

Психосоматика слово богатое, конечно, вот только оно вообще говоря ничего не объясняет.

Допустим, психосоматические расстройства существуют. Вроде бы, поскольку однозначно доказать это не представляется возможным. Но из этого совершенно не следует, что некие имеющиеся симптомы обязательно должны иметь такую причину.

Например, при язве желудка вполне разумно первым делом предположить в качестве причины её причины Helicobacter Pylori, и провести соответствующее лечение.

Точно также при виде гематомы разумно предположить, что владелец просто конфликтует с окружающим миром обычным незатейливым способом. Эту причину исключить невозможно, она отлично изучена, проверена и одобрена веками и рекомендована лучшими собаководами. Зачем измышлять сущности сверх необходимости - я не понимаю.

К тому же, нет никакого способа нанести организму повреждения в виде гематомы без физического контакта (на самом деле есть). Психосоматические расстройства возникают, когда существует механизм, который эти симптомы вызывает. Например, гуморальная регуляция - избыток или недостаток гормонов может спровоцировать скачки давления, повышение тонуса блуждающего нерва могут активировать язву желудка (через гуморальную регуляцию опять же) и т. д. Гематома - следствие физического повреждения тканей и сосудов. Как выбитый зуб. И его невозможно осуществить ни усилием воли ни подсознательным усилием. Нет механизма, который к этому приведет. По крайней мере, известного механизма. Кто сказал "стигматы"? Удавитесь, пожалуйста.

Кто-то может возразить - а как же автопереломы при судорогах, столбнячных, например? А там механизм известен. И он опять же включает в себя физическое повреждение, избыточное сокращение мышцы создает деформацию кости, которая уже сама потом... того этого, вот так.

Один способ получить гематому практически без физического воздействия, ну или скажем так, с минимальным, которое можно реально не заметить, все таки есть - это нарушение свертываемости крови. Но это очень плохой способ. Надеюсь, это не твой случай.

Теперь смотрите, есть несколько правдоподобных причин у синяков.

1. Стукнулся и забыл - у меня так постоянно, причем это может происходит ночью, а финик проявляется только через пару часов, то есть днем, и создается полное ощущение, что он взялся ниоткуда.

2. Конфабуляция. Темное детство, эмоциональный ребенок, конечно, хочется привлечь к себе внимание. Ныть по поводу травм обычное дело, главное вовремя "забыть", что кроме нытья реально ничего и не было. Хотя может мелом и алюминиевой пуговицей немного пришлось поработать. Вся наша память доверху набита такими коррекциями, "забываниями" и "дополнениями", это нормальный механизм вытеснения, чтобы картина мира выглядела складной и не доставляла неудобств.

3. Умышленное искажение данных. Тоже обычное дело у детей, ничего, сами синяк поставят, а потом орут и жалуются. Похоже на предыдущую причину, только и забывать ничего не надо, просто слегка меняется последовательность событий.

4. Синяка вообще не было. Просто пятно от чего нибудь, пигментация, диатез какой-нибудь, или что либо очень похожее. Чего там разбираться-то.

Отличные объяснения, но нет. Надо выбрать самое маловероятное (нет механизма) и противоречивое (почему только один этот симптом?) объяснение, которое, к тому же, ничего не объясняет. Зато автоматически делает человека уникальным и неповторимым. У остальных-то людей все по-другому, да.

\\ хотя с годами немного научилась держать переживания в рамках, не давать им волю, не до синяков уже.

Это только одна из гипотез, на самом деле, может оказаться, что и подавление эмоций вызывает стрессы точно такого же плана. Или дело вообще не в эмоциях, а в самовнушении. У психолухов вообще семь пятниц на неделе, да еще и школ, которые это изучают явно больше одной.

Понятно дело, это все надо изучать. На мой взгляд, однако, важнее изучать обратную связь - воздействие соматических болезней на психику. Есть подозрение, что они делают это на очень раннем этапе, например, еще не полностью сформировавшаяся язва сначала вызывает психические расстройства, а потом уже физические. Понятно, что в этом случае очень легко перепутать причинно следственную связь. Очевидно, что какие исследования ведутся по этому поводу, но пока таковых найти не удалось, по крайней мере, русскоязычных. А в иностранных не так легко разобраться, особенно неспециалисту, да.
lesami   2016-04-13 07:02:25
мои три ( уже четыре)
куда как скромнее твоих двух :) так шта... имеет ли смысл сравнивать разные весовые категории? к тому же, ровно половина из моих ответы не тебе :))

что значит была... --- детство, Вью проходит... детство... ребенком была...

по поводу язвы... раз уж ты знаешь такое страшное слово - хеликобактер, то должен знать и то, что язвы далеко не все имеют бактериальное происхождение. некоторые носят функциональный характер. т. е. в результате нарушений регуляторной функции.

Есть подозрение, что они делают это на очень раннем этапе, например, еще не полностью сформировавшаяся язва сначала вызывает психические расстройства, а потом уже физические.(с) ну вот и ты грешишь бездоказательными заявлениями... :)
я, например, знаю, что рак надпочечников вызывает психические отклонения. и этот механизм доказан, ибо связано это напрямую с выработкой гормонов, уж не буду перечислять каких, их несколько.
а вот язва, предположи хотя бы, каким образом может влиять на психику? ну... помимо стресса от болевого синдрома?
Соня Факиншухер   2016-04-13 11:32:49
Лесёночка)
Ты прости меня за такие провокации, но именно где скептик и циник, столЬ высокого уровня.. и стОит говоритЬ обо всём.. об чём угодно, немыслимом даже.. Причём злости во ВЬю.. нет абсолютно, даже если он сам думает иначе! У него восхитителЬная энергетика, приязненная, тёплая, живителЬная! Потому считаю полезными темы любые - движение -жизнЬ. Движение мыслей- тоже жизнЬ..) ПустЬ разум будет в тонусе - это вечнополезно!))
Соня Факиншухер   2016-04-13 12:06:58
ВЬю))
Магия.. существует, НАСТОЯЩАЯ..
Шарлатанов дохрена... дохренища прям... Но естЬ таки маги и колдуны.. есть целители и люди со сверхспособностями..
О некоторых могу сказатЬ: увы, что они естЬ и что настоящие, и что действующие..
Кто б мог подуматЬ, что придётся столкнутЬся лично и пРочувствоватЬ, и пронаблюдатЬ.. различные воздействия.
Я до определённого недавнего времени (неск. лет назад) и слов таких не знала.. вернее они, возможно, были слышаны мною, но отсыпалисЬ, как ненужные...
Если б не ушли они у меня в небытие в те давние моменты, возможно и сутЬ, что стоИт за ними, я б прощупала.. Была б боле готова, когда мне принесли.. это "блюдо" , возможно и действие не было б столЬ мощным, а так же и последствия не столЬ разрушительными.
НО всё к лучшему- это всегда верно. Так и мне.. пошло на полЬзу, даже такое.. невообразимое для неискушённого подобным образом, разума..

Так что неоднозначно всё.. и с магией, с колдовством, с гипнозом и НЛП.. И, поверЬ, совсем не смешно, когда не знаешЬ противоядий и противодействий не умеешЬ предпринятЬ.
А не умеешЬ, отчасти в силу скептицизма собственного - так произошло со мной))
Но оказалосЬ, что внутренняя моща в наличии и, по крайней мере, сломитЬ не удалосЬ.. меня. Другие скусилисЬ, кто оказался хлипким.. Я имела возможностЬ наблюдатЬ процесс деморализации, 100% изменений личности и мировоззрений ея, мышлений и жития, и здоровЬя, и привычек, и пристрастий.. процесс сей.. относительно скоротечный и начинается всегда резко.. внезапно. Для человека, на кого направлено впрямую.. воздействие, начало сопряджено с немотивированным страхом внутренним и тревожностЬю. Чел ничо не может понятЬ, обЪяснитЬ.. себе и начинает паниковатЬ и дёргатЬся. И влечёт его, как раз, в сторону пропасти.. толЬко в тут сторону.
ВЬю, Ты можешЬ обЪяснитЬ.. с точек зрения иных.. если захочешЬ.. И причины подобному озвучитЬ простые)) Я всё это знаю.. НО когда от человека (и не от одного!) остаётся кучка бездумных костей... покер.. какие тому обЪяснения, понимаешЬ? Главное, что болЬшинство.. не готовы.. к отражению удара.
Слава Богу, что шарлатанов огроменное количество, а работающих-чёрных.. единицы..
Однако это один из видов.. оружия. И оно относится к биологическому наверное? Ибо носители всего этого дерЬма, вновЬ и вновЬ создаваемые, УПРАВЛЯЕМЫЕ зомби, адаптированные в миру и передвигающиеся беспрепятственно, сеющие заразу.. мутанты с красивыми глазами и учтивой речЬю.. обаятелЬные и манкие.. НО с функцией Терминаторов. ДЬявол и иже с ним, никогда не выглядели как косноязычные бомжи))
lesami   2016-04-13 14:29:03
Соничек,
ну, вот зачем скажи извиняться? я ж сказала так шутя...:) это больше даже для Вью и было сказано, в поддержку твоей провокации и, видишь, ведь все и вышло как надо :)
что во Вью злости нет, я ль не знаю? иначе и не общалась бы с ним... из закоренелых циников и скептиков (по секрету великому тебе скажу) он единственный на кого я не злюсь (хоть и раздражаюсь порой) и с кем могу общаться. а раздражаюсь больше даже на себя, что не умею так вот складно и аргументированно все ему по полочкам разложить, чтоб ему неинтересно стало возражать, ну и лень мне этим заниматься. :) ну а на него немного, за то что упрям, аки табун осликов ( как впрочем и я, упрямая). такшта вот...
а вообще, признаюсь, стала уставать я от длинных печатных диалогов...
Viewer   2016-04-13 21:34:49
lesami
\\должен знать и то, что язвы далеко не все имеют бактериальное происхождение. некоторые носят функциональный характер. т. е. в результате нарушений регуляторной функции.

Я и знаю. Но это одна из главных причин. Нарушения регуляторной функции это целый комплекс причин, они сами лишь следствия неких факторов, например, прием НПВС. Естественно, их и будут рассматривать в первую очередь. Грамотный же гастроэнтеролог потребует воздерживаться от сильных стрессов, но лишь в качестве профилактики.

\\ ну вот и ты грешишь бездоказательными заявлениями... :)

Совершенно верно, бездоказательными. А все почему? Потому что не исследуют ни фига. Ну, а я не могу, не мой профиль.

\\а вот язва, предположи хотя бы, каким образом может влиять на психику? ну... помимо стресса от болевого синдрома?

Я написал "не полностью сформировавшаяся", то есть, болевых симптомов еще нет, а изъязвление, возможно, уже есть.

Конечно, это и впрямь бездоказательными, но частично обосновать я попробую. Например, хронический бактериальный гастрит вызывается тем же геликобактером, что и язва желудка. Я всего лишь предположил, что он может влиять на психику, но сам удивился, когда заглянул в его описание и обнаружил там следующие симптомы: слабость, раздражительность, нарушения со стороны сердечно-сосудистой системы, кардиалгия, аритмия, артериальная неустойчивость.
Ничего себе, правда? Для возникновения стресса здесь набор более чем достаточный. Учитывая, что многие рассматривают гастрит как предъязвенное состояние, вполне допустимо предположить, что это части одной цепи событий. Гастрит, к слову, не рассматривается как психосоматическое расстройство, а вот язва - таки да. Не кажется таким уж нелепым, что психологические нарушения представляют из себя лишь промежуточную стадию заболевания.


\\такшта вот... а вообще, признаюсь, стала уставать я от длинных печатных диалогов.

Хм, я бы не назвал наши диалоги длинными, для форума они, скажем так, средние, хотя я иногда позволяю себе побольше, ну когда время находится. Зато и вопросов мы захватываем за раз существенно больше. Я не очень понимаю, чем хуже написать или прочитать два сообщения по 20-30 строк, вместо 10 сообщений по 5-6.

Во многих форумах здесь идет общение, которое на 80% состоит из натурального квакания, то есть, сообщений, типа, "а мне норм", "с чего бы это?", "а ты кто такой?" и т. п.
Для этого всего есть твитырь, или общение фконтактике, а здесь форумы актив, или добрый.

Все таки, кмк, форумы домиков это немного другой формат, здесь надо чуть повдумчивее и помедленнее, количество постов ограничено (прошлый век, но это и к лучшему), поэтому от односложных бессвязных сообщений тема засирается и уезжает. И приходится делать продолжения что нибудь типа из серии "Окончание на лицо - продолжение 4" и тому подобное. В "непокорных" у вас такое наблюдается. А из-за съезжания темы народ спешит высказаться без особого обдумывания, поэтому много мусорных сообщений. Мне не нравится такое дело, это базар, а не обсуждение. К тому же, неизбежны сползания в сторону от темы и переходы на личности, но последнее больше связано со всякими mygилами, которые там у вас пасутся периодически:)
Viewer   2016-04-13 22:17:08
Соня.
\\НО всё к лучшему- это всегда верно. Так и мне.. пошло на полЬзу, даже такое.. невообразимое для неискушённого подобным образом, разума..

Так вот о чем спич - наш разум просто вместить не может. Кто бы сомневался.

\\Так что неоднозначно всё.. и с магией, с колдовством, с гипнозом и НЛП.

В одну куча смешаны мальчики и апельсины. Шарлатанство только первые два пункта.

\\ И, поверЬ, совсем не смешно, когда не знаешЬ противоядий и противодействий не умеешЬ предпринятЬ. А не умеешЬ, отчасти в силу скептицизма собственного - так произошло со мной)) Но оказалосЬ, что внутренняя моща в наличии и, по крайней мере, сломитЬ не удалосЬ.. меня. Другие скусилисЬ, кто оказался хлипким.

Дальше ничего писать и не надо. Понятно, что человеку надо чувствовать себя хозяином ситуации, владельцем "внутренней мощи". Можно полезть на Эверест, поднять много бабла, нагнуть Скарлетт Йоханссон (или Гориллыча, что интереснее), а можно и так, да.

\\НО когда от человека (и не от одного!) остаётся кучка бездумных костей... покер.. какие тому обЪяснения, понимаешЬ?

Нет, не понимаю, поскольку не вижу основания искать другие объяснения. Это эмоции, никакого отношения к разуму не имеющие. Покормить попробовали бы:)

\\Однако это один из видов.. оружия. И оно относится к биологическому наверное? Ибо носители всего этого дерЬма, вновЬ и вновЬ создаваемые, УПРАВЛЯЕМЫЕ зомби, адаптированные в миру и передвигающиеся беспрепятственно, сеющие заразу.. мутанты с красивыми глазами и учтивой речЬю.. обаятелЬные и манкие...

Опять же, поэтично, но ни о чем. Как всегда, никакой конкретики - "эта неделя будет для Водолеев не самой трудной в жизни". Публика зевает и пересаживается на места ближе к выходам:)
lesami   2016-04-14 07:06:42
я бы не назвал наши диалоги длинными
это не в упрек именно нашим диалогам. :) я просто выразила свое настроение в крайнее время... меня и по 5-6 строк стали утомлять... просто жизни больше чуть хочется... реальной жизни, глаза в глаза... мне ее сейчас недостает, вероятно...
lesami   2016-04-14 07:14:04
и, да,
на счет большинства форумов ты прав... бесиД и когда тему засирают, и когда в строну уводят, и, тем более, когда упыри на личности переходят и смысл слов перевирают...
и в непокорный щас помойка...
по инерции тут пасусь еще... кризис личностный догнал и меня, вероятно :)
Viewer   2016-04-14 20:33:38
lesami
\\ просто жизни больше чуть хочется... реальной жизни, глаза в глаза... мне ее сейчас недостает, вероятно...

Ну, как это так - реала не достает, я вот только 6-7 часов вне дома, мне и этого много. Отдыхать надо больше:)

А вообще, я не делаю разницы между реальным общением и виртуальным, отличия есть, конечно, плюсы и минусы свои у каждого, но смысл-то все равно один. И человеком надо быть в любом случае, обязательства накладываются и там и здесь.

\\кризис личностный догнал и меня, вероятно :)

Укатали сивку крутые горки, а-хах :))
lesami   2016-04-15 06:03:04
как это так - реала не достает
а вот так... бывает... :) когда не получается быть так как хочется.
активно отдыхать надо больше... да... а пока не выходит. то компания не та, то времени не хватает у компании, что ТА.

а на счет - человеком надо быть в любом случае, тут ты прав. на все 100% прав.
lesami   2016-04-15 06:07:22
я тоже здесь
и в реале одинаковая. и к обязательствам - ответственности одинаково отношусь, что тут, что в реале... хотя, далеко не все этому принципу следуют. многим от безответственности, анонимности и безнаказанности крышу сносит... ну или наоборот, нутро свое истинное показывают... :)
Лиза Ламинат   2016-04-22 21:23:57
Бог с ними с синяками, Вью,
А каков механизм возникновения натуральных ожоговых волдырей от якобы касания горящей сигареты?
Или если механизм неизвестен, то и быть такого не может?)) По аналогии - Бога нет? А когда Он будет?

И насколько я понимаю речь идет об измененном состоянии сознания, а техник его достижения множество. И потом, если состояние измененного сознания наличествует в принципе, значит это необходимый механизм психики. Просто пиплы не отдают себе отчета в периодическом нахождении в нем, например при: пропуске нужной станции метро, монотонных операциях, да просто сидючи на унитазе. И посему не можут им эхфективно пользоваца.

А некоторые, которые как бы волхвы и как бы чего могут, юзая это самое состояние, по большому счету по вершкам щиплют, но как показывает практика недолго и не в том объеме как заявляют.
А то бы мы имели вагон и маленькую тележку новоявленных волхвов-джедаев
Лиза Ламинат   2016-04-22 21:30:02
И вапче
странно как то слушать страсти о страшных черных колдунах, которых к счастью единицы, от как бы верующих в триединство боженьки.
Я бы например точно определилась, в кого, или чего верить. Вера как беременность, должна либо быть, либо нет, одна, а быть немножко беременной как бы нонсенс?
Viewer   2016-04-24 03:25:40
Лиза Ламинат
\\А каков механизм возникновения натуральных ожоговых волдырей от якобы касания горящей сигареты?

Прежде чем говорить о механизме, надо убедиться в наличии самого феномена. Корректно выполненных экспериментов я не нашел. Как, собственно, и никаких. Поэтому, утром - факты, а вечером гипотезы.

\\И насколько я понимаю речь идет об измененном состоянии сознания, а техник его достижения множество. И потом, если состояние измененного сознания наличествует в принципе, значит это необходимый механизм психики.

Совершенно верная мысль, но для чего он необходим? А может это побочный эффект другой адаптации? Сомнительно, что он нужен для контроля за другими, есть более эффективные. Возможно, это такая перезагрузка сознания, необходимая для некоего внутреннего структурирования данных? Непонятно.

\\А то бы мы имели вагон и маленькую тележку новоявленных волхвов-джедаев

Именно так. Если бы какие-нибудь особые способности существовали бы, то они скорейшим бы образом распространялись в популяции, поскольку давали бы явные преимущества своим владельцам. Это основной аргумент в пользу фактического отсутствия каких-либо убер-талантов. Как бы это ни было банально, что умеет делать один человек, то умеет делать и каждый, разница только в качестве. Мы похожи гораздо больше, чем хотелось бы нашему тщеславию. Но если бы не оно, то никто бы и не стал никогда доказывать остальным, что он лучше их и цивилизация затруднилась бы со своим развитием.

По поводу распространения сверхспособностей могут возразить, а как же альбинизм, почему его гены не распространяются? Дык он никаких преимуществ не приносит, от него одни проблемы, с такими особями просто не хотят спариваться, поэтому гены и не распространяются. А представьте себе, если бы Копперфильд действительно обладал некими способностями, какому потенциально огромному количеству детей он мог бы их передать, ведь мало какая женщина ему бы отказала, если бы он захотел. И потом бегала бы куча маленьких гаррипоттеров, бгг.

\\И вапче странно как то слушать страсти о страшных черных колдунах, которых к счастью единицы, от как бы верующих в триединство боженьки.

И снова верно, более того, официально ни одна иудохристианская церковь не признает никаких людей-ха, поскольку творить всякие чудеса только Иеговишке позволительно. Или же от его имени и никак иначе. Многие из шарлатанов это поняли и умело мимикрируют.

\\Я бы например точно определилась, в кого, или чего верить. Вера как беременность, должна либо быть, либо нет, одна, а быть немножко беременной как бы нонсенс?

Уже неоднократно убеждался, что никакой веры там и близко нет, просто людям нужна какая-то простая позиция в жизни, чтобы быстрее на каверзные вопросы отвечать. А рациональный подход слишком сложен. Между тем, верующие точно так же в критический момент надеются на "скорую" помощь, а никак не на помощь свыше. Ну, лишь бы не болели.
- Путешествия души. Соня Факиншухер (7 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-04-09 22:42:23
Путешествия души.
Все попытки ума понять жизнь обречены на провал, потому что все эти понимания временны. Сегодня вы так понимаете жизнь, через месяц иначе, через десять лет совершенно по-другому.
Жизнь это таинство, а таинство нельзя понять, его можно только прожить.
(Ошо)

А куда Вы пойдете после смерти? Что с Вами произойдет, когда произойдёт.. она?)
Che.   2016-04-11 17:09:57
.
А вы за землю или за кремацию?
Мне в землю страшно, вдруг я как Гоголь?
lesami   2016-04-11 17:19:16
я
за кремацию...
Viewer   2016-04-12 00:46:01
Соня.
\\Сегодня вы так понимаете жизнь, через месяц иначе, через десять лет совершенно по-другому.

Это верно лишь в деталях. И только потому, что меняется система, с помощью которой мы пытаемся что-то понять, она начала обучается, а потом ломается. Поэтому имеет смысл "понимать" с 20 до 50 лет, а в этом диапазоне мышление меняется не так уж и сильно. Вспомните себя в промежутке от 20 до 30 - и что, большая разница? Если же тупо сравнить мироощущение в 15 лет с ним же в 70, то да, результаты впечатлят.

За месяц действительно может измениться понимание, но только какой-то конкретной вещи, но не жизни в целом, естественно. Какие-то детали могут меняться - мы это обучением называем - но общая парадигма мало меняется.

Кстати, у различных людей понимание жизни в среднем тоже одинаково в одинаковом возрасте. Другое дело, что не все живут в соответствии со своим пониманием, но это уже другая история.

Я уже не говорю о том, что сам вопрос поставлен не очень верно. Жизнь это процесс, и его надо описывать, а не понимать.

\\А куда Вы пойдете после смерти? Что с Вами произойдет, когда произойдёт.. она?)

Я бы на опыты хотел бы - пусть хоть какая-нибудь польза будет. Или на переработку, в Швеции сейчас вроде налаживают такого рода промышленность. А у нас таки да, только печурку топить.

И это, может не надо "вы" с заглавной буквы писать, это и неправильно и глаза режет что сипец, каким-то Евгением Онегиным себя ощущаешь, который письмо от Татьяны читает, а в нем вот такие вот перлы, "Дарова, милый друг, ужель я с похмелюги маляву Вам решила настрочить.." и т. д.
Соня Факиншухер   2016-04-13 11:05:26
абсолютно всё равно
чтО будет после с оболочкой. ибо меня-души.. уже в ней не будет))
уверена.
Соня Факиншухер   2016-04-13 11:23:33
ВЬю)
** Я уже не говорю о том, что сам вопрос поставлен не очень верно. Жизнь это процесс, и его надо описывать, а не понимать.

Ошо наверняка слышит и как-то ответит, возможно))
Мне видится, что жизнЬ надо житЬ-осязатЬ, созерцатЬ, слушатЬ и слышатЬ -осознаватЬ.. это чрез чувствование и глубокое, тонкое понимание таки..
Нафига ея описыватЬ? Для других? Другим интересны чЬи-то описания?)
Вот, к примеру, Ошо.. написал, а Ты опровергаешЬ))
Хотя.. кто-то услышал и что-то стал в своей жизни делатЬ, восприниматЬ.. боле осмысленно.

Но увы, болЬшинство.. просто проживает в процессе неосознанно, нащупав в себе лишЬ инстинкты.

Если я обращаюсЬ к каждому в отделЬности, полагаю верным писАтЬ Вы с заглавной буквы!)
И почувствоватЬ себя Онегиным, к примеру, куда лучше считаю, нежели чем-то тЕм, что предлагается из каждой сми-щели... массам.. Нучотываще))

ОтносителЬно на опыты или.. т. п...
Думаю, что будет.. продолжение и новые витки-воплощения потом.. НадеюсЬ я справлюсЬ с ними и когда-то, какое-то воплощение, случится мне последним..(душе) и тогда, всё отработав на сей Земле.. я.. не знаю что- на отдых уйду, наверное.. ТАМ))
Viewer   2016-04-13 22:04:23
Соня.
\\Мне видится, что жизнЬ надо житЬ-осязатЬ, созерцатЬ, слушатЬ и слышатЬ -осознаватЬ.. это чрез чувствование и глубокое, тонкое понимание таки..

На деле - сон - еда - работа - отдых - брак - развод и т. п. А красиво описать можно даже процесс дефекации, смысла в нем не прибавляется и не убавляется. А если нет разницы, зачем умножать сущности сверх необходимости? Чтобы придать своему неказистому существованию глубокий смысл с помощью красивых слов? Самообман, поскольку других не проведешь.

\\Вот, к примеру, Ошо.. написал, а Ты опровергаешЬ))

Я анализирую. И показываю, что не соответствует действительности по большому счету. И более известные философские учение сливали в компост, однако:)

\\Хотя.. кто-то услышал и что-то стал в своей жизни делатЬ, восприниматЬ.. боле осмысленно.

У тя смайлики повсюду, как будто тебя накрыло:)

Я полагаю, что все с точностью до наоборот. Необоснованные фаллософские фантазии могут только вносить в жизнь необоснованные надежды, обещая блага без использования верхней головы - ведь за тебя уже подумали, ты же сама выше написала, как это плохо:)

\\Но увы, болЬшинство.. просто проживает в процессе неосознанно, нащупав в себе лишЬ инстинкты.

Их достаточно для полноценного существования. А когда они полностью удовлетворены, почему вы тогда и на большее не замахнуться? Посмотри на всяких голодранцев да нищебродов в Африке да Азии, им что ли до осознания вершин в процессе добывания пищи?

\\Если я обращаюсЬ к каждому в отделЬности, полагаю верным писАтЬ Вы с заглавной буквы!)

Ну видишь, ты полагаешь. А это мало того, что неграмотно, так еще и моветон, особенно перед смайликом. Поскольку здесь много народу, а ты всем пишешь "Вы". Кони и люди в куче, ага:)
- Подготовка к 1 апреля Соня Факиншухер (30 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-03-30 22:13:40
Подготовка к 1 апреля
оченЬ уместно будет считаю)

ИгорЬ Миронович Губерман.

СтИши из его тюремного дневника.

Я взял табак, сложил белье -
к чему ненужные печали?
Сбылось пророчество мое,
и в дверь однажды постучали.

Друзьями и покоем дорожи,
люби, покуда любится, и пей,
живущие над пропастью во лжи
не знают хода участи своей.

И я сказал себе: держись,
Господь суров, но прав,
нельзя прожить в России жизнь,
тюрьмы не повидав.

Попавшись в подлую ловушку,
сменив невольно место жительства,
кормлюсь, как волк, через кормушку
и охраняюсь, как правительство.

Серебра сигаретного пепла
накопился бы холм небольшой
за года, пока зрело и крепло
все, что есть у меня за душой.

Среди воров и алкоголиков
сижу я в каменном стакане,
и незнакомка между столиков
напрасно ходит в ресторане.
Дыша духами и туманами,
из кабака идет в кабак
и тихо плачет рядом с пьяными,
что не найдет меня никак.

В неволе зависть круче тлеет
и злее травит бытие;
в соседней камере светлее
и воля ближе из нее.

Думаю я, глядя на собрата -
пьяницу, подонка, неудачника, -
как его отец кричал когда-то:
"Мальчика! Жена родила мальчика!"

Страны моей главнейшая опора -
не стройки сумасшедшего размаха,
а серая стандартная контора,
владеющая ниточками страха.

Как же преуспели эти суки,
здесь меня гоняя, как скотину,
я теперь до смерти буду руки
при ходьбе закладывать за спину.

Повсюду, где забава и забота,
на свете нет страшнее ничего,
чем цепкая серьезность идиота
и хмурая старательность его.

Томясь тоской и самомнением,
не сетуй всуе, милый мой,
жизнь постижима лишь в сравнении
с болезнью, смертью и тюрьмой.

В объятьях водки и режима
лежит Россия недвижимо,
и только жид, хотя дрожит,
но по веревочке бежит.

Еда, товарищи, табак,
потом вернусь в семью;
я был бы сволочь и дурак,
ругая жизнь мою.

Из тюрьмы ощутил я страну -
даже сердце на миг во мне замерло -
всю подряд в ширину и длину
как одну необъятную камеру.

Прихвачен, как засосанный в трубу,
я двигаюсь без жалобы и стона,
теперь мою дальнейшую судьбу
решит пищеварение закона.

Там, на утраченной свободе,
в закатных судорогах дня
ко мне уныние приходит,
а я в тюрьме, и нет меня.

Империи летят, хрустят короны,
история вершит свой самосуд,
а нам сегодня дали макароны,
а завтра - передачу принесут.
(с)
Соня Факиншухер   2016-03-30 22:35:47
)
искренние радости и смех.. повсюду)
Che.   2016-03-31 19:20:04
.
Правильно, давайте про Сталина поговорим. Я на римском форуме задавала этот вопрос, что, мол, не могу понять, кто этот человек? Как там эти клише, маньяк или 'эффективный менеджер'?
Viewer   2016-03-31 19:36:09
Che.
\\Как там эти клише, маньяк или 'эффективный менеджер'?

Неразумные люди просто не понимают, что одно совершенно не исключает другого. А пропаганда приучает не различать оттенков. Историческая тема, да еще с неоднозначностью, да ну её в пень, обсуждать нечего.
Даже про "бога нет" и то интереснее:)
Che.   2016-04-01 08:53:52
.
как ты далеко просчитываешь. я тоже так хочу.
Viewer   2016-04-01 19:39:04
Che.
Ты не подкалывай, ты активнее участие в обсуждениях принимай.
Che.   2016-04-03 08:46:14
вообще даже
не подкалываю. совершенно искренно.
Я так всем и сказала, какой Вью мудрый мужик, мол.
Ни разу я не слышала по этому вопросу, что истина, как всегда, лежит посередине.
И уметь напомнить, что просто можно погибнуть в этом дискурсе, это тоже, знаешь, способность.


- Бога нет.
- А Вы не знаете, когда будет?
Che.   2016-04-03 20:16:40
Сам бы
Вот взял бы, да животрепетнул чем-нибудь
Viewer   2016-04-03 20:34:12
Che.
Ну, какой-то материал есть, его надо довести до ума и переложить на бумагу, так сказать. Но лень нереальная одолевает, да еще и сидеть сложно, а лежа набивать на ноуте неудобно, все никак подставку для этого дела опробовать не могу.

Когда же софт будет нормально голос распознавать, а то мою говноречь не различает нифига. На кнопки жмакать дюже утомительно :)
Che.   2016-04-04 00:02:38
Очень жаль, между прочим.
Что ты нас не балуешь материалами.
А вот у некоторых слепой метод печати и 256 знаков в минуту.
А кому и зачем это нужно@))

А как вы относитесь к живописи и графике северного ренессанса, тащемта?
Che.   2016-04-04 00:03:40
Ба! Эта
Шо значит сложно сидеть?
Viewer   2016-04-04 02:39:02
Che.
\\А как вы относитесь к живописи и графике северного ренессанса, тащемта?

За всехов не скажу, но к немецким и фламандским малярам отношусь благосклонно, хоть и совершенно не разбираюсь в них. "Три возраста женщины" не стал ресайзить, оставил как было.

\\Эта Шо значит сложно сидеть?

Это значит ГПД L5 S1 у меня живет, а она по всякому дофакивать умеет, сидеть вот тоже долго на дает, а стоять я и сам не люблю, бэ.
lesami   2016-04-04 06:11:10
ГПД L5 S1
тю... щас же лечицо это... и под нож лишь исключения идут...
у вас же Бурденко под боком... карипазим - наше все...:)
Che.   2016-04-04 15:24:59
Вью
не удается что-то скопировать сюда ещё работ Хальса Бальдунга, что ты показываешь. Ну кому интересно, сам посмотрит, он прекрасен. И лучший ученик Дюрера, оказывается.
Я на Лукаса Кранаха намекала, есичо.
Но раз ты такой самый больной в мире карлсон, то я тебя на выставку не беру.

И да, добро пожаловать в клуп ГПД L5 S1.
Скажите, а вы пробовали припарки из галаадского бальзама? Орех святого Игнатия? Мочу молодого поросенка?

Это к Дзукаеву надо идти резать. Я отлежала в нашей 58 МСЧ, потом собралась уже вроде,
а тут - сердцебиение две недели.))
Рыдала, конечно, думала, не выношу.
Прекрасно всё прошло. И я счастлива, я вам скажу)
lesami   2016-04-04 16:20:53
ыыы:)))
молодого поросенка не поймали мы, мочой подоить не свершилось, такшта на счет эффекту, тут я не подсказчик...
а вот на счет резать к чертовой матери, тут я б не была столь категоричной... что, как грица, свершилось, то свершилось... диск не восстановят, а риск большой... к тому ж грыжу и не оперируя растворить возможно...
это как в анеке:
мужик у хирурга - доктор, уши опухли вот болят, сил нету...
хирург - нет проблем, отрежем...
мужик чет на измену подсел, ну его, думает, наркоз, операция... пойду, с терапевтом посоветуюсь...
пришел - доктор, грит, уши у меня опухли вот, болят.
терапевт - у хирурга были? что говорит?
- говорит - отрежем...
- ох уж мне эти хирурги... все бы им резать! я вам сейчас таблеточки выпишу, попьете 3 дня, ушки сами отвалятся!


так и тут... зачем резать, если можно сделать, чтоб отвалилось? режут щас только если совсем капец - все пережало... но такие сами обычно не приходят... их привозят в букве "зю"...
кароч, мы резать не рискнули в первый раз... и как выяснилось, правильно сделали.
а вот невестке резали... и тоже как выяснилось - правильно сделали... но она была как раз буквой "зю" ...
Viewer   2016-04-04 20:22:27
lesami
\\а вот на счет резать к чертовой матери, тут я б не была столь категоричной... что, как грица, свершилось, то свершилось... диск не восстановят, а риск большой

Совершенно верно. К тому же, если бы речь шла о клинике Мэйо, тогда бы еще имело смысл, но у нас риск несколько побольше будет. Одно неверное движение и...

\\ к тому ж грыжу и не оперируя растворить возможно...

Возможно. Только никто не знает как. Проблема-то чисто механическая. Собственно, поэтому и оперируют:))

\\но такие сами обычно не приходят... их привозят в букве "зю".

Буква "зю" как раз не страшно, это ерунда, гораздо хуже буква I.

\\у вас же Бурденко под боком... карипазим - наше все...:)

Может ваше и да, но не наше, надеюсь, у нас 21 век недавно наступил:) Но хороших вертебрологов не прибавилось. Бурденко это хорошо, но я просто ближе к Склифу живу, это практически одно и то же. Но у них все равно совковая школа, что в одной, что в другой.


\\Это к Дзукаеву надо идти резать.

Гы, че-то вспомнилось:

"... Баба всплакнула насчет денег, но спорить с больным не стала. Пригласила врача.
Является этакий долговязый медик с высшим образованием. Фамилия Воробейчик. Беспартийный.
Ну, осмотрел он живот. Пощупал чего следует и говорит:
- Ерунда, говорит. Зря, говорит, знаменитых врачей понапрасну беспокоите. Маленько объелся мужик через меру. Пущай, говорит, клистир ставит и курей кушает.
Сказал и ушел. Счастливо оставаться.
А мужик загрустил.
"Эх, - думает, - так его за ногу! Какие дамские рецепты ставит. Отец, думает, мой не знал легкие средства, и я знать не желаю. А курей пущай кушает международная буржуазия".
И вот погрустил мужик до вечера. А вечером велит бабе своей, не желая никаких денег, пригласить знаменитого Егорыча с Малой Охты.
Баба, конечно, взгрустнула насчет денег, но спорить с больным не стала - поехала. Приглашает.
Тот, конечно, покобенился.
- Чего, - говорит, - я после знаменитых медиков туда и обратно ездить буду? Я человек без высшего образования, писать знаю плохо. Чего мне взад-вперед ездить?
Ну, покобенился, выговорил себе всякие льготы: сколько хлебом и сколько деньгами - и поехал..."
Che.   2016-04-04 22:03:07
.
Бесплатно, если ты об этом. Я с ним разговаривала, ГКБ 67.
не, он не настаивал. Я тоже))
Che.   2016-04-04 22:55:54
и надо будет
Скарлет Йухансон позвонить, да. А то она жаловалась недавно, что столько времени прошло, как она напрасно слоняется по темным переулкам, в надежде вновь встретить того злоипучего принца.
Viewer   2016-04-05 02:15:24
Che.
\\А то она жаловалась недавно, что столько времени прошло, как она напрасно слоняется по темным переулкам, в надежде вновь встретить того злоипучего принца.

Да уж встретила принца-то - какого-то французского еврея, кажется. Уже и разродиться успели. Нафига мне теперь этот отработанный материал, спрашивается. Да и в кино она уже не торт. Пфф.
lesami   2016-04-05 05:06:10
Возможно. Только никто не знает как.
да ну конечно... карипазим и растворяет... у нас все МРТ подтверждено. две грыжи было, после полного курса не обнаружены. протрузия конечно никуда не денется, с ней уже всю оставшуюся куковать. но там главное, чтобы хрящ вылезший корешки и сосуды не сдавливал.
я конечно в курсе, что все светилы отечественной в МАсковии окопались и по заграницам... но у нас тоже не колхоз "Светлый путь"... живут люди не в изоляции. 21 век у них... бггг...:)))
Буква "зю" как раз не страшно, это ерунда, гораздо хуже буква I.---
значит ты букву "зю" еще не видел. *фото* только там трюк с реквизитом, а она реально так выглядела. и при этом ни сидеть, ни стоять, ни лежать от боли адской не могла... короче, экстренно прооперировали.
а вообще, конечно, несомненно - у вас - фигня! а вот у МЕНЯ болит так, как и болеть не может и ни у кого никогда не болело! :)))
всегда в таких случая мама моя свекра своего бывшего вспоминает, у которого впервые в жизни в 60 лет зубик заболел... и как он по огороду носился с воплями - вы себе и представить не можете, какая это боль!!! а они все дружно с полными ртами пломб только и кивали - нудануда, где уж нам представить...
Viewer   2016-04-05 21:46:28
Охо-хо.
"Йедес тирхен хат зайн плезирхен", как говорят немцы, что переводится, как "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось":)

Я вообще-то не не вникал в эту тему, поскольку она выеденного яйца не стоит - каждый сам решает, как ему лечиться, и это очень правильно, именно так осуществляется естественный отбор. Главное это думать своей головой, врач не будет за вас этого делать. Плюс, к сожалению, наши врачи лечат еще болезни, а не пациентов. На западе пытаются ориентироваться на доказательную медицину, но и у них выходит пока не очень (например, там хондропротекторы продолжают использовать, хотя доказано, что они не работают, но пациентам уж "очень нравятся", я серьезно, это единственное обоснование), чего уж там. Люди вообще неохотно отвыкают от авторитета мнения, в пользу авторитета эксперимента.

Но раз уж сказал "А", то потрачу часок на это дело, и черкну пару строк для того, чтобы кому надо сами пробовали разобраться, что к чему. Это также будет полезно людям, которым есть куда девать деньги:))

Хоть и не хотелось, но пришлось залезть на сайт производителя "Карипазима". Такого количество пиара и УГ не встречал давно, но найти кое-что интересное удалось. Вот, читайте:

"Карипазим является зарегистрированным лекарственным средством, прошедшим сертификацию и все необходимые испытания." - это правда, он зарегистрирован в РЛС. Ну что ж, лезем туда:

"Фармакодинамика
Протеолитическое средство для наружного применения. Расщепляет некротизированные ткани, разжижает вязкие секреты, экссудат. Близок по действию к трипсину и химотрипсину." - здесь вроде все хорошо, казалось бы. Но мы еще вернемся к этому.

"Показания препарата Карипазим:
Ожоги IIIа степени (для ускорения отторжения струпов и для очищения гранулирующих ран от гнойно-некротических масс)." - вот те раз, а про грыжи ни слова. То есть, обман уже налицо, препарат зарегистрирован не с той целью, с какой его рекомендуют применять.

Вы только вдумайтесь, люди изобрели вещество, которое может решить огромную проблему большого количества людей, это ж не орфанная болезнь, счет идет на сотни тысяч несчастных, причем, лечение простейшее и без побочных эффектов, да и известное уже 16 лет.

Ну, и где, блин, Нобелевка? Где менеджеры Пфайзера, которые на коленях ползают за производителями, умоляя продать им лицензию на производство за триллионы ойро? Ну ладно с ним с Пфайзером, но где хотя бы нормальная регистрация препарата, с рекомендациями к применению согласно системе МКБ-10? А нету ничего. Но читаем дальше.

"Фармакокинетика
При наружном применении препарат не всасывается и не оказывает системное влияние на организм." - надо ли что-то добавлять? Открытым текстом написано - внутрь не проникает. Или проникает? Опять лезем на сайт производителя:

"... растительные ферменты сока папайи действуют только на не коллагеновый белок хряща, не затрагивая коллагеновые структуры хряща (sic! Да и вранье - папаин прекрасно действует на коллаген). Иначе говоря, они действуют преимущественно на измененные ткани (стимулируют переваривание нежизнеспособных белковых масс), практически не оказывая влияния на нормальные ткани. Нормальная ткань защищена от действия протеолитических ферментов специфическими антиферментами."

Ну, что вам еще надо? Ваша кожа это и есть нормальная ткань, поэтому фермент папаин и не может проникнуть через неё внутрь не разрушая саму кожу. Разумеется, "специфические антиферменты" тут не при чем, просто длинные молекулы полипептида не могут пройти сквозь эпидермис кожи, высокомолекулярные соединения вообще это плохо умеют, да и концентрация собственно папаина в этой фигне ничтожна. Да вы только представьте себе, что бы было, если вам под кожу или в мышцу ввести средство, вызывающее гидролиз белков, из которых собственно эти ткани и состоят. Поэтому-то чудо лекарство не вводят таким способом, хотя, казалось бы, это очевидно эффективнее наружного метода. (К слову, в ранних экспериментах на собаках вводили папаин именно уколами в сам диск. Бедные животные.)

Но, как оказалось, это вообще все лишнее. Самый цимес находится в инструкции по использованию карипазима, которую вместе с ним поставляет производитель. Вот, пожалуйста, наслаждайтесь:

"При клиническом применении Карипазима методом электрофореза в течение 14 дней на фоне стандартной терапии показана достоверная положительная динамика ряда диагностических показателей дорсопатии, тенденция к снижению невропатологических симптомов и улучшение качества жизни."
"Показания к применению.
В качестве вспомогательного средства в комплексной терапии дорсопатий различных отделов позвоночника."

"На фоне стандартной терапии" и "в качестве вспомогательного средства" - ну, типичная каша из топора. И ни гу-гу про ГПД. Вот же сцуки и аферисты, а? Сами же пишут, что их хрень не действует, кроме как на фоне лечения НПВС. Да еще и подстраховываются, "Препарат нельзя применять, если грыжа межпозвоночного диска вызвала острые воспалительные процессы", ну ясен пень, если появились серьезные симптомы, то мы, типа, вообще не при делах, лол.

И как же это чудо применять? Читаем:

"Для успешного выздоровления рекомендуется пройти 2-3 курса лечения по 20-30 процедур в каждом. Перерыв между курсами от 1 до 2 месяцев. "

Угу, вот цитата с сайта Дикуля, который сам тот еще аферист, но уж ему-то врать совсем смысла не имеет, это же его хлеб:

"Организм человека.. blah-blah.. к самозаживлению, что относится и к повреждению межпозвонковых дисков. Обычно это заболевание проходит за 2-3 месяца при соблюдении постельного режима и покоя - лучших предпосылок для быстрого выздоровления без осложнений. "

Какое совпадение, да:))

Наглые аферисты пишут, что купить их фуфло можно якобы в аптеке при НИИ Бурденко, это правда, аптека находится в том же здании. Однако, это совсем не значит, что она имеет какое-то отношение к НИИ кроме коммерческого, обычные арендаторы. В здании нашего офиса тоже можно купить котлеты и макароны, однако я для них программного обеспечения не писал:)
---

Разумеется, все вышеописанное не является противопоказанием к использованию. Прикладывайте, втирайте, глотайте (уже есть и таблетках) и засовывайте куда хотите - уверен, что есть и в свечах -, только потом не надо говорить, что врачи не умеют ничего лечить. Они умеют и даже пытаются (заметим, что в неврологии понятие "лечение" больше соответствует термину "наблюдение", уж очень там все сложно) - но фигли ж толку, как грицца, такой вот у нас народ, все хочет сам на себе испробовать в полной мере, нда.

Все, футбол начинается, болтать я с вами более не могу:)
Che.   2016-04-05 22:04:54
А
ты за кого болеешь?
Viewer   2016-04-05 22:49:05
Che.
Ну, я не болельщик, но хорошо отношусь к Барсе, Арсеналу, например, короче, мне нравится, когда игра интересная. Если играя не катит, выключаю в независимости от того, кто играет. Бавария мне не очень как-то, но эта ЛЧ, скорее всего, им достанется. Если Реал не остановит.

Барса щас в дупе, и это было видно еще по игре с Вильярреалом, а с Реалом и вовсе все ясно стало, хотя там мотивации не было особой. Как можно было вообще на Барсу ставить в классико - ума не приложу, хорошо, что крупнее не слили. А тут еще и Атлетико - самый худший вариант для Барсы сейчас, лучше бы Бавария даже, они хоть играть дают. Атлеты же бьют, вяжут и не дают играть, а барсуки все таки довольно плюшевые по сравнению с ними, они не очень умеют играть в таком стиле. К тому же, видно, что скорости нет от слова совсем. Так что если только очень повезет, или кто в одиночку затащит. Это ж футболисты, они только называются профессионалами, а на самом деле, хуже чем дети малые. Есть игра - хорошо, играем, нет игры - и ничего не сделаешь, взять неоткуда, так и будут ползать 90 минут. Представляешь, если так, например, пилоты гражданской авиации работать будут, "чего-то мне не летается сегодня" или "не идут у меня нынче посадки", бгг:)
lesami   2016-04-06 04:32:14
ну, я ж другого и не ждала...
только, боюсь, свой час ты зря потратил. читала не сильно внимательно, ибо, не очень интересно, я все это читала 10 лет назад, досконально, потому что стоял выбор - операция или это.
подозреваю, ну так, немного, что врачи в этом вопросе понимают чуть больше меня... ну и тебя тоже.
конечно, это не панацея. и не избавит от проблемы, поскольку проблема эта лишь следствие. грыжи - были, есть, и будут. и живут с ними прекрасно, даже не зная об их существовании и, слава богу часто, так и не узнают... есть грыжи, которые вообще никак себя не проявляют и никак не влияют на жизнедеятельность.
курс лечения лишь включает я себя карипазим. кроме него туда входило еще несколько препаратов. не буду вдаваться в подробности, час времени жалко. не вижу смысла.
до карипазима прошли три блокады. ни одна не помогла. так что... я ни в коем случае не путаюсь никому навязывать свое мнение... но мне плевать кто и что об этом думает. мне важно, что лечение реально помогло. и есть снимки МРТ доказывающие это. и мы обошлись без операции в те времена, когда оперативное лечение заключалось в замене всего диска, т. е. , это операция, после которой шансы не встать с кресла 50х50% .
и пример у меня перед глазами не один. безусловно, не всем помогает, ибо дегенеративные изменения у всех различны. организмы тоже разные. и ты как закоренелый скептик, привыкший думать, не должен этого не понимать. именно по этой причине, панацеи в принципе не бывает ни отчего. и не будет никогда.

на счет Бурденко... "купить при НИИ" ... разве я об этом говорила? вообще-то наши врачи по этой методике на обучение в Бурденко летают... не в аптеку, конечно. в институт.
с таким подходом к жизни как у тебя, безусловно, лучше уж жить с грыжей в обнимку... :) ведь ты всегда прав.
не болей.
lesami   2016-04-06 04:34:34
путаюсь - читать
пЫтаюсь... т. е. - не пытаюсь никому навязывать свое мнение...
Viewer   2016-04-06 20:52:00
lesami
\\только, боюсь, свой час ты зря потратил.

Не зря, я обзавелся знаниями. Это никогда не бывает зря. Другое дело, что они могут не пригодится, так бывает:)

\\ читала не сильно внимательно, ибо, не очень интересно, я все это читала 10 лет назад, досконально, потому что стоял выбор - операция или это.

Ну ты всегда так читаешь, только читать-то мало - еще и понимать надо. И 10 лет назад было все тоже самое, пожалуй, наглых аферистов было только меньше. Почему-то наши люди уверены, что обманывают всех, кроме их самих. Собственно, почему только наши:)

\\подозреваю, ну так, немного, что врачи в этом вопросе понимают чуть больше меня... ну и тебя тоже.

Совершенно верно, именно мнения врачей я и искал в инете, когда готовил материал. А не отзывы благодарных клиентов:) И это врачи утверждают, что таким образом это средство работать не может.
Более того, нашел работу на иностранном языке, где карипазим использовали как раз для повреждения суставов: его кололи в тб. сустав кроликам, после чего в нем развивались изменения, характерные для остеоартроза, ну, а потом уже лечили. Одно это опровергает лживые слова производителя, что "карипазим не действует на здоровые ткани". Он не действует ни на какие ткани при таком методе введения, ну и на здоровые заодно:)

\\конечно, это не панацея. и не избавит от проблемы, поскольку проблема эта лишь следствие.

Хм, а кто тогда писал - "у вас же Бурденко под боком... карипазим - наше все...:)" - я что ли?

\\. грыжи - были, есть, и будут. ...

Да-да-да, я про это и говорил - если есть препарат, который проявляет эффективность хоть какую-то, почему он до сих пор не включен ни в один реестр лек. средств и не входит ни в один стандарт лечения? Почему новые НПВС появляются, испытываются и бракуются чуть ли не по десятку в год, а здесь тишина полная? Только тысяча сайтов однодневок рекламируют да продают вовсю. О чем это говорит? Да только о том, что это лечение не применяется в клиниках, иначе не надо было бы это продавать пациентам напрямую, в больницах бы и продавали.

\\курс лечения лишь включает я себя карипазим. кроме него туда входило еще несколько препаратов. не буду вдаваться в подробности, час времени жалко. не вижу смысла.

Откуда тогда уверенность, что карипазим оказал хоть какое-то действие? А если нет уверенности, то можно и весь список огласить было - тогда бы реально польза была:)

\\до карипазима прошли три блокады. ни одна не помогла.

Это к вопросу "что врачи в этом вопросе понимают чуть больше меня... ну и тебя тоже." То есть, состояние настолько острое, что три блокады не помогают, но при этом обычного консервативного лечения достаточно. Не очень-то хорошо врачей характеризует:)

\\ и мы обошлись без операции в те времена, когда оперативное лечение заключалось в замене всего диска, т. е. , это операция, после которой шансы не встать с кресла 50х50% .

Опять же, где убедительные доказательства, что это заслуга карипазима, если было проведено комплексное лечение? А если их нет, то надо оглашать весь список.

А так это очень похоже на известную шутку, только наоборот: выпил поллитра водки, два литра пива и литр коньяка, а потом отравился овсяным печеньем:)

\\и пример у меня перед глазами не один.

Откуда дровишки-то? Мы же не врачи вроде как? Агенство ОБС?

\\безусловно, не всем помогает, ибо дегенеративные изменения у всех различны. организмы тоже разные.

Организмы одинаковые (аномалии не берем), поэтому и процедуры лечения одинаковы, а вот состояние организмов может быть действительно разное. Поэтому ответы на одно и то же лечение могут отличаться, но не так, чтобы у каждого свой. От боли в спине слабительное еще никому не помогало, а вот НПВС помогают - снимают боль - действительно в разной степени, поэтому и назначают комплексное лечение, например, при длительных болях в спине имеет смысл дать антидепрессанты, чего наши врачи ужасно боятся. Естественно, действующие лекарства имеют побочки, и за них придется отвечать, а недействующий карипазим тем и хорош, что побочек не имеет, поэтому можно назначать со спокойной совестью:)

\\именно по этой причине, панацеи в принципе не бывает ни отчего. и не будет никогда

Но это не сделает эффективнее уже имеющиеся фуфломицины:)

\\ вообще-то наши врачи по этой методике на обучение в Бурденко летают... не в аптеку, конечно. в институт.

Кроме Найдина в Бурденко никто этим методом не лечил, кстати, этот действительно выдающийся врач помер в 2010. Кстати, вот цитата пациента, который у Найдина и лечился:

"Доктор Найдин пропагандирует лечение карипазимом (папаином) много лет. Он и был моим лечащим врачом. Доктор Найдин считает, на основе своего многолетнего опыта, что карипазим, после длительного периода введения с помощью электрофореза и фонофореза, уменьшает грыжу МПД. Однако этот метод длительный и не позволяет снять отек и болевой синдром."

Вполне ожидаемо, доктор Найдин - врач-нейрореабилитолог. Острые случаи как бы немного не его профиль. Я уверен, он честно верил в созданное им средство.

Более того, оно работало, когда он колол его в сустав - а с этого все начиналось. Но это было опасно и непредсказуемо, как и вообще все уколы, поэтому и пришли к электрофорезу в итоге. Забавно, я нашел очередного афериста, который пишет, что карипазим не может работать, потому что все (и Найдин в том числе) как-то неправильно этот электрофорез делают, а он, типа, правильный способ нашел. Медики такие же люди, только еще более ненормальные, чем остальные:)

\\с таким подходом к жизни как у тебя, безусловно, лучше уж жить с грыжей в обнимку... :) ведь ты всегда прав.

Да-да, я оценил иронию. Причинно-следственная связь просто-таки налицо. А традиционного "Мне тебя жаль" не будет? Иначе как-то пресновато:)

***

Что все это значит? Надо всегда и все пытаться понять своей головой, никто за вас это делать не будет. Врачи могут ошибиться, назначить ненужное лечение, лишнюю диагностику, сами себя запутать и в итоге вас ухайдокать, от этого никто не застрахован, но не надо им в этом помогать. В Финляндии, кажется, есть закон, который обязывает врачей говорить пациентам всю правду, а пациентам рекомендуют - не только в Финляндии - подробнейшим образом расспрашивать врачей от и до - для чего нужно то или иное обследование, как действует то или иное лекарство, плюсы и минусы любого лечения - вы на это имеете полное право, более того, вы обязаны это делать.
Думайте, если бы мне назначили карипазим я бы отказался? Ни боже мой, я бы согласился, ну, если бы бесплатно конечно. Тепло на больную спину даже без всего полезно, по ряду причин. Час поиска в интернете - ни одного случая побочных эффектов, тогда почему нет, плацебо помогает даже тем, кто знает, что оно не работает. Я сам пил дешевое плацебо, а вот дорогое не стал:) Это была часть комплексного лечения, в которое и плацебо включили для очистки совести. Но если меня спросят, я никому не буду про это говорить, этот курс был придуман лично для меня и со мной же и согласован, а не в стиле "ах, это не работает, давай пробовать вот это", чтобы потом не было как в анекдоте про врача и его умершего пациента "Жаль, у меня еще столько идей!":)
lesami   2016-04-07 04:55:23
мнения врачей
в интернете...
все равно, что мнение врачей на заборе. ты же не знаешь вообще, врач ли писал это мнение... да и врачи бывают разные.
список не смогу огласить весь, не помню уже.
а карипазим и сейчас муж проходит, потому что обнаружили еще одну грыжу. только уже в поликлинике МВД, почти бесплатно (препарат свой) , а потому без других лекарств. так вот давление на нерв прекратилось уже на 7-й процедуре( вовремя обнаружили, выпячивание диска небольшое)

Однако этот метод длительный и не позволяет снять отек и болевой синдром."---
да, согласна. минимальный курс тридцать процедур, рекомендуемый - три по тридцать с перерывами по тридцать же дней, т. о. , мы оценивали результат (МРТ) только через пол-года. болевой же синдром уходил сам постепенно по мере уменьшения давления на корешок, а отек снимали лимфомиозотом. еще обкалывали через процедуру чем-то вдоль позвоночника подкожно ( чем, не помню).

я подхожу к этому вопросу так - читаю всю инфу, что могу найти и взвешиваю за и против. если за "попробовать" аргументов больше ( т. е. риска намного меньше, чем при втором варианте, и самый большой риск, что просто не будет результата, (тут, опять же надо еще и учитывать экстренность случая), спрашиваю мнение нескольких (!) реальных врачей ( не в интернете) и только тогда решаю пробовать или нет метод.
и моя жизнь подтверждает, что это правильно.
например, препарат "лимофомиозот" ( он, кстати, тоже присутствовал в комплексе с карипазимом) читала... пишут, что гомеопатический препарат ( в гомеопатию не верю вообще), в составе набор трав... почти поголовно врачи о нем пишут следующее : препарат пустышка, назначаю истеричным мамашкам, чтоб создать видимость лечения лимфоузлов у ее чада, чтоб не верещали, что никак не лечу.
у моего сына был лимфаденит... и я тебе скажу совершенно точно, у нас в голоде лимфосистемой и лимфоузлами не занимается НИКТО! все эти армии нафигургов, и прочих -ологов тупо НЕ ЗНАЮТ как и что делать при лимфадените.
пришлось лечить самой.
так вот... эта самая "пустышка" оказалась единственным, что реально помогло. следили и по анализам в т. ч. . как известно, если маленькому ребенку не сказать, что будет, если он выпьет какое-то лекарство, принцип плацебо на него не распространяется, поскольку ребенок понятия не имеет, что должно происходить... тем более, если лекарство дается незаметно в напитке.
после, встретила соседку с поднятыми руками... л\у подмышечные, осложнение гриппа... сказала ей про лимфомиозот, но так же сказала спросить врача, ибо препарат с недоказанной эффективностью. врач ей сказала - ну попейте... вреда не будет.
на третий день соседка пришла с конфетами. говорит, боль прошла в первый же день, на второй температура упала... но там, конечно, от части и плацебо мог сработать.:)

Да-да, я оценил иронию(с)
"Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось":)(с) - ты первый начал... я тоже оценила. и всего-лишь ответила.:)

поэтому " всегда надо пытаться понять головой", это как раз мой девиз по жизни.

на счет "жаль не будет" ... тут мимо. имелось в виду, что, если ты пока с ней уживаешься и тебя еще не припекло орать : сделайте уже хоть что-нибудь, только бы это прекратилось! , то у тебя в выборе еще присутствует пунктик "ничего пока не трогать". иногда - это роскошь.
Viewer   2016-04-07 19:34:02
lesami
\\ты же не знаешь вообще, врач ли писал это мнение...

Представь себе, знаю. Надо просто искать правильно, на форумах русмедсерва пишут в основном профи, причем врачи из бурденки там тоже есть. Другое дело, что они в общении с пациентами игнорируют этот вопрос, поскольку не хотят их обижать.

Ты же наших людей знаешь - они приходят в врачу не за помощью, а за подтверждением своих слов, им тетя Маша из соседнего подъезда уже все сказала и они уже давно лечатся, сейчас к тете Маше еще и интернет добавился.

Поэтому типичный вопрос такой: "Здравствуйте, все болит, все крутит, лечусь тупомицином уже год, вроде сначала помогало, щас опять хуже, диклофенак таблетки не пью, сестра сказала, что вредно, доктор помогите."

Естественно, врач не может написать, что пациент идиот, он пишет стандартные рекомендации, проверить, типа, все по новой, сменить тактику лечения и т. п.

Поэтому если пациент напишет "лечусь карипазимом", то врач тоже не будет писать, что пациент идиот, поскольку это "лечение", судя по всему, совершенно безвредно. Он напишет "добавьте целекоксиб 200мг х 2 раза в день", в 50-70% случаев это снимет симптоматику, все довольны, а пациент будет ходить и всем рассказывать, мол, как ему хорошо карипазим-то помог. Потому что про карипазим-то он сам в интернете прочитал и начал применять, типа, умный, а "Целебрекс" ему какой-то докторишка посоветовал, чего там эти паганели вообще умеют:)) Обычное дело, надо же как-то ЧСВ чесать.

\\а потому без других лекарств. так вот давление на нерв прекратилось уже на 7-й процедуре

Да неужели? Что, прямо делали МРТ после каждой процедуры? Иначе, как понять, что давление прекратилось-то. Спонтанная регрессия симптомов, ремиссия, регенерация тканей - нет, не слышали. Ну, это к с насморком, неделя или семь дней, угу.

\\ и я тебе скажу совершенно точно, у нас в голоде лимфосистемой и лимфоузлами не занимается НИКТО!

Так это очень красноречиво говорит про общую квалификацию врачей в вашем "голоде", вот они и грыжу лечат точно так же, просто грыжа имеет тенденцию к самоизлечению (симптомы в частности), поэтому можно делать с пациентом любую хрень, 90% что само пройдет, небось тяжести-то запретили поднимать и правильно спиной ворочать научили, да? Только 4% случаев болей в спине (дорсалгии) связаны с ГПД, это данные доказательной медицины. Она у наших врачей теперь стала таким же жупелом, как и остеохондроз был 20 лет назад. И как раз применение всех подряд действующих и недействующих препаратов это и есть признак низкой квалификации, это не дает возможность оценить ответ на лечение - что из этой каши подействовало. Поэтому и придуманы первая линия лечения, вторая и т. д.

Кстати, нормальных вертебрологов ничтожно мало не только у вас, но и у нас в Маськве. Поэтому форумы кишмя кишат воплями о помощи, и большая их часть связано именно с предшествующим неправильным лечением.

\\поэтому " всегда надо пытаться понять головой", это как раз мой девиз по жизни.

Да я только за, но надо понимать, что врачи тоже могут ошибаться, не иметь нужной квалификации - сама пример привела, просто не пытаться задумываться над случаем, да просто элементарная лень. В большинстве случаев им не надо это делать, существуют стандартные схемы медпомощи на все случаи жизни. На все - да не на все, если ответа на стандартное лечение нет, тут уже имеем сложный случай, и врачу проще назначить все на свете с целью потянуть время - помните курс 30 дней? - а за это время какие нибудь изменения непременно сами произойдут. Даже острый аппендицит может сам собой пройти без операции, оставив кучу спаек, но кого это волнует?

\\если ты пока с ней уживаешься и тебя еще не припекло орать : сделайте уже хоть что-нибудь, только бы это прекратилось! , то у тебя в выборе еще присутствует пунктик "ничего пока не трогать".

Не надо поспешных выводов насчет того, как я с ней уживаюсь. А пункт "ничего не трогать" был нейрохирургами выбран, после довольно длительных обдумываний - целых 5 минут:) У нас тоже пациенты сами по себе никому не нужны:( А я слишком бедный и ленивый, чтобы у десятков консультироваться:))
lesami   2016-04-08 04:47:45
как только с тобой
начинаешь говорить по-человечески, ты тут же превращаешься в не пойми что и цепляешься к словам и опечаткам... все. надоело это пережевывание.
я тебя ни в чем убедить не пытаюсь. мне вообще по большому счету фиолетово.
как-то такая тупая не сдохла еще сама, да и не угробила никого и слава богу.
поговори лучше с Че, на тему "Бога-нет".

А я слишком бедный и ленивый, чтобы у десятков консультироваться:)) --- это очень многое объясняет, причем "ленивый" - бОльшую часть.
мы тоже, поверь, по нынешним меркам - нищие... и поликлиника у мужа МВД-эшная. а там как в военкомате - либо годен, либо - освидетельствование трупа, третьего не дано. но как-то выживаем...
Соня Факиншухер   2016-04-09 22:24:06
в общем
пачтишта всехнее.. болЬное место, чую!

на фото вариант причинности хворобы, а так же, возможный вариант.. новой темы)
- Особи женского полу тож.. могут!)) Соня Факиншухер (30 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-03-24 23:19:59
Особи женского полу тож.. могут!))
Нублин, Вью!))
цитирую из предыдущей темы:
Кстати, это редкий случай на моей памяти, когда особь женского пола сама себе покупает телефон, обычно им их всегда мужики дарят, поэтому у женщин мобил всегда дофига старых валяется...

У меня вот такой(фото), я рассказывала об цвете))
Сама выбрала. Как всегда! Ибо предыдущий тупо отслужил и йёкнулся))
Правда подкрался ДР и нынешний подарила Доча, два года назад.
А предыдущий себе и доче тож сама выбирала и покупала- обеим нравился))
Так что статистика у Тя чот неласковая к женчинам;)
Даже если на Твой взгляд и знание.. ерунду выбираем, но покупаем сами.. Не знаю.. наверное не правилЬно.. или не модно живу, но мне видится, что мужчина не для дарения трубы илЬ ещё чего подобного нужон. И нужон именно Мужчина, а это куда боле проблемное и даж нереалЬное приобретение, ибо телепонов и т. п. много и разных, а Мужчин сняли с производства что ли)) Те модели, шта мне нравятся))
Но я пока не снимаю с повестки дня, для себя - найти секретное хранилище подлинников.. оставшихся)) Живых)) Ну или.. оставшихся в живых Мужчин!))
Соня Факиншухер   2016-03-24 23:21:36
п. с.
тока я хотела чёрного цвету сонЬку, а мне сурприз))
Che.   2016-03-25 20:16:44
Сони Соням!
Вот я не поняла, это я такое впечатление произвожу, дыа? всё равно, грит, огрызок куплю. Наэрна на пособие матери-одиночки. пять тыщ. Ггг. Ггг.

Вью, если 3G мне достаточно будет, то это на три тыщи дешевле.
А в поле, на условной даче, у нас электричества нет, я забыла.
А потоковое видео жрет наверное, много?

И по теме.
Не те осОби мужескОго полу встречались мне на жизненном пути.
Лиза Ламинат   2016-03-27 16:39:16
А че так категорично за Кетай, Вью?
Есть там пара брендов вполне рабочих. Я вот сяоми за те пресловутые 6 тыщ юзаю третий год и ни чо работает, не фочет гад давать повода сменить сей девайс.
По поводу камеры и ее пикселей. Разве это не рекламная нахлобучка на ни в чем не повинных пользователей?
Рулит размер матрицы, а она как была на телефончиках на копейку, так и осталась таковой. Это если по аналогии с фотиками судить.
Che.   2016-03-27 20:38:23
Нет
про матрицы я вообще не знаю ничего.
Я только Вью доверяю, а он сказал 640, значит 640.
Только не отвечает на вопрос последний чота.
На две недели нужна зарядка, на дачу без электричества.
Лиза Ламинат   2016-03-27 21:03:53
нету таких смартиков
на две недели трепа без подзарядки, если только не юзать переносной кумулятор, а вот с ним может и хватит.
Che.   2016-03-27 23:50:40
да
вродь трепаться как раз не планирую. а если интернет, да с потоковым видео?
lesami   2016-03-28 03:55:43
Че,
нету таких смартиков(с)
у смартиков батарея - любимая мозоль. с интернетом - сутки. максимум - полтора. с аккумиком переносным (обычным, от розетки) , умножь на два. хотя... смотря какой, канешн.
есть сейчас еще аккумы для зарядки на солнечных. но, во-первых, хорошие - дорого. во вторых, дорого можно нарваться и на нехорошую, там надо знать все эти циферки по физике, умные, чтоб разбираться, какая хорошая. ну и в-третьих, заряжает она долго. хотя... заряжает же ж... что лучше, чем ничего.
Viewer   2016-03-28 05:07:24
бу-бу-бу
\\Так что статистика у Тя чот неласковая к женчинам;)

Возможно, это как-то на возрастные категории завязано, со временем женщины вообще все больше вещей себе сами покупают, только детей им всегда почему-то дарят бесплатно, бгг. И потом, я сказал "редкий случай", это не значит невозможный. Сам-то я не дарю мобильных телефонов, потому что, во-первых, я жлоб, а во-вторых, женщинам дарить можно только веники, а телефон это утилитарная штука, им пользоваться можно, его надо выбирать, смотреть, как он в руку ляжет, или еще чего. Дарить телефон это хуже, чем дарить ювелирку или парфюм, однако, все же лучше, чем вибратор.

\\Не знаю.. наверное не правилЬно.. или не модно живу, но мне видится, что мужчина не для дарения трубы илЬ ещё чего подобного нужон.

Само собой, он нужен только для генерации денег, купите вы себе все сами:)


\\Вью, если 3G мне достаточно будет, то это на три тыщи дешевле.

Я уже сказал насчет 3G. Сам по себе 4G не особо нужен пока, но его отсутствие это признак бюджетной модели, в которой вместе с этой фишкой могут ухудшить еще чего нибудь.

Еще раз, любой брэндовый бюджетный (иногда и средний) телефон это адский набор компромиссов, мне иногда кажется, что их делают методом ухудшения, а не наоборот, то есть, берут хороший телефон и начинают выкидывать у него функционал, ушатывать софт, урезать характеристики и т. п. Поэтому всегда имеет смысл брать топовую модель, но если нет средств, то в бюджетном сегменте выбрать можно лишь по одним параметрам, пожертвовав другими.
Например, у той же в целом неплохой Люмии 640 убогая фронтальная камера, 0. 7 MPx, то есть, хороших селфи не нем не сделаешь (у 540 5 MPx, кстати). Зато у нее самый пухлый аккумулятор - 2500 мАч, у 540 - 2200. В бюджетном сегменте так всегда, если что-то улучшили, значит что-то ухудшат. LG Max, кстати, тоже неплохой вариант, акка 2500, и камеры 5 и 2 соотвественно, но экран TFT. У Люмии - IPS, да еще и типа небьющийся, хотя я не проверял.

\\На две недели нужна зарядка, на дачу без электричества.

Естественно, что две недели болтать ни один современный смартфон столько не потянет, более того, даже в режиме ожидания вряд ли кто-нить продержится. Разве что Philips Xenium v377 - мощный ублюдок с аккой в 5000, но и весит с корову. Кстати, отличная машинка, я бы себе взял такой.
Но и Люмия 640 тоже ничего в этом плане, её предок 635 в свое время ходил в топах по автономности, да и винда экономнее ондроеда, хотя лоллипоп я не юзал, говорят, что улучшили это дело вроде. Но, возможно, действительно встанет вопрос о втором аккумуляторе, и надо будет оценить удобство замены, в некоторых моделях это только клещами делать можно. То есть, опять же, повертеть в руках.

\\вродь трепаться как раз не планирую. а если интернет, да с потоковым видео?

А у тебя там, в Задрищенске под Можайском, вай-фай есть что ли? По нему гонять интернет еще более накладно для батареи, тем более с видео, чем болтать, а просмотр фильмов с карточки это самая энергоемкая операция - там ресурс на единицы часов. В этом смысле интернет по 3G самая экономная операция, а еще лучше в режиме ожидания оставить, угу.

\\По поводу камеры и ее пикселей. Разве это не рекламная нахлобучка на ни в чем не повинных пользователей?

Верно, в значительной степени это так, хотя и не целиком, для каких-нить цифровых эффектов лучше иметь разрешение изначально побольше. Но дело в том, что матрицы одинаковы почти во всех бюджетных телефонах, а на качество в основном влияют программные алгоритмы обработки фото, телефоны же не зря в raw не снимают. У бюджетных Люмий камеры не самые лучшие, но всегда оцениваются как хорошие, для тако цены, конечно. Да, в 640 и в 550 матрицы одинакового размера, но у 640 пикселей больше, поэтому, возможно, она даже малость похуже будет фотки делать, зато видео лучше будет, в любом случае, это больше зависит от софта.


***
\\А че так категорично за Кетай, Вью?

Так гавно этот Кетай потому что. В смысле, разработки и дизайна, конечно, собирают-то сейчас там практически все брэнды, а Нокия так во Вьетнаме ваще.

Так-то я против кетайцев ничего не имею, у меня даже планшет кетайский есть, Супра называется, нормально работает второй год. Говорят, типа, повезло.

Но смотрите, в чем разница. Идешь ты делать кардиограмму, а тебе говорят - есть вариант на 1000, а есть за 800, но первый на аппарате Нокия делается, а второй на Сяоми, формально-то у второго характеристики получше, ну и какой вариант большинство выберет? То-то же. Я не буду сейчас много загонять про кетайские тачки, но говорят, что они прямо все лучше и лучше становятся, но только вот почему-то краш-тесты все равно проваливают, поэтому и покупают их только либо китайцы, либо какие-нибудь упоротые, либо таксисты, а этим вообще все равно.

Телефон, конечно, не автомобиль, но надежность в нем тоже не последний параметр. Вот я менял в своих лыжах фирменную акку на кетайский крафтманн (хотя он как бы наш), ну и что же - через 2 года эта сцука начала шиздеть насчет зарядки, как и многие кетайцы. Казалось бы, мелочь, но вымораживает нереально, вот он же вроде 3 полоски показывает, а через 15 минут начинает жрать просить и застреливается, фирменный же сдыхал равномерно даже через 2. 5 года, если три полоски, то мог часов пять протянуть, а с двумя минимум час, или потрындеть минут пять, этот же с двух полосок и 10 минут не держит, падла. Вот вам и кетайцы.

Так что в телефоне мелочи важнее, чем кажутся. Вот идет Че такая с телефоном по улице и видит Скарлетт Йоханссон навстречу чапает, приехала, типа, к нам в гости. И вдруг Вьювер такой выбегает из-за угла, набрасывается на Скарлетт, валит на пол, юбку ей задирает и начинает пердолить жостко и по всякому. А больше людей нет рядом, пусто все. И что же делать? Конечно, снимать это дело на видео, за него потом можно многие тыщи ойро влегкую срубить, а для Че это актуально, она сама сказала, на пособие особо не разбежишься. Вынимает она кетайский сямхрень, включает камеру, а он бац - и перезагрузиться решил или просто подвис, гад такой, и перезагружать его надо. И вот перезагружается он стало быть чуть ли не пару минут, а за это время Вьювер уже кончил, весело рыгнул и убежал за угол. И Скарлетт разочарована, и у Че нет никаких многих тысяч ойро, а кто виноват? Кетайцы, ясен пень.

Это, шутка, конечно, я бы попробовал сначала Скарлетт уговорить как-нибудь по доброму, ну, или напоить в крайнем случае. Но этот случай говорит нам о том, как важно иметь под рукой надежную технику. Нокия бы вот не подвела. Скорее всего.


Есть еще одна причина, почему нужно купить Нокию, а не кетайца. Дело в том, что покупая Нокию, часть денег ты даешь финикам в отдел разработки, а большая их часть идет в Микрософт, то есть в американский бизнес, а покупая кетайца ты все деньги инвестируешь в кетайский бизнес.

Проблема в том, что инвестируя в китайский бизнес, ты работаешь на конкурентов нашего российского бизнеса, а инвестируя в американский бизнес - нет. Инвестиция в кетайцев, это поддержка их автопрома, который конкурент нашему автотазу, поддержка их легкой промышленности, с которой мы можем и должны конкурировать и т. д. А как инвестиции в американский бизнес могут помешать нашему? А никак. Инвестиция в америкосов, это значит, что Боинг сделает новый отличный флюг, на котором вы будете летать, Пфайзер или Амджен изобретут новое лекарство, которое сможет вам чем-то помочь, Интел сделает новый проц, который вы поставите себе в комп, а Микрософт слепит новую винду, которая на этом компе будет у вас стоять. И еще, знаете что? НАСА смастырит новый космический телескоп типа "Хаббла", но лучше, он, кстати, уже в разработке, называется "Джеймс Уэбб", представляете, какие охюенные фотки можно будет с его помощью смотреть? Вспомните те же "Столпы творения" (они уже ушатались, между прочим), так вот будут еще круче. Хотя это вроде как и не надо никому. Но, я думаю, эти фотки стоят инвестиций в американский бизнес. А в китайский если инвестировать, то у нашего бюджета денег не будет из-за конкуренции. А это значит, что наш будущий Фобос-Грунт 2 ждет та же участь, что и первый экземпляр - Фобос-Грунт. Напомню, что он уже через пару часов после запуска внаглую съе6ался в неизвестном направлении, оставив своим создателям лишь сообщение "Прощай, страна жуликов и воров", или что-то типа того. Поэтому поддержи отечественную космонавтику - купи Нокию. Ну, или Филипс ну худой конец:)
Лиза Ламинат   2016-03-28 23:26:24
Вью
Еще чуток и вы разродитесь полным сравнительным анализом, что потенциально опасней для России - пиндосия здесь и сейчас, но за три, или Кетай, но завтра и за пять?

И потом, любая маненько кумекающая апа, скажет, что какой бы не был брендовый кумулятор, а закона пресловутых пицот золотых циклов никто не отменял. Особенно, в плане, в перспективе получить 220v от его кз за вышедшую из строя финтифлюшку поддерживающую корректность при зарядке.

ыыы, и я бы картину маслом "Вью занят впердоливанием" точно бы запечатлела, в сумочке всегда валяется сонька сайбершот коренная японка с 12пикселями в активе и 3х кратным оптическим зуммом
Viewer   2016-03-29 20:12:46
Лиза Ламинат.
\\И потом, любая маненько кумекающая апа, скажет, что какой бы не был брендовый кумулятор, а закона пресловутых пицот золотых циклов никто не отменял.

Все понял. С этого дня - только Китай, только хардкор.

\\Особенно, в плане, в перспективе получить 220v от его кз за вышедшую из строя финтифлюшку

Стесняюсь спросить, откуда там можно получить 220V?

\\в сумочке всегда валяется сонька сайбершот коренная японка с 12пикселями в активе и 3х кратным оптическим зуммом

Небось с цейссовской оптикой-то поди:)
Лиза Ламинат   2016-03-29 22:06:12
Откуда, да откуда,
От верблюда, если в сети 220, то логично же предположить чо и на него можно их подать в случае возгорания?

нашумевшим инцидентом с телефоном Nokia было самопроизвольное возгорание аппарата у жительницы Индии. Телефон загорелся во время подзарядки. Сразу после этого случая (произошел он в 2007 году) Nokia отозвала из розничных сетей 46 млн своих аккумуляторов, производством которых занималась Toshiba.

и огрызки в этом не без грешка, а про левые кумуляторы и говорить неча.

и я за альтернативу, а не за голимый кетай, и чтоб без переплат за бренд
Viewer   2016-03-30 20:53:17
Лиза Ламинат.
\\От верблюда, если в сети 220, то логично же предположить чо и на него можно их подать в случае возгорания?

Предположить нелогично, ибо гальваническая развязка - телефон не связан с сетью напрямую. Хотя кетайцы, возможно, могут и забить на это обязательное правило безопасности.

\\Телефон загорелся во время подзарядки.

Аккумулятор загорелся. А телефон поддержал горение всего лишь:)

\ Nokia отозвала из розничных сетей 46 млн своих аккумуляторов, производством которых занималась Toshiba.

Ну и чудесно, что хоть отреагировали как-то. На сайте, между прочим, можно было проверить свою акку по номеру и поменять, если она была потенциально опасной. Это и есть политика крупных брэндов, а кетайцы ничего отзывать и менять не будут, поскольку у них есть железная отмазка - "А что вы хотели за эти деньги?", да и гарантией там все не очень просто.

\\и огрызки в этом не без грешка, а про левые кумуляторы и говорить неча.

Ну огрызков просто невероятное количество, поэтому вполне естественно, что статистика по ним такая печальная, а так они горят отнюдь не чаще других. Основная же доля кетайского гамна находится на азиатских рынках, на которые всем надристать, хоть бы там при возгорании жопу владельцам прожигало. Отсюда и цены низкие, что гарантии никакой.

\\и я за альтернативу, а не за голимый кетай, и чтоб без переплат за бренд

Так получается, что Филипс, Нокия да Лыжа и есть альтернатива, а брэнды-мейджоры это огрызок да Гнусмас, у них где-то 40% рынка. Сейчас у того же хуавея или леновы продаж больше, чем у Филипса и Нокии вместе взятых, а ведь это наименее галимый кетай, там еще куча фуфлоделов активно продвигается. Но у нас народ никак не может понять, что мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.
Соня Факиншухер   2016-03-30 21:26:19
ух-х))
\\Не знаю.. наверное не правилЬно.. или не модно живу, но мне видится, что мужчина не для дарения трубы илЬ ещё чего подобного нужон.

Само собой, он нужен только для генерации денег, купите вы себе все сами:)
(Ц)
Хочу такого мужчину)) Штоб..(чо там?).. а-аа.. генерировал денЬги!
Ибо задолбаласЬ фсо сама и сама)) Хочу сама, но именно делатЬ самое важное- покупатЬ)))
Viewer   2016-03-30 21:37:13
Соня.
\\Хочу такого мужчину)) Штоб..(чо там?).. а-аа.. генерировал денЬги!

Да и я бы тоже не отказался.

Только где же его взять-то:)
Соня Факиншухер   2016-03-30 22:32:48
ВЬю))
прав - нЕгде!
одне муляжи..
но я подожду огорчатЬся покуда - вдруг козырЬ сдадут те, кто наверху устали ржатЬ над нами, похоже!))
Che.   2016-03-31 19:13:52
Да,
Я спросила. Там же, за дальним лесом, грю, стоит красная башня. Она для энторнета?
Племян меня оборжал.

Лесь, у меня теперь взрослый телепукс, я смогу на одной зарядке две недели продержаться теперь. Ну без потокового видео, каэш, жопаделать.

Закуплена люмия пятьсот сороковая, короче.
Всем шампанского!
Вью первая премия.
Вечером дискотека.
'Люмия' в переводе - снег.
Viewer   2016-03-31 19:24:42
Che.
\\Закуплена люмия пятьсот сороковая, короче.

Это дело. Я как раз или Нокию или Филипс рассматривал как потенциальный упграде. Так что теперь будет, у кого осведомиться о работе винды на смарте и о микрософтах вообще.
lesami   2016-04-01 07:15:56
ой, чейта
я сумлеваюсь, что прям на две неделищи хватит... но ты поюзай, потом расскажешь, на скок хватает...:)))

качественный аккум - любимая мозоль у смартиков...
Che.   2016-04-01 08:45:58
.
да, друзья, это, конечно, событие.
Лесь, за пятнадцать лет так изменились телефоны, я тебе доложу, пипец!
Они уже с Билайном между собой успели договориться! Решили семь рублей в день за энторнеты с меня списывать, прикинь? Это, Билайн такой грит, для вас будет оптимальный тариф.

А про меня кино давно сняли-то, дыа.
Che.   2016-04-01 08:47:35
.
двухсерийное.
lesami   2016-04-01 12:40:35
ыыы:)))
Че, веришь, нет, я такая же... аналоговая... :)))
до сих пор свой смартик не научилась пользовать по полной... эт по аналогии, я, как бэ, супер дрель, типа как молоток пользую... аха... и иногда как отвертку, причем кручу вручную. гыыы...:)))
lesami   2016-04-01 12:45:14
семь рупий в день
эт вроде не шибко дорого то, не? я в тарифах как-то не очень...
я вообще финт ушами сделала... у меня тырнет на тилипоне тока через ви-фи... дома, тоись. :))) а дома то - безлимит... пока мне хватает и мобильный я не подключаю.
Viewer   2016-04-01 19:43:46
Сhe.
\\семь рупий в день... эт вроде не шибко дорого то, не?

Кстати, да, это халява просто. У МТС подкюченный безлимит на сутки карается 40 деревянными, иниипет. Нет, там кагбэ есть какие-то тарифы с абоненткой, но они далеко не безлимитные. Но я в тарифах тоже не секу нифига, если што.
Che.   2016-04-02 23:59:55
да нет, не халява.
они ставят один гига ограничение на месяц, за эти семь рублей.

Есть вариант 100 Мб на сутки за 19 рублей, списывают только за сутки, по факту пользования.
Che.   2016-04-03 08:37:21
да,
еще один гига можно купить за двести пятьдесят. или четыре гига за пятьсот.

Но мне эти решения не особенно нужны.
Дома всегда можно присосаться, как у Леси. МГТС раздаёт нам на все гаджеты спокойно за триста тридцать в месяц.
lesami   2016-04-03 10:41:56
если дома есть,
то наверное выгоднее то, что по факту...
главное, чтоб он обновляться не ломился... обновления можно и дома грузить, а то они трафик жрут сильно.
Viewer   2016-04-03 19:20:00
lesami
\\обновления можно и дома грузить, а то они трафик жрут сильно.

Кстати, есть один нюанс, если вай-фай внезапно выключится, телефон сам спокойно переподключит интернет на жопорез, то есть, на сотовый канал, и если этого не заметить, а это очень трудно заметить, то можно на хорошие деньги влететь. По крайней мере, пару лет назад так было, может щас нормализовалось как-то.

Ну, а за тарификацию мобильного интернета, опсосных маркетологов и манагеров надо убивать медленно и публично, если еще припомнить скрытое подключение услуг, то убивать надо также их родственников, друзей и знакомых, включая домашних животных и аквариумных рыбок. Кстати, наши и это не сами придумали, забугорные опсосы позволяют себе такие же фортели в части навязчивого сервиса.
Che.   2016-04-03 20:15:08
Вью
Все, я убила интернет от билайна, и на услуги тщательно в личном кабинете.

Буду как Леся правильно говорит, брать по необходимости, ну в поле когда уже переедем.

А вообще да, они засранцы конечно. Но
Все хотят любви@
lesami   2016-04-04 06:04:50
Вью,
если вай-фай внезапно выключится, телефон сам спокойно переподключит интернет на жопорез, то есть, на сотовый канал, и если этого не заметить, а это очень трудно заметить, то можно на хорошие деньги влететь. (с)
если "обмен мобильными данными" отключен, то он тупо теряет сеть и все... ни на что не попадаешь... пишет ошибку обновления и все.
более того, щас некоторые особо-сознательные приложения предупреждают заранее - типа, лучче по ви-фи, а то разоришься наx, меня обновляя.
кароч, щас все настроить мона :))
а вот за навязчивые подписки, на которые можно вообще случайно налипнуть, тут да... убивать медленно, публично и с особой жестокостью... особенно если учесть, что впухают на такое в основном стар да мал - дети и пенсионеры, самые незащищенные категории...
мамане, когда смартик купили, цельну лекцию на эту тему прочитала... и куда не жать и куда не ходить и на что не отвечать...
- Microsoft Lumia 535 Che. (30 сбщ)
Che.   2016-03-15 10:42:38
Microsoft Lumia 535
Вылезает на запрос
\\от Nokia 535 (5 MPx)"

Вью, это оно?

А чо, оранжевую ща как куплю! В связном.
Лесь, у вас связные есть такие магазины?
lesami   2016-03-15 11:02:01
есть
и сязные есть, и евросети всякие...
Viewer   2016-03-15 19:44:02
Che.
Только учти, что это просто самый дешевый из приличных смартфонов (китайцев, естественно, не рассматриваем) с более менее приличной камерой, и, естественно, он во многом устаревший.

Кстати, он продается как Dual Sim, так и с одной симкой, это еще на тыщу дешевле будет.

Кроме этого, если аллергия на Windows Phone (еще и старый), и хочется Ондроед, то можно рассмотреть еще пару вариантов до 10 тонн:

Alcatel One Touch 5022 - не щупал ни разу, но там 5. 1 Ондроед и 8 Mpx, - где-то 8 тонн.
LG К7 - покрасивее, и все то же самое - где-то 9 тонн.

Остальное больше 10-ки, и там уже все равно, что брать.
Соня Факиншухер   2016-03-16 02:55:04
!
не дают отличитЬся - и тут сказатЬ нече)
шипко всё умнО - мне попроще б.. об чём-нитЬ;)

* этот неловкий момент, когда находишЬ картинку, тебе(себе) подходящую)))
lesami   2016-03-16 06:40:11
Соничек,
тебя, быть может, утешит не одиночество? я, как вечный самунго-юзер, даже не как собакен, та хоть понимает, а я ничо не понимаю и сказать не могу... *сидит такая в углу тихонько, внемлет слову мастера*
Che.   2016-03-16 20:09:59
Вью
Мне не с чем сравнивать, что ондроид что микрософт, пока я не разбираюсь.
Забежала в связной, и что вы думаете? Не завезли Люмий! И когда привезут неизвестно.
Вью, у них есть LG MAX. Но черный. Но за восемь. Жабу если придушить, брать? Я правда так захотела оранжевенький...

Женщины! Продолжаем придуривацца! Вам какой цвет телепуксы больше понравился бы, оранжевый, зелёный, белый или чооорный? Как кукушка
Che.   2016-03-16 20:13:37
Но мне кстати
Понравилась одна реплика, что мол аппарат не должен стоить больше 6 тыщ.
Viewer   2016-03-16 20:52:59
Che.
\\ я, как вечный самунго-юзер,

Я тоже самсунго-юзер, просто с телефонами не сложилось, хотя они мне и нра. А все что можно дома из техники это гнусмас, угу.

\\Мне не с чем сравнивать, что ондроид что микрософт, пока я не разбираюсь.

Ну, ты же не с мака сейчас этот месссидж отправила, а с винды, надо думать, так вот в Люмиях винда и есть, а Ондроед это больше в игрушки поиграть, там такой халявы много. А для серфинга по инету и то и другое пойдет. Единственное, я не знаю как у Люмий со сторонним софтом для видео и музла, может здесь есть юзеры "виндоус фон", они подскажут. Для Ондроеда всякого софта много, я даже футбол по сопкасту смотрел, но это компенсируется его ублюжеством и глючностью, да еще и огромным весом. Программка "фонарик" занимает чуть ли не 5 мегабайт в памяти, лол.

\\Вью, у них есть LG MAX. Но черный. Но за восемь. Жабу если придушить, брать?

У него камера 5 МРх, а у К7 8МРх, и К7 чуть поновее модель и внешне покрасивше, но и стоит девять. Прочие потроха же у них изофалличны, как я понял. И да, я не уверен насчет автофокуса в лыжах, надо пощупать да пощелкать, но они должны в каждом ларьке лежать.
Соня Факиншухер   2016-03-16 22:57:23
Лесёнка, спасибо- всегда плесико своё
хрупкое, но оченЬ дружеское, подставишЬ!))
Люблю Тебя и Ты права- мастерам надо внемлЯтЬ...))
Етто и делаю щас тоже - две линии беседы, видишЬ, ровненЬко так идут))
Я даж об своём аппарате ничо сказатЬ не могу, хотя кудв жатЬ.. знаю и знаю, шта он какой-то тож не простой.. СонЬя, естественно))
Che.   2016-03-16 23:16:47
Соня
Где ответ на мой вопрос, жизни и смерти?
Соня Факиншухер   2016-03-16 23:32:18
Ма))
Прастии)) Конешно чёрный))
Ибо у меня цвет трендовый.. тёмно-сиреневый.. в фиолет..
Подарок. Потому такой.
Сначала привыкала.. с трудом, потом надоел ЦВЕТ.. даже раздражал.
ТеперЬ не замечаю, но и как-то не радует.. хучЬ и модный, зараза..
ТолЬко чёрный. Имхо))
Соня Факиншухер   2016-03-16 23:34:37
Лесёнкин!)
Клава у меня новая- не клава, а кораблЬ.. с подсветкой.. Но неудобная -жутЬ(
Опечатки сплошЬ идут..
ПлеЧико конешно у Тебя хрупкое и изящное, но надёёжное) - об ём речЬ выше))
Che.   2016-03-16 23:51:19
А
плесико трогательно звучит, лучше.)

Если бы вы знали как я с планшетом племяна мучаюсь печатать на нем, о боги мои!

Соня, Это вот почему у сестры цвета гангрены смарт, понятно теперь, мажоры.

Вью, лыжи седьмые лучше всего, я повнимательнее посмотрела. Но если не будет в связном, можно ведь в интернет-магазине наверное посмотреть.
На гарбуху так некогда переться.
Вот только две сим мне не нужно, но раз в морг, значит в морг.

Граждане, а что вы знаете о Fly?
Соня Факиншухер   2016-03-17 02:26:03
!
Две симки меня вечно путали.. И странным образом делиласЬ телефонная книга. Убрала вторую, ибо и одной вполне. Так что одна дывеее))
А вот про пиксели ВЬю верно сказал- это важно, лично для меня, кроме основных функций ТЕЛЕФОНА: звонитЬ и писАтЬ))
Инет не люблю в телепончике.. беяяя...
Хватает Компа и ноута. Ноут сломался.. блин. Комп пока жив. Посмотрим чтО далЬше))
Как бы я хотела штоб ВЬю диагностировал мой ноут)) Для гения это как палЬцами щёлкнутЬ, ибо от резвых-бестолковых, из сервиса компЬютерного, ноут мне на днях отдали в 100% том же нерабочем состоянии, что и забирали(( Но денег взяли.. а как же..
Viewer   2016-03-17 02:41:17
Che.
\\Но если не будет в связном, можно ведь в интернет-магазине наверное посмотреть.

Посмотреть нельзя, купить можно. А сначала в салон любого брэнда, там прикинуться шлангом, пощупать, повертеть, сделать селфи, проверить камеру - снять при недостаточном освещении, если все устраивает, то допустимо и в инет магазине заказать.

\\Граждане, а что вы знаете о Fly?

Fly = разработка и производство в Китае = гавно.
Ну, и ориентация на отечественный и индийский рынки это диагноз:)

\\ибо из сервиса компЬютерного ноут мне на днях отдали в 100% том же нерабочем состоянии, что и забирали(( Но денег взяли.. а как же..

В компьютерном сервисе сидят точно такие же инженера, как и везде, и они недвусмысленно дали понять, что товар ремонту не подлежит, но это особенность ноутов, часто проще новый купить, чем чинить старый, на это намек и был. Ну, или ты чего то нам не договариваешь, Герасим:)

Важно понимать, сейчас компьютерная техника находится на таком уровне, что в случае поломки нормальный ремонт вне профессионального сервиса невозможен чуть более, чем в 99% случае, и всяческие гении тут не помогут. Да, двадцать лет назад действительно, один грамотный специалист мог заменить несколько сервис центров, и я даже когда-то был кем-то наподобие этого (продвинутый чуть выше середняка, скажем так), но даже тогда за это денег люди нифига не платили ("тебе же самому нравится, да!"), а теперь это никому не нужно. Поэтому нынче никаких гениев не существует, это обман:)
Соня Факиншухер   2016-03-17 03:34:43
ВЬю)
Бесспорно Ты прав. Лучше новый купитЬ!

Ситуация: в сервисе(задрипанном-иного поблизости нет), знали, что мне ноут ТОЛЬКО для работы- там папки рабочие, документы и всё.
Мне наворотов не надо.
Однако неисправностЬ слеюующая:
1. не грузятся ни в какую:
Яндекс, мейл, гуугл, ФБ, контакт.. может ещё что.
Однако прекрасно грузятся масса разных.. не нужных мне страниц.
Я даж ни в одну почту, привязанную к сайту, где работаю, зайти не могу с ноута(мейл, яндекс)
2. РеалЬно перманетное включение ноута. по его настроению- то включится, то месяца два неа))
По поводу второго момента, мне сказано было, шта программа Биос(кажется так) мешала и всё теперЬ отлично. По первому даже не сказали ничо- я решила, что скажи мне, я ветттЬ и не пойму))
По приходу домой картина 1х1, как ранее... Они тупо ничо не делали.. возможно. Мерзко, ибо на лохушку я вроде не похожа, чтоб с меня за найоп такой.. плату братЬ!)) Фрыхх...))

При изЪятии у них ноута, он включился. Это не удивителЬно- он и включался... периодически, как я выше сказала))
И не могу пока позволитЬ себе новый. Хотя хочу.
Вот)
lesami   2016-03-17 07:31:18
плесико трогательно звучит, лучше.)
вот, да, и не подумала, что это очепятка :)

на счет животепещущего : Конешно чёрный))(с) ИМХО, я лю мужской дизайн. во многих аксессуарах... ремни, бумажник беру мужские себе всегда. и суки с обувью у меня тоже прочти всегда минималистично-лаконичные. исключения случаются нечасто.
lesami   2016-03-17 07:32:21
упс...
очепяталась то как некрасиво :))) не суки, а суМки следовает читать. :))
lesami   2016-03-17 07:33:30
Соничек, взаимно!
мож вирусня какая поселилась? они на многое способны, гаденыши эти...
Viewer   2016-03-17 20:11:09
Соня.
Культурно вклинюсь в ваше сюсюканье:)

\\1. не грузятся ни в какую: Яндекс, мейл, гуугл, ФБ, контакт.. может ещё что. Однако прекрасно грузятся масса разных.. не нужных мне страниц.

Можно проверить, скачав короткий видеоролик в MKV, если больше двух минут проигрывается успешно, то, скорее всего, в железе нет проблем, сносится к. е. м. кривой браузер и вообще все браузеры, и ставится новый огнелис или хром, это уже вкусовщина. Вирусов как таковых щас достаточно немного, хотя они и есть, а вот вредоносных гадителей в браузеры хоть жопой жуй, и вычистить их нормальным путем тяжело, но можно просто сменить браузер.
Если что, это муж вполне может сделать:)

\\2. РеалЬно перманетное включение ноута. по его настроению- то включится, то месяца два неа))

Догадываюсь, что ноут не Acer, им это не свойственно. Если уж Acer, то новый какой-то, я их не знаю.

Перманентное включение означает, что ноут нельзя выключить, что не является неисправностью, так как молоток должен быть в каждом доме. Если ноут оченно старый, то может быть проблема с контактами, тогда переборка поможет, если же ноут новый и не битый и при этом включается (именно включается, а не экран загорается) через раз по непонятному алгоритму, тогда либо охлаждение, либо это крабздук и надо с пристрастием допросить того, надоумил купить такого инвалида. Это, разумеется, не поможет, но некоторое удовлетворение может принести.
Соня Факиншухер   2016-03-17 21:17:23
ВЬю))
Спасибо...
Ноуту около 6 лет. Compag.
Mozilla Firefox.
Другой браузер пробовала доча(не знаю какой) - картина та ж самая.
Защиты нет никакой, увы.
Ноут.. как бы всегда включён- именно экран то загорится, то нет. Но сбоку огонёк синий горит. Контакты тестером проверяли- есть контакт..
Кроме меня некому заниматЬся ноутом)) - это о том, ктО "вполне может сделатЬ"))
Che.   2016-03-17 23:09:51
Не сходить просто и не купить мне телепукс (стон)
Заходила опять в своё сельпо.
Вью, лежат LG, кроме Max есть ещё Leon и Spirit. K7 нет.
Есть ещё Lumia 640 и 550. (о 550 кстати хорошие отзывы)

И загадочный HTC Disire 326G - стоит восемь и размер настоящий пацанский.
Что такое HTC для меня тайна.

А седьмые лыжи я уже почти полюбила.

С другой стороны, ОС Микрософт не страшен, у домашних есть люмия какая-то, там поковырялась, вроде логично всё..
Viewer   2016-03-18 02:55:25
Соня.
\\Ноуту около 6 лет. Compag.

Ну, еще бы, типа, Америка же, правда, выродившаяся до китайского хлама - Compaq уже лет 15 как находится в кишечнике HP, но все же:)

\\Другой браузер пробовала доча(не знаю какой) - картина та ж самая.

Та неважно, сносить все к е. м. Возможно, надо будет почистить каким-нить халявным антивирусом, хотя начиная с 7 винды там есть какое-то средство для уничтожения вредоносных программ или типа того. Понятно, что заплатить 1200 рублей в год за нормальный антивирус это непосильная нагрузка для женского бюджета, в котором один пилинг лица стоит больше, но может имеет смысл хотя бы пиратку попробовать поставить:)

\\Ноут.. как бы всегда включён- именно экран то загорится, то нет. Но сбоку огонёк синий горит.

И чего, в сервисе не смогли это починить? Это либо матрица и попадалово на 4 тонны (сервисы обожают менять матрицы... на такие же), либо разъем оной, и развод на штуку с лишним. Кстати, пропайку видеочипов в сервисах тоже любят делать, а некоторых еще и умеют.

\\Есть ещё Lumia 640 и 550. (о 550 кстати хорошие отзывы)

Да блин, это уже к десятке приближается, если десятка есть в кармане, чего вообще огород городить? Ясно дело, 640 хорошая машинка, но ее тоже надо в руках повертеть да пофоткать.

\\С другой стороны, ОС Микрософт не страшен,

Полагаю, что да, имхо, хуже ондроедного ублюжества сделать уже невозможно:)
lesami   2016-03-18 04:08:22
у меня раз комп
хапнул вирус... сына игруху какую-то качал, антивир надо было отключить временно, вот эта дрянь и пролезла вместе с ентой игрухой. сайт, видимо, не надежный был.
так вот, эта дрянь правильные ярлыки браузеров скрыла и поставила свои, со встроенной ссылочкой на перенаправление. и как только я открывала любой браузер на компе, меня тут же выкидывало в интернет казино. простая переустановка браузеров ничего не дала, потому как вирус оставался в компе и он тут же это проделывал с любым новым ярлыком браузера...
муж у меня этим не занимается вообще, у него мозги совсем аналоговые... так что, пришлось мне на свои такие же срочно ставить цифровой тюнер и заниматься ловлей вируса самой...
трое суток я с ним билась. тыкалась как слепой котенок... ессно, не без помощи, по телефону меня периодически консультировал одноклассник-систадмин.
в свойствах обнаружила лишние букаффки в адресе браузеров.. нашла скрытые правильные ярлыки... нашла парочку левых закаченных автоматом торрентов... в общем, как вспомню, так вздрогну. если сейчас надо будет повторить, не смогу.

уже четвертый год пользую бесплатный антивир АВГ и еще сейчас периодически проверяю комп утилитой др. Веб кьюралт... не знаю насколько она хороша, но пока т. т. т, кроме той трехдневной эпопеи, когда эта гадость пролезла при выключенном антивире, проблем не было. зато на платном антивире, на ноде 32-м, приходилось винду сносить и комп лечить капитально дважды, за два года его "работы"...

имхо дилетанта. :)
Che.   2016-03-18 23:11:14
Вью, пять букв.
\\Да блин, это уже к десятке приближается, если десятка есть в кармане, чего вообще огород городить? Ясно дело, 640 хорошая машинка, но ее тоже надо в руках повертеть да пофоткать.

Зачем вот ты так ругаешься? Не планировала я десятку. Я планировала шесть-семь.
Но бесит уже пиписочный гнусмас зарядки которого хватает на один разговор. И ребёнка же надо же как-то фотографировать. Чем-то.
А ты мне сильно помогаешь.

Кстати ребенку сегодня в Инвитро общий анализ крови делала. Тыща.
Che.   2016-03-18 23:17:47
.
\\о 550 кстати хорошие отзывы
кто-то написал в отзывах на Яндекс-маркете, что там клавиатура хорошая.

\\Что такое HTC для меня тайна.
Вью, а это что за зверь?
Viewer   2016-03-19 14:08:15
Che.
\\ Не планировала я десятку. Я планировала шесть-семь.
Но бесит уже пиписочный гнусмас зарядки которого хватает на один разговор.

Ну так планируют исходя из возможностей, а они не могут меняться день ото дня:)
С точки зрения длительности работы, здесь рулит Люмия 640 и Люмии вообще, либо что-то на новом ондроеде хотя бы.

\\Кстати ребенку сегодня в Инвитро общий анализ крови делала. Тыща.

Да это бесплатно считай, хотя все же сейчас автоматы делают. Но я не пользуюсь инвитрами.

\\кто-то написал в отзывах на Яндекс-маркете, что там клавиатура хорошая.

Виндовая, а как же. Но только в 550 винда 10-я, а в 640 - 8. 1. Но в ней и камера хуже:)

Ну просто физически не получится, чтобы все было хорошо и сэкономить при этом. Экономия это всегда компромисс, почему я и говорю, что надо смотреть и вертеть в руках, чтобы потом меньше плеваться, хотя плеваться все равно придется. Если без компромиссов, то надо сразу 950 брать, там всего напихано, что надо.

\\Вью, а это что за зверь? И загадочный HTC Disire 326G - стоит восемь и размер настоящий пацанский.

Устаревший ондроед плюс исконный Кетай = гавно.


\\имхо дилетанта. :)

Ненуачо, все правильно написала. Только единственное, создана иллюзия огромной сложности проведенной работы. В действительности это делается одной левой, пока правая в носу ковыряет. При наличии AVZ и кучи другого бесплатного софта и инструкции на тытрубе и в текстовом виде, которые еще и распечатать можно, ну блин, даже существенно похудеть не получится в процессе:)
lesami   2016-03-19 14:16:02
создана иллюзия огромной сложности
:))) Вью, дык, в том то и дело, если знаешь и моск заточен под енто дело, то легче легкого... а я для меня это как для мартышки интегралы... :))) ты ж бери в расчет личные "таланты"...
Che.   2016-03-23 14:38:44
.
\\Если без компромиссов, то надо сразу 950 брать, там всего напихано, что надо.

Хоботов, я оценила.

Ну что, голодаю, коплю на 640, кагрица, меняю возможности день ото дня. Летом поедем за Можай в землянку дышать туманами.
Может с новым телепуксом я освою какойнить полевой интернет.

Вью, а мне нужен интернет 4G, или мне как раз 3G подойдёт?
Viewer   2016-03-24 19:15:53
Che.
Как таковой 4G нужен только для просмотра качественного потокового видео, со всем остальным 3G справляется, другое дело, что само наличие 4G это косвенный признак новизны модели (для кетайцев это не работает), да и сам он в будущем может пригодиться, если, конечно, телефон уже не будет ушатан к тому времени.

Хотя ты же все равно огрызок купишь, зачем тебе это знание:)

Кстати, это редкий случай на моей памяти, когда особь женского пола сама себе покупает телефон, обычно им их всегда мужики дарят, поэтому у женщин мобил всегда дофига старых валяется (можно оценить количество ухожоров по этому параметру). Впрочем, ты же еще не купила ничего, так что... :))
- Найти и обезвредитЬ)) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-03-14 04:45:33
Найти и обезвредитЬ))
Смотрим картинку и.. нужен лучший в номинации.. в подобной))
И штоб найдя, пёрЬев и шкуры не повредив, включил голову найдёнышу - повернул ея.. как нада! Вдруг там вывих?!))
ЕстЬ у кого такой друх?
ПС. А ещё нада ТВ на стену привеситЬ - что труднее даж не знаю!))
Соня Факиншухер   2016-03-14 04:51:11
))
кроме перфоратора желателЬно штоб кулак у чела был увесистый!
с целЬю: штоб он всего лишЬ одним пальчиком погрозил неважнокому - резулЬтат того внушения в памперсе))
Che.   2016-03-17 23:15:11
.
Сонь, вставить в межкомнатную дверь замок знаешь скока стоит? Не знаешь? Тыща. Не считая тыщи за сам замок.
А ты гришь телек повесить...
Прям хоть иди и морды разварачивай. За деньги.
Соня Факиншухер   2016-03-18 01:39:42
ужс)
придётся телек на полу оставитЬ. а чё? стоИт себе и показывает- антенна естЬ, слава Богу! лишних тыщ нету))
Che.   2016-03-18 23:27:05
Да не то слово.
Про телек. У нас он завален на всякий случай и прикопан, зато на планшете мультфильм Синий трактор. Без перерыва.
Ребята, ЭТО НЕРВЫ!
- ОбЛедях) Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-03-08 03:09:50
ОбЛедях)
Одна Леди заказала на завтрак сыр "Тет-де-муан", но ей принесли обычный "Костромской".
- Какое же вы быдло.. сказала дворецкому Леди, откусив кусочек сыра. - Не мог потоньше порезать чтоле, баклан?
И дворецкий понял, что для Леди главное утонченность.

Одна Леди пятьдесят раз упала в грязь по дороге домой.
- Леди! - ахнул дворецкий, открывая дверь.
- С головы до ног. мрачно кивнула Леди.

- Что это за странную фигуру вы мне показываете? поинтересовался Дженльмен у Леди.
- Это я вам Фак показываю. Средним пальцем. пояснила Леди. Просто я при этом еще и манерно отставляю мизинчик.
lesami   2016-03-08 05:10:04
Ледей
многа не бываит... :) с праздником, однака!
Che.   2016-03-11 09:37:28
Ггг
Про баклана хорошо))

Лесяяя! Кадр отличный)))

Ну, за реальность!)))
Лиза Ламинат   2016-03-27 16:53:19
Леди с б\у багажом за спиной
это еще леди, или уже матрона. При наличии потомства?

Но тогда почему к мужчинам, для характеристики их брутальности добавляют определение заматерел?
Дети добавляют им грубости и цинизма?
- Che! С рождением!)) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-03-08 02:26:56
Che! С рождением!))
ОпоздателЬно, но ссётаки..
Поздравляем и любим!
Ироничная, утончённая, трепетная, воздушная и непредсказуемая до удивителЬности девочка)) ОшеломителЬная и непостижимая))
Соня Факиншухер   2016-03-08 02:38:23
!
ПустЬ будут радостинки и весенние настроения, чудесности и силы, возможности различные! БудЬ в фаворе у Неба))
И любления конешно)

Обнимаю нежно)
Соня Факиншухер   2016-03-08 02:58:34
)
.. вход-выход естЬ всегда. главное не путатЬ)
lesami   2016-03-08 05:07:12
ойёёё!!!
стыдна та кааак... прозевала...

Че, с рождением тебя!
Che.   2016-03-11 09:33:24
.
с головы до ног! (C) да, здрассти, эта я, шизофреник)))
Впрочем, весной рождённому весной это простительно)
- Временно. Доступно. Соня Факиншухер (2 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-02-27 01:05:03
Временно. Доступно.
Когда человек пускает себя на самотёк, он даже не плывёт по течению, а уплывает от себя. Цели не обусловлены и недостижимы. Формы расплываются и становятся сквозными. ЛишЬ сомнителЬные желания булЬкают рядом и вокруг. Что-то сбывается (булЬк!).. и снова лопнул мылЬный пузырЬ))
В этом плавании, удовлетворяя свои потребности быстрым питанием и быстрым сексом, человек не растёт и наполняется, а пухнет и истощается.
Часто люди пребывают в режиме репетиции, пустЬ даже генералЬной, раз за разом. А денЬ премЬеры так и не наступает.
Жестоко пролетают. Мимо. Возможности, события, всё...
А всего-то надобно, не ленясЬ, каждое сегодня, работатЬ с временным, приводя его в должный формат на определённый период и учасЬ переходитЬ на иной и непременно следующий уровенЬ (чего б то ни было), не увязая во временном.. надолго.
Чоуж, сама не раз впадала в режим мнимого благополучия и (при)останавливаласЬ. Но даже поздно бывает вовремя))
Это круто- пройтисЬ скрабом мудрости и опыта по душе и жизни!
ЗнаешЬ правила игры и потайные тропы. На раз определяешЬ тех, кто играет. Без правил.
Спокооойно, разум на пЪедестале. Эмоции? Всему своё место находится, если осознанно и не спеша)) А главное без обмана и самообмана. Мы многие ответы знаем заранее, но включаем режим идиота и хотим обманутЬся. Аха, воттенате!
А ведЬ это небезынтересно, аккуратно создаватЬ форму и наполнятЬ-дополнятЬ её избирателЬно.
Важно и навигатор настроитЬ так, чтоб он был союзником, а не иудой))

В тему:

Человек, притворяясь, привыкает к маске и забывает, что она прирастает к коже, а после врастает и в "мясо", в ткань души.. Исключений нет, какой бы чужеродной и временной маска ни казалось поначалу. Один претворяется слабым и становится слабым. Другой притворяется циником и становится циником. Раз, второй, поступил подло и уже система. Ничто не бетонирует душу быстрее лжи. Вода принимает форму того сосуда, в котором находится. А если вода замерзает, то сосуд лопается - и вот она, готовая форма. Нужно быть очень осторожным со временным. Оно очень скоро становится постоянным.
(Йозеф Эметс)
lesami   2016-02-27 13:31:24
спасибо, Соня!
очень вовремя. и очень надо. особенно про течение... прочту кой-кому сегодня. вот просто обязательно.
- Каждый увидит что увидит) Соня Факиншухер (12 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-02-27 02:03:54
Каждый увидит что увидит)
Наверняка для кого-то этот ролик не станет открытием, но для кого станет - великолепные эмоции))
Che.   2016-02-29 09:59:34
Спс Сонь
Бабаню понимаю. танцы я хотела сделать работой одно время.
lesami   2016-02-29 12:26:45
:))
радует здоровье бабушки. :)
Che.   2016-03-01 17:28:28
Да
между прочим про работу.
Как найти своё призвание?
Как выяснить от какой работы человека не будет тошнить?
Ведь и племяну в этом году кудато поступать, ему тоже нужно определяться.
Viewer   2016-03-01 20:34:42
Сhe.
\\Ведь и племяну в этом году кудато поступать, ему тоже нужно определяться.

Дык, в таком возрасте уже пора бы понять, чем заниматься в жизни, хотя бы приблизительно. А если не знает, что хочет, тогда пофиг куда поступать, толку все равно не будет, как и от 90% таких :)
Соня Факиншухер   2016-03-01 20:46:03
Че,
моя доча закончила искусствоведение РГГУ-получилосЬ: для души..
не заработатЬ в том нынче, а в крутые аукционные дома не устроитЬся работатЬ- занято) приходится перепрофилироватЬся.
так что учитывая какие-то всё ж, способности -наклонности, выбратЬ то, что востребовано и приносит доход, даёт стабилЬностЬ и уверенностЬ жития) ну можно ж просчитатЬ перспективы..
вот..
Соня Факиншухер   2016-03-01 20:48:00
Лесёнка)
Так зрительская аудитория, годящаяся в правнучки, замирала - не всякий младой такое сполнит)) Здоровье и самоощущение у Женщины, жизнеспособностЬ!))
Che.   2016-03-01 21:47:45
Вью
\\как и от 90% таких

каких таких?)

\\если не знает, что хочет

спасибо за ответ! я всегда знала, что на тебя можно положиться. Ведь в первую очередь я спрашивала про себя. Бгг.
Che.   2016-03-01 21:50:53
Соничек,
Да ты мне говорила давно о направлении дочери. Так и что она думает, куда перепрофилироваться?
Viewer   2016-03-02 03:04:22
Che.
\\каких таких?

90% таких, кто не знает, чем ему нравится заниматься в жизни. Ну, то есть как, они знают конечно - ничего не делать и жить хорошо, но это не всегда так просто осуществить.

\\ Ведь в первую очередь я спрашивала про себя. Бгг.

Так женщине вообще все равно, чем заниматься по жизни, для неё главное правильно замуж выйти, ну за редким исключением, конечно. Здесь нет ничего зазорного, женщины же хотят детей от хороших мужиков, ну так и выходите за них замуж, делов-то. Не можете? Низкая квалификация, такие ни на какой работе не нужны. Это не значит, что женщины не могут делать все тоже самое, что делают мужчины, могут и многое даже лучше, просто их предназначение не в этом, они будут скучать на любой работе (особенно со временем). Ну так же как негры не приспособлены к наукам, зато они отлично играют джаз, вы же не знаете ни одного негра учёного, зато музыкантов выше крыши.

Выше я уже говорил, что призвание в жизни это миф придуманный в совке, где не было безработицы. При наличии заметной конкуренции на рынке труда о призвании уже можно забыть, что мы прекрасно видим уже лет 20 как.

\\Как выяснить от какой работы человека не будет тошнить?

От легкой и высокооплачиваемой, ясно дело. И чтобы хвалили почаще и в газетах писали, бгг.
Такого не бывает. Даже помешанный на своей работе человек периодически хочет послать её куда подальше, просто если работа нелюбимая это желание возникает несколько чаще. Также не надо путать работу и профессию, у нас в офисе работает 50 с гаком человек, из них профессионалов в лучшем случае 12, то есть тех, кто действительно делает дело и приносит доход, остальные просто на подхвате. У профессионалов почти всегда профильное системное образование, хотя среди технарей встречаются и самоучки, это часто фанаты дела и они очень востребованы.

Если не знать, чего делать, можно делать что угодно, лишь бы не сложное и не очень важное. У одного коллеги на работе дочка долго так выбирала чего ей делать, выучилась и теперь работает турагентом, оказывается, этому обучают, и ей очень нравится. Вот я не в состоянии понять, как можно хотеть работать туристическим агентом, не от безысходности, а именно по желанию? Понятно дело, уставшей она вечером домой не приходит, и в тучные годы это приносило приличный доход, да и сейчас приносит. И карьерный рост даже есть, но как можно мечтать в детстве быть турагентом - я не постигаю. Это не самая бесполезная работа, она нужная, но это не профессия в полном смысле слова. Просто выбор был сделан по остаточному принципу и по пути наименьшего сопротивления, разумеется, ни о каком призвании здесь нет и речи.
lesami   2016-03-02 05:27:09
Че,
я вот тоже переживала, как у сына моего будет... сама я ни к моменту поступления, ни по сей день, так призвания своего и не нашла (хотя, быть может и нашла, просто не осознаю этого в полной мере, ибо все ж таки я не совсем уж никчемное существо, толк какой-то от меня есть и не только мне лично, но и даже обществу, хоть и косвенно), так вот и за сына я переживала, что и он понять не сможет... трудно определиться с будущим ему может быть... ведь я всю свою неопределенность списывала на свой характер, в некоторых вещах весьма инфантильный и боялась, что он унаследует это мое ужасное качество... но нет. в отличии от меня, он на удивление быстро нашел то, что его захватило целиком... правда окончательно как реализоваться он будет еще не выстроено, но направление уже четкое и осталось лишь найти конкретное "место под солнцем"...
в общем, пришла я к выводу, это - либо дано увидеть и понять про себя, либо нет. и от характера это оказывается не очень то и зависит.
быть может, что я про себя думаю так, потому что на самом деле, всегда была настолько близко, что думала, что "слон - это серая, оббитая кожей стена"... т. е всегда знала, кто я и для чего, чем, собссно и занимаюсь почти пол жизни... а перед этим пол- к этому и шла...
Лиза Ламинат   2016-03-27 19:58:23
Вью
просто у вас смутное представление об турагентах и их функционале.

Одно дело сидеть на местном турпотоке, другое, ориентированном во вне и самый цимус это индивидуальные туры: квинтэссенция эрудированности, логистики плюс промоушн.
вам как технарю-зануде наверно сложно понять, что 2+2 если подходить к этому с творчеством не всегда равно 4

где т проскакивало.
помощь в ориентации по жизни с введением пациента в транс.
чиста любопытно и что там этим страждующим подсознание нашептало? отзывов как то не слышала.
- Разум и чувства. Che. (20 сбщ)
Che.   2016-02-26 10:11:30
Разум и чувства.
Вот какие вы все молодцы, как легко вы признаетесь в своём несовершенстве.
А как трудно мне, нет, невозможно признать и отыграть вот это вот - ничтожество, жопа жырная, быдло наконец, тварь дрожащая, шинелешкА.
Обижают, падлы!
Унижают, топчут и ставят на место. Хррщ-пцсс-гррщ. Это рыдания душат меня, не могу более говорить.
Марфа Васильевна   2016-02-26 12:55:36
чо вы себя так не любите то?!
никто и не обязан быть совершенством, не ангелы же... но и голову пеплом посыпать ни к чему, право))
lesami   2016-02-26 14:42:09
хто посмел?
*голосом Карлсона* не реви! не реви, я сказал (а)! это кто ревет? это ревешь или я?(с)
Соня Факиншухер   2016-02-26 21:30:54
Какая
изящная провокация))
Уж Тебе лЬ об себе тАк, Ма!))

Унижают, топчут и ставят на место.(с)
Это им.. так кажется. Таким. В их одержимом гоне за тем, что... пустЬ им достанется, ибо иного не ведают...
Viewer   2016-02-27 03:21:25
Che.
\\Вот какие вы все молодцы, как легко вы признаетесь в своём несовершенстве.

За всех не скажу, но осознавать свои возможности и их пределы - так звучит разумнее и реалистичнее.

Если не измерять все по абсолютной шкале, то отпадает необходимость вводить лишние сущности - положительные или отрицательные качества. Нет, положительные качества существуют, конечно, но кроме красоты я ничего придумать не могу (таланты это отдельная штука, можно и без них обойтись). Остальное в нас это просто характеристики, которыми обладает любой человек, и отличаемся мы всего лишь количественным выражением этих характеристик, примерно как цвет глаз зависит от количества пигмента (двух, если точнее). Разумеется, в разных случаях выраженность того или иного качества может быть как достоинством, так и недостатком. Например, можно сказать про человека, что он высокий или низкий, но можно просто назвать просто рост в сантиметрах, второй вариант и точнее и не несет никакой сравнительной окраски. Использование определений "злой" и "добрый", в первой же неоднозначной ситуации приведет к противоречию, чего не происходит, если использовать шкалы агрессии и эмпатии (спеллчекер огнелиса не знает этого слова, бгг), также это может более лучше спрогнозировать поведение.

\\А как трудно мне, нет, невозможно признать и отыграть вот это вот - ничтожество, жопа жырная, быдло наконец, тварь дрожащая, шинелешкА.

Да любому человеку трудно, если только это не часть имиджа. Но этим обычно мужчины пользуются, признать себя жалкими и ничтожными, это значит сыграть на женском материнском инстинкте, немало женщин на жалость попалось, причем среди себе подобных мужики к самокритике менее склонны, ну, а для завлечения женщины все средства хороши, какое там еще самоуважение, да и сделать-то это нужно всего один раз. Проблемы же с самокритикой у человека восходят к древним временам, где потеря доверия со стороны соплеменников означала изгнание из группы, что заканчивалось отнюдь не написанием книги на эту тему. Поэтому человек так склонен делать хорошую мину при плохой игре и именно поэтому все любят оптимистов. Тем не менее, разумный человек прекрасно знает свои возможности, и скрывать недостатки нет никакой причины. Показательно, что в коллективах, где разумные люди преобладают, у людей нет проблем с признанием недостатков в своей работе, что позволяет их легче исправлять. В тоже время, чрезмерная самокритика тоже не всегда полезна, она может вызвать подозрения в неискренности, а у женщин впечатление, что её хотят поймать на жалость, если самокритика исходит от мужчины. Серьезную же самокритику женщины практически не проявляют - нет необходимости, а на публичную критику со стороны всегда могут кинуть джокер - я, мол, жизнь могу создавать - и всё, любые дальнейшие аргументы становятся бессмысленными.
Che.   2016-02-27 23:12:21
Всем спасибо!))
Попустило вроде. Но рана осталась и должна зарубцевацца)
Это вот от эгоизма кстати, а не от нелюбви к себе.
Особенное спасибо занудному зануде, прям не чтение а лечебный бальзам.

---
Вью, а ты кстати не знаешь что такое "ЛЦЛ"?
Не могу найти что за аббревиатура.
Viewer   2016-02-27 23:29:25
Che.
\\Вью, а ты кстати не знаешь что такое "ЛЦЛ"?

Вообще, я слышал только про "Люблю. Целую. (Имярек)", то есть, в твоем случае "ЛЦМ" быть должно:))
Che.   2016-02-29 10:03:28
.
А, ну точно. Там Лёлик все время это пишет.

Эх с планшета невозможно нормально писать и ребза активизировался, а то б я развила тему логик#128545;
Che.   2016-03-01 21:55:09
ну вот пожалуйста.
#128545

так планшет читает смайл "в ярости".
Che.   2016-03-02 23:03:29
Слушьте
Аутофсабж.
А какой телефон купить чтоб только звонить и фотографировать, посоветуйте пожалуйста?
lesami   2016-03-03 04:37:17
если качество
фоток важно, самсунги не советую... камеры не алё у них. звонилки вроде сейчас все примерно одного уровня, значит, ориентир на качество камеры. причем кол-во пикселей далеко не всегда показатель.
т. к. я самсунги в основном пользую, про камеры других фирм ничего не скажу, всегда вижу у кого-то - фотки классные :))) а имя тилипона даж не запоминаю, ибо знаю, что не куплю. :))
вроде нокии с неплохими камерами идут. у приятельницы какой-то наш русский, iRu, вроде, удивительно, но фотки тож яркие, сочные, красивые. но это смарт на андроиде... т. е. не просто говорилка...
Viewer   2016-03-03 19:45:48
Che.
\\А какой телефон купить чтоб только звонить и фотографировать, посоветуйте пожалуйста?

Если именно телефон, так Nokia 225, обычная 3800, двухсимочная где-то 3900.

Если смартфон, то от Nokia 535 (5 MPx) за 7000 и далее до бесконечности :)
Che.   2016-03-06 00:10:57
Все прочитала, спасибо, дорогие.
А у вас какие телепуксы?
Viewer   2016-03-06 03:38:26
Che.
У меня LG Viewty (KE-990), в мае лет шесть стукнет (может быть), кроме телефона и будильника все функции поломались, возможно, правда, они и раньше не работали, хотя снимал он неплохо.
Этот телефон у меня, кстати, четвертый с 1998 года, угу.
lesami   2016-03-06 11:23:07
у меня самсунг
гэлэкси 4 мини, два года уже. до этого тож самунг был слайдер, 6 лет у меня прожил и вполне еще живой, облезлый только, лежит сейчас в качестве подменного на всякий случай.
у меня этот тоже четвертый.. первый LG был какой-то...:))) правда, года с 2002-го. до этого не было у меня телефона, домашний только, дисковый :)))
lesami   2016-03-06 11:31:09
чет задумалась
по-моему не 6, а лет 8 он у меня прожил... ну да, точно, 8! уже меня даже муж уговаривал новый присмотреть, а то на людях его доставать было не фонтан :))) корпус металлический, лак весь облез... :))) страаашный стал, жесть! а я с ним все расстаться не могла.
Viewer   2016-03-06 18:33:37
lesami
А у вас там в Приморье по эппловским огрызкам народ не сохнет?
lesami   2016-03-07 03:05:18
да как не сохнет...
сохнет :))) как и везде, вечный спор, кто круче - лыжник или сноубордист:))), т. е. самсунг или огрызок.
Лиза Ламинат   2016-03-27 18:23:57
если разум себю говорит
че вумная, а чувства переспрашивают, каким именно, задним че то ли? То это одно. А если наоборот, то это совсем другой колер.
Лиза Ламинат   2016-03-27 18:33:52
По поводу.. опы
че там филосафы мудрствуют, типа почуйствуйте разницу. Есть.. Опы и есть.. опы.
- с праздником всех lesami (3 сбщ)
lesami   2016-02-23 16:09:44
с праздником всех
кто хоть когда-то кого-то защищал! :) здоровья вам, счастья и чтоб защищать приходилось пореже... :)
Соня Факиншухер   2016-02-23 19:27:50
:)
Безупречно оформленное поздравление!
Без намёков на гендерностЬ и прочие несущественные глупости))
Поздравляю... и чтоб поводы для пересечения.. сторон,
в моменты туда-сюда критические, случалисЬ реже)
Che.   2016-02-26 10:16:43
@
Спокойством сладким упоенны
Почивши в неге тишины
И злаком лавров осененны
О чада росския страны
- Логика. Che. (30 сбщ)
Che.   2016-02-18 00:01:15
Логика.
Хотела спросить у вас, что это такое.
Всегда считала логикой форму мышления, а проще, собственно поиск причин и следствий.

И ещё, что меня раздражает в следующем диалоге, не пойму?

Я приводила пример, в котором человек оказывается запертым в квартире насильно и утверждала, что сидеть дома по собственной воле можно сколь угодно долго.

Che.: А теперь вспомните, что границы в СССР были закрыты.
Val: Твоя аналогия не уместна. Квартира и страна это совершенно разные объёмы. Человек если он не видит (визуально) стен, никакого дискомфорта не испытывает. Эдак можно утверждать, что депрессия должна быть у всего человечества, ведь оно не может выйти за пределы орбиты земли, поэтому суицидальные наклонности так популярны в нашей среде. А рыбки в аквариуме вообще должны мереть как мухи от осознания факта наличия стенок, хоть и прозрачных.
@
Viewer   2016-02-18 00:31:19
Сhe.
Логик много есть.

\\Я приводила пример, в котором человек оказывается запертым в квартире насильно и утверждала, что сидеть дома по собственной воле можно сколь угодно долго.

Ну да, если нет необходимости выходить, то можно сидеть дома. Эксперимент подтверждает, что сидят же:)

\\Che.: А теперь вспомните, что границы в СССР были закрыты.
А что этот факт должен был подтвердить или опровергнуть?
Che.   2016-02-18 00:35:37
Вью
Подтвердить, что человек был заперт насильно и это сильно давило на нервы.
Che.   2016-02-18 00:56:00
Нет
Но особенно прибивает пример с рыбами.
Такого цинизма даже ты себе не позволял)
Viewer   2016-02-18 01:38:23
Che.
\\Подтвердить, что человек был заперт насильно и это сильно давило на нервы.

Не уверен, что совкам железный занавес как-то давил на нервы, кроме того, политинформация же. Сейчас народ усиленно зомбируют в этом же направлении, кстати.

\\Но особенно прибивает пример с рыбами.

Ну, так аквариумная рыба это специально выведенные породы. Некоторые рыбы в неволе принципиально не живут.
lesami   2016-02-18 05:01:28
с логикой
которую надо использовать при прохождении различных смешных тестов, в т. ч. на айкью, я лично ваще не дружу. она вроде математическая, Вью?
кароч, математической логики у мну нет ваще... ну почти... только примитивнейшая... пирамидку там соберу...

думаю, закрытые границы совка сильно давили на нервы в основном н. т. диссидентствующим товарищам. ну и тем, кому кусок мифологической заграничной котлеты в булке с глотком сола-солы, притягательней облика родных березок.
всетке, основную часть населения они ваще не парили... по крайней мере многие годы.
Viewer   2016-02-18 22:52:42
lesami
В "смешных тестах на айкью" (которые женщины обычно не заканчивают, ибо не получается, и это действительно смешно) используют только самую простую математическую логику - классическую, так называемую логику первого порядка, и то в самом простом варианте без формализации, типа "Все селедки - рыбы, иваси - селедка, а иваси - рыба?". И да, я знаю, что иваси это не селедка.

Следует понимать, с чем там женщины дружат, это совершенно не важно, можно и зайца научить курить, женщины всегда используют в суждениях лишь такую логику:

НАЧАЛО
ЕСЛИ [нечто] НРАВИТСЯ ТО [нечто] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ [нечто] НЕ НРАВИТСЯ ТО [нечто] ЛОЖЬ
ИНАЧЕ [нечто] БЕЗРАЗЛИЧНО ТО
НАЧАЛО
ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто истина] НРАВИТСЯ ТО [нечто] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто ложь] НРАВИТСЯ ТО [нечто] ЛОЖЬ
ИНАЧЕ ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто ложь] НЕ НРАВИТСЯ ТО [нечто] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто истина] НЕ НРАВИТСЯ ТО [нечто] ЛОЖЬ
КОНЕЦ
КОНЕЦ

Как видно, понять такую логику не так уж и сложно. Обратите внимание, что есть нейтральное отношение к самому предмету, но нет нейтрального отношения к источнику, это не ошибка.

\\ну и тем, кому кусок мифологической заграничной котлеты в булке с глотком сола-солы, притягательней облика родных березок.

Что, даже попробовать нельзя, котлету в булке-то?

Насчет совка, не так уж и сильно были закрыты границы, если уехали практически все, кто задался целью, кроме уж отпетых лодырей или исключительных случаев. Нельзя было свободно выехать на посмотреть, это да, но почему это должно было парить людей, которых каждый день уверяли, что они живут в раю, а вокруг сплошная клоака, диссиденты утверждали, что все с точностью до наоборот, они живут в клоаке, а вокруг рай, разумные же люди полагают, что они должны иметь право ездить куда захотят, безотносительно того, хуже там или лучше, ибо нефиг:)
lesami   2016-02-19 04:28:37
пробовать, Вью,
можно и нужно. а вот покупать после, не всегда. а заграничные дистрибьюторы хитры аки дьяволы, пробовать дают, только если обещаешь, что точно купишь.

Нельзя было свободно выехать на посмотреть, это да, но почему это должно было парить людей, которых каждый день уверяли, что они живут в раю, а вокруг сплошная клоака, диссиденты утверждали, что все с точностью до наоборот, они живут в клоаке, а вокруг рай, разумные же люди полагают, что они должны иметь право ездить куда захотят, безотносительно того, хуже там или лучше, ибо нефиг:)(с) - как раз вот эта часть закрытости то и парила...
моя мама в 1986-м году побывала в ГДР по путевке, не бесплатной, покупала.. кстати, не так уж это и дорого было, да и не так уж и сложно, если простая разведенка, воспитывающая дочь и работающая в ПТО сумела накопить на путевку.
что и говорить... конечно, если в ГДР те годы до сих пор нищими считают, а для нас это была страна изобилия... можно представить, что было бы, если бы...

Движок форума рубит отступы слева при обозначении абзацев.(с)
давно это заметила. еще тут все рубится до трех знаков. :) парадоксальная скупость :)))
Viewer   2016-02-19 20:58:05
lesami
\\как раз вот эта часть закрытости то и парила...

Хех, меня бы не парила, даже если бы так и сейчас оставалось, я какой-то редкий тип домоседа, хотя и пробродяжничать тоже мог в молодости. Но без экстрима, от скуки просто.

В принципе, мне было интересно посмотреть действительно экзотические вещи, чего здесь нет ни к каком виде, но теперь эта возможность уже даже теоретически отсутствует - слишком старый стал. А зачем на изобилие смотреть - только расстраиваться:)
Кстати, я таки был за бугром один раз, здорово, конечно, но там все дело в компании было. А одному нужно дома сидеть, кошек охранять:)
Che.   2016-02-20 00:46:52
Вью
\\Логик много есть.

Я слышала только про мышление.

\\если нет необходимости выходить

и если ты сидишь добровольно. Другое дело, если тебя заперли, то ты уже не так сидишь, не ровно. Это просто нужно представить.

\\Не уверен, что совкам железный занавес как-то давил на нервы, кроме того,


Совки - слово режет глаза. Твои родители же тоже жили во время союза?

Да, насчет сильного давления я ошиблась, уточнила.
Но вот нормальные люди всё видели и понимали, что происходит, как мой отец, например, завлабораторией. К слову он мне лично тогда объяснял, ещё маленькой, что вот мол ты не сможешь получить другой зарплаты, сколько бы не работал.

\\политинформация же. Сейчас народ усиленно зомбируют в этом же направлении, кстати.

Очень серьёзный момент, главный. Насчет сейчас ты очень хорошо отметил.

\\Ну, так аквариумная рыба это специально выведенные породы.

Мы имеем такую популяция людей, страх у которых в крови, есть такое мнение.

\\Как видно, понять такую логику не так уж и сложно. Обратите внимание, что есть нейтральное отношение к самому предмету, но нет нейтрального отношения к источнику, это не ошибка.

Источнику чего?
Пример просто из жизни приведи, я не понимаю.
(ггг)

\\я какой-то редкий тип домоседа

ведь жрачку, пойло и порево давно можно заказывать через интернет:))
А также, понятное дело, земля пухом братьям Люмьер)))
Che.   2016-02-20 00:55:41
Лесь,
\\думаю, закрытые границы совка сильно давили на нервы в основном н. т. диссидентствующим товарищам

Это кто по-твоему?

\\ну и тем, кому кусок мифологической заграничной котлеты в булке с глотком сола-солы, притягательней облика родных березок

Ну тоже детский сад с сосой-солой. И совками.
А чего, котлеты подаются только отдельно от берёзок?

\\всетке, основную часть населения они ваще не парили... по крайней мере многие годы.

Я говорила о людях с мозгами и глазами.
Che.   2016-02-20 01:06:21
.
\\побывала в ГДР по путевке, не бесплатной, покупала.. кстати, не так уж это и дорого было, да и не так уж и сложно

да конечно ездили. Но можно было и так, выучить все родословные всех болгарских секретарей, а в последний момент поедет какой-нибудь дуракпис, потому что он чей-нибудь сын.)
Che.   2016-02-20 01:07:10
.
м у д о п и с.
Viewer   2016-02-20 01:07:14
Che.
\\Я слышала только про мышление.

Я имел в виду логику как науку, их явно больше одной. А в вероятностной логике есть еще и циферки.

\\Другое дело, если тебя заперли, то ты уже не так сидишь, не ровно. Это просто нужно представить.

Ну блин, я не понимаю. Что значит заперли? Заперли это когда нет доступа, куда раньше доступ был. Можно ли считать изначальное ограничение запертостью? Причем речь еще и о масштабах, изначально ведь заметил кто-то.

\\Совки - слово режет глаза. Твои родители же тоже жили во время союза?

Мои родители совки. И во мне совкового много. А еще я плебей, пролетарий то есть. И мещанин. И москвич. И в этом не вижу ничего режущего глаз. Это просто определение происхождения.

\\ К слову он мне лично тогда объяснял, ещё маленькой, что вот мол ты не сможешь получить другой зарплаты, сколько бы не работал.

Поэтому надо работать, чтобы премию не сняли:)

\\Мы имеем такую популяция людей, страх у которых в крови, есть такое мнение.

Страх перед чем или чего? Вот этого я понять до конца не могу. Да, у людей что-то осталось от совка, но имхо это противоположно страху, наоборот, ничего не боятся во всех смыслах слова и обнаглевшие до предела.

Вообще, должен заметить, что это бином Ньютона какой-то. Что именно от совка осталось и как это влияет на поведение быдлороссиян, или может все люди сейчас такие, я не могу оценить точно. Возможно, это вообще никак не связано с совком, и русские на самом деле такие, я не знаю.

\\Источнику чего? Пример просто из жизни приведи, я не понимаю.

Конкретно в том примере имелся в виду человек, как источник неких фактов.

\\ведь жрачку, пойло и порево давно можно заказывать через интернет:))

Видимо, когда нибудь дойду до этого. Но сейчас предпочитаю лично шоппингом заниматься, даже прикольно как-то:)
Che.   2016-02-20 01:18:36
Вью
\\логике есть еще и циферки.

Красивенькие?

\\Что значит заперли? Заперли это когда нет доступа, куда раньше доступ был. Можно ли считать изначальное ограничение запертостью? Причем речь еще и о масштабах, изначально ведь заметил кто-то.

Вот щас у тебя отобрали мобильный и документы, заперли. Ты сидишь в квартире без интернета без телефонной связи, со звуконепроницаемыми стенами. Есть только ноутбук и холодильник с продуктами.

(Нб. Ребята, вчера моя мама случайно общалась с белорусом, только что приехавшим с родины, надо не забыть.)
Che.   2016-02-20 01:23:32
.
\\это противоположно страху, наоборот, ничего не боятся во всех смыслах слова и обнаглевшие до предела

Не могу ничего сказать, возможно ты имеешь ввиду встречи с исполнительной властью.
У меня вчера племянник, уже нам известный, был в отделении милиции, это отдельное впечатление и отдельное эссэ.
Che.   2016-02-20 01:33:14
Вью
\\и русские на самом деле такие, я не знаю.
ментальные черты, ды? я должна дослушать курс истории по этому вопросу, возможно позже прояснится и напишу.

Сегодня слышала такое предположение, вот мол в европах люди имеют какой-то страх благодаря инквизиции. Много думала.

\\искренне считал фантастикой.

А мне повезло, я в восемьдесят третьем что ли ездила в Таллинн.
Знаешь, что я услышала на улице? Дай, говорит одна женщина своей подруге, я куплю букетик анютиных глазок, а то мне на стол нечего поставить.
Это был мой культурный шок))
Viewer   2016-02-20 02:36:07
Che.
\\Красивенькие?

Чего там красивого, дроби от 0 до 1.

\\Вот щас у тебя отобрали мобильный и документы, заперли. Ты сидишь в квартире без интернета без телефонной связи, со звуконепроницаемыми стенами. Есть только ноутбук и холодильник с продуктами.

Ну так ключевое слово отобрали. То есть, отняли то, к чему ты привык. А если ты родился в квартире, площадью 20 миллионов квадратных километров, живи сколько хочешь, но выходить нежелательно, так скажем. Ну, тоже можно сказать, что ты заперт, однако это несколько другой смысл имеет, не?

\\Не могу ничего сказать, возможно ты имеешь ввиду встречи с исполнительной властью.

Отнюдь не только это. Например, безграничная смелость по отношению к собственной жизни, в частности - отсутствие каких либо страховок здоровья, кроме этой xyuты ОМС, с последующим выклянчиванием денег по интернету за не самую дорогую медпомощь. На западе человек без нормальной медстраховки либо нищий либо ненормальный, у нас это обычное дело, зато дача с двумя этажами и поездки в Доминикану, а как же, йопта, имею право.

\\ментальные черты, ды? я должна дослушать курс истории по этому вопросу, возможно позже прояснится и напишу.

Напиши, может чего понять получится.

\\А мне повезло, я в восемьдесят третьем что ли ездила в Таллинн.

Э, так не считается, Таллинн был не заграницей. Хотя шока от посещения той же Литвы у меня не было, так как слишком мелкий был, но некоторые отличия в виде чистоты и некоего порядка определенно даже мне тогда в глаза бросились, в частности, поразил общественный транспорт, в сравнении с московским.
lesami   2016-02-20 05:36:00
*шел третий день приступа...*
мигрень у мну случается периодически... это не жалоба, а констатация факта, я б и не сказала, если б он (приступ) не влиял на мышление, так что, прошу о снисходительности...
а вы столько понаписали, ребята...
вчера в хранцузском салоне пыталась решать простейшие логическое задачки... ну, с цифрами я ваще запуталась и опозорилась, мягко говоря... да и не мудрено... когда от боли и таблицу умножения не вспомнить.:))
Валера, сама тактичность, не игнорировал возможность тут же ткнуть меня в это носом, несмотря на то, что я и сама уже увидела и признала, что запуталась. добрейшей души человек. хотя, сама, канешн, напросилась...
еще, для меня стало открытием, что если две правильных пирамидки, одну на треугольном основании, другую на квадратном соединить по граням, треугольные грани с двух сторон при этом образуют две грани в виде ромба... мне искренне казалось, что они придут друг к другу под углом и не сольются в одну грань.
если что, в прицепе фотки :))) я вчера так вошла в раж, что не поленилась, склеила модельки и проверила на практике...
кстати, Вью, объясни почему так? я, конечно думаю, что пойму, как приступ отступит, но пока чет не срабатывает у меня понималка...
это все к вопросу о логике...

Че, про березки с котлетаме непременно в булке... да, при СССР, они подавались только отдельно. :)
соса-сола или пепси и фанта, Че, ток в Москве были в 80-е... мы только рассказы слушали тех "счастливчиков", кто бывал и пробовал. :))) а сейчас, не поверишь, лимонад "пчелка" и "тархун" местного завода вспоминаю как божественный нектар
а еще главное было - фантики...
в начале 90-х, не поверишь, даже бабушка моя физически не могла расстаться с пакетиками и баночками от какой-то загранично-химической гадости типа юпи...
такое вот впечатление их красота на наших простых людей производила...

диссидентствующие товарищи... кто они? те, кто понимал или начинал понимать что с нашей страной что-то не так...
я могу говорить только о том, что видела сама, вокруг себя... конечно, многие были чем-то недовольны... но в общем, большинство простых людей считало, что все правильно, все так и должно быть... а какие-то трудности, они временные... большая часть народа доверяла своему правительству, своей партии...
но всегда находятся те, кто смотрит чуть глубже и видит чуть дальше...

одни люди, не имея возможности что-либо делать, понимают при этом, что вряд ли они это делать будут когда-либо, даже при наличии возможности и живут спокойно...
а другие, не смотря на это понимание, сильно парятся самим отсутствием возможности. даже понимая, что она им по сути не нужна, их просто бесит само осознание факта, что у других она есть, а у него нет...

надеюсь, что связно написала и понятно...
перечитывать уже не могу...:)))
уффф... реально, почти час писала...:)))
Che.   2016-02-21 00:07:08
Амигренин
лекарство может помочь, Лесь. Врач неотложной рекомендовал, сестру откачивали летом.

Вью

\\То есть, отняли то, к чему ты привык. А если ты родился в квартире, площадью 20 миллионов квадратных километров, живи сколько хочешь, но выходить нежелательно, так скажем. Ну, тоже можно сказать, что ты заперт, однако это несколько другой смысл имеет, не?

Вопрос степени дискомфорта, это соглашусь.
Предмет же моего переживания такой исторической ситуации в осознании тех условий, в которых меня может тормозить не космический вакуум, а какие-то лысые с горы.

\\безграничная смелость по отношению к собственной жизни, в частности - отсутствие каких либо страховок

процитирую

" ... Широк русский человек, широк как русская земля, как русские поля. Славянский хаос бушует в нем. Огромность русских пространств не способствовала выработке в русском человеке самодисциплины и самодеятельности, он расплывался в пространстве...

... В русском человеке нет узости европейского человека, концентрирующего свою энергию на небольшом пространстве души, нет этой расчетливости, экономии пространства и времени, интенсивности культуры. Власть шири над русской душой порождает целый ряд русских качеств и русских недостатков. Русская лень, беспечность, недостаток инициативы, слабо развитое чувство ответственности с этим связаны...

... Возьмем немца... Шири нет ни вокруг него, ни в нем самом. Он ищет спасения в своей собственной организованной энергии, в напряженной активности. Все должно быть у немца на месте, все распределено. Без самодисциплины и ответственности немец не может существовать. Всюду он видит границы и всюду ставит границы. Немец не может существовать в безграничности, ему чужда и противна славянская безбрежность..."

Вот не поверите, я только что открыла для себя этого автора благодаря вам. В поисковике набрала, что-то помнила краем уха, там бла-бла-бла, широта русских пространств и течение мысли)
Che.   2016-02-21 00:23:45
Значит так,
Леська тайно, под покровом безлунных ночей, посещает французские салоны, где безрассудно однажды подписавши договор кровью, вынуждена клеить артефакты, а также подвергается интеллектуальному насилию со стороны некоего Валерия.

\\в начале 90-х, не поверишь, даже бабушка моя физически не могла расстаться с пакетиками и баночками от какой-то загранично-химической гадости типа юпи...
такое вот впечатление их красота на наших простых людей производила...

Гыы)) Только что выкидывала круглую картонную коробочку из-под сыра, был в посылке гуманитарной помощи, прислали в школу в девяностом году)))
Che.   2016-02-21 00:26:43
Вью
\\Конкретно в том примере имелся в виду человек, как источник неких фактов.

Это бабы-дебилы.
Viewer   2016-02-21 01:29:31
О женщины.
\\*шел третий день приступа...*

Захворала - не беда!
Съешь лягушку из пруда!
Нет надежней медицины,
Чем природная среда!

Ну ладно, ладно, на самом деле, сочувствую тебе очень сильно, хронические боли выматывают нереально, сам знаю, а наша медицина в этом плане кроме кувалды ничего не может предложить.

\\Амигренин лекарство может помочь

А может и не помочь, триптаны работают только при однозначно диагностированной мигрени, которая где-то 1 случай из 10 среди тыквенных болей, и уж если диагноз есть (опытный невролог ставит а раз-два), то уж тогда имигран в виде спрея и быстрее и импортнее. Обычно наши врачи склонны к гипердиагностике (опыта нет), и лепят мигрень в случае обычной боли напряжения, то есть, когда нужны не триптаны, а обычный анальгин. В наше время помнишь "тройчатку" на все случаи жизни? Ну то-то же. Кстати, она эффективна даже при настоящей мигрени, в комбинации с триптанами.

\\Предмет же моего переживания такой исторической ситуации в осознании тех условий, в которых меня может тормозить не космический вакуум, а какие-то лысые с горы.

Ну, не могу ничего умного по этому поводу сказать. Не нравится - дверь открыта, щас так тем более. Абсолютной же свободы быть не может просто в силу ограниченных возможностей. Кроме того, я уже давно свободу рассматриваю в двух разрезах - от и для, оказывается, что настоящие ограничения немного не в той плоскости находятся. Другое дело, что железный занавес эта сама по себе вещь не очень умная, особенно сейчас, хотя весь вопрос в реализации, конечно.

\\Вот не поверите, я только что открыла для себя этого автора благодаря вам.

Бердяева не читал почти, но не осуждаю. Имхо это все больше беллетристика, концепции веселые, но нежизнеспособные. Вообще, еще более имхо, из-за склонности человека к иллюзиям и простым суждениям, интуитивно верные и легко усвояемые концепции являются самыми нерабочими, но это чистый тычок пальцем в небо, надо проверять.

\\Это бабы-дебилы.

Неправильно, здесь умственное развитие вообще не причем. Если внимательно посмотреть на изложенные мной принципы женской логики, можно заметить, что в большинстве случаев она прекрасно работает и обеспечивает женщине нужный уровень адаптации, а большего и не требуется. Попробуй подсунуть конкретный пример, и убедишься в этом.
Самое интересное, что и мужчины иногда пользуются такой логикой, достаточно посмотреть, как они выбирают или обсуждают автомобили, например, сначала купят тупо понравившийся, а потом начинают активно искать в нем плюсы, бгг.
lesami   2016-02-21 14:05:32
Че,
амигренин пила... помогает... но побочка у него - жесть. пришлось отказаться, ибо не знаешь, что терпеть невыносимее.

Вью, у меня мигрень, типа не подтвержденная. даже опытный невролог на раз не поставит без томографии с контрастом и именно в момент приступа. в прошлом году у нас это стоило 8 тыщ деревянных без контраста. чет я как-то не решусь. так что, пока стоит диагноз "боли мигренозного характера"

но, штука в том, что, как правило, мигрень- гадость наследственная и я в нашем роду не первая. у меня классика жанра, с аурой и прям как по учебнику. приступы обычно около трех дней... бывает и дольше, но там уже боли напряжения присоседиваются на фоне самой мигрени. и триптаны на мне работают... но, во-первых - каждый раз очень затратно ( у меня бывает больше 10-ти приступов в год), во-вторых, у многих этих препаратов побочка - ощущение давления на горле... это, я тебе скажу, капец. когда приступ легкий, мне проще дома отлежаться...

кстати, можно выдохнуть, сегодня уже оклемалась :)))
Viewer   2016-02-21 15:05:41
lesami
Как-то странно у вас все происходит, при наличии ауры диагноза ставится на ура, никакого МРТ уже не надо, это обычное разводилово при неуверенности. Тем более сами симптомы достаточно четко описаны. У мамашки моей в молодости была мигрень (вроде бы, по симптомам), но в 80-е у наших врачей не было ни триптанов ни опыта, поэтому пользовали поциентов обычным цитрамоном или даже дигидроэрготамином (мрачный редергин). Кстати, цитрамон вообще можно юзать для пробы, как и обычныйсекспрофен. Ну и компетентный врач еще и про образ жизни спросит, спать побольше надо.
И еще, поскольку подтверждена связь мигрени с падением серотонина, а сексуальная активная напрямую связана с его уровнем, в общем, вы знаете, что надо делать:))
lesami   2016-02-21 17:25:10
у моей тетушки
(ныне покойной) еще в советские времена, как раз в 80-е, когда никаких МРТ не было, мигрень подтвердили. правда не у нас, в Москве в каком-то военном медицинском учреждении, вроде даже институте. приятельница сыну через МРТ доказывала... платили и делали. и мне вот так говорят... уже не впервой описываю симптомы, рассказываю что да как и в ответ слышу - без снимков во время приступа диагноз считается не подтвержденным. так и пишут "боли мигренозного характера" . а как стало давление подниматься после серьезного стресса, так вообще обрадовались, написали начальную гипертонию и успокоились на этом :)))

у нас вообще медицина в крайнее время "на высоте". подруга с эпилепсией легла на обследование, т. к. приступы часто бывают во сне, надо было сделать ЭЭГ сна... врач говорит - а зачем? магнезию прокапали и выписали... и ничего не доказать, и не добиться...
Che.   2016-02-22 21:56:51
Вью,
\\НАЧАЛО
ЕСЛИ [нечто] НРАВИТСЯ ТО [нечто] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ [нечто] НЕ НРАВИТСЯ ТО [нечто] ЛОЖЬ
ИНАЧЕ [нечто] БЕЗРАЗЛИЧНО ТО
НАЧАЛО
ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто истина] НРАВИТСЯ ТО [нечто] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто ложь] НРАВИТСЯ ТО [нечто] ЛОЖЬ
ИНАЧЕ ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто ложь] НЕ НРАВИТСЯ ТО [нечто] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ ИСТОЧНИК [утверждает что нечто истина] НЕ НРАВИТСЯ ТО [нечто] ЛОЖЬ
КОНЕЦ
КОНЕЦ

Вот этот алгоритм перепиши пожалуйста, там, ты говоришь, что-то обрубило.


Лесь, ну слава небесам.

Всетки женщины они МОГУТ. Если надо. Даже без анестезии!
Viewer   2016-02-22 22:48:05
Che.
\\Вот этот алгоритм перепиши пожалуйста, там, ты говоришь, что-то обрубило.

Ну совсем-то за дурачка меня не держи, да:)
Если бы что-то обрубилось или съелось в сообщении, как это бывает нередко, я бы просто стер его и запостил новое с соответствующими исправлениями, вот как сейчас.

Возможно, алгоритм надо усовершенствовать, это другое дело. А насчет отступов, там просто внутренний блок НАЧАЛО-КОНЕЦ я хотел отступами выделить, но не догадался это сделать точками или подчеркиваниями. Но на работу алгоритма отступы не влияют, это не Python.
Che.   2016-02-27 13:51:38
Вью, тогда я правильно подставляю?
Примем за "Нечто" автомобиль
Примем за "Источник" Анатолия
Подставим

ЕСЛИ [автомобиль] НРАВИТСЯ ТО [автомобиль] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ [автомобиль] НЕ НРАВИТСЯ ТО [автомобиль] ЛОЖЬ
ИНАЧЕ [автомобиль] БЕЗРАЗЛИЧНО ТО
НАЧАЛО
ЕСЛИ Анатолий [утверждает что автомобиль истина] НРАВИТСЯ ТО [автомобиль] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ Анатолий [утверждает что автомобиль ложь] НРАВИТСЯ ТО [автомобиль] ЛОЖЬ
ИНАЧЕ ЕСЛИ Анатолий [утверждает что автомобиль ложь] НЕ НРАВИТСЯ ТО [автомобиль] ИСТИНА
ИНАЧЕ ЕСЛИ Анатолий [утверждает что автомобиль истина] НЕ НРАВИТСЯ ТО [автомобиль] ЛОЖЬ

В первом случае я опираюсь на своё предпочтение, во втором случае на общественное, так?
Но наверное так поступают не только женщины?
Viewer   2016-02-27 20:17:34
Che.
\\Вью, тогда я правильно подставляю?

Ты правильно подставляешь, тебе - можно:)

Прочим же надо убедиться, что над объектами можно производить логические операции, то есть, к ним вообще применима бинарная логика, само собой, таких абсолютно точно удовлетворяющих условию объектов мало (но они есть, например, гороскопы), но надо понимать, что сам алгоритм упрощен дальше некуда, поэтому нужен творческий подход, например, вместо обобщенного "автомобиль", в условие проверки ставим "поездки на автомобиле", а на выходе ожидаем решения "хорошесть автомобиля".
Может показаться, что здесь имеет место быть передергивание, однако это не так. Например, и многим мужчинам нравится ездить на автомобиле, но они не приобретают его, поскольку если объективные причины против (в итоге "автомобиль - плохо"), женщина же не обращает на них внимания, для вывода "автомобиль - хорошо" ей достаточно только своих положительных эмоций от поездок, тем более, если её катают.

\\Но наверное так поступают не только женщины?

Разумеется, нет и я это неоднократно показывал. Мужчины тоже часто пользуются женской логикой (можно называть её эмоциональной логикой), поскольку она проще в реализации и решение приходит само, кроме того, она обещает немедленные бонусы. Разумная логика требует обдумывания, может не обеспечивать быстрой отдачи, более того, она может даже не учитывать долгосрочные последствия, зато она делает ситуацию более управляемой, типа как АБС на льду, хотя она и увеличивает в среднем тормозной путь, зато позволяет сохранить управление, в целом обеспечивая оптимальный результат для всех участников движения.
Важно понимать, что применение разумной логики ничуть не гарантирует лучшего исхода ситуации, причины перечислять, думаю, не надо. Её польза в том, что позволяет учитывать эти самые причины, если это возможно, но в неопределенной ситуации, когда прогноз затруднен, имеет смысл использовать женскую логику, она, по крайней мере, может быстро приносить удовлетворение.
- Понять самих себя. Che. (30 сбщ)
Che.   2016-02-12 02:07:22
Понять самих себя.
Если я хочу жить иначе, жить лучше, нужно меняться.
Для того чтобы измениться нужно сначала понять, с чем имеешь дело.
То есть сначала надо понять себя.
Что я есть? Я есть моё сознание,
а сознание моё монтажно.
Из чего монтируется? Из того что я видела и изучала.

С рождения в определенном месте мы обитаем среди определенных норм, знаний и ценностей. Это культурный контекст.
Чтобы понять этот контекст мы изучаем историю.
Che.   2016-02-12 02:08:05
@
Для нас с вами главной является одна очень важная вещь, мы бы даже сказали, что перед нами стоит сверхзадача - это понять самих себя. Это самое главное. Кто мы, откуда мы, что мы собою представляем? Что за культура мы есть? И какова сложность рецепторов нашего восприятия мира через письменные тексты и различные дисциплины? На наш взгляд, есть две наиболее существенные области культурной деятельности человечества: это музыка и изобразительное искусство.

Проходит время, история растворяет всё, но остается в вечности тот самый предмет. И в основном все забывают, а с чем он был связан? И пишут о нем так, как описывают картинки: античная ваза - предмет экспорта. Нет. Предметом экспорта античная ваза стала тогда, когда распался пир. Мы говорим это к тому, что любая культура, с которой мы сейчас имеем дело, есть артефакт, раритет, существующий исторически и художественно в совсем другом контексте и совсем на других волнах, нежели та история, в которой он был сотворен. Поэтому то, о чем мы с вами говорим, - это уже есть вынутые из своего времени и живущие в другом культурном пласте вещи, потому что каждое искусство имеет несколько историй. Оно имеет историю своего рождения, историю своего создания, и оно имеет историю продленности существования. Мы с вами сейчас имеем дело с продленностью.

А что такое продленность существования? Это неизменность нашего интереса. Это неизменность наших художественных вкусов, это то влияние, которое по ходу бега этих исторических вещей оказывает свое действие на культурное сознание других людей других эпох.
Viewer   2016-02-12 02:35:03
Che.
История ненаучна, а значит бесполезна. А если история и чему-то учит, только тому, что человек ничему не учится из истории.
Музыка и изобразительное искусство тоже бесполезны, но позволяют получить кой какую сатисфакцию особо не напрягаясь.
И да, античная ваза это просто горшок.
lesami   2016-02-12 05:25:44
Вью,
ты смотришь на мир через серые линзы... :) ты реалист, но в самом жутком воплощении... :)
а просто, радоваться солнцу умеешь? в моменты, когда оно не палит нещадно, но чрезвычайно приятно тебе?
ога   2016-02-12 19:23:33
Близко... первое...
Правда, не поняла, как связано "Познание себя" с искусством..., возможно потому, что не понимаю ни театр, ни балет, ни оперу... И Мне ближе завоевание... и присвоение земель:)), почитание предков, потому как это - наши корни... и в нас когда-нибудь да проявляются их черты..., хорошие и плохие...

И историю... за какой период... изучать? Порой даже в своей жизни... можно... раскопки вести... и откопать... трюфели-экскременты.. или клады, которым применение не найти...

А если бы я родился в другой семье и моими родителями были тётя Света и дядя Витя, жил ли я бы теперь в Голландии, как живёт Вовка..., который в 4 года читал мне стихи?

Если я хочу жить лучше, ... нужен регулярный анализ..., нужно уметь расставлять приоритеты и уметь отказывать себе и другим,... исправлять ошибки, которые напоминают о себе,... или прощать... себя и других... И в детстве еще очень много знаний.., в первых - самых ярких впечатлениях.., неизгладимых...


... И да, античная ваза это просто горшок...
*смайлик кивает*... а разбитый горшок - это домик для рыбок и лягушек... в пруду или аквариуме...
ога   2016-02-12 19:38:08
... радоваться солнцу...
можно.., когда надоела грязь и всё подсохнет и можно побелить деревья, пройтись культиватором в междурядьях.., пробраться к морю..., или прокатиться на скутере... с ветерком... Весны хочется...

А об истории... в несколько другом ракурсе - мы живём одним днём...
Не в буквальном смысле, но... не помним-не знаем корней, не заботимся о потомках и строим "на наш век хватит"...
Учитель в третьем поколении... - несет в себе клад знаний троих... Краснодеревщик в четвёртом - его "участь" была предопределена... А другим, не знающим предков - вроде и свобода выбора, но и.. отсутствие... духовной-душевной-ментальной поддержки... Независимость от прошлого... Наши дети, внуки, правнуки - важно ли нам, продолжат ли они наше великое дело? И есть ли оно у нас?... Или всё это будет не важно.. через пару поколений?... Или уже завтра мои слова-мысли-действия не будут иметь значения?...
Viewer   2016-02-12 20:11:16
lesami
\\а просто, радоваться солнцу умеешь?

Дык, етить, конечно, умею, прям люблю Солнце и все, что с ним связано, ну там протон-протонный цикл, такого рода пряники:)
Люблю восходы и закаты, даже без пива можно, летом ваще кайф, у нас тут в центре пыльновато и гавновато, конечно, но места есть, ежели что, и добрые люди есть с загородными фазендами. Сколько я рассветов встретил с пивком в руке и с плеером в ушах в разных частях Москвы, уй, много, щас просто старый стал, одному тяжело бродяжничать:(

И нет, у меня не серые линзы, а серо-зеленые просветленные:)
lesami   2016-02-13 03:48:21
Вью,
тогда сними маску прожженного циника и признай, что если искусство и музыка хоть кому-то доставляют хоть что-то (удовольствие, например) то они уже не бесполезны :)) и античная ваза не просто горшок, а красииивый горшок. :)))
Viewer   2016-02-13 15:32:25
lesami
Одно другому не мешает, цинизм это мировоззрение, и восприятие культуры и искусства с ним связано весьма условно. Вот этот твой дуализм - либо то либо это - восходит к первобытной человеческой уверенности, что в природе все имеет смысл и предназначение (и в каждом сидит камне дух предка), разумный же человек может получать удовольствие от вещей, полностью осознавая их место в реальности (и полностью познав их сущность), например, заниматься сексом исключительно для удовольствия, ведь контрацепция делает этот процесс бесполезным чуть более, чем полностью:)
lesami   2016-02-13 17:37:09
:)
твой дуализм (с)
:) т. е. ты думаешь, что понял меня? и я в твоих глазах существо неразумное, если уверена, что "в каждом камне сидит дух предка"? и я, значит не полностью осознаю место вещей в реальности? :)))
Viewer   2016-02-13 19:07:33
lesami
\\т. е. ты думаешь, что понял меня?

Причем тут конкретно ты? Это очень распространенная точка зрения, по сути, деление на физиков и лириков, мол, познание не позволяет полностью познать искусство. Плюс женщинам инстинктивно не нравится цинизм в мужчинах, это тоже вполне объяснимо.

\\и я в твоих глазах существо неразумное, если уверена, что "в каждом камне сидит дух предка"?

Несомненно. Так как разум видит в этом множество противоречий. Человечество именно потому и продвинулось в плане цивилизации, что часть людей отбросило эту точку зрения. Разумеется, 90% населения вполне могут её и разделять, только и на развитие цивилизации они никак не влияют. А для размножения разумность вообще ни к чему.

\\ и я, значит не полностью осознаю место вещей в реальности? :)))

Ну, откуда же я это могу знать? Но раз ты легко ставишь диагнозы адептам трансмистика, у которых именно с этим и проблемы, очевидно имеешь об таких вещах хорошее представление:))
Viewer   2016-02-13 20:47:19
lesami
Заметила, кстати, кроме нас опять нету никого?
Все таки народ любит темы попроще, типа, кто как покакал, всемужики козлы, каклыкозлы, пендосыкозлы, вот это раздолье для дискуссий, бгг:)
Che.   2016-02-14 02:14:20
Вью.
\\История ненаучна, а значит бесполезна. А если история и чему-то учит, только тому, что человек ничему не учится из истории.
Чегой-то ненаучна?
\\позволяют получить кой какую сатисфакцию особо не напрягаясь.
Можно ненароком и катарсис испытать, всё зависит от искушенности.
\\И да, античная ваза это просто горшок.
Предмет искусства позволяет увидеть, как видел мир человек, слепивший этот горшок, этот мост, этот дворец, этот дирижабль, этот телефон.

До меня кстати относительно недавно дошло, что в музее изобразительного искусства выставляются работы прецедентные.
То есть, вот Рафаэль. Все видят Рафаэля? Да отстаньте вы от детей, он им надоел также, как кефир и котлеты.

А черный квадрат, дети, все видят? Тьху на вас!

А Малевич при полном сознании неделю лежал в лихорадке, когда понял что сам цвет может стать инструментом.

Интересно что вот эти цвета на рабочей одежде, оранжевые и желтые, это одна из разработок Малевича - Прозодежда.)

Ну а писсуар Дюшана все знают.
Che.   2016-02-14 02:19:54
ога
\\Правда, не поняла, как связано "Познание себя" с искусством..., возможно потому, что не понимаю ни театр, ни балет, ни оперу...
Да этого никто не понимает на самом деле...

- Это чо, мужик - дерево?
И чо, дерево поёт? И сколько поёт? Три часа?! На немецком?! Офигеть! @
lesami   2016-02-14 02:32:35
слушай, а ты не думал,
что с одной стороны, двигая прогресс и отойдя от "древней мудрости" часть человечества, конечно "движет землю", как "ральф-рингер" :))), но ведь к глубокому пониманию многих процессов так и не приблизилось пока. :)))
магии ведь нет. есть только то, что наука уже доказала и пока еще не может доказать...
так что, о каком осознании места вещей в реальности ты говоришь? человек и половины не понимает. :)))

а в Трансе я не диагнозы ставлю :) диагноз - это категория научная, он должен иметь под собой доказательную базу. :)))
я лишь вижу несоответствие их слов реальности.


нет никого... а то! это ж чужую беду рукой отведу! а себе разбираться - на фуагра? живу ведь как-то... покакал и ладненько :))) так народ и живет. чо...
самокопателей- мазохистов нынче немного...
Соня Факиншухер   2016-02-14 10:29:53
на минуту забежала..)
Я читаю, но некогда писАтЬ.. мысли))
Переезд ититЬ...
Чууточку позже, на следующей неделе, видимо, приду- когда перееду!))
Интересная тема-то, аха!)
lesami   2016-02-14 11:31:09
как-то странно
у меня сообщения иногда появляются...
вот я писала в 2, 32 по вашему времени, и сообщений Че еще не было, хоть он писала их в 2, 14 и 2, 19... как так? и не в первый раз такое замечаю.
ну что ж, буду читать...
lesami   2016-02-14 11:38:57
:)
все правильно. фраза " я так вижу" так и появилась...
искусство - шанс увидеть так, как видит автор...
хоть, приходится признать и не всегда.
искусство могло бы быть ключом к взаимопониманию, но... мы ведь даже цвета воспринимаем по-разному. :)
а потому... снова ни фига не бинго..
Che.   2016-02-14 11:46:11
Лесь
Я просто долго пишу наверное. В это время трудно соображаю и интернету трудно на кухню добираться.
lesami   2016-02-14 14:53:42
долго пишу...
время пишется отправки... а вот то, что и-нет на кухню с трудом добирается, это да.. наверное поэтому :)
Viewer   2016-02-14 19:18:27
lesami
\\но ведь к глубокому пониманию многих процессов так и не приблизилось пока. :)))

А можно пример этих многих процессов без смайликов? Только не надо сразу о природе нашего сознания, полного понимания действительно нет, но определенные теории имеются, не сказать, что мы совсем в тупике.

\\есть только то, что наука уже доказала и пока еще не может доказать... так что, о каком осознании места вещей в реальности ты говоришь?

Ну хотя бы, об осознании места в реальности вещей, уже доказанных наукой, не находишь? А спекуляции на не доказанном это любимая игрушка всяких псевдоученых, они просто не понимают, смысла научных доказательств. Не доказано, это не значит, что теория не работает, она часто просто не завершена.

\\я лишь вижу несоответствие их слов реальности.

В общем, перекликается с тем, что я сказал - непонимание места в реальности вещей.
Даже можно сказать так, непонимание где реальность, а где условность.

Ну вот самый распространенный пример на эту тему: в году 365 дней, а в сутках 24 часа. Одно это реальность, второе - чистая условность.

\\ а себе разбираться - на фуагра? так народ и живет. чо... самокопателей- мазохистов нынче немного...

Ну, ты знаешь, еще и одному это делать как-то попроще. И это не мазохизм, конечно, хотя неприятно иногда бывает. Но все ж таки хочется понять, как до жизни такой дошел:))
Viewer   2016-02-14 19:30:40
Che.
\\Чегой-то ненаучна?

А нельзя ни доказать ни опровергнуть.

\\Можно ненароком и катарсис испытать, всё зависит от искушенности.

Опять ругается словами непонятными. Не знаю, о чем речь:)

\\Предмет искусства позволяет увидеть, как видел мир человек, слепивший этот горшок, этот мост, этот дворец, этот дирижабль, этот телефон.

Что может сказать горшок о видении мира? А рисунки товарища Ганса Гигера? А ведь есть еще и мода, когда целый период времени народ работает в примерно одинаковом стиле, которому потом остается только название придумать.
И да, не гони на дирижопели, там не до видения мира, там взлететь бы:)

\\А Малевич при полном сознании неделю лежал в лихорадке, когда понял что сам цвет может стать инструментом.

Хм, можно прямо медитировать на эту фразу:)

\\Да этого никто не понимает на самом деле...

Но тащатся каким-то образом. Я не понимаю, например, как можно тащиться от балета, оперы и театра. Это синоним того, что я не понимаю балет, оперу и театр:)
Che.   2016-02-14 23:58:16
\\
И да, не гони на дирижопели, там не до видения мира, там взлететь бы:)

Я вся плачу. Доставило, чесслово)))

Щас писала-писала, расписывала каждое словосочетания для Вью. И всё пропало из-за гацкого интернета.
Всё, я обиделась и больше сюда не приду ваще никогда!
lesami   2016-02-15 04:10:36
Вью,
А можно пример этих многих процессов(с)
мне сложно будет тебе объяснить... не потому что я не могу... не хочу. просто мы слишком по-разному смотрим на мир. я примерно могу представить твои контраргументы, но мне не хочется скатываться в такой формат.

и отшутиться ведь не получится... :)))


В общем, перекликается с тем, что я сказал - непонимание места в реальности вещей.(с) да, я неточно выразилась. не несоответствие реальности, а скорее несоответствие поведения "нарисованному образу". конечно, я объективно знать не могу какая там реальность.

Че, если не придешь я тоже буду плакать вся... выдохни, и приходи снова. кто еще, кроме тебя сумеет найти слова непонятные Вью :)))
lesami   2016-02-15 04:25:06
на счет мест и понимания вещей...
довелось слышать беседу генетика с наших институтов с не знаю кем, с дядей незнакомым, в общем...
так вот он уверен, что на нашей планете человек существо совершенно чуждое... и как доказательство этому то, что, если человек как вид однажды исчезнет, на планете не разрушится ни одна экосистема. нечто подобное сейчас наблюдают в зоне отчуждения в Черобыле. в то время как исчезновение любого другого вида или наоборот его появление в ненадлежащем ареале приводит к глобальнейшим изменениям и часто смене системы. это говорит человек науки. не я. открытий на нобелевку он, конечно сам вроде не совершил, не знаю, если честно я его фамилии, но и подход к науке у него не наш с тобой... мне сказали, что это доктор наук... нет оснований не доверять.
Viewer   2016-02-15 22:20:58
lesami
\\довелось слышать беседу генетика с наших институтов с не знаю кем, с дядей незнакомым, в общем.

Прекрасный пример, кстати.
Это еще одно типично совковое заблуждение, которое надо выжигать из мозгов каленым железом, мол, если "генетик из института" и доктор наук, то его мнение обладает каким-то повышенным авторитетом.
Для начала, в науке авторитеты ничего не значат, на Западе они вроде как пытаются с этим бороться, малоуспешно пока, но у нас даже вообще нет, от этого происходит торможение и отставание в науке.

Так вот, запомните, что "генетик из института" и доктор наук, значит только то, что его мнение по вопросу из области генетики, является заслуживающим доверия в несколько большей степени, чем ваше собственное. Всё, ничего более. Во всех остальных областях его мнение значит не больше вашего.
Я думаю, многие знают о печальной судьбе генетики в совке, сейчас она вроде как возрождается, надеемся и верим, но авторитетных специалистов у нас, скажем так, меньше, чем на Западе. Кроме того, не все доктора наук одинаково полезны, дуболомов (Уруцкоев) и просто поехавших (Ермакова) среди них достаточно.
Далее, генетика это очень узкая специальность и она не изучает экосистемы. Это, как следует из названия, предмет изучения экологии (не той, которая не ТВ-3). Зоологи тоже должны в этом разбираться, Докинз, например, разбирается.
Академик Фоменко - доктор ф. м. н., профессор математики, то есть, он в ней разбирается получше нашего, но в истории он дуб дубом, полный ноль, что блестяще доказала его "Новая хронология" (кстати, вот отличное доказательство ненаучности истории - его бред хрен опровергнешь), но СМИ начали радостно пропагандировать его высер (а миллионы хомячков уверовали), только потому, что автор оказался академиком чего-то там. Это совковая магия научных регалий, от нее надо избавляться. Горько, но так надо.

Это я к тому, что к словам "генетика из института" и доктора наук, надо относиться так же, как и выдуваниям какого-нибудь Гефеста, Magus-а или Narayan-ы, то есть вот так:

\\так вот он уверен, что на нашей планете человек существо совершенно чуждое.

Бред. Человек полностью продукт своей среды обитания, прекрасно к ней эволюционно адаптирован и абсолютно свой для нашей планеты. Люди просто не понимают суть эволюции как негативного процесса, не "выживают самые приспособленные", а "вымирают недостаточно приспособленные".

\\если человек как вид однажды исчезнет, на планете не разрушится ни одна экосистема

Бред. Человек создает собственные экосистемы (города), и если мы исчезнем, они будут разрушены. Кроме того, мы меняем некоторые экосистемы так, что без нас они не смогут существовать в нынешнем виде (реки с плотинами). Любой вид меняет экосистему, умышленно или нет, просто у человек возможностей больше. И да, на нас меньше действуют естественные механизмы ограничения численности. Мы всего лишь лучше остальных приспособились.

\\ в то время как исчезновение любого другого вида или наоборот его появление в ненадлежащем ареале приводит к глобальнейшим изменениям и часто смене системы

Бред. В природе чуть ли не каждый день исчезают старые виды (и постоянно появляются новые), и никаких "глобальнейших" изменений не происходит, а массовые вымирания - штука достаточно редкая, и они часто сами следствие изменений, а не причина. У млекопитающих средняя продолжительность существования вида всего 500 тысяч лет, а общая средняя скорость вымирания от 0. 6% до 1. 4% видов за миллион лет, то есть, весьма приличная, больше 90% видов, когда либо живших, вымерли. Да, человек вроде бы немножко ускорил процесс вымирания (в т. ч. и самолично сожрал парочку видов - странствующий голубь, додо, стеллерова корова - помним, любим, скорбим), но они сами виноваты - на смогли быстро приспособиться к меняющимся условиям (слишком вкусные), как и динозавры, например. И необязательно эти "глобальнейшие" изменения в худшую сторону, например, "кислородная катастрофа", половина повымирали, зато сколько новых народилось. И что есть смена системы? Еще один бред:)

Диагноз - ФГМ, синдром Рен-ТВ, лечение - фтопку:)
lesami   2016-02-16 05:17:26
ну вот поэтому я и не хочу
разговоров на эту тему.
для меня самые страшные люди, это люди уверенные в своей правоте и считающие, что уже все давным давно поняли.
знаешь, сколько раз в своей жизни в отношении даже своего ребенка слышала - да так не бывает! этого не может быть! и это я слышала от врачей. которые в принципе должны как бы понимать, что у любого процесса есть типичное течение и есть не типичное.
я, извини, считаю искренне, что люди настолько уверенные в своей правоте и скептики - люди ограниченные. они зашорены своими стереотипами.
это я вижу и у Гефеста, и у Магуса, и у Нараяны... при этом, именно в этих "грехах" они очень любят обвинять остальных.

а между тем, прогресс идет как раз благодаря людям ищущим и сомневающимся. тем, кто уверен не в том что "так не бывает" , а в том, что "может быть даже то, чего не может быть"

пы. сы.: естессно, мой пример и не пример вовсе... так... я ж не лекцию мирового светилы пересказала, а лишь мнение, прозвучавшее "на кухне".
но, скажи мне, кто заранее знал, что мысли, например Ньютона или Энштейна, когда-либо станут законами физики? и с какого рожна ты решил заранее, что, скажем, какой-то доктор наук, который еще никому не известен, но имевший наглость высказать какую-либо гипотезу, будет не прав? лишь потому, что его имя никому неизвестно?

про динозавров... не ты ли недавно назвал историю не наукой? а палеонтология сильно далеко ушла от истории? вот уж где правда с домыслами пополам... и это ты используешь, как аргумент?
пффф...
Che.   2016-02-18 00:16:39
.
Обижает, падла(ц) :))


\\про динозавров... не ты ли недавно назвал историю не наукой? а палеонтология сильно далеко ушла от истории?

Вот кстати да! Объяснисьтесь, Вью!))
Столько свидетельств, можно и доказать и опровергнуть.

\\довелось слышать беседу генетика с наших институтов

Это на работе, да, Лесь?

___
Должна признаться, не могу спокойно слушать органную музыку, особенно в кирхах. Даже с другими инструментами. Такие сильные чувства в начале, даже дышать трудно, потом потише конечно, но все равно волнительно.
Такой подъем над реальностью возможно назвать катарсисом :)
Viewer   2016-02-18 01:29:21
Сhe.
\\Столько свидетельств, можно и доказать и опровергнуть.

Палеонтология вполне себе наука, изучает ископаемые остатки живых организмов. С некоторым скрипом подтверждается и опровергается (например, принадлежность ископаемых к тому или иному геологическому периоду определяется датировкой, причем естественные методы верифицируются искусственными). Разные школы палеонтологии могут по разному называть предмет, например, археоптерикс - по нашей школе это динозаврик с перьями, по западной - птица с чешуей, но ни одна не классифицирует его рыбой, биологи не позволят.

История вообще не относится к естественным наукам (она даже не science), то ли гуманитарная, то ли общественная, не определились еще, короче, как и с предметом изучения. Особо была в совке любима, кстати, на Западе и за науку то не считалась. Теорий нет, выводов нет, то ли немцы заплатили плешивому за революцию, то ли нет, и каждый прав:)

Даже не надо требовать от истории таких вещей, как построение формальной модели, индуктивные предсказания, эксперименты, просто посмотрите на потенциальную фальсифицируемость (хотя, строго говоря, этот критерий к истории слабо применим): я уже упоминал "новую хронологию" фоменко, возьмите из нее любой постулат, например, что события Ветхого Завета происходили в Средние века, а теперь попробуйте его опровергнуть фактологически (то есть, найдя противоречащие этому факты, а не их интерпретации другими историками) или теоретически (то есть, найдя теорию, которая отвергает такую возможность), ну и как получается?

С историческими фактами все вообще весело: например, попытка выяснить число погибших в сталинских репрессиях мгновенно вызовет мощный срач, который вас не на йоту не приблизит к правильным цифрам, каждый будет приводить свои данные и опровергать чужие, причем, у всех они будут из архивов абсолютно подлинными и строго по секретным документам:)
lesami   2016-02-18 04:51:18
ну и кончим
дружно на этом :)
- вот на что я набрела случайно... lesami (15 сбщ)
lesami   2016-02-11 13:37:34
вот на что я набрела случайно...
понравилось...
lesami   2016-02-11 13:39:00
.
вот еще...
lesami   2016-02-11 13:40:20
тут
снято не очень, но все равно, доставило...
lesami   2016-02-11 13:43:47
.
ждлорпавшгнек
lesami   2016-02-11 13:45:48
.
бшгьнтипзщюбьрт
lesami   2016-02-11 13:47:20
там еще есть...
но такие вещи надо под настроение... если вкатило кому :) найти не сложно. :)
Соня Факиншухер   2016-02-11 19:33:23
Спасибо, Лесёнка!
Особливо полёт орлиный - волшебно))
Viewer   2016-02-11 19:51:54
lesami
Да совсем не сложно найти, эта гвардия летом у ВВЦ тусуется, рядом с метро. По выходным обычно.
Ну, по крайней мере, в том году тусовалась. С ассортиментом в 5-10 песен:)
Соня Факиншухер   2016-02-11 22:11:30
ВЬю))
Вот естЬ чо-нитЬ, чему Ты не вкурсе?))
Я б не знаю когда увидела, если б Лесёнка не нашла случайно)
А то, что репертуар невелик- не страшно.. По-любому молодцы!
У такого, как Стас Михайлов, к примеру... не к ночи будет упомянут сей шайтан, песИнок дохренища, а ведЬ первых строк одной какой-нитЬ хватит.. штоб перекреститЬся после того, как стошнит...
))
Viewer   2016-02-12 02:22:14
Соня.
\\Я б не знаю когда увидела, если б Лесёнка не нашла случайно)

Ну, ты же не пьешь пиво на ВВЦ летом, надо полагать. А эти товарищи предпочитают скопления людей, которые дружат с пивом, иначе их творчество хуже воспринимается:)
lesami   2016-02-12 04:11:20
Вью,
я за вас рада, канешн, безмерно, что оне у вас тусуются :))) но как-то таг исторически сложилось, что мне отсюда до ВДНХ далековато, такшта, я тоже не пью в там пиво... :))) ну, и им до нас далековато, видать, не едутЬ, хады:)))

а еще, говорят, Вью, что у них "клонов" развелось - тьма. этот то настоящий... а кто у вас на ВДНХ - поди еще узнай :) вот, кстати, те, что предпочитают общество с пивом, скорее всего подделишные и есть.

я вот, кстати, думала, стоит ли так заморачиваться с аппаратурой, костюмами, инструментами, если играешь стремно или вообще не играешь? не знаю... видно, что костюм у него очень дорогой... настоящий... и в очень хорошем состоянии, явно не из проката. и аппаратура у них дорогая. т. е. ребята основательно работают... не так что, хапнул - побухал...
таких, что выходят исключительно на бухло и закусь заработать, и у нас валом. так их и видно. другие они.
этот вот, что на видео с душой играет... хотя, безусловно и заработка ради, тоже.

а про мало песенок... да, согласна с Сонечкой, лучше уж за всю жизнь одну сыграть, но так, чтоб за душу брала нежно, чем мильон таких, что по мозгам наждачкой.
lesami   2016-02-12 05:21:17
еще одну
нарыла, вроде свеженькая, написано было "новинка"... и куздюмчег другой. :) тоже - прелесть.
Viewer   2016-02-12 20:03:33
lesami
\\ ну, и им до нас далековато, видать, не едутЬ, хады:)))

Дык, с Перу до Польши (съемка оттудова) доехали как-то, может и до вас со временем доберутся:)

\\хотя, безусловно и заработка ради, тоже.

Надо думать, видео усиленно форсят на трубе. Причем, все ролики от 15 года, а на ВВЦ этих гвардейцев (для недогадливых - не именно этих, конечно) я еще три года назад видел. Так что, скорее всего, коммерческий проект, Токио Готел, или типа того:)

\\ т. е. ребята основательно работают... не так что, хапнул - побухал...

Ну, хапнуть-то можно, это никогда в музыке не повредит:)

Засушенный индеец на переднем плане улыбает, до Маськвы, правда, не доехал, видать, свинтил по дороге:)
lesami   2016-02-13 03:40:12
свинтил по дороге:)
а может его и не было никогда? ну.. у московских гастролеров...
хапнуть - музыке не повредит. и это однозначно...
я о том, что если люди музыкой занимаются серьезно и основательно, люди талантливые и увлеченные, то таким и дать заработать не зазорно, не жалко.
а вот халтурщикам платить стремно :)

эти вот, на видео, похожи как раз на настоящих, т. е. таких, которым дать заработать не зазорно.

это все равно что бабушке помочь, которая реально в помощи нуждается = добрый акт, а профессиональному нищему подавать = сделка с совестью.
Che.   2016-02-18 00:39:28
.
Я вот чета иезуитской музыкой заинтересовалась. Где б папырить...
- Вера как система организации мира. Che. (30 сбщ)
Che.   2016-02-09 00:20:08
Вера как система организации мира.
Говоря о вере не будем иметь ввиду непременную принадлежность к той или иной религиозной конфессии.
Вера и воцерковление -это не всегда одно и то же.

Альберт Эйнштейн так пишет о невозможности познать Бога:
"Я смотрю на картину, но моё воображение не может воссоздать внешность её творца. Я смотрю на часы, но не могу представить себе, как выглядел создавший их часовой мастер. Человеческий разум не способен воспринимать четыре измерения. Как же он может постичь Бога, для которого тысяча лет и тысяча измерений предстают как одно?"

Однако человечество не перестаёт пытаться постичь Создателя.
Будем с уважением относиться к людям, которые озабочены разнообразными религиозными вопросами.

Но когда мы хотим понять другого человека, важно выяснить два очень конкретных убеждения.
Che.   2016-02-09 00:26:42
1. Вера - это понимание того,
что мир создан Некоей Высшей Волей, поэтому он не хаотичен, а организован по системе, у которой есть свои законы.
Верующий человек понимает: жизнь - это не набор случайных событий, а череда закономерностей, которые мы не всегда умеем постичь.

Ну, например: зло возвращается к нам не как наказание, а как результат. Человек, который умеет жить по законам любви, всегда более счастлив и спокоен, чем тот, кто этого умения не достиг и т. п.

Если вашей логике соответствуют свои законы, мы можем говорить о вас как о верующем человеке. Главное, вы понимаете неслучайность всего происходящего в мире.
Che.   2016-02-09 00:32:12
2. Главный признак веры - это смирение,
то есть понимание: всё, что происходит с человеком, - неслучайно, всё, что происходит с человеком, - к лучшему. Главное: суметь сделать из происходящего правильные выводы, направленные на позитивную перспективу жизни.
Che.   2016-02-09 00:36:24
.
Если вспомнить, сколько раз нам казалось, что жизнь кончена? Но мы и это перенесли, не опустили руки, а смирились и пошли новой дорогой?
Значит, так в принципе может быть? А если так может быть, то почему же подобное отношение не сделать нормой жизни?

Смиренный человек ощущает себя встроенным в систему мира, и потому у него хватает сил почувствовать закономерности того, что с ним происходит.

У верующего есть некая система координат, которая значительно облегчает ему жизнь.

Существование вообще без всяких правил- существование в хаосе.
Если наши органы - сердце, печень, селезенка, мозг - начали жить хаотично, мы умрём.
Che.   2016-02-09 00:37:51
Почему же мы часто убеждены,
что человек как существо духовное может прожить безо всякой системы, прожить в хаосе?

В этом случае он точно также умирает, только духовно.
Дмитрий   2016-02-09 02:14:12
А Система создана для того, чтобы
люди себе не вредили (с)
Viewer   2016-02-09 03:14:57
Che.
Хех, у меня прям дежа вю случилось, сколько килотонн таких словарных испражнений я перечитал в свое время, обработал и благополучно слил в яму к такому же компосту.

Вместо Эйнштейна с разной периодичностью цитировали Дарвина, Павлова, Тейяра де Шардена, Достоевского (ну а этого-то шизоида чего все время приплетают?), более утонченные оппоненты подсовывали Стивена Джей Гулда, Виталия Гинзбурга, Грегора Менделя, Йоганна Кеплера, блин, я сейчас не вспомню всех. Все цитаты были слиты в компост за полной бесполезностью.

А этот треск разрываемых пуканов верующих, прям ощущалось бульканье закипающих мозгов, в каждой строке ответов чувствовалась ярость, которая заполняла каждую клетку тел несчастных, которых мощным пинком скинули с трона носителей сакрального знания и определили их место все в той же яме с компостом. Песня просто, ах-ха:)
Соня Факиншухер   2016-02-09 04:03:44
Я осознаю и ощущаю
веру.. как-то не во взаимосвязи с ЦерковЬю..
просто в себя, просто уверенностЬ.. без надежды вредоносной и неопределённых думаний

наличествует в каждом, в разной форме замирания илЬ развития, некая вселенская.. в смысле ниоткуда)), внутренняя сила и непознанное нами знание.. уверенностЬ, порою.. основана сам не знаешЬ на чём, но она естЬ и неизбывна.
если в союзе с разумом, то уверенностЬ и вера - генератор сил и возможностей, составляющие стержня, хребта..
уверенностЬ - она либо естЬ.. либо адекватно ловишЬ посыл, что нет ея.. тогда меняешЬ курс.. мысли или иной какой. иначе все б порасшибалисЬ и заблудились.. Навигатор должен быть исправен;) Иначе нафик он.

вы ж поняли, что я не о вере и Христе, кресте))
Соня Факиншухер   2016-02-09 04:06:37
...
а тА вера... толпой и средЬ толпы в одиночестве, но все в одно и одинаково исступлённо.. это секта какая-то, прости Господи. И никого наверху стадностЬ не радует- тупо неинтересно.. имхо))
Калибр   2016-02-09 10:39:50
То что этот мир
создан, ясно любому кто мало-мальски задумывался об этом. Величие и грандиозность этого построения, невероятная красота взаимосвязей, собственно говоря, мощь этого надчеловеческого разума она и приводит в конечном счете к смирению.
Системы верований могут быть разными, потому что они создаются людьми, а люди проецируют свои качества = страх, агрессию, эго, на все к чему бы они не прикасались...
В итоге, Если Источник и Создатель есть чистая и безусловная Любовь, нам нет необходимости в посредниках чтобы отвечать...
lesami   2016-02-09 14:48:36
просто так... на заданную тему...
Бог дается (или не дается) человеку в ощущениях, поэтому вопрос "есть ли Бог?" из числа самых бесполезных. Ощущения - штука зыбкая, переменчивая. То есть, то нет. То - бац! - и опять есть.

Разнообразные ритуалы придумывались для появления сходных ощущений у достаточно большого числа представителей текущей культуры. Храмы замышлялись как "места силы", где ощущения обостряются. Вряд ли можно изобрести ритуал, который будет воздействовать на всех; с местом несколько проще, есть такие, где вообще все хоть что-то дополнительное чувствуют. Как интерпретируют - это уже не очень важно.

Вера, строго говоря, просто доверие собственным ощущениям. А дискуссии совершенно бесполезны, Бог - штуковина сугубо практическая, а не теоретическая, чего тут обсуждать.

Бог - это то, наедине с чем мы остаемся, когда нас нет.
А способов попробовать, что такое "меня нет" великое множество. Каждый в отдельности мало кому подходит; всякому подходит хоть что-нибудь.
Чего тут думать, прыгать надо, прыгать. Прыгать.
(с) Макс Фрай "НяпиZдинг, сэнсэе"
Viewer   2016-02-09 20:48:51
lesami
\\(с) Макс Фрай "НяпиZдинг, сэнсэе"

Этого деятеля (я знаю, что там она), кстати, тоже в компост. Я заметил, что многие легко клюют на инфантильную фраевскую философию да фразочки красивые, но это оптический обман, если у религиозных концепций есть хотя бы парадигма и цель какая-то, то у Фрая даже их нет, ситуативная этика невозможной ситуации, чистая беллетристика, без особого смысла, хотя приятная и уютная, в умении строить сладко-горькие фразы ей не откажешь. Афоризмы же наподобие "Каждый может заглянуть в темноту, но для этого одному надо разрушить себя, а другому достаточно щелкнуть выключателем" может придумывать каждый, по паре штук в день. Сидя не горшке.
Viewer   2016-02-09 21:12:46
Кто бы сомневался.
\\То что этот мир создан, ясно любому кто мало-мальски задумывался об этом.

Ну, если только мало-мальски и задумываться, таки ясно, бгг.
lesami   2016-02-10 04:09:47
Вью, :)))
ты так забавно категоричен в отметании легкого... :) мозг иногда тоже хочет отдыхать. и иногда, очень хочется, чтобы очевидные вещи кто-то сформулировал за него ( за моСК, в смысле). инфантильная философия есть... а значит тоже имеет право на существование. хотя бы для того, чтобы на ней отдыхать. :)
lesami   2016-02-10 04:10:40
кстати,
там не совсем "она" :) ... там пара. :)
Che.   2016-02-10 13:39:29
Вью,
"сколько килотонн таких словарных испражнений я перечитал в свое время, обработал и благополучно слил в яму к такому же компосту."
можешь изложить свою собственную конструкцию?

Про выключатель хорошо.
Che.   2016-02-10 13:41:46
Сонь
"без надежды вредоносной и неопределённых думаний"
Надежда мешает увидеть то, что есть на самом деле) так и есть
Che.   2016-02-10 13:43:25
Лесь
К чему взываешь ты в самые страшные минуты?)
lesami   2016-02-10 14:25:52
да как все, конечно...
прошу - Господи, сделай так...
но это, скорее от того, что другого названия ЭТОМУ я не знаю.
ты ж права... и на счет того, что вера и воцерквление не всегда одно и тоже... и что мир не хаотичен, и ничего не бывает случайно...

на самом деле совершенно не важно как называть ЭТО, создавшее МИР, и на каком языке с ним общаться... нужно просто уметь слушать его и слышать...
Viewer   2016-02-10 21:41:42
lesami
\\мозг иногда тоже хочет отдыхать. и иногда, очень хочется, чтобы очевидные вещи кто-то сформулировал за него

Да мозг всегда хочет отдыхать, его надо заставлять работать на полную катушку, и существует очень мало людей, которые вот так добровольно его напрягают ради удовольствия. Если бы мозги всегда хотели работать, то не было бы ничего подобного религии, кстати говоря (это смелое допущение, но попробуйте опровергнуть). В результате имеем слишком много людей, за которых уже сформулировали даже очевидные вещи, никого это не настораживает?

\\ инфантильная философия есть... а значит тоже имеет право на существование. хотя бы для того, чтобы на ней отдыхать. :)

Да и хорошо с ней, но использовать её в качестве элемента мировоззрения это, в лучшем случае, инфантилизм, в худшем - отсутствие возможности постичь что-то более точно описывающее реальность.

\\можешь изложить свою собственную конструкцию?

Конструкцию чего?

\\Про выключатель хорошо.

Придумал игрушку: сгенерировать афоризм с использованием заранее заданных слов, можно еще установить стиль a-la кто-то из великих.

Пример: слово - отвертка, стиль - Конфуций. Ща просто запомню условия, может само чего в гойлову придет:))
Che.   2016-02-11 01:19:05
.
\\Конструкцию чего?
Кальсон (c)

Смех смехом, а мех матом.

Вью, а ты же МИФИ чел?
Viewer   2016-02-11 02:51:56
Che.
МИФИ? Шутите?

МИРЭА, да еще не закончен вдобавок. Впрочем, я сомневаюсь, что это бы что-то улучшило:)

- Папа, а правду говорят, что от компьютеров тупеют?
- Гы-ы, сынок, лол:)

Отвертка - Конфуций получилось, затраченное время - приблизительно 10 минут ковыряния в носу.

"Мудрый человек, даже закручивая гвоздь отверткой, матерится тихо и безмятежно, глупый же, даже забивая шуруп кувалдой, кричит и ругается, не принося пользы ни себе ни другим".
lesami   2016-02-11 06:31:43
Вью,
для меня отдых голове - вопрос насущный... я уже 9 лет обучаю своего пострела, практически полностью, с небольшой поддержкой школы...

я, вероятно*зачеркнуто* совершенно точно, своих мужиков сама разбаловала... но их мозг - эт я... :)))
прошу не воспринимать слова про мозг буквально и серьезно*

а на счет школы, как раз, совершенно серьезно... я раньше совсем в математике и физике дуб дубом была, теперь - березка...:)))
Viewer   2016-02-11 19:59:25
lesami
\\я, вероятно*зачеркнуто* совершенно точно, своих мужиков сама разбаловала... но их мозг - эт я...

Это в ваших краях единичный случай, или уже матриархат построили?

Есть женщины в русских селеньях... нет, это не о том. Вот актуальное:

Еврейская женщина русской
Отличный урок преподаст.
Коня на скаку обменяет
Горящую избу продаст.

Кактотаг:)
Che.   2016-02-12 02:17:48
Лесь
а чего ты сама обучаешь, прости за нескромность?

Вью, мирэа это тоже, знаешь, не в поле наложить, карочи.
lesami   2016-02-12 03:53:47
да нет, Вью, :)
у нас не матриархат... просто они у меня не помнят ни фига..:))) вечно в облаках своих витают... сын в своей робототехнике весь... муж в железках... не до быта им.. цари.:)))

Че, мы 9 лет на индивидуальном обучении... часов по предметам совсем мало дают, зато по программе требуют как с положено. вот и выходит, что учимся почти экстерном. приходится быть и русичкой, и математичкой для него... и всем остальным в придачу. так что, я программу средней школы до 9 класса заново прошла. что раньше не понимала, теперь вот догнала:)))
Che.   2016-02-18 00:41:13
.
Вью, ты в высший разум веришь?
Viewer   2016-02-18 01:33:08
Сhe.
\\Вью, ты в высший разум веришь?

Не, разумом только человек обладает. Животные тоже, вероятно, однако, но уровень абстракции у них низкий и возможности фиговые. Никакого высшего разума не существует, введения этого понятия не требуется.

Инопланетные формы жизни могут и не обладать разумом, для выживания он не необходим.
Che.   2016-02-18 09:07:57
.
Вью, а все события происходят случайно?
И ещё, к чему ты взываешь в самые страшные минуты?
Viewer   2016-02-18 22:00:12
Сhe.
\\Вью, а все события происходят случайно?

В квантовой механике да и в физике вообще таких процессов множество. Кроме того, случайность в быту и в математике это несколько разные вещи.

В повседневной жизни истинно случайных событий не бывает, конечно, но близких к нему более чем достаточно, например, один и тот же человек в одинаковой ситуации примет разные решение в разные моменты времени. На принятие решения влияет большое количество внутренних параметров, рассчитывать которые мы пока не умеем, но прикинуть вероятность того или иного исхода вполне возможно, поэтому это событие можно назвать случайным. Забавно, что люди иногда даже сами не вполне осознают, почему приняли то или иное решение, со стороны предсказать ничуть не проще.

Кроме того, часто путают неслучайность с причинностью, причина есть у любого события, даже у случайного, но часто этих причин множество, и трудно или невозможно рассчитать вклад каждой из них, такие события тоже можно назвать случайными.

Далее, надо всегда четко определять само событие, чтобы определить насколько оно случайно, или нет. Например, падение на Землю метеоритов это совершенно неслучайное событие, а вот падение на ваш дом - совершенно случайное, мы точно знаем, что упадет, но не знаем куда.

Наконец, в реальной жизни многие события являются следствием настолько длинной цепочки совпадений, случайностей и закономерностей, что и проследить-то её всю невероятно трудно, а уж и предсказать именно такой исход было невозможно, поэтому и такие события случайны. Например, невозможно предсказать имя будущей супруги твоего киндера, даже сам факт наличия её в будущем является случайным, хотя и очень вероятным:)

\\И ещё, к чему ты взываешь в самые страшные минуты?

Хм, а это поможет?
Ни к чему не взываю, строю план действия при наступлении худшего исхода, почти всегда это вариант убиться апстену, и он наилучший.
- Винчу и Василёнку с рождением)) Соня Факиншухер (7 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-02-09 03:12:18
Винчу и Василёнку с рождением))
Я такая не стабилЬная фся.. приходами))
Потому вот так.. с опозданием поздравляю наших девчонок, любимых мною и в реале!

Наташик, Иришкин,... ну.. вы знаете что.. и как я к вам.. и ваще по жизни чтО))
Пусть вам будет.. чего надобно!))
Целюлю нежно))
Соня Факиншухер   2016-02-09 03:14:55
ОшеломителЬная))
... чтоб ГосподЬ наряду с испытаниями, баловал))Тебя!))
Соня Факиншухер   2016-02-09 03:19:46
Фееричная))
... чтоб ГосподЬ упорядочил Твои планы и с безупречной коррекцией своею, придал им уверенной и резулЬтативной перспективы.. скорой))
Соня Факиншухер   2016-02-09 03:25:49
))
Весна, похоже.. нонеча))
Настроения вам пробуждающегося.. обещающего, уманивающего.. и предвкушения..
И чтоб сталосЬ желаемое и хорошее неожиданное.. разное))
lesami   2016-02-09 14:49:27
почти не знакома, но
с удовольствием присоединяюсь к поздравлению!
Василиса   2016-02-09 15:21:49
Спасибо!!!
за поздравления!!!
Скорейшая результативная перспектива - весьма и весьма мне нужна...
Che.   2016-02-10 13:35:23
.
С днюхаме!)))
- ШУМ. Семантический шум. Che. (21 сбщ)
Che.   2016-02-05 00:39:59
ШУМ. Семантический шум.
Нам только кажется, что мы говорим на одном языке.
На самом деле, произнося понятные и знакомые слова,
МЫ все равно говорим НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ.

Известно, что в общении используется в среднем 500 слов в 12 500 значениях.

Это явление называется семантический шум.

Самый простой пример: слово "мясо" для вегетарианца, охотника и футбольного фаната звучит по-разному.

Знаете почему люди помнят себя примерно с трехлетнего возраста?
Потому что взрослые мыслят главным образом на языке слов или понятий.

Между тем ребенок до трех лет не способен дать имена многим вещам, поэтому его чувства вынуждены храниться, соединяясь с безымянными образами, и впоследствии, ему очень трудно объяснить их самому себе или кому-либо ещё.

Одно и то же слово рождает разные образы в голове разных людей.
Che.   2016-02-05 00:42:18
Человек слышит (как и видит) своим опытом,
который у каждого человека разный.

Понятно, что слово "деревня" в голове городского и деревенского человека рождает разные образы. Но вы-то говорите, имея в виду тот образ, который родился у ВАС!
Che.   2016-02-05 00:44:35
.
___
То, что мы понимаем друг друга, - исключение.
Непонимание - правило.
___
Поэтому не надо стесняться, что называется, "договариваться о терминах".
lesami   2016-02-05 06:58:54
я тоже пришла к этому выводу
самостоятельно и еще, наверное, в детстве :)
впервые, когда я заметила, что люди меня не так понимают, я испытала недоумение...
ну как же, я рассказываю человеку об одном, а он, когда пересказывает при мне мой рассказ другому человеку, говорит совсем не о том? :)))
дальше чаще и больше стала замечать этот "феномен".
а когда с девчонками в разговорах стала мелькать тема из области "чувств", там вообще оказалась полная засада. :))) вот на этой то теме я окончательно и поняла, что каждый в свое понимание слова вкладывает только свое восприятие...
именно по этой причине с людьми, у которых кругозор больше и взгляды на все шире, разговаривать легче. у них личные определения слов более объемисты и больше шанс попасть в цель :)
и вот я всю жизнь, пытаюсь выяснить, что же такое они имели в виду, когда сказали то, то и то, донести до них что я поняла, а за одно и узнать как поняли меня. часто пытаюсь договориться о терминах... в общем, в результате, для некоторых я дикая зануда, а для остальных вообще черте-кто :)))
Che.   2016-02-06 00:50:48
.
я всегда смотрю происхождение слов
обожаю слово сарказм и везде где надо и не надо привожу его в пример
буквально означает - рву мясо
Viewer   2016-02-06 04:01:56
Che.
Я всегда говорил, что одна из проблем в том, что мы принимаем значения слов за определения. (Это вроде бы не я говорил, но автор тоже не признается, а форум тот не уцелел, поэтому будем считать, что это я всегда говорил)

Ну, вот вам еще пара искажений из этой же серии.

Также плохо, что мы часто оперируем словами у которых вообще нет определений, типа, душа, судьба и т. п. Этой ошибки надо избегать любой ценой. Строя фразу с применением этих слов, убедитесь, что у нее есть какой-то смысл, хотя бы переносный.

Другая проблема, это использование термина за границами областей, где они определены. Например, материя в физике и философии это несколько разные вещи, понятие энергии определено только в физике, использовать его в других областях можно лишь в метафорическом смысле, справедливость в этике это не совсем то, что обсуждают под водку из серии "взять и поделить все".
Фокус тут в том, что часто понятия вообще применимы только в той области, где они определены. Например, такие набившие оскомину понятия, как добро и зло безусловно существуют в философии, и даже имеют свои определения и смысл, но в реальном мире практически не работают и предназначены кажется только для создания срачей между ГСМщиками и сапиенсами (это просто пример!), с последующим обвинением последних в моральном релятивизме, бгг.

Можете еще примеров накидать, их есть у нас.
Che.   2016-02-07 01:09:15
слушай, Вью,
а нужно ли тратить время на выяснение кто что понимает под тем или иным словом?
Che.   2016-02-07 01:16:55
О высшей справедливости.
Ну например, если один человек обидел или обрадовал другого, внутри организма подвергнутого пошли химические реакции, с выделением или поглощением энергии. Ну а дальше мы уже обсуждали сохранение энергии.
Тот, кто открыл рот, тоже сожрал курицу чтоб иметь силы его открыть.

Мир это такой большой круглый бассейн, если я гребану, обязательно что-нибудь или кто-нибудь переместится. Я могу допустить бесконечность бассейна, и тогда я признаю существование непознаваемого.
Существует для тебя непознаваемое, Вью?
Viewer   2016-02-07 03:16:42
Che.
\\а нужно ли тратить время на выяснение кто что понимает под тем или иным словом?

Да на это обычно пара секунд времени уходит, причем, совершенно необязательно устраивать многочасовой допрос с пристрастием. Например, в дискуссиях с верующими достаточно сразу задать вопрос "а во что конкретно вы верите и какая цель у этого?", после чего больше половины респондентов впадают в ярость и разговор прекращается. Другой пример, если решается какая либо задача совместными усилиями, то весьма важно знать, что все подразумевают одно и то же в рассуждениях, даже мы на работе когда устраиваем мозговой штурм, изначально договариваемся о терминологии, а то были прецеденты, однако. Кроме того, в процессе этого можно выяснить, например, что спор чисто терминологический, поэтому не стоит особо напрягаться, достаточно обозначить тезисно.

\\Я могу допустить бесконечность бассейна, и тогда я признаю существование непознаваемого.

Для таких маленьких нас, просто солидный размер бассейна ненамного лучше его бесконечности.

\\Существует для тебя непознаваемое, Вью?

Вероятно, да, потенциальное непознаваемое существует, и здесь, как обычно, проблема лишь в моих возможностях, в низком уровне знаний, но это теоретически можно исправить, хотя и ну его нафиг. Если ли что нибудь, что я не хотел бы познавать? Да ладно, конечно, нет.

Тем не менее, современная наука понемногу упирается в своеобразный энергетический барьер, то есть, чтобы, например, залезть поглубже унутрь вещества, надо приложить больше энергии, а её надо откуда-то брать, как-то накапливать и потом как-то утилизировать, а ведь рядом слишком много объектов, которые очень дорожат своей внутренней структурой и при больших энергиях испытывают определенный дискомфорт. Так что в ближайшее время нас навряд ли ожидают какие-то прорывы, даже бозон Хиггса вписался в картину, предсказанную десятилетия назад. Что же касается человеческих дел, то тут у нас перспективы несколько получше, хотя сейчас наши знания находятся в зачаточном состоянии, некие надежды все таки имеются. Например, мы до сих пор не создали ни одного эффективного противовирусного средства, но подвижки, вроде бы, имеются.

Кроме того, есть и некие послабления для нашего понимания, например, гравитация - точно не установлено, как именно осуществляется это взаимодействие, однако же нам это не мешает с высочайшей точностью учитывать его в своих расчетах - GPS работает, да и мы можем некоторое время ходить по льду не падая. Нам достаточно знать, что вот объекты притягивают друг друга и зашибись, а каким макаром это делается - не так уж важно. Поэтому, наверное, хорошо бы еще учитывать степень познаваемости, полная - знать досконально, как именно это работает, и относительная - о, это работает, я же говорил:)
lesami   2016-02-08 14:37:09
Че,
про "настоящие" значения слов в трансе Магус писал, читала?
я вот тут про крыс у них почитала и прочее... меня вот что пугает, слушай, они ведь там там все серьезно... ты представляешь? это ж сколько вокруг нездоровых... на их фоне Люка само здравомыслие, как бы странно это ни звучало, хотя... не здраво... , канешн, погорячилась я. :)
Che.   2016-02-08 23:52:33
\\\
(я нашла этот обратный слэш!)

\\Да на это обычно пара секунд времени уходит, причем, совершенно необязательно устраивать многочасовой допрос с пристрастием.

Хе-хе. Семнадцатилетний солнышко племянник попросил пустить в мою квартиру, пока там никого не было, переночевать своего друга, приехавшего из другого города. В итоге звонили соседи с вопросом, что там у меня делают десять мужиков.

\\Вероятно, да, потенциальное непознаваемое существует, и здесь, как обычно, проблема лишь в моих возможностях, в низком уровне знаний, но это теоретически можно исправить.

То есть, непознаваемого для тебя не существует?
Мы говорим, и это естественно, только о полной степени -знать досконально.
Che.   2016-02-09 00:04:06
Лесь,
нет, у Магуса про значения не читала, мельком прочла про то, что фильм "с легким паром или ирония судьбы" пропагандирует смерть через рекламу алкоголя. Впечатлило.

\\они ведь там там все серьезно...
Это сразу видно и отвратительно, я у Гефеста спрашивала, от чего он особенно радуется. В ответ какую-то кашу опять получила типа, от жизненной силы. Ггг.

\\на их фоне Люка само здравомыслие, как бы странно это ни звучало, хотя... не здраво... , канешн, погорячилась я. :)
Знаешь, Люка - это шансон.
Я не люблю шансон.)
lesami   2016-02-09 02:42:03
Люка- это шансон(с)
согласна с тобой.
шансон можно и не любить, но он есть и иногда он бывает искренним.

а вообще, там просто наглядное пособие того, как люди не понимают терминов друг друга и не желают понять... какая там пара секунд? им вечности будет мало. все по сути заняты лишь собой.
Viewer   2016-02-09 02:50:35
Che.
\\ В итоге звонили соседи с вопросом, что там у меня делают десять мужиков.

Эмм, "Голубая устрица" лишилась помещения из-за неуплаты аренды?

\\То есть, непознаваемого для тебя не существует?

Я же сказал, потенциальное непознаваемое существует, "вероятно" лишним было, видимо:)
Есть ограничения, например, просто не хватит способностей, к тому же, чтобы мозги прокачать, нужно много времени, больше, чем есть в запасе. С точки зрения результата это ничем не отличается от непознаваемости.
Соня Факиншухер   2016-02-09 03:52:24
)
Разве необходимо чтоб тебя понимали? Разве возможно чтоб все или хотя бы, часто?
Лично я спааакойна к тому, что понимание меня редкО, а вот разного рода интерес и фрагменталЬно-личностное неприятие.. стабилЬны))
Кто хочет понятЬ и кто приязнЬ некую ощущает к кому-то и говоримому-творимому-мыслимому- им= постарается понятЬ и вполнесебе поймёт. Задаст вопрос в конце концов))
НавязыватЬ- никогда. Ибо отвечаешЬ тому, кто спрашивает, а не просто вслух..)

*в том и дело, что хотеть изменить можно что-то в себе... ну или помочь тем, кто реально этого хочет.(ц-Лесёнка)
= совершенно верно. и ещё МОЧЬ изменить именно в себе, ежли есть хотение и силы, возможности,
а так же.. смысл в том..
и помочЬ тем, кто хочет, если.. можешЬ помочЬ, а то есть такие помогалЬщики, шта после оказанной им... уже не выплыть ваще.. н разумом, ни в осталЬном))
*ЛесЬкин, я не об Тебе!, ну Ты понял* ))
такие, блин, уточнения))
lesami   2016-02-09 08:09:02
.
а то есть такие помогалЬщики, шта после оказанной им... уже не выплыть ваще.. н разумом, ни в осталЬном) (с)
точно-точно. именно это меня и пугает. и ведь берутся "помогать" такие, и часто весьма охотно...
Che.   2016-02-10 16:33:15
Сонь
\\Разве необходимо чтоб тебя понимали?
Некоторые не мыслят без этого счастия.

Вью,
\\"Голубая устрица" лишилась помещения из-за неуплаты аренды?
Чо, ты хочешь сказать, что понял бы, что намечается башкирский праздник плуга под видом "пусти переночевать мальчика из саратова ему деваться некуда"?
Они с виду кабаны, конечно, в семнадцать-то лет.

\\ не хватит способностей, к тому же, чтобы мозги прокачать, нужно много времени, больше, чем есть в запасе.
Это потому что ты всего лишь человек, не так ли?
Viewer   2016-02-10 21:30:27
Che.
\\Чо, ты хочешь сказать, что понял бы, что намечается башкирский праздник плуга под видом "пусти переночевать мальчика из саратова ему деваться некуда"?

Дык, я ж пессимист, поэтому когда деньги в долг даю, например, всегда мысленно с ними навсегда прощаюсь. А уж такую мелочь просчитать, пфф. К тому же, здесь был вообще не вопрос терминологии, но доверия:)

\\Это потому что ты всего лишь человек, не так ли?

Потому что я весьма средний человек, главным образом, но и кальсоны тоже, а так имей я действительно мощный интеллект, то прикидывал бы свои возможности оптимистичнее:)
Che.   2016-02-11 01:09:43
Вью,
давать в долг надо в два раза больше, чем просят. Говорят, это изумляет до желания расплатиться, я читала.
Viewer   2016-02-11 02:40:37
Che.
\\давать в долг надо в два раза больше, чем просят.

Хи-хи, забавно, конечно, но мне нынче неактуально. Давать уже нечего:)
lesami   2016-02-11 06:34:38
.
я ж пессимист, поэтому когда деньги в долг даю, например, всегда мысленно с ними навсегда прощаюсь. (с)

это не пессимизм, это реализм и здравый смысл :)
- Александр Македонский. Che. (12 сбщ)
Che.   2016-01-29 00:38:50
Александр Македонский.
356-323. Мы внутри четвёртого века до новой эры.
Как только он создал государство, закончилась Эллада. Потому что у Эллады не было границ, консолидировалось все вокруг олимпийских игр.
"... Какую огромную империю создал Александр Македонский?! И что осталось от нее? Нет даже столицы. Мы знаем об Александрии только по литературным описаниям и каким-то отдельным фрагментам, раскиданным по тем или иным музеям. Например, известно, что александрийцы первыми в мире создали порнографию. Это были богатые, избалованные, изысканные люди, адреналина хотелось, и появилось то, что сегодня хранят в запасниках музеев - знаменитые камеи с обозначенными сюжетами. Вы даже представить себе не можете, какое это высокое искусство. Эти камеи и за порнографию-то считать нельзя, настолько они красивы. Александрийцы коллекционировали их, обменивались, перепродавали, монтировали в фибулы... Где этот город, в котором так неистово кипела жизнь? Его нет.
Была Византийская империя - основополагающее православное, восточнохристианское государство. Эта империя просуществовала тысячу лет. Константин начал строительство Константинополя в 330 году, предполагалось, что новая столица своими размерами и блеском должна затмить Рим. В 1453 году турки-османы осадили стены города - Византийская империя пала. Что от нее осталось? Константинополь? В современном Стамбуле лишь отчасти, фрагментами, проявляется столица Византии..."
У меня есть фибула, но я не знала, что в её центр что то можно было монтировать.
Che.   2016-01-29 00:40:35
Про
Рим столько хотелось бы написать, вы не представляете, сколько там интересного я узнала.
Che.   2016-01-29 00:44:08
А
О Македонском ничего мне толком не рассказали, кроме того, что масштаб личности человека измеряется расстоянием, которое он покрывает.
А вы ченить знаете?
lesami   2016-01-29 03:40:42
фибула
может, имелась в виду такая ( на фото справа вверху)?

про Македонского в детстве читала легенду... с раннего юношеского возраста он страдал нервным тиком. у него дергалось плечо. в то время, для полководца это был существенный недостаток. чтобы избавиться от него, он подвешивал остро заточенный меч и вставал под него так, чтобы при парезе меч колол в плечо. таким образом он избавился от тика.
не помню уже автора и книгу... но этот сюжет меня поразил сильно.
Дейенерис Таргариен   2016-01-29 08:33:18
lesami
Плечо дергалось у Демосфена-великого оратора Древней Греции.
lesami   2016-01-29 10:56:05
правда?
я, конечно могла перепутать. почему то он у меня Македонским запомнился :) надо поднять инфу, освежить память.
благодарю, за поправку. :)
Che.   2016-01-29 14:41:19
Фибула
У меня круглая такая, с иглой. Новодел конечно, но люблю за простоту.
Я думала это просто фигня, чтобы плащ закалывать, ну или тогу какуюнить.
lesami   2016-01-29 16:29:56
ну, да
это и есть фигня для плаща, платка, накидки, тоги... только они разные ж бывают.. в старину по ним еще можно было определить сословие или принадлежность к семье, если, например, она была украшена семейным гербом. т. е., могла быть очень даже статусной вещицей...
Che.   2016-01-31 00:06:41
.
Демосфен набивал полный рот камней ещё.


Но мы так и не узнаем ничего про сашу македонского штоль?
lesami   2016-01-31 03:30:08
надо почитать же что-то :)))
чтоб поделиться... а то и нечем... :)) но почитать пока некогда... в субботу у нас мероприятие было, не до чтений... сегодня вот по родителям...
как-то таг пока...
Che.   2016-02-06 01:13:07
Новое слово.
ПАССИОНАРИИ - в пассионарной теории этногенеза Л. Н. Гумилева люди, обладающие врожденной способностью абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды. Судят о повышенной пассионарности того или иного человека по характеристике его поведения и психики.

Пассионарии - особи энергоизбыточного, активного общественного типа.

Пассионарий - наиболее активный субъект общественного движения производительного типа - изобретатели, первооткрыватели, созидатели, способствующие накоплению и преобразованию энергии.

Пассионарии являются людьми нового склада в популяции и ломают сложившийся уклад жизни, из-за чего вступают в конфликт с обществом. Они организуются в группы (консорции), те, в свою очередь, становятся ядрами новых этносов, образующихся обычно через 130-160 лет после "толчка", и выдвигают идеологии, становящиеся их доминантами.
(Гумилев имеет ввиду, что любое общественное здание, в виде империи например, неизбежно разрушается через 130-160 лет, на смену приходит новая идеология, и это закон. прим. Che.)

В контексте определение используется в значении "предприимчивые, активные и рисковые люди, стремящиеся к выполнению поставленной задачи, преодолевающие страх смерти".
Che.   2016-02-06 02:12:10
Этимология слова пассионарии.
Происходит от прил. пассионарный, далее из лат. passionarium "мартиролог", далее из passio (passionem) "страдание; страсть", далее из pati "терпеть, претерпевать; страдать, мучиться", далее из праиндоевр. *pei "ранить, болеть".
- Элли к нам! Che. (9 сбщ)
Che.   2016-01-29 14:52:07
Элли к нам!
Лесь, а чего ты девушку не прописала?
lesami   2016-01-29 16:37:05
честно,
не увидела... я в списки жильцов не регулярно заглядываю... такшта... простите, лоханулась :)))

Элли, добро пожаловать! располагайтесь, чувствуйте себя дома :)
Che.   2016-02-04 02:13:43
ды дык
клоники поскакали клоники поскакали
или клоник или дык ды
дым
пу!
lesami   2016-02-04 03:24:08
думаешь
клоник? интЭресно чей? и на фуагра?
Che.   2016-02-05 00:46:05
.
да так просто. вырвалось.
lesami   2016-02-05 06:34:31
:)))
вырвалось(с)
сразу вспомнилась мини-лекция Гефеста на тему "если-не-способна-контролирова- ть-себя-то-что-говорить-о-конт- роле-над-чем-либо-еще-и-тем-бо- лее-жизни-тем-более-не-своей"
именно, когда я сказала, что не смогла промолчать, мной она и была прослу*зачеркнуто* прочитана :)))
Che.   2016-02-06 00:58:03
Лесь
ну а ты чо? дала ему? в торец. раскаленным слогом. жанны дэ арк. нет?
Слушь, ну он такой душный шописец. Выброси из головы.

Я грю, кто ясно мыслит, ясно излагает.
А там мрак и бесие.
Исёна.
lesami   2016-02-06 04:44:44
там мрак и бесие (с)
а потому :)) я лишь сообщила ему, что мне достаточно, для определения его места в моем мироощущении и деликатно удалилась из диалога. :)
но препарировать ведь можно не вступая с образцом в душеспасительные беседы :)))
Соня Факиншухер   2016-02-09 03:28:54
))
... встряну в вашу небезынтересную беседу.. своим приветствием.. Элли))

Ну-с.. поглядим какой Канзас или казус какой))
- я прям наблюдаю, наблюдаю... lesami (30 сбщ)
lesami   2016-01-29 05:29:58
я прям наблюдаю, наблюдаю...
признаюсь, не все читаю внимательно, кое-что по диагонали, а кое что и вовсе пропускаю...
не знаю, наблюдает ли еще кто... думаю, что Че следила какое-то время...
эти диалоги не могут не затрагивать совсем...
lesami   2016-01-29 05:30:30
но там
мнение говорить ой как не хочется...
но Люка удивила... да...
Che.   2016-01-29 14:44:30
.
Да люка надралась вчера и понесло.
Не знаю, я б её уволила на карантин.
Надо ей будет, опороснется и постучит.
lesami   2016-01-29 16:34:51
а мне нравится
что она там творит :))) тот террариум давно пора расшатать. :)
но мне тоже интересно, сколько ее еще там выдержат. :) Валерона слили быстро, а Люка в управах (что меня удивило) , вероятно именно это ее пока и спасает. ведь управа понизить или выписать может только хозяин... ну или сама, если захочет.
Che.   2016-01-29 21:56:42
Лесь
А почему ты думаешь что их пора расшатать?
lesami   2016-01-30 02:43:44
потому что
от самолюбования многие там уже коростами покрылись :) их, конечно, даже шоковая терапия не вылечит... но хоть чуть-чуть... опять же, наблюдать интереснее;)
Viewer   2016-01-30 02:57:02
lesami
\\ Валерона слили быстро...

В смысле, Валерия что ли? Вроде он разумный товарищ, судя по текстам, и чего он забыл в тамошнем обезьяньем питомнике? Пошел выжигать клеюшников каленой железюгой, бгг:)
lesami   2016-01-30 10:48:13
Валерий?
разумный? :))) ну... если только местами... хотя, смотря что иметь в виду под термином "разумный" не. моск то у него есть, но характер и манера общения весьма специфические. мало кто его выдерживает долго.
Viewer   2016-01-30 14:31:56
lesami
Ну, я редко читаю содержимое других разделов, поэтому видел лишь эпизодически, но вроде ГСМ у него не замечал. А насчет манер и характера, блин, его не в мужья выбирают, моя манера общения тоже мало кому нравится, потому что я имею наглость обосновывать мнение не телевизором и применять критический подход даже к "общеизвестным вещам". А уж сливать из-за личной неприязни, это обычное дело, так было и будет в любом сообществе такого рода.
lesami   2016-01-30 15:18:07
понимаешь, Вью,
в чем штука... с ним совершенно невозможно общаться... ну, т. е., в двустороннем порядке. его можно только "выслушивать" и кивать, кивать...
трудно так коротко объяснить... он предпочитает тупо не видеть аргументов визави, если они ему не нравятся или не устраивают...
ну, в общем, если я, довольно терпеливый человек и то уже несколько раз его в пешее посылала, то, думаю, это о чем-то говорит.

а личная неприязнь, на то она и личная, что ей повально не подвергаются. :) если уж повально, то тут что-то с человеком не так... так ведь?
мы, конечно не денежка, чтоб нравиться всем, но и НЕ нравиться всем, это тоже клиника какая-то...
lesami   2016-01-30 15:35:38
и все таки,
за Люкой наблюдать очень интересно... сознательно ли нет, но она там просто троллит... и весьма удачно :)
я давно пришла к пониманию, что люди готовы проглотить молча многое лишь если это сказано с улыбкой. частенько даже оскорбления на улыбке проглатываются, как наживка... это ж уметь так надо...
но на письме ведь, какая уж там улыбка? смайлики далеко не всегда работают так, как должны бы... интонацию тоже сложно передать... то, что она иногда пишет порядком "накидавшись", конечно делает какую-то скидку, народ воспитанный, какбэ понимает, снисходителен... но если народ берет во внимание состояние, то и понимать должны, что отвечать ей на полном серьезе толку мало... ан нет же... отвечают... и какие диалоги ведут серьезные.
в общем, что-то мне там покоя не дает... какое-то несоответствие интеллекта заявленному что ли? вообще какое-то несоответствие.
Люка, сама того не желая, похоже, срабатывает как лакмусовая бумажка...
проявляет тех, кто не "есть", а лишь "хочет казаться" или кажется каким хотелось бы быть самое себе.
Che.   2016-01-30 23:45:07
.
ну а чего они там хотят?
чего хочешь ты, Лесь?

изменить у противника взгляды на жизнь, мировоззрение, изменить философию? чего мы хотим?

а мы питаемся их конфликтами, да любыми конфликтами. и чем больше кровищи и говнища, тем нам интереснее.
___
Нб. Философия=логика.
Che.   2016-01-31 00:03:51
хороший вопрос, кстати.
а вы чего-нибудь хотите изменить?

я вот, например, всё время недовольна. словно бы репетирую, проживаю не свою жизнь.

надо бы быстрее, выше, сильнее. да-да-да! я щас! и...
сажусь на диван, врубаю maybe.)))
lesami   2016-01-31 03:23:25
Че,
а что я могу хотеть? я наблюдаю... в чем-то учусь... в чем-то познаю людей... делаю выводы...
менять их... а зачем?
если честно, конфликт то там вяленький... какая уж там кровища?
но, следует признать, что в конфликтах или даже в обычном противостоянии люди раскрываются.
мне, например, стало многое понятно... и увы... лишь подтверждается мое мнение, что человек себя изменить не может. пытается, да... но не может.
и если для кого-то некоторые персонажи являются просто гугу, я вижу, что до гуру им, извини, как до луны пешком.
когда человек учит тому, чего не умеет сам, это всегда настораживает...
Che.   2016-01-31 11:19:06
.
Лесь, а как же не хотеть? А как же жить тогда?
И я там не поняла, а чего Гефест добивается в принципе?

Вью, дорогой, скажи, разве ты всем доволен и ничего не хочешь изменить?
lesami   2016-01-31 13:43:14
Че, родная душа
в том и дело, что хотеть изменить можно что-то в себе... ну или помочь тем, кто реально этого хочет.
для меня вот тоже вопрос, чего добивается Гефест :)
я вот как-то от него упрек выслушала, что если я, мол, свои эмоции не умею в полной мере контролировать, то я типа вообще не могу ничего контролировать в своей жизни...
ну я тогда его мало читала, не знала совсем... в общем, изначально он у меня уважение вызвал... потом стала я за ним наблюдать и вижу... вижу, что человек то и сам над своими эмоциями не имеет власти. и это ведь видно.
он может, конечно, хоть сколько повторять, что все ошибаются и он абсолютно ровный, но какой в этом толк? если все ВИДНО, понимаешь, даже через интернет видно... и этот человек работает с энергиями... он же должен знать, что энергетике даже интернет не помеха...:)
еще, например, меня покоробили слова Нараяны о том, что как бы принудить человека пойти правильным путем... понимаешь, принудить(!) - ключевое слово тут.
кто вообще решает какой для каждого конкретного человека путь правильный?

почему мне нравится иногда (не всегда, конечно), что пишет там Люка... так это как раз потому, что, благодаря этому, проявляется их весь снобизм из-под псевдомудрости. и можно задуматься, те ли это "учителя" и чему на самом деле они могут научить... а ведь многие там им буквально в рот заглядывают...
Che.   2016-01-31 20:48:47
а
может быть это реклама у Гефеста. У него же школа.
Viewer   2016-01-31 21:24:42
Che.
\\Вью, дорогой, скажи, разве ты всем доволен и ничего не хочешь изменить?

Все, что я хотел бы изменить в себе, я изменить не могу на 99%. Поэтому и нет смысла хотеть. Как в "Bridge of spies", "- Вы совсем не волнуетесь? - А это поможет?", не надо намеренно жалеть о том, чего не можешь изменить. Разумеется, я не могу повлиять на свои мысли по поводу уже имеющихся косяков, но это просто уже тупое согласие, типа, "а и хюй с ним". Да, а 1%, конечно, изменить можно, но какой смысл?

Если вопрос насчет "изменить" из серии изменения событий, "а вот если бы тогда я знал, что так будет, поступил бы по другому?", ответ "нет" и вот почему:

Я бы поступил по другому, если бы знал, что будет, если я поступлю по другому, капиш? То есть, чтобы сказать "нет" вместо "да", надо знать не только исход ветки "да", а еще и исход ветки "нет". А иначе это просто тыкание пальцем в небо. Поэтому мне всегда смешно читать поцню типа, "а чтобы я написал себе 10-20 лет назаднему, чтобы исправить события х, у и прочую математику", там и пишется-то всякая хрень, так еще и не берется в расчет, что результат таких изменений с 50% вероятностью был бы еще отстойнее, чем отстойный нынешний. А нынешний определенно отстойный, иначе бы не возникало желания такую хрень творить :)

Кстати, а "Absolutely Anything" как хорошо зашел-то, я ожидал, что будет неплохо, как минимум, но вышло практически зашибись. Мостли рекоммендед со звуком IPTV, практически все легко и приятно (Бекинсейлихе бы не вдул), плюс английский юмор же.
lesami   2016-02-01 04:13:02
в том то и дело...
что торговля духовными практиками и самореализация в этой области вещи несовместные...
и если ты "торгуешь телом" , так честно и говори... а если сам растешь, так о какой тогда рекламе речь?

вот на все 100 я с Вью согласна по поводу изменений в себе и тем более в событиях.
Che.   2016-02-02 12:47:38
.
А ну если вы все нашли своё призвание, то чего уж менять, конешноже бессмысленно.
Che.   2016-02-02 12:51:35
.
Лесь, ты отслеживаешь? В трансе?
Ржака.
В анамнезе-то, грушинский фестиваль головного мозга!
lesami   2016-02-02 14:11:30
слежу :)))
и скажу словами Люки : лучше бы Гефест пел...
я хоть и не смогла бы стать его фанаткой, но, полагаю, для многих дам он больше пользы принес бы своим творчеством...
lesami   2016-02-02 14:14:57
"грушинский фестиваль головного мозга"
так и нарисовалась картинка - тараканы разномастные, некоторые с бородой, почти все с гитараме... сидят вокруг костерка, запевают поочередно, млеют друг от дружке...:)))
Viewer   2016-02-02 19:48:24
Che.
\\А ну если вы все нашли своё призвание, то чего уж менять, конешноже бессмысленно.

Что есть "призвание"? А может я нашел что-то, и вот сам не знаю что, напрягает, кагбэ:))
Che.   2016-02-03 12:58:13
.
Лесь, любовь к пошлости такого разлива должна проходить годам к двадцати, ну максимум к тридцати, я думаю.)

---
Вью, призвание это для чего человек призван, или, для чего человека создала природа, чего ему очень хочется и очень нравится делать.
lesami   2016-02-03 13:53:49
Че,
я вот раньше тоже так думала... я теперь вот смотрю и вижу - ни фигашечки! не проходит...
тут, вероятно, какой-то массовый гипноз. :)))
ну сложно мне поверить, что люди бывают такими слепыми... ладно когда в живую. там под личное обаяние попасть можно... да и вообще, когда увлекаешься чем-то ( или кем-то) и варишься в этом бульоне, там будто пелена на глазах, сложно понять разобраться... критическое мышление "замораживается"...
но в рамках сайта... когда нет личного контакта, букаффки-букаффки перед глазами... ну должен же разум включаться. какое-то трезвое восприятие...
ан, нет... очарованы тамошние жители почти поголовно...

ну, вот... а ты гришь - чего там наблюдать :))) интересно же! как муравьиная ферма. жизнь! социум!:)
Che.   2016-02-05 00:49:23
ну
почему же поголовно? Донна Роза отлично держит удар.
Che.   2016-02-05 00:50:48
Вы про призвание
согласны со мною? Нашли вы призвание своё?
Viewer   2016-02-05 04:33:25
Che.
\\Вы про призвание согласны со мною? Нашли вы призвание своё?

Я не согласен, но это тема большой статьи, которую некому писать:)

У человека вообще только одно призвание - плодить подобных себе эгоистичных тварей.

Но несогласие мое в том, что призвание это просто слово, за которым ничего не стоит, лишняя сущность, которая ничего не дает, как, например, судьба или карма, которые успешно объясняют постфактум очевидные вещи и не могут предсказать события, подчиняющиеся (напомните мне не писать больше таких сложных слов) простейшим закономерностям.

Ну, а так если в бытовом смысле этот термин использовать, то он все равно избыточен. Есть физические и психологические способности и ограничения, есть окружение, есть вероятностный мир - этого достаточно. Ну, еще есть свобода воли, наверное, но это надо написать очень маленькими буковками:)

Профессиональное призвание? Типичная совковая байка, чтобы объяснить огромное количество ненужных рукожопов и прочих дятлов с делением на ноль в ДНК на рабочих местах по причине всеобщей занятости. Байка очень популярна среди быдла, причем она прекрасно уживается у некоторых с постулатом, что все люди, мол, одинаковые по способностям. Но ведь 95% населения мы знаем кто:)

В большинстве случаев достаточно способностей и ограничений. Что мне делать в порнобизнесе с моими 15-ю сантиметрами, да еще у него все время вид такой, мол, "Отстаньте, сцуки, хватит меня трясти"? Что мне делать на голубом экране с моей колхозной рожей, которую фотошоп делает не лучше, а хуже (надо, кстати, в Adobe сообщить про этот феномен)? Может мне в лётную школу надо было пойти, несмотря на то, что в детстве я блевал даже просто от одного вида вращающихся каруселей? Может я упустил возможность стать художником, а то я до сих пор помню, как мои "работы" в школе всегда выставлялись, так сказать, отдельной экспозицией, чтобы не смешивать творчество людей и новорожденных шимпанзе, и никогда больше двух "картин" одновременно, дабы не провоцировать массовые суициды. Против природы не попрешь, да.

Призвание заниматься чем-то помимо работы? Так это вообще хобби, а они очень часто являются просто отражением наших инстинктов.

Самая такая профессия, про которую часто грузят призванием, это, конечно, врачи, мол, доктор от бога, золотые руки и прочая хрень. Но сейчас эту чушь очень легко развеять, просто почитав отзывы про больницы по интернету (есть уже и такое). Ну, естественно, вылечил - доктор от бога, уморил - криворукий головожоп, зачем вообще в медицину пошел. Понятно дело, что есть Лео Бокерия, ну так кто-то же должен быть на этом месте. Не было бы его, нашли бы другого не хуже, и восхищались бы им точно так же. Между прочим, я хотел быть врачом, просто инженерия оказалась более легкой альтернативой:)

Когда я в офисе на Настасьинском работал, рядом с нами находилось кастинговое агентство, и в курилке мы постоянно сталкивались с огромными толпами будущих Хабенских и Ходченковых, в том числе и в виде малолетних мартышат с родителями, которые активно обсуждали свои планы по захвату мира. Так вот, назвать выхлопы их мышления и мировоззрения тупыми, это значит сильно им польстить. Мои коллеги часто высказывали неодобрение, мол, огромное количество людей занимается фиг знает чем, а могли бы какую нибудь пользу обществу приносить. На что я всегда говорил, что эти люди уже приносят огромную обществу тем, что избегают профессий, в которых они могли бы нанести всем нам непоправимый ущерб. Я серьезно, послушайте или почитайте откровения ярких представителей шоу-бизнеса, искусства, спорта - вы всерьез хотите, чтобы ваших детей в школе учил человек с подобным кругозором? Или лететь на самолете, который сделан руками подобных деятелей? Не думаю. Ну и о каком тут призвании может идти речь, тем более, что огромную роль играет банальная случайность.

Ну, и наверное, надо сказать о таком еще более странном понятии, как "найти призвание". Довольно странно, что люди часто обсуждают это и вроде как даже делают какие-то выводы, однако вот классификацию по банальному айкью, например, мгновенно встречают в штыки, мол, а-аа, кто это будет измерять, а евгенику вообще загнобили, хотя по сути-то это тоже самое, только с попыткой облечения в научную форму. Только вот обсуждая призвания своего киндера, родители никак не рассматривают вариант водителя троллейбуса или штукатура, а евгеника, скорее всего, именно это и предложит, просто исходя из вероятности. И сейчас, как и раньше, даже несмотря на то, что в исследовательских отделах современных мегакорпораций туча народу, реально настоящие прорывы осуществляют единичные личности, остальные просто добросовестно поддерживают их работу. Просто открытия уже невозможно делать в домашних лабораториях, только и всего, слишком много требует современная наука. Поэтому-то среди известных специалистов естественников вообще нет самоучек, а вот в шоу-бизнесе, например, сколько угодно.

И, да, как понять, что ты, собственно, нашел призвание? Просто исходя из длительной белой полосы по жизни? Ну так, она же не вечно будет длиться, ага. А если исходить вообще из минутных ощущений, то выходит, что у каждого второго призвания это бухать и пёхаться, лучше всего одновременно. Я с ними, если что:)
lesami   2016-02-05 06:12:56
Вью, спасибо! :)))
это было супер! впрочем, как всегда.
имхо, народ наш часто путает призвание (предназначение) и амбиции... конечно, кому хочется признать то, что он сам или его чадо предназначено в этом мире для подметания двора, скажем или чистки унитазов?
призвание, это вовсе не то, что люди себе напридумали...
призвание - от слова призвать. а призвать самое себя мы не можем... т. е. призвать должен кто-то из вне. Бога мы не видели в глаза и вообще не все уверены, есть ли он... природа, судьба, провидение... называй, как хошь, все равно это силы сторонние и нам непонятные... да и вообще не ясно - силы ли. :)
вся суть призвания лишь в том, чтобы обнаружить то место, на которые ты можешь вписаться идеально, как точно пригнанная деталька и при этом, механизм, называемый социумом, будет работать, крутиться и забудет что такое "сбоить"...
если твое призвание еще совпадет с твоим мироощущением и осознанием, что ты-таки на месте, то, бинго!, вот она - самореализация!
в общем, подведем итог : если ты нашел деятельность, которая тебе вполне симпатиШна, а, главное, хорошо, правильно и достойно у тебя получается, хватает на нее вполне извилин и талантов и, при этом, ты никому не доставляешь каку по причине своей рукожопости, то вполне можно сказать, что да, ты нашел свое призвание.
но бОльшя часть населения предпочитает не искать призвание и не пытаться понять, кто ж тя на эту грешную планету и зачем "призвал", а тупо придумывать его себе, потакать своим амбициям и, как следствие, бегать и бегать по кастингам, обучаться тому, подо что не заточены и испытывать всяческие муки от собственной рукожопости и нереализованности, но это, при условии, если есть хоть какой-то моск, а если его нет, то тупо продолжают делать хреново то, что сами себе придумали...

как-то так я это вижу...


Че,
Донна, да, подверглась там репрессиям... а я уже зачитываюсь там главой в которой барышням каждую ночь снится Гефест.. :)
- Жертвы научной фантастики, Che. (28 сбщ)
Che.   2016-01-26 22:07:24
Жертвы научной фантастики,
а знаете ли вы, что "сорок" по итальянски quaranta, а quarantina - четыре десятка.
Так называется (или назывался) срок, в течение которого судну, прибывшему из местности, охваченной эпидемией, не разрешается иметь сообщение с берегом, и санитарный пункт для осмотра лиц, судов и товаров, прибывших из местности, охваченной эпидемией.

Пиастрры, пиастрры...(с)
Angel s Thursday   2016-01-26 22:18:21
дада!
Карантин оттуда и пошел. Когда на побережье Измира свирепствовала чума, то власти торговых итальянских республик (прежде всего заволновались венецианцы) испугались что чума попадет в их города и вот ввели карантин
Che.   2016-01-26 22:23:37
Вот, Ангел!
Я сразу про Венецию подумала))
И про эпидемии чумы и ренессанс)
Che.   2016-01-26 22:24:56
Но
Справлялись ли они за сорок дней, помогал им карантин?
Angel s Thursday   2016-01-26 22:52:27
ну так
Не особо справлялись - ибо лечить чуму в средние века эффективно не умели, да и с гигиеной было не очень. Более того, считалось что кошки - родственники дьявола и их уничтожали тысячами. А ведь они были единственными борцами с крысами.
Фильм даже такой был поп публики - честная куртизанка
Che.   2016-01-26 22:55:05
Ангел
А поточнее о каком мы времени говорим?
Che.   2016-01-26 23:02:29
Ой
я вычитала тут на мейби, кажется, ну все знают про павальную вшивость в то время, да?
Они все в шапочках тогда ходили ведь поэтаму.
И "дама с горностаем" нифига не с горностаем а с ручным хорьком.
Температура тела животного выше человеческой, туда вшишки и перебегали. Животное заменяли через некоторое время.
Традиция ношения маленьких собачек с той поры идёт.
Angel s Thursday   2016-01-26 23:14:34
обычно пишут про середину 14 века
Однако некоторые люди пишут что в средние века чуму путали с лихорадкой Эбола. Насчет шапок не знаю, но было поверье, что чума это живое существо и если оно тебя не увидит то ты и не заразишься. Как бы то ни было (или же медики догадались о том что эт профилактика ) это оказалось неким барьером для воздушно капельной передачи.
Поэтому врачи и некоторые люди одевали большие колпаки- капюшоны с большим ключом как у птиц.
Che.   2016-01-26 23:20:10
.
Клюв значит это не клюв, а подобие маски, да? Вот ведь.
Che.   2016-01-26 23:25:52
.
Меня вот что очень удивило недавно.
Оказывается был европейский ледниковый период примерно в это время.
Нужно уточнить мне будет года.
И я подумала, что эпидемии и на этом фоне начинались.
Che.   2016-01-26 23:32:57
.
Исследователи полагают, что наступление малого ледникового периода было связано с замедлением течения Гольфстрима около 1300 года. В 1310-х годах Западная Европа, судя по летописям, пережила настоящую экологическую катастрофу. После традиционно тёплого лета 1311 года последовали четыре хмурых и дождливых лета 1312-1315 годов. Сильные дожди и необыкновенно суровые зимы привели к гибели нескольких урожаев и вымерзанию фруктовых садов в Англии, Шотландии, северной Франции и Германии. В Шотландии и северной Германии прекратилось виноградарство и производство вин. Зимние заморозки стали поражать даже северную Италию. Ф. Петрарка и Дж. Бокаччо фиксировали, что в XIV в. снег нередко выпадал в Италии.
@Википедия
Che.   2016-01-27 00:20:20
Вот смотрите, статья "Чумной доктор"
или врачева#769; тель чумы#769; - устоявшееся в средневековой и ренессансной Европе определение врача, основной обязанностью которого являлось лечение больных бубонной чумой, или "чёрной смертью", в особенности во время эпидемий. Отличительной особенностью чумных докторов являлся особый защитный костюм с оригинальной "носатой" маской, напоминающей клюв птицы. Из-за специфического внешнего вида, а также придаваемого им мистического ореола, чумные доктора оказали заметное влияние на европейскую культуру, выразившееся, в частности, в появлении соответствующего персонажа в итальянской "Комедия дель арте" и знаменитой венецианской маски, напоминающей маску доктора...
... Считалось, что маска с клювом, придающая доктору вид древнеегипетского божества, отпугивает болезнь. Но у клюва была и функциональная нагрузка: он защищал врача от "болезнетворного запаха". Клюв или его кончик были заполнены сильно пахнущими лекарственными травами, которые упрощали дыхание при постоянном чумном смраде. А поскольку Чумной доктор для профилактики постоянно жевал чеснок, клюв защищал окружающих от чесночного запаха. Кроме того, доктор помещал ладан на специальной губке в ноздри и уши. Чтобы он сам не задохнулся от всего этого букета запахов, в клюве имелись два небольших вентиляционных отверстия. Маска имела также стеклянные вставки, защищающие глаза. Длинный, пропитанный воском плащ и кожаная или промасленная одежда из плотной ткани были нужны во избежание контакта с зараженными."
Viewer   2016-01-27 02:46:53
Che.
\\Температура тела животного выше человеческой, туда вшишки и перебегали. Животное заменяли через некоторое время. Традиция ношения маленьких собачек с той поры идёт.

Ой, чего-то сомнительная теория. Во-первых, вши на башке живут, и зачем им совершать такие длинные миграции не очень понятно, и так неплохо. К тому же, тогда нечасто ходили с непокрытой головой, фиг вообще вылезешь оттуда. Во-вторых, оба вида вшей являются паразитами человека, и собаки в лучшем случае могут являться случайными переносчиками, но никак не носителями.

\\Однако некоторые люди пишут что в средние века чуму путали с лихорадкой Эбола.

Некоторые пишут, что и число пи меняться может. Сомнения в возбудителе "черной смерти" были, в том числе, и пользу геморрагической лихорадки, но уж никак не Эбола, ейный вирус не настолько пронырлив, как йерсиния пестис, даже по воздуху передаваться не умеет. Поэтому вызывать столь масштабный падёж человеков никак не в состоянии.

\\Оказывается был европейский ледниковый период примерно в это время.

А нам в Москве, похоже, ничего не поможет. Ледниковый период - у нас холодно. Глобальное потепление - холодно и мокро. Капец местечко наши предки нашли, ага:)
lesami   2016-01-27 09:10:05
Вью,
ты прав отчасти. живность и специальные меховые "блохоловки" носили не от вшей, а от блох крысиных. крысиные блохи имеют обыкновение активно путешествовать со своих хозяев. а крыс в те времена было огромное количество. на людях крысиные блохи не живут, но, привлекаемые теплом тела кусают. вот от них это и был отвлекающий маневр. кстати, живность далеко не всегда была живой... использовали так же и шкурки с невыделанной мездрой, что пахло соответственно и здоровью дам вряд ли способствовала.
а от вшей чуть позже придумали парики. их всячески обрабатывали разной дрянью, от чего они выглядели "напудренными", а на ночь снимали, чтоб не чесаться хотя бы ночью. ну а чтоб башка не мерзла, придумали ночные колпаки.
Viewer   2016-01-27 20:42:18
lesami
Я уж когда сообщение отослал подумал, о чем там речь шла, насчет блох и впрямь правдоподобнее выглядит, но с другой стороны, тогда дохлая собачка лучше живой, по крайней мере, много удобнее, живая ведь вся издергается от блох.

Это, кстати, прекрасная иллюстрация того, как факты вписываются в теорию, и лучшей из них становится та, в которую вписывается больше фактов. Научный подход - только и всего.
Angel s Thursday   2016-01-27 20:53:56
уж не знаю что там меняется у вас но
про Эболу как раз сомнения были (выдержка вики)
Дункан и Скотт предлагали на место инфекционного агента некий вирус, родственный геморрагической лихорадке Эбола, симптоматика которой действительно в чём-то сходна с лёгочной чумой, причём, доводя свою теорию до логического завершения, Дункан и Скотт предположили, что все пандемии так называемой "чумы", начиная с 549 года н. э., были вызваны именно им.
lesami   2016-01-28 03:03:04
с одной стороны,
дохлая она, конечно, висит смирно... но живая ведь их из себя выгрызает, значит на дольше хватит. :) к тому же, на дохлой шкурке блохи рано или поздно чуют кидалово, крови то нет, так что могли и куснуть не взирая на обманки. :( такая вот печалька. :)
кстати, гибель ослабленных и больных людей (детей) от "заедания блохами" в те времена была не редкость... и при дворе кто-то там у них умер. какой-то из наследников. не помню, если честно, кто, но если погуглить, сей печальный факт можно обнаружить. насекомые съели, буквально обескровив.
Viewer   2016-01-28 04:13:55
Angel s Thursday
Вот, кстати, отличный пример, как легко искажается простейшая информация.

Итак, изначальный текст:

\\Однако некоторые люди пишут что в средние века чуму путали с лихорадкой Эбола.

Что за некоторые люди? Фраза построена так, что можно подумать, что люди в средние века знали что либо про Эболу, чего в принципе быть не могло. Или же, средневековую чуму сейчас путают с Эбола.

Я не лазил в вики, и хотя причин не доверять у меня не было, тем более я помню, что сомнения действительно были, но уж вот с Эбола чуму никак спутать не могли, слишком разная контагиозность, на что я и указал. После этого наконец-то появилась правильная цитата:

\\.. Дункан и Скотт предлагали на место инфекционного агента некий вирус, родственный геморрагической лихорадке Эбола, симптоматика которой действительно в чём-то сходна с лёгочной чумой...

Немножко отличается от первоначальной, да?

Опустим тот факт, что это предположение опубликовано в научно-популярной книге, а не в реферируемом журнале, более интересно обратиться к английскому варианту статьи:

\\Scott and Duncan have argued that the pandemic was a form of infectious disease that characterise as hemorrhagic plague similar to Ebola.

Similar - здесь это прилагательное значит подобный, похожий, и речь действительно про Эбола, но не про вирус, а про саму болезнь, то есть они просто заметили сходство симптоматики чумы и геморрагической лихорадки, ну а Эбола просто у всех на слуху, поэтому его и применили, хотя это только один из множества вирусов, вызывающих эту болячку. Еще более другой смысл, правда?

Таким образом, некоторые люди ничего ни с чем не путали, а просто один специалист дополнительно указал на общие свойства, и предложил альтернативу известному возбудителю. Ну и денег на книге поднять, конечно же. Ошибся, с кем не бывает. Зато книга толстая и продавалась хорошо, видимо. У них там своих маргиналов тоже полно.

З. Ы. Ну и уж чтобы два раза не вставать. Я вкратце с книжкой ознакомился, и несмотря на маргинальность, некие полезные сведения из нее можно получить, несмотря на отсутствие перевода и вообще нормальной книги в наличии, сканы гугла неполны. На первый взгляд это выглядит как добротное исследование, но трудно сказать что-то большее. И да, авторы не считают что причина была в Эбола, они просто предполагают филовирус в качестве возбудителя. Согласитесь, что это вообще другая история:)
Che.   2016-01-28 10:14:41
.
Вы все хотите сказать, что знали о Европейском малом ледниковом периоде в четырнадцатом веке?

Вью, а ты скока языков знаешь?
lesami   2016-01-28 11:19:18
я о малом
Европейском ледниковом периоде, честно, не знала. у меня, оказывается в голове когда-то где-то была информация о смене Гольфстримом своего пути где-то в средние века (~ 13- 15 в. в.), и это всплыло в памяти, когда я твой пост про замедление прочитала. но вот связать пандемии с переменой климата в Европе, как-то у меня не срабатывало раньше. но теперь информация "устаканилась" и пазл сложился.
я, если честно, часто вообще не знаю, что в мою голову понапихано... иногда выплывает такое, что я не могу вспомнить откуда я это знаю. но чаще всего, я не могу вовремя вспомнить нужное... в общем, у меня вообще голова странно работает.

например я долгое время считала искренне, что у меня топографический кретинизм... а потом вдруг оказалось, что я великолепно ориентируюсь даже в малознакомых городах и могу вывести к нужному месту абсолютно незнакомым маршрутом... причем "интуитивно", т. е. , без знакомых ориентиров. бывали прецеденты...
Che.   2016-01-28 11:37:06
Лесь
А интуиция и есть подключение всей оперативной и архивной информации в голове.
Я еще считаю, что все увиденное в мозге фиксируется и никогда не стирается.
То есть, если нет возможности подробно отрефлексировать увиденное то все равно нужно пробежать глазами например живопись.
Вот кстати не знаю работает ли с текстами.
lesami   2016-01-28 12:42:59
ну я тоже
считала интуицию работой мозга со, своего рода, анализом работы подсознания с резервными файлами памяти... да только иногда нестыковочки выходят.
вот например, был у меня случай... в Китае мы были с мужем, в г. Хуньчунь. я там бывала до этого раза три-четыре и в основном по одним и тем же маршрутам... а в тот раз мы заперлись в часть города, где туристы вообще не ходят, на окраину. и я уж точно там не была ни разу. нужно было найти один магазинчик в центре. я знала где он и как идти к нему с другой стороны... с центральной торговой улицы и все основные ориентиры находились там же. и вот я какими-то дворами, какими-то проулками вывела мужа туда, куда надо.
у китайцев города строятся кварталами, там в принципе ориентироваться не слишком сложно, в центре, в знакомых местах... но по окраинам можно и заплутать... т. к. город сам формы неправильной. если свернуть не туда, легко потерять направление и уйти вообще в другую сторону. но я вывела его пешком буквально кратчайшей дорогой. будто знала все проходные дворы... правда, пролетела на один квартал и уже было расстроилась, но муж мне указал на соседний перекресток, именно тот, куда мы и шли. надо было видеть его глаза.
больше он в мою сказочку про топографический кретинизм не верит.

т. е. у меня в памяти той дороги не могло быть... следовательно и подсознание ее использовать не могло. просто включился какой-то компас в башке.
Viewer   2016-01-30 02:53:24
Che.
\\Вы все хотите сказать, что знали о Европейском малом ледниковом периоде в четырнадцатом веке?

Я слышал, что было в то время прохладно:)
С другой стороны, викинги назвали Гренландию так не случайно, и это в 11 веке, а 15 они уже повымерзали нафиг. То есть, слегка похолодало в Северном Полушарии, факт. И да, Гольфстрим имел к этому самое прямой отношение, но он сам только часть общей системы.
И это при том, что сам по себе субатлантический период голоцена, который сейчас идет, считается довольно теплым временем. Я даже не говорю, что голоцен это вообще межледниковый период. В общем, хуже еще есть куда, мерзнуть будем, пока лето не настанет:)

\\Вью, а ты скока языков знаешь?

Языков я знаю один, понятно какой. А вот по английски могу читать, вполне прилично послать, и довольно сносно понимаю с голоса, особенно тех, у кого он не родной. Обложить могу еще на паре языков, если что:)
Che.   2016-01-31 20:53:31
завидую, Вью.
страдаю я без языков. а как нужен английский, ах, как бы прояснилось бы многое. каждый раз ведь смотрю этимологию.
но заниматься, говорят, нужно обязательно чтобы потом была практика, иначе бессмысленно.
Viewer   2016-01-31 21:05:52
Che.
Нечему особо завидовать, этого все равно мало. Единственное, что хорошо, так это интернет англоязычный без проблем. Однако, с субтитрами на фильмах мало помогает, особенно если диалогов много и они сложные - не успеваешь понять содержимое, здесь нужен высокий уровень владения. Ну, а насчет устной речи, практика показывает, что так зачастую легче объясняться, чем письма писать, например. То есть, если твой собеседник не даун, то поймет даже крайне ломаный английский, а практику нужно только методом погружения получать. В смысле, валить отсюда нафиг:)
Che.   2016-02-02 12:54:16
Вью,
А что тебя останавливает?
Viewer   2016-02-02 19:46:42
Che.
Смищно. Кому я там нужен:)
Che.   2016-02-04 02:02:31
.
Пральна. Потому что где родился, там и пригодился.
- Как ранЬше уже не будет. Не будет уже как сегодня. Соня Факиншухер (20 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-26 03:06:19
Как ранЬше уже не будет. Не будет уже как сегодня.
Бывает такое чувство, когда смотришь на себя и свою жизнь и понимаешь, что так как было не будет уже никогда. По ощущениям это похоже на то, как если оказаться в мокрых штанах на улице, в минус двадцать.

Это могут быть совершенно нейтральные события. Закончилась учёба, началась работа, или, например, переезд из Новокосино в Южное Бутово. Ничего трагичного, а чувствуешь себя ящерицей, у которой оторвали любимый чешуйчатый хвост.

Это могут быть очень печальные события, такие как потеря близких. Ведь мы плачем на похоронах в большей степени из-за своей жизни, а не из-за чужой смерти. Ведь это перед нами захлопывается дверь, в которую уже не постучишь. А что происходит с тем кого потеряли мы не знаем. Знаем только, что как раньше уже не будет.

Бывают радостные события, меняющие кардинально твою жизнь. Рождение ребёнка, это чудо происходящее в реальной жизни. Но уезжать куда-нибудь на медовый месяц четыре раза в год ты уже не сможешь. Любимый, жирненький, выращенный годами эгоизм, как и выпускное платье, придётся убрать на антресоли, в качестве сувенира для потомства. И такой, какой была твоя жизнь, она уже не будет.

Бывают радостные события у твоих близких, которые меняют и твою жизнь.

Например, твой самый близкий друг нашёл любовь всей своей жизни. И ты не можешь не радоваться за то, что он теперь все время сияет как медный таз. Но видя как его возлюбленная цепко держит его руку в своей когтистой лапке, ты понимаешь что друга у тебя больше нет. Он похищен и себе не принадлежит. Ваши отношения такими как раньше уже не будут.

Или твоя лучшая подруга переезжает в город, до которого лететь шесть часов. Она там счастлива, как не была нигде. Ты даже близко не подпустишь мысль "а как же я?", когда она говорит дату своего отъезда. Но не будет больше будничного утреннего стука в дверь из соседней квартиры, чтобы экстренно решить какие туфли выбрать к платью. Не будет ежевечерних чаепитий со слезами от смеха. Будут только редкие встречи после долгого перелёта, а значит такими привычными и повседневными они не будут уже никогда...

И вот ты сейчас находишься в какой-либо точке своей жизни, и наверняка что-то сейчас не устраивает и есть повод переживать, ждать когда все это кончится. Но когда-нибудь, ты будешь хотеть чтобы хоть на минуту стало так, как есть сейчас. Не угадаешь почему. Может потому что сегодня все кого ты любишь находятся рядом с тобой. Может потому что сегодня у тебя есть здоровье. Может потому что сегодня у тебя ещё есть силы. Может потому что сегодня ещё есть мечты и желания на будущее.

Когда-нибудь, то как есть сейчас будет восприниматься как настоящее счастье. Потому что вернуться сюда уже не получится.
(С. Ч.)

.. всё просто..
lesami   2016-01-26 05:24:23
...
Ведь это перед нами захлопывается дверь, в которую уже не постучишь. А что происходит с тем кого потеряли мы не знаем. Знаем только, что как раньше уже не будет.
...

Рождение ребёнка, это чудо происходящее в реальной жизни.
...

подруга переезжает в город, до которого лететь шесть часов. Она там счастлива, как не была нигде. Ты даже близко не подпустишь мысль "а как же я?", когда она говорит дату своего отъезда. Но не будет больше будничного утреннего стука в дверь из соседней квартиры, чтобы экстренно решить...
...

Как ранЬше уже не будет. Не будет уже как сегодня.
Viewer   2016-01-26 05:55:40
Соня.
Какие у некоторых организмы слабые. Вечно у них то чудо, то события других людей жизнь меняют, то нейтральные события жизнь меняют, то радостные события жизнь меняют - кажется, что 14-летний подросток в дневничок пишет, все-то ему жизнь меняет, каждые полчаса буквально. Сплошной бубнеж - бу-бу-бу, как раньше уже не будет, а как же ваши излюбленные лозунги, типа, надо двигаться дальше, что ни делается, все к лучшему, если жизнь подкидывает тебе лимон, закуси им коньяк, или что нибудь типа того. Надо уж во всем видеть положительные стороны. Подруга переезжает в город, до которого лететь шесть часов? Зато ее хахаль перестанет стрелять бабки на бухло до получки. Потому, что нашел новую швабру.

Жена ушла к другому. Закон жизни.
На костылях. Закон Фостерс.

У твоей подруги маленькая грудь. Закон жизни.
В 13 лет это нормально. Закон Фостерс.

Мужчинам нужно только одно. Закон жизни.
Но выпивают не меньше трех. Закон Фостерс.

Впрочем, может у женщин это все как-то по другому происходит.
lesami   2016-01-26 07:16:22
Вью,
ну почему слабые то? это ж не бубнеж даже... просто констатация факта в лирической форме... разве у тебя не было таких моментов? когда ты еще не осознал, что событие к лучшему, но уже понял, что так же как раньше уже никогда не будет...
никто не спорит, что во всем надо видеть положительное. это, безусловно так. но это не отменяет боль утраты, например. хоть эта боль - эгоизм, на самом деле... ведь мы по большому счету плачем о том, что потеряли сами...
просто такие моменты часто бывают тогда, когда человек уже понял, что событие неизбежно, но еще не принял его, т. к. наше мироощущение бывает очень неповоротливым.
мы ведь часто сожалеем о том, что что-то не успели сказать... что-то не успели сделать. ДО того как... до этой самой черты, разделяющей жизнь на этапы. а назад, чтоб исправить уже никак.
разве у тебя такого не бывает? нет?
если нет, ты счастливый человек...
Соня Факиншухер   2016-01-26 14:12:04
Лесёнка, а вдруг Вью.. провоцирует?))
Не верю, что он не понял, что здесЬ нет сопелек и сожаления..
Ибо здесЬ ясней ясного - изящный в своей простоте призыв к тому, что
сегодняшний денЬ становится вчерашним и поБЫТЬ в нём, прочувствовав всё, что он даёт, надо сегодня))
А может ВЬю.. привычнее было пересечения с женщинами, кто:
"... надо двигаться дальше, что ни делается, все к лучшему, если жизнь подкидывает тебе лимон, закуси им коньяк, или что нибудь типа того. "
Тут именно вИдение положителЬных сторон и намёк тем, кто бежит в завтра, не замечая сегодня, что даже бежатЬ стОит с открытыми глазами и сердцем, А лучше б.. перейти на шаг)) Чтоб успеватЬ. А не чтоб успетЬ.. хрензнаеткуда.. часто промазав мимо желаемого. Или ваще промазав)
Соня Факиншухер   2016-01-26 14:17:25
ВЬю))
*Какие у некоторых организмы слабые.

-Не слабые - тонконастроенные.

*Вечно у них то чудо, то события других людей жизнь меняют, то нейтральные события жизнь меняют, то радостные события жизнь меняют

-Не меняют, а ЭТО жизнЬ и вовремя ея нада житЬ во весЬ вкус, не намереваясЬ чот пожитЬ, а живя))

*кажется, что 14-летний подросток в дневничок пишет,

-У многих, вместо цинизма или наряду с ним умеренным, внутри живёт он сам-ребёнок. И это здОрово- это самые искренние и отнюдЬ не глупые люди. Они взрослеют и могут бытЬ мудры, а Душа молода- ребёночЬя))
lesami   2016-01-26 14:35:08
а вдруг Вью... провоцирует?))
а... да... и ведь может...
мы и правда поотвыкли друг от друга тут, в доме... :) ничего, раз раньше могли общаться, понимая друг дружку и теперь настроимся... сможем. :)
Che.   2016-01-26 17:46:15
.
Да, как раньше уже не проснёшься чтоб ченить не болело.
Viewer   2016-01-27 03:15:46
lesami
\\а вдруг Вью... провоцирует?)) а... да... и ведь может... мы и правда поотвыкли друг от друга тут, в доме... :)

И ты, Брут:)

Уже неоднократно писал, что не люблю банальщину, если, конечно, она не языком Славы Сэ написана. Кроме того, у циников есть особенность, они тонко фальшь чувствуют, поэтому их так раздражает и липовая сентиментальность и приторная псевдомудрость.

Да посмотрите сами в исходном тексте, два пункта про друга и подругу, типичные стенания ребенка о потерянной собственности, а-аа, игрушку отняли.

Или насчет учебы, работы или переезда - "чувствуешь себя ящерицей, которой..." бла-бла-бла, а сколько это чувство по времени занимает - годы, что ли? Это, видимо, про тех людей, которые сдачу на права могут обмывать неделями. А если это просто разовое впечатление, как у нормальных людей, то стоит ли оно этих строк?

Насчет потери близких это типичная манипуляция, чтобы придать тексту эмоциональность и достоверность. И опять же, про какую-то захлопнутую дверь чисто детский или женский пассаж, намек на свойство и тех и других зацикливаться на одном человеке. Вообще же здесь все слишком индивидуально, но автор все равно проталкивает свои идеи - спекуляция.

\\Рождение ребёнка, это чудо происходящее в реальной жизни.

И давно ли оно таким стало? Имхо, ради этого лозунга весь текст и писался, чтобы больше налогоплательщиков было, и конечно же, больше... ладно не буду продолжать, а то щас все родят разок, уже себя героинями считают, уже и потроллить нельзя, да.

Кстати, автор текста юная швабра, чтд. В блевничках и бложеках всяких ТП и феечек или на этерне такого шлама просто гигатонны, и один мудрее другого, ага. Вот зайдете её почитать, и как раньше точно уже не будет.
lesami   2016-01-27 03:50:12
И ты, Брут :)(с)
каюсь... *посыпала голову пеплом* :)

я в крайнее время стала за собой замечать, что пропускаю мимо "ушей" такие вещи: "чувствуешь себя ящерицей, которой..." бла-бла-бла. вся эта словесная шелуха, личные оценки, опять же личных переживаний... я прочитала, ухватила суть и согласилась или нет... все. зачем мне чужие метафоры и сравнения с ящерицами, например или мокрыми штанами? у меня своих есть валом. :)
а по сути, информативно : у каждого есть в жизни моменты, разделяющие ее (жизнь) на "до" и "после"... не всегда бываешь к этому готов, не всегда приходит понимание, что все это к лучшему, но оно происходит. и приходится с этим новым мироощущением жить как-то... с ним и с пониманием того, что в "как было" больше не вернуться. не выйдет. а с этим трудно не согласиться... хоть и банальщина, да... но есть ведь. куда ж от нее денесся.
наверное от того я стала как-то снисходительнее к подобным текстам.

если уж совсем строго... то...
каждый вопрос содержит в себе добрую часть ответа...
не стоит тиражировать банальщину и глупости...
не стоит поддаваться на манипуляции...
спорить вообще часто бессмысленно : если человек дозрел, он и сам поймет в чем не прав, а если не дозрел, так и объяснять толку нет, все равно не поймет...
и т. д. и т. п.
на фига тогда вообще общаться? :))) а общаться, блин, почему-то все ж таки тянет... вот ведь, глупость какая... :)))


а на счет рождения... ты, канешн, прав... не такое уж и чудо, наверное, хотя тут, еще все от определения зависит, смотря что вообще чудом считать :)
но я те скажу, как человек, разок родивший :) именно это, о чем собссно весь первичный опус, меня и пугало больше всего, когда я узнала о своем "интересном положении"... пугало не само чудо... не изменения во мне происходящие... а именно тот факт, что, всё, приплыли! как раньше уже не будет никогда! хотя, был еще вариант вернуть все на круги своя, но для этого надо было убить жизнь. выбор то и не стоял у меня. жизни - быть. однозначно. но вот это ощущение : как раньше уже не будет, а как будет пока неизвестно, оно меня какое-то время выхлестывало... да. интересное ощущение... не из приятных.
Viewer   2016-01-27 04:45:47
lesami
\\у каждого есть в жизни моменты, разделяющие ее (жизнь) на "до" и "после"

Это понятно все, и никто с этим не спорит. Я говорил о низком качестве самого исходного текста, в котором смешиваются совершенно разные события которые потенциально могут вызывать в чем-то схожую реакцию, и это используется как иллюстрация для довольно таки банального постулата, который даже не выводится из фактов, как можно было ожидать, а просто так прикручивается, ведь женщина схавает и объявить мудрым любой шлак, если в нем про деторождение говорится.

\\на фига тогда вообще общаться? :))) а общаться, блин, почему-то все ж таки тянет... вот ведь, глупость какая... :)))

Надо оригинальный контент создавать, свои мысли излагать, наблюдения, вопросы, пусть даже они и не будут так мудро выглядеть с первого взгляда, пусть даже могут и банальными показаться, зато их обсуждать будет интереснее (и да, будет троллинг, это интернет), ты же создаешь темы в других домиках, ну вот и здесь попробуй:)

Насчет рождения я не только теоретически излагаю, понятно, что мне недоступна значительная часть опыта, но это не значит, что я два и два сложить не могу. Так вот, еще в начале 80-х годов, насколько я их помню, такие диалоги о материнстве, как сейчас, просто не могли бы иметь места, тогда материнство было делом достаточно обычным (не сказать заурядным), и уж конечно, никакого ажиотажа вокруг деторождения и в помине не было. Про старые добрые времена я вообще не говорю:) Я не против деторождения и материнства как такового, это замечательная штука, я против избыточного шума вокруг этого тривиального, в общем-то, процесса. И личный опыт кого либо куда интереснее всеобщего завывания.
Соня Факиншухер   2016-01-27 07:27:32
йеххх))
не пролезло!))
.. и прав ВЬю об авторе текста - молодая и т. д...
но примечателЬно, что зело популярная и.. хех.. уважаемая деушка.. в сети и в кругах.. а ведЬ продвинутой молодёжи, причём типа обособленного, элитного, высшего эшелона-сегмента.. той молодёжи..

Лесёнка- фсё.. и Ты меня поддержатЬ пыталасЬ, и я продавливала тему- беспонту: ВЬюрча даже сделав из темы что-то типа цыплёнка табака,
ничо не оставил нам выбором, как признатЬ, што блюдо несЪедобное!))
Соня Факиншухер   2016-01-27 07:40:29
))
.. и Че.. сдержанно так.. не развила тему))

Что из этого следует: я знаю круг этой молодёжи.. Он и впрямЬ на относителЬно высоком уровне по нонешним временам, но что ж тогда в целом происходит...

и вот ничутЬ не хочу щас баналЬщиной в тут шуметЬ: охатЬ-ахатЬ...
но становится скушно от пониманий, хочется ещё уверенней уходитЬ в образ жизни схимника, находя в том куда болЬшее содержание, нежели.

*всю ночЬ работала-писАла.. потому, может чо не складно в щас изложила)) но естЬ ВЬю- он придёт и отмЕряет дозу и никуда не денешЬса, ааххах))
lesami   2016-01-27 08:52:42
я вот с Вью
согласная (так ведь часто получаецо...) абсолютно! вот прям по каждому пункту...
просто я не так строга... более снисходительна, что ли... :) ну в данном случае.

но вот на счет : ты же создаешь темы в других домиках, ну вот и здесь попробуй:)(с)
я Вью бы тут словами Фрекен Бок ответила б : я васбойус...
:)))
Che.   2016-01-28 10:18:15
.
Сонь, а кто такая С. Ч. ?

Лесь, НИЧЕГО НЕ БОЙСЯ.
lesami   2016-01-28 11:03:40
Че,
я ж неинтересная... и зануда большая. вот и боюсь, занудить всех. :)
в общем, мне редко удается высосать из себя тему мал-мальски интересную публике. тем более такой искушенной. :)))
*упс... один из тараканов в голове зашевелился...:)))*
Che.   2016-01-28 11:43:48
Выкладывай
какой таракан? )))
lesami   2016-01-28 12:21:16
дык...
вродь уже выложила... :))) зовут его - " я скучная, никчемная зануда"...:)))
Che.   2016-01-28 22:09:54
Леська
Ты попала туда куда нада! )))
lesami   2016-01-29 03:29:09
Че,
:) о, это странное чувство... когда кучерявый йожик попадает туда, где кучерявые ежи это норма...:)))
- Обижает, падла(ц) :)) Соня Факиншухер (30 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-26 00:49:44
Обижает, падла(ц) :))
если кто не понял- тут о любвии))
Che.   2016-01-26 17:28:32
А чего,
Забавно. Не знала что такое кино есть.
Che.   2016-01-26 17:30:30
.
Нет на нашего племяша мишки япончика, нет.
Che.   2016-01-26 17:37:41
)))
Но играют керово каэш, только ради падлы можно этот эпизод посмотреть.
Che.   2016-01-29 22:13:14
Надоело новые темы плодить. Тут спрошу.
Вью, ты облачный атлас смарел?
Viewer   2016-01-30 02:36:43
Che.
Смотрел, причем собирался сделать это где-то полгода, что по моим меркам вовсе и не много.

Добротное кино, не более того. Сразу говорю, книгу не читал, и желания такого фильм не вызвал. Никакого особо свежего раскрытия тем, или, тем более, откровения, я не увидел, полагаю, все достоинства из книги и перекочевали. Истории из будущего хуже, чем из прошлого. Вачовские показали себя хорошими ремесленниками еще со времен Матрицы, но тонкости им совершенно недоступны, придумать связную историю они не могут, что успешно доказала эта гиперсрань про Юпитер "I've alway loved dogs" Джонс, после которой им не видать финансирования, как Лане своего джагона. Тыквер вроде как отличался умением интересно снимать полную банальщину, но проблема в том, что здесь у него нет ни Франки Потенте ни Бенно Фюрманна, вместо них шестипалая Хэлли Берри и гипсовый Том Хэнкс.

В общем, если и захочу пересмотреть, то очень нескоро.
Che.   2016-01-30 23:32:36
Вью
да полное трехчасовое говно. Трёхчасовое, Вью! Пошлая философия раскрашенная под хохлому и бедный старина Томас Хэнкс, то ли вынужденный сниматься ради чего-то, то ли выживший из ума.
Меня затащили смотреть эту парашу в кинотеатр три штоль года назад, пользуясь моей добротой и некоторой предательской мягкостью после какой-то чудовищной попойки накануне.

Странное дело, а ведь при этом Матрица - культовое кино навсегда.
Viewer   2016-01-31 03:40:58
Che.
Хех, трехчасовое да, но ты слишком сурова прям, видно, что старались все таки. Возможно, даже основа такая жидкая, или просто решили, мол, раз у нас есть фишка - переплетение историй, то нет смысла делать интересной каждую из них, кроме того, мне просто симпатичны фильмы, которые будущее показывают. Слабость моя, так-то. Разве телятко испробуете? :))

Вот "Jupiter Ascending" это эталонное двухчасовое гавнище, но давайте будем честны, разве это уж прямо так сильно хуже 2 и 3 матриц? Если бы не было первой части, то их обоих просто заживо похоронили бы.

Серьезно, я не отрицаю, что Матрица была вехой в кино (черно-зеленом особенно), задала множество стандартов (на которые сейчас все хюй кладут), и это объективно хороший фильм (с сюжетом дырявее, чем у "Гладиатора"), сделанный с фантазией ("он тупо Иисус!") и здорово технически (хотя в slow-mo и до этого снимали). Но лично мне он не особо интересен, может из-за того, что я компьютерщик, и меня дико смешат их фантазии на эту тему, кроме того, кое где просто не нравится эстетика, неприятно удивляют некоторые идеи, в общем, хороший фильм, мне лично не очень нравится. Так бывает.
Che.   2016-02-03 00:48:16
Вью,
я поподробнее подумала про матрицу и вот что заключила.
Тогда было такое время - мне двадцать четыре, первый мобильный, интернета ещё нет (!).
Чито мы знали о? Да нишута я не знала, вообще, училась на первом курсе.
Так что матрица была зашибись какое кино. Да ещё в кинотеатре, куда я не хожу обычно. Что ты!))
Матрицы следующие я за кино не считаю.
Viewer   2016-02-03 21:33:01
Che.
Ну, дык, а мне было 24, опыт изнасилования компьютеров - 12 лет, и хотя я не так уж много знал о компах, все же увиденное в Матрице не вписывалось в имеющееся мировоззрение:)

Например, меня всегда удивляло, как это они так входят в матрицу легко и непринужденно, но для выхода почему-то нужен стационарный телефон, хотя общаются они и по мобильному нормально? Что это за вход - рубль, выход - два, их лазейки хватает для незаметного входа, но не для выхода? К тому же, как система такой нереальной крутизны с таким опозданием замечает нелегальные входы, да их агенты ждали бы просто на месте прибытия, авторы просто не очень понимают, как функционируют многозадачные системы, для них работающие программы это что-то типа микроорганизмов в луже, которые кишат себе потихоньку:)
Или еще, машины используют людей для получения энергии, а зионцы что используют? У машин воруют? Ну, например, их летучие кораблики, когда они построены? Если освобожденными людьми, то как? Если в доматричные времена, то откуда запчасти? Откуда патроны для оружия? И нахрена, кстати, патроны, где ЭМИ винтовки?
Вся идея, что, мол, умер в матрице, то умер и в реале, на редкость гнусная (и очень избитая), если матрица это действительно симулятор всего, то ей никак нельзя управлять даже никакому сраному избранному (программа без прав), а если управлять можно, то это может каждый делать (хакнули да права дали), то есть, матрица просто песочница. Тогда непонятно, а избранность-то в чем проявляется? Да, я слышал, что первоначальному сценарию там был замес из серии, что они просто вышли с одного уровня матрицы и попали на другой, то есть, это все еще не реальный мир. Но мне кажется это фигня какая-то, поскольку из первой части ничего не располагает ни к продолжению вообще, оно и так криво прикручено, ни к такому повороту событий. Небось пеар, как всегда.

Самое смешное, это их постоянные драчки на кулачках и это при наличии огнестрела. Потом они вроде как дали этому объяснение, от которого я слегка облез, мол, по настоящему узнать человека можно только в бою, я прям представил, как Вачовские набирали себе сотрудников в съемочную группу, типа, " - Это ты монтажер? Давай иди сюда, щас проверим, какой ты монтажер, махаться будем." Смищно, да.
Che.   2016-02-04 01:50:23
Вьюю))
Ты так смешно пишешь, хоть вставай и беги пересматривать! Но.
Но ты так много между делом фильмов накидал новых, что пожалуй лучше потратить время на новые твои.
И потом, не стоит забывать, что существуют просто святые вещи типа "Розового вечера" ласкового мая или первого концерта Вовы Преснякова в Олимпийском, тащемта.
Che.   2016-02-04 01:59:05
ещё ты знаешь, Вью,
мы смотрели такой фильм "Куб", оба, кажется их два. И вот я помню, что очень неплохо.

А "Луиза-Мишель" ты видел?


---
Не могу найти твой рассказ в архиве, где резиновые тапки размножаются
как телапии.
Che.   2016-02-04 02:18:30
.
Вспомнила!
Кирстен Данст впервые я увидела девочкой в Интервью с вампиром.
О, Боже, как они ВСЕ там прекрасны!
(Это тоже святоэ)
Viewer   2016-02-04 03:19:19
Che.
\\Но ты так много между делом фильмов накидал новых, что пожалуй лучше потратить время на новые твои.

Не так уж много, но я буду в курсе держать, если что. Там ведь вот какое дело еще, для хороших фильмов очень важен перевод, поэтому до выхода нормальной (хотя бы) озвучки портить себе впечатление крайне не рекомендуется. Например, на ту же Аномализу, мне хватило 15 минут, чтобы понять, что текущий перевод отстой, и надо ждать хотя бы тунца (так ласково называют лицуху с iTunes). Ну а так я в качестве подопытного пока:))

\\мы смотрели такой фильм "Куб", оба, кажется их два. И вот я помню, что очень неплохо.

Где есть фантазия и старания все уже будет неплохо. Но с "Химерой" Винченцо Натали жидко обделался, имхо. Не надо было под американские фильмы косить.

\\А "Луиза-Мишель" ты видел?

Нет, но уже поискал что к чему. Поставил в Toview-список.

\\Не могу найти твой рассказ в архиве, где резиновые тапки размножаются
как телапии.

Адский квест же:))

\\Кирстен Данст впервые я увидела девочкой в Интервью с вампиром. О, Боже, как они ВСЕ там прекрасны!

Кагбэ это просто немного не мой жанр, не катят мне фильмы про старое доброе время, да и вампиров в кино я как-то не воспринимаю всерьез. Но актеры там действительно впечатляют, и там же Бандерас еще, да.

Вот, кстати, про этого товарища. Как-то очень кажется мне, что Бандерас немного неправильно распорядился своей карьерой. Я не знаю подробностей, конечно, но мне казалось, что у них там от ролей можно отказываться. И дело тут не в плохих фильмах, хотя и их тоже у него было достаточно, имхо проблема во вторых ролях, актер такого уровня не должен играть вторые-третьи роли, это уже признак того, что приглашают просто ради строчки на постере. Я понимаю, что хочется кушать и всякое такое, но тут дело статуса, те же Том Круз и Брэд Питт снимались в отстое, но на третьих ролях никогда. Думается мне, что Бандерас несмотря на весь свой талант (ну не хуже он чем Круз, правда?), каким-то образом оказался малопригоден для американского кино, может из-за происхождения, а может дело в наличии у него какой-то изначальной самоиронии, из-за чего он не может играть роли глуповатых ГГ с такой убийственно пафосной серьезностью, как тот же Круз, достаточно вспомнить эту омерзительную "Войну миров", ведь просто же актерский ад, а вот Круз играет и вроде как даже естественно выглядит. Видимо, это тоже разновидность таланта:)
Che.   2016-02-05 01:09:52
Вью,
никогда не размышляла о Бандерасе и Крузе. Может быть потому, что оба мелкого роста? Круз так вообще, стыдно сказать.
А если серьезно, то я просто не видела их в глубоких работах, да и всё.
Но идея о самоиронии мне понравилась, есть у Бандераса такое обаяние что ли.
Viewer   2016-02-05 03:08:51
Che.
\\ Может быть потому, что оба мелкого роста? Круз так вообще, стыдно сказать.

Ну конечно, 170 для мужика не очень много, но у Аль Пачино ведь рост точно такой же, да и у Бандераса 174 тоже не фонтан (это меньше евойной Меланьи к слову, но столько же и у Николсона), но так и Мел Гибсон всего 177 (столько же у Де Ниро), как и новомодный предмет шлика современных тетенек Том Харди - 175 (столько же у Брандо). Как видно, хоббитовость им совершенно не мешает:)

\\А если серьезно, то я просто не видела их в глубоких работах, да и всё.

Ну "Магнолию" то видела скорее всего. А альмодоварские работы с Бандерасом вряд ли можно серьезными назвать, конечно, но нагрузка на актеров там очень большая, сравнима со всякими оскароносными кинами.

\\Но идея о самоиронии мне понравилась, есть у Бандераса такое обаяние что ли.

И это тоже. Скажем даже так, он слишком аутентичен, а ГГ в АА+ фильмах должен быть скорее неким собирательным образом, лишенным яркой индивидуальности (например, тот же Хэнкс в Коте Недовинченном - лишен вообще никакой), а кроить фильм спецом под актера, такое только пара тройка человек могут себе позволить. Но Бандерас кмк сам виноват, что скатился в УГ, хотя играет он все еще хорошо ("Страховщик").
lesami   2016-02-05 05:16:34
о Бандерасе...
очень интересно наблюдать за актерами в непривычной для них среде...
в Вечернем Урганте или в Перис Хилтон, не помню, мне попадались : Денни Де Вито, Рэдклиф ( тот, что Гарри Потер) , Хью Грант, Хью Джекман, Бандерас... вроде все...
так вот, мои о них впечателения :
Грант, как Редклиф весьма странные и, я бы сказала, тормознутые. наверное, от того, что они агнличане...
Де Вито - профи. тут даже разговора быть не может. уровень - Бог :))
Джекман - ну ничо так... нормальный такой прикольный парень...
но больше всех мне понравился Бандерас... ориентируется в ситуациях мгновенно, включается, подыгрывает, несмотря на то, что шутки в переводе вообще сложно понимать, еще и "онлайн", а там все такие, кого "несет" и иногда далеко от сценария... Ваню Урганта так дальше всех... в общем, безумного обаяния дядька. за это многое можно простить :)
lesami   2016-02-05 05:32:59
а на счет роста...
так ваще, папрашу! у моего милого 173 и он для меня богатырь!
вот в чем преимущество маленьких женщин. с ними любой "хоббит" имеет шанс почувствовать себя брутальным!

кстати, "йабывдул" и "вместенафсигда" не всегда сочетаются... :)))
мой для меня самый секси и недостатка роста я не замечаю. кстати, фигурой оч. похож на Тиля, ток ростом короче почти на 20 см... :)))
мне всегда нравились большие дяди...
Viewer   2016-02-05 21:01:18
lesami
\\а на счет роста... так ваще, папрашу! у моего милого 173 и он для меня богатырь!
\\мой для меня самый секси и недостатка роста я не замечаю. кстати, фигурой оч. похож на Тиля, ток ростом короче почти на 20 см...

Товарищ муж, перелогиньтесь уже, бгг:)
Che.   2016-02-06 01:50:47
Вью,
а что такое АА+?

Магнолию я не видела. А чего там интересного, Круз? Извините и увольте. И вот этот шлак - Том Харди? Первый раз слышу.
Здоровско понравилось, в одну кастрюлю Аль Пачино и Де Ниро. И Николсона. Ггг)))
Мы забыли Хоффмана и Денни де Вито, кстати, видел фильм "Десять шагов к успеху"? Прелестный.

А одно кино отчего-то осталось в сердце, я вам по секрету скажу,
- "Любовники с Нового моста".
Дени Лаван, тот, что типа альтер-эго Каракса.
Страшный, как моя жизнь. Рост 160 см.

А Леська - железная кнопка)) Но добрая.
Viewer   2016-02-06 03:31:26
Che.
\\а что такое АА+?

В первую очередь бюджет проекта, а из него многое вытекает. Хотя изначально категория А означала происхождение от одной из студий-мэйджоров, сейчас это тоже актуально, крупные студии реже выпускают откровенный шлам, но если уж сделают, то это обычно нереальная мразь, типа похождений Юпитер "как мать вашу можно было придумать такое имя" Джонс или типа того. Бюджеты даже у фильмов начального уровня из этой категории А идут от 30 млн. ойро и выше, АА это где-то 50-100 может больше, ААА это топ уровень, 200-300 млн и выше (расходы на пеар включены). Разумеется, деление условное, но дает понять масштабы производства. Провалы ААА проектов часто ведут к банкротствам студий (и скупке их шейхами), но и прибыли там весомые (непонятно куда идущие).

\\Магнолию я не видела. А чего там интересного, Круз? Извините и увольте.

Интересного там П. Т. Андерсон, в первую очередь. Хотя я не евойный фанат, но все фильмы просмотрел и одобрил. Именно все, а это много. У него даже адам сэндлер играет неплохо, хотя это эквифаллично фразе "путинский чиновник не ворует" ("Punch Drunk Love").

\\Дени Лаван, тот, что типа альтер-эго Каракса.
Страшный, как моя жизнь. Рост 160 см.

Угу, ты ж тогда еще со "Святых моторов" затащилась, и нравятся же тебе всякие уроды :)
lesami   2016-02-06 04:33:47
Вью,
а вот и не угадал :))) я его его просто лУблУ... :))) хоть он мне гад, уже все нервы вымотал...
кстати, он у меня на форумах ваще не сидит... у него стадо ежей в *опе :))) "фигаро тут-фигаро там"

Че, недоброй я тоже бываю;)
Che.   2016-02-09 00:58:16
(вот как я умею пользоваться обратными слэшами!)
\\Интересного там П. Т. Андерсон, в первую очередь. Хотя я не евойный фанат, но все фильмы просмотрел и одобрил. Именно все, а это много. У него даже адам сэндлер играет неплохо, хотя это эквифаллично фразе "путинский чиновник не ворует" ("Punch Drunk Love").

Та ёшкин кот, когда уже закончится этот шквал неизвестного кина?)))

\\и нравятся же тебе всякие уроды :)
Главное - ни на что не похоже, вот что интересно, понимаешь?
Остальное пошло в народ, а это - пошлость.)


Нет, Леся. Я бываю недобрЕе! ))
Viewer   2016-02-09 20:21:26
Che.
\\Главное - ни на что не похоже, вот что интересно, понимаешь?

Не, не понимаю. Это в 14 лет можно думать, что индивидуальность важна, к 40 надо понять, что надо быть как все, и твои отличия никому не интересны, и даже настораживают. Все крепкие супружеские пары что я видел, например, образованы абсолютно средними обыкновеннейшими людьми, индивидуалисты же часто одиноки. К тому же, нетаккаквсейность наскучивает так же быстро, как и ординарность, только после первой остается гораздо меньше, что закономерно. Это не злой умысел, мы просто так устроены. Если подумать, это для чего-то полезно в плане выживания.
Che.   2016-02-10 14:07:32
.
Я имела ввиду художественный выбор.
"надо быть как все, и твои отличия никому не интересны, и даже настораживают."
И не бурчи, я ш тебя люблю вот. А если бороду сбреешь, вообще может стану обожать.
Viewer   2016-02-10 21:25:26
Che.
\\Я имела ввиду художественный выбор.

Да, я уже в процессе написания понял. Но так высказаться хотелось, да и к тому же уже начал вроде как... :)))

\\А если бороду сбреешь, вообще может стану обожать.

Гы, а я репу побрил вместо этого. Ну ничего, в апреле все на свои места встанет, главное не перепутать:)
Che.   2016-02-12 02:23:56
Энжэл.
Осталось набить на затылок татуху и купить кожаный фартук в пол. Лучше чёрный, я щетаю. Исёна. Я похудею.
Viewer   2016-02-12 02:45:06
Che.
С этим хуже - не люблю татухи. А насчет черного фартука, да мне можно хоть рога с копытами вырастить - все равно во мне брутальности ноль повдоль. Няшечка на генетическом уровне.
lesami   2016-02-12 10:10:04
индивидуалисты же часто одиноки
если не про художественный выбор, то в жизни для счастья важно найти человека с таким же диагнозом. индивидуалистам это просто труднее, но нет ничего невозможного.
Che.   2016-02-14 01:19:42
Энжэл - няша.
Главное, чтоб тебя это не парило. Тебя же это не парит?))
- УникалЬное предложение-бывает раз в жизни)) Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-25 23:32:37
УникалЬное предложение-бывает раз в жизни))
ЖитЬ вместе))
ДлителЬная аренда великолепного коттеджа в сосновом бору и удобной, короткой дорогой до москвы.

Смотрите пришпиленную в домике тему!
Уйдёт хороший вариант, пока вы тут раскачиваетесЬ и тщитесЬ мыслитЬ))
Не размышленЬям предаватЬся надо, а действоватЬ. ХотЬ иногда.

Шикарное предложение со-аренды и компании!
Я есмЪ! Надобны ещё два человека. Кастинг))

ПовторятЬ не буду- это третий звонок. Был)
Соня Факиншухер   2016-01-25 23:33:41
А колокол.. звонит...
.. по ком?;)
Ant   2016-01-31 17:58:48
цена хорошая :-)))
геотаргинг можно??? или адрес, :-))) или платформа электрички, и сколько пешком до нее примерно.
вопрос, баня присутствует?
Соня Факиншухер   2016-02-09 04:09:05
Ant )
И цена хорошая, и предложение - но была и было.
Уже неактуалЬно. По крайней мере на данный момент..
Новорязанское, 12 км от МКАД и жд станция в 10 минутах пешком) Уютно и камерно, плюс никак не село!))
- Погаси свет. Послушай. (не для всех) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-25 22:55:36
Погаси свет. Послушай. (не для всех)
ПоследователЬностЬ: музыка.. слово.. осознание чувствованием..
Почти.. медитация..

Все прежние ценители и судЬи
РассеялисЬ, кто где, среди безлюдЬя.
Насущное отходит вдалЬ, а давностЬ,
ПриблизившисЬ, приобретает явностЬ.

(Фауст. Посвящение-отрывок: Гёте)
Соня Факиншухер   2016-01-25 23:05:55
...
колыбелЬная для взрослых прям...)
Соня Факиншухер   2016-01-25 23:07:39
...
пустЬ мчится то, внутри чего мЫ..
а мы не станем спешитЬ)
Viewer   2016-01-26 00:22:16
Ого.
Можно ссылки на ролики с тытрубы делать. А я и не знал, надо же прогресс какой:)
Che.   2016-01-26 22:31:16
Да
С тытрубы можно, с других нельзя. А у меня такой редкий теперь рол есть, не могу выложить. Соня знает, я присылала давно, с Пятигорским.
- Закон сохранения энергии. Che. (30 сбщ)
Che.   2016-01-24 23:08:27
Закон сохранения энергии.
Поскольку я не разбираюсь в физике,
прошу помочь понять этот закон. В википедии очень сложно написано.

Кстати забавно, на столе стоит бутылка растительного масла.
На этикетке крупно написано "АННЕНСКОЕ".
Viewer   2016-01-25 03:11:06
Che.
Да ладно притворяться, на бытовом уровне это несложно понять, например, термос на этом принципе работает. В классическое механике тоже все достаточно просто, те же маятники.

Запись в виде лагранжиана удобна чтобы показать связь закона с соответствующей симметрией, поскольку именно симметрии являются фундаментальными в нашем мире (такой вот он есть), а не законы. Ну и, конечно, универсально, стильно, модно и т. п.

Сохранение энергии замкнутой системы определяется однородностью времени, что означает, что энергия системы зависит только от ее начального состояния, и не зависит от начального момента. То есть, если нас с тобой сейчас разобрать на лептоны и кварки, перенести на триллион лет в будущее (или в прошлое) и собрать заново, то все процессы внутри нас продолжат протекать точно также, и мы продолжим спокойно строчить посты на этом форуме. То есть, одинаковые процессы и в прошлом и будущем протекают одинаково.

Возможно, не очень просто представить себе полностью изолированную систему (Вселенная, например), но можно пользоваться и количественными мерками, меньше взаимодействие с другими предметами - более изолированная система и т. д.
Viewer   2016-01-25 03:21:26
Che.
Кстати, применительно к классической механике его уже используют на практике: "Работает - не трогай", причем это можно и к другим областям отнести:)
lesami   2016-01-25 04:33:49
:)
от, блин, объяснил... :)))
Viewer   2016-01-25 05:37:28
Не, ну а чо?
Ты намекаешь, что я не рассказал, как это все с растительным маслом связано?
Ну дык, наливаем кипящее растительное масло "Аннинское" в термос...:)
lesami   2016-01-25 07:10:14
Вью,
я намекаю, что меня, например, твое пояснение к пониманию не приблизило. :)))
тупая я. :)))
мне понятнее было бы например так : если стучать молотком по мет. пластине, она начнет нагреваться. в данном случае кинетическая энергия ( удар молока) переходит в тепловую ( нагрев пластины) т. е. она не исчезает после удара, а трансформируется, т. о. сохраняясь... ну и или еще как-то, главное, чтоб на уровне средней школы, ну т. е. без кварков и лагранжиана. :)))
Che.   2016-01-25 19:17:31
... наливаем
кипящее растительное масло "Аннинское" в термос...
и чешем на патриаршие пруды.
Viewer   2016-01-25 21:18:20
lesami
Ну да, пример законный, хотя и сложноватый, скорее пример превращения энергии и одного вида в другие. Лучше уж тогда банальный замкнутый проводник с нулевым сопротивлением (можно сверхпроводник), по которому - если его не трогать руками - ток без затухания будет течь дохреналлион времени.

Это, ко всему прочему, иллюстрирует тот факт, что абсолютно изолированных систем не существует, возможно, только сама Вселенная, а так, поскольку система не изолированная всегда есть какой-то обмен энергией с чем нибудь.
Che.   2016-01-25 21:59:09
прошлой ночью
мне поступила системой быстрых сообщений
депеша от товарища Никто со следующей трактовкой закона:
"энергия, равно как и материя никуда не исчезает бесследно, равно как не появляется ниоткуда".
Я думаю, вполне себе нормальный перевод простыми словами, нет?
Соня Факиншухер   2016-01-25 23:02:50
...
Никто. А кАк сказал.
.. доступно-понятно и.. бесконечно тонко при этом.
Viewer   2016-01-26 00:19:00
Сhe.
Хорошая формулировка, которая, как оказалось, очень даже присутствует в википедии в статье про ЗСЭ. Надо просто дочитать до нужного места.

Система быстрых сообщений: мы делаем непонятные вещи понятными, та-да:)
Соня Факиншухер   2016-01-26 00:29:59
значит маладес! -
дочитал до нужного места и выдал доступное- мы ж таки жееенщины))
Viewer   2016-01-26 01:07:12
Соня.
Да я уж понял, все время забываю:) С мужиками привык общаться же:)
Соня Факиншухер   2016-01-26 02:29:42
Обана! ВЬюрча))
Решил и вспомнил, што М и Ж естЬ отличия))
Отвык от нас за три года!:*

.. а то мы на языке одном говорим, но слова-то из его, знаем разные))

главное нам ненапряжно всем друг с друшшкой!)
стока лет)
lesami   2016-01-26 04:18:47
а чо, надо было вики читать?
ойёёё... чейта я про нее все время забываю... да... вот же ж привычка полагаться ток на багаж. от того и пример у меня такой не тонкий...
а вот про сверхпроводник мне тоже, да, как-то понятнее, чем про лептоны и кварки... электричество в школе еще любила. это, пожалуй, одна тема из немногих, в физике, что мне удавалось понимать.
Viewer   2016-01-26 05:33:55
lesami
Вики пользоваться можно и нужно, в естественных дисциплинах - науках - она все еще если не эталонный, то вполне достоверный источник. Хотя ватные пропагандоны там уже вовсю куролесят, я видел парочку настолько деревянных агиток в статьях, что аж плакал весь. Плюс вики в том, что можно мгновенно перейти на англоязычную статью, а там народ дурью не мается. Да у них и денег столько на агитацию не выделяют.

\\а вот про сверхпроводник мне тоже, да, как-то понятнее, чем про лептоны и кварки...

Ну, можно было бы вкратце осведомиться, из чего состоишь:)

Я, кстати, помню еще со времен техникума, что женщины на лабах по электричеству так мощно плавали, что можно было чугунными печками обвешивать - все равно бы не утонули. Вообще, все что касается физики, у женщин шло похуже, чем у мужиков, хотя задачи вроде решали как-то. Так что ты атипично мыслящая женщина, в некотором смысле:)
Но все это фигня была, как я понял, когда столкнулся с спецкурсом термохимии. Вот там народ поплыл с такой силой, что волны от разрыва мозгов были на цунами похожи. Меня хватило на целых полгода такого веселья, правда, больше и не требовалось:)
lesami   2016-01-26 06:49:01
термохимия
меня одно слово в гипнотическое состояние ввергает :))) гыыы...
на счет кварков... ну, я очень примерно всетке представляю, что это, но на этом и все :)))

я вот тут недавно мужу помогала решать задачку по теории горения. ничо справилась. способ решения ему правильный подсказала... он чет буксовал на одной.
в этом году "буду поступать" на приборостроение... :)))
самое смешное, что физика как бэ не мое совсем, моск в ней у меня с великим трудом шевелицо, но я ее не смотря на, ооочень уважаю... :) закон Ома до сих пор, ночью подними, оттарабаню.:)))

а на счет вики, я шучу, канешн, я ей регулярно пользуюсь, правда вот англоязычные ресурсы мне недоступны, язык не знаю... на это раз не полезла, потому как Че именно на нее и сослалась в заглавном посте.
Che.   2016-01-26 22:20:37
Ну так вот.
Получается, что любое возмущение имеет тот или иной отклик в системе для сохранения равновесия и симметрии, да?


Из всего что вы тут понаписали самое нестрашное слово - термохимия.
lesami   2016-01-27 03:16:46
любое возмущение
отклик имеет :) да, получается... как и любая мысль, отправленная в самостоятельное плавание. :) а иногда даже и не отправленная. :)


термохимия - само то слово не страшное, страшно, что за ним стоит... формулы там и всякое такое... а вот в прикладном виде, думаю, штука интересная...:) должна быть...
Viewer   2016-01-27 03:23:28
lesami
\\я вот тут недавно мужу помогала решать задачку по теории горения. ничо справилась.

Хм, я могу такие задачи только практическим путем решать - поджигать и наблюдать, что будет дальше:)

\\Получается, что любое возмущение имеет тот или иной отклик в системе для сохранения равновесия и симметрии, да?

Щито?

Возмущение может выбить систему из метастабильного состояния, и дальше все пойдет к уменьшению свободной энергии и увеличению энтропии или просто ускорить или замедлить этот процесс.
lesami   2016-01-27 08:44:44
перечитала про возмущение
и... не могу кратко сформулировать... гыыы :)))
карочи, если толкнуть что-то вправо то, для того чтобы оно осталось на месте, надо этому отклониться влево... типа маятник...
с одной стороны, для сохранения равновесия и симметрии лучше ваще не трогать, но если уж тронули, то для сохранения оной надо отработать в противоположную сторону...
как-то так я это поняла.. :)
Viewer   2016-01-28 03:22:57
lesami
Ну, это самый простой пример. В изолированной системе Земля - маятник, отклоняем маятник в сторону и отпускаем, даже сила тяжести, положение равновесия, из потенциальной в кинетическую и наоборот, ну и далее как учили, потери энергии на нагрев воздуха, деформация подвеса и т. д.
Но все же есть интересный вопрос: если убрать все силы трения и подобную ерунду, то маятник будет качаться очень долго (сохранение энергии же), но все таки вечно или нет?

Дело в том, что Земля тянет маятник в низшей точке немного сильнее, чем в крайних верхних, поэтому когда маятник из одной крайней точки попадает в другую, он пролетает нижнюю, в которой получает несколько бОльшую порцию замедления, и всякий раз он будет подниматься на микроскопическое расстояние меньше. Если кто делал опыт с маленьким магнитом на веревочки и большим магнитом, то в нем магнитик не успевал и пары раз качнуться над большим, вставал как вкопанный. Значит и математический маятник должен со временем остановиться.

Что не так?
lesami   2016-01-28 04:43:08
да все так, вроде...
если убрать все силы трения, останется сила тяжести, значит движение вечным не будет. так?
а если убрать силу тяжести, то колебание превратится во вращение... ведь маятник совершает возврат только за счет силы тяжести... а вращающийся шарик - уже не маятник.
значит маятник вечно двигаться не может по-любому.
думаю, я правильно тебя поняла...
но у меня чувство, что мы полезли в дебри и ушли от вопроса Че немного в другое русло:)
Viewer   2016-01-28 05:25:27
lesami
\\но у меня чувство, что мы полезли в дебри и ушли от вопроса Че немного в другое русло:)

Хе-хе, мы наоборот близко к нему, как никогда - мы пытаемся понять, как этот закон на практике работает, наука ведь не только интерпретирует факты, но и предсказывает новые.

Так что мы подождем, что коллега Че скажет, она же получила доходчивое определение ЗСЭ, теперь сможет применить этот закон на практике. А мы посмотрим, что получилось:)
Che.   2016-01-28 10:25:10
Калека Че скажет, что она полезла узнавать что такое
Энтропи#769; я (от др.-греч. #7952;#957;#964;#961;#959;#960- ;#943;#945; - поворот, превращение) - широко используемый в естественных и точных науках термин. Впервые введён в рамках термодинамики как функция состояния термодинамической системы, определяющая меру необратимого рассеивания энергии. В статистической физике энтропия является мерой вероятности осуществления какого-либо макроскопического состояния. Кроме физики, термин широко употребляется в математике: теории информации и математической статистике. Энтропия может интерпретироваться как мера неопределённости (неупорядоченности) некоторой системы (например, какого-либо опыта (испытания), который может иметь разные исходы, а значит, и количество информации[1][2]). Другой интерпретацией этого понятия является информационная ёмкость системы. С данной интерпретацией связан тот факт, что создатель понятия энтропии в теории информации Клод Шеннон сначала хотел назвать эту величину информацией. В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.@
Che.   2016-01-28 10:36:52
Т. е. энтропия
Показывает свойство системы необратимо терять энергию на что-то?
На что?
Что такое необратимость?
lesami   2016-01-28 10:57:55
это та энергия
которая рассеивается ни во что не трансформируясь. грубо говоря, улетает в пространство.
я так это понимаю...
Che.   2016-01-28 22:22:27
Лесь
Ну ты же понимаешь, что мне такой ответ непонятен.
lesami   2016-01-29 03:23:31
:)))
канешн, не понимаю :))) если б понимала, ответила б иначе. :)))
ну вот смотри, запустили маятник, он совершает колебания и с каждым возвратным движением амплитуда маятника становится меньше. т. е. кинетическая и потенциальная энергии куда-то деваются. куда и почему? кроме силы, которая нам понадобилась для запуска, на него воздействует сила трения ( в месте крепления + об воздух ), а так же сила притяжения. маятник остановится тогда, когда силы уравновесятся. но куда денется энергия? ведь по закону она не может просто исчезнуть... часть энергии преобразуется в тепловую ( в месте крепления, сам маятник и веревочка нагреются от трения, пусть и мало) а часть энергии подвергнется энтропии. рассеется в пространстве необратимо, т. е. ни во что не трансформируясь...

если в бытовом плане, опираясь на это определение : В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.(с) , я бы объяснила это так : чем больше в доме бардака, тем больше энергии ты потратишь в пустую пытаясь там что-либо найти :)))
Che.   2016-01-29 22:03:58
.
Энергия не появляется ниоткуда и не исчезает бесследно,
Следовательно, существует мировая справедливость.
- Не верный выбор.. Соня Факиншухер (16 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-23 04:55:27
Не верный выбор..
и чел дурак или чел дурак и не верный выбор?

УдоволЬствие может основыватЬся на иллюзии, но счастЬе покоится на реалЬности. Никола Шамфор (франц. писателЬ)

"Покоится" - не могу согласитЬся, а в осталЬном просто и верно.
Отчего ж болЬшинство (из темы о притче и.. 4 варны) и иже с ним, выбирает первое?
А потом сетует и сетует.. и снова выбирает первое...
С чем не что? Где-то нешутошный сбой..

Мир надо спасатЬ.
Давно было надо.
Или.. не надо.
Viewer   2016-01-23 05:21:43
Гм.
Я думал, всю эту срань о варнах и прочих шмоньках всерьез обсуждают в другом домике, с несуществующим в природе словом в качестве названия.

Что до высказывания Шамфора, то неплохо бы сначала показать, насколько оно имеет отношение к реальному миру, а потом уж решим, прав ли он, или так, прикалывается:)
Соня Факиншухер   2016-01-23 05:27:16
))
варна - для идентификации.. болЬшинства)) и для дружности тЕм... ёп))
говоритЬ об том не стОит- сто %.
тока для интересующихся и в определённых.. отведённых под тО местах.
где к тому готовы)
Соня Факиншухер   2016-01-23 05:28:23
если
кому счастье в удоволЬствии, то не вопрос: он для себя, правее Шамфора))
Viewer   2016-01-23 05:42:29
Соня.
Просто мне показалось странным приплетать всякую непотребщину к обсуждению вполне земных мыслей, чем мы здесь часто так занимаемся, лично мне нравится.

Что до всяких варн, витязей и прочих кукельмягеров, это мне напоминает старый поповский спор о том, сколько ангелов умещается на кончике иглы. Существуют специализированные учреждения, где эти дискуссии актуальны и по сей день и даже собирают большое количество участников, иногда только санитары некстати появляются, но жизнь вообще несправедлива, как я уже неоднократно говорил:)
Соня Факиншухер   2016-01-23 06:01:22
Ох-х уж эти санитары!
То не вовремя, то некстати..
Нада житЬ Тебе в центре- штоб вовремя и с полЬзой.. - миру не повредит немного равновесия)

Лично я, Ты не поверишЬ, хотела б, ежли уж дискуссии, то пусть кто-то адекватный и классный рядом.. вслух, а я.. в слух) иногда чот кивая ответно.. разряжая обстановку.. и чтоб камин... огонЬ.. и смотретЬ на него, смотретЬ))
Viewer   2016-01-23 06:09:44
Ха-ха.
Еще как поверю, чсх, я бы и сам от такого не отказался, более того, у меня даже было такое в жизни, но уж очень мало, что кагбэ даже и к лучшему - привыкнуть не успел.
Соня Факиншухер   2016-01-23 06:23:25
вооот...
у Тебя хотЬ было чутЬ, а у меня нет, но будет... верю))
если не скоро, то тоже не успею.. привыкнутЬ)
lesami   2016-01-23 08:48:03
если
от всей этой срани о варнах и прочих шмоньках уметь абстрагироваться, то суть обнаружицо... да...
но... проблемка... не все умеют зерна от плевел отделять.:)
мусора много, да, не поспоришь.
Viewer   2016-01-23 14:36:18
lesami
\\от всей этой срани о варнах и прочих шмоньках уметь абстрагироваться, то суть обнаружицо... да...

Эмм, и зачем тогда измышлять некие сущности, если от них тут же абстрагироваться приходится? Это типа как собирать все грибы подряд, а поганки выкидывать только дома, причем у вас их больше половины, в результате чего собрано съедобных в два раза меньше, чем могло бы быть, вы заипались со страшной силой, времени потрачено практически столько же, да и еще и осадок внутри неприятный какой-то остался, а множество поганок просто выброшено в мусорку.

Собственно, зачем это? - больной вопрос всяких учений да философий. По большей части ответ абсолютно однозначен.
lesami   2016-01-23 14:49:56
не "зачем"
а "почему"... :) потому что некоторые не умеют по-другому. :)
Соня Факиншухер   2016-01-23 15:48:09
)
ну варны и всё около того.. можно убратЬ из терминологии и не углубляться в сии.. учения))
однако сутЬ остаётся и классификация видов человека(там где мы убираем 4 варны) приведённая, лично мне оченЬ понятна..
Но неполная, я б сказала..
Только смысл.. о том говоритЬ и споритЬ? Всякий живёт свой ПутЬ и думает для себя, и приходит к осознанию собственному- у каждого оно своё..
Вот мы и взаимодействуем по личной приязни и пониманиям чего-то))
Или не взаимодействуем.. по личным пониманиям так же. Для кого-то нечто мусор, для другого это ж откровение и надо в туда нырятЬ..
Важно ничего не навязыватЬ и не включатЬ громкостЬ..
Если кто заинтересуется твоим(чЬим-то) мнением и знанием-пониманием, можно ответитьЬ.. и фсо) Я тАк думаю..
Che.   2016-01-23 16:15:55
)))
Не надо никого и ничего спасать!)))
На свете счастья нет, а есть покой и воля.
Соня Факиншухер   2016-01-23 16:22:05
вот...
и я, при реалЬной картине необходимости спасать мир.. хахах, считаю, что а ну его, не надо. Вселенная знает зачем всё нужно. Почему- знаем даже мы.. многие. И если кто-то настырно, а порою, раз за разом, хочет упастЬ в пропастЬ, не надо ему мешатЬ!) Ну и коллективным "падениям" так же))
Viewer   2016-01-24 01:23:01
lesami
\а "почему"... :) потому что некоторые не умеют по-другому. :)

Ну да, люди делятся на два типа, одни делят людей на два типа, другие нет:)

На самом деле, подсознательное стремление к классификации всего подряд, это важная особенность нашего подсознания. Такая способность уже у обезьян имеется, возможно и у более низших животных, и нет сомнений, что это важное эволюционное приобретение. Так что можно сказать что все эти поиски разделяющих признаков и прочая символизация, это просто упражнение разума для более важной работы - классифицировать съедобное и несъедобное:)
lesami   2016-01-24 05:17:39
да, да, да...
ну ведь знаешь:) не могут люди иначе... важно это для них...:)
- Бегущие по стеклу. Соня Факиншухер (30 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-23 05:16:41
Бегущие по стеклу.
Вы сами - это лучшее, что у вас может бытЬ. Причём это лучшее у вас уже естЬ.

Чё ищем тада?
Зачем?
Если не искатЬ - плохого случается менЬше, а хорошее приходит))
Viewer   2016-01-23 05:26:42
Хм.
А кто и что ищет-то?

Подсказываю: не ищут, а пытаются удовлетворить насущные потребности. Ищут деньги в карманах.

Уже в который раз замечаю, что конкретика это яд для фсякой метафизики и философии. И с чего бы это:)
Соня Факиншухер   2016-01-23 05:32:41
Не все ищут, разумеется)
Потому и тема... для ищущих.. Штоб отдышалисЬ.. штоб удивилисЬ))

И всё же люди ищут! Кто-то чтоб удовлетворитЬ потребности. Насущные в частности)) Кто-то заполнитЬ пустоту. Часто в себе.
Варианты...

Не ищу.. не искала.. Бог заскучает - чо надо найдёт.. меня, Тебя, всех..))
lesami   2016-01-23 08:53:19
конкретика это яд для фсякой метафизики
в малых дозах лекарство... типа прививка.:)


по теме...
может, если искать перестанут, перестанут идти?

Сонечка, не искала ли? ищут все, но разное... кто-то приключений на опу, кто-то покоя, а кто-то возможности быть так, как хочется.
Viewer   2016-01-23 14:26:46
lesami
\\ ищут все, но разное... кто-то приключений на опу, кто-то покоя, а кто-то возможности быть так, как хочется.

Ну и где же конкретика? Это все общие слова, под это дофига занятий попадает. Конкретный пример - и все станет ясно, даже мы тут ничего не ищем, а удовлетворяем потребности в коммуникации. Социальные же животные-то:)
lesami   2016-01-23 14:31:08
:) Вью,
так я ж не про мою конкретику... у меня ее нет :) я про твое замечание про яд... :)

а если так... то, вот например конкретика - заходишь в и-нет чтоб, скажем значение слова пасмареть, а тут мейба ррраз и открыта оказалась и все... пропала конкретика, сидишь и удовлетворяешь свои потребности в коммуникации...
но намерение то было конкретным :)))
Viewer   2016-01-23 14:38:09
lesami
Ну что же, гугл сейчас тоже немало потребностей удовлетворяет:)
lesami   2016-01-23 14:51:21
:)
и не тока гугл... стока разных удовлетворителей развелось... ууу...
Соня Факиншухер   2016-01-23 15:56:05
где-то я потеряла, Лесёнка.. об том, что я тож ищу)
был такой ответ?..
Вот чего скажу: не ищу, а иду.. и чувствую, вижу, встречаю.. в пути. Иногда в радостЬ, часто огребая. Ибо ранее видела в людях хорошее, потом гадкое- в такой последователЬности. Нынче всё сразу.. вижу. ПоследователЬностЬ может бытЬ лишЬ в дополнениях к основному.. увиденному- имеющемуся в человеке.

Я имела в виду некий поиск, в контексте сайта, где и личные, межполовые знакомства.. близкие, подразумеваются)
Никто не принесёт счатЬе и не наполнит человека светом, а его жизнЬ содержанием..
Нужно САМому БЫТЬ спокойно и уверенно(скажем: собою) - уютное и созвучное притянется, главное идти. Ничего вродЬ нового щас не сказала, просто уточнила свою мыслЬ выше))
Che.   2016-01-23 16:08:42
@
ощущений ищем. Мозг человека так устроен, что не может без ощущений. Все потребности осознаются через ощущения. Хочу! - жить: дышать, есть, пить, спать, совокупляться. А без этого никак.
Мало. Хочу! денег, славы, власти, приключений. (Почему хочу об этом ниже, в 4-й и 5-й подглавах.) А что такое желание? Это то же ощущение. Иногда так и говорят: "ощутил желание". Природа их одна: возбуждение участков мозга. Вижу, слышу, обоняю и хочу! Ощущаю мир и себя в нем. Я ощущаю значит я живу.

Сенсорный голод.
Ставились такие опыты. Человек в специальном скафандре погружался в жидкость такой плотности, чтоб он там свободно плавал своего рода невесомость, чувство земного притяжения он переставал испытывать. Резервуар находился в абсолютно темной камере, так что было не установить, где верх, где низ, и видно ничего не было. Ни звуков, ни запахов. Руки в специальных перчатках, каждый палец в отдельном просторном цилиндрике, осязание тоже практически отсутствовало. Все внешние ощущения переставали поступать. Нигде не давит, тело свободно, свежий воздух для дыхания поступает никаких неудобств. Находись себе неизвестно где и как и думай сколько влезет.
Через считаные часы испытуемые, молодые здоровые добровольцы с устойчивой психикой, начинали сходить с ума. Начинались галлюцинации, страхи, поднималось и падало кровяное давление, нарушались функции внутренних органов. Человеку просто грозила смерть.
Соня Факиншухер   2016-01-23 16:17:32
Ой, Че..) Лап...
ну Ты обобщила.. вернее в тексте, с которым Ты согласна, обобщение.
Наряду с ощущениями есть(или нет) осознания.. И наличие осознания, весЬма корректирует желания, облагораживая их какбэ))Наполнение жизни при всём том, меняет своё качество.. однозначно. А?)
lesami   2016-01-23 16:28:01
Сонь
в контексте сайта, то ж другое дело... мне как-то глобальнее показалось...
но... показалось.
Che.   2016-01-23 16:29:52
Сонь
Осознание чего?
Соня Факиншухер   2016-01-23 16:30:36
Лесёнкин))
Эт я виновата- не точно сформулировала, исправлюсЬ))
Обнимаю нежно))
lesami   2016-01-23 16:32:08
виновата?
нет-нет... содержательная такая беседа получилась :) не исправляйся:)
Соня Факиншухер   2016-01-23 16:50:02
Ма)
ОсознанностЬ бытия, жития, сути простой, а так же отсутствия смысла в жизни.
Осознание-спокойная самоидентификация себя в миру и мира в себе.. себя в Боге и в себе Бога.. Не религиозные мотивы, а иное.. для понимающих. Ты-понимаешЬ)
Расхожее: кто понял жизнЬ, тот не спешит. = так верно..
))
Che.   2016-01-23 23:41:47
.
А что такое осознанность?
Che.   2016-01-23 23:56:43
.
(С)Конкретный пример - и все станет ясно, даже мы тут ничего не ищем, а удовлетворяем потребности в коммуникации. Социальные же животные-то:)
@
Вью, как ты жил ваще без нас... эти три года?
Viewer   2016-01-24 01:12:12
Che.
\\Вью, как ты жил ваще без нас... эти три года?

Да, вот так, день за днем, как говаривал Джон Рэмбо.

Я по будням общаюсь достаточно на работе, народ там достаточно продвинутый, а по выходным меня себя самого достаточно, никакую виртуальную деятельность в инете я давно уже не веду. Даже общаться с кем-то лень, вот до чего дожил:)
Che.   2016-01-24 23:11:29
Всё правильно, Вью, всё правильно.
Живите так, как вы жили вчера, сказала Анастасия Цветаева.
Я не могла понять этих слов, пока не посмотрела кино "Бойфренд из будущего". Простецкий такой английский фильмец и так неожиданно оказался полезен)
Che.   2016-01-24 23:12:49
.
А вот КЗД я б не вдула. Может потому, что не смарела НЖ. Надо попырить.
Viewer   2016-01-25 03:12:08
Che.
\\Простецкий такой английский фильмец и так неожиданно оказался полезен

Да, мне тоже понравился:)

\\А вот КЗД я б не вдула. Может потому, что не смарела НЖ. Надо попырить.

Не надо, не люблю конкурентов:)
Viewer   2016-01-25 03:14:14
Che.
\\\А вот КЗД я б не вдула. Может потому, что не смарела НЖ. Надо попырить.
\\Не надо, не люблю конкурентов:)

Хах, только щас доперло. Наоборот, пырься сколько влезет, там для женщин есть получше, кому вдувать - Джордж Клуни, а КЗД мне достанется:))
Che.   2016-01-28 10:48:37
Джордж клуни...
Это кошачье безе.

А мне нравятся высокие суровые снобы и циники.
lesami   2016-01-28 10:54:29
Че,
Клуни, вроде, довольно высок... а как на внешности сказывается присутствие цинизма? ну, т. е., как ты определила, что Клуни, например, не циник или не сноб?

на счет кошачьего безе, прикольно... надо запомнить... я людей с внешностью типа Клуни называла "календариками" :))
Che.   2016-01-28 11:40:55
Нет
Лесь, он для меня недостаточно суровый, приторный)

А тыб кому вдула?))
lesami   2016-01-28 12:19:05
ой, у меня вкус ваще трындец...
что-то вроде этого страшного дядьки... :)))
Viewer   2016-01-28 19:26:56
Che.
\\А тыб кому вдула?))

Нашла, что у замужней спрашивать. Она же теперь пол-интернета перерыть должна, чтобы найти фотку с внешностью хуже, чем у мужа. Иначе выходить потом сможет только на почту да на яндекс:)
Che.   2016-01-28 22:18:50
Лесь))
Тилль Линдеманн? Понимааю)))
Ты видела какой он теперь стал душка?))
Che.   2016-01-28 22:20:41
Вью)))
не на тех напали @ )))
- Пределы контроля. Джармуш. Che. (10 сбщ)
Che.   2016-01-22 22:37:36
Пределы контроля. Джармуш.
Давно хотела спросить. О чем тама заруба? Или пересмотреть нужно?
Viewer   2016-01-23 00:58:02
Чего там пересматривать.
Я вообще не поклонник Джармуша ни разу, видимо, просто не понимаю, в чем там цимес. Но надеюсь, что "Пределы контроля" это постмодернисткий шлак, который нахваливают так же, как "Композицию Х" Кандинского, мол, шЫдевр же. Читал, что для полного кайфа надо просмотреть все фильмы, на которые "ПрКонт" ссылается, но беда в том, что я не смотрел ни один из них (а "Сталкера" пытаюсь развидеть), поэтому мне тем более не дано понять этого высокого искусства. Смотреть можно, конечно, но я предпочитаю фильмы попроще.

Мне больше всего у Джармуша понравились "Сломанные цветы", "Мертвец" тоже хорош, но сюрноват по мне (кстати, в Гоблинской озвучке очень нелохо), остальные как-то и не запомнились. Какой нибудь ранний "Вне закона", так просто ничем не выделяется, можно запросто спутать с любым инди проектом из 80-х. И да, отсылок к другим фильмам у ДД действительно много.
Che.   2016-01-23 01:20:21
.
"Мертвец"а припомнил тот семидесятилетний чувак с притчей,
что не могло не вызвать у меня восхищения. Припомнил в том смысле,
что в фильме указывается на существование непостижимого для человека.
Саундтрек мощный.

"Кофе и сигареты", Вью.

"Сломанные цветы" притягивают, как и "таинственный поезд" и "пес-призрак".
а пределы - хуня какаята.

Вью, а Большой Лебовски?
Che.   2016-01-23 01:23:24
.
И я ничего не поняла в Меланхолии. Ничего, можешь себе представить?
Viewer   2016-01-23 03:23:23
Che.
Да, саунд в "Мертвеце" богатый, причем, но слушать его отдельно от фильма малоинтересно, для меня по крайней мере. Кстати, и для Нила Янга этот музон атипичен, кмк.

\\"Кофе и сигареты", Вью.

Вью(-ed), но не лю, так бывает, просто не понравилось. Может не в том настроении смотрел, для таких фильмов это иногда важно.

Большой Лебовски это супер, но для меня у Коэнов тхе бест это "После прочтения сжечь", БЛ на втором, на третьем "Невыносимая жестокость", из-за КЗД, главным образом:)

\\И я ничего не поняла в Меланхолии. Ничего, можешь себе представить?

Еще как могу, сам ничего не понял, видимо, надо в близких сношениях с Триером находится и прессухи евойные посещать.

Тем не менее, кое что проясняется, когда я прочел, что Триер образ Жюстин (ох, вдул бы Кирстен) писал практически с себя, в рамках такого мэрисьюизма концепция героини становится более жизнеспособной.
Тут, скорее, надо искать не метафору конца света, он-то в фильме как раз реален, а кем или чем является сама Жюстин на его фоне. Наиболее простой вариант, что это собственная проекция Триера, и он просто троллит зрителя выкрутасами Жюстин, этакой мойры Атропос алкалипопсиса, посмотрите просто на его хитрую рожу, это ж типичный Кауфман или тот же Йорги. Гости на свадьбе это, типа, вся киношная братия, а Генсбуриха, видимо, символизирует всех поклонников его кино - уроды, которых надо гладить по головке, пока они пускают сопли в ожидании очередного Большого Трындеца - нового триеровского фильма:)
Соня Факиншухер   2016-01-23 04:29:38
вот придёт дзен в душу...
тож чо-нитЬ снова стану смотретЬ) и конешно тогда смогу вякнутЬ вам в унисон илЬ вразрез.. чо-нитЬ)) отсебятину фсмысле))

а пока шипко некогда.
вернее даже так: отдохнутЬ некогда)
Che.   2016-01-23 23:14:18
Вью
как интересно ты про меланхолию опять рассказал. А и почитываешь, оказывается, не без этого.
Ха. кирстен и я бы вдула, она нервная такая.

У триера меня Идиоты прямо потрясло кино до глубины. Мне кажется я даже плакала, как и на Рассекая волны.
Viewer   2016-01-24 01:04:58
Che.
Ну, почитываю, конечно, но не до просмотра, а после, и не рецензии обычно, а какие нибудь истории создания, интервью с авторами. Даже и толкования читаю, ну, это уже когда ничего сам придумать не могу. Дело в том, что часто ключи лежат там, где мы просто не можем знать, например, не знаем каких-то особенностей страны, в которой фильм снят, городских легенд, акцентов персонажей, иногда зацепки убиты переводом. Так что приходится и мануалы читать изредка.

\\ кирстен и я бы вдула, она нервная такая.

Да не, ябвдул независимо от образа, просто мне такой тип внешности нравится, так-то она селедка селедкой, потом блонда, опять же, хотя говорят что блондинок предпочитают неуверенные в себе мужчины, не знаю, я б и КЗД вдул, даже несмотря на возраст:)

\\У триера меня Идиоты прямо потрясло кино до глубины. Мне кажется я даже плакала, как и на Рассекая волны.

Я Идиотов не смотрел, кстати, поскольку Триера ваще не котирую, и к Рассекая Волны отнесся достаточно спокойно, видимо, на мужиков триер не действует, всплакнуть предпочитаю над другими фильмами.
Che.   2016-01-24 23:15:21
Ты б
уже кин-то не зажимал этих. И книг бы написал... тех, что ценишь.
Viewer   2016-01-25 03:14:54
Che.
Я не зажимаю, я жду подходящего момента:) Придется к слову, тогда расскажу.
- Кто хочет со мной? Приличное предложение!)) Соня Факиншухер (25 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-22 01:41:18
Кто хочет со мной? Приличное предложение!))
Выгодное, но разовое и срочное))

Арендую дом длительно.
Огромный, в заповеднике, средЬ сосен- ближнее подмосковЬе.
НО удобное различное транспортное сообщение и ближе, чем от Бутово до центра Москвы.

Предлагаю на троих.
КРОМЕ всего прочего, там три спальни и три клозета.

Цена вопроса 45. 000 рупий в месяц. Залог 45. 000 р. Без комиссии.
С водой, светом, газом, интернетом 52. 000 примерно.

ЦелЬ: гармоничное взаимодействие при нескушном и здоровом житие.

ПлатёжеспособностЬ и чувство юмора обязателЬны-занудам нет категорически))
Диагностирую степенЬ занудства илЬ отсутствия оного сама-сама))
Пол не важен-главное созвучатЬ. Так что заранее пардонЬте.

Летом и зимою- в там ляпота! Несравнимо с Москвой - дофига лучше!
Воздух! Сосны кругом и на участке!
Щас снега белые, а летом.. солнце, озеро, лесопарки вокруг..
овощи и рыбка на огне;)) У-ууухх.. шоб все так жили)) Тока в своих домах. Но это в перспективе))

Главное.. будет уютно и интересно))

Подробности в личку - после мини резюма о себе.. от Вас.
Che.   2016-01-22 12:55:20
Харошее предложение! Только
Съесть-то он съисть, так хтож иму дасть.
Тока я ж уже семья. Ну взмызли, одинокая мать с одиноким младенцем полутора лет.
Мы можем только нахлебниками.
И захребетниками. Спиногрызами ещё.
Мыклами жалостливыми. Обожателями машин скорой помощи.
Поклонниками святого трактора. Танцорами свободного жанра.
Viewer   2016-01-22 20:30:54
Гы-гы.
Учитывая, что 52 тонны это есть без 8 тонн вся моя зряплата, питаться, очевидно, придется тем, что обнаружу средь сосен в заповеднике. Или просто отслеживать поведение всех трех клозетов, вдруг чего перепадет, как в том анекдоте про студентов медиков и гречневую кашу.

Про остальные вкусности лучше даже и не думать.
Che.   2016-01-23 01:42:29
.
Стояли три богатыря в лесу ватерклазетном, как сказал один из нас, стоявших у спортивного стадиона под Варшавой летом 1991 года. Бедный пригород был оккупирован паломниками к Матке Боске Ченстаховске.
Халява притянула туда полно наших соотечественников,
вероисповедание не имело никакого значения. Халява. Папа Иоанн Павел Второй позвал всех.
Мы так с тех пор и говорим: Папа платит.
Viewer   2016-01-23 03:29:16
бу-бу-бу
...- Во Влашиме, осмелюсь доложить, господин фельдкурат, - начал Швейк, - был один настоятель. Когда его прежняя экономка вместе с ребёнком и деньгами от него сбежала, он нанял себе новую служанку. Настоятель этот на старости лет принялся изучать святого Августина, которого причисляют к лику святых отцов церкви. Вычитал он там, что каждый, кто верит в антиподов, подлежит проклятию. Позвал он свою служанку и говорит: "Послушайте, вы мне как-то говорили, что у вас есть сын, слесарь-механик, и что он уехал в Австралию. Если это так, то он, значит, стал антиподом, а святой Августин повелевает проклясть каждого, кто верит в существование антиподов". - "Батюшка, - отвечает ему баба, - ведь сын-то мой посылает мне и письма и деньги". - "Это дьявольское наваждение, - говорит ей настоятель. - Согласно учению святого Августина, никакой Австралии не существует. Это вас антихрист соблазняет". В воскресенье он всенародно проклял её в костёле и кричал, что никакой Австралии не существует. Ну, прямо из костёла его отвезли в сумасшедший дом. Да и многим бы туда не мешало. В монастыре урсулинок хранится бутылочка с молоком девы Марии, которым-де она поила Христа, а в сиротский дом под Бенешовом привезли лурдскую воду, так этих сироток от неё прохватил такой понос, какого свет не видал...
Соня Факиншухер   2016-01-23 03:52:53
Дорогие и любимые, Че и Вью))
Если ничо не путаю, то вам-то аренда ващее не тема?!))
Эта же аренда - по причине надобности жилЬя?))
Шоб не тупо ночеватЬ в какой-то жилище и чот ждатЬ, а создатЬ себе условия и ужЕ... житЬ))
Мне одной тож сумма не ласковая, потому и проработан вариант на троих. 52:3= 17-18 рупий)) Вполне сразу веселее))
Ну и если хорошая компания, не мешая друг другу, а напротив, плюс с осознанием жизни уже, да и чтоб приемлемое созвучие меж соучастниками, то совсем вариант не плох))
Ну а клозеты на троих три- тоже бонус))
Соня Факиншухер   2016-01-23 03:58:25
п. с.
вот если б Вью сдал своё родовое гнездо в аренду, а сам в эту аренду- было б ваще зашибисЬ)) и денЬга в плюсе!))
*вполнесибе зарплата, можна икру ромом запиватЬ))*

Маняш, Ты чооо? Одинокая ма и одинокий мла... как так? Вас двое- какое нафик одиночество? это щастие совсем!))
Поздравляю, однако, матЬ-матЬ-матЬ))
Аноним [1]   2016-01-23 04:00:17
Как дороги.. транспорт...
Примерно где... Глянуть бы по карте.. Ценник нормальный...
Соня Факиншухер   2016-01-23 04:03:48
и это...
Австралия- харашо. Понос-плохо.
Думаю ничо не перепутала))

И "Папа платит" тож хорошо!
Хочу))
Кто у нас будет папа?
Соня Факиншухер   2016-01-23 04:05:33
Ан)
12-14 км по новорязанскому шоссе. естЬ электрички. в 10 минутах пешим)
Нюансы в личке.
Viewer   2016-01-23 05:11:52
Соня.
Икру я предпочитаю белой текилой запивать, недорогой такой.

Что до аренды, что мою убогую халупу не сдать даже под гестаповский застенок, она не разрушается только потому, что засрана по самый потолок непревзойденным мастером своего дела.
ЧСХ, я несмотря на наличие клаустрофобии, жилье люблю маленькое (его засрать проще, ага), а в лесопарках только маньяков разводить да клещей энцефалитных. К тому же, я на полном серьезе не понимаю, какой смысл жить вроде как в мегаполисе, но на его окраине, это все равно, что жениться на Скарлетт Йоханссон, а ночью вместо злостной йеппли с ней в "Эрудит" играть. Фанат я центра, да.

А еще я бы вообще с удовольствием в гостинице жил, в однокомнатном номере, если бы там можно было музон на полную мощность слушать и финансово это не напрягало. Ну и кошек держать разрешали бы:)
Соня Факиншухер   2016-01-23 05:23:03
ВЬю))
Я работаю дома, в инете) так что в городе мне делатЬ, слава Богу, нече))
Кошки- это было моё условие. Их естЬ у меня и.. не мало))

Хорошо написал, колоритно)) В центре.. фанатетЬ вполне удобно- там под это дело всё устроено!)
А вот решисЬ Ты на мой вариант- мне работатЬ бы стало некогда- я тож фанат. Но уюта, да-с)) Не до умопомрачения, но засратЬ место моего обитания не удастся-точно))

Хорошо у вас в.. центре)) Если естЬ что засиратЬ!))
Viewer   2016-01-23 05:34:20
Соня.
\\Хорошо у вас в.. центре)) Если естЬ что засиратЬ!))

Гы, я што угодно засрать могу:)
В центре действительно хорошо, инфраструктура великая вещь, и мне, как пожилому человеку это может как нибудь оказаться полезно, хотя может и нет. Например. случайно успевшая скорая помощь отвезет меня в Склиф, что даст мне хоть небольшие, но шансы, или уж медикам опыт какой-то, а с окраины меня разве что в местный краеведческий музей могут доставить, где меня ночной сторож будет скотчем заматывать. Коль уж построили цивилизацию, надо ее благами пользоваться, чтобы неповадно было:)
Соня Факиншухер   2016-01-23 05:38:21
Согласна)
Единственный минус- Склиф далеко.
Скорая успевает в тут, но в один конец. А потом путЬ долгий, аха.. в центр))
Ибо дороги ссёравно ведут туда.. если на скорой и в.. пожилом возрасте..))
Тут, правда, фишка в том, что чо б ни болело.. тревожит всё менЬше.. илЬ вовсе об тебе забывает, о как))
Viewer   2016-01-23 05:44:30
Соня.
\\Тут, правда, фишка в том, что чо б ни болело.. тревожит всё менЬше.. илЬ вовсе об тебе забывает, о как))

Ну, знаешь, надо еще и о других думать, врачи на нас руку набьют, потом кому нибудь реально помогут и вовремя, ага.
Соня Факиншухер   2016-01-23 05:53:37
ВЬю))
Кажется.. я пришла к тому, что руку набили до меня.. врачи. не об меня))
тЬфу три раза!
ну хотЬ что-то должно уже работатЬ на меня. невозможно тока отдаватЬ.. хех.. или возможно...)

в общем.. ясно, шта Ты в центре продолжишЬ свои эксперименты с жизнЬю!)
ладно, колЬ получится как я замыслила, то будет куда от центра откатитЬся ненадолго) или придумаю иной.. хороший план!)
Viewer   2016-01-23 05:57:48
Угу.
Не бойтесь все идет по плану
ну просто план немного бэ
Соня Факиншухер   2016-01-23 06:07:06
ВЬю)
В Москве естЬ люди, которые арендуют жильё, представЬ?!))
Так что план хорош. Для тех, кому он план, а не звук))
Если будет арендован дом- будут и выезды на природу из центра- вполне не бэ :))
О,Люка...)))   2016-01-23 06:07:51
Сонечка, привет
Объявление отредактируй, ибо по тексту четко, что с каждого по 45-52 тыс.
Соня Факиншухер   2016-01-23 06:21:09
Люка))
В теме уж естЬ конкретика:
Мне одной тож сумма не ласковая, потому и проработан вариант на троих. 52:3= 17-18 рупий)) Вполне сразу веселее))
(ц)
кому интересно-сообразят поди, а?))
О,Люка...)))   2016-01-23 06:32:05
Соня
Ни фига не сообразят, тему мало кто ситать будет после пераого поста, говорю тебе, хочешь реально нацти партнеров, поменяй первый текст, дай в славе четкое понятное объчвление с рпзжевыванием суммы)))
Анонимка [2]   2016-01-23 09:14:51
люка
не знаю, я сразу поняла, Соня четко написала сумма делится на троих.. Кому надо тот поймет, жаль, что мне не надо)
Соня Факиншухер   2016-01-23 15:14:57
АнЬ-2))
ЖалЬ, что не надо, да))
Соня Факиншухер   2016-01-23 15:15:32
Ну не знаю..
СколЬко в личку пишут- всем понятны условия..
Che.   2016-01-23 16:39:14
Соничек)))
Ета ФИГУРА речи была т. с.)))
А так у нас тут полная коропка роцвенников, на проспекте маршала Гречко))) т. е. без жп, слава Пенатам)))
- Нашла я ту притчу, которую перевёл для меня Che. (21 сбщ)
Che.   2016-01-22 00:50:33
Нашла я ту притчу, которую перевёл для меня
тот профессор.
Che.   2016-01-22 01:02:15
А дело было так.
Смотрю я на новогодние тексты
в одном широко известном в узких кругах дому.
Ну в том дому, где в обычное время обитают обычные гениальные
сверхлюди и изредка тихонько переговариваются
на своем языке.
А тут рождественский угар.
Простые смертные доели холодцы и хотят общения.
Ну боги великодушно их и пустили, грят, общайтеся сколько хотите.
А те ни рук не помыли ни сапог, а некоторые так вообще, накакали на мраморные полы.
Стали уговаривать, не надо к нам ходить, уходите, пожалуйста.
Повесили указатели, тут для желающих стать лучше и круче, мойте руки перед едой и другое, типа - всякий кто хочет только низкого называется смерд,
а всякий кто хочет большего - уже кое-что.
Che.   2016-01-22 01:08:25
И поскольку написано вроде грамотно
и логично, зароились во мне вопросы. А не есть ли это натурально разделение людей на сорта? Правильно это или нет? Может это вообще преступление?
Che.   2016-01-22 01:14:53
И в это время случилось
мне оказаться на одной современной выставке, где я изловила профессора, наверное искусствоведа, и задала все свежие свои вопросы.

По поводу трансов вот про какую притчу он мне сказал, привожу текст.
Che.   2016-01-22 01:16:42
@Вот что сказано об этом заблуждении во Введении
к Закону.
У врат
Закона стоит привратник. И приходит к привратнику поселянин и
просит пропустить его к Закону. Но привратник говорит, что в
настоящую минуту он пропустить его не может. И подумал
проситель и вновь спрашивает, может ли он войти туда
впоследствии? "Возможно, - отвечает привратник, - но сейчас
войти нельзя". Однако врата Закона, как всегда, открыты, а
привратник стоит в стороне, и проситель, наклонившись,
старается заглянуть в недра Закона. Увидев это, привратник
смеется и говорит: "Если тебе так не терпится - попытайся
войти, не слушай моего запрета. Но знай: могущество мое велико.
А ведь я только самый ничтожный из стражей. Там, от покоя к
покою, стоят привратники, один могущественнее другого. Уже
третий из них внушал мне невыносимый страх". Не ожидал таких
препон поселянин, ведь доступ к Закону должен быть открыт для
всех в любой час, подумал он; но тут он пристальнее взглянул на
привратника, на его тяжелую шубу, на острый горбатый нос, на
длинную жидкую черную монгольскую бороду и решил, что лучше
подождать, пока не разрешат войти. Привратник подал ему
скамеечку и позволил присесть в стороне, у входа. И сидит он
там день за днем и год за годом. Непрестанно добивается он,
чтобы его впустили, и докучает привратнику этими просьбами.
Иногда привратник допрашивает его, выпытывает, откуда он родом
и многое другое, но вопросы задает безучастно, как важный
господин, и под конец непрестанно повторяет, что пропустить его
он еще не может. Много добра взял с собой в дорогу поселянин, и
все, даже самое ценное, он отдает, чтобы подкупить привратника.
А тот все принимает, но при этом говорит: "Беру, чтобы ты не
думал, будто ты что-то упустил". Идут года, внимание просителя
неотступно приковано к привратнику. Он забыл, что есть еще
другие стражи, и ему кажется, что только этот, первый,
преграждает ему доступ к Закону. В первые годы он громко клянет
эту свою неудачу, а потом приходит старость и он только ворчит
про себя. Наконец он впадает в детство, и, оттого что он
столько лет изучал привратника и знает каждую блоху в его
меховом воротнике, он молит даже этих блох помочь ему уговорить
привратника. Уже меркнет свет в его глазах, и он не понимает,
потемнело ли все вокруг, или его обманывает зрение. Но теперь,
во тьме, он видит, что неугасимый свет струится из врат Закона.
И вот жизнь его подходит к концу. Перед смертью все, что он
испытал за долгие годы, сводится в его мыслях к одному вопросу
- этот вопрос он еще ни разу не задавал привратнику. Он
подзывает его кивком - окоченевшее тело уже не повинуется ему,
подняться он не может. И привратнику приходится низко
наклониться - теперь по сравнению с ним проситель стал совсем
ничтожного роста. "Что тебе еще нужно узнать? - спрашивает
привратник. - Ненасытный ты человек!" - "Ведь все люди
стремятся к Закону, - говорит тот, - как же случилось, что за
все эти долгие годы никто, кроме меня, не требовал, чтобы его
пропустили?" И привратник, видя, что поселянин уже совсем
отходит, кричит изо всех сил, чтобы тот еще успел услыхать
ответ: "Никому сюда входа нет, эти врата были предназначены для
тебя одного! Теперь пойду и запру их".
@
lesami   2016-01-22 02:48:28
.
эвона как...
ну что ж... :)
Che.   2016-01-22 13:04:50
.
На самом деле профессор сказал:

В притче был сторож, который спрашивал умирающего у ворот ждущего, чтож ты не пошёл? Ведь я для того СОЗДАН, чтоб тебя НЕ ПУСКАТЬ, а ты создан чтобы ИДТИ.
Che.   2016-01-22 13:40:33
.
А я не будь дурой, дальше спрашиваю, а куда идти?
А профессор мне, надо пытаться узнать свою карму (своё призвание. прим. Che.) не останавливаться. Можно конечно украсть, как Гефест, но это неверный путь. Жить нужно искренно и максимально открыто, но не без умения схитрить (обойти острые камни. прим. Сhe.) добавил он.


Почему-то, Лесь, он сказал именно Гефест а не Прометей.
Che.   2016-01-22 13:47:49
Смотрите, что тогда Магус в Трансмистике написал:
MagusКаждая человеческая особь (ЧО) у-строена с-троением 3 основ:

1. Тело (генетически обусловленный потенциал)
2. Программное обезпечение (данное нам доступным уровнем культуры)
3. Управитель (сущность изпользующая тело в качестве аватара. Кино Аватар - видели?)

Так вОт.
Самые глубинные устремления ЧО - определяются уровнем развития сущности. Её ещё душой называют, хотя это не корректно - душой сущность можно называть лишь с определённого этапа развития.

Этих уровней русская Традиция определяет четыре. В индийской - это тоже сохранилось, поэтому кратенько опишу в обоих лексиках.


Предки наши говорили, что люди делятся на четыре варны (от слова "вар"- краска; подразумеваются преобладающие цвета тонкого - жарьего - тела): смерды (шудры у индусов), веси (вайшьи), витязи (кшатрии) и ведуны (брахманы - люди ведающие и ведущие). Как их различать.

Смерда интересуют сиюминутные удовольствия - пожрать-потрахаться, ну ещё сон, и безопасность (в его понимании). И ежели человеческая особь удовлетворила эти желания, и более ей ничего другого не хочется - это смерд. То есть молодая душа, впервые (или типа того) воплотившаяся в человеческом теле после животного мира. Обычно это те, кто зарабатывает на хлеб физическим трудом и не имеют при этом доброго хозяйства ("ни кола, ни двора"; хотя формально - дом вполне могут и иметь - такие дома или квартиры сразу узнаются по разрухе и смердению; однако, смердение может быть и энергетическим, как у проституток, они тоже в основном смерды). Смерды эффективно управлять не могут, не умеют и, по большому счёту, не хотят. Вожаки управляют своими стаями на основе силового приоритета.

Следующим эволюционным этапом развития души есть стремление к накоплению материальных излишков, получение прибытка. Такое стремление рождается из пробуждающегося желания управлять. Пока управление акцентируется лишь на внешнем мире, причём, непосредственно окружающем. Таких добровольных производителей материальных благ называют веся ("по городам и весям", помните?). Тип крестьянина, хорошего специалиста, купца, ремесленника, бизнесёра.
Тот, кто хотел обзавестись домом и добрым хозяйством, реализовал желание, наладил производство и накопление излишков, и более ничего другого не желает - веся.

Витязями воплощаются постигшие зыбкость материальных и социальных благ и основ. Они приходят в этот мир защищать идеалы, укреплять зыбкий человеческий мир, СТРУКТУРУ, поддерживающую справедливость. Честь для них - суть такой структуры, как бы её часть или даже первооснова, а потому - дороже жизни. Это уже сознательное управление внешним и внутренним. Призвание - упорядочивание окружающего мира. У них в крови буцкнуть выскочку-смерда, или осадить зажравшегося веся любого нарушителя структурирующих правил, норм и законов.
Реализовавший это, и не возжелавший другого - витязь.

Витязи на Руси сильнейшая варна, однако души, победно прошедшие через столько войн, в конце концов постигают, что один меч - слабое средство управления, недостаточное. Ибо результат силового управления очень неустойчив (мы можем мечём заставить кого-то работать на себя, но лишь мы скроемся из виду, как раб бросит всё и убежит; причём, сбежит не только раб, но и уведённая с панели на нормальную работу проститутка).
Занимаясь поиском способов упорядочивания более высокого порядка, их души переходят на следующий этап эволюционного развития. Ведуны начинают сознательно постигать вселенские законы и претворять их в жизнь. Развиваются сами - обучают других. В общем, постигают более высокие приоритеты обобщённых средств управления.

Определив свою варну, человеческой особи гораздо проще определять свои жизненные цели.

К слову, такое различие людей, различность их жизненных целей и задач - в принципе изключает построение созидательного общества основанного на равенстве. Ну, как - по мудрости - может быть мнение смерда равно мнению ведуна? А смердов нынче - в любой стране БОЛЬШИНСТВО.

Так что демократия основанная на ВСЕОБЩЕМ избирательном праве - есть управленческая диверсия. Ибо есть создание царства смердов. Ведуны же создавали такие царства, где всё было организованно на скорейшее эволюционное развитие душ. И, кстати, прямой обязанностью смердов, в этой системе, было служение трём остальным варнам. Так же было и в Индии. Хотя там всё это было намного жёстче, судя по-всему.
Каждая варна имеет ещё 4 этапа зрелости: отрок, юноша, мужчина, старец.

Буддизм положил начало разрушению этой системы. На том основании, что все эти 16 эволюционных этапов можно пройти за одну жизнь, и получить освобождение. Насколько я знаю, это было лишь предположением Будды. Ибо не подтверждено практически.

В Индии - эту тему задушить не смогли, поэтому креативненько довели её до абсурда:
4 уровня (4 варны) и 4 подуровня (степени зрелости) довели до маразматических 33 000 што ли каст.

Что было на Руси - ищите в Домике Гильотина Иллюзий темы "Похоже, ключик найден 1, 2, 3, 4, 5, 6"

Так что выводы просты.
Эффективное общество (или сообщество) строится жрецами.
Если же голос академика сравнять с голосом алкоголика, то уровень организации упадёт ниже обезьяньего (обезьянки такого не допускают!). А мы живём не так как мы работаем, а так как нами управляют.

Вам выбирать:
либо продолжать обезьянство и метать говно друг в друга либо просто на форум,
либо соответствовать Трансмистику и получать тут пользу и удовольствие.
Либо... одно из двух.

В общем, друзья мои - давайте жить дружно.
((:

Мы знаем, что делаем.
Если у кого-то другие цели - пусть плывёт к ним на другом корабле.
@
lesami   2016-01-22 14:05:36
я как человек крайне ленивый
не нашла этих тем, не читала...
кинь ссылочку, если не трудно, на тему где этот пост Магуса ( а ник то не менее говорящий, чем Гефест).

ты знаешь, что интересно... вещи правильные там часто пишутся, но вот то как...
Можно конечно украсть, как Гефест, но...(с)

блин... не могу я это писать, это, скорее чувствуется (знается)... не словами... это разговор на взглядах...
lesami   2016-01-22 14:35:00
нашла на этот раз
да, контекст несколько окрасил содержание. :)
в данном случае "как" оправдано абсолютно.
а мы с Шимой чуть не забились на заданную тему, на сколько в Трансе терпения хватит :)))
но если абстрагироваться от персоны, коей это посвящалось...
Che.   2016-01-22 22:34:51
Лесь
А Гефест - герой греческого мифа вроде не крал ничего. Это Прометей огонь спер, не?
lesami   2016-01-23 03:53:50
трудно сказать, что
имел в виду профессор, Гефест, на сколько помню, не крал. но признание себя Богом он буквально вырвал силой. в младенчестве он был скинут с Олимпа собственной матерью из-за того, что был хилым и слабым ребенком. и только тогда, когда он вырос, он сумел силой и хитростью добиться от собственной матери признания. он выковал и послал ей в подарок прекрасное кресло, сев в которое, Гера оказалась прикованной к нему и больше не могла пошевелиться. в обмен на свое признание богом и возвращение на Олимп, Гефест освободил ее.
таким образом, он больше шантажист и мститель, чем вор. он взял свое силой.

украл действительно Прометей и украл огонь именно из кузницы Гефеста. за что Гефесту и было поручено выковать для Прометея цепи и приковать ими его к скале.
но история имеет две трактовки.
по одной версии Прометей огонь украл, а по другой Гефест отдал ему огонь добровольно, тем самым "обокрал" весь Олимп, предав богов.
Соня Факиншухер   2016-01-23 04:19:53
сие не притча даже, а
простая истина. родился- иди далее...
сидеть-боятЬся.. это даж не тварЬ дрожащая...
случается, что я удивляюсЬ, когда по работе сталкиваюсЬ с ситуацией, что люди этого и не менее простого и очевидного не понимают. боле того, не сразу могут освоитЬ разложенное порционно..

Хорошая притча) И УчителЬ в двух словах сказал главное.
Однако кому понятЬ-принятЬ не дано, ему хотЬ текст, хотЬ в паре слов.. толку мало.

а по цитатам из другого дома, если не переходитЬ на личности, то небезынтересно, ещё бы)
силЬный дом, кстати. хотя оченЬ нюансивный и не для всех, как минимум.
однако всюду свобода передвижения- хочу иду, хочу в эту дверЬ или в другую... как в той притче))
Соня Факиншухер   2016-01-23 04:25:15
*
деление на 4 варны- верно всё описано.

а вот уравнятЬ душу и сущностЬ - прям совсем сумерки...

я по факту, без контекста и личности автора. имхо
Che.   2016-01-23 10:58:43
Лесь,
прояснила ты мне отлично, спасибо, всё тогда логично у профессора.
Ну а вчера вообще не осталось никаких сомнений,
основа, скажем дипломатично, нехорошая. А я-то надеялась до последнего.
Che.   2016-01-23 11:15:28
Сонь
хочу - иду, да.
А если НЕ пускают, а мне НАДО, буду стучать пока не откроют.
Я так поняла.

А под сущностью это ты что подразумеваешь?

Вот ещё интересно сформулировано (ссылка на тему) Говорю же, если бы не основа, можно было бы читать, а так - гнусно как-то. Ну и невнятность и многословность у Гефеста чудовищная.
lesami   2016-01-23 14:23:19
нет, родная душа,
надежды там нет уже... если человек, говоря такое :
У ограниченного дурака есть одно свойство, которое одновременно является и его сильным, и его слабым местом - это уверенность в своей правоте. В т. ч. и в своём правильном видении всего и всех. )(с)
даже не понимает, что это же относится и к нему... о чем тогда речь?
Соня Факиншухер   2016-01-23 15:29:06
Че))
Ну так.. всё верно поняла- стучать и ломитЬся.. если точно знатЬ, что надо именно туда. ЛишЬ верно почуятЬ-:это препятствие, которое надо преодолетЬ или Знак- не влезай и тогда поразмыслитЬ- точно лЬ необходимо в сюда?) Мож Знак запрещающий по причине того, что для тебя дверЬ нужная рядом.. Отводят.. от греха, от беды... ну если в двух словах..)
СущностЬ - в данном контексте имела в виду не сутЬ человеческую, а нечто управляющее человеком. Ибо недвусмысленно сказано о том у автора, как мнЕ увиделосЬ.
Che.   2016-01-24 23:19:42
Лесь,
да всё можно было бы понять. Но когда дело дошло до внешности оппонента, это уже не о чем разговаривать, я считаю.
lesami   2016-01-25 04:28:10
Че,
вот и я о том же. просто я чуть раньше увидела к чему идет :)
да и понять, не значит оправдать.
- УМЕЙ ЗАДАТЬ ВОПРОС, Che. (9 сбщ)
Che.   2016-01-21 01:41:57
УМЕЙ ЗАДАТЬ ВОПРОС,
научил меня сразу один человек,
и уж только потом репетировал со мной матан.
Другой человек сказал -
пусть лошадь думает, У НЕЁ ГОЛОВА БОЛЬШАЯ,
и принял у меня по матану экзамен.

Недавно, я упоминала, удалось поговорить с профессором. И как вовремя, накопилось, как говорится. Он мне рассказал своими словами притчу из Процесса Кафки. Потом перескажу.

Тема Лебедев читал книги. Проглотит книжку и запишет название в тетрадку. Потом ему надоело. Или тетрадка кончилась.

А вам на пути встречались ФИГУРЫ?
Viewer   2016-01-21 03:05:50
Che.
Еще более лучше это выразил Роберт Шекли: "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бОльшую часть ответа". Решительно одобряю его, хотя не встречался лично.

Покажем применение этого правила прям щас:

"А вам на пути встречались личности, которых вы считали ФИГУРАМИ?"

Нет. Но пару-тройку раз люди таки сумели меня удивить.
Che.   2016-01-21 20:07:01
Вью)))
Это чо, у тебя в голове такие логические цепи гремят? терь панядна, за што тебя выгнали из откуда-то)))

А чем люди тебя удивили-таки?
Viewer   2016-01-21 21:28:33
Che.
Да вот так удивили пару раз, причем, женщины это были.
Нет времени объяснять, но при случае расскажу, когда к слову придется:)
Che.   2016-01-22 00:40:10
А ведь
я так и знала, что это были те две маркитантки!)))
Соня Факиншухер   2016-01-22 01:08:11
.. или
креолки, которых мужчины ищут фсю жизнЬ.. и не могут найти..
а и хорошо, что не могут- живее будут. все))

Золотухин Валерий - Пират И Креолка ("12 Стульев")

Где среди пампасов бегают бизоны,
А над баобабами закаты, словно кровь,
Жил пират угрюмый в дебрях Амазонки,
Жил пират, не верящий в любовь;

Hо когда однажды, после канонады,
После страшной битвы возвращался он домой,
Стройная фигурка цвета шоколада
Помахала с берега рукой.

Там, где любовь, там, где любовь, там, где любовь, там всегда проливается кровь!

Словно статуэтка, девушка стояла,
И пират корабль свой к ней направить поспешил,
И в нее влюбился, и ее назвал он:
"Птичкой на ветвях своей души".

Hо однажды ночью с молодым ковбоем
Стройную креолку он увидел на песке,
И одною пулей он убил обоих,
И бродил по берегу в тоске.

И когда под утро, плача о креолке,
Понял он, что в сердце страсть не может потушить,
Выстрелил в себя он, чтоб навек умолкла
Птичка на ветвях его души...
Соня Факиншухер   2016-01-22 01:13:09
по теме
встречалисЬ.. ну, возможно без капс- просто фигуры))
и удивляли приятно тоже..

а вопрос илЬ даж просто мыслЬ, желание, уметЬ сформулироватЬ надо,
ещё бы.
и податЬ))

пересказа, который потом.. скока ждатЬ?)
я пока тему.. сформулирую. вопрос задам.
важный))
Che.   2016-01-22 01:23:51
Ога,
вона, накатала только что)
Соня Факиншухер   2016-01-22 02:54:31
вижу)
ща прочту ненашутку))
- Наш сайт. Che. (12 сбщ)
Che.   2016-01-21 20:02:47
Наш сайт.
Этот сайт хорош именно своей музейностью. Музейность технологическая дополняет музейность персонажей, на нем представленных. Здесь живуь архаические, протоплазменные ящеры. Одна часть застряла в девянстых, другая. в двухтысячных начала, а треться - в конце тех же двухтымсячных. У этих людей пещерные представления о мире, политике, истории, экономике. Эти люди до сих пор перетирают тему, даже опровержение которых уже баян столетний.
Здесь - мир юрского периода, что по технологиям, что по разуму людей. В инете больше НЕт такого сайта. И нет такого форума, все мыслят по-современному везде, и уж всякую чушь не мелят.

И ценность этого сайта именно в этом.

На новом сайте людей не переделать. Они будут также пещерны, как и на старом, ибо стураю обезьяну поздно уже учить новым фокусам. И будет категрический диссонанс. Сейчас на лошадях едут джентльмены покупать рабов. А на новом сайте эти эж господа в тех же цилиндрах с тростями едут на шестисотом мерседесе. нажимая на ручки, гудя в гудок и справляя нужду на сиденья (ведь им не сказали, куда ее надо справлять). @
Все буквы автора сохранены.
Ну вот и всё......   2016-01-21 20:32:57
Задумаемся
Захотелось пи-пи, носи с собой горшок, вниз ещё кто нибудь задумает спуститься, полиции мало будет, плазма мозги прочистит.
Viewer   2016-01-21 21:32:41
Che.
Это же все по большей части подходит любому не тематическому форуму со сложившимся контингентом преимущественно кому за 30. Например, тому же учдуковскому ФЭР-у.

И да, писать такие вещи, в общем-то, тоже баян.
Соня Факиншухер   2016-01-22 01:00:26
баян не баян,
а в защиту обезЬян! никерааа.. не соглашусЬ!))
учитЬ поздно, а вот ежли пытлива и затейлива и живее всех живых,
в плюс к мудрости и.. хех.. умению фокусов, пусть и старых = оченЬ может бытЬ! Весёлый резулЬтат. И смысл))
Кароче: ежли сама хочет- пустЬ кспериментирует!

А сайт славный получился всё ж. Непохожий))
Che.   2016-01-22 01:28:44
фэр
учдуковский, слышишь, Сонь. Записывай.
Вью, а что ты читаешь для души? Например d3 каконить?
Che.   2016-01-22 01:32:01
Это что же получается, товарищи?
я баяны тут катаю каждую ночь?
Соня Факиншухер   2016-01-22 02:18:08
Че!))
Думаю, что ВЬю.. имел в виду, што именно Ты.. всегда неподражаема даж при желании Тебе подразИтЬ)) и был удивлён, уловив што-та слышанное.. отдалённо напоминающее...:))
Viewer   2016-01-22 02:27:05
Che.
\\Вью, а что ты читаешь для души?

Для души ничего не читаю, у меня на этот случай кино есть. Ну, или музло.

Я вообще частично согласен с мнением, что взрослому человеку незачем читать худлит, по крайней мере к 25-30 годам надо точно заканчивать. Никакой пользы от него нету. Сам читаю худлит чрезвычайно редко, только если что-то действительно интересное и новое. Но пара десятков наименований в фаворе все таки есть, иногда перечитываю, тайком:)
Соня Факиншухер   2016-01-22 02:52:24
ВЬю))
вот то-то и оно, шта тайком...
"а мужики-то не знают"...
я б прочла).. йехх.. если б осилила!))
lesami   2016-01-22 03:03:36
...
как мудро говорить очевидные вещи... и ни разу ведь не байан... он гений! гений!


бгг...
Соня Факиншухер   2016-01-22 03:08:53
Драгая и лубимая Че!)
сапасибо за подсказку- записатЬ.
я веттЬ записала:
фэр. учдуковский.

почему Ты не подсказала мне - понятЬ?)
я веттЬ не поняла))
Che.   2016-01-26 22:34:27
.
Напечатал-сохранись (правило наборщицы)
- 16 минут Che. (9 сбщ)
Che.   2016-01-20 00:43:58
16 минут
продолжительность фильма Андалузский Пёс.
Che.   2016-01-20 00:44:14
.
Магазин на диване.
Che.   2016-01-20 00:44:29
.
Доставка бесплатная.
Che.   2016-01-20 00:49:48
С
спасибо не булькает.
Viewer   2016-01-20 03:14:26
Ну акуеть теперь.
Такое ощущение, будто домашки назадавали, это посмотри, то зацени.
Хорошо, что обычно следую советам... если сильно напрягаться не приходится, конечно:)
Соня Факиншухер   2016-01-20 13:35:59
А я щас дома.
Вполне логично: дома - домашку))
Засмотрю, кароче)
Che.   2016-01-21 20:07:54
Сооня.
Ну ты-то...)))
Соня Факиншухер   2016-01-22 01:16:45
Че))
аха.. я!
неоспоримо, шта я не такая вумная, как вы с вЬюрчею, но смекалистая и.. много чо тож могу)) пуссЬ покуражусЬ, чо!))
Che.   2016-01-22 01:18:00
ОТъ!)))
шутите всё, дыа? Ню-ню...))
- Лобстер Che. (9 сбщ)
Che.   2016-01-18 01:02:34
Лобстер
Чудесный фильм для тех, кто любит артхаусное кино.

Значит, что там есть.
Город, где все люди свободны.
Отель, куда приходят добровольно.
Добровольно выбирают вид смерти.
Смерть как перерождение в животное.

@Что вообще олицетворяет собой Отель - это сатира на современное западное общество? @ Отель как общественный институт. Вью, ты прав.
А мы какое общество?
@А чем тогда являются Леса?@ Пространство и люди вне институтов и каких-либо стандартов.
@Просто, чтобы Одиночек как-то выделить?@ Ну да. Выделить свободных.
@Что есть охота на Одиночек - намек на внебрачные или разовые связи?@ Нет, охота на сопротивляющихся. Здесь можно поразмышлять об отношениях власти и оппозиции.
@Почему постояльцы Отеля не могут связываться с Одиночками безо всякой охоты?@ Потому что одиночки преступники.
@Кстати, куда девают пойманных Одиночек - в Город отправляют?@ Неизвестно. Известно лишь, что за подстреленного одиночку выдается дополнительный день пребывания в Отеле. Скорее всего на переработку, в животного сразу. То есть тебе дают время на исправление за счет убийства другого человека.
@Что есть вообще превращение в животное - получение ярлыка неликвида?@ Буддизм. Ггг.
@Испытательный срок на яхте это медовый месяц, что ли?
А что означают липовые дети тогда?@ Да-да. Обыгрывается известный приём с детьми, попытка людей сохранить отношения в случае, если что-то в семье не клеится.
@Как это Дэвид и Близорукая женщина совсем не палятся в гостях у родителей (сцена с песней под гитару)?@ Палятся. В результате же Вождиха ослепляет Женщину.
@Что означает сцена с Близорукой женщиной, когда она кидается с ножом на Вождя и что вообще происходит?@ После операции на глаза проходит время, прежде чем человек понимает, может он видеть или нет. Близорукая женщина осознаёт слепоту на обратной дороге. А вот почему Вождь падает вместе с зарезанной горничной, синхронно так ещё? Ну не знаю... Может потому, что официальная власть и организованное подполье чаще всего согласуют свои действия?))
Viewer   2016-01-18 04:19:25
Che.
Ага, примерно так я предполагал. Многие дают похожую трактовку, но мне не случайно хотелось услышать именно твое мнение, главным образом, потому что оно женское.

Я же, однако, дам сейчас собственное толкование с чисто мужской точки зрения, так сказать, при этому сразу замечу, что оно неполное (и не претендует на истину, блеять), ибо с одного просмотра все там понять просто невозможно. Кмк, Йорги, кроме социальной составляющей, кладет туда еще и очень личную. Еще мне, как мужчине все таки, проще ассоциировать себя с Дэвидом, у которого, как бы это странно не прозвучало на первый взгляд, есть много общего с мной:)

Ворнинг! Спойлеры! Не смотрели - не читайте! Ворнинг! Спойлеры! Не смотрели - не читайте!
***
*
*
*
Что видим: Дэвид, лишившись жены, с которой прожил в Городе много лет, попадает в некий Отель. Где ему нужно за 45 дней найти пару среди постояльцев, иначе его превратят в животное и выпустят в Лес. И все заверте...

Что происходит: всё, происходящее в Отеле, это гипербола того, как сознание Дэвида воспринимает реальные события. Это не значит, что все события происходят у него в голове, нет, на самом деле, все происходит нормально, без этих отельных ужасов, просто воображение Дэвида вот таким образом дорисовывает картину. Тоже самое и с людьми, мы видим чистые типажи, хотя в реальности Дэвид встречается с нормальным людьми.

Что на это указывает: Дэвид единственный персонаж, имеющий имя, а закадровый нарратив идет только про него, поскольку все действие происходит в его мире. События в Отеле выглядит словно сюр, ведь Дэвид сам еще не полностью осознал, что произошло, и у него полный хаос в голове (и вид такой же). Ему кажется, что одному очень трудно (однорукость), он лишает себя удовольствий (дрочка под запретом), и хотя он знает, что ему надо найди себе пару (надо двигаться дальше, жизнь продолжается, так положено, бла-бла-бла), он сначала умышленно избегает знакомств и готов вообще от них отказаться, потому что влюбиться он явно еще не готов (зато вполне готов стать лобстером, посмотрите на его обреченность), а по другому он не хочет поначалу. При этом, здесь играет такой прием из кино fish-out-of-water, он начинает больше общаться с людьми без, которых, как оказалось, очень много вокруг, и они кажутся ему слегка ненормальными. Более того, он и свою ненормальность осознает. Кстати, а почему именно Отель - кормят, всем обеспечивают - не намек ли это на женщину, которая у Дэвида все таки есть, просто он как-то не особо ее замечает? Хм, походу крышу у меня снесло основательно:)

Кстати, превращение в животное в таком свете выглядит просто как уход человека из его обычного круга общения вследствие прекращения соответствия неким нормам. Возможно, вследствие смены жизненных приоритетов с традиционных (семья, дети) на альтернативные. Помните, люди, которым осталось пара дней до превращения выглядят расстроенными, но явно не в ужасе. С ними перестанут общаться их друзья и родственники, но помнить они их будут, это и есть выбор животного - то есть, кем человек хочет, чтобы его помнили (собака это память Дэвида о брате, а подстреленный в начале ишак, это женщина окончательно забывает бывшего). Либо же, как альтернатива, животные это те люди, с которым общаются, так сказать, индивидуально, не афишируя этого. Но тогда что есть выбор животного? Непонятно пока.

Ну, и дальше все довольно просто. Дэвид не готов влюбиться (но и простого секса тоже не хочет - нафиг женщину с печеньем), поэтому он просто решает выбрать себе пару по похожести, и ему кажется, что все окружающие так делают (он не влюблен и не видит рядом ничего такого). При этом, Дэвид не видит никого, похожего на себя (респект сценаристу на блестящую аллегорию). Более того, Йоргос Лантимос настолько нагл, что прямо утверждает, что это мужчины пытаются ломать себя, чтобы соответствовать женским критериям (мужик, бьющийся носом об стены), а не наоборот. ИЧСХ, это срабатывает (пара образуется). Но Дэвид слишком самолюбив для этого, поэтому он просто врет, причем в самой просто форме, он думает, что изобразить отсутствие эмоций легче, чем, собственно, какие-то эмоции. Ну и, как следствие, дальше вся замечательная эпопея с Бессердечной женщиной, и разоблачение лжи Дэвида (он либо забывает о брате либо порывает отношения с ним, в зависимости от того, кем являются животные - уже две версии, бгг).

Охота на Одиночек это Дэвид так представляет себе эдакую плейбойскую жизнь, всякие знакомства на одну ночь и прочие мероприятия в компании себе подобных, то есть, участие в общественной жизни (поэтому за удачные мероприятия накидывают баллы - пригласят еще раз). Интересно, что очки дают даже не за секс, а за поимку Одиночки. Что это значит - выявление "не таких" ? Тоже непонятно.

После неудачи Дэвид разочаровывается в такой жизни и решает, что лучше одному. Поэтому-то он так легко сбегает из Отеля в Лес, это просто его выбор нового образа жизни - настоящего Одиночки. Но и тут не все ладно. С одной стороны, размашисто вздрочнуть это не так уж плохо, но с другой стороны - раз уж позиционируешь себя как Одиночку, то уж и будь добр соответствовать образу (поэтому отношения между эМ и Жо запрещены). К тому же, у настоящих Одиночек есть объективные трудности (добывание пищи, выкапывание себе могилы - мол, позаботиться будет некому), да еще и охоту на тебя ведут бывшие друзья (в смысле, начинают мозги полоскать на тему, как жить нужно). Но Дэвид упорствует.

Все это очень красивая аллегория на тему, как человека кидает из одной крайности в другую, и вместо того, чтобы предоставить событиям происходить естественным образом, он пытается гнуть саму реальность под себя, а она предсказуемо больно бьет по мордасам в ответ, причем, всего лишь, в целях самозащиты:)

Ну, дальше уже ничего сложного нет. Влюбиться-то дело нехитрое (в Близорукую женщину), но они же оба решили, что теперь будут одни. И конечно, они ничего лучше не могут придумать, как любить друг друга тайно (возможно, намек на платоническую любовь), прячась от людей, более того, среди своих они теперь просто вынуждены маскироваться, иначе их изгонят (ничего более). То, что можно просто вернуться в Город и пожениться им сначала даже в голову не приходит, аллегория на феномен, когда люди сами себе выдумывают несуществующие сложности. Кроме того, что теперь - и Отель и Лес - все было напрасно? И все на самом деле в жизни так вот просто? Ну, да, и Дэвид это вроде как понимает, но тут тоже не все так просто - слишком долго они тянули с этим шагом, наслаждаясь игрой.
Близорукая женщина оказывается Слепой (влюбленная женщина такая и есть, угу), и в реальности Дэвид просто разочаровывается в ней, ему кажется, что, возможно, какое-то её качество, подходящее для отношений в Лесу, не подойдет для отношений в Городе, и у него возникают сомнения. Которые он отчаянно пытается гнать от себя (кроме того, Дэвид сам в себе не уверен). Ведь она же та самая, вернее, он так думает. А может быть, и не та самая? А еще она хоть и та самая, но не его жена. И что со всем этим делать? Поэтому конец открыт, и неизвестно, вернется ли Дэвид к Слепой женщине. Может он в Лес вернется, а то и в Отель, там хоть все понятно, более или менее. Не то, что здесь:)
*
*
*
***
Вот таким образом. Что означает поход Близорукой женщины ко врачу и все последующие (и слегка предыдущие) события с ней и Вождихой Одиночек - этот вопрос я оставляю в качестве простора для ваших фантазий, хе-хе. У меня есть варианты, но ни один не толком не оформляется в голове, возможно, второй просмотр поможет. А может и нет, и даже хуже - придется всю теорию пересматривать.

Оставайтесь с нами, у нас еще осталось немного той травы :))
Viewer   2016-01-18 04:29:23
Che.
Сложный текст, пришлось перечитать - мля, вот это угар:)

Замеченные опечатки.

... При этом, здесь играет такой прием из кино fish-out-of-water, он начинает больше общаться с людьми без ПАРЫ, которых, как оказалось, очень много вокруг, и они кажутся ему слегка ненормальными...

... Кстати, а почему именно Отель - кормят, всем обеспечивают - не намек ли это на женщину, которая у Дэвида все таки есть, просто он как-то не особо ее замечает? Возможно, Дэвид в это время живет с матерью...

... При этом, Дэвид не видит никого, похожего на себя (респект сценаристу ЗА блестящую аллегорию ИЛЛЮЗИИ СОБСТВЕННОЙ УНИКАЛЬНОСТИ).. ..

... Но Дэвид слишком самолюбив для этого, поэтому он просто врет, причем в самой простоЙ форме, он думает, что изобразить отсутствие эмоций легче, чем, собственно, какие-то эмоции...

Уф, остальное вроде нормально:)
Che.   2016-01-19 01:40:52
Вью,
Ты набрал этот текст без подготовки? Ну ты монстр.
Ну что сказать, так элегантно мое место мне ещё не указывали.)
Ещё каэш мне не откуда брать мужской взгляд, увы.

Существуют массы художественных кодов, которые я не считываю.
А ты вот уверенно указываешь на некоторые из них.
Вся концепция твоя мне очень понравилась, в целом она конечно гораздо, неизмеримо глубже, хотя нельзя не отметить некоторую субъективность.
Т. е. в твоих репликах в принципе просматриваются вопросы которые трепещут для тебя живее.
Интересно, а что всетки на самом деле имел ввиду режиссер? Вот бы с ним поболтать.
Или в этом и гениальность, каждый создаёт свою картину?


---
Когда я разговаривала с пожилым профессором в центре современного искусства несколько дней назад, он сказал, что современные художественные произведения рождаются у вас в голове.
Che.   2016-01-19 01:46:52
Ещё вот
А что, как ты думаешь, означают танцы одиночек только под электронную музыку? И не вспоминается ли в последних кадрах "Андалузский пёс"? Или это слишком было бы пошло?
Viewer   2016-01-19 02:48:38
Che.
Набрал без подготовки, я его оформлял в голове, пока в ванной отмокал:))

\\хотя нельзя не отметить некоторую субъективность.

Естественно. Так всегда бывает при первичном анализе, типа, если чего-то не понял, то надо заполнить пробелы наиболее правдоподобной фантазией. Может потом потребуется значительный пересмотр теории. Сейчас, я полагаю, она неплохо интерпретирует наблюдаемые факты. Но не все, поэтому ее как минимум надо дополнить. Возможно, объединить с более достоверной.

\\Т. е. в твоих репликах в принципе просматриваются вопросы которые трепещут для тебя живее.

Ну я же не виноват, что некоторые мысли у нас совпадают, а факты и обстоятельства выглядят знакомыми и достоверными. Это, типа, я таким образом выражаю свое "Верю!":)

\\Интересно, а что всетки на самом деле имел ввиду режиссер? Вот бы с ним поболтать.

Идея хорошая, конечно. Но, по большей части, кмк, смысла нет. Имхо, авторский замысел это такая, как бы это сказать, моментальная штука, то есть, он существует, только пока сценарий пишется, например. Когда у меня часто спрашивают, мол, "а как у тебя программа работает?" (не в смысле "как она вообще еще работает?", не такой уж все плохо), я обычно не могу ничего сказать путного по этому поводу, она теперь сама по себе и моим разумом уже никак не связана. То есть, я, конечно, могу посмотреть в исходники, и начать восстанавливать картину, но это потребует известного времени, у меня в голове-то уже новый проект.
Именно поэтому когда Д. Линча спрашивали про "Внутреннюю империю" (полагаю, вопросы были крайне стереотипны, "what's fuck?" и "are you nuts?"), он не сказал абсолютно ничего путного, и я не удивлюсь, если он уже и сам не помнил, чего наснимал:)

\\А что, как ты думаешь, означают танцы одиночек только под электронную музыку?

Намек на молодежь, современность? В Отеле играет всякое старье - консерватизм, традиционность. За кадром же играет классика - намек на вечные истины, ценности.

\\И не вспоминается ли в последних кадрах "Андалузский пёс"?

Отлично, очень даже вспоминается - после того, как ты сказала:)
Осталось только понять, что эта сцена означала в самом "Псе", а так как я его не смотрел (старье же), вот ты и объяснишь, что к чему:)
Che.   2016-01-20 00:57:18
.
Спрашивала сестру, у неё абсолютный слух как-никак, что она скажет об использовании противопоставления классической и электронной музык.
Говорит, наверное классическая более одухотворенная и возвышенная, подразумевается там.
Хотя я, говорит, не знаю, столько эмоций от электронной музыки испытываю. Она говорит.
Che.   2016-01-20 01:05:15
А
Андалузский пес, передаёт нам векепедея,
есть отражение сновидений человека. И там и в Лобстере есть манипуляции с глазами.
Что очень хорошо ложится в твою концепцию.
Фильм - это работа подсознания Дэвида.
Соня Факиншухер   2016-01-20 13:42:46
так...
так-так-так..
сюда мне попозже зайти) лобстер. нада видетЬ об чём ляля)
- Спор древних греческих философов об изящном. Che. (10 сбщ)
Che.   2016-01-17 21:00:50
Спор древних греческих философов об изящном.
Действующие лица
Клефистон,
Стиф ___ }Древние греческие философы

Действие происходит в окрестностях Древних Афин.

Клефистон:
Да, я люблю, среди лавров и роз
Смуглых сатиров затеи.
Стиф:
Да, я люблю и Лесбос и Парос.
К: Да, я люблю Пропилеи.
С:
Да, я люблю, чтоб певец Демодок
В душу вдыхал мне свой пламень.
К: Фивского мрамора белый кусок!
С: Тирский увесистый камень!
К: Туники складки!
С: Хламиды извив!
К: Пляску в движении мерном.
С: Сук, наклоненный под бременем слив.
К: Чашу с душистым фалерном!
С:
Любо смотреть мне на группу борцов,
Так охвативших друг друга! (Показывает руками.)

К: Взмахи могучих люблю кулаков!
С: Мышцы, надутые туго.
К: Ногу - на столько подвинуть вперед!

Оба, смотря друг на друга, выдвигают; один левую, другой правую ногу.
С: Руку - вот этак закинуть!

Оба, смотря друг на друга, закидывают дугообразно; один левую, другой
правую руку.
К: Телу изящный придать поворот

Оба пластически откидываются: один влево, другой право.
С: Ногу назад отодвинуть!

Оба поспешно отодвигают выдвинутую ногу.
К: Часто лежу я под сенью дерев.

Оба принимают прежнее спокойное положение, опустив опять одну руку на жертвенник.
С: Внемлю кузнечиков крикам.
К: Нравится мне на стене барельеф.
С: Я все брожу под портиком!
К: Думы рождает во мне кипарис.
С: Плачу под звук тетрахордин.
К: Страстно люблю архитрав и карниз.
С: Я же - дорический орден.
К: (разгорячаясь) Барсову кожу я гладить люблю!
С: (с самодовольством) Нюхать янтарные токи!
К: (со злобой) Ем виноград!
С: (с гордостью)
Я ж охотно треплю
Отрока полные щеки.
К: (самоуверенно)
Свесть не могу очарованных глаз
С формы изящной котурна.
С: (со спокойным торжеством и с сознанием своего достоинства)
После прогулок моих утомясь,
Я опираюсь на урну.

Изящно изгибаясь всем станом, опирается локтем правой руки на кулак
левой, будто на урну, выказывая таким образом пластическую выпуклость одного
бедра и одной лядвеи. Клефистон бросает на Стифа завистливый взгляд. Постояв
так немного, они оба отворачиваются от своего жертвенника к
противоположному, заднему углу сцены и, злобно взглядывая друг на друга,
направляются туда столь же медленно, как выходили на сцену. G уходом их
сцена остается пуста. По цистернам ползают змеи, а медяницы продолжают
сосать померанцы. Акрополь все еще виден вдали.

Занавес падает.

Козьма Петрович.
Che.   2016-01-17 21:03:39
стоит ли напоминать
чтоб все записали прекрасное новое слово ))
lesami   2016-01-18 04:23:08
:)))
слово? какое из?
*наслюнявила карандашег, изготовилась пейсать*
Viewer   2016-01-18 04:44:16
lesami
Я думаю, Клефистон самое прекрасное слово:)
Остальные как бы знакомые уже.
Viewer   2016-01-18 04:46:45
lesami
А, о, лядвея еще может быть, но это из библии термин, так ляжку там называют.
lesami   2016-01-18 08:41:18
ыыы...:)))
ну... эт ты за себя говори, что знакомо, что нет... :))) мне тамА многое не знакомо.
я, например и представить себе не могу, что за такое "янтарные токи" которые еще и нюхать можно.
да и "фалерн" , могу лишь догадаться, что это что-то жидкое, раз в чаше и душистый.. опять же... тетрахордину гуглить надо.
в общем, мне ток котурны знакомы...
а Клефистон же, вроде имечко, не?
вот еще, полагаю, про "пропилеи" я тоже что-то не то думаю... :)))

ну... как-то таг.
не увлекалась я Сафоклом и Ко. каюсь.
Che.   2016-01-19 01:56:30
.
Леся! Брось Софокла, они все Ко!
Это Козьма Прутков - комедия пародия на стихи Майкова, Фета и др.
Правда, ржака?)))
Лядвеи сосут померанцы, понимаешь.
lesami   2016-01-19 04:57:33
Че, дружище,
дык, я ж вижу... но Козьма то свои словеса хде спер? вряд ли они древнеславянские :)))
внемлю кузнечиков крикам(с)
Акрополь ВСЕ ЕЩЕ виден вдали(с)
жизнеутверждающе... да... надежду вселяет...


и... да... *краснея* прошу прощения за САфокла... я ведь знаю, что он СО, но так вот напечаталось пАчИмутА. :)))
Che.   2016-01-20 01:12:40
Леся
У дураков мысли сходятся.
Крики кузнечиков)))
Ета Шидевр! Ты знала)))
lesami   2016-01-20 14:07:23
:)))
однозначно шедевр.
- Золотой сон человечества Che. (30 сбщ)
Che.   2016-01-17 02:26:31
Золотой сон человечества
или о чем я слушала беседы.

Об Элладе.

С 8 по 3 века до новой эры.

В очень странных условиях разобщенности территорий,
где происходили постоянные войны между полисами, будто в коммуналке,
где не было единого языка
была создана такая цивилизация, идеями которой мы пользуемся до сих пор.

Это стало возможно с помощью придуманных четырех искусственных регуляторов общественной жизни.

Первый - олимпийские игры, ими измеряли время, раз в четыре года священное перемирие. Они так и писали - родился во втором году от восьмых олимпийских игр. Т. е. изобретено общее время.

Кто имел право принимать участие в олимпийских играх? Эфебы и победители предыдущих олимпийских игр.
Это второй регулятор школы эфебов, гимназии, обучение в течение четырех лет соответственно. Т. е. создана единая система образования.

Феб - бог света, он же Аполлон, был кроме всего покровителем среднего образования.
Эфебы (э+феб) наш свет, наши мальчики, наше будущее.
В гимназиях преподавались общие для всех полисов дисциплины: грамматика, арифметика, музыка и мифология.
То есть идущий на Игры должен был быть грамотным, уметь считать, уметь играть на музыкальном инструменте и знать историю.
Ты шел доказывать какой ты воин, какой ты гражданин, ты был лучшим представителем полиса.

А как они выезжали на рассвете на белых лошадях...
Значит, лошади у них были белыми, завитые гривы и хвосты, копыта лошадей красили серебром. Сами эфебы натирали тела оливковым маслом и кожа становилась бронзовой. На волосах - перманент, тщательно уложенные завитые локоны, в каждом полисе свои стандарты прически.
И вот они, избранные, выезжают обнаженные на лошадях из ворот города на восток. Ни одна мать не могла отличить своего сына, все они были одинаково прекрасны.

Тот греческий мир имел два слоя. На одном уровне - война, мордобой, недород, перерод, торговля, любовь, страсть, разводы. А другой уровень - духовного единства, мир олимпиад.

Художественный союз- третий регулятор.

Герои - победители олимпиад становились богами-героями. А героям полагался памятник, скульптура. Эллины создают художественный союз. Он был интерполисный, космополисный, и помещался сначала в городе Милете. Туда попадали только особо одаренные к строительству и пластике люди.

Как работали. Среди творений мастеров-художников проводился жесткий отбор. На конкурс предоставлялась модель скульптуры. Все художники голосовали и право на существование получала только самая идеальная работа. Всё остальное разбивали, превращали в пыль, потому что право на существование может иметь только лучшая вещь, только гениальная. А остальные должны быть уничтожены.
Стоит ли говорить, что родились пластические каноны, были рассчитаны идеальные пропорции.

Античный пир.
Каждый гражданин обязан был устраивать пир. Связаны пиры были с государственными или с религиозными праздниками. У римлян был вариант греческого пира, модификация, назывался "симпозиум". Будем справедливы: для древних римлян симпозиум это мужская попойка после ужина.

Греческий же пир - это диалоги о главном. Строго запрещалось говорить о политике, о хороших и плохих правителях, о деньгах, о злых и добрых людях, то есть сплетничать. Запрещалось говорить о своей семье, о своих детях, о своей вере. Ни в свою душу раскрыть, ни в чужую плюнуть. Разговор на пиру мог вестись только на философские и литературные темы.

Какая была традиция пира.
Греческое вино (делать его не умели, не умели хранить, редкая кислятина. А не умели хранить потому, что не было такой задачи, научиться хранить вино) подавалось на пиру, его пили и вели беседы о ГЛАВНОМ. Одним из самых тяжелых условий разговора были изображения на предметах, стоящих вокруг - керамических вазах. А что изображено на этих керамических сосудах? Один из видов спортивных состязаний. Нужно было подробно знать технику этих состязаний, историю победителей и вообще глубоко знать предмет. Далее цитировали Гомера или выдавали собственные стихи. Это был колоссальный труд. Эта культурная деятельность, основная традиция общества, самым непосредственным образом была связана с теми предметами, мимо которых мы зачастую почти равнодушно движемся по музейным залам: амфорами, киликами, кратерами и т. д.

Получается что? Они же постоянно тренировались физически, психически, умственно. Художественно, наконец, потому что жили в художественных условиях.
И за пятьсот лет неужели не родилось бы десяток другой философов?!

А если ещё задуматься, зачем нужна была такая напряженность жизни, такие чудовищные условности, такие жесткие ритуалы? А ещё вспомните мифы, их полулюдей-полуживотных?
Оказаться как можно дальше от своей животной сущности стремились.
Убить в себе животное начало.
Убить в себе минотавра.
Очеловечиться.
Viewer   2016-01-17 05:48:55
Che.
Я ничего в античной истории не понимаю (знаю только, что олимпийцы голыми ходили и не пили водку), но прочитал с одобрением.

Вот насчет философов хотел сказать. В те времена в погоняло "философ" вкладывался немного другой смысл, чем мы привыкли, там каждый такой товарищ по совместительству был еще и физиком-атомщиком (Демокрит), например, математиком или астрономом, и наоборот. Кстати, чем-то похожий подход используется сейчас на загнивающем западе.

Я в очень ранней юности с одобрением относился к чистой, так сказать, философии, но это оказалась одна из тех редких вещей, где я изменил свое мнение в процессе небольшого накопления знаний. Например, о её ненаучности. Теперь же термин "фаллософское словоблудие" для меня более точно отображает значение подавляющей части философских трудов, собственно, это давно уже заметил не только я, но и куда более умные люди.

***
... Так на двести восемьдесят дней погрузился я в Анаксагора, Платона и
Плотина, Оригена и Тертуллиана, прошел Иоана Скота Эригену, епископов
Граба из Майнца и Гинкмара из Реймса, от доски до доски проштудировал
Ратрамна из Корби и Серватуса Люпуса, а также Августина, а именно его De
Vita Dei, De Civitate Dei и De Quantitate Animae ("О блаженной
жизни", О граде Божием, О количестве души (лаг.)). После чего взялся
за Фому Аквинского, епископов Синезия и Немезия, а также Лже-Дионисия
Ареопагита, святого Бернарда и Суареца. На святом Викторе мне пришлось
сделать перерыв, так как из-за моей привычки катать во время чтения
хлебные шарики ракета была уже полна ими. Выметя все в пустоту, я задраил
люк и вернулся к учению. Последующие полки занимали труды более поздние -
было их около семи с половиной тонн, и я начал было опасаться, что на
освоение всего мне недостанет времени, однако вскоре убедился, что мотивы
повторяются, разница лишь в подходе. То, что одни, говоря образно,
ставили на ноги, другие переворачивали на голову; и я немало смог
пропустить.
Прошел я, значит, мистиков и схоластов, Гартмана, Джентиле, Спинозу,
Вундта, Мальбранша, Гербарта и познакомился с инфинитизмом, с
совершенством Создателя, предустановленной гармонией и монадами, не
переставая удивляться тому, сколь многое каждый из этих мудрецов мог
сказать о душе человеческой, притом такого, что противоречило бы тезисам,
провозглашаемым остальными...
***
Che.   2016-01-17 19:48:19
Вью,
скажу больше. Я не понимаю не только в истории и философии, я вообще ничего не понимаю.
Но, ЧСХ, хочу понять!)))

Этот свой конспект беседы об искусстве я поместила сразу после просмотра фильма Лобстер потому, чтоб стало понятнее, какая информация, какой элемент, какая дополнительная призма существует в моей голове.

Быть, оставаться человеком очень трудно.
Это первое приходит на ум, когда смотришь.
Che.   2016-01-17 21:09:08
кстати, когда я всё это узнала об Элладе
стало ясно, почему сохранились только статуи победителей и богов. Причем одни так похожи на других. И зачем вся эта бесконечная керамика.
Так страстно теперь хочу в пушкинский, если б вы знали.
А подруга настояла, хочу, грит, новый год начать с нового музея, исёна!
Пришлось пойти. В центр современного искусства.
Но это уже другая история)
Viewer   2016-01-17 21:19:08
Che.
У меня ничего такого не появилось, походу я еще тупее, чем мне казалось:)

Кмк, Йорги это что-то типа греческого Кауфмана, только куда жестче и еще метафоричнее. И глядя на его хитрую деформированную рожу (imdb), создается впечатление, что он просто издевается над зрителем (не надо мной, в смысле, не только надо мной). Но разобраться же надо ведь, не? (Кстати, "Клык" существенно проще оказался, на мой взгляд, там никаких вопросов.)

Что вообще олицетворяет собой Отель - это сатира на современное западное общество? А чем тогда являются Леса? Просто, чтобы Одиночек как-то выделить? Что есть охота на Одиночек - намек на внебрачные или разовые связи? Почему постояльцы Отеля не могут связываться с Одиночками безо всякой охоты? Кстати, куда девают пойманных Одиночек - в Город отправляют?

Что есть вообще превращение в животное - получение ярлыка неликвида? Испытательный срок на яхте это медовый месяц, что ли? А что означают липовые дети тогда?

Как это Дэвид и Близорукая женщина совсем не палятся в гостях у родителей (сцена с песней под гитару)? Что означает сцена с Близорукой женщиной, когда она кидается с ножом на Вождя и что вообще происходит?

Отдельный респект за линию с Бессердечной женщиной, на сцене разоблачения Дэвида я взвыл от восторга, ох КФ наш крут.

Короче, надо второй раз пересматривать, конечно, но я еще после первого не отошел, послевкусие такое... словно сказали, что у тебя рак всего Viewer-а. Это я такой впечатлительный или как так?
Che.   2016-01-17 21:27:54
Вью.
Ну фильм-то классный, это не поспоришь. И, вишь, сколько вопросов.
Пейзажи мощные тоже.
Щас дитё уложу, отвечу, как я думаю.
Ты рецензии читал в инете? Я обязательно пробежала, ессно, сразу.
Клык не смотрела.
Придется посмотреть. Ну как будет время.
Viewer   2016-01-17 21:32:55
Che.
Читать рецензии - а смысл? Сначала надо свою точку зрения сформировать, а потому уже с чужой ознакомиться, иначе собьют с панталыку же. А до просмотра тем более не надо, я сам смогу кое что про кино сказать без особой рекламы.
Думал ты Клык еще раньше посмотрела, я как-то намекал, что это тот еще вынос мозга. Но Лобстер на порядок более мозгоразрывающий:)
Che.   2016-01-18 00:40:20
И эти люди называют себя глупцами.
Я часто не могу сформулировать что чувствую и почти всегда читаю рецензии после просмотра артхауса.
Ты слишком высокого обо мне мнения.
Che.   2016-01-18 01:17:32
А насчет Клыка, знаешь,
я ведь тогда скачала сразу, но чёта замоталась. Сначала отвалился позвоночник, блт, потом вместо операции забеременела, потом рожала... Терь вот посвободней, можно кино посмотреть, ночью. Да что там, можно даже в музей сходить себе позволить. Но, цука, не с кем!)))
Viewer   2016-01-18 04:51:37
Сhe.
Офигеть у некоторых жизнь насыщенная. А я вместо операции... да ничего не произошло.

Вот еще кардиограмму сделали...
Che.   2016-01-19 02:01:38
А
Способен ли ты уже поглощать углекислый газ и выдыхать кислород при необходимости и развил ли корневую систему?
Viewer   2016-01-19 02:25:58
Che.
На фотосинтез намекаешь? Не, пока приходится по старинке, аэробным гликолизом.
В малоподвижности, кстати, есть и плюсы: меньше пищи требуется, меньше суставы изнашиваются, это ж только красивые слова, что, мол, ходьба укрепляет здоровье, продлевает жизнь - чего-то я не вижу среди долгожителей почтальонов, да и вообще, меньше движения - меньше риск от этого движения пострадать:)
Che.   2016-01-20 01:14:48
Viewer
А зачем тебе жизнь продлевать?
Viewer   2016-01-20 03:10:36
Che.
Так я и не рыпаюсь понапрасну, все равно больше отмеренного не протянешь :)
Che.   2016-01-20 09:49:42
Вью
Кем отмеренного?
Viewer   2016-01-20 20:46:38
Che.
Не кем, а чем, хотя правильнее сказать не отмеренного, а обусловленного наследственностью, плюс случайной последовательностью известных обстоятельств:)
Che.   2016-01-20 23:20:37
Вью
а так чего, ты считаешь, нет высшей справедливости?
Viewer   2016-01-21 00:59:00
Che.
Ты знаешь, я считаю, что нет вообще никакой справедливости, не то, что высшей.
А иначе и быть не может по жизни, в которой нет не то, что здравого, вообще никакого смысла.
Che.   2016-01-21 01:06:22
Вью
а зачем вообще всё? всё бессмысленно?
Che.   2016-01-21 01:17:56
надо
сказать, что в слово смысл я вкладываю значение - цель.
Viewer   2016-01-21 01:18:19
Che.
Ну нет, это уже увод в сторону от реальности. Речь идет о естественном процессе, поэтому о смысле и говорить нечего. Есть ли какой смысл в эрозии горных пород? Ну, так и с человеческой жизнью, с той лишь разницей, что мы осознаем сей процесс, и даже ему радуемся иногда. Недолго.
Che.   2016-01-21 01:22:37
хы,
в изменении горных пород ещё какая цель. всё изменится и разрушится, жить станет невозможно в том числе и потому что мы сами сильно перелопачиваем землю.
но мы придумаем что-нибудь и улетим на другую планету.
Che.   2016-01-21 01:24:26
да и уточни
от чего я увожу в сторону. стороны обозначь точнее.
Viewer   2016-01-21 02:30:39
Che.
\\в изменении горных пород ещё какая цель. всё изменится и разрушится

Не так, это не цель, это результат процесса. А у любой жизни результат немного предсказуем.

\\но мы придумаем что-нибудь и улетим на другую планету.

Боюсь, что придумать сможем немногое. Наиболее правдоподобный вариант, это ограниченный контингент на Марсе из старого фильма "Вспомнить всё". Пока буксующая НТР не позволяет осуществить ничего сложнее даже в средневременной перспективе.
Viewer   2016-01-21 02:59:33
Che.
\\от чего я увожу в сторону. стороны обозначь точнее.

Обозначаю. Если существует множество бессмысленных процессов, это не означает, что все процессы такие, это как минимум. Кроме того, из бессмысленного процесса можно вполне себе извлечь пользу, то есть придать ему смысл, сам же он так и останется без цели. Пример - наше Солнце. Короче, нечто не имеет смысла все не имеет смысла.

Из того, что я не вижу большого смысла в процессе жизни, совершенно не следует, например, что надо бросить её поддерживать, а сами процессы поддержания смысл-то вполне имеют. Вот так вот получается, что требуется достижение целей для обеспечения того, что цели не имеет. Наиболее разумным мне кажется минимальное вмешательство в процесс, типа обеспечения базовых потребностей, а остальное может происходить естественным путем. Это я и имел в виду, когда сказал, что не рыпаюсь понапрасну, но у меня нет желания уничтожить Вселенную, из-за того, что я никак на нее не влияю.

Забавно еще насчет смысла жизни, мне неоднократно говорили, что, мол, раз детей у меня не будет, то я могу вполне пойти удавиться, поскольку толку все равно никакого. Действительно, размножение это и есть единственная цель жизни, но это с точки зрения популяции, вида, для самого индивидуума это, вообще говоря, ничего не значит. Если, конечно, специально не придумывать.
Viewer   2016-01-21 03:53:53
от сцук
\\Короче, "нечто не имеет смысла" не равно "все не имеет смысла".

Этот тупень скрипт подумал, что я знаками "больше" и "меньше" теги выделяю, что ли? Неудивительно, что 14 лет редактирование сообщений прикрутить не могут.
Che.   2016-01-22 00:36:25
Вью
А закон сохранения энергии ты не отрицаешь?
Viewer   2016-01-22 01:24:08
Che.
Не отрицаю, нету оснований. Вот при чем здесь подсолнечное масло.
Che.   2016-01-22 01:25:46
)))
А допускаешь, что не постигаешь какой-то смысл?
Viewer   2016-01-22 02:21:12
Che.
Нет, не допускаю. Но я не боюсь оказаться неправым в итоге.
- Хеппи бёздей, дорогой Вью! Che. (16 сбщ)
Che.   2016-01-16 00:53:46
Хеппи бёздей, дорогой Вью!
Желаю тебе никогда не дожить до того момента, когда кроме здоровья уже ничего и не хочется хотеть.
Viewer   2016-01-16 01:03:35
Che.
Увы мне, но я уже дожил, кажется. Но это нормально. Гораздо интереснее другое.

Как это ты так мой законный майский бёздей на январь перенесла? Или ты знаешь что-то, чего не знаю я? Или в это домике еще какой-то Вью есть?
Che.   2016-01-16 01:07:45
Хы-хы
А че ты пугаешъся.
Саечка за испук.
Да я смотрю, на списке одни поздравления с днями рождений сплошные.
Дай, думаю, и тебя поздравлю. Красиво же.
Che.   2016-01-16 01:12:16
Но
Но я ещё пожелаю на всякий случай, мало ли чо.
Желаю выгодно женица. Да. И тогда она тебе купит достойную койку.
Или станешъ философом.
Viewer   2016-01-16 01:25:50
Che.
Блин, не вьехал даже. Я просто не особо как-то всякие праздники, это еще с детства у меня. И поздравлений не люблю. Всегда стараюсь на официальных мероприятиях пропустить эту часть, и перейти сразу к распитию спиртного.

Кстати, как раз недавно прикупил себе новый матрас. В качества подарка на НГ. Щас вот осваиваю.

Выгодно жениться это хорошая идея, да-а. Только я же неликвид обычный, в связи с чем мне светит не более, чем монгольскому авианосцу на международном рынке ВПК. Но это не так важно, главное, что матрас неплохой.
Viewer   2016-01-16 01:27:32
Che.
А кстати, как тебе "Лобстер"? Я чего-то не понял ничего, а обсудить не с кем.
Che.   2016-01-16 01:58:16
Вью,
Йоргоса Лантимоса? Слуш, не смотрела. Завтра скажу.
Последнюю работу посмотрела Страна Оз.

И Феллини - ROMA.
бАЛДЁЁЖ.
Ты помнишь, КАКИЕ там фемины?
Viewer   2016-01-16 02:07:02
Che.
Ойц, ну не мое все это. ни фэнтезя, ни сказки, никакая Европа раньше 90-х (за парой исключений). Просто не понимаю. Это вот как Уэс Андерсон - хорошие фильмы, мне не нравятся. Да и к тому же, нельзя просмотреть прямо все, надо что-то изначально отмести, а то у меня и так знаешь какая каша в голове из-за таких объемов:))
Che.   2016-01-16 02:33:07
.
страна оз сигарева
Viewer   2016-01-16 03:17:19
Che.
Ох, в рот мне электрод, у тебя, наверное, аксоны как канаты корабельные, и дендриты чугунные - смотреть современные отечественные новогодние камедии, мне одной нашей Иронии Судьбы хватило с детства до конца жизни. А уж после такого придется всем Кауфманом сразу откачивать:)

з. ы. Аномализу пока ни в коем случае не качать, нет ни хорошей озвучки ни английских субтитров. Надо ждать еще.
Соня Факиншухер   2016-01-16 03:37:45
И всё же
хеппи бёздей - второе слово звучит как ругателЬство.. мне кажетса!
хорошо, что у ВЬюрчи нет рождения.. сегодня))
а к потом мы исправим ситуацЬю: илЬ слово подходящщее изобретём, илЬ забудем об ВЬюрчином днюхе - как Он пожелал))

а матрасы тоже люблю.. хорошие.. давно не люблю диваны.. хех))
но пока не дожила до единственного желания- здоровЬя))
оно мне завсегда кстати- полезная вещЪ!)
lesami   2016-01-16 03:44:08
вот что значит - дома...
сидишь такая расслабленная, а народ шуткаме перекидываецо... и по-доброму нтак... ни йаду нет, ни желчи, ни снобизма... слушаешь всех, жмуришься от удовольствия... тепло так... уютно...
ребят, спасибо вам, что вы есть.
Соня Факиншухер   2016-01-16 04:01:22
пахоже
ВЬю не любит сайечки.. не менЬше днюхи))

*сидит, не качает Аномализу.. ни в коем случае такая* ))
Che.   2016-01-17 21:18:16
Ругается как старый судовой айболит.
Вот посмотрел бы сначала Страну Оз, а потом уж ругался на меня.
Интересно кстати, что б ты сказал об этой работе, очень даже интересно.

Скажи ещё, что Шапито-Шоу не смотрел.
Viewer   2016-01-17 21:34:27
Che.
Может и посмотрю, но тогда уж с рецензией.
Скажу, что не смотрел. Уже говорил, не цепляет наше кино.
Che.   2016-01-18 01:04:27
Вот и
посмотри обязательно. Хоть немного посмотри. Я вычитала, что ГГ - аллегория России.
Сигарев талантливый реж.
- У кого-то Шаббат, а у нас суббота)) Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-16 03:57:05
У кого-то Шаббат, а у нас суббота))
Образ твой мучительный и зыбкий,
Я не мог в тумане осязать.
"Господи!" сказал я по ошибке,
Сам того не думая сказать.
Божье имя, как большая птица,
Вылетело из моей груди.
Впереди густой туман клубится,
И пустая клетка позади...

(О#769; сип Эми#769; льевич Мандельшта#769; м)

А теперЬ откройте ллюстрацию и совместите с произведением..
Интересно услышатЬ вариации эмоций, переживаемых героями картинки и произведения с картинкой- када они делаются заодно)
А так же шо там у их за ситуция ваще? Кто-нитЬ понял?)
Соня Факиншухер   2016-01-16 03:58:55
от же.. порода-уважаю))
даже ФИО, даже чрез стока лет... и то замысловато отпечатывается.. на ленте бытия...))
прости, Господи мя)
Che.   2016-01-19 02:03:22
.
Доигрались!)))
Соня Факиншухер   2016-01-20 13:23:15
ха)
ёмко))
вот умеешЬ!
- Лесёнкин! Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-16 04:09:29
Лесёнкин!
Смарри-ка.. мы в тут возимся, песочек собираем.. хех.. в смысле куличики там то да сё, а етот грустный дядЬ пи.. хм.. экспроприирует у нас матерЬял!
Тележку поди в супермаркете спи.. спицом умыкнул- вона штофф у ево какой неслабый!

Што он хочет? Может в глаз?)
lesami   2016-01-16 05:02:29
в глаз он хочет однозначно,
ток пока сам того ведает... он искренне думает, что приручает время, поди... и невдомек ему наивному, что все совсем наоборот и это время приручает его. прям сейчас, в от в этот запечатленный момент :)
нидайбох так в жизни ошибиться... :)
Che.   2016-01-17 21:21:39
Крадет время.
Математики между прочим очень чувствовали время.
И сходили с ума поэтаму.
Соня Факиншухер   2016-01-20 13:33:31
)
а если крадёт.. во благо? мож он это время с большей полЬзой для человечества вполЬзует) время жизни себе продлит- кааак наделает разного хорошего, ибо осознание пришло. а кто-то ваще мог бы не утруждатЬся рождением. своим) таких естЬ)
- Слава Богу, ты пришёл! :) *ещё помню как прописываем* Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-15 04:15:50
Слава Богу, ты пришёл! :) *ещё помню как прописываем*
.. уверенно стою на коньках..(цитата из анкеты)

ТоистЬ деушка буквалЬно на пороге фся такая в конЬках уверенно...
Как не открытЬ и не прописатЬ в тот жа миг? (жаль, что в реале с етим делом сложнее):))

Встречаем) Кто как умеет))

Драссте, барышня, какая умница, наверное не мазила! Прям в целЬ пришла и.. встала!))
Соня Факиншухер   2016-01-15 04:17:44
...
а понабежали-то... во все окна.. встречают))
малацы, чо!)
Соня Факиншухер   2016-01-15 05:08:37
ойпц)
Забыла ж сказатЬ, что всё вышесказанное она - По жизни шутя..
Имя такое у ея;)
lesami   2016-01-15 05:57:38
:)
добро пожаловать! как радует то... жизнь в доме...:)
- Занас) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2016-01-15 03:57:31
Занас)
- Посмотри на тень. Сказал Мастер ученику. Она ничего не делает сама, она лишь повторение, у неё нет лица, нет мыслей, и что важнее нет выбора. Она всегда будет повторять лишь контуры своего хозяина, порой очень блёклые. Она даже не оставляет следов.
- Зачем ты это говоришь мне, Мастер?
- Чтобы ты не стал моей тенью.

Тост.. я думаю это он:
За подлинную, ненатужную индивидуалЬностЬ тех, кто по доброй воле и без конкретных намерений приходит в 9, 5.. как к себе домой!
И они правы - дом наш!
И какое счастЬе, что кто-то многие, выпав из... в... надолго, может, вдруг, в сюда прийти и о чудо- увидетЬ родные фейсы и услышатЬ милую сердцу речЬ))
Соня Факиншухер   2016-01-15 04:06:03
и ваще..
у нас тут всегда и выпитЬ.. и закуситЬ.. или вкуситЬ и запитЬ..
кто во что горазд, короче)
Соня Факиншухер   2016-01-15 04:06:32
)
Драссте..?)
lesami   2016-01-15 05:55:24
дом
это то место, куда хочется вернуться... если возвращаться не хочется, то это или не дом ( не в буквальном значении слова, канешн) вовсе или чей-то чужой дом...
имхо, канешн.
можно спорить :)

Соничек, драссте... с возвращением? надеюсь задержишься? :*
Соня Факиншухер   2016-01-16 03:49:11
Лесёнка))
милое.. задержание) кааак не задержаться, хаоший мой)

а насчёт дома, то если возвращатЬся не хочется, то это строение. часто нелепое. а в чужой возвращаться не должно хотеться- туда тока када пригласят- радостЬ! коль дом, а не строение у пригласившей стороны))
не люблю.. споритЬ)) сказала и ппсётут))
- ТЕРМИН - римский бог границ Che. (9 сбщ)
Che.   2016-01-14 14:23:26
ТЕРМИН - римский бог границ
точнее, межевых знаков и границ, защитник собственности.

Ливий в своей "Истории Рима от основания города" рассказывает следующее предание о Термине. Когда царь Тарквиний Приск (Древний) решил заложить храм Юпитеру на Капитолии, все божества согласились покинуть этот холм, и только Термин не хотел тронуться с места. Чтобы решить проблему, святыню Термина (обыкновенный межевой камень) оставили внутри храма, возведенного в честь Юпитера.

Смысл этого предания очевиден: оно должно было дать религиозное обоснование святости и нерушимости межевых камней на границах участков и неприкосновенности частной собственности в целом. Первоначально предание скорее работало на крупных землевладельцев, но со временем его острие обратилось против них. К Термину обращались за защитой мелкие земледельцы, на участки которых покушались латифундии.
В честь Термина римляне праздновали 23 февраля праздник терминалий. Владельцы земельных участков в этот день сходились у межевых камней, совместно приносили жертвы Термину и совместно пировали. Во время установки межевых камней Термину тоже приносили жертву и вызывали к нему как к свидетелю. Слово "термин" существует и сегодня как название определенного понятия в какой-либо специальной области знаний, имеющего четкие границы значения.
Che.   2016-01-14 14:26:58
.
Заметьте, 23 февраля.
Нужно уточнить только, кто такие латифундии.
Валерий   2016-01-14 14:41:22
23 февраля.
именно в этот день по преданию наваляли немцам нарушившим российские границы
lesami   2016-01-14 14:48:13
а латифундии
это как раз и есть те самые крупные землевладельцы, против которых и обратилось, т. с., острие... :)
Viewer   2016-01-14 19:57:47
Уау.
\\К Термину обращались за защитой мелкие земледельцы, на участки которых покушались латифундии.

Прочитал фразу не без уважения, поскольку в процессе осознавания в голове возникла картина, типа пятен Роршаха, это наподобие "к верхнему днищу бака приварено треугольное отверстие диаметром три на четыре"...

Теперь буду на работе народ латифундиями обзывать.
Соня Факиншухер   2016-01-15 03:35:29
Уау(ц)
Прочла.
Поняла, шта в полчетвёртага утра тема силЬная для меня.
Запомнила тока одно слово. Даж записала. Самипонимаетекакое.

Теперь буду на работе народ латифундиями обзывать.(ц) - в тут это слово и его реальное полезное, применение обозначено))
Viewer   2016-01-15 19:44:20
Да.
\\в тут это слово и его реальное полезное, применение обозначено))

Но все же, похоже на название бактерии какой, болезнетворной, Latifundia vaginalis zapolzalis, например.
Соня Факиншухер   2016-01-16 03:25:40
отважно
зажмуриласЬ на этот например: Latifundia vaginalis zapolzalis и озвучу свои незатейливые ассоциации.
Щас скажу: латифундии, лати-лайт.. фундии.. мундир.. мудя..
облегчённыя мудя, или ржевскиий му. дозвон, или легонько звенит под мундиром.. што-та.. воздержание-с наверное-с))
в общем фу ваще чилавек - латиФУндия))
а если лайт мудя - типа перепелиные бусинки - то прикольный такой мудя, может даже дитя... латимудя)))
lesami   2016-01-16 03:39:10
*уползла под стол
тихо биться в истерике*
- Главные качества мужчины и женщины - ? ога (17 сбщ)
ога   2016-01-13 12:01:29
Главные качества мужчины и женщины - ?
... о самосовершенствовании, наверно...
Или - совершенству нет предела...
или..
По современным опросам в мужчине главное качество - надёжность, у женщины - уверенность в себе(она знает, чего хочет)
Есть много вариантов...
Но... всё как-то ограниченно... Как-будто.. этого просто людям не хватает...
Или... - любой человек должен быть надёжен... и знать то, чего хочет.
В общем, забраковала я эти варианты(для себя)
...


Как-то попалось интервью с Галей Моррелл... Всё конечно, необычно... уникально.., но как-то за гранью... разумного(я про танцы на льдинах босиком),... Но несколько фраз застав.. ляют до сих пор... примерять на себя.., взвешивать, сравнивать.

Передаю не дословно, но смысл.
1. Человек - это айсберг. Голова - верхушка, остальное - тело. Нужно телу доверять больше, чем разуму(о здоровье, закалке, спорте).
2. Когда в северных районах ребенок начинает получать знания(ок. 5 лет), его первым делом учат балансировать - на лодке, на санях, с животными, с природой, с погодой.

Говорят - человек не меняется.
Мне много раз говорили, что я изменилась... и очень сильно после рождения моего особенного Сашки. И я так думала... А на днях...
Я прежняя - я просто проЯВила себя... в..."данной" ситуации.
То есть - живёт человек спокойненько, невозмутименько, дышит в тряпочку... - а упадёт в бурлящую реку и не известно, как барахтаться станет...
(На этот счет снова хочу пересмотреть "Невероятные приключения Уолтера Митти", сейчас закину свой список фильмов, которые... зацепили..)
...
...

ответственность, доброта, верность - .. не оно...


Кстати, Здравствуйте:)
Марфа Васильевна   2016-01-13 12:26:39
Для меня
Порядочность и способность любить)
NightWolf   2016-01-13 13:56:21
женщина, которая знает что хочет
есть тихий финиш для мужика :)
ИМХО разумеется.
lesami   2016-01-13 14:23:22
в каком смысле
финиш? в полном или положительном? :)
NightWolf   2016-01-13 14:34:31
что-то мне
положительное в голову не приходит :)

Вот посмотрела женщина Малахова или Дом-2 - и точно знает чего хочет :)
Ну или Космо полистала... :)
lesami   2016-01-13 14:34:48
а про главные качества...
я, если честно, не знаю... но тоже вот думаю, что люди не меняются. суть не меняется. просто со временем мы более умело маскируемся. подгоняемся под шаблон обстоятельств. но суть только ждет момента, чтобы проявиться и дать понять - ни фига мы не изменились... лишь пообтесались немного.

встречаюсь иногда с точкой зрения, что человек управлять может собой полностью. включая эмоции... может, конечно... и даже наверное, эмоциями... но вряд ли возникновением их... все управление по сути сводится к стремлению свести к нулю промежутка времени между, собссно, возникновением эмоции и моментом "взятия " ее под контроль.
чет понесло меня... :)))
это только кажется, что тема другая :) а на деле все о том же, ведь. :)
lesami   2016-01-13 14:35:53
Вот посмотрела женщина (с)
:))) ну, да... в предложенных обстоятельствах и мне ничего в голову хорошего не приходит...
Sea wave   2016-01-13 15:05:37
А зачем
смотреть Малахова и, тем более, Дом-2, простигосподи?)))
Это ж верный путь к деградации)))
Che.   2016-01-13 15:57:44
.
Человек всегда разный. Мозг же им используется всего на тридцать чтоль процентов.
А возьмет и использует ещё какую-нибудь электрическую цепь и всё, другой человек.
Говорю же вам, резервы человеческого мозга сравнимы лишь с энергетическими ресурсами солнца.
Нет предела совершенству ни для мужчин ни для женщин.

У трансов, кстати, прочитала хорошую мысль - способность вдохновлять неизменно притягивает людей.
Che.   2016-01-13 16:00:47
Здравствуйте, забыла сказать.
Волна, а что надо смотреть для развития?
Sea wave   2016-01-13 16:08:58
Че
Наверное, по логике, какие-нибудь познавательные программы, научные)
Но у меня нет цели прям развиться-развиться, поэтому я не в курсе)))
Но Дом -2 это уже край, ИМХО.
ога   2016-01-13 22:06:00
думается как-то...
управлять собой, в том числе и эмоциями - задавить в себе себя... или рост личности? Вилка... какая-то получается... Или - палка о двух концах... На пользу ли... управление? Контроль, может, небольшой - уметь гнев сдержать, или поспешное суждение, или... в прорубь... на здоровье...


Вот еще мысль пришла, что... став женой, я должна быть женой на полную. Став матерью - должна быть... примером... другом, помощником... А еще я - дочь, внучка, сестра... невестка.., тётка, репетитор..., "козяйка"(живности поразвела) - и сколько ролей, и сколько ситуаций... А мне хочется быть (*бабочкой*) женщиной..., а иногда маленькой девочкой... или ручейком...
Заняв некий... статус, мы берем на себя обязанности, ответственность - мужчина то или женщина - не важно... Надёжность, порядочность, умение любить..., доброта, интеллект - не чисто ли человеческие это качества?

И развиваться тянет - по зиме особенно, но понимаю, что обучение в "" не потяну ни в каком смысле..., придумала для себя уроки... - сама себя учу дефектологии и менеджменту - есть такая трЭба... по жизни...


...
Вырвала цитатки из текста:

Главное качество женщины это целомудрие, верность. Целомудрие означает, что она видит своего мужчину как самого лучшего.

А мужчина культивирует смирение или отсутствие эгоизма через ответственность, а также... через аскезу... через щедрость... через заботу о других... через невозмутимость.
...
... думаю пока еще...
напоследок анекдот... из жизни:
Разговаривают два друга:
- Моя жена такая неопрятная и неаккуратная! Я ей все время об этом говорю, но с каждым годом все становится только хуже и хуже.
На что второй ему отвечает:
- А моя такая умница и замечательная хозяйка! И с каждым годом становится все лучше и лучше! Я ей тоже постоянно об этом говорю.
;)
Viewer   2016-01-13 22:09:44
Абасака.
\\По современным опросам в мужчине главное качество - надёжность.. у женщины - уверенность в себе(она знает, чего хочет)

Как сказал кто-то там, "мы так часто ошибаемся, потому что принимаем значение слов за определения", что бы это ни значило.

Это я тому, что такого качества - надежность - у человека нет и быть не может. А его синонимом в разных обстоятельствах будут разные качества.
Про уверенность в себе... да ладно.

Вот объем груди у женщин вполне себе нормальное объективное качество, форма ее, кстати, тоже.
Имхо, у женщины главное качество - приятная внешность, еще отсутствие амбиций... дурацких.
Да, и яичницу надо уметь делать нужной консистенции.
lesami   2016-01-14 06:56:08
.
управлять собой, в том числе и эмоциями - задавить в себе себя... или рост личности? Вилка... какая-то получается... Или - палка о двух концах... (с)
вот и я частенько к такой мысли прихожу... хотя... все же лучше уметь что-то делать и не делать это по желанию, наверное, чем вовсе не уметь.
Che.   2016-01-14 14:29:29
.
Качество это свойство?

Главное качество мужчины- рост. Чем выше, тем качественнее.
Viewer   2016-01-14 19:51:07
Che.
Я понял, что у меня даже роста нет, мои метр 98 это просто, билеять, длина туши, чтобы по разным краям кровати свисать и стукаться обо всякие конфликтные предметы. А так вообще никаких качеств нету - большего надругательства эволюции над индивидуумом я еще не видел:)
Соня Факиншухер   2016-01-15 03:26:34
))
По причине растренировки наверное.. даж не знаю чО сказатЬ.
Ибо не понятно - тут фсё сериозна в теме или новогодние гуляния со смехохахачками!))

Но рост это важно, да. Как минимум им можно битЬся обо всякие конфликтные предметы - тем самым ловя подтверждения, шта ты жив и высок!)) Значит што? Значит качественно жив!))

А мужчина илЬ женщина-главное бытЬ Человеком. А не глистой подлючей, млятЬ. ИМХО.

.. будем считатЬ- в тему вникла))
- Какой вы человек? Che. (22 сбщ)
Che.   2016-01-11 23:33:48
Какой вы человек?
Быстро и смело отвечайте же скорее, какой вы человек?
Viewer   2016-01-12 02:45:59
Какой-то.
Ленивый и бородатый, хе-хе.

Может быть даже и разумный, но не уверен что-то:)
lesami   2016-01-12 07:08:42
вы не уникальны
я тоже жутко ленивый человек... :)
lesami   2016-01-12 07:11:05
на счет разумности...
ммм... ну если только исключительно в рамках моего жалкого существования...
т. е., на то, чтоб не совать руки в кипяток или под режущие приборы иногда хватает... да и то не всегда. да... :)))
Sea wave   2016-01-12 15:23:34
Всем привет)))
А я смотрю, тут компания ленивых подобралась) Я с вами) Все каникулы проленилась, выспалась хоть)
Считаю, что такие каникулы надо устраивать работающим людям минимум 2 раза в год в дополнение к отпускам)))
Viewer   2016-01-12 20:58:38
Хе-хе.
"Жутко ленивые" люди - да что вы вообще о лени знаете:)

Забить на выброс мусора пару дней - это никакая не лень, просто понижение локальных приоритетов малозначимых дел. Отложить мытье посуды на утро - разумное планирование задач. Проспать пару дней в отпуске - это просто отдых.

Вот использовать пылесос и стиральную машину один раз в год - это уже кое-что, мыть кружку только в случае утери свыше трети ее емкости из-за отложений - достаточно лениво, лежа в постели вытащить козявку из носа, и потом засунуть ее обратно, потому что лень вставать и в ванную идти - вот высший пилотаж. Распад носков в момент одевания - отличный результат, про поедание сухого доширака - зачем его вообще заваривать? - я уже и не говорю, это мелочь, равно как и более чем двухгодичный ремонт протекающего смесителя:)
Viewer   2016-01-12 21:16:28
Угу.
\\т. е., на то, чтоб не совать руки в кипяток или под режущие приборы иногда хватает... да и то не всегда. да... :)))

Не, ну а чо - это и есть проявление разумности. Хотя я тоже попадаю в кипяток, но это уже следствие не неразумности, а невнимательности - небрежное вращение кранов, неверный расчет времени нагрева. В любом случае, ожоги редки и пальцы на месте - то есть, "все правильно сделал", так сказать.

С другой стороны, бегать через дорогу на красный свет куда менее разумно, однако риск при этом можно просчитать, поэтому штабелей жмурья на дорогах мы таки не видим.

Более удивительно, что разумными себя считают люди, которые, например, принимают во внимание предсказания будущего, сделанные с помощью карточек с картинками, лечатся с помощью веществ, лечебного эффекта не имеющих и т. п. Что характерно, никаких рисков здесь просчитать уже невозможно - процесс либо случайный, либо негативный. А между тем, все это явления одного порядка - и гадание на картах, и руки в кипятке:)
Che.   2016-01-13 00:56:35
.
Челябинские ребята передают Вьюрче, что казяфки надо съедать, в противном случае утрачивается правильный прононс во время международных симпозиумов. По скайпу, разумеется.
Ещё внимательно, носки можно НАдевать, т. е. накладывать на ногу, так можно продлить их пробег.
Т. о. вы лежите, а они ещё пробегают. Но вы не просыпаетесь...
Щас не об этом!
Che.   2016-01-13 00:58:39
.
На вопрос "какой вы?"
Правильный ответ - Я РАЗНЫЙ.

Потому что человек это процесс.
Viewer   2016-01-13 01:26:32
Che
Съедать козявки не имею привычки, во первых, некультурно, во вторых - между зубей застревают, потом ходишь, цыкаешь, словно урел какой.

\\Ещё внимательно, носки можно НАдевать,...

Да блин, все время с этим промахиваюсь (хотя теорию знаю), ну оно и понятно, книжек не читаю, на родном языке текстов мало пишу. Деградация, однако.
Кстати, интересный лайфхак с носками нашел: чтобы дольше носились, надо периодически менять местами правый с левым, скажем три дня так, три дня наоборот, это обеспечит равномерный износ обоих устройств. Кроме того, есть еще один психологический феномен: если дырявые носки сразу не выбрасывать, а подождать, пока следующие достигнут примерно той же степени дырчатости, и затем сравнив их, можно заметить, что дырки на первых как бы стали меньше, и устройства вполне можно юзать еще несколько недель, или месяцев, а потом выбросить уже без сравнения со вторыми, которые теперь уже, так сказать, станут первыми и так далее.

\\Правильный ответ - Я РАЗНЫЙ.

Все разные, один я одинаковый, да-а:)

Antiofftopic mode on:

Случайно по ссылке в Трансмистик зашел - там прекрасный диалог увидел, разумный человек и верующий (обычно там просто маленький дурдом, уютный такой), я прослезился просто, что-то типа ностальгии почувствовал...

Antiofftopic mode off.
Che.   2016-01-13 01:32:04
Вью
Ты не в альмематери щас штоль?
Che.   2016-01-13 01:51:26
.
Про аксиому и алгоритм это круть.

А в трансмистик я стала часто заходить в последнее время.
Ща там они запустили кучу левого народу и думают что боги.
Во главе чувак, один в один Геннадий Малахов с лошадиной силой.
Viewer   2016-01-13 02:28:58
Che.
\\Ты не в альмематери щас штоль?

Шутишь так? Я эталон стабильности, как уран-238. Да и куда старому дураку деваться:)

\\Ща там они запустили кучу левого народу и думают что боги.

Дык, ихний бот еще до НГ кинул мне маляву, мол, Шатопер, выручай. Мне, конечно, эти кащениты на фиг не сдались, но, блин, они сами не поняли, как Штырлиц был близок к провалу. Шучу, конечно, есть же банхаммер.
Я так по инвайту, помнится, в домик ВопИОт попал, даже неплохо там пообщался несколько месяцев с некоторыми нормальными людьми, пока меня не забанил этот бесноватый ублюдок форрест гумп. Но я вообще не люблю со своим вкусом в чужой суп запрыгивать, междусобойчики же везде. А еще потом родство с обезьянами некоторые отрицают, хе-хе:)
lesami   2016-01-13 03:55:03
в Трансе (ничо, что я их так небрежно сократила?,
так, мне кажется, даже ближе будет), даа, сейчас оч. интересно. примерно как за колонией муравьев наблюдать - жизнь булькает. захожу хоть и не часто, но зато кажНый день даю себе слово сесть почитать... дааа...

на счет лени... есть такой анекдотик с бородищей до луны про кота, который, пардон, на не отрезанное себе наступил и неделю от боли орал, но ногу поднять было лень. :) вот где ОНА-матушка.
а ремонт годами это ваще не лень, это способ сосуществования с пространством.

пы. сы.: чет прям про бан Вью в вопросах тепло так вспомнилось, с нежностью... тамошний барин мне потом еще месяца два в личку душещипательное изливал, на тему жизненных разочарований... пока не закрылась на санобработку..
ога   2016-01-13 12:18:16
..."вредная" - подумала я первым делом,
сомневающаяся..., раздрызганная.
Сейчас.

Во-во - разные мы... в зависимости от ситуации - и блаженно счастливые бываем и трусливые..., и ленивые...

Я раньше считала, что я ленивая, потому что.. еще так много всего нужно сделать (тема получилась - про лень), а потом перебрала списки сделанного и запланированного... и убедилась, что... я МегаСуперГерТруда - и успокоилась..:)...
Viewer   2016-01-13 21:59:21
lesami
\\а ремонт годами это ваще не лень, это способ сосуществования с пространством.

Это ты про квартирный ремонт, так там вообще все просто, не сломалось - не чини, а что вообще в квартире сломаться может, стены стоят, пол не проваливается, а почернение потолка не является поломкой.

\\чет прям про бан Вью в вопросах тепло так вспомнилось, с нежностью... тамошний барин мне потом еще месяца два в личку душещипательное изливал, на тему жизненных разочарований.

В общем-то, я там вполне прилично себя вел, троллил совсем по мелочи. но ГСМ-щиков разумность и ирония всегда раздражали, ну забанил и забанил, я наплевал да забыл. Но жаловаться чужим людям... блин, да я помню раньше такие суровые форумные баталии были, как бы не лет 15 назад, меня и банили, и нон гратой делали, добрые христиане (обожаю их) проклинали мой род до 12 колена, желали отсохнуть моей пипирке и смерти всем моим родственникам и друзьям вплоть до аквариумных рыбок, ну уж и меня ухайдокать разными способами, как же без этого, к слову, некоторые из тех желателей уже сами перекинулись, а я все еще могу подергать себя за пипирку иногда. И хотя сам я еще тот нытик, но писать, звонить или просто кому-то жаловаться на проблемы реальные или тем более виртуальные - ну никогда этого не понимал, главное, зачем это другим-то людям нужно выслушивать, непонятно. Если проблема решаема, то надо решать, если не решаема - чего тогда ее вообще обсуждать-то, тем более с людьми, которым до этого и дела никакого нету. ГСМ в любом возрасте вот такие вот эффекты вызывает:)
lesami   2016-01-14 06:43:55
Но жаловаться чужим людям...(c)
не то чтобы он жаловался на тебя... скорее он во мне был разочарован... видишь ли, не поддержала я всеобщего негодования по поводу твоего поведения, чем и разочаровала шибко тамошнего владыку...
а поныть на жизнь друзьям, так то ж святое... мдооо...:))) почти все в этом грешны бывают кто-то чаще, кто-то раз в жизни...;)))
а на счет зачем выслушивать.. :) просто не все могут и хотят отказать в этой сущей мелочи (если она действительно таковая) - выслушать. :) доброжелательный настрой к человеку обычно не дает заткнуть его в грубой форме, по крайней мере сразу. многие и слушают то в пол уха. да и нужно это вовсе не для того, чтоб совет со стороны кто-то дал... там ведь и само действо озвучивания лечит. проговариваешь проблему вслух и вроде как выносишь себя за ее рамки, а со стороны она уже совсем иначе может выглядеть. и часто путь решения находишь сам, просто проговорив ее вслух.
другое дело, когда это превращается в клинику... там уж вовремя "стоп" сказать жизненно необходимо. иначе превратят в жилетку и будут юзать нещадно так, что от чужих сопель во век не отмоешься. :)
lesami   2016-01-14 06:49:31
кстати, про ремонт...
не только квартирный. :) у мужа моего, например, вечно машины все полуразобранные... :))) хронически в ремонте. при этом в реальное простое бывают крайне редко.
а у компьютерщиков, сама видела, их любимое железо вечно в скелетированном виде :))) потому что они там постоянно что-то доделывают, модернизируют и чинят... и этот процесс нескончаем. :)
Viewer   2016-01-14 19:47:17
lesami
\\а у компьютерщиков, сама видела, их любимое железо вечно в скелетированном виде :)))

Хм, не знаю как у тебя там, а у нас здесь такого больше уже нету. Дело в том, что компы уже практически монолитными стали, там разбирать нечего - ну, там, проц и мозги в матери, да видеокарты - и все, остальное либо в мать уже интегрировано, либо юсибишное или еще какое. Так что у нас даже у самых упоротых гиков комп крышечкой закрыт - у меня дома, кстати, тоже, а на работе нет крышки только потому, что полупустой корпус удобно использовать в качестве склада для всякого барахла и для подогрева плюшек в холодную погоду:)
Соня Факиншухер   2016-01-15 03:13:55
Ура! Скока.. живых душ))
Отвечаю быстро, как сказано: я-добрый. человек в смысле.
Блин и в этом я не разная. Как ни встанЬ)
РеалЬно вредная черта. ХотЬ бы пунктирной была.. чёёёрт))
Соня Факиншухер   2016-01-15 03:17:37
!
ТеперЬ о важном!
Пра казяфки.
ВЬюрча таак обстоятелЬно об них.. и как они... и где...
Не смею подуматЬ об.. откуда познаниев естЬ таких?))

А в целом я вам тааак рада - любимые!))
Каждый в теме- пилюля уникалЬная.. для жизни необходимая))
lesami   2016-01-15 05:47:22
Вью,
ну, да... сейчас уже "нет крышки только"... я об том же.:)))

Соничееек! хозяйка в доме, стало быть, все будет супер! :)
- С Новым! Со всем новым-хорошим в годе шишнадцатом!)) Соня Факиншухер (10 сбщ)
Соня Факиншухер   2015-12-31 23:23:00
С Новым! Со всем новым-хорошим в годе шишнадцатом!))
Главное чтоб здоровЬе-было, а чтоб войны-не было..

И ещё: скоро вернусЬ!))
Такшта до свидения в годе новом!
На том же месте(одном из) - в здесЬ тоисЬ))
Обнимаю нежно.. кого люблю))
И всем счастЬя и любления, и бережней друг к дружке..
ЖитЬ надо, а не чёртечо))

До!))
Che.   2015-12-31 23:28:58
.
Сонечка и все, с наступающим!
Соня Факиншухер   2015-12-31 23:32:36
О! Че)) Вот... неожиданно ЩАС!
Но кааак приятно)
ВидетЬ и слышатЬ и вообще!))
Обнимаю и улетаю в момент!
Не могла не прийтитЬ!
И вернусЬ- уже упредила! Ъ
Калибр   2016-01-01 00:37:27
Сонечка...
с Н. Г.)))...
lesami   2016-01-02 05:40:09
с наступившим вас всех!
здоровья, счастья, любви, благополучия! пусть будет все так...
Che.   2016-01-11 01:32:53
эхх
А куда Вьюрча пропал, интересно...
Всех люблю, всех с Новым Годом. Здравствуй, жопа.
Щас не об этом!!!

Скоро старый новый год. Вот.
Viewer   2016-01-11 19:41:59
Here I am.
Никуда не пропадал, если про меня речь.

Где новые материалы? Работаю над этим. Вот уже кресло новое купил - не прошло и пары лет - можно теперь не только за ноутом сидеть. Осталось дождаться, пока лень не поборю. Правда, здесь сроки непредсказуемы.

А так да, НГ, минусовые температуры, жопа, опять же и всякое такое.
Che.   2016-01-11 23:32:10
Вьюр, Вьюрча.
Про лень тебе говорили, что ты САМЫЙ ленивый человек на свете?
А мне - да.
И вот беру я волшебную книшку, а там написано...
Погодите, стоп. Вьюрч, ответь прежде,
ты сам как про себя думаешь, ты какой?
ога   2016-01-13 12:23:03
Скоро старый новый год...
ужо завтра...
Гармонии всем;) - чтобы нервы были в поряде... Тогда и здоровье будет...
А если есть здоровье, тогда и всё остальное - будет... лады:)
Соня Факиншухер   2016-01-15 04:22:26
Tom TempleTon ))
асапасибо, милдруг))и взаимно опятЬ же!
- ДевятЬ с половиной Мужчин avant propos (3 сбщ)
Мика Мока   2015-10-17 22:11:31
ДевятЬ с половиной Мужчин
тут на половину бы наскрести
Соня Факиншухер   2015-11-29 02:32:52
Миш))
Далаадно ))
Нинада.. ничо скрести - позолота отшелушитса)

ЕСТЬ мужчины! Вот скоро приду в сюда и будем искатЬ, пылЬ с их.. сдуватЬ и обЪяснятЬ кто естЬ кто и пустЬ знают, шта мужчины оне))
Мика Мока   2015-12-06 17:09:45
Соня дорогая моя
ну надо бы уже начать сдувать и марафет наводить а то новый год на носу а мужчины в плачевном состояние
- ... нечем почесать мозг... ..wish you love.. (4 сбщ)
ога   2015-09-22 17:08:37
... нечем почесать мозг...
Ввела логин, ввела пароль.
"Слишком короткий пароль - такого не может быть"
набрала еще раз - то же самое...
Отправила уведомление на почту - пароль верный. Копирую, вставляю, "вход выполнен".
Надеялась на что-нибудь типа "ойй, ошибочка вышла, оказывается - мОжет"... Написали, что борются со склерозом...

Здрасти:)...
..
не хватает единомышленников, что ли... В жизни в основном удовлетворение - по всем фронтам, а вот мозг... Пробовала читать - засыпаю (усталость накатывает), творчество(ЛД) - развернуться негде, да и не совсем Это требуется...
Не в скуке дело - и дел много, и успехов вполне... И планы осуществляются некоторые даже лучше, чем планировались...
Что-то в колесо попало..., или грязь намотало... Чего-то хочется...

Пытаюсь на себя взглянуть чужими глазами - может, что увижу,... может, кто мысль верную подвернёт...

Сони давно не было, смотрю..., притихло здесь всё..., а ведь какую пищу для мозга подкидывала...
..
В селе домики разрушаются, а здесь?
...
Не цепляет... - многое понятно уже...("до мозга костей"..., "выеденого яйца" - всё не те слова...)
Другая ступень нужна..., а лифт... то ли идет, то ли застрял...
...
Жара и сушь, два месяца нет дождей. Ночью 20 - каждый день ездим на море(это в сентябре то...)...
...

Нужно движение, а идей нет... С депрессией, прострацией, апатией бороться научилась, а вот с Этим(даже не знаю как называется) - первый раз столкнулась...
ога   2015-09-26 10:14:22
ойй...,
думала, хоть кто-то скажет...:"вы, матушка, совсем зажрались..." на своём юге...
Но... деликатность правит...!
;))
В общем решила написать "книгу", попробовать настенную рельефную живопись... и..., йогу, что ли...
...
Всем здоровья и... здоровья;)
Соня Факиншухер   2015-11-29 02:30:11
ОлЬкин))
ЗакрутиласЬ я в шокЕ-ладной неладной, в разной кутерЬме)) ВыкладываюсЬ всюду, а на здесЬ времени не хватает - вернее мыслеформа куксится, когда остаётся "свободное" время.. хах))
Всё думаю грамотнЕй планироватЬ свой режим жития и тропу в сюда утоптатЬ заново))

А ведЬ всё не просто так- мы так давно знакомы, мы далеко друг от друга и пропадаем надолго, но помним и рады встречам!))

Целюлю))
ога   2015-12-30 13:26:12
Соня,... тёзка... Рада, что всё-таки собираешься
... являться "в тут"...
Тоже... хочу, а время... ценное берегу - столько всего за этот год сделано... и еще больше проектов в разработке...
Тайм-менеджмент тебе в помощь... для более продуктивного..."жития" твоего... Оченьмного для себя полезного переняла - успеваю больше, стимул есть делать... нелюбимые рутинные дела и нервы вылечила...(ттт)...

; о*

С Наступающим... так в этом году, или мне так кажется, - нежно, робко и мягко Новым годом :)
Комфорта - физического, морального и душевного!
- как хорошо, что человек родился! lesami (5 сбщ)
lesami   2015-04-29 06:40:40
как хорошо, что человек родился!
Сонечка, Оленька, с днем рождения тебя, родная душа! Пусть никогда не покинут тебя та любовь в сердечке, та мудрость в мыслях и то добро в душе, что есть у тебя!
lesami   2015-04-29 06:46:09
.
любви тебе, зроровья, благополучия!
и пусть сбывается все то, что для тебя важно и будет так, как тебе того хотелось. мы тебя любим!
ВедьмочкаLucy   2015-04-29 21:28:27
с днём рождения, замечательный человек!)
Олечка, от всей души желаю счастья, даже больше чем ожидалось, здоровья, больше чем предвещалось, удачи и денег больше чем могла предположить!)всех благ, Сонечка, будб сонечком, таким же тёплым и родным какую любим, чтим и уважаем:)чмоки:)
Соня Факиншухер   2015-04-29 23:28:44
ой-йй, девчооонки любимые...)
.. сердечностЬю вашей согрета душа..
как отрадно, что ЕСТЬ такие Человеки в жизни, в моей в частности...)


Сапасиба и сапасиба ещё!*фота*
Che.   2015-04-30 00:19:15
(тум-тум-тум. рас-рас)
Дорогой друк, бесценная Ольга, душа наша. Будь счастливой. Всегда!
- Барышни и иные Соня Факиншухер (23 сбщ)
Соня Факиншухер   2015-04-17 04:19:27
Барышни и иные
ТолЬко ли мне видится, что первая частЬ фразы "житЬ стало лучше, житЬ стало веселее",
с точностЬю до наоборот представлена в действителЬности?

*фото: Выпускной 1895 год. = как один из аргументов)
Соня Факиншухер   2015-04-17 04:30:07
*
Интересно, естЬ какие-нитЬ методы фиксации регресса, с целЬю последующего разворота..
в светлое? Возможно даже будущее)
Или надобно достичЬ дна... кто знает?
А сколЬко раз.. дна?
А то я толЬко об семЬ раз об дверЬ, один раз об релЬс помню мудростЬ..
Соня Факиншухер   2015-04-17 04:33:21
)
последнюю картинку важно дОнизу засмотретЬ - там сутЬ! .. героев сегодняшнего времени))
lesami   2015-04-17 06:02:46
и как всегда - смех сквозь слезы...
до дна, Сонечка, до дна!
* сказала, резко выдохнула и осушила залпом кружку с остывшим чаем*
Viewer   2015-04-17 21:04:28
Где иные барышни?
Няня я у них поел.

Что на первой фотке и каким боком относится к фразе "жить стало лучше"?

Вот насчет "жить стало веселей" связь уже прослеживается, выпускные уж точно повеселее стали.

Сейчас жить стало лучше это однозначно, я лично не вижу никаких аргументов за наоборот.
Соня Факиншухер   2015-04-18 02:24:52
Лесёнка, лап))
Вот вЫдохнула Ты пралЬна, а выпила не то!
Напиток чот у Тебя не пралЬный ниразу.. беяя)))

Ещё и жизни образ.. здоровый ведёшЬ поди?;))

*целюлЬ любимого лесёнку в носыглазы*))
Соня Факиншухер   2015-04-18 02:43:20
ВЬюрча))
Рада, что Ты сыт!)

Об том, что Ты сказал была б удивлена, ежли б удивиласЬ!
ТолЬко понятЬ не смогу наверное: ну веселеее, в какой-то мере, НЕ с такими, как на фото,
с иными. Согласна. Но штоб лучше - убитЬса и не проснутЬса)) Разве что искусство минЬета довели до совершенства?
А те барышни умели многое штоб хорошо, да всЁ умели для семЬи и мужчины!
А иные.. тока веселее умеют, пожалуй))

.. и это была всего одна нота.. из целЬной симфонии.. грустной.
.. керово щас, а в сравнении, тем более, щитаю))
потому и разваливается шарик! крутится который.. голубой, вертится))

имхо и в полном адеквате и памяти, кто из нас циник!)))
lesami   2015-04-18 15:38:13
Соник
для здоровой жизни, чтоп уж совсем, я дюже ленива :)))
хотя ооочень стараюсь...
а напиток для меня очень даже правильный. не бея совсем. :) я ж от того, что покрепче страдать от похмелья начинаю раньше, чем даже то хмель почуять успеваю :) ну и зачем оно мне? а? :)
Che.   2015-04-18 21:32:43
.
всё относительно.
Che.   2015-04-18 21:38:59
1895й смотрите-смотрите!
24 января - первая в истории высадка человека в Антарктиде.

7 мая - в Петербурге русский физик и электротехник Александр Степанович Попов продемонстрировал изобретение, ставшее прототипом радио.

21 декабря - в Петербурге в ночь с 20 декабря арестованы В. И. Ленин и другие руководители Союза борьбы за освобождение рабочего класса.

28 декабря - в индийском салоне "Гран-кафе" на бульваре Капуцинок в Париже состоялся публичный показ "Синематографа братьев Люмьер", что ознаменовало рождение кинематографа.
Che.   2015-04-18 21:54:27
.
движуха ж, вы чо!)))
это если об обществе.
о личности если, то не знаю сколько раз ей можно достигать дна. и можно ли.
сейчас жизнь человеческая мне стала казаться такою недлинной.
Шимода   2015-04-19 15:32:55
Sterfield
насчёт радио есть небольшие заминки :)

"Первый патент на беспроводную связь получил в 1872 г. Малон Лумис (Mahlon Loomis), заявивший в 1866 г. о том, что он открыл способ беспроволочной связи; в Германии создателем радио считают Генриха Герца, 1888, в США - Дэвида Хьюза, 1878, а также Томаса Эдисона, 1875, патент 1885, в США и ряде балканских стран - Николу Тесла, 1891, в Беларуси - Якова (Сармат-Яков-Сигизмунд) Оттоновича Наркевича-Иодку (белор. Якуб Наркевч-Ёдка), 1890, во Франции - Эдуарда Бранли, 1890, в Индии - Джагадиша Чандра Боше, 1894 (или 1895), в Англии - Оливера Джозефа Лоджа, 1894, в Бразилии - Ланделя де Муру, 1893-1894.

Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) в ряде стран считается итальянский инженер Гульельмо Маркони (1895)"

Это из Википедии.
Шимода   2015-04-19 15:35:10
А вот уродские пиндосы
даже авторство Менделеева не признаЮт. Утверждают, что какой-то местный упырь.
lesami   2015-04-19 16:23:29
я тоже слышала,
что америкосы и таблицей Менделеева не пользуются, у них своя какая-то. причем, вроде как неудобная совсем, но они все равно Менделеева и таблицу его признавать не желают. :))) бараны, чесслово... :)))
Шимода   2015-04-19 18:54:59
Ну
людЯм, которые Вторую мировую победили - мона ВСЁ
Соня Факиншухер   2015-04-20 04:55:05
Лесёнка))
Напиток, согласна.. один из правилЬных..
Хорошо, но почему ХОЛОДНЫЙ?)) в такую-то погоду..))
* прям щас.. за окном у меня всё в снегу и сосны стоят такие.. новогодние!))
Соня Факиншухер   2015-04-20 04:58:28
Че!)))
Вот Ты.. аргументировала!
Железно прям.. как леди англицкая!))

А жизнЬ, она и впрямЬ недлинная, но утомителЬная.. временами, а чаще рехнутЬся, какая увлекателЬная!))
Про дно. Можно-не можно, а достигают, самые успешные не по разу)) А кто-то вовсе там обосновался, правда я б усомниласЬ в их.. успешности))
Соня Факиншухер   2015-04-20 05:06:04
Менделеев не один пострадалец!
Я тут.. впервые услышала, уверяют, что факт: Эйнштейн свои гениалЬности у своей жены.. украл.. и восполЬзовался.. ёпта!)

Подтверждений тому не нашла(не искала-некогда было покуда), мож кто-что вкурсе их дел семейных?))
lesami   2015-04-20 05:34:58
Соничек,
с холодным ваааще все просто до безобразия! :))) это из новых веяний : если хочешь остудить чай за одну минуту, налей и сядь на эту минуту за компьютер! :))) к сожалению, этот процесс очень сложно контролируем, и, часто, чай остывает гораздо быстрее. :) а пить хотелось сильно, а снова греть было лень...
а снег у нас тоже был, аха... ток 12-го... 20-го как-то тоже бывал, но лет несколько назад. :) для нас подобное неудивительно уже. :) с недавних пор у нас принято считать самым снежным именно март. :) ну и апрель иногда прицепом идет :)


а про Эйнштейна и это неудивительно, несмотря на то, что он жил и работал у них с 1933-го года. жители тамошние, в большинстве своем, понятия не имеют где находится Австралия, и что она и Австрия это не одно и тоже, но зато могут перечислить без запинки всех жен Бреда Питта и имена их с Джоли детей...
смотрела сегодня про их образование...
в начальной школе у них ставится задача, чтобы дети до третьего класса ( т. е. до 9-10 лет) все научились читать и до 5-го ( т. е. до 12-ти лет) писать... а еще у них хотят отменить химию-физику-биологию и заменить это на предмет "наука" , где будут даваться лишь общие представления о том, что ЭТО есть.
кстати, нам тоже гордиться особо уже нечем... если "нововведения" в наших школах не прекратятся, наши дети-внуки тоже будут лучше знать всех мужей, ну скажем, Нюши...
Che.   2015-04-20 13:26:28
Шим,
ну твоя википедия оказалась значительно википедистее. Что характерно)))
(такая типа незаметно перешла на ты))

Про таблицу нашего всего Менделеева и упрямых гринго первый раз слышу. Надо же... как же они... вот ведь.

Кстати, тут вот только что решилась выбросить школьные тетрадки. Эта химия я вам скажу... вещь. У нас их шесть штук в химклассе было. Суканенавижу!)))
Che.   2015-04-20 13:30:12
Соник!)))
- У меня три пожизненных заключения. А как он с вами разговаривает? Вы, человек, достигший вершин лондонского дна! В конце концов, вы собираетесь быть принцем?!
- Йес, итыс!
цц
Шимода   2015-04-20 16:46:16
На "ты" - это правильно!
А то я тут рот всем позатыкал, кто выкать пытался.
Хамьё.
Анонимка [1]   2015-08-01 15:40:40
Шима,
Вы и есть то самое хамьё, коли приличным женщинам рот почем зря, непонятно чем, затыкаете.
А так, да, мы Вас тоже любим))
- ПисЬмо Отца.. Соня Факиншухер (20 сбщ)
Соня Факиншухер   2015-04-11 01:26:52
ПисЬмо Отца..
Для девочек и малЬчиков - для всех в общем...
ПисЬмо отца маленЬкой дочери о её будущем муже!

"Малышка,

Недавно мы с мамой искали кое-что в Google. В ответ поисковик случайно выдал список самых популярных запросов в мире. Наверху списка значился вопрос: "Как удержать мужчину".

Этот запрос обескуражил меня. Я бегло просмотрел несколько из бесконечных статей о том, как быть всегда сексуальной, когда лучше поднести ему кофе, а когда - сэндвич и как сделать своего мужчину умнее и круче.

И я разозлился.

Малышка, это неправда - у тебя никогда не было, нет и не будет такой задачи - "удержать мужчину".

Малышка, твоя единственная задача - помнить, что ты достойна любви хорошего человека. Храни эту уверенность глубоко в душе, там, где ее не смогут разрушить отказы, потери и эгоизм, которые мы все встречаем на жизненном пути. (Если ты будешь помнить, что не только ты, но любой человек достоин уважения и любви, битву твоей жизни можно считать выигранной. Но это тема для другого письма).

Если ты поверишь, что ценна сама по себе, то привлечешь мальчика, который будет способен оценить тебя и которому захочется провести свою единственную жизнь, все сильнее и сильнее влюбляясь в тебя.

Малышка, я хочу рассказать тебе о мальчике, который не нуждается в том, чтобы его удерживали, - потому что он сам захочет быть рядом с тобой.

Мне плевать, правильно ли он держит локти за столом, - главное, чтобы он не сводил глаз с твоего носика, когда ты смешно морщишь его, заливаясь смехом.

Мне плевать, умеет ли он хоть немного играть в гольф, - главное, что он сможет играть с детьми, которых ты ему подаришь, и замечать, то с восторгом, то с раздражением, как они похожи на тебя.

Мне плевать, насколько он мужественный, - главное, чтобы у него хватало сил давать тебе проявлять силу твоего сердца.

Меньше всего меня интересует, за кого он голосует на выборах, - если он будет почитать тебя в твоем доме и глубоко уважать в своем сердце.

Мне плевать на цвет его кожи - если он покроет полотно вашей совместной жизни красками терпения, и умения жертвовать друг для друга, и ранимости, и нежности.

Мне плевать, в какой религии его воспитали, или, может, он вырастет в нерелигиозной семье - главное, чтобы он усвоил, что в жизни есть святые вещи, и знал, что каждая минута жизни вообще и каждая минута жизни с тобой глубоко священны.

И последнее, малышка: если ты встретишь такого мужчину на своем пути и у него со мной не будет ничего общего, у нас все равно будет самая важная общая ценность на свете: ТЫ.

Потому что в конечном итоге единственная вещь, которую тебе стоит делать, чтобы "удержать его", - это быть тобой.

Вечно любящий тебя мужчина,
Папа".

"Я написал это письмо дочери, но хочу посвятить его каждой взрослой женщине, которую встречал на своем пути. Женщине, которой никогда не довелось слышать такие слова от своего отца. Я также написал его для поколения нынешних мальчиков - будущих мужчин, которым нужно услышать о по-настоящему важных вещах. Встретит ли моя маленькая девочка любящего спутника на всю жизнь, зависит от того, сможет ли хотя бы один из вас не забыть об этих важных вещах. Я молюсь за тебя".
(с)
Соня Факиншухер   2015-04-11 01:31:29
*
Безусловно, нечто подобное, мог написАтЬ и Отец малЬчика - сыну.
Про девочку - какою бывает настоящая девочка, женщина.

Мы несём в себе, внутри себя каждый - счастЬе и можем им делитЬся и складыватЬ его с ещё счастЬем, но не ждатЬ когда нам принесёт кто-то счастЬе, со своим появлением.

Ничего ни от кого не ждатЬ и не предЪявлятЬ требований.
Всё в нас и приходит НАШ Человек.. на свет, что внутри нас...
Соня Факиншухер   2015-04-11 01:38:18
)
Скоро Пасха..
Зажгите свет.
Внутри себя.
Кто не успел покуда того сделатЬ)

ЛюбовЬ, она приходит на умение её..
К тем, кто её просто ждёт, она не приходит - она их не видит..
ЛюбовЬ, она всегда в нас, как и свет..
Или её нет вовсе в человеке - тогда в нём пусто и печалЬно.
Попробуйте и будете удивлены.. кАк скоро притягивается любовЬ к любви))
Соня Факиншухер   2015-04-11 01:45:12
))
ЗдесЬ была Соня)
И будет ещё))
ЛИС   2015-04-11 02:37:45
вот жеж...
Умеешь ты зацепить за струнку... дззииинь...
lesami   2015-04-11 06:46:05
хорошее такое письмо...
душевное, правильное... и не только детям.
я б сказала, что это еще памятка отцам, как детей любить надо. :)
а то ведь многие папашки, видя избранника своего чада все больше внимание обращают именно на локти и прочую ерунду... :)

Сонечка - приморское солнышко, появилась, сверкнула и снова спряталась, но за эти минуты успела обогреть всех. :)
Чудо чУдное)   2015-04-11 11:59:26
Это надо
Читать всем женщинам как аффирмацию, каждый день по утрам))может тогда себя женщины наконец то возлюбят и заставят мужчин уважать себя)а то что-то мужчин мы сильно разбаловали своей доступностью)по этому и институт брака трещит по швам
Viewer   2015-04-11 14:54:41
lesami
\\Сонечка - приморское солнышко, появилась, сверкнула и снова спряталась, но за эти минуты успела обогреть всех. :)

А если вообще раз в три года появляться, представляешь в какой экстаз тут народ впадет:)
lesami   2015-04-11 15:00:37
Вью, привет!
ну, во первых, с новой авой тебя, не узнала :) тебе идет.
а во-вторых, ты как всегда прав! за три года, те кто помнит, как выглядит солнышко, реально впадут в экстаз, если увидят его спустя аж три года...
впрочем, ты и так знаешь, что прав... ;) просто, рада тебя видеть... что и ты все еще тут бываешь :)
Шимода   2015-04-12 18:21:27
ЧуЧу
институт брака всегда будет трещать по швам, потому что даже звучит это мерзко :)
Примерно как "аффирмация" для русского уха.
Viewer   2015-04-12 20:37:39
lesami
Та куда я денусь, вот только аудитория читательская совсем скукожилась, поэтому сочинять лениво как-то.
Может и стоит собраться, наверное:)
lesami   2015-04-13 09:40:22
Шимода,
так мож нам это мерзкое названьице навязали? ну, примерно как сейчас горстка геев навязывает всему миру стандарты "красоты"...

Вью, что аудитория "скукоживается" то ж - нормальное явление. даже самые любимые игрушки надоедают. но не все их бросают.
а "собираться" , наверное стоит, исходя из потребности... если тебе это надо, интересно, хочется, то однозначно - стоит :)
Соня Факиншухер   2015-04-13 18:35:28
Оппа))
Не толЬко звёзды зажигают, но и свет в дому... И, оказывается, это нужно!))
Что ж.. начинаем появлятЬся, что-то писАтЬ в тут))

Скоро будет Лето...
А МЫ.. ЕСТЬ.. уже))
Соня Факиншухер   2015-04-13 18:40:29
кстати,
в Тему пришли мною оченЬ любимые люди!))
Обнимаю всех))
Спасибо и.. продолжим.. концЭрт)) В летнем театре парка...))
Изольда Марковна   2015-04-13 22:04:01
***
В мужчине главное не стильность,
И не парфюм от Хуго Босс.
В мужчине, главное, Стабильность...
И чтоб признанья - лишь всерьез.

Когда букеты без причины,
Когда забота в мелочах,
Тогда останется мужчина
И в женских мыслях, и в мечтах.

Восторг заслужен тем не зря,
Кто не соврет доверчивой,
Кто верен собственным словам
И выбранной им женщине.

В мужчине главное не чин...
В любви, так мало это значит.
Не забывают тех мужчин -
С которыми от Счастья плачут!

(с)
Che.   2015-04-14 12:49:51
ны.
аудитория скукожилась у них... она в два раза шире сдедадась!
читательская. ей вот писать пока некогда.
А Вьюрча напрасно не пишет. Я скучаю.
Здраствуйте, любимые!
lesami   2015-04-14 14:16:50
Че,
согласная я, Вью писать стоит, однозначно, как и Соне бывать почаще и писать.
МЫ скучаем. :)
Viewer   2015-04-15 19:43:23
Хм.
Подумаю, может чего путное и получится. Даже два читателя это уже хорошо:)
Che.   2015-04-15 19:53:44
)))гифка
(держу читательскую аудиторию на руках и давлюсь смехом, шоб не разбудить)))
Соня Факиншухер   2015-04-17 02:57:43
ВЬюрча!
три.. читателя!
Это ещё хорошЕе))

*встала такая.. села.. неее, встала.. третЬей: хде читатЬ?!*))
- А если б я не пришла, то оне б без ДР остались што лЬ?) Соня Факиншухер (6 сбщ)
Соня Факиншухер   2015-02-06 04:35:30
А если б я не пришла, то оне б без ДР остались што лЬ?)
Поздравляем ВедЬмочку.. самую настоящую!
Штоб свои триста милЬонов лет она была любима и любила.. хех..
с неболЬшими передышками))
А здоровЬя и всякой там радости, денег, чудес, удивительностей..
штоб без передышек!))
Соня Факиншухер   2015-02-06 04:41:19
А Василиска...?))
Чем не ВедЬма! - тот самый.. первый.. домуправный Ночной дозор))
С рождением сталбытЬ и ея))
Кстати, в реале, када приезжала, красотенЬ такая и без башни совсем! .. Ой.. в смысле без торомзов.. ой-й... ну классная она, кароче!)))

Что там у нас с любовЬю? Все лЬ живы, разумная наша?))
Чтоб было.. прекрасное и необходимое тоже чтоб.. было!))
Соня Факиншухер   2015-02-06 04:48:35
))
Девочки, родные мои!
Тёплости Вашим душам и безмятежности.. познатЬ таки..
Обнимаю нежно и до встречи!

А желания созданы для того, чтоб сбыватЬся: желайте!)).. дуйте..

.. а тАм пустЬ делают))
lesami   2015-02-06 05:06:04
ой-ой...
прозевала...
с рождением, конечно!!! здоровья, счастья, любви всяческой и к миру, и к себе, и к кому пожелается! :)
Василиса   2015-02-07 22:04:26
Спасиб за поздравление
Я что-то совсем выпала из Мэйби, вообще не было времени.
Жива-жива, но с любовью совсем напряг...
Ох уж эти свекрови...
ВедьмочкаLucy   2015-04-06 11:44:46
спасиб, девочки:)
приятно, что помнят:)
- Важная мыслЬ о главном!) Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-12-25 18:10:04
Важная мыслЬ о главном!)
Моя прабабушка Киса, а она была очень мудрая старая кошка, всегда говорила: если можешь чем-то восхищатЬся - восхищайся.
А если не можешь - спи.

(Михаэль Энде "Волшебный напиток")

.. чуете?;))
и фсЁ!))
Соня Факиншухер   2014-12-25 18:26:36
Ну и если кому нада, то ещё о главном:
счастЬе обязателЬно придёт... ему ведЬ тоже интересно!))
точна говорю))
lesami   2014-12-26 05:40:36
Сонечка,
с наступающим! а ведь он тоже непременно наступит... придет... и пусть в обнимку вместе с счастьем :)
- Слава Богу, Ты пришёл! = Отче наш!(каламбур неслабый):) Соня Факиншухер (5 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-12-10 04:46:04
Слава Богу, Ты пришёл! = Отче наш!(каламбур неслабый):)
На тебе, такое выкинутЬ! Взял и пришёл посреди полного отсутствия!))
В ДевятЬ с половиной теперЬ целый Отче!))
Соня Факиншухер   2014-12-10 04:54:19
ну-с..
Нам тааак Тебя не хватало, Отче!.. наш.. или с нами теперЬ))

Добро пожаловатЬ! *учтиво так.. с верою*
))
lesami   2014-12-10 06:27:31
ну и в тут...
здравствуйте!
Che.   2014-12-13 20:37:04
маладес, хароший дядька.
чувствуется не без юрмалы.
клон890345   2014-12-18 15:42:36
Воскурил фимиаму во благо дома Сонечки
окропил в себя водички и осенил.. ся крестом живородящим... эээ творящим в смысле черт-те чо.

Че,
по сравнению с Господом, моя "не без юрмалы" и в подметки Ему не годится.

Молитесь и да услышаны будете.
- считатЬ хорошей, не считатЬ. присвоитЬ номер) Соня Факиншухер (17 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-11-05 03:39:06
считатЬ хорошей, не считатЬ. присвоитЬ номер)
Под восхищённое, поощрителЬное, даж идолопоклонническое, громко-одобрителЬное кивание масс и неистовствование в виде перепостов в сети, пишет новомодная автортесса...

==
Хорошая жена
Когда мужчина уходит от хорошей жены, это всегда ставит на него клеймо предателя.

Хорошая жена, умываясь слезами истерики, недоумевает: "Как ты мог так поступить со мной, подлец?! Я что -- гуляла? Изменяла тебе? Пила? Жила в своё удовольствие? Да я всю жизнь ради семьи! Я -- хорошая жена! Хорошая мать! Предатель!"

Недоумевают дети: "За что ты так с мамкой, отец? Она же у нас -- самая лучшая". Недоумевают друзья семьи: "Вот он дурак. Связался с этой. Юля -- такая женщина хорошая".

Да что там жена, друзья, дети. Мужик сам, посыпая голову пеплом, недоумевает: "Как я могу предавать Юльку-то, а? Она же такая хорошая".

В этом "хорошая" и заключается логическая ошибка, которую совершает всё окружение мужика. Да и он сам.


Люди часто путают понятия "хорошая жена", "хорошая мать", "хорошая женщина", "хорошая хозяйка" и "хорошая любовница". Для многих хорошая жена -- это хорошая мать, хорошая женщина, хорошая хозяйка и хорошая любовница в одном лице.

На самом деле, хорошая жена -- это намного больше, чем всё вышеперечисленное. Точнее, это -- совсем про другое.

Ты можешь не быть хорошей матерью, хорошей хозяйкой, хорошей любовницей и даже хорошим человеком, но оставаться при этом хорошей женой.

Что же такое -- хорошая жена?

Хорошая жена -- эта та, которая разделяет с тобой все тяготы твоего бытия. Не своего бытия, не вашего общего бытия, то есть совместного быта, а твоего личного бытия, которое к ней как к матери, любовнице и хозяйке не имеет никакого отношения.

О своих тяготах ты можешь говорить, а можешь держать их в себе, но если у тебя хорошая жена, то ты идёшь по жизни с ощущением того, что твои тылы прикрыты.

Прикрыты не столько обедом и минетом, исполнить которые "на ура" способна сегодня каждая вторая, а присутствием в твоей жизни надёжного партнёра.

Надёжный партнёр -- это тот, кто тебя не просто выслушает, поймёт и поддержит словом, но ещё и поможет действием.

Надёжность не сводится к действиям, которых вы не совершаете: не изменяла, не гуляла, не пила. Надёжность не сводится к действиям, которые доступны 9 из 10: дети и муж накормлены и ухожены, а быть отлажен. Надёжность -- это ваши уникальные действия, которые облегчают трудности бытия вашего партнёра.

Чтобы совершить такие действия, нужно очень хорошо чувствовать того, кто находится рядом, и хотеть ему помочь. Однако только лишь чувствовать и хотеть помочь -- недостаточно.

Важно суметь помочь. Быть в состоянии помочь. Иметь возможности помочь.

Возможности, как правило, имеют те, кто высоко взлетел. Чем выше человек взлетел, тем больше его возможности.

У одного моего друга -- серьёзного бизнесмена -- распалась семья, когда тот попал на большие бабки. Он терял свой капитал, а жена не могла помочь ему ничем, кроме обеда и минета. А жрать и трахаться -- это последнее из того, что хотел находящийся на грани банкротства бизнесмен.

Когда мой друг осознал, что единственный близкий ему человек в критической ситуации -- импотент и даже балласт, он в ту же секунду перестал чувствовать себя предателем и скинул баласт.

Я спросила его:
- Как ты так можешь, а? Юля -- такая хорошая женщина, твой тыл, твоя опора.
- Да какая она опора, Лен? Что она может, кроме борща? Да и тот -- из золотой кастрюли.
- Но ведь она варила тебе борщ, когда у вас не было золотых кастрюль. Она начинала его варить в ржавой кастрюле.
- Любая баба может сварить борщ хоть в золотой кастрюле, хоть в ржавой. Это не уникальный навык. Я не хочу провести жизнь с бабой, которая одна из. Мне не нужна баба как у всех. Мне нужна уникальная баба.

И он ушёл, забив на всеобщее: "Как ты мог? Юля -- такая хорошая женщина".

Сейчас рядом с ним не просто хорошая женщина, которая есть у каждого первого оладуха, а настоящая чемпионка и личность с большой буквы. И вот она, случись что, поставит не тарелку с борщом на стол, а весь мир раком и решит проблему.

На вопрос о том, зачем нужен мужик, которому приходится помогать в решении проблем, отвечу следующим образом.

Это, конечно, очень удобная позиция -- идти по жизни с установкой: "Я -- девочка и никому ничего не должна". Если ты придерживаешься такой позиции, ты не одинока и не уникальна. Вот и не обижайся, когда тебя -- такую неуникальную -- сольют где-нибудь посередине жизненного пути.

Ты имеешь полное право не быть уникальной. Равно как и он имеет полное право видеть рядом с собой уникальную бабу или такую же неуникальную как ты, но помоложе, повеселее и с упругими сиськами.

Если ты думаешь, что родить, вести быт и не изменять -- уникальные качества, которых достаточно для того, чтобы тебя не слить, ты -- дура.

Если твой мужик -- не конченый аутсайдер, к нему выстроится очередь из баб, жаждущих родить ему детей, вести его быт и при этом не изменять. Ещё и в постели ублажать с огоньком будут, что тебе уже давно -- лень.

Зайки, а что даёт вам основание считать себя хорошими жёнами? Пацаны, а вы на каком основании считаете своих жён хорошими?
(с)

У меня вопрос: какого?
В смысле какого (мужчину - подсказка) в таком разе, нынче считатЬ хорошим мужем?))
Соня Факиншухер   2014-11-05 03:52:54
вот ещё. аккурат на десерт к теме)
Не пытайся никого выручать, проделывая за кого-то его внутреннюю работу. Ты только поубавишь ему сил и уж никак не поспособствуешь развитию его собственных скрытых ресурсов.
Вместо этого позволь себе допустить его полный и окончательный провал... если падение кажется именно тем, что ему суждено.
Если ты станешь вновь и вновь предлагать человеку костыль, он непременно научится хромать. (с)
lesami   2014-11-05 03:54:58
:)
рассуждения человека, который никогда не любил...
ведь уникальным человек становится не от того, что он что-то эдакое может. многие могут...
человек может быть неповторимым и незаменимым только тогда, когда его любишь. :)
и жена (муж) должны быть не уникальными или хорошими, а любимыми.
Соня Факиншухер   2014-11-05 04:04:57
Лесёнкин))
Я почему акцентировала в начале на неистовстве масс и прочее:
она в болЬшинстве подавляющем, с нею бесконечностЬ монстров, монстриков и подражающих - все от заполонившего эфир и жизнЬ, инфобизнеса..
Плюс вне этого пласта дофига приверженцев данной точки зрения...

Апокалипсис случился не в том виде, как ждали 12. 12. 12, не в голливудском варЬянте. Иначе всё произошло, незаметно глазу.
Но произошло. Не просто слова: год-два прошедшие тому доказателЬством..
Соня Факиншухер   2014-11-05 04:09:06
даже не верю.. ушам) отвыкла)
пояснение-мнение.. нормальным, человеческим языком)
без остроты и перчинки пластмассово-металлического бытия вокруг..
lesami   2014-11-05 04:41:37
Сонь,
я наивная, наверное... но не верю я, что апокалипсис уже случился... как-то очень мне не хочется верить, что всё. верить хочу, что пока хоть один человек понимает это, поймут и остальные... многие... и как накроет их чувством, так и встанет все на места свои.
Соня Факиншухер   2014-11-05 04:59:57
А вопрос (дублирую) остался нераскрытым))
У меня вопрос: какого?
В смысле какого (мужчину - подсказка) в таком разе, нынче считатЬ хорошим мужем?))
(ц)

вот!))
Соня Факиншухер   2014-11-05 05:07:43
дополнение к вопросу!
в свете статЬи автора об жене хорошей-нехорошей..
вот если мир поставит раком-хорошая.. теперЬ, аха...
Тогда кто он и какой.. тот, кому такАя хороша?))
И чем.. удивит и станет полезен.. со своей стороны? если все уже раком.. ею поставлены.

Ничо личного - лишЬ в русле новомодного мнения вопрос родился.
Я-то знаю какой, по крайней мере, лично для меня (и для близких мне людей) муж должОн бытЬ))
Che.   2014-11-08 13:00:26
Сончик,
ровно таким же должен быть муж. только в семье моих родителей это никогда не считалось уникальным свойством - сделать всё возможное для родного человека.
Соня Факиншухер   2014-11-18 01:32:19
Стееерфик))
Ты чооо, там же о другом...
А Ты о высоком и редчайшем!
Я знаю о чём Ты.. и.. сама такая...

А в статье ж... не таак...) там нюансирование душнОе..
цЬю!!!
ога   2014-11-21 06:21:03
... хорошим(с)?
или
уникальным(с)?
...
...
"хороший" - какое-то... общепринятое и размытое понятие... (Что русскому хорошо, то голодному - смерть)
...
Можно было бы сказать - уверенность... в человеке,... когда знаешь, что и...
"предательства" не будет,
и утешит и поддержит в трудную минуту,
и всё сделает от него зависящее... и даже больше..
... - но это... лишь часть... нормы.(должно быть)
...
Это нормально, когда с человеком, мужем-женой, комфортно...
когда и секс и борщ... и полочка прибита...
- это нормально.
Нормально, когда можете оба жить, расти и развиваться... не мешая, помогая друг другу... даже просто своим присутствием...
Когда ваши мечты... растут, развиваются вместе, синхронно... дополняя... взращивая какую-то общую идею...
Когда один слева, а другой справа(... а не оба справа или оба слева).
Это нормально, когда человек работает над собой, муж то или жена, набираясь знаний-опыта... мудрости...
...
От противного:
плохой муж - это.. какой?
...
В сабж.
Был бизнесмен. Была семья. Его отколотили - еле выжил... остался в инвалидном кресле. Бизнес загнулся, жена и дети уже взрослые... уехали...
Плохая жена? А была 20 лет хорошая... И потом - хорошая, только кому-то другому...
...
рано еще вешать ярлычки "годен", "не годен" - жизнь покажет...
Che.   2014-11-21 12:41:06
..
ох, Сончик, чёта невнимательная стала совсем. да)))
клон890345   2014-12-07 15:20:14
В стародавние времена
когда Сын божий Иешуя, отправился в чес по славной земле потомков израилевых, с циклом лекций под общим знамением: делай как я, делай как я, делай лучше чем я, то задержавшись в благословенном поселении жителей Малахии изрек памятныю мыслю:
Любое, и без разницы что взаимовыгодное, имение друх дружки, со воеменем разъедает самые прочные отношения и только любовь Господа и во имя Его - вечна!

Небольшая ремарка взятая из другого, не менее благословенного и уважаемого источника. Для пущей понятливости адаптированная мной в соответствии с современными достижениями нанотехнологий.

Чем увеличивая кратность синхрофазатрона, с целью пересчитывания мандавошек на лобке припарируемого пациента, лучше взять большую стереоскопическую трубу Хабл и постараться охватить всю, так сказать панораму взаимоотношений творения божественного - Адама, с продуктом оного переработки - Евой.
Ибо, Господь сказал:
Многия беды от общей готовности, и в то же время от не дообученности учению Всевышнега и Правоверна Праведнога.
lesami   2014-12-08 09:10:13
включила мысль глубокую Отче...
может кто поймет, что он хотел сказать... я, видимо, совсем примитивный человек, ибо мне на такую глубину занырнуть не под силу.
Соня Факиншухер   2014-12-10 04:57:01
Отче наш))
Вы вот это здесЬ рассказываете на полном серЬезе? Ничем не рискуя? Нет, Вы мне просто начинаете нравитЬся!(с)
Соня Факиншухер   2014-12-10 05:06:08
))
Если "охватить всю, так сказать панораму взаимоотношений творения божественного - Адама, с продуктом оного переработки - Евой",
то ( в сабж) места в ей хватит хорошим и не оченЬ и что такое хорошо, а что таксибе, тоже станет очевидным, хотя не факт.. для многих))
Это тогда тема за жизнЬ пойдёт, да-ааа, Отче!
Што вот Ты натворил.. Творец?)) ОглянЬ сверху-то..
И что? Страаашно поди?;)
Вооот.. а нам нет - мы в етом живём!)
клон890345   2014-12-18 15:22:40
Сестры, Женщины и женщины... и отдельно lesami
Мотивы Господни неисповедимы, когда Он замутил в земном своем филиале небезызвестный гендерный проектик.
И тем не менее, ваша попытка в этой теме найти частность, ничо не имеет общего с той дорогой куда Он указуал на манер Вовочки Ульянова.

Ибо сжатый дайджест сабжа, если называть вещи своими именами звучит так:
Манкирование латентной проститутки щенка, которому никогда не быть вожаком.
И вот такая градация "Ев" на педофилок, мазохисток и латентной проститни, мамо Соня, прискорбно.
Паства забыла, что строить отношения надо опираясь на слово Его
(Отче Нашего)
- О чём молчу.. Соня Факиншухер (10 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-10-26 01:54:33
О чём молчу..
Даже гневаясь, помни о том, что душа хрупка.
Малодушен, злопамятен, слаб, суров -
Не пускай в себя тех, у кого тяжела рука.
Научись даже им не присваивать ярлыков.

Никому не доказывай правды и теорем -
Всяк идущий имеет право на длинный путь.
С неприкрытой душой не входи в толпучужой домгарем -
Только в храм. И жалеяругая кого-нибудь -
Знай, что это твое тщеславие. Пепел. Тлен.

Не ищи наказаний, не строй тюрьмы.
Уклоняйся от тех, кто вину как плеть опускает тебе на плечи.
Тот, кто понял хоть что-то, не сеет вокруг войны,
Не таскает за пазухой подлости, лести, лжи
И бессмысленно не калечит.
Остальные живут взаймы.

Выдыхай понемногу. Не бойся. Не рушь границ.
Перекидывай веру мостком сквозь любую пропасть.
Я веками хожу среди павших ниц,
Подбирая тех, кто нащупал в себе жестокость,
И устало касаюсь их спящих лиц.

Говори только важное.
(с)

*фото: вы тоже думаете, што малЬчуган с айфончиком, пишет дедушке морозу.. чтоб тот подарил ему птичку на НГ?
Соня Факиншухер   2014-10-26 01:58:34
*
Только давай без лжи во спасение,
Иначе сразу отбой.
"Все будет хорошо!" - самое хреновое утешение.
Гораздо лучше: "Я не знаю, что будет дальше,
Но проживу это вместе с тобой."
(с)
Соня Факиншухер   2014-10-26 02:00:54
**
На дне озерном тихие ключи.
Их не увидеть, сколько ни смотри.
Не важно, кто кого перекричит,
Важней понять, откуда взялся крик.
(с)
Соня Факиншухер   2014-10-26 02:04:53
***
э-эээмм... это типа пришла и.. говорю! .. наследила.. говорю!;))
Соня Факиншухер   2014-10-26 02:11:17
хах!
на фотках чот фсё барышня с рог.. короной на голове - сей пост не справедливости для - картинки ради))
==

Стало пластмассовым небо над головой,
стала волшебная палочка вдруг железкой.
Вы извините, но я ухожу домой.
Нет, не обидел. Мне просто неинтересно.

Просто теперь я не знаю, зачем я здесь,
в этом дурацком платье, в косынке детской.
Как умудрились вообще мы сюда залезть?!
Не понимаю. Мне больше неинтересно.

Всем хорошо, вон, смотри, отовсюду смех;
мне не смешно и не весело, хоть ты тресни.
Мальчик мой, нет, ты по-прежнему лучше всех,
я виновата. Мне больше неинтересно.

Мне говорят дура! дура! смотри: сдалась!
Мне говорят мы так славно играли вместе.
Мне говорят вы команда, куда без вас?
Мне очень стыдно. Мне больше неинтересно.

Много других детей у нас во дворе,
много песочниц, качелей, высоких лестниц.

Просто есть правило в каждой моей игре
встать и уйти,
если больше неинтересно.
(с)
Соня Факиншухер   2014-10-26 02:12:16
))
отт так вот - теперЬ порядок!; Ъ
Elle   2014-10-26 03:24:28
да :)
не хватало тебя... очень:)

Ты знаешь когда приходить... в нужное время...:))
и, главное, ЧТО написать...:)
Соня Факиншухер   2014-10-26 04:04:37
Ого!))
тогда ещё.. маленЬкое.. вот такОе:

О какой любви?! Не смеши меня, ради Бога!
Если ты появишься, наконец -
Мы будем встречать тебя у порога:
Я, лопата, грабли, топор и меч-кладенец!
(с)

ЭLLЬка))
думаю это тож.. пригодится кому-нитЬ;)

хэмм)) и картинка тоже))
Elle   2014-10-26 04:05:36
о да!
это как раз про меня :)))

пасиП... :))
Соня Факиншухер   2014-10-26 04:10:39
Нуу... тогда я..
со спааакойной-преспаакойной душой-совестЬю-чемнитЬещё.. убываю в сон!))

И фсем, между прочим, рекомендую.. отдыхатЬ поболе)
Утро вечера.. ранЬше!;)))
- Diamond, добро пожаловать ВедьмочкаLucy (13 сбщ)
ВедьмочкаLucy   2014-09-07 05:18:54
Diamond, добро пожаловать
К нам в домик. располагайтесь и почувствуйте себя дома. можете даже полить цветы.
А если будете варить кофе, не забудьте, что в кресле у камина находится ведьма и мне то ж нравится кофе. без сахара. спасибо. а то обе мне тут все забыли а я голодная... жё не манж па, блин, сих жур,.. афигели ваще, вот.
А так, у нас ващет хорошо. тепло. солнце. люди тихие. фиеста под балконом.
lesami   2014-09-07 07:49:57
добро пожаловать!
у нас в крайнее время и правда - "люди тихие." (с) даже не видать, не слыхать, чет...:)
но вы проходите, не стесняйтесь, хозяйничайте...
БК   2014-09-08 01:54:10
ВедьмочкаLucy
убила наповал!))
Всегда считала, что принцессы не какают, а ведьмочки не едят)))
ВедьмочкаLucy   2014-09-08 19:49:24
БК:)
принцессы откровенно серят а ведьмочки питаются:)пииитаются, а то ещё прочтёте, что пытаются серить... как принцесы.
:)))
Соня Факиншухер   2014-09-12 03:27:34
ненунормалЬно встретили, чо!))
Драсствуй, брилЬянтовая!

* прецтавляет себе такая.. тихое ласковое море...
никера не работает воображение - фсо другое представляется..
средняя полоса, доярки, бани.. тЬфумля.. и ни одной настоящей принце--ссы!

О чем это я?
А! Маладес, што пришла!
У нас тут аккурат тихо и ласково... сама видишЬ;)
Соня Факиншухер   2014-09-12 03:29:44
ВедЬмочка-ааа))
кофе хочешЬ?
у камина значит?))

ня!... Тебе стишок.. в Тваю ИспанЬю солнечную!
погрусти.. как мы в тут.. в порУ- очей очарованЬе!))
От всей души тскзтЬ.. из России с лубовЬю!)))
Соня Факиншухер   2014-09-12 03:51:28
Лесёёёнкин))
Наверняка байян, но кАк удержатЬся?))
Соня Факиншухер   2014-09-12 03:56:34
БКамочка))
На фоте кароффка, наблюдающая суперлуние с 9-10 сентября сего года!
Тока ея не видно, патаму шта она упала.. в обморок.. впечатлиласЬ-изумиласЬ!))
Соня Факиншухер   2014-09-12 04:00:36
Ну и...
... помню. симпатизирую.
.. это я о МейБи)) Как и картинка!

А вас: скучаю. люблю))
lesami   2014-09-12 13:34:47
да не надо
удерживаться... ты появилась и даже байан приятен тем... что от Тебя...:)))
скучаем по тебе то... скучаем...
ВедьмочкаLucy   2014-09-16 02:30:32
приятственно, чоуж грехом таиться...
Спасибки, Соньчик. улыбнулась;-)
Мурад   2014-09-28 17:13:51
...
Да да залетай новенькая...
Мурад   2014-09-28 17:15:47
...
Ну и... фото в купальнике
- Спешл фо Лесёнка!)) *ДР ея, хто не понял* Соня Факиншухер (8 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-08-15 23:20:49
Спешл фо Лесёнка!)) *ДР ея, хто не понял*
Леночка, душа моя ласковая, нежная, мудрая и справедливая!!!

*загибнула пелЬчек*
Ва-первых:

Некая дата, напоминающая, шта прошёл ешё год, не огорчает, а радует,
ибо не возраст, а опыт, без которого можно и не дожитЬ до.. возраста;))
Соня Факиншухер   2014-08-15 23:25:04
Штоб
Твой ПутЬ отныне, без разговоров ваще... был таким...))
Соня Факиншухер   2014-08-15 23:28:27
Штоб
вот такая участЬ Тебя (нас) не постигла ниразу, а постигла.. никого!))
э-эээмм.. даже врагов нинада - ибо мы великодушны, мудры и добры и такдалеедолгаписАтЬ...))
Соня Факиншухер   2014-08-15 23:35:04
Штоб
Тебе, мне ( нам опятЬ жа - а ничотак я примазаласЬ ка фсем пожеланиям, красава!) вот такое настроение ништяковое, фсегда или
часто-часто!!!

.. ващее чума - во жизнЬ у Лесёнки!
*смотрит такая на последнее фото, борется с желанием фсо броситЬ и...
.. решает никера не бросатЬ и не поддаватЬся бесовской панике - села в позу лотоса и решила намедитироватЬ себя в туда)) ибо тО и так вавнутри уже))
Соня Факиншухер   2014-08-15 23:45:09
Штоб
прочестЬ и даже понятЬ мой вечноусложнённый слог, насылаю волшебные понимашки! *каримба-карамба-нипакарамба:
делает пассы глазаме, мозгаме, щупалЬцаме.. ойпц..*:)

Всем всего сАмого-пресамого, хорошего-прехорошего!

Лесёнушка, ещё раз с рождением, Птаха-квакаха!))

Всех обнимаю, до!))

И ещё: желаю всем.. смысла!!!
.. ухахаха... ибо его нет!)) Такшта ищем и атчитываимса (можно в тут) - ибо чудеса ж всегда своимя рукамЕ тока, дооо!))
Соня Факиншухер   2014-08-16 00:11:30
Опц!))
блин, главное-то забыла!)))
*крылЬя нараспашку, идёт курсом на зелёненЬкава обниматЬса-поздравляться-целов- атЬса)))

м-мммы))
до***
Соня Факиншухер   2014-08-16 00:16:05
Тю!
вот шта значит не заходитЬ домой месяцами - забудешЬ хде выклучателЬ!))

Именинницу-то не озвучила!
Вот она - будЬтенате какая)) ну, все знают, чо!)))
lesami   2014-08-18 17:08:47
Сонечка,
родная душа! от тебя всегда так, как никогда и ни от кого! и так замечательно и приятно! *чьёрт побьери, чуть не прослезилася*
спасибо тебе!
- встречаем новую соседку:) ВедьмочкаLucy (3 сбщ)
ВедьмочкаLucy   2014-07-06 05:15:48
встречаем новую соседку:)
Lana, с такими живыми задорными глазами:)
располагайся, соседка, вливайся в коллектив, щаз я первая на фотосесию в очередь стану:))


Иногда мы слышим то... что хотим услышать... мы... все... и говорящие и слушащие...(с)
а разве не всегда? я почему-то думала что вообще... это как бы норма:)
lesami   2014-07-06 13:21:52
добро пожаловать!
Лана, проходите, располагайтесь!
Мика Мока   2015-10-18 19:59:21
lana
приятно быть в соседях с такой соседкой bienvenue
- Здравствуй, этто Я!)) Соня Факиншухер (4 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-06-16 06:51:57
Здравствуй, этто Я!))
Я та-аак соскучиласЬ, я таак давно вас фсех не видела, не обнимала!))
Реал, с**ка.. фсу жизнЬ забрал.. и работа ещё, ах-ха))

В обчем я скорее жифф и строительство мавзолея обсуждатЬ рано!))
Я приду ещё, а щас.. не знаю, успею ли ответитЬ или ваще чот вякнутЬ, но пройду в Темы и вот такенное спасибо, што ТЕМЫ ЕСТЬ!)))

ЛюблюЦелю!!!)))


Там у ВЬю об лубовях было, не читала ещё, но.. одобряю!)))
... а это как бы в масть што ли... попадалово моё))


Дважды была в гражданском браке. Подскажите, какие лЬготы положены ветеранам гражданской войны?
(с)

пысы. есичо, я не об себе- я в законном.. третЬем))

а это.. хаарошая мотивация.. универсалЬная - берём фсе на заметку!;))
Соня Факиншухер   2014-06-16 06:53:51
))
а это просто анек.. ап-политичный!)) а то уже... уф-ф... да-а...
Соня Факиншухер   2014-06-16 06:56:12
)))
А э-это.. в добрых традицЬяхх мейбахафчека: сделайте нам красиво!)

Завтрак, знаете ли))

С доброй утрой!)))


*фсех целю и фрых-ххх- улетела типа)))

до!
lesami   2014-06-16 14:21:04
Сооонииик!
*кинулась такая обнимацо-целовацо* а как мы то соскучились! радует, что у тебя все хорошо! меня вот тоже реал затянул... новое жилье ( да, свершилось, таки!) , а там соответснно ремонт и все такое ( да, и я нынче прораб:) ) , по выходным еще и дача, уже с огрооомным трудом и на издыхе, но все ж успевается... в общем, я тут тоже лишь набегами, но совсем не пропадууу... неее... не дождетесЯ:)))
- про детей (фото-подборка) ога (15 сбщ)
ога   2014-06-14 14:58:58
про детей (фото-подборка)
они такие разные, эти дети...
ога   2014-06-14 15:04:28
если он любим,
значит, он любим всегда, не смотря ни на что...
ога   2014-06-14 15:07:59
особенно любимы...
не только своими родителями, это - дети звёзды
ога   2014-06-14 15:08:49
..
даже если они - и не дети уже вовсе...
ога   2014-06-14 15:10:05
...
а большие.. умные... знаменитые... дяди...
ога   2014-06-14 15:13:28
или
красивые умные знаменитые тёти..
ога   2014-06-14 15:15:12
они
- дети, и им нужна забота..
ога   2014-06-14 15:17:28
но лучше, конечно,
если будет рядом мама...
ога   2014-06-14 15:19:25
но иногда так случается, что мамы нет.
и заботы нет...
ога   2014-06-14 15:21:06
или заботу,
нУжное осуществить-достать очень сложно...
ога   2014-06-14 15:25:04
поэтому бывает очень редко,
и поэтому малоэффективно...
ога   2014-06-14 15:26:44
нашим детям расти в этом обществе...
и нАм выбирать, каким оно будет...
таким..?
ога   2014-06-14 15:31:37
...
или таким..
ога   2014-06-14 15:34:11
... ни на чо не акцент...
просто хотелось оценить обстановку... посмотреть с разных сторон...
Соня Факиншухер   2014-06-16 06:58:36
...))
.. успеваю ещё про детей маненЬко втиснутЬ))

.. там, если присмотретЬса, по центру.. естЬ нечто)) дитя канешна же!))
- ПВП. О любви, шурупах, дофамине и футболе. Viewer (6 сбщ)
Viewer   2014-06-11 21:02:09
ПВП. О любви, шурупах, дофамине и футболе.
Вот так не зайдешь на форум пару дней, а здесь никто практически и не пишет. Как вообще на других форумах народ умудряется генерировать темы просто из ничего, непонятно. Хотя, конечно, сейчас там везде хохлосрач сплошной, но меня он не интересует, ну вот никаким образом, так что и сказать вроде как нечего по этому поводу. Давайте хотя бы анекдот расскажу, из серии диалогов врача с пациентом:

- Доктор, я очень плохо себя чувствую.
- Проглотите этот шуруп. Ну как?
- Доктор, мне стало еще хуже.
- Хм, так и запишем: аллергия на шурупы.

Я вот тут еще анкеты просматривал, и в прицепе у девушки одной я увидел фотку, лежащую на боку, и такую подпись к ней: "сайт почему-то переворачивает фотографию все время". Я тоже не понимаю, с какой целью поворачиваются фотки, но внимательно присмотревшись к этой фотографии, я увидел что девушка, изображенная на ней, стоит на одной ноге в позе цыпленка табака, ну, как это Ярмольник изображал 30 лет назад. Я хотел ей уже было написать, что понял причину падения фотографии, сайт просто пытается последовательно отображать реальность, но потом подумал, что она может удалить эту фотку, а ведь получилось-то достаточно интересно и необычно. Пусть будет, короче. Но мы лучше продолжим о вульгарной химии. Итак, дофамин вырабатывается в процессе совершения нами всяческих приятных вещей, собственно, именно поэтому мы и находим их приятными. Как же это все влияет на развитие отношений? Изначально количество нейромедиатора велико, и человека захлестывают положительные эмоции. Однако, не надо забывать, что... что там еще? О, телефон звонит. Щас продолжу, только на телефонный звонок отвечу.

- Алле? Да, Вьюер. А кто это говорит? Чувство меры? Ну, слышал, да. И откуда ты знаешь, о чем я пишу? Читаете мои тексты? Начал зая6ывать своими теориями? Чем не нравятся мои теории? Просто достали? Ну, я еще и про кино пишу, вот как раз новый материал готовлю. И о чем же? Практика? А еще чего? Не буду я об этом писать, я тебе не Паэльо. Какая разница. Куда я там иронию запихну? Как это - не надо иронии? А что надо? Много кто пишет про чувства. Вот и у меня так же получится. Я и есть пессимист. Кто там у тебя рыдает в трубку постоянно? Ах, краткость. Сестра таланта, говорит? Ну дай ей подсрачник от меня, по братски, так сказать, ха-ха. Это я-то боюсь? Да я вам обоим за пазуху нассу, стыдить меня еще тут будут. О чем хочу, о том и буду писать. И как умею тоже. Кто? Так некому читать-то. Ничего, я привык. Школьные сочинения вообще только один человек читает. Ну вот и мне все равно. За пробу денег на берут, говоришь? Не знаю, может уже и берут где-то. Угу, про любовь, понял, куда же без нее-то. Детский сад просто. Ладно, напишу я иллюстрацию, только по мозгам мне ездить перестаньте наконец, хватит уже. Десять абзацев это максимум. Да понял я, не надо мне звонить больше. Все, пока.

Достал я их, надо же, блинский блин.

***

Десять абзацев про любовь.

Когда они расстались, так сказать, неофициально, он даже сначала обрадовался, ведь его теория именно это и предсказывала. Теперь у него была свобода, о важности которой он так любил говорить. Все уикэнды полностью принадлежали ему, и он довольно быстро распланировал наперед три или четыре. Потом уже стало сложнее, но она как-то выкручивался, обошел все освоенные ранее кабаки, половину из них он с трудом узнал, зато открыл несколько новых и тут же про них забыл, но было лето все таки. Летом проще найти себе занятие. Да и ночи короткие, их легче пережидать, даже с его-то вечной бессонницей. Пляж в Строгино стал для него недосягаемым, и это не радовало. В кафе за столиком на двоих или на четверых, стоявшим у стены, он машинально садился на стул, который ближе к проходу, соседний сейчас был свободен, и на него можно было класть непременный пакет со всякой мелочью. Говорить с пакетом было не о чем. Аккумулятор в мобильном, казалось, стал бесконечным. На дачу к другу он так и не поехал, поскольку объяснять, почему он вдруг один, не хотелось. Да и как можно было это объяснить?

Он не боялся одиночества, оно не было ему в новинку, но сейчас все было иначе. За предыдущие три года он привык к совсем другому одиночеству - вдвоем. Он лучше, чем когда либо, знал, как можно себя отвлечь, и иногда у него это получалось. "Незаменимыми бывают только аминокислоты", - пробовал он шутить, окружающие его люди с готовностью смеялись. Они ничего не знали про его личную жизнь. Если бы знали, то, возможно, смеялись бы еще громче. У многих из них было тоже достаточно проблем в этой области, и теперь он слушал о них уже с некоторым интересом, всегда приятно знать, что тебе не одному плохо. Тяжелые времена наступили зимой, постоянно было такое чувство, знаете, как будто вы шагаете по морозу в летних ботинках, и вроде идти недалеко, но каждый шаг напоминает о том, что чего-то у вас не в порядке с экипировкой. Или как со здоровьем, которое начинают замечать, только когда его теряют, как бы это банально не звучало. Здоровья, кстати, ему не хватало тоже. Он даже стал меньше пить, и удивленная печень постучалась изнутри, мол, как ты там, умер, что ли? А нет, все нормально. Что, все таки опять?

Несколько раз он набирал ее номер, набирал по одной цифре, а не вытаскивал из записной книжки, потом он клал палец на кнопку с зеленым рогаликом, и весь мир сжимался до размеров телефона, а кнопка была в центре этого мира, но надо было на нее нажать, чтобы попробовать снова включить мир. Думаете, он не знал, что ему надо говорить? Знал, конечно, но ему хотелось слышать только один ответ, а он понимал, что может услышать совсем не его. Иногда они даже встречались, оба умело делали вид, что ничего не происходит, болтали ни о чем, ну, болтал-то, в основном он, попутно поражаясь собственной выдержке. Даже голос его не подводил, сохраняя обычный иронический тон, только артерия на шее пульсировала так, что это можно было, наверное, со спутника заметить. Но она не заметила. "Небось, уже о новом хахале мечтает", - шипел он по дороге домой. "Теперь, конечно, набежит толпа желающих на такую-то бабу", - он почему-то был уверен, что время, проведенное с ним, необратимо улучшило его женщину, не могло же ухудшить, в самом деле. "А я сейчас для нее уже не так хорош, как раньше", - сделал он неизбежное заключение. Что ж, его теория опять работала. И снова с тем же результатом.

"Мужчины, не способные дать будущее, остаются в прошлом" - прочитал он в одной женской анкете. "Суки, а как же все ваши слова, что надо жить сегодняшним днем, наслаждаться каждым моментом жизни, которая так коротка, и прочая фигня? Или это у вас такая ситуативная этика, что спрос с каждого свой?" - злобно подумал он. "И нет вообще никакого будущего, оно существует только в наших мыслях, и оно даже не зависит от них толком. Настоящее - вот единственная реальность, из которой вы нас сначала выбрасываете под благовидным предлогом, а потом говорите, что лучшее, конечно, еще впереди". Кошка открыла лунные глаза - он все таки подумал вслух -, вздохнула, и снова закрыла, ее не интересовали темы, не связанные со жрачкой. Безусловно, она заметила, что ее стали реже вычесывать, но она и так достаточно амбивалентно относилась к этой процедуре. У него двойственное отношение к происходящему уже прошло. Он отворачивался от всех женщин, которые встречались ему где бы то ни было. Он не думал о них ничего плохого, но было такое чувство, словно его опозорили перед ними всеми. Сейчас ему казалось, что нужно было отвернуться тогда, несколько нет назад, и вообще бы ничего не произошло. Хотя он ведь никогда и не жалел о произошедшем. Просто очень уж быстро все кончилось.

"А еще планы начал строить, дурачок", - упрекал он себя, с неохотой вспоминая, что начинать с ней встречаться он, вообще-то, не хотел. Ему казалось, что он испробовал достаточно вариантов, и ни один ему не подходит. И этот сначала тоже показался неподходящим. Зато женщина подошла ему на удивление хорошо. А уж в планах он раньше точно не видел никакого смысла, "Два-три года, ну, четыре - это отлично, немногие пары даже столько могут продержаться", - говорил он с уверенностью. Но с некоторых пор он начал думать о куда больших сроках. Не подумайте о нем слишком хорошо, он не хотел ничего менять, он просто хотел, чтобы так все и продолжалось, как можно дольше. "Не сломалось - не чини!" - такая вот несложная и разумная стратегия. Как-то они вместе отдыхали с приятелями, и один друг ему сказал, что он стал похож на большого довольного кота. Это ему понравилось, он и вправду был доволен, ведь у него женщина была намного лучше, чем у других, и он снисходительно улыбался, когда знакомые рассказывали о своих проблемах, у него с его женщиной не могло быть проблем. Если женщине с ним хорошо, то это значит, что и все вообще хорошо, не правда ли?

Оказывается, если боль не вызвана внешними повреждениями, то вы не можете упасть в обморок, какой бы сильной она не была, потеря сознания это компенсаторный механизм, который не предусмотрен на такие случаи. Он был не понаслышке знаком с этим фактом, и находил его крайне негуманным. Но даже если бы он был смертельно болен, а лекарство было бы только у нее, он все равно бы его не смог попросить, да, вот такой он идиот. Чтобы меньше чувствовать, надо было как-то отвлечься, и ему неожиданно пришла помощь в виде работы, которой привалило в таком количестве, что субботы и воскресенья, проведенные за бесконечным переделыванием одного и того же, стали для него нормой осенью и зимой. Получалось не очень хорошо, но работа была чуть ли не единственным, что его еще трогало, и он не хотел, чтобы она ему разонравилась. Он собрался, один крупный проект получился сравнительно успешным, и с января всем на фирме неожиданно прибавили зарплату. В первый раз за 15 лет он явился на новогодний корпоратив, точнее, его туда привели, отказаться было нереально. Народ пил, веселился, приставал друг к другу и что-то орал. Он сбежал оттуда ровно через час, и решил пойти в другой ресторан, устроить свой личный корпоратив на одного, но это ведь было перед самым Новым годом, все заведения были забиты под завязку таким же офисным планктоном, и отдельного стола он так и не заполучил.

"Ты никому не будешь нужен в этом мире", - так говорила ему мать еще в детстве, "Никогда и ни у кого ничего не проси", "Ты можешь рассчитывать только на себя", - он хорошо все это запомнил; через несколько лет он забирал ее из больницы, постаревшую на тысячу веков, и слушал рекомендации врача, которые в сумме тянули на тысячи долларов, в то время как в доме не было даже сотни. В голове шумело, ужасно хотелось стать маленьким, как вирус гриппа, и начать паразитировать внутри какой-нибудь доброй клетки. Неожиданно для самого себя, на последний вопрос "Вы сможете все это обеспечить?", он спокойно ответил "Нет проблем", хотя самый простой из его планов по обогащению тянул лет на пятнадцать заключения. Но, несмотря на шум в голове, он уже через пару недель сделал все, что требовалось, а на редкие телефонные предложения о помощи от каких-то знакомых, он вежливо отвечал "Спасибо, я сам разберусь". Эта фраза стала его излюбленным рефреном по жизни на два десятка лет вперед, даже когда он не слишком хорошо разбирался в итоге. Сейчас он произносил ее уже не так часто, ему не хотелось ни в чем разбираться, кроме задач по работе, а что-то разобралось и без его участия.

Он позвонил ей с улицы, стоя рядом с огромной пробкой на Садовом, дул жуткий ветер, в телефоне постоянно свистело, он сказал, что хочет просто поговорить, а она ответила, что сейчас она дома что-то отмечает в компании каких-то знакомых мужиков, предложила зачем-то приехать и присоединиться. У него во рту появился купоросный привкус, он хотел сказать какую-нибудь гадость, но так и смог ничего придумать, поэтому просто попрощался и нажал отбой. Потом деловито потыкал в экран телефона еще несколько раз без особой надобности, просто чтобы показать, что ему совершенно нет до всего этого никакого дела. Оценить этот спектакль было некому. Через десять минут он сел на троллейбус, который с трудом доехал до Курского вокзала и отказался двигаться дальше. Произнеся множество непечатных слов, он со злости пошел вперед с такой скоростью, что догнал предыдущий троллейбус аж у Красных ворот. Мысль о том, что можно было дождаться следующего, показалось ему упаднической. "Опять сломается, как и тот, первый", - подумал он. В последнее время ломалось многое из того, что до этого долго служило ему верой и правдой.

Когда они встречались перед Новым годом, он уже догадался, что это будет в последний раз. Потом они курили на кухне, разговаривали о чем-то. Он хотел упасть перед ней на колени и уговорить вернуться к нему, но краем глаза замечал безразличное выражение на ее лице, и продолжал говорить и шутить, как ни в чем не бывало. Прошло еще несколько малоинтересных месяцев. "Никто в этом не виноват, ни ты, ни она", - успокаивал он себя по дороге уже за официальным расставанием. "Люди чаще поступают так, как могут, а не как хотят, поэтому и нечего обижаться на человека за то, что он поступает не так, как тебе хочется. Тебя и без того терпели дольше, чем ты заслуживаешь. А она такая, какая есть, и такую ты ее и полюбил", - это подействовало, и к ней он приехал практически спокойным, готовым философски принять неизбежное. Женщина даже не взглянула на него, словно он зашел в квартиру только для того, чтобы воспользоваться туалетом. Все случилось пресно и быстро. Лицо горело, словно он узнал про себя нечто очень неприятное. На обратном пути мыслей в голове уже никаких не было. Впрочем, нет, одна мысль все таки там была. "Hиxюя себе!" - вот так она звучала полностью.

Приехав домой, он сел в кресло, закинул ногу на ногу и просидел так, наверное, целый час. А может два. Пустая кровать казалась ему музейным экспонатом, только он не знал, что написано на поясняющей табличке. Со всех сторон на него с любопытством смотрели разноцветные светодиоды, какая-то аппаратура работала или же была готова заработать от легкого нажатия на кнопки. На мобильный пришла СМС-ка, извещающая о том, что он выиграл очередной Мерседес, уже второй за этот год. Даже в абсолютной тишине человек все равно слышит какие-то шумы, это не галлюцинация, а звук течения крови по сосудам. По всему телу расплывалось ощущение тошноты и онемения одновременно, в голове почему-то вертелся тот самый смешной анекдот про шурупы, которые доктор предложил пациенту, и ему показалось, что он проглотил с десяток этих шурупов, больших, железных и очень тяжелых. Какой смысл сейчас плакать - нужно идти и продолжать поддерживать жизненные процессы в организме, кроме него больше некому этим заниматься.

***

И да, о футболе, чуть не забыл. Завтра начинается ЧМ-2014. Инджой.
Che.   2014-06-12 11:11:25
.
Отличный слог и всё реже встречающийся юмор, который для меня лично бесценен. Не оторваться.
Об одиночестве таком чудовищном, которое обло озорно и вообще кирдык.
Viewer   2014-06-12 17:28:51
О, и еще один лайк :)
\\Об одиночестве таком чудовищном, которое обло озорно и вообще кирдык.

Ну, это все таки несколько второстепенная мысль в тексте, хотя может быть я просто не совсем точно расставил акценты. Но короткий жанр вообще сложная штука, тем более на такую тему, тем более для меня.

Но это уже не столь важно, будем считать, что эксперимент прошел относительно удачно. Можно возвращаться к наукообразным текстам, как здесь их обычно называют. Если есть какие идеи, кидай сюда, посмотрим, может что интересное получится.
Night Cat   2014-06-12 22:58:55
Viewer
удачно, удачно
весьма недурственно получилось
ога   2014-06-14 14:40:37
а где мама больная?
понимаю, что "нечего обижаться на человека за то, что он поступает не так, как тебе хочется"
, но почему "Люди чаще поступают так, как могут, а не как хотят"? Что за... вольное рабство... добровольный плен... у.. воображаемой ситуации? Безволие какое-то, бессилие... бестолковое..
На... мужчину похож, с которым я была в браке... в прошлой жизни...

Кого-то судьба ведёт, а кого-то тащит(с)
.. Ведет покорных, тащит -глупых и упрямых. А некоторым, из которым может толк выйти, но они упрямы, она под зад дает... кирзовым сапогом...
Подружка моя, я раньше писала о ней - муж ушел и она осталась в 26 с двумя девчонками. Какая-то неразбериха - садики, бумашки, анализы, одна работа, вторая, третья.. ухажер один, второй, третий, пока у неё под носом газовый котёл не взорвался - теперь то она уже хочет жить...

Я думаю, что у меня Сашка, такой особенный, родился именно для Этого же - чтобы я оценила, взвесила, пересмотрела...
...
...
...
Это - не одиночество... и даже, наверно, не пессимизм... Это - преднамеренная ломка своих возможностей, убивание себя как личности... добровольное втаптывание.. в могилу :"Ну, может, хоть там я буду полезен..."
ога   2014-06-14 14:50:32
про то, как "никто практически не пишет"
... кому-то нечего писать - его темы все больше о личном...
... кому-то некогда - зашел, глянул и..., или даже зайти времени нет...
.. кто-то думает, что его не поймут... скромничает..
.. кто-то... имеет свои причины...

не стоит ничего делать для того, кто никого ни о чем не просит, типа того...
- Парк вьюрского периода. Адский квест или... Viewer (18 сбщ)
Viewer   2014-06-02 06:03:26
Парк вьюрского периода. Адский квест или...
... как Вьюеру потратить половину воскресенья безо всякой пользы, испытать боль и ужас, да еще и ушататься до полного отчаяния.


Заморочился тут я по жаре летней обувью обзавестись, поскольку ходить в осенних ботинках как-то уже не комильфо, ну и дыры в них стали приличные, и уже превысили критические 20% площади подметки, что не есть комфортабельно. Да и летний киносезон пора открывать, для чего надо все таки выглядеть прилично, а то ведь и не пустить могут в синематограф-то.

Летнюю обувь, да и вообще остальной шмот я обычно покупаю в "Фамилии", так как она близко от дома, там все сравнительно дешево, в выходные очень мало народу, да и нет смысла идти куда-то в другое место, поскольку везде один и тот же хлам, пошитый трудолюбивыми китайскими ногами в подвале дядюшки Ляо. Кстати, я неоднократно видел в других местах ("Большие люди", например) точно такое же шмотье, что и в "Фамилии", но гораздо дороже. Хватает мне летних ботинок максимум на два месяца, не знаю с чем это связано, то ли с центнером веса, то ли ноги у меня как-то хитро выгнуты, как будто я рахитом болел в детстве, но что китайские кроссовки на 500 рублей, что "фирменные" за 2500 рублей - один фиг становятся дырявыми через несколько недель, хотя хожу я пешком не так уж и много. И да, я голодранец.

Но "Фамилия" в Олимпийском чего-то мне порядком надоела, и я решил посетить "Фамилию" на Ярославском рынке (туда как-то был удачный поход), поэтому пришлось в воскресенье выбираться за пределы Садового кольца, чего я очень не люблю. Сразу же стало понятно, что этот квест будет тяжелым, так как троллейбус, на котором я ехал, в качестве бесплатного развлечения был оснащен высокотоксичным бомжом (и это в такую-то жару), в итоге я вылез оттуда, воняя, словно дохлый и полуразложившийся скунс, затонувший в выгребной яме деревенского сортира. Пришлось зайти на сам рынок, и пяток минут потусоваться в отделе бытовой химии, с целью перебить зловредную вонь запахом стирального порошка и прочих химикалиев, впитав его в себя хоть немного. Ну, а потом уже в "Фамилию" и пойти. Жестокая все таки штука жизнь.

Знаете, если и есть на Земле ад, то обувной отдел в "Фамилии" на проспекте Мира это, без сомнения, один из его кругов, и называется он "Ужас, боль и отчаяние". Причем, остальные отделы там в целом неплохие, и почти всегда можно что-нибудь на лето выбрать, но обувной отдел это нечто за гранью добра и зла, и горе вам, если вам за каким-то хреном понадобиться в нем оказаться, как мне. Лишь только зайдя туда, вы начинаете ощущать наводящий ужас аромат скотомогильника, обогащенный запахом обувного клея, и вам придется долго ходить с искривленной физиономией. Все потому, что сама "Фамилия" расположена на втором этаже здания рынка, а на первом этаже, в точности под лестницей, находятся мясные ряды, миазмы от которых неотвратимо поднимаются вверх, просто по закону Архимеда. Вообще офигенное архитектурное решение. Причем, если попасть на лестницу с другого входа, то эти ряды можно не заметить (они несколько в глубине и слегка в темноте), и у первый раз попавшего туда клиента будет полное ощущение, что это воняют сдохшие, уродливые китайские шлепанцы. Они, кстати, и цвет имеют соответствующий и выглядят так, как будто их отравили газом на каком-то полигоне, а потом собрали вилами в мешок. Они ведь не стоят на полках, как нормальная обувь, а просто кучей свалены в решетчатый контейнер для арбузов, вперемешку с дешевыми сковородками и вырвиглазного цвета пластмассовыми кепками, которые не налезают мне на голову, даже если склеить из трех одну.

Ботинки и кроссовки вроде бы стоят на двухъярусных полках, но беда в том, что нижняя находится прямо на уровне пола, и вам, если вы не карлик, конечно, чтобы что-то найти на ней, надо или все время ползти между рядами на кортах, словно вы спецназовец на тренировке, или же постоянно вставать раком через каждый шаг и шариться внизу практически вслепую так, как будто вы достаете мобильный из глубины унитаза одной рукой, поскольку коробки утрамбованы в глубине полок и голову просунуть туда не удается. Но даже если вы и достанете коробку, то это еще ничего не значит, она может оказаться пустой, с одним ботинком (второй вы никогда не найдете), или даже с двумя, но они будут не от той коробки, и это проблема, поскольку цена в основном имеется только на коробке (хотя там все цены от 500 до 1200 рублей), более того, на самой обуви зачастую нет даже лейбла со штрих-кодом, и вы ее без коробки не то, что купить, вы определить ее предназначение и тип не сможете. Вся обувь разбросана по полкам совершенно хаотически, не сгруппирована ни по моделям ни по лейблам, иногда даже не по парам, поэтому вы будете постоянно метаться от одного конца к другому, словно несчастная дворняга, когда заметите издали или парный ботинок или же что-то похожее на то, что вы держите в руках, но менее идиотского цвета. Кстати, я таки нашел там настоящие апельсинные штиблеты, именно полностью одной раскраски.

Сама обувь, по большей части, достаточно отстойная, и вам придется изрядно попотеть, прежде чем вы отыщете что-нибудь более или менее пристойное среди настоящих отбросов. И это даже не из-за внешнего вида. Я не знаю, как это получается у китайских обувщиков, но маленькие тапочки в сеточку на тоненькой подошве внезапно страшно тяжелые и твердые, как будто вытесаны из камня, а здоровенные говнодавы 45 размера наоборот легкие, как мозг Димы Билана, и их можно скатать в шарик, хотя ведь сделаны из одного и того же материала. Про размеры лучше даже не рассказывать, мне с моим 44-ым найти что-либо почти нереально, что уж говорить про еще большие. Причем мало того, что по мере возрастания размера почти все обувь увеличивается совершенно несимметрично, если 43-ий значительно больше 42-го, то 44-ый больше 43-го разве что на пару миллиметров, как будто сначала их все фигачат абы как (говорю же, есть ощущение, что китайцы их не делают руками, а выращивают, как тиляпию), а потом уже лепят размеры на глазок, так еще и сама форма меняется практически линейно, то есть, они просто тупо удлиняются и слегка расширяются, словно глисты в процессе роста, а ведь у ступней разных размеров еще и разные пропорции. Но нынче модным "дизигнерам" все больше наплевать на такие тонкости, потому как этот недостаток я замечал и у куда более дорогой и, типа, "фирменной" обуви.

Во время одного из этих экспериментов с размерами я попал в ловушку: с трудом натянув какой-то внешне безобидный черный кроссовок якобы 44 размера, и поняв, что не смогу в нем даже лежать, я попытался стянуть его обратно, но не тут-то было, этот диавольский выпердыш китайской промышленности насмерть присосался к моей ноге. Очевидно, так создатели задумали, чтобы их продукцию покупали без вариантов. Снять кроссовок мне не удавалось несколько минут, я дергал и тянул за него изо всех сил, при этом подпрыгивая и крутясь на одной ноге, прямо как Плющенко, редкие клиенты смотрели на меня, как будто это просто такая клоунада, устроенная для развлечения публики, и, видимо, искали шапку, куда бросать деньги. Чтобы избавиться от паразита, мне пришлось, обливаясь потом и матерясь, сначала вытащить из него полностью двухметровый шнурок, а потом еще выковыривать оттуда ногу, орудуя железным обувным рожком в разные стороны так, словно я разжимаю челюсти аллигатору. Я уж думал, что полностью разрушил мерзкое изделие, и уже хотел спрятать его в куче мертвых шлепанцев, но нет, на кроссовке не было никаких следов борьбы, вот же адская тварь. И, кстати, о шлепанцах, я терпеть не могу ходить в них по городу, Москва это совсем не Майами-Бич.

В ботинки же 42 размера у меня не пролезала даже рука, они, похоже, как и полки, тоже сделаны для каких-то карликов, о чем также говорят здоровенные каблуки. А завышенный каблук или высокая платформа для меня это серьезная проблема, поскольку даже полсантиметра лишних снизу и я начинаю цеплять головокрышкой разные твердые предметы и сооружения, торчащие сверху. А если платформа совсем ровная без каблука, то при ходьбе возникает чувство, что у меня вместо ног два здоровых утюга, и идти совершенно невозможно. Поэтому найти хоть немного компромиссный вариант, оказалось для меня архисложной задачей, я перемерил пар восемь, еще у десятка я пытался найти нужный размер, а еще над парочкой я просто стоял и тупил несколько минут, пытаясь представить, какая же сволочь их изготовила. Понятное дело, пытаться узнать что-либо на тему размеров, наличия другой модели или цены у местного персонала (все выглядят они так, словно живут прямо в магазине с рождения) полностью бессмысленно, это все равно, что спрашивать у Анастасии Волочковой что-нибудь о сверхпроводимости.

Короче, промучавшись чуть ли не полтора часа, я так и не смог найти ничего подходящего (хоть и был близок к цели), при этом потратил я столько сил, что можно было на них еще одну египетскую пирамиду построить. Причем, я же еще пытался клать проверенные и забракованные экземпляры на свои места, чем местные клиенты обычно совсем не заморачиваются, и оставляют их прямо у примерочной скамейки, к тому же около нее они частенько бросают свою старую обувь (иногда с торчащими из нее носками), а в новой спокойно чешут дальше, вследствие чего к вечеру там образуется нефиговая помойка. Назад я реально плелся как столетний инвалид, в полном отчаянии, ковыляя, хромая и прилюдно матерясь в адрес китайских производителей и отечественных мерчендайзеров. Летний киносезон, таким образом, открыть не удалось. Тьфу, зараза какая.

И ведь на следующей неделе придется же хилять в "Фамилию" на Олимпийском. Убейте меня кто-нибудь, а-аа :(
lesami   2014-06-02 06:46:09
смех сквозь слезы!
Вью, у тебя 44-й, у меня - 34-й... мытарства твои мной ооочень хорошо понимаются. у меня уже психическое заболевание формируется на этой почве. я смотрю (ищу) обувь не по надобности, а постоянно! и если вдруг что-то, где-то мне подошло, я вытаскиваю деньги, даже если они последние и покупаю... иначе, ходить мне босиком!
Night Cat   2014-06-02 15:06:43
Viewer)
а зачем так мучиться?)
попробуйте заглянуть в метро-павильончики - там есть вполне пристойная обувь по приемлемой цене и совсем мало народу)
я вот тут заглянула на своей станции метро и весь шопинг занял 10 минут) 3 пары, вполне удовлетворяющей мои потребности и все удовольствие - полторы тыщи
выглядит нормально, колодка удобная (что на мои ноги найти непросто)
Night Cat   2014-06-02 15:10:31
lesami
кстати, там и с маломерками проблем нет)))
при мне барышня покупала то ли 34, то ли 35 размер - весьма нарядные босоножечки))
я даже удивилась - "туфельки для золушек" всегда были проблемой
lesami   2014-06-02 16:38:42
Ночная,
"нет проблем" говорят только те, у кого размер ходовой :) видишь ли, когда дело касается реальности, все обстоит несколько иначе.
например, почему то производители маломерной обуви решили, что у нас, мелких, вероятно, комплексы по поводу роста... и производят очень много обуви на огромной шпильке... но, поверь, 12 см для 38-го размера, совсем не одно и то же, что те же 12 для 34-го. лично для меня даже 6 см - это уже большой каблук... я ношу не больше 5 см. поэтому, для меня это проблема... считай, что их нет. или предлагается совсем без каблука... эдакие страшненькие "калошики", причем какого-то "бабушкиного" дизайна...
все хорошее, как мне продавцы в одном обувном магазине сказали, у них разбирается ими же самими... потому как пар приходит очень мало, а девочек с таким размером все больше... босоножки и кроссовки приноровилась покупать в детском, правда тоже сложновато найти не розовое, без кучи аляповатых цветочков и стразиков, но, иногда удается. а вот с сапогами сложнее. детская колодка совсем другая, не подходит совсем.

и... да... мне до метро ехать немного далековато;)))
lesami   2014-06-02 16:41:25
у нас
в магазинах в основном размерный ряд начинается с 36-го... только одна сеть предлагает с 33-го... и выбор у них не сильно велик.
Night Cat   2014-06-02 16:55:38
ну вот про шпильку - это правда..
а про метро.. ну что я могу сказать, приезжайте в москву))
но как-то не верится, что у вас там нет аналогичной торговли.. даже если и не в метро)
Viewer   2014-06-02 23:12:48
Cat
\\попробуйте заглянуть в метро-павильончики - там есть вполне пристойная обувь по приемлемой цене и совсем мало народу)

Я на своей станции сколько на заглядывал, не обнаружил ни пристойной обуви ни вообще никакой. Потому что в моем районе - "Сухаревская", "Проспект Мира", "Цветной бульвар" - все эти павильончики давно тю-тю, их сменили бестолковые торговые центры, в которых вроде и есть все, только выбора нет никакого, да и цены нефиговые. Может на Савеловский смотаюсь, хоть там чего найду.
Вообще удивительно, что сейчас при таком невообразимом количестве всяких магазинов, в них зачастую мало что можно купить, это, кстати, показывает, для кого они все работают - для всякой бедноты, а им не положено что-нибудь качественное, только китайский ширпотреб (хотя я не имею ничего против Китая). Кто побогаче, затовариваются в совершенно других местах, где цены иных порядков. Времена такие, мэйнстримовые:)
Night Cat   2014-06-03 04:04:10
Viewer
прокатитесь до ясенево(первый из центра) - без пересадок)
и да настигнет вас неотвратимое щасте)
Viewer   2014-06-03 05:27:46
Кэт.
\\прокатитесь до ясенево(первый из центра) - без пересадок)

Дыдад. А чего сразу не в Париж - туда, наверное, есть регулярные беспосадочные рейсы (хотя мне от этого ни жарко ни холодно).

Лениво мне. И не креативно это. Прокатиться любой дурак сможет, а вот попробовать из имеющихся возможностей извлечь максимум, для этого нужна реально творческая натура, да и такие оболтусы, как я, не ищут легких путей:)
lesami   2014-06-03 14:35:07
Вью,
вам до городу- парижу куда ближе, чем мне до метрЫ маасковской :)))
такшта, не жалуйся :)))
lesami   2014-06-03 14:37:30
Ночная,
аналогичная торговля у нас, безусловно есть. да только размеров там моих нет. там в продажу берут только самые ходовые, в основном с 36-го. бывает и 35-й иногда... но 35, это не 34... они мне большие... выпадываю я из них. *грустное улыпко*
Night Cat   2014-06-03 15:21:36
а, нуда)
как же эт я сразу-то не догадалась..))
любовь стоя в гамаке - наше фсе)) не, нуаче)

lesami, остаются китай и япония - все поближе)) там оч уважают аккуратненькие лапки)
lesami   2014-06-03 16:44:36
не поверите :)))
в Китае, в приграничных районах тоже не найти...:))) только вглубь ехать, где русского языка не знают... я правда, находила, в магазинчике на отшибе, куда русские не доходят, но у них весьма своеобразное представление об обуви, впрочем, как и обо всем. в Японию, мне не по карману... это примерно то же, что и от вас в Париж сгонять:)

в общем, эт я ною, конечно, сейчас то в сравнении с советскими временами - изобилие :)
просто ножки у меня привередливые. туфли вообще в трудом ношу. даже те, что хорошо сидят и должны быть удобными, через пару часов превращаются в орудие пытки. сама не знаю, что творится с ногами... в последнее время все больше кроссовки предпочитаю или тапочки. босоножки вот еще неплохо переношу, те, что из детских отделов.
Night Cat   2014-06-03 23:45:52
lesami
может стоит посетить доктора? супинаторы там, подобрать..
как-то это не гуд
lesami   2014-06-04 04:44:29
да я со стельками хожу
ортопедическими... сейчас поясню, что случается...
например, в прошлом году купила туфли, удобные, кожа натуральная, на каблуке устойчивом 3-4 см. не давят, правый даже свободно чуть-чуть... походила пол-дня, правда ходила много, но не спешно, гуляла. надавило ноги так, что вечером обнаружила под ногтем на мизинце расплывшуюся гематому... :((( те туфли, что сидят плотно даже надевать боюсь.
у ортопеда была, собственно он стельки и выписал... больше ничего не нашли... говорят - такие чувствительные ноги. и все. :(
Night Cat   2014-06-04 04:52:02
мгм..
сосудики бы проверить.. и не только вены, а именно, капиллярное кровоснабжение..
а с руками чудес никаких нет?
lesami   2014-06-04 15:49:33
с руками чудес нет.
а вегетатика не в порядке, там и проверять нечего. ВСД в наличии, наследственное...
- Про искру... ога (11 сбщ)
ога   2014-05-31 10:13:22
Про искру...
наверно, вынесу в отдельную тему, потому что акцент.. на другое, хотя тема - продолжение предыдущей.

*гы*сверкало раньше... как салют, и "било током" так, что мосск вышибало:))ыыы смешно вспомнить:)
Влюблялась с первого взгляда, ажж мурашки, аж потемнение в глазах и только ОН... и больше ничего:).. Летала... пархала.. носилась как молния (о)ыыы
А потом... потом, будто под край этого.. адреналина и дышать нечем... И сказала: Не хочу больше искр, хочу настоящую... на всю оставшуюся жизнь... до последних дней... и умереть вместе.
Может, и была она.., но какая-то незаметная... Хотя, больше похоже было на то, что паззл собрался, болтик скрутился с гаечкой, дюбель в стенку...
Не было взрыва мозга, не было выскакивания сердца, не было подкашивания ног... не было. Было уютно и комфортно с самой первой встречи...
*ттт, чтоб не сглазить...*
...
может, "искра" - это когда замыкание в сети и горят проводка? или приборы?...
lesami   2014-06-01 07:28:59
:)
Вью придет и все объяснит... и то, что это возраст самый детородный, когда гормоны бьют ключом и мозгом правит инстинкт размножения... от того и искры, от того и мурашки... физиология, черт ее побери... и то, что то "уютно и комфортно" приоритетнее тогда, когда инстинкт начинает успокаиваться и тогда "искрам" предпочительнее то, что со временем способно стать привычкой...
ога   2014-06-01 14:02:30
lesami,
но ведь про искры и в 40 и в 50 говорят. а некоторые и в 80... заикаются... про... то, как чуйства фспыхивают...

последнее ни в какую не хочет.. усваиваться. Если не сложно, поясните..:)

Пушкин, кажется, писал, что поэту необходимо постоянное состояние влюбленности... чтобы творить... чтобы чувствовать.. Привычка влюбляться, не?
lesami   2014-06-01 18:07:35
если честно
про искры в таком возрасте слышала только от.. от... от... в общем, сродни сказкам. из знакомых не припомню таких историй... вот прям чтобы искра и током...
последнее... ну это, то, что я называю любовью, а не влюбленностью. более спокойное, но глубокое чувство, выходящее за рамки "хотелок" .
дело в том, что я предыдущий пост как бы не совсем от себя написала. это я предположила, что сказал бы Вью :)
у меня несколько другое определение чувствам :)
например, то, что Вью называет любовью, я называю влюбленность... а то, что он называет привычкой, я называю любовью. все же, привычка это не любовь, я думаю. и людей вместе долгие годы удерживает не только и не столько привычка ( она, конечно есть, куда ж от нее деться) , сколько чувство, любовь. но оно уже более спокойное, часто "без искры" , но в то же время и крепче. т. е. чувство, диктуемое не инстинктом размножения, не страстью, а, скорее, уважением, родством душ и, лишь потом, желанием.
Viewer   2014-06-03 06:26:19
lesami
\\дело в том, что я предыдущий пост как бы не совсем от себя написала. это я предположила, что сказал бы Вью :)

Хех, ну практически правильно предположила. Формулировка не так важна, главное это понимание основных тезисов теории.
Другое дело, что в этом случае применять ее немного избыточно, речь же идет о исключительно субъективных ощущениях, а мне бы хотелось, чтобы теория объясняла действия, в идеале вообще их предсказывала. Кто знает, может быть когда нибудь...

Действительно, разве так прям важно, какие именно чувства испытывает или декларирует влюбленный человек, главное, что они все формируют определенную модель поведения, которую мы пытаемся анализировать. Что касается ощущений, то тут ссылка на физиологию (гормональная активность меняется даже в течение суток) все достаточно хорошо объясняет, с возрастом уменьшается и физиологическая активность, и выработка нейромедиаторов (как следствие меняется восприятие боли, удовольствия), и количество нейронов в мозге тоже, естественно, все это не может не оказывать влияние на поведение, эмоциональный фон и т. д. Да и декларировать человек может все, что угодно, нас же интересует то, параллельно с этими декларациями он постоянно демонстрирует некое типичное поведение, которое незначительно отличается у разных индивидуумов, в отличие от их деклараций.

\\у меня несколько другое определение чувствам :)

Да уж, знаком я с твоей теорией, Оптимистичной, Поэтичной и Позитивной (сокращенно ОПП). И индетерминистской, хех :) В отличие от моей Вульгарной Эволюционно-Биологической (сокращенно ВЭБ), зато детерминистской. Кстати, не исключено, что они говорят об одном и том же, просто разными словами, у меня давно есть подозрения, что различия чисто терминологические, но, блин, разве это может нам помешать их обсуждать:)

(Для особо щепетильных: естественно, это все не научные теории в полном смысле слова. Это всего лишь дилетантские гипотезы, которые, тем не менее, позволяют провести простое моделирование ситуации, и интерпретировать некоторые факты. Насколько правильно - решайте сами.)

Разница уже должна стать понятна из этих определений. С точки зрения эволюционной психологии, такая поведенческая программа, как любовь имеет свое совершенно точно определенное назначение (по сути она есть адаптация), как и множество других эмоций. Оно очень простое - обеспечение выживания вида. Если вы думаете, кстати, что это очень просто сделать, не прибегая к сложным поведенческим программам, то посмотрите на всю дичайшую карусель брачных ритуалов животных, и подумайте заодно о видах, которые вымирают из-за того, что их брачная программа не хочет адаптироваться нужным образом (например, активно размножаться в неволе).
Называйте эту эмоцию как хотите - любовь, влюбленность, страсть, влечение, симпатия - смысл от этого не изменится. Для нас важно то, что она выполняет свои задачи (потомство, образование пары) и почти полностью (у некоторых так и вообще) управляется инстинктом размножения. У мужчин и женщин она реализуется несколько по разному, но эффект примерно одинаковый. Она, в основном, работает и это хорошо. Докинс, наверное, одобряэ.

Проблемы начинаются, когда мы начинаем разбирать события, которые происходят после того, как эта первичная программа, так сказать, завершается с положительным результатом (и она постоянно ошибается на этот счет, так как в ней нет таких понятий, как, например, контрацепция). Если точнее, завершается ее большая часть, которая будет перезапущена позже в новой итерации. Результатом таких процессов является полигамия, которая так не нравится многим критикам, хотя сама она, повторяю, результат работы программ, а не их причина или вообще чья-то там хотелка. Ниже небольшое отступление на эту тему.

***
Какие эволюционные последствия имеет вся эта хрень? Для мужчины это очевидно, его стратегия это распространять свои гены, то есть, пытаться заправить как можно большему количеству женщин, но как это сделать, если ты накрепко привязался к одной? Сколько она может родить детей, ну максимум 10, а сколько из них выживут (программа ничего не знает о прививках и пенициллине)? А если женщина после первого же ребенка поломалась и вообще перестала рожать, что делать? А если она вообще рожать не может? Разум наших далеких предков был слишком слаб, чтобы разработать оптимальную стратегию, инстинкт тоже предлагает далеко не лучшую (он вообще этого не умеет), он предлагает наиболее стабильную, причем именно в этот период времени (а период был о-очень длинный).
Для женщины все не так очевидно. Если говорить упрощенно, то мужчины в популяции обеспечивают количество потомства, а женщины его качество, то есть, мужчинам-то можно приставать к кому попало, а вот женщинам рожать от первого подкатившего никак нельзя. По крайней мере, надо убедиться (причем, сделать это надо быстро), что от него будет здоровое потомство. (Здесь поскипано пара десятков абзацев на тему методики, в них нет смысла.) Но вот пара образована, потомство получено, казалось бы, все хорошо, живи да радуйся, зачем вообще женщине смотреть на сторону и влю6ляться кого-то другого?
Ну, во первых, у нее совершенно точно должна такая возможноcть быть. Дело в том, что в отличие от нашего сравнительно благополучного существования, в суровой реальности жизни понятие стабильной пары является просто смехотворным, достаточно сравнить продолжительность видов в неволе и в дикой природе. Мужчину может в любую минуту сожрать хищник, растоптать мамонт, он может спьяну упасть в реку, помереть с голоду, короче, не такой уж он и постоянный партнер. Что делать женщине, если муж накрылся медным тазом, а она так его любит, что не может больше ни с кем, ну вы понимаете. Поэтому наличие возможности "перезагрузки" программы просто жизненно необходимо.
Во вторых, женщина может встретить мужчину, который просто превосходит ее текущего партнера по каким-то показателям (да или просто его ушатает), и инстинкт делает вывод, что новое потомство будет еще более качественным и приспособленным, нет предела совершенству, так сказать. Поэтому она должна полюбить лучшего мужика. Особенно это важно в тяжелые времена, мужчина с двумя кусками мяса лучше мужчины с одним куском мяса, поскольку может накормить и женщину и ребенка. А тяжелые времена у человечества почти всегда, и все время по разным причинам.
В третьих, женщине еще приходится думать о борьбе с генетическим однообразием, которое неизбежно возникает в небольших группах, постоянно подверженных всяким катаклизмам, портящим и без того печальную демографию. Иными словами, вероятность вредных эффектов от скрещивания потомства одной женщины будет ниже, если дети у нее от разных отцов. Далее, такое потомство уже может организовать свою группу, найти себе пары, дать еще потомство и его генетическое разнообразие опять же будет выше. К тому же, надо дать возможность вливать свежую кровь из другой группы (вдруг у них там есть какие полезные свойства). Конечно, это можно сделать и эффектнее, например, перебив их мужчин и изнасиловав женщин, но гораздо изящнее, если женщина добровольно переспит с кем нибудь из соседней деревни (а как это сделать, не влюбившись, разум-то пока еще слишком слаб), а пара наших мужиков в это время совершат туда жизнетворящий рейд. Уйти женщина в другую группу добровольно не может, поскольку свободных женщин просто нет. Мужики свободные обычно есть, но в другой группе им придется конкурировать с местными (поэтому мужчины не любят чужаков), но за счет инстинкта предпочтения свежей крови у них есть шанс. Все это пойдет на пользу популяции в конечном счете.
Кроме того, нашему мозгу постоянно нужны новые впечатления и информация (уже наши далекие родственники обезьяны страшно любопытны, в отличие от более примитивных видов), и получать их через сексуальные контакты это простой и сравнительно безопасный способ (у продвинутых видов секс это еще и форма общения), который получил свою реализацию через программу "эффект новизны" (помните, как говорят женщины - "он не лучше тебя, он просто другой"), и который еще и пользу способен приносить.
Так что у женщины тоже есть свои резоны для полигамии, как и мужчин, и еще неизвестно, чьи из них более полезны для вида. Собственно, только ради этого все и это затевалось, ведь на наши чувства природе плевать с высокой башни. Все это показывает, что любовь вовсе не должна быть вечной, ну, то есть, вечной-то она может быть, в каком-то смысле, только партнеры при этом должны меняться. Даже если это и не нравится самим партнерам. Ну хоть женщины нас не съедают после секса, уже неплохо.
***

В итоге, когда первичные эмоции проходят, баланс отношений разрушается. Далее они могут прекратиться, но могут и продолжиться. И вот тут у наших замечательных теорий начинаются проблемы, как я уже и говорил.

Дело в том, что теория ОПП должна объяснить, почему отношения так часто прекращаются (хотя с ее точки зрения влюбленность переходит в любовь - чувства одного порядка, поэтому они должны сохраниться), а теория ВЭБ - почему они довольно часто продолжаются (хотя с ее точки зрения они уже бесполезны). Необязательно сейчас это делать с эволюционной точки зрения, мол, как это интерпретировать в аспекте полезности для вида или для индивидуума в отдельности (хотя очень желательно), надо объяснить, для начала, хоть как-то.

Иными словами, требуется понять, почему в ряде случаев, влюбленность не транcформируется в любовь у одного или обоих партнеров (в терминах теории ОПП), это же не случайный процесс. И вообще, взаимосвязаны ли они, и если да, то насколько сильно.

Точно так же требуется понять, почему в ряде случаев за время отношений иногда вырабатывается привыкание (и не только оно), а иногда не вырабатывается (в терминах теории ВЭБ), и от чего это зависит.

Напомню, что основную часть своей аргументации я уже изложил в теме выше, где я описывал проблему сохранения отношений, и доходить до самоцитирования мне как-то не хочется. Хотя провести некоторые уточнения вполне возможно.

В общем, окончание следует...
lesami   2014-06-03 14:52:13
Вью,
Да уж, знаком я с твоей теорией, Оптимистичной, Поэтичной и Позитивной (сокращенно ОПП). И индетерминистской, хех :) В отличие от моей Вульгарной Эволюционно-Биологической (сокращенно ВЭБ), зато детерминистской. Кстати, не исключено, что они говорят об одном и том же, просто разными словами, у меня давно есть подозрения, что различия чисто терминологические, но, блин, разве это может нам помешать их обсуждать:)

(Для особо щепетильных: естественно, это все не научные теории в полном смысле слова. Это всего лишь дилетантские гипотезы, которые, тем не менее, позволяют провести простое моделирование ситуации, и интерпретировать некоторые факты. Насколько правильно - решайте сами.) (с)

вот как мне замечательно, что меня так правильно ты понимаешь :) даже несогласия наши и разность восприятия не мешают нашему общению. :)


Дело в том, что теория ОПП должна объяснить, почему отношения так часто прекращаются (хотя с ее точки зрения влюбленность переходит в любовь - чувства одного порядка, поэтому они должны сохраниться),(с) вооот... штука в том, что влюбленность не всегда переходит в любовь... довольно часто любовь почему-то не "включается" .

почему это происходит, у меня есть своя "теория" , но она настолько фантастична, что ты точно ее не примешь и раскритикуешь в хлам :) поэтому, я ей делиться постесняюСЯ.

а вот про привыкание объяснить наверное немного проще... оно способно возникнуть и без любви, тогда это уже не совсем пара, а некий симбиоз... в этом случае основную роль играет комфорт... на сколько комфортно совместное проживание, на сколько у обоих хватает разума и желания не мешать жить партнеру, настолько долго и могут продлиться такие вот отношения. причем такой симбиоз совсем не редкость и в тандеме "мать-сын", не только "муж-жена".
Viewer   2014-06-04 06:00:04
lesami
\\даже несогласия наши и разность восприятия не мешают нашему общению. :)

Да я не вижу как бы больших несогласий, вот если бы ты объявила чувства априори непознаваемыми, чем-то из разряда сверхъестественного, тогда бы нам точно нечего было обсуждать. А так направления мысли не сильно отличаются, смешно, однако, думать, что мнения у нас могли бы совпадать полностью, здесь разница восприятия, возможно, как-то и влияет, да.

\\почему это происходит, у меня есть своя "теория" , но она настолько фантастична, что ты точно ее не примешь и раскритикуешь в хлам :) поэтому, я ей делиться постесняюСЯ.

Ну, я просто подожду, пока ты не перестанешь ее считать настолько фантастичной, а сам пока дополню свои выкладки некоторыми подробностями, заодно немного затрону вульгарную химию (без подробностей) и влияние разума на исследуемое нами поведение.

Выше мы тут говорили об эмоциональной привязанности, привыкании, комфорте, но это всего лишь следствия первичных любовных отношений, и нам необходимо понять, откуда они вообще берутся. Можно предположить, что речь идет о положительных эмоциях, а они возникают естественным образом когда вы, так сказать, все делаете правильно (с точки зрения инстинкта). Это работает система поощрений, когда в ответ на правильное поведение формируется приятная эмоция, что приводит к закреплению такого поведения (голод - пожрал - кайф, одиночество - вздр... хм, щас не об этом). И да, реализуется это через вульгарную химию - дофамин, серотонин и подобного рода пряники. Что же происходит, однако, когда мы можем сами управлять получением этих приятных эмоций? Возникает подобие наркотической зависимости, на которую состояние влюбленности подозрительно похоже. Поскольку так уже отработано тысячелетиями (и поддержано естественным отбором), оно не имеет побочных эффектов, и требуется только только одно - удержать людей вместе (а сексом мы сами заниматься начнем от безысходности, гиперсексуальность же). В этом случае нахождение рядом с человеком (и не только) является как раз тем поведением, которое вызывает приятные ощущения (награда), поэтому нам хочется его все больше и больше (ведь к хорошему быстро привыкаешь). (Кстати, здесь где-нить поблизости не пробегала такая фигнюшка, как "поведение, обусловленное разумом, а не инстинктами", а то может я что-то пропустил?) Помните, что происходит, если вы достаточно долгое время находитесь вдали от человека, которого любите (ответные чувства даже не всегда имеют значение)? Это самая настоящая ломка, поскольку организм банально не получает в нужных количествах вульгарных нейромедиаторов. И да, алкоголь помогает именно благодаря воздействию на их рецепторы в мозгу (я опущу подробности, их легко найти при желании). И именно поэтому многие полагают (и вполне логично), что лучшее лекарство в этой ситуации это влюбиться в еще кого-то, то есть, по сути, начать заместительную терапию (типа, сменить героин на более доступный метадон).

Но состояние влюбленности (почему-то в таком разрезе его довольно удобно так называть) не вечно, и мы уже говорили почему. Кроме того, просто в силу вульгарной физиологии, мозг приспосабливается к нему, уменьшая ответ на раздражители и снижая воздействие химических веществ, иначе это может в долгосрочной перспективе привести к повреждениям системы. Тут возможен неприятный сюрприз: дело в том, выработка нейромедиаторов значительно понижается (программа отработала, чего зря энергию тратить), а потребность в них у организма все еще высока, что может привести к расстройству психики наподобие депрессивного, представьте, вы делаете то же, что и раньше, а привычного удовольствия это не приносит (и даже секс, что особенно вымораживает женщин), это ведь отстойно. Такой эффект рикошета будет, очевидно, тем сильнее, чем более продолжительным и ярким был предыдущий период получения бесплатного наслаждения. Человек пребывает в замешательстве, и если разум не в состоянии придумать какое-нибудь внятное объяснение ("ты мне стал уделять мало внимания", "борщ уже не тот"), поведение становится малопредсказуемым, поэтому достаточно много пар на этом этапе расстаются без особой видимой причины (но далеко не всегда по обоюдному желанию).

Некоторые считают, что на этом этапе помогает небольшая добровольная разлука, и в этом есть какой-то смысл, поскольку за это время химический баланс восстановится, и мозг будет снова готов реагировать на данного человека. На практике это, однако, осуществить очень сложно; проблема в том, что женщина (например) уже не получает полного удовольствия от этого мужчины, но получать-то его она все еще хочет, поэтому другой мужчина может легко перезапустить программу, и весь цикл начнется по новой (я видел женщин, у которых он вообще не прекращается, и у них всегда есть какой-то мужик), но при этом такой яркости отношений уже не получится (еще не восстановилась восприимчивость), и скорее всего, этот новый мужчина будет просто на случай, в лечебных целях, так сказать. И нет, я не знаю сколько нужно времени на восстановление, видимо, у всех по разному.

Однако, если вы еще не забыли, то мы вроде как пытаемся объяснить в рамках теории ВЭБ, почему некоторые пары все же не распадаются, и более того, неплохо существуют в дальнейшем (я заблаговременно провел исследование среди знакомых стабильных пар). Речь не идет о внешних обстоятельствах, которые могут связывать людей (ребенок, материальная зависимость, брак без возможности развода, кольцо на шее с цепью в стене). Существует ли внутренний механизм, который способен обеспечить получение положительных эмоций от отношений, работающий по похожей схеме с влюбленностью, но не имеющий ее недостатков? Один такой механизм я, вроде бы, нашел, (хотя, вероятно, существуют и другие - найдите их сами) и называется он эмоциональная память.

Я думаю, не нужно долго объяснять, как она работает и как это можно использовать. Просто посмотрите на бутылку водки утром с мощного бодуна. Восприятие объекта мгновенно вытаскивает из нашей памяти не только его известные свойства, но также и эмоции с ним ассоциированные (есть обоснованные предположения, что наша память вообще построена на ассоциациях). Аналогично, например, мелодия из фильма вызывает чувства, вызванные более ранним его просмотром (по этой причине существует немаленький рынок саундтреков, в котором, к слову, очень мало киношлака, то есть даже хорошая музыка из говнофильма никому не нужна). Во всяких околопсихолухических замутах, типа НЛП, этот эффект называется якорением, а сам объект - якорем. В качестве него подразумевается, обычно, какой-то жест, или фраза, но якорем также может быть и сам человек. Теперь представьте себе, какое количество положительных эмоций откладывается в вашу память за год, например, любовных отношений с человеком, и их очень просто вытащить обратно уже через какое-то время, иногда даже просто на него взглянув. У нас сейчас один кекс (30 лет в браке) в командировке страдает (там с железяками случился полный кобзон), так он говорит, что достаточно просто жене позвонить да парой слов перекинуться, чтобы сразу же улучшить настроение, причем это не угнетает, а наоборот активирует, и само содержание разговора значения не имеет (подтверждаю такой эффект). К слову, у них с женой были и весьма проблемные годы, но эмоциональная память легче восстанавливает именно ранние, первичные (обычно положительные) воспоминания, поскольку они более яркие, и в ответ на это точно также вырабатывается некоторое количество нейромедиатора, что в конечном итоге и приводит к положительным ощущениям. Я помню, когда меня сильно крючило от боли в ситуациях, когда ничего нельзя предпринять, мне достаточно было просто несколько раз произнести вслух имя своей женщины (что характерно, другое не подходило, это к вопросу о влиянии разума), чтобы ощутимо улучшить психологическое состояние (и заработать репутацию психа в глазах рядом находящихся). Также многие подтверждают, что банальное нахождение рядом с человеком вызывает психологический комфорт, хотя, конечно, никаких "бабочек в животе" вы уже не ощутите, зато и от короткой разлуки не колбасит, а скука окрашивается в более светлые тона. Эффекты, связанные с памятью, значительно слабее аналогичных при состоянии влюбленности (вещества вырабатывается меньше), кроме того, их сложнее получить, если мозг чрезмерно загружен какой-либо сложной деятельностью (помните одно из лекарств при расставании - окунуться с головой в работу, ага), но зато они обладают полезным свойством обратной связи (вызывая из памяти некие эмоции, мы их как бы перезаписываем в нее, таким образом, закрепляя эффект), и к тому же не вызывают толерантности (незачем увеличивать дозу, она и так невелика). Таким образом, эмоциональная память может выступать в качестве своеобразной системы поощрения, положительные эмоции она вызывать умеет, а значит и может мотивировать соответствующее поведение, например, чтобы человек старался находиться рядом с партнером (а сексом мы сами заниматься начнем от безысходности, гиперсексуальность же), на этом, по сути, задача сохранения пары решена.

Ну, и давайте еще очень несколько слов, а то я чего-то слегка подзамучился сидеть (спину дергает и я постоянно вскакиваю, в итоге кошка расцарапала мне ляжку, кто-нибудь мне объяснит, почему эта старая варежка лезет на руки в такую жару?). Поскольку эффекты памяти слабее, чем от влюбленности, они плохо проявляются в первичный депрессивный период угасания последней, и из-за этого отношения могут успеть распасться за это время. Поэтому важно каким-то образом продержаться вместе в этой фазе (кольцо на шее с цепью в стене?), хотя, не исключено, что это можно делать и по отдельности, так быстрее "ломка" пройдет (не случайно многие говорят о наличии критического периода в отношениях, иногда даже не одного), главное не замутить впопыхах новых отношений, впрочем, если уж очень хочется, то почему нет, не совсем понятно, как это может повлиять в дальнейшем. Но для всего этого надо уже прилагать вполне себе осознанные усилия, и не стоит думать, что это прямо вот так просто. Наш разум не так уж силен, когда речь идет о контроле над собственными инстинктами, и, вероятно, просто не каждый человек на это способен. Кроме того, надо учитывать, что эмоциональная память у всех людей развита по разному, и не факт, что похожие переживания у двух людей будут впоследствии давать сопоставимые ощущения. И последнее, но это уже совсем из области фантазий, вследствие постоянного требования нашим сознанием новой информации и впечатлений, память может быть ими перегружена, и даже, так сказать, замусорена, и оттуда не будет считываться то, что требуется, то есть объект не будет четко ассоциироваться со связанным с ним положительными эмоциями. Как это можно исправить - пока непонятно. Но что-то придумать, почти наверняка, можно, разум же у нас не только для разгадывания кроссвордов приспособлен, по крайней мере, хотелось бы, чтобы это было так.


Уфф, продолжение пока не следует :)
lesami   2014-06-04 16:26:18
Вью, я тебе
еще не говорила, что я тебя уважаю? нет? говорю : прям сильно уважаю!
только с т. з. ОПП я свою теорию вряд ли когда смогу считать менее фантастичной... современная наука не поспевает за моим стремительным полетом мысли :)))
но я согласна с твоим ВЭБ- объяснением и моя теория, в моих глазах, твою только дополняет...
Viewer   2014-06-04 20:35:36
Ага, меня еще раз лайкнули:)
\\только с т. з. ОПП я свою теорию вряд ли когда смогу считать менее фантастичной... современная наука не поспевает за моим стремительным полетом мысли :)))

Ну, я думаю, в твоей теории найдется местечко вульгарной химии:))

Я вообще понимаю, чего все так прицепились к вульгарной химии, мне она самому не нравится. Потому как не очень приятно знать, что у твоего человека отношение к тебе зависит от химических реакций в его мозгу, да еще и имеет заранее определенный регламент. Но если мы будем слишком часто допускать личные пристрастия в наши теории, мы постоянно будем натыкаться на двойные стандарты, мол, что нам нравится, то и правильно. В итоге, например, многие резко возражают против наличия поведенческих программ, но при этом верят в судьбу, предопределенность событий и прочую ерунду. Или вспомним, как было в свое время с теорий Дарвина, многим людям не понравилась идея насчет обезьян в качестве своих предков, хотя согласно иудохристианской мифологии их предком вообще должен быть каменный горшок. К тому же, отрицая вульгарную химию, критики не предлагают взамен сколь либо научных и непротиворечивых теорий, и в конечном итоге все сводится либо к непознаваемости (а тогда зачем вообще огород городить) либо все к той же предопределенности, причем без возможности на нее повлиять.

Так что надо продолжать исследования и пытаться разобраться в этой хрени, несмотря ни на что:)
lesami   2014-06-05 15:48:32
:))
Ну, я думаю, в твоей теории найдется местечко вульгарной химии:) (с)
о! да! там есть ей место и не мало :)))
и, кстати, меня нисколько не смущает, что любовь моего мужа ко мне происходит из-за химических реакций в его мозгу. что меня радует, так это то, что 1 - мозг у него, таки, присутствует, раз уж в нем происходят всякие реакции, и 2 - что эти реакции запускаю именно я и никто другой! :))) да будет так во веки веков, аминь! :)
ога   2014-06-09 07:51:26
"лайк"
меня нисколько не смущает, что любовь моего мужа ко мне происходит из-за химических реакций в его мозгу. что меня радует, так это то, что 1 - мозг у него, таки, присутствует, раз уж в нем происходят всякие реакции, и 2 - что эти реакции запускаю именно я и никто другой! :))) да будет так во веки веков, аминь! :)
(c)

подписуюсь:))
- Они прожили вместе почти 30 лет, ога (10 сбщ)
ога   2014-05-26 14:23:58
Они прожили вместе почти 30 лет,
лет 6 назад у них родилась третья девчонка, рыжая и светящаяся... как одуванчик.
...
никто не умер... они просто разошлись - быстренько без шуму и скандалов разделили большой сельский дом, огромный участок.. Она забрала мелкую дочуру и уехала к двум другим в город... помогать. А он остался пить... Один.

Это не сплетни и не обсасывание костей - это попытка понять как делать не стоит...

Не, причин для расставания может быть много... Кто-то по несколько раз расстаётся... и сходится снова. Есть такие, которые расстаются со многими...
Не по мне...
Прежний брак и так оставил следов... хотя в сумме и составил всего пару месяцев общего проживания... Дольше я не выдерживала..
Теперь, если представить, (Если) после расставания жить захочется ли? Уже как-никак три года отметили...
Я уже не считаю и не особо помню.. и стараюсь не вспоминать, как по молодости сбегала сразу после... первых интимных свиданий...
... до тошнотиков...
о чем это я? опять занесло...

Одна подруга всё грозилась выгнать "своего"..."сожителя" от которого ребёнок был уже 7летний, потом узнаю, что расписались... Успокоилась...
Другая сотню раз выгоняла, а он "силком" .. проживал... Теперь примирилась и семья, двое здоровеньких пацанов..
Сейчас тоже наблюдаю: Прожили пару лет, сделали лялю, расписались - теперь она его.. гонит...

Я просто пытаюсь понять, что руководит людьми?
Почему так быстро и легко в уже зрелом возрасте могут распадаться союзы? Почему они не распались раньше? Зачем расставаться и рушить то, что строилось годами, а порой и десятилетиями? Или уже прошло то золотое время -

Притча.
Однажды журналист спросил у пожилой пары, прожившей вместе более 60 лет:
- Как вам удалось сохранить свою семью и прожить вместе столько лет?
Женщина ответила:
- Мы родились в то время, когда если что-то ломалось, это чинили, а не выбрасывали.(с)


... ведь создать снова что-то стОящее уже не хватит ни сил, ни времени...
Viewer   2014-05-27 04:11:03
И чо.
\\они просто разошлись - быстренько без шуму и скандалов разделили большой сельский дом, огромный участок.. Она забрала мелкую дочуру и уехала к двум другим в город... помогать. А он остался пить... Один.

Хм, можно подумать, мужик, специально себе поставил себе такую цель - остаться одному, дабы набухаться вдоволь, или же все таки издержки женской инициативы? Даже и не знаю.

\\Я просто пытаюсь понять, что руководит людьми?... Почему так быстро и легко в уже зрелом возрасте могут распадаться союзы?... ля-ля-ля.

Чтобы не задавать такие вопросы, надо, в первую очередь, понять, почему так быстро и легко союзы создаются, и что руководит людьми в этом случае. Точно так же, чтобы знать, отчего самолеты иногда падают, надо понимать, по какой причине они летают. Сказать же, что союзы образуются потому, что люди ходят их создать или просто влюбляются, изофаллично ответу, что самолет летает, потому что у него внутри пилот на ручки дергает и кнопки жмакает. И в обоих случаях формально все правильно.

\\- Мы родились в то время, когда если что-то ломалось, это чинили, а не выбрасывали.

И в то, и в это и следующее время все люди (ладно, 99% людей) делали, делают и будут делать то, что обеспечивает наилучший результат при минимальных затратах. Если у вас сломалась машина, а на новую вам надо копить десять нет, при этом питаясь лишь вершками да корешками, то ремонт будет единственным решением, если вы хотите куда-то ездить, конечно. И эпоха тут совершенно не причем, все зависит от наличия у вас выбора, ну и от ваших личных пристрастий немножко.

Надо заметить, что выбор часто может быть иллюзорным, а ваши возможности могут не дотягивать для того, чтобы сделать выбор, который вас всесторонне устроит. В таком случае, приходится идти на компромисс: например, если у вас есть некая сумма денег, и вы хотите купить машину, чтобы просто попадать из точки А в точку Б значительно быстрее и удобнее, чем пешим ходом, то выбор у вас достаточно широк, иное дело, если при этом вы хотите, чтобы машина была стильной, с откидным верхом, да еще в ней можно было корову перевозить с комфортом, тогда выбор ваш сужается настолько, что приходиться забыть о корове, а откидной верх делать самостоятельно с помощью болгарки. Требование ваши не ужесточились, их просто стало больше, а возможности остались прежние, вот выбор и сузился.

\\... ведь создать снова что-то стОящее уже не хватит ни сил, ни времени...

Да ладно, то и дело смотришь, народ все пишет, типа, "после 50 жизнь только начинается, а-аа" ("и катетер совсем не доставляет неудобств, а-аа"), так что создавать-то дело нехитрое. Но если не понимать зачем это создается, тогда строить можно до бесконечности с одинаковым результатом. Проблема, однако, в том, что человек устроен так, что по ряду причин он получает больше удовольствия от строительства, нежели от пользования строением, а наши эмоции слабо подчиняются нашим разумным желаниям. Но это уже немного другая история.
lesami   2014-05-28 11:18:36
чужая семья - потемки
перефразируя слова про душу...
любую семью, их отношения окружающие могут наблюдать лишь с внешней стороны... никто не знает, как там обстоят дела на самом деле... более того, частенько и с внутренней стороны не все все видят и осознают.
часто, красиво выглядящая для окружающих пара не так красива на самом деле...
сколько видела разошедшихся, спустя очень много лет совместной жизни, пар, столько и могу сказать, что причины этому всегда есть...
ога   2014-05-28 13:02:16
надо
еще подумать...
Viewer   2014-05-30 04:16:35
Ну, типа, думаем.
\\сколько видела разошедшихся, спустя очень много лет совместной жизни, пар, столько и могу сказать, что причины этому всегда есть.

Спасибо, кэп. Я при всем желании не могу представить пару, разошедшуюся без причины:)

\\любую семью, их отношения окружающие могут наблюдать лишь с внешней стороны... никто не знает, как там обстоят дела на самом деле.

Золотые слова, тем более неожиданно слышать их от женщины, поскольку многие из них любят кичиться своей интуицией, особенно на тему обстановки в отношениях, из серии "да ты ему не нужна", "да он тебя не любит", "да у вас ничего не получится" и т. д. Справедливости ради, мужики тоже любят вмешиваться в чужие отношения, но они реже строят прогнозы, и в основном советуют сохранить отношения (в отличие от женщин), что довольно логично, ведь свободный мужик это потенциальный конкурент.

\\чужая семья - потемки, перефразируя слова про душу...

Зато ученье - свет. Разумеется, невозможно до конца понять каждого человека, но для поставленной задачи этого и не требуется. Точно также, для качественного вождения машины необязательно знать технологию производства покрышек, или состав кузовной краски. Если вы подбросите 10 камней, то у них и траектории полета будут разные, и его время, но в итоге они все равно упадут на землю (если вы не Николай Валуев, конечно), и для 100% предсказания этого исхода надо знать всего лишь закон всемирного тяготения.
Чужая душа, конечно, потемки, однако это не мешает постоянно залезать в нее разным маркетологам, пропагaндонам и прочим мошенникам, чтобы получить необходимый для себя результат. А мужчины затаскивают женщин в постель с помощью той же пары-тройки нехитрых приемов, которые работали и 1000 лет назад и проработают еще столько же, то есть, потемки женской души не особенно-то их смущают.

\\более того, частенько и с внутренней стороны не все все видят и осознают.

И снова верно. Видите, оказывается женщины понимают больше, чем зачастую хотят показать :)

Дело в том, что равновесие в отношениях штука чрезвычайно хрупкая, причем на всех этапах (почему у меня ощущение, что я совсем недавно писал об этом, это я допился или совсем помешался? Вроде и успешно борюсь со спермоток... а ладно, неважно). На раннем этапе постоянно мешает острота чувств и эмоций, поэтому любая мелочь может спровоцировать взрыв. С течением времени чувства ослабевают, но, с другой стороны, люди притираются друг у другу, поэтому вопросы решаются достаточно легко, это хорошая фаза отношений, и она может длиться и год и два и даже больше, если повседневная жизнь партнеров достаточно стабильна.
Критический этап наступает, когда первичное чувство (любовь) практически проходит, но люди этого сами еще не осознают. Происходит это потому, что к этому времени обычно оба партнера находятся в состоянии своеобразной иллюзии, которая создалась в процессе трансляции инстинкта размножения в понятные разуму мотивировки ("мне хорошо с этим человеком", "не могу без него" и т. п.). Но иллюзию эту достаточно просто разрушить, например, даже недолгой разлукой, один партнер находится вдали от другого, и неожиданно замечает, что он не так уж и скучает (ведь мир такой интересный, как тут женщины пишут), и вполне может обходиться без партнера не испытывая стресса, после чего ему кажется, что любви уже нет, он начинает сомневаться, а была ли она вообще, начинается путаница в гойлове, программы сбоят, короче, конец часто бывает печальным. Именно в этой области лежит одно из главных преимуществ брака, так как партнеры в нем постоянно находятся очень близко друг к другу, что ускоряет привыкание, с одной стороны, а с другой, помогает поддерживать ощущение пары, что особенно важно для женщин, ибо им противопоказаны любые намеки на свободу, в том смысле, что можно обойтись без мужа, хотя эффективность кольца на шее с цепью из стены все же выше. Конечно, разрушить иллюзию может не только разлука, но и смена уклада жизни, повороты в карьере, вообще всякие пертурбации, которые приводят к смене жизненных акцентов (что бы это ни значило).

Еще одна проблема в том, что восстановить эту иллюзию волевым усилием очень трудно (но не невозможно, связано это с эффектом памяти чувств, я как-то рассказывал уже про этот феномен), а без нее поддерживать отношения становиться существенно тяжелее, тем более если нет искусственно связующих факторов (брак, ребенок и т. д). Особенно тяжело женщинам, для них восприятие партнера несколько отличается от мужского; если говорить упрощенно, то мужчина любит женщину, если ему с ней хорошо, а женщине хорошо с мужчиной, если она его любит, у нее нет обратной связи, так сказать. Кроме того, женщине с увядшими чувствами становится гораздо сложнее получать удовольствие от секса (вопрос на засыпку: интересно, как эти сложности связаны с общей сексуальностью данной женщины?), мужчина же будет кайфовать до тех пор, пока явно не заметит перемены в женском поведении (ну, то есть, когда ему давать перестанут). Поэтому-то гораздо большее количество женщин недовольно своими отношениями и браками, а мужские недовольства обычно лишь следствие женских проблем. Эффекты этого дисбаланса нет смысла описывать, с ними сталкивались многие в реальной жизни.

В итоге возникает проблема - сохранять отношения или нет. Не стоит лукавить, почти все нити управления ими находятся в руках у женщины, кроме того, ей гораздо проще, чем среднему мужику (не альфе) замутить новые отношения, которые для нее все равно будут лучше старых, просто в силу эффекта новизны (спрос на женщин далеко опережает предложение). Да, конечно, за пару лет отношений у людей должны возникнуть другие, более совершенные чувства (хотя это не совсем чувства, строго говоря), например, эмоциональная привязанность, комфорт от постоянства близости (тут корнем является чувство безопасности, хотя оно и притупляет яркость), некое соединение на разумном уровне, еще что-то, для чего мне лень придумывать терминологию. Должны возникать, да, но почему-то не возникают (эта тема требует отдельного исследования), причем такая ситуация может быть как с обеих сторон: если возникла привязанность у обоих, то все ок, начинается новый этап отношений, уже неопределенной длительности, если ни у кого - тогда тоже все ясно, расставание неминуемо и проходит оно спокойно, но бывает и еще один вариант, вот тогда-то один из партнеров и попадает в клоаку этой жизни. У меня слишком мало данных и поэтому я не знаю, как в реале распространена такая асимметрия между полами. Мужская солидарность мне подсказывает, что именно мужчины чаще остаются в таком положении, впрочем, не только она; как-то мы с корешами из отдела бухали с коллегами из Курска, и те подивились нашим проблемам с женским полом, по их словам тамошние женщины куда покладистее, поскольку менее избалованы мужским спросом в отличие от московских, кроме того, женщина много отчетливее ощущает свою ценность (и это закономерно) и важность своих чувств, так я своими глазами видел женщин, льющих слезы одиночества и это при наличии постоянного нормального (на мой взгляд, конечно) неженатого партнера, поэтому ей привязываться, строго говоря, необязательно, а надо, чтобы привязывались к ней, причем, желательно, все вокруг; вообще мужчины теряют при расставании больше именно в силу как раз более рационального (если хотите потребительского) отношения к отношениям, поскольку потери проявляются немедленно и бьют, так сказать, по конкретным местам, женщину же больше волнуют собственные потерянные эмоции (а с этого-то все и началось), но она знает, что может легко получить их снова, по этой причине ей особо нечего спешить завязывать новые отношения, но небольшое смущение все такие остается, поэтому в таком состоянии женщины, как правило, легко доступны - это позволяет им удостовериться в своей ценности и привлекательности. В итоге получается, что мужчинам приходиться как-то пытаться сохранять отношения (ну, за исключением особо редкой категории полных е6антропов, типа меня, которые оснащены настолько циклопическим запасом гордости, что лучше потеряют все и всех, и даже подохнут, но никогда не подадут виду, что им кто-то вообще нужен, что они могут от кого-то зависеть - в общем, по их мнению, не проявят слабости - и это просто от малейшего намека, что ими хоть как-то пренебрегают), но в редких случаях из этого может выйти что-то путное, поскольку мужчины не совсем под это заточены природой, их задача уговорить женщину на спаривание, а не на долгую совместную жизнь, кроме того, многие мужчины начинают прогибаться разными способами, а женщины этого инстинктивно не переносят, несмотря на разумное одобрение такого поведения. Женщинам сохранить отношения несколько проще, но они не могут заниматься этим слишком долго, поскольку в таком состоянии они слишком уязвимы, а окружающие мужики не дремлют, и нападают на ослабленных и отбившихся от стада, так сказать. Как видно, легкость расставания довольно часто лишь кажущаяся, а видеть полную картину нам мешает отсутствие взгляда изнутри, как было верно замечено, и, в какой-то степени, ограниченность восприятия (сытый голодного не разумеет).

Вот это краткое изложение лишь одного аспекта отношений, которое частично отвечает на поставленный изначально вопрос. Это если рассматривать в общем случае, но ведь еще есть тонкости конкретных ситуаций.

Так что да, надо еще подумать:)
lesami   2014-05-30 05:34:20
спасибо, кэп :)
это я о том, что люди часто говорят - ну надо же, такая идеальная была пара и вдруг разошлись!
но в итоге они все равно упадут на землю (если вы не Николай Валуев, конечно) --- ну что ты :) ты же технарь... если Валуев, то тоже все равно упадут на землю :)))

оказывается женщины понимают больше, чем зачастую хотят показать :) --- ну правильно:) а зачем всегда показывать?

далее перечитаю еще позже... вникнуть не дали...
ога   2014-05-31 08:17:23
ойй, скока написано... хмм...=))
... разбегаются - потому что поколения, не заставшие войны вырастают всё более инфантильными...(с)
вот такую мне мысль кинули...

не уверена, что осилю..."вникнуть":)), простите. Голова нынче занята сбором урожая, переработкой и консервированием.. и некоторыми другими... бытовыми делами*(о)
*а запахх то - клубника варится и кофе пию;))

но по теме.. склоняюсь, что люди создают браки... самотёком... без цели дожить до глубокой счастливой старости... со всеми вытекающими.. и на протяжении... еще существующего брака.., возможно, накапливаются обиды, претензии, недомолвки, которые снежным комом сносят... это хрупкое деревце...
ога   2014-05-31 08:56:54
Вью, обещаю прочитать и.. п.. в.. ответить, а пока...
еще пара историй.

История 1ая. Поженились.. лет 45 назад. Родили пацана. Второй родился... с жестоким ДЦП... вообще без надежд, но прожил лет16...
маленький перерыв на "всплакнуть". Были у деда на могилке... шли по рядам.. и я увидела его, Виталькину, могилку. Почему-то узнала сразу... прям, в глаза бросилось... - так я узнала, что его уже нет... Рассказывали, что он кричал голодный и грязный в своей кроватке, а маманя где-то гуляла...
Так вот, глава семейства пил нещадно, с работы его уволили, жену колотил и в конце концов совсем ушел...
к женщине у которой муж повесился..
История 2ая.
Они приехали откуда-то с Урала, - молодая семья, две маленькие девчонки. Купили домик, устроились на работу, он сразу начал строить гараж и вдруг запил и повесился в своём же недостроенном гараже...
Она ушла из этого дома сразу же...
Потом сошлась с.. тем, из первой истории..

Конец(или не конец)..
Я нынче владелица участка, где прошло моё летнее детство, и где я была свидетельницей первой истории на протяжении многих лет... На днях ездила.. работать туда..
Мужик вернулся.
Построил гараж, отремонтировал сараюшки, насадил винограда... Копается на огороде... Не пьёт... Работает на пенсии и очень хорошо получает...

И еще третья история.
История сына.."истории 1ой".
Женился в молодости, почти сразу же развёлся. Уехал, привёз молодую невесту, сделал двух детей, развёлся. Сейчас ему лет 45, живёт с родителями, бросил пить...
ога   2014-05-31 09:03:39
пояснение подброшенным мыслям...
А насчёт инфантильности - развитие цивилизации тоже виновно в этом: всё, что ты хочешь, она готова тут же предоставить. Поэтому то, что ты хочешь - почти гарантированно обесценится после того, как ты это получишь, чтобы предоставить тебе новые "хотелки". Иначе цивилизация развалится. А человек - становится капризным несмышлёнышем у этой общемировой мамки. )) И чем далее - тем более капризов. (с)


я еще пока думаю...
ога   2014-06-01 13:55:55
ответ на "И чо" :)
Хм, можно подумать, мужик, специально себе поставил себе такую цель - остаться одному, дабы набухаться вдоволь, или же все таки издержки женской инициативы? Даже и не знаю.

-- Думаю, что это - "издержки женской инициативы" в кризисный семейный период.. Оба виноваты..

Чтобы не задавать такие вопросы, надо, в первую очередь, понять, почему так быстро и легко союзы создаются, и что руководит людьми в этом случае. Точно так же, чтобы знать, отчего самолеты иногда падают, надо понимать, по какой причине они летают. Сказать же, что союзы образуются потому, что люди ходят их создать или просто влюбляются, изофаллично ответу, что самолет летает, потому что у него внутри пилот на ручки дергает и кнопки жмакает. И в обоих случаях формально все правильно.

-- Союзы образуются не полько "потому, что", но и "для того, чтобы"...--


И в то, и в это и следующее время все люди (ладно, 99% людей) делали, делают и будут делать то, что обеспечивает наилучший результат при минимальных затратах. Если у вас сломалась машина, а на новую вам надо копить десять нет, при этом питаясь лишь вершками да корешками, то ремонт будет единственным решением, если вы хотите куда-то ездить, конечно. И эпоха тут совершенно не причем, все зависит от наличия у вас выбора, ну и от ваших личных пристрастий немножко.


Надо заметить, что выбор часто может быть иллюзорным, а ваши возможности могут не дотягивать для того, чтобы сделать выбор, который вас всесторонне устроит. В таком случае, приходится идти на компромисс: например, если у вас есть некая сумма денег, и вы хотите купить машину, чтобы просто попадать из точки А в точку Б значительно быстрее и удобнее, чем пешим ходом, то выбор у вас достаточно широк, иное дело, если при этом вы хотите, чтобы машина была стильной, с откидным верхом, да еще в ней можно было корову перевозить с комфортом, тогда выбор ваш сужается настолько, что приходиться забыть о корове, а откидной верх делать самостоятельно с помощью болгарки. Требование ваши не ужесточились, их просто стало больше, а возможности остались прежние, вот выбор и сузился.

-- Выбор у нас всегда не велик... у большинства...
Я выбирала между зимней одеждой и машинкой с рук.
И машинка меня устраивает в полной мере... именно потому, что и зерно на ней можно привезти, и строй-материалы, и козу в салоне, и старичков своих,.. и не страшно, когда ребенок с пляжа весь в ракушечнике и мокрых трусах с печеньем в одной руке и соком в другой заползает на заднее сидение... Муж, правда, иногда переживает, что в машине бардак, но.."дело то житейское"..
И дело наживное..
Когда растут возможности, наверно, растут и желания... Я пока только "ферму" свою хочу расширить и все поставить на поток...--

Да ладно, то и дело смотришь, народ все пишет, типа, "после 50 жизнь только начинается, а-аа" ("и катетер совсем не доставляет неудобств, а-аа"), так что создавать-то дело нехитрое. Но если не понимать зачем это создается, тогда строить можно до бесконечности с одинаковым результатом. Проблема, однако, в том, что человек устроен так, что по ряду причин он получает больше удовольствия от строительства, нежели от пользования строением, а наши эмоции слабо подчиняются нашим разумным желаниям. Но это уже немного другая история.

-- Я начала в 30 и хочу только продолжать в этом направлении.
и никаких "дубль 2"..
Если раньше было такое... кредо"главное - не победа, главное - участие", то теперь.. всё намного по-другому.. Ставьте большие цели - в них проще попадать(с)

зы. Простите, что Я-каю, но меня волнует только то, что касается менЯ. Остальное как-то... мимо..--
- Парк вьюрского периода. Пациент скорее жив, чем мертв 2 Viewer (1 сбщ)
Viewer   2014-05-24 00:02:29
Парк вьюрского периода. Пациент скорее жив, чем мертв 2
Еще 10 фильмов, которые показывают, что западное кино не собирается помирать.

Дисклэймер. Обратите внимание, это не очередной топ-10, то есть не список лучших фильмов. Я отбирал их по несколько другим критериям, главным образом по факту наличия фантазии у создателей и определенной самобытности. Ну и по личным пристрастиям, естественно. Большую часть составляют инди проекты, но это не было во главе угла, и хотя я старался выбирать премущественно малоизвестные работы, здесь есть и известные вещи.

Отмазка. В некоторых случаях мое описание сюжета фильма может незначительно расходиться с реальным. Это сделано, чтобы избежать спойлеров. Или же само так получилось.

***
1. Окно в лето. ("Fenster zum Sommer" 2011 Германия, Финляндия. Режиссер и сценарист - Хендрик Хандлегтен.)

Бэушная, но еще вдувабельная матюрка с багажом кайфует в отпуске с хорошим, годным (Настоящим - (tm) мужиком, и уже прямо таки готова переключить анкету на сайте знакомств в неактивный режим, как вдруг совершенно неожиданным образом она переносится во времени на несколько месяцев в прошлое, где нет хорошего, годного мужика, а есть бывший, который не такой хороший и уже надоел, потому что... ну вы знаете почему. И героиня понимает, что она попала, причем неслабо так. Но может быть хоть лучшую подругу удасться спасти от неминучей смерти, ведь будущее не определено, как говаривала Саре Коннор. Хотя если начать спасать подругу, это может изменить цепь последующих событий, и тогда хорошего, годного мужика приберет к рукам какая-нибудь ЖМТ с мэйби. В общем, ситуация тяжелая, как сиськи Анфисы Чеховой, но делать что-то надо. Приятная и в меру горько-романтичная мелодрама, с довольно простым сюжетом, на тему "если бы да кабы...", обогащенном некоторыми вариациями. Что характерно, поскольку кино европейское, сам факт попадания героини в прошлое никак не объясняется (как и в "Двери"), в американском фильме непременно бы прикрутили к сюжету фантастическую линию на тему дырки в пространственно-временном континууме, которая возникла из-за того, что кто-то бросил двойной чизбургер в адронный коллайдер или что-то из этой оперы. Фильм все же больше женский, сделан по женской книжке, главная героиня отыгрывает (я сначала написал "отрыгивает") сюжет практически в одиночку, поэтому если она вам сразу не понравится, то дальше можете не смотреть, остальные персонажи в основном для мебели. Сценарий слегка корявый, и персонажи иногда тупят, впрочем, не так сильно, как наши депутаты думы, и если чуть поумнее продумать некоторые сцены, то фильм бы вышел просто на загляденье, но с другой стороны, это уже пошло бы во вред мелодраматической составляющей. Все же в целом это хорошее кино, визуально неплохо сделанное и оставляющее приятное послевкусие, как мне показалось, хотя жанр, что называется, не совсем мой. Кстати, послушав главную музыкальную тему, я было подумал, что ее написал Евгений Крылатов для какой-нибудь "Гостьи из будущего", с которой у этого фильма, как ни странно, есть какие-то неуловимые общие черты.

Кино совсем недорогое, чуть больше 5 млн.$, средства использованы по назначению, насчет кассовых сборов ничего сказать нельзя, вероятно, по причине отсутствия таковых, а режиссер уже снял пару фильмов подобного рода (не в плане кассовых сборов, надеюсь). Надо бы их поискать, но может и нет.

***
2. Злорадства (Чужая боль). ("El mal ajeno" 2010 Испания. Режиссер - Оскар Сантос.)

Импозантный и пофигистичный бородатый испанский доктор Хаус уже давно коротает время в своей испанской больничке, по принципу "не успели мы спасти одного больного, как тут же не успели спасти другого". В благодарность за это он получает в тушку пулю на подземной стоянке от бывшего пациента, но на это он тоже реагирует крайне индифферентно и быстро отдупляется, зато его текущие пациенты демонстрируют странное единодушие и начинают ускоренно выздоравливать от различных типов болезней, вопреки всем усилиям традиционной медицины. Тяжеловатая, профессионально сделанная, местами штампованная, слегка сумбурная производственная драма, с оттенками мистического триллера. Похоже, что на просторах континентальной старушки Европы только синематограф Германии да Испании подает признаки полноценной самостоятельной жизни (остальные скатились либо в подражание Голливуду, либо безнадежно погрязли в собственном самолюбовании), немецкие фильмы я уже приводил, поэтому вот до кучи пример испанского современного кино. И по нему довольно ярко видно, что происходит с местными кинематографистами: идей, фантазии, смелости и желания у них определенно в избытке, но частенько ощущается некоторый недостаток профессионализма, чувства меры и чувства формы (ну и галоперидола в дневном рационе иногда). Вследствие этого они, следуя заветам друга всех гомосеков Педро Альмодовара и знатного производителя ветчины Бигаса Луны, беспощадно смешивают разные жанры в самых дичайших пропорциях, прямо как я в молодости абсорбировал алкогольные напитки на плановых пьянках. В результате происходит дезориентация восприятия у зрителей и потеря эре...(да не про себя-то пиши, блин!) интереса в процессе просмотра к неплохим в целом фильмам, и это хорошо заметно по реакции на киносайтах; оценки обычно высокие, но в отзывах сквозит какая-то растерянность. То суровый жизненный реализм скрещивают с потусторонним триллером, то в бытовую секс-комедию (секса у них в кино почти всегда полные карманы) запихают разудалую фантастику, то вообще непонятно, что на экране происходит, хотя происходят вроде бы простые вещи. В плюс можно занести такую особенность, что герои практически всегда обычные люди, это вообще заметная фишка европейского кино, не ценят в нем супергероев (кроме Тиля Швайгера, конечно). Здесь все эти косяки не так бросаются в глаза, кино достаточно неторопливое, в меру предсказуемое, много бытовухи, но она не сильно раздражает, поскольку вроде неплохо связана с основной сюжетной линией. Это определенно не самый лучший, но в каком-то смысле показательный испанский фильм не в жанре мистического триллера, поскольку именно их испанцы клепают по неизвестной причине очень много. И чуть ли все они вполне достойны просмотра, правда, почти всегда одноразового, но все равно это всяко лучше, чем голливудская штампованная дешевка.

О бюджете и кассовых сборах данных нет, да и не так это важно. Мог бы вообще об этом не упоминать.

***
3. Здесь курят. ("Thank You for Smoking" 2005 США. Режиссер и сценарист - Джейсон Райтман.)

Пригламуренный и продвинутый хмырек, работает на академию по изучению табака, то есть, лоббирует интересы табачной промышленности, то есть, оправдывает курение, то есть, он просто конченый пи... да ладно, нормальный он по жизни товарищ. Но вот такая у него неблагодарная, но хорошо оплачиваемая работа. Которую он хорошо делает. Но работа его все же сильно нагибает, и он уже изрядно запарился. Легкая, но не пустая, проницательная, но не въедливая, поучительная, но не пафосная, производственная, но не промышленная, не длинная, но не короткая, в общем хорошая сатирическая как бы комедия, но на самом деле это фильм "за жизнь". Очень здорово снятый, причем, по книге, да еще и режиссерский дебют (Джейсон Райтман сын Айвена Райтмана, это который "Охотники за привидениями" и вообще). С хорошими актерами (особливо Аарон Экхарт) и хорошим сценарием. Короче, чего долго расписывать, там все хорошо получилось. Тем не менее, не ждите совсем уж безбашенной неполиткорректности, все же это не "Борат", сатира здесь есть, конечно, но фильм снят не ради нее. Не только ради нее, так правильнее. И ржача беспрерывного тоже нет, встречаются и вовсе драматические элементы. На всякий случай, если вы убежденный противник курения, это кино может вам не очень понравиться. И да, убейте уже кто-нибудь этого юного (хотя уже теперь не очень юного) антропоморфного жопорожего елдозавра, который играет сынишку главного героя (лупить-колотить, как же он отвратителен, словно выкидыш Сары Джессики Паркер, залетевшей от какого-то пьяного албанского гамадрила, по сравнению с ним даже Джона Хилл выглядит менее тошнотворно, хотя все равно долбаный стыд). Вроде же охота на чупакабру-мутанта официально не запрещена, нет?

Затраты на кино - 6. 5 млн. у. е., сборы только в США 25 млн. того же. Неплохой результат для такого нетипичного американского фильма, хоть и неумышленно, но пропагандирующего курение. Где там мой Winston Silver?

***
4. Синекдоха, Нью-Йорк. ("Synecdoche, New-York" 2008 США. Режиссер и сценарист - Чарли Кауфман.)

Унылый и задрюченный театральный режиссер интеллектуального телосложения осуществляет циклопическую женщину всей своей жизни, попутно наслаждаясь своими не вполне реальными болячками и страдая от своих как бы реальных постановок. Стоп, не так. Болячки он осуществляет в театре. А наслаждается постановками и страдает от женщин. Э, тоже не очень как-то. Но, в общем-то, можно переставлять здесь эти вещи местами сколько угодно, суть от этого мало изменится. Странное и местами тяжеловатое кино, сложное для восприятия, но простое для понимания. В наличии сиськи, какашки зеленые, какашки обыкновенные и Филип Сеймур Хоффман, которого много. В отличие от всего вышеперечисленного. Все потому, что Каумфан. Хотя такой бы фильм могли бы снять Вуди Аллен и Дэвид Линч на пару, если бы они сидели перед этим одновременно на "хмуром" и ЛСД несколько месяцев, а за несколько дней до съемок быстро переломились по методу Ройзмана и срочно решили создать нечто о смысле жизни. Основное отличие этого варианта от реального в том, что Кауфману режиссерского опыта все таки не хватает. Пытаясь это скрыть, он, конечно, хитроумно выбрал такие жанр и тему, в которых у него ж опыта больше, собрал отличных актеров, которые сами все могут сыграть (и недорого), организовал рукастую съемочную группу (оператор снимал для Джармуша и того же Линча), но вот если бы еще в помощники себе профессионального режиссера взял (того же Вуди Аллена, бгг), тогда бы мог быть просто шедевр. Но и так неплохо получилось, хотя фильм понравится далеко не всем. И далеко не всем, кому он понравится, он действительно понравится. Многие его вообще не поймут, а многие из тех, кто поймут, сделают вид, что не поняли. Или наоборот, не поймут, а сделают вид, что поняли. Например, как я. Короче, пациенты захватили психиатрическую больницу. Они требуют миллион вертолетов и один доллар.

Бюджет сего творения - 21 млн. долларов. Кассовые сборы... хм, их практически нет. Вот так вот народ не оценил зеленые какашки, а Чарли Кауфман, похоже, надолго потерял интерес к кинематографу. Это печально.

***
5. Пакт. ("The Pact" 2012 США. Режиссер и сценарист - Николас МакКарти.)

Сюжетно малозначимая бабенция приезжает со своей дочерью в отчий дом на похороны матери и благополучно исчезает в нем, оставляя дочь в недоумении. Но это не страшно, поскольку у бабенции есть сестра, на которую можно свалить дочь и похороны. Тем не менее, сестра тоже зачем-то исчезает в доме. И вот начинает сказываться преимущество многодетных семей, так как имеется еще одна сестра, до которой все таки доходит, что дом какой-то подозрительно вместительный, и она начинает по нему шастать, чтобы... не знаю зачем, но еще она пытается выяснить причины происходящих безобразий по альтернативным каналам. Очень недурной и атмосферный триллер, в котором большую часть времени ничего не происходит. Но именно это, как ни странно, и создает атмосферу. Во многих подобных малобюджетных триллерах зрителя пытаются взбодрить с помощью периодического убиения персонажей (часто с предварительным или последующим расчленением) и генерации "страшных" звуков, что сначала как-то помогает не заснуть, но потом только раздражает. Здесь этого практически нет, поскольку и персонаж в общем один, и если его убить, то станет вообще тоскливо, и страшным звукам взяться неоткуда, так как героиня практически не орет, хотя говорить умеет, и пугается крайне неохотно, а другие действующие лица исчезают тихо и с достоинством. Кстати, надо отметить исполнение главной роли - актриса смотрится очень убедительно, с такой подругой можно и в Терлецком парке прогуляться, говорят, там темно и страшно, как и в этом фильме, и неизвестно еще, где больше народу исчезает. Любителям слэшеров и жесткого хоррора этот фильм вряд ли понравится, поскольку расчлененки здесь нет, а сюжет довольно медленно развивается, хотя автор пытается внести оживляж, достаточно типовыми, но проверенными методами. Трудно сравнить с каким либо другим триллером, чтобы не заспойлерить, поэтому скажем так, что это некая вещь в себе. И неплохая вещь, мне пару раз было действительно страшно. Да, есть еще один подобный фильм - "Absentia", тоже малобюджетный триллер в котором ничего не происходит. Он более замороченный и менее связный, но тоже атмосферный и жутковатый.

Бюджет и сборы фильма неизвестны, но не думаю, что они даже в сумме превышают гонорар Павла Воли за однократное кривлянье на каком-нибудь корпоративе. Режиссер МакКарти дебютант в полном метре, и он твердо намерен и в дальнейшем снимать триллера и ужасняки. Упорный малый, одобряем.

***
6. Семь психопатов. ("Seven Psychopats" 2012 Англия. Режиссер и сценарист - Мартин МакДонаф.)

Непонятной направленности писатель пытается написать что-то стоящее, но у него не особо хорошо получается, а издавать его бред не хотят, так как он не Сергей Минаев. Типа, творческий кризис. К счастью его приятели это в основном плохо диагностированные долбоздрилы, разной степени отмороженности. И уж они не дадут ему заскучать своими деяниями, а попутно и сюжет новой книги нарисуется, да такой, что сам Стивен Кинг подавится красящей лентой для печатной машинки. И вообще, немногие выживут в конце. Многие сравнивают этот фильм с "Криминальным чтивом", и что-то от него здесь, наверное, есть, но, как ни странно, гораздо больше взято от дебютного фильма этого режиссера "В Брюгге". А криминальная составляющая ближе к фильмам Гая Ричи, хотя такого яркого английского колорита нет, снято подчеркнуто на американский манер. Жанр фильма везде пишут "комедия, криминал", хотя в сюжете по сути довольно мало и того и другого. По крайней мере, драмы там значительно больше, как мне показалось, а юмор имеет довольно брутальный цвет. Но за общей безбашенностью съемки и разными приколами этого не замечаешь. Что здесь еще общего с фильмами Тарантино и Ричи, это работа с персонажами и подбор актеров, и они на высоте. Тут, правда, скрывается одна небольшая режиссерская хитрость: в подобных фильмах почти все персонажи в общем-то достаточно простые и одномерные, и выстраивать их, имея такой актерский состав, не так сложно, хотя многие режиссеры даже этого сделать не могут. Повторяю уже раз в двадцатый, наверное, но вот в фильме есть ощущение, что режиссер понимает, что именно он хочет снять, поэтому все герои, приколы, перестрелки, сюжетные повороты - все это находится на своем месте и каждый элемент делает свое дело, довольно трудно объяснить точнее. Кстати, сюжетных поворотов как таковых здесь нет, поскольку сюжет как бы все время находится в состоянии поворота, и вас будет поворачивать вместе с ним. Или не будет, если вы не любите такой жанр. Довольно циничный и брутальный жанр, надо сказать. Как я и говорил, это тот же "В Брюгге", только очень ловко и творчески переработанный в целях увеличения развлекательности. Кстати, только одно это значит, что фильм получился зашибись.

Кассовые сборы подтверждают мою мысль про "Брюгге" (у них даже бюджеты одинаковы - 15 млн.$, видимо, в Англии МинКульт больше на кино не дает)- "Семь психопатов" тоже провалился в прокате, хотя и не так торжественно, вроде как окупился даже. Зрители оценили увеличение развлекательности, но как-то вяло. Это плохо, поскольку Мартин МакДонаф и так снимает фильмы реже, чем в России индексируют пенсии, а без прибыли долго еще будет инвесторов на новое кино искать. А с Мигалковым он не дружит, поэтому перспективы туманны, пичалька.
З. Ы. Внезапно, у Мартина МакДонафа с какой-то целью обнаружился старший брат - Джон Майкл МакДонаф. И он тоже сценарист и режиссер. И он тоже снял хороший фильм (один как минимум, есть еще), под названием "The Guard" (который какие-то анацефалы перевели как "Залечь на дно в Дублине", а более ушлые товарищи как "Однажды в Ирландии"). И он тоже провалился в прокате. Это просто праздник какой-то. Надеюсь, вы поняли намек.
З. З. Ы. Думаю, не нужно напоминать, что фильмы подобного рода надо смотреть только в переводе Гоблина. Или есть еще такой товарищ - Антон Киреев, делает озвучки по субтитрам Гоблина. Нужен Гоблин, короче. И матюги.

***
7. Удушье. ("Choke" 2008 США. Режиссер и сценарист - Кларк Грегг.)

Лоховатый, но злое6енный дрочевоз загадочного генеза паразитирует на здоровом американском обществе, в основном реализуя свое очень даже юношеское либидо, параллельно досаждая окружающим налогоплательщикам и регулируя отношения со своей ментально раскоординированной мамашей. Еще один фильм "ни о чем", или "за жизнь", но здесь все гораздо хуже - это экранизация одноименного романа Чака Паланика, поэтому можно представить, за какого рода "жизнь" нам тут будут втирать. Конкретно эту книгу я не читал, но судя по другим опусам Паланика ("Снафф", о да), экранизировать их нереально сложно, как, видимо, и любую контркультуру. Но пробовать то надо. "Бойцовский клуб" был хорош, но там сама книга более "попсовая" и менее камерная чем "Удушье", поэтому не будем судить строго создателей. К тому же они догадались задействовать Сэма Рокуэлла в роли главного героя, за что мгновенно получают наше одобрям. Рокуэлл, имхо, не особо-то разноплановый актер, но уж там, где роль его, так сказать, он смотрится просто суперски (один только "Confessions Of A Dangerous Mind" чего стоит, на сцене выпиливания героини Джулии Робертс я плакал от умиления). Остальные персонажи тоже симпатичны и в общем не портят картину. Снято достаточно просто, особых визуальных изысков там нет и взяться им неоткуда - малобюджетность однако, хотя сиськи все же присутствуют, и вообще сцен сексуального характера довольно много, причем сделаны они намеренно злобно и цинично, поэтому если у вас идиосинкразия к сексу до свадьбы, то воздержитесь от просмотра, ага. Поскольку это очередной режиссерский дебют, постановочные огрехи немного портят общее впечатление, хотя не факт, что и опытный режиссер справился бы с таким материалом. По крайней мере странная атмосфера отвязанности и легкого офигевания в фильме присутствует, что уже хорошо. Как это часто бывает, читавшим книгу кино понравилось намного меньше, чем всем прочим. Если вы ее тоже не читали, а к паланикообразному творчеству относитесь благосклонно, то фильм определенно стоит посмотреть.

Затраты на кино составили где-то 3 лимона у. е., в прокате окупилось с трудом, но окупилось. Кларк Грегг довольно интересный актер второго плана, и жанр и тему для режиссерского дебюта он выбрал неожиданную и рискованную. Но, как бы там ни было, уважения за попытку он явно заслужил, в кино нужны такие люди.

***
8. Убойные каникулы. ("Tucker Dale vs. Evil" 2010 США, Канада. Режиссер и сценарист - Илай Крейг.)

Двое американских сиволапых замкадышей отправляются в отпуск на природу, чтобы поразмышлять о вечном и культурно накеросиниться пивасом, однако в процессе этого они сталкиваются с группой студентов, прибывших с аналогичными целями. В результате небольшого недопонимания начинается обратный отсчет персонажей. Симпатичная комедия с элементами расчлененки, которую почему-то называют ужастиком, неглупая и душевная. Издалека чем-то напоминает пародию на всякого рода слэшеры, однако не содержит прямых отсылок на конкретные фильмы, в отличие от "Очень страшного кино", например. По сути обычная комедия положений, в качестве фишки использующая потешные убийства тинейджеров с помощью различных сельскохозяйственных орудий - очень ловкий ход, надо сказать, судя по драматическому рейтингу фильма на разных сайтах, эти подростки в кино остое... э-ээ, надоели не только мне. Кровищи здесь много, и хотя гуро показывают довольно целомудренно (уже в неживом виде), если вы не любитель подобных вещей, то от просмотра лучше воздержаться, тем более многие шутки на них как раз и построены. Снято легко, весело (только ближе к концу начинаются пробуксовки, но куда же без них) и безбашенно, но при этом кино не скатывается в беспорядочный набор сцен, что говорит о наличие у создателей определенного чувства меры, хотя, я уверен, некоторые даже посетуют на то, что фильм слишком короткий, а количество ушатанных тинейджеров явно недостаточно, чтобы примириться с их существованием в реальной жизни. И до этого были попытки сделать прикольную комедию с расчлененкой, но они оказались настолько неудачные, что я таки не запомнил ни одной. Если вы знаете что-то достойное из этого жанра, поделитесь сей ценной информацией.

Бюджет фильма никакой, сборы в кинотеатрах никакие (видимо, рейтинг R помешал нормальному прокату), но на DVD пошел хорошо. Режиссер Илай Крейг дебютант в полном метре, и несмотря на первый сдержанный успех, у него хватило ума не снимать продолжения, вместо этого он пытается замутить сериал "Zombieland", пародирующий одноименный полнометражный фильм (довольно неплохой, кстати). Судя по всему, получается не очень, но ознакомиться можно.
З. Ы. Да, смотреть надо с озвучкой Киреева, дублирование на лицензии неплохое, говорят, но все равно не то. И дело здесь совсем не в ненормативной лексике. Просто переводы сейчас часто ну очень беспонтовые.

***
9. Возврату не подлежит (Инструкции не прилагаются). ("No se Aceptan Devoluciones" 2013 Мексика. Режиссер и сценарист - Эухенио Дербес.)

Слегка бесноватый мексиканский ухарь неопределенного возраста, умеренного IQ и с прической а-ля чудо-швабра Magic Mop внезапно получает от одной из случайных любовниц подарок в виде свежерожденного какашонка не мужского пола. Чтобы восстановить справедливость (вернуть личинку счастливой мамаше), он контрабандой устремляется в Америку (и сразу в Лос-Анжелес), где внезапно оседает и начинает становиться хорошим отцом. Шесть лет он продолжает искать мамашу (но уже как-то вяло, не сходя с места), но она внезапно находится сама, и отнюдь не для того, чтобы полноценно воссоединиться со свежеобретенной семьей. Внезапно хорошая мексиканская (!) мелодрама плюс немного комедия. Это первый фильм со времен "Кудряшки Сью" с маленькой девочкой в главной роли, который не вызвал у меня желания устроить детский геноцид по методу царя Ирода (ну еще Мара из "Деревни проклятых" тоже была хороша, но она зачем-то взорвалась в конце), а это уже о многом говорит. На самом деле, в общем-то типовая мелодрама, если ее в значительной степени очистить от неуемного пафоса, политкорректности, истеричности, засахаривания, соплепузырения, отжать воду (не довели до конца, фильм все же чуток затянут), короче убрать многое из того, что мы вынуждены все время лицезреть в голливудских фильмах. На мой взгляд, кино сделано просто, но умело (и снято в светлых тонах), даже немного неожиданно для режиссера мексиканских комедийных сериалов. Но, в общем, это обычная мелодрама с элементами комедии. А эталон килограмма - просто обычный килограмм. И нет, это кино не про семейные ценности. По крайней мере не про семейные ценности в их сегодняшнем традиционном понимании. Кстати, зрители оценили сей продукт по достоинству, и рейтинги фильма весьма высоки, особенно учитывания его атипичное происхождение.

Цена вопроса - 5. 5 млн. долларов. Сборы - 45 млн. только в США. Эухенио Дербес рулит. Голливуд - сосямба.

З. Ы. Хорошую озвучку к этому кино сделал Алексей "Doctor Joker" Матвеев. Обратите внимание на этого товарища, многие фильмы с его озвучкой смотрятся лучше, чем с лицензионной. "American Hustle", например, практически играет новыми красками (да-да, и матерными тоже). Ну и с "Her" у него получилось неплохо (сам фильм тоже порадовал, конечно). К тому же, мне лично приятно слышать голоса актеров, поэтому часто пересматриваю фильмы с субтитрами, чего и вам рекомендую.

***
10. Пиджак. ("The Jacket" 2005 США, Германия. Режиссер - Джон Мэйбери.)

Основательно контуженный, но позитивно настроенный зольдатик Джек возвращается домой после очередной победоносной войны на Ближнем Востоке, но подвозивший его водила с какой-то целью выпиливает копа и сваливает, а наш клювастый Рэмбо - его играет Эдриен Броуди - после немногочисленных пертурбаций попадает в американский аналог Канатчиковой дачи, поскольку отказывается запоминать подробности злодеяния. Местный доктор Бациллкин практикует радикальные методы лечения, Джека облачают в костюмчик с застежками на спине и помещают в камеру хранения местного морга, чтобы там он мог спокойно поразмышлять о вечном. Однако вместо быстрого выздоровления наш герой зачем-то перемещается на десяток лет в будущее, где его обнаруживает грустная и пьяная Кира "Мисс Стиральная Доска" Найтли, после чего он понимает, что жизнь потихоньку налаживается. В титрах это не указано, но замес фильма взят из романа Джека Лондона "Межзвездный скиталец" (который, к слову, основан на реальных событиях), хотя основное развитие сюжета целиком на совести шкодливых сценаристов, и их набралось аж 3 штуки. Вообще, последнее это нехороший признак, часто дает эффект лебедя, рака и щуки. Здесь он тоже прослеживается, один автор, похоже, писал про фантастический триллер, другой за драму, а третий и вовсе мелодраму (все трое ощутимо налажали в процессе творчества), но английскому режиссеру Мэйбери внезапно удалось связать все это в единое целое. Ну, ограниченно удалось, конечно, фильм не претендует на звание шедевра, но получился очень трогательный и атмосферный, вопреки довольно аляповатому сценарию, но благодаря актерам (спорный момент, кстати, некоторые считают Броуди мискастингом), хорошей музяке и годной режиссуре. Визуально фильм сделан довольно аскетично, и мне не совсем понятно, куда ушли почти 30 млн. долларов бюджета (чего ж непонятного - на гонорар Броуди и ушли), по моему, его изрядно попилили. Но это не так важно, поскольку кино мне понравилось. Его даже можно пересматривать, хотя и нечасто, поскольку ничего такого прям феерического там нет. Но то, что есть, определенно достойно просмотра. Ну и традиционный спойлер: конец в фильме открытый, и не совсем понятно, реальны ли все произошедшие события, или это были просто флэшбеки и фантазии Джека, которые виделись ему перед погружением в мир сновидений, ведь мы часто именно в такие моменты вспоминаем то, что порой больше всего хотели бы забыть. Впрочем, какая разница.

В прокате фильм с тихим треском провалился, и меня это совершенно не удивляет. Примерно за год до этого "Эффект бабочки" собрал более чем приличную кассу. Между этими фильмами много общего в плане сюжета, и я не знаю, пытались ли создатели "Пиджака" закосить, так сказать, под "Эффект бабочки" ради эффекта прибыли или же просто так совпало. Лично по мне так "Эффект бабочки" - отстой, в котором неплохая идея обгажена традиционной америкосовской шизофазией на тему детских извращений, психопатами, свободно разгуливающими на каждом углу (здесь они все сидят в дурке, как им и положено), бездарным и унылым (не менее 3-5 Кейджей) Эштоном Катчером, и дурацкой концовкой (говорят, что в режиссерской версии она полностью изменена и не так убога, но у меня уже нет желания все это пересматривать). А в "Пиджаке" ничего этого нет, и тамошние кинолюбители, видимо, не простили создателям своих обманутых ожиданий. Ну и хорошо с ними, но знаете, я ожиданьям их вращенье придавал, и осью был мой детородный орган. Хао - я все сказал.

***
- Порошок, оставайся. Viewer (8 сбщ)
Viewer   2014-05-24 20:10:19
Порошок, оставайся.
Не так давно на просторах инета были популярны так называвамые перашки - четверостишия без рифмы и знаков препинания, написанные четырехстопным ямбом и строчными русскими буквами. Хотя почему были, их и сейчас производится довольно много и встречаются очень прикольные, вот например:

...
аркадий не любил пробежки
паркур экстрим адреналин
но два соседских добермана
раскрыли в нем потенциал

оксана больше любит кошек
олег собак и хомяков
только одно их держит вместе
тошнит обоих от людей

на день рожденья папа сыну
конструктор слесарь подарил
за две недели мальчик спился
пропил конструктор и портфель

татьяна злоупотре6ляет
деньгами сумками людьми
египтами мехами сексом
татьяна злоупотре6лядь

моё прекрасно настроенье
красивы тело и лицо
лишь мысли грязные немного
но что поделаешь весна

илья готовил сани летом
телегу ладил он зимой
так и возился постоянно
кататься он не успевал

ты молока купил пьянчуга
жена владимиру кричит
икнув владимир отвечает
нет молокаку я не пил

летят сердца сплетаясь в танце
за ними почки печень мозг
мой друг патологоанатом
но по призванию жонглёр

сломав олегову машину
узнала лена что к чему
а так же кто она такая
и сколько ей осталось жыть

сегодня ночью я проснулась
от странных звуков за окном
ах это градусник стучится
впусти там минус тридцать два...

Ну и, конечно, бессмертное:

олег за всё берётся смело
всё превращается в говно
а если за говно берётся
то просто тратит меньше сил...

Сейчас же набирает обороты новая вариация на тему перашков - порошки. Тот же четырехстопный ямб, только усеченный, с рифмованными второй и четвертой строками, остальные правила те же. Очень забавно получается, и я тут подобрал несколько порошков на мой вкус. Инджой.

...
эй гондольер затянем песню
ты что как после похорон
а что на бейджике за надпись
харон

иду качаясь по канату
ещё чуть чуть и кану ниц
я так и знал баланс нарушен
яиц

да я не пью сказала зоя
и тут внезапно у ребят
потухли праздничные свечи
и взгляд

чем меньше женщину мы любим
тем хуже борщ и жиже квас
и дети как то не похожи
на нас

а сколько шпаг у нас четыре
а бёдер семь а пальцев сто
давайте с самого начала
мы кто

вшивая вместо сердца почку
сказал с улыбкою хирург
"конечно так он жить не будет
но вдруг"

спасите доктор постоянно
мне снится голый джигурда
заплакал доктор видно та же
байда

я свой характер закаляю
преодолением преград
упорно циркулем рисуя
квадрат

мячей резиновых эскадры
неслись гонимые невой
не так был страшен облик тани
как вой

надёжа царь у вас родился
не то чтоб сын но и не дочь
кароче ржака приезжайте
кароч

не понимая технологий
ты здесь мозги мне не морочь
сказал монтёр сажая люстру
на скотч

какое море дорогая
мы в отпуск едем по грибы
и наслаждаемся закатом
губы

будите всех я обосрался
и жрать хочу аж не могу
орал олег а получалось
агу

вода сияла в лунном свете
на берегу медведь сидел
вскрывал как фантики палатки
и ел

я рот мой верный открываю
и груши встречные им ем
а что еще мне с ними делать
и чем

в кто-то с горочки спустился
пронесся не притормозив
ах ты мой милый трудоголик
сизиф

ты что то пишешь на окошке
а я смотрю маршрутке вслед
и сквозь слезу читаю юлбюл
ябет

вениамин спасал оксану
от нападения лося
потом глядит спаслась оксана
не вся

ты говорила что не знаешь
откуда у меня рога
наверно кальция избыток
ага

блондинке в голову стреляли
должно быть мозг ее задет
все смотрят в дырку с интересом
ан нет

ян с криком бегал по палатам
с тяжелым гаечным ключом
он был вобще довольно странным
врачом

пришел бетховену по почте
какой то странный коробок
с письмом дарю тебе нужнее
ван гог

вороне как то вместо сыра
господь послал тирамису
и этим очень озадачил
лису

пришел свидетель иеговы
сказал что скоро всем трындец
и настроение испортил
вконец

хардкор на улице соседней
вчера наташа умерла
и николаю наконец то
дала

осадок истины болтался
в бокале горького вина
моя бутылка к сожаленью
без дна

оксана без сопротивленья
петру позиции сдала
и на процессе без движенья
была

на съезде юных автоледи
так было и не решено
с какой причёской нужно ездить
в рено

возьмём историю народов
возьмём историю камней
есть ощущение что камни
умней

себя вращаясь в центрифуге
пускай всего лишь на часок
но ощущает космонавтом
носок

бог каждой твари дал по паре
так говорили люди встарь
тебя увидел я и понял
ты тварь

я помню секс был изначально
и лишь затем явился ты
припёр шампанское конфеты
цветы

мы поколенье интернета
в сети с утра и до утра
мы никогда не повзрослеем
ура

для зайца срочно нужен донор
на лапы и возможно хвост
спасибо всем благодарю за
репост...
lesami   2014-05-25 17:29:06
.
спасибо, Вью, кое-что даже хочется слямзить :)))
Viewer   2014-05-25 19:05:38
lesami
Подкинула бы идей для тем каких-нить интересных, а то и дальше буду про кино втирать или копипастить всякую фигняцию :)
lesami   2014-05-26 11:01:28
Вью,
у меня с идеями туго... не "идейная " я... :))) да и некогда сейчас особо... реал затягивает, переезд у меня на носу, дача еще... редко появляюсь тут. вернее, появляюсь регулярно, но не на долго совсем.
кстати,
про кино тебя читала, да... но, к стыду своему, ничего не смотрела. какие-то перемены у меня в настроениях... и кино смотреть почти не хотца, да и тут азарт пропал... да и книжки что-то позабросила... прям печалько.
ога   2014-05-26 12:24:34
у всех.. реал..
Соня, вона, совсем пропала...


мы сено заготовили, почти полгектара - муж косил, я сушила, муж возил, я складывала...

А теперь Голова на учебу укатил - будет время... возможно даже посмотрю... что-то из рекомендуемого...
Ну и жара же... Клубника и черешня началась - консервировать буду... играю в реальную ферму.. после того, как поупражнялась на компе*гыгык*
lesami   2014-05-26 13:17:38
Соня, дааа...
жаль, что совсем не появляется...
я по этот мейби-мир пока насовсем покидать не собираюсь :) буду совмещать с реалом в разных пропорциях :))) правда от меня толку немного :)))
ога   2014-05-26 13:40:50
толк всегда есть
- его не сразу видно...
Муся   2015-04-11 10:07:59
Классно!!!
Мне стишки понравились!
- о том, как черствеет сердце. ога (2 сбщ)
ога   2014-05-17 11:49:50
о том, как черствеет сердце.
когда-то в детстве читала книгу про Ленина. И меня повергло в шок написанное в самом конце"21 января 1924года Владимир Ильич умер." Мне тогда лет 8 было, и-но я долго не могла прийти в себя...
Когда мой брат был в классе 6-ом и умер его котёнок, мама попросила меня ни в коем случае не говорить ему о потере - "это его ранит.."
Лет в 10 мы всем двором пытались лечит голубя, который ударился о стекло...
...
Когда мне было 13, на моих руках умер кот.. он долго болел, после того как отравился крысиной отравой...
...
В 23 меня накормили шашлыком, а потом сказали, что он из собаки.
... Меня не рвало, но я несколько дней не могла есть...
...
сегодня ехали по дамбе. Черепахи из моря в речку стремятся через проезжую часть.
на 1 км десятка два-три.. раздавленных панциря... Ёжики уже редко попадаются, птицы бывают...

...
уже не щимит...
только между колёс пропускаю...
и внимательнее стала - маленькие гораздо шустрее, чем взрослые черепахи...
Чудо чУдное)   2015-04-11 12:05:52
Это у кого как)
У меня как было в детстве так и осталось, как плакала из жалости так и плачу)и даже как-то обострилось это, теперь чувствую ещё и чужие ощущения, чувства, боль. В общем эмпатия видимо развивается
- про патриотизм... ога (5 сбщ)
ога   2014-05-13 08:10:50
про патриотизм...
когда я училась в школе... особенно когда на окончание переехали с семьёй в маленькое село...
когда перестройка была в самом разгаре, и когда было это нелёгкое (ну кому как... наверно..) постперестроечное время...
когда запад был в почете - от жвачек и джинсов до кухонных комбайнов и автомобилей...
когда мой отец собирался уехать в канаду на заработки, потому что здесь его знания были не нужны..
.. мне хотелось остаться в россии.
Были варианты, еще давно - 10-15лет назад знакомые предлагали помочь и в европе*хмм*и... на другом материке, но тогда я списала на.. языковой барьер, хотя в душе звучала Ахматова со своими "оврагами и лопухами" и "гроздями рябины желто-красной"..."лебедой" и "девочкой у плетня"...
Кто-то перебрался и не жалеет... - возможно даже гордится тем, что живет в германии, испании, голландии... канаде... А я горжусь тем, что живу в россии... и раньше гордилась, только молчала... стыдно было... И сейчас не всё гладко - и ошибок много и проблем в росии не початый край, но по бОльшему счету... Россия - самая психологически и умственно здоровая страна.
.. это я после последних событий...
lesami   2014-05-13 08:32:02
и очень хочется,
чтобы наша страна и дальше оставалась психологически и умственно здоровой.
и особенно сильно стало это хотеться в свете последних событий.
Viewer   2014-05-13 20:23:31
Казалось бы, причем здесь патриотизм...
К эмиграции патриотизм имеет крайне далекое отношение.

Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Проблема в том, что у человека понятие "лучше" довольно размытое, даже в разные периоды жизни для нас критерии "лучшести" неодинаковы. Тем не менее, тяга к бродяжничеству имеется у каждого человека, важно лишь насколько нас устраивают текущие условия, чтобы запустить миграционный инстинкт. Многие даже конец света будут у себя дома встречать (я как раз из таких, хотя патриотизмом не болею), а некоторые свалят из страны куда подальше из-за проблем с парковками. Само собой, это тесным образом связано с характером человека, нетрудно сообразить какого склада люди более склонны к миграции. Что касается женщин, то они сами по себе более осторожны, поэтому валить куда-то в одиночку для них слишком экстремально. В составе семьи уже проще, но все равно сложнее, чем мужчинам. Кстати, можно спокойно гордиться своей страной и при этом жить в другой, ни вижу здесь противоречия.

\\Россия - самая психологически и умственно здоровая страна.

Страна не может быть психологически или умственно здоровой. Население может, конечно, но это сродни определению средней температуры по больнице. Я лично не вижу признаков, по которым наши люди в среднем более вменяемы, чем, например, восточные или западные европейцы (не с негрилами же нас сравнивать, хотя...). И признаков какой-то общей "невменяемости" я тоже не наблюдаю. В каком-то аспекте мы "правильнее", в каком-то они - в среднем все примерно одинаково. Чего и следовало ожидать.
lesami   2014-05-14 05:21:54
пришел Вью
и разложил все по полочкам :)
конечно, Вью, ты прав. просто мы рассуждаем по-женски, все больше эмоциями, ощущениями... а ты по-мужски, аргументированно и конкретно. и в этом вся прелесть :)
ога   2014-05-15 09:32:37
нуда:))
и в этом вся прелесть :) (с)
Чего и следовало ожидать. (с)

:))
- есть такие тёщи свекрови, которые становясь бывшими, ога (7 сбщ)
ога   2014-05-07 09:55:51
есть такие тёщи свекрови, которые становясь бывшими,
не перестают ими быть.


столько скабрезных анекдотов про них сложено...
нуда, говорить о золотых... о любимых... о мировых свекровях не интересно...

Моя свекровь...*у меня есть свекровь??...* с виду обычная сельская тётка... уже в возрасте... уже бабушка... давно бабушка.. и не один раз бабушка...
Живёт в стареньком... не своём домике, вечно "на мели", засыпает перед телевизором, мучается высоким давлением, вечно суетится и хочет всех собрать в кучу...

И при этом у неё часто бывает бывший зять по делу и просто так - то транспорт оставит, то с дочей видится.
Бывшая невестка... организовала её как няньку для своих детей - не свою мать, не новую молодую свекровь, а бывшую... Не, это конечно хорошо, что бабушка часто видится со своим любимым кровным внуком, но зацепом пошел и его новый братик. Одного в школу, со школы, на секцию, с секции, другого - в садик, из садика, на больничный. А еще младший внук 5месяцев - покупать, покачать...
И еще говорит мне моего ей привезти:)
... мировая женщина...
А ведь еще опекает девицу не маленькую с особенностями развития и характера...
И огород садить, и рассаду по стаканчикам... и старшей внучке сапоги...
*неужели это--моя свекровь?*
почти три года она моя почти свекровь и только теперь я стала замечать...
lesami   2014-05-07 10:31:02
бывает и такое...
у меня как-то все обыденнее... есть бывшая, с ней видимся случайно и редко совсем. была настоящая, та, которую у меня язык не поворачивался по имени-отчеству называть, и звала я ее "мама Нина" и есть исполняющая обязанности свекрови... тоже женщина хорошая, со всей душой к нам и сердцем, да и мы к ней... но, не родная она.
ога   2014-05-08 07:21:09
что-то.. печальное и нелепое есть в том,
что не родные... не кровные становятся роднее и ближе, чем кровные...

ведь это значит, что наши кровные родные становятся близкими кому-то другому...


хотя... может это позволяет удерживать равновесие... или развивать отношения, себя..
lesami   2014-05-08 09:53:12
у меня свекровь родная
никому не станет ближе... нет ее уже. и, если бы жива была, не было бы никакой И. О.
Царевна лягушка   2014-05-14 17:39:08
моя бывшая свекровь
когда стала бывшей и нос не кажет и по телефону не звонит про внучка разузнать, что да как... а вот небиологическая бывшая свекровь (эт жена бывшего свекра) и звонит и подарки некровному внуку передает и нянчит его на даче... вот таки дела... золотая женщина, низний от меня ей поклон
Соня Факиншухер   2014-05-14 23:49:15
Здравствуйте.. фсе!))
Заглянула.. просто на минуту- убедитЬся, что МейБи жив!)) и.. не могу не ответитЬ Царевне...

В Вашей ситуации естЬ внятная.. тонкостЬ: Ваша бывшая свекровЬ..
ДВАЖДЫ бывшая.. Понимаете? Убеждена, что ей оченЬ не просто..
И дело не в том, что одна из жён бывшего свёкра - действующая или бывшая.. золото или напротив, а в сложившейся оооченЬ нюансивной ситуации..
Если бы к вашей бывшей свекрови.. как-то с теплом.. раз, другой, невзирая на отстранённостЬ её сейчас, вполне возможно, что она раскрыласЬ бы с любовЬю и благодарностЬю в сторону малыша и в Вашу сторону..
У всех естЬ все, а у неё.. нет. Она.. бывшая.

Простите, Царевна, я надеюсЬ.. Вы почувствовали мои слова, а не услышали...

п. с. Однако Вам, вне сомнения.. виднее ситуация..

Мир всем!
ога   2014-05-15 09:55:35
На днях посмотрела "Благословите женщину"
целиком и до конца.
..
Порой судьба... предназначение женщины быть... больше, чем матерью... ( раньше я считала именно это самым главным).
Если бы мой сынуль родился обычным ребёнком, я бы.. жила обычной жизнью - работа, выходные, садик, школа... и многого бы не узнала, многое не поняла, не почувствовала...

Если бы у моей знакомой с ДЦП была мама, вряд ли у неё сейчас были два аббалденных сына. Вряд ли вообще она была жива...


... это - о разном..
- Может кто объяснит? Hiris (3 сбщ)
Hiris   2014-05-05 02:30:01
Может кто объяснит?
Почему вокруг меня всегда достаточно народу, порой с лихвой и вроде все доверенные, близкие, родные и преследует почти всегда ощущение полнейшего одиночества?
ога   2014-05-06 08:45:09
Дело в двух:
1. "порой с лихвой"
2. "вроде"
ога   2014-05-06 09:57:36
Сама через это прошла...
"Общенациональные опросы показали, что если у человека 5 или больше друзей, с которыми можно обсуждать важные проблемы, он с куда большей вероятностью (60 %) считает себя очень счастливым", отмечает в своей книге Finding Flow известный американский психолог и исследователь счастья Михай Чиксентмихайи.

Безусловно, многие другие учёные называют другие числа: например, согласно исследованию британского психолога Ричарда Танни из Nottingham University, люди, у которых больше десяти друзей, обычно более счастливы, чем те, у кого их всего пять. Ясно, что количество связей зависит от вашей общительности и многих других личных качеств и внешних обстоятельств. Тем не менее всегда стоит помнить, что именно друзья могут сделать вашу жизнь гораздо счастливее: Чиксентмихайи отмечает, что общение с ними приносит больше радости, чем общение с родственниками или пребывание в одиночестве.
(с)

вот такое пишут...
По себе скажу, что счастливой себя чувствую, только когда... все Мои дОма - муж и сынуль. По соседству родители и бабушка. Пару раз в месяц или даже реже - свекровь и золовка с семьей. В соцсетях почти не общаюсь..(по сравнению с некоторыми - вообще не..), правда, интернетом пользуюсь почти каждый день. Несколько раз в год созваниваюсь с подругами. Гостей не бывает, в гости не хожу... не тянет... избегаю... мне дома хорошо...
А когда-то в нескольких соцсетях.. почти круглосуточно сидела, множество знакомых, клиентов, поездок..
Дело в качестве и концентрированности.
Есть один человек - отдушинка... часть тебя,
есть семья - по моему мнению, у человека только одна семья...
есть родня, близкие,
есть друзья..
есть приятели, знакомые..
сотрудники, соседи.
У каждого они на.. своём определенном месте... кто-то ближе, кто-то дальше.
..
- ... спрошу ещё и у вас... Одинокий Дождь (6 сбщ)
Одинокий Дождь   2014-05-01 05:53:18
... спрошу ещё и у вас...
... зачем
вскрывать отверткой бак в машине
насыпать туда 1 кг сахара
монеты горстями
бинты
ветошь???
зачем -чтоб не не смочь заправить бак...
не смогла...
ладно, не зачем, для чего???


... мне на тренинге тренер сказал недавно,
что у меня нестандартное мышление!!!
это у меня???
я б не додумалась, что сахар можно не в чай, а в бак,
а монеты не в копилку...
Никто   2014-05-01 10:43:00
стандартная
пакость. Чего тут удивительного?
Night Cat   2014-05-01 17:24:16
хм..
эт за что же вас так полюбили..
Одинокий Дождь   2014-05-02 02:27:06
...
и как же мы люди живем с такими стандартами?
... и удивительного в этом не видим...
Спасибо за ответы.
ога   2014-05-06 08:47:23
после Украины
уже ничто не удивляет...


Машина то живая? А то говорят, что после сахара всё... слипается..
Одинокий Дождь   2014-05-07 07:08:20
да,
вовремя заметили и почистили бак. да уж...
- с Днем Рождения, Хозяюшка) Night Cat (12 сбщ)
Night Cat   2014-04-29 04:58:53
с Днем Рождения, Хозяюшка)
Оль..) поздравляю тебя и желаю всего самого чудесного)
счастья и чтобы все склалось как дОлжно)


=
и вот)
lesami   2014-04-29 05:12:46
Олюшка,
с днем рождения тебя! пусть все у тебя будет чудесно и замечтательно! целю!
ВедьмочкаLucy   2014-04-29 19:54:07
Соньчик:)
с днём варенья!!))счастья тебе, любви, здравия и всех благ!)урааа! пьём:)
Соня Факиншухер   2014-04-29 20:00:09
)))
Вот спасибо, деффчонки)))
И анкета-то закрыта была, а ссёравно.. влипла в ДР))

Ну тогда.. точно низя не выпитЬ!))
Люблю вас!))
Соня Факиншухер   2014-04-29 20:01:08
Галю))
а знаешЬ... ПУСТЬ сойдут, да! с ума от.. возможностей - предпосылки естЬ.. тЬфу три раза!)))
Соня Факиншухер   2014-04-29 20:01:58
Лесёёёнкин))
какой очарователЬный Ти)) фсмысле как фсегда.. лягУХ)))
Соня Факиншухер   2014-04-29 20:03:02
ВедЬмулЬ))
... я тооозе метлу хачу!)))

а?;))


фсех цЬю))

ещё раз спасибо, роднули!))
Night Cat   2014-04-29 21:39:17
Сона)))
такая сгодицца?)))


=
Соня Факиншухер   2014-04-30 17:22:42
Коотя!))
Ну Ты щедра!))

Аккурат такую хотела - Ты знааешЬ мои слабости;)))
Sea wave   2014-04-30 18:01:00
Ой
пршляпила)

Соничко, с днём рождения!!!
И пусть в твоей жизни будет ВСЁ, хорошее!)))
Night Cat   2014-05-01 02:33:01
)))
обрати внимание - сидушка с амортизаторами - шобы оппу не растрясти)))
про руль с крутым освещением я ащще молчу)))
ога   2014-05-06 08:51:45
*воблин...
Помню же... а выделить пару минут... проблемно...

Сонечка! с огромным опозданием и таким же огромным пожеланием.. любви, счастья... и уверенности в завтрашнем дне... который даст спокойно спать:))
- Ога! lesami (4 сбщ)
lesami   2014-04-19 07:40:56
Ога!
с днем рождения тебя! любви тебе большой, счастья женского и чтобы у тебя все удавалось, что задумалось! а еще здоровья тебе и твоим любимым!
Соня Факиншухер   2014-04-19 15:35:39
Олик!)))
Любимая наша девочка!

Поздравляю с рождением и пустЬ маленЬкими, но уверенными шажочками к Тебе притопает всё, чего Ты хочешЬ! Необходимое и более!))
Любления вам в семЬе, заботы взаимной, понимания друг друга, тепла, нежности, здоровЬя!
Радости и разных много хорошестей и удач!))

Обнимаю))
Соня Факиншухер   2014-04-19 15:36:58
))
Вот она.. наша именинница предПасхалЬная!))
ога   2014-04-28 08:12:03
Спасибо, девочки!
всё тАк - всё получается,
сил бы побольше, да времени в сутках:)
- Есть минус в... постоянных отношениях ога (4 сбщ)
ога   2014-04-11 13:54:56
Есть минус в... постоянных отношениях
- невозможность первого поцелуя...
Клон 838874   2014-04-12 16:48:05
Вот,
не давайтесь девки целовать вас везде, когда 18-цать вам уже.
Оставьте нерасцелованный задел эрогенных зон на будущее.
Соня Факиншухер   2014-04-16 00:21:00
Олик))
А последующие.. фсё слаще и желаннее)) Первый.. часто скомкан, ёп))
ога   2014-04-28 08:17:39
Мой первый,
не смотря... не видя все предшествующие с другими..
был робким.. чистым и светлым
:)эхх
наверно поэтому вспоминается.. регулярно.
Все теперешние - .. ожиДАемы, хотя и.. полны любви и нежности...
- Слава Богу, Ты пришёл! = Цунами!)) Соня Факиншухер (30 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-04-03 23:54:56
Слава Богу, Ты пришёл! = Цунами!))
Ух-хтыыы.. какАя...
.. щщикарный вид(ц) :))
Стихия!))

Скорпиошка, привеет в этом дому и пустЬ тут станет небезынтересно Вам!))
.. хотЬ нынче и не часто камин дом согревает, не часто огонЬ зажигают в нём )
это временно;))
мы все тут.. ссёравно)
ога   2014-04-04 21:59:49
а за границей - это
где?

Пусть будет тепло в этом домУ... и без камина..

У меня в соцзащите до последней поры спрашивали - а как же вы обогреваетесь, если у вас печки нет? Тяжело народ убедить, что есть такое средство как масляные обогреватели - для маленького домика их вполне хватает, правда за электричество... придётся немало отдать...
А теперь в сети нашла еще несколько способов сделать отопление...

Пусть будет уютно и тепло стихии:))

ща цунами - актуальная тема.. для некоторых мест...
...
Клон 838874   2014-04-07 16:17:37
Глупость какая двусмысленная
Слава Богу, Ты пришёл! = Цунами!))

Соня, костенеть в традиционном приветствии, оно, конечно, можно, но вот нужно ли?))

ога... теперь в сети нашла еще несколько способов сделать отопление...
А что, появились новые источники энергии?
Ходовые, как были газ с ляписричеством, так и остались, но если что нового, в качестве общего развития, растолкуй?
Соня Факиншухер   2014-04-09 16:23:26
ВашВеличество,
ДвусмысленностЬ это или игра слов - заметит, в первую очередЬ тот, кто заметитЬ хочет.

Мало кто меняет качественную, входную в дом, дубовую дверЬ, лишЬ по причине выслуги лет.
И входят в дом, а даже и выходят с её помощЬю, разные люди и прекрасно у них тО получается))

Мне решителЬно нравится наше традиционное приветствие- ему и бытЬ!


Ещё раз приветствую Цунами!))
Клон 838874   2014-04-09 19:58:30
... кто заметитЬ хочет...
Замечаю - входную в дом, дубовую дверЬ, лишЬ по причине выслуги лет и, даже качественную, именно и меняют исключительно по выслуге(её)лет!

Это к слову вообще и алогических(хозяйских) утверждений в частности.
А то, что, есть ключевое - "Мне" - никто и не оспаривает.
ога   2014-04-11 13:46:30
охх...
А что, появились новые источники энергии?
Ходовые, как были газ с ляписричеством, так и остались, но если что нового, в качестве общего развития, растолкуй?
(c)
ходовые - они и остались ходовыми. Только не всё это.. ходит...
Вот прошлой зимой обледенение электролиний было по северу края - порывы устранялись в течении недели, так о каком газе и электричестве можно говорить? Тогда многие про печки вспомнили. У кого-то генераторы дизельные или бензиновые, но этого тоже на долго не хватает... но в систему соорудить можно - сейчас у меня возле газового котла стоит два аккумулятора, преобразователь и стабилизатор. Во дворе пара баллонов в газом. Еще есть бензиновый генератор, но пока в оборот не ввели...
Я не за новое, а за надёжное - проверенное...
Буржуйку еще хочу..., баню настоящую.. Жаль, что с камином пока не.. укладывается.. - огонь открытый - это что-то...
Знаю, что баллонным обогреваются - котельная, "котельщик", система - два баллона в день.
Есть твердотопливные котлы - ведь не везде сетевой газ есть.
Ну а дрова... это, конечно, наверно, от нищеты, но и этот способ до сих пор работает...
ога   2014-04-11 13:47:03
да простится мне
отхождение от приветственной темы...
Клон 838874   2014-04-12 16:43:20
А что, ога,
Соня с Цунами саном обзавелись на манер св. Магдалены, или на худой конец княгини Ольги, что прощеньице просим в религиозной манере?)) Случай совсем не тот ведь.

Об отоплении.
То, о чем ты суетишься, это ноу-хау из прошлого века, почему бы не присмотреться к новому?
Отопление с помощью теплового насоса в геотермальной скважине - каково звучит, а? Почитай инфу, отзывы в инете, может заинтересует.

О дровах.
Топить дровами, отнюдь не признак нищеты, скорее наоборот.
Смотря у кого спрашивать))
А банька по черному... ммм - песня! Оценить может только та, что детство в деревне провела))
lesami   2014-04-12 17:48:10
.
Отопление с помощью теплового насоса в геотермальной скважине - каково звучит, а?(с)

гениально. осталось только обзавестись личным геотермальным источником...


Катерина, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Клон 838874   2014-04-12 18:06:09
Очень даже мирно,
не вдаваясь в общее развитие оппонетки Лесами...
Прежде чем сказать "Зы" - загугль тему и ты поймешь, что необходимая для отопления разница температур, к геотермальному источнику, в том виде, в котором ты себе это представляешь, никакого отношения не имеет.

Лесами
тебе ли не знать мое отношение к уставам и чужим, в частности?
lesami   2014-04-12 18:22:42
Катерина
ты лучше никуда не вдавайся. мое развитие тебя вообще никоим образом не касается.
я тебе не об устройстве такого типа отопления говорю... о другом совсем. но тебе не понять, ты слишком начитана, настолько, что задачку для первоклассника через логарифмы решать пытаешься. так что, шла бы ты на физ-мат.
Клон 838874   2014-04-12 18:48:11
Во))
Я ей о Фоме, а она мне о попЕ.
И это в то время... когда... и т. д и т. п.
lesami   2014-04-13 04:41:55
Катерина,
тебе бы к твоей начитанности, интеллекту да образованности, еще б ума житейского маленько, чувства такта, не мешало бы, ну и, в идеале, ДУШИ бы добавить, глядишь и человеком была бы, а не стервой начитанной.
Клон 838874   2014-04-13 17:00:48
Видишь ли Лесами
Я, по сути, тетка беззлобная(кто хошь подтвердит). Ты же, в свою очередь, давно перевернутая страничка моего любопытства к ху из ху мадам Лесами. Короче, уже не интересно - потому как ничего нового.
И ради бога, ну что за манера регистром выделять выспренность фразы? примитивненько..
*грустно так*
- печалька, одним словом(((

Вообщем, буде желание - говори, в каком виде буде, в таком и отвечу. Мне, что наступать бежать, что отступать бежать, все одно - без разницы. Зы.


*Задумчиво*
Виват дальневосточному болоту, откуда так прекрасно слышен, сонм кваканья не только жаб, но и отдельное, лишь в заводи - лягушечье легато, колышет правду камышовых вод.
Клон 838874   2014-04-13 17:04:35
Закакали приветственную тему
а воз стоял поныне там.

Цунами, Вы дверью часом не ошиблись,
Стесняясь голоском своим прорезать слух...
lesami   2014-04-13 17:25:11
*грустно так* - печалька, одним словом((( (с)
ну поплачь... мне фиолетово.
я живу как-то не ради твоего интереса. мне есть чем заняться.
направление указать? или помнишь?
Клон 838874   2014-04-13 18:33:38
С бодрецой в интонациях
Лесами, голубушка! Жить, для указуя другим направление и с напоминанием вкупе - убогое и, чего греха таить, никчемное существование)), да-да, и не думай даже сумлеваться!
Вот умеешь ты, как Соня говаривает - зарраза, повеселить порой меня своей глупо выданной репликой. Увы, это беда многих- ляпнуть неподувамши, а подумавши - удивляться- язык пустой голове враг.
lesami   2014-04-14 05:15:44
.
лучше быть счастливой глупышкой, чем язвительной интеллектуалкой с кучей комплексов. продолжай стирать зубы в крошку и убеждать себя в своей беззлобности. кобры тоже беззлобные.
Клон 838874   2014-04-15 17:46:15
Лёся, говорливая ты наша)
Переношу дискуссию на другую площадку.
Для дома девятиков, твой скулеж это неформат.
Свежий сквознячок в местном нафталиновом амбре, должно быть слишком щекочет нос местным старожилам. Посочувствуем им))
Соня Факиншухер   2014-04-16 00:18:59
Приветствие нового формата?
Или что это было?
И почему не сразу на другой площадке?
Чем вызван устойчивый режим посещений дома девятиков не старожила?
Мы, конешно, гостям рады, но без фанатизма и мазохизма..

*а мусору-то.. мусору.. песка какого-то насыпано... зарраза -- пылесосит такая... недоволЬная*

НормалЬный нафталиновый запах, нарошный сейчас у нас)) Хуже когда смердит.

*отпустила сочувствие в открытое окно - где-то там другая площадка, может найдёт оно дорогу нна...*
lesami   2014-04-16 04:36:08
Соня, извини.
но эта язва мне сильно надоела. я могу, конечно ее полностью игнорировать, но очень хотелось бы не видеть вовсе. я ты как хочешь, а я ее посты включать в доме отказываюсь. более того, прошу разрешить мне удалять ее шедевры, если на мой взгляд они будут оскорбительны для кого-либо из этого дома.
Соня Факиншухер   2014-04-17 23:19:34
Лесёнка, лап))
... фсо понимаю и если на личности явно - на Твоё усмотрение!
.. меня ж почти не бывает тут сейчас..
Но я есмЪ и приду)))

Обнимаю, Тебя, хаоший))
lesami   2014-04-18 09:20:28
Спасибо, Сонь.
лютовать напрасно не буду, обещаю. но, ежели придется что тереть, мне важно, чтоб ты знала, что такое может быть. относительно только данного персонажа, конечно.
:)
Клон 838874   2014-04-19 16:52:19
Великосветская раскоряка пред Вами, Соня. Зы.
Как бы так выразить свою мыслю, дабы то безгривое подобие царя зверей оставалось на подобающем ей месте...
Сонечка, недовольная Вы наша.
Меня мало интересуют присутствующий здесь паноптикум астрологической живности, ну, за исключением одного "пациента", с которым порой возникает желание виртуально пересечься))

И так, для общего развития:
Видите ли, Соня, семантика(Вам не надо объяснять что это?), это такая штука, что всю жизнь ее можно изучать.
Я слово смердит не употребляю принципиально, т. к. в курсе его этимологии. Даже выражение:
труп смердит- душа парит - не пользую.
Клон 838874   2014-04-19 17:01:47
А еще...
В здесь, сложилась ситуация, до брезгливости напоминающая украинскую.
С ее действующими лицами - Меркель и Грибаускас - против...
С наилучшими пожеланиями...
Night Cat   2014-04-19 17:23:54
мамзель Ка. Л
если вам так неинтересно.. зачем же вы столь многословны?)
и да, от вами писанного именно смердит)
прогуляться бы вам.. куда-нть подале, авось, повыветрится)
lesami   2014-04-20 07:25:15
.
Катерина Л. Пользователь не присутствует сейчас на сайте (находится в OFFLINE)
Нажмите на картинку, чтобы отправить CCC-сообщение. Оно дойдет, когда пользователь залогинится.[S] 2014-04-19 21:42:13
Видишь ли в чем дело,

считаю, что данное сообщение и картинка, сопровождавшая его, содержали личное оскорбление. сообщение удалено.
Соня Факиншухер   2014-04-20 17:48:19
)
... р-рраз...
Соня Факиншухер   2014-04-20 17:49:42
)
... ... два-аа...
Соня Факиншухер   2014-04-20 17:51:02
)
... три-иии!!!
.. опля! покус удался))

кончина темы))
- Но вот... Катерина Л. (12 сбщ)
Клон 838874   2014-04-01 21:04:11
Но вот...
начинать сам ни разу не умею:( (ц)

Время. Самая несправедливо, Всевышним(?), устроенная штука во вселенной.
За что Ему(?) персонально-отдельное буэээ.
Вот почему психология восприятия времени так устроена, что в периоды, когда "все пучком" оно начинает нестись - не успеешь оглянуться, а *опа вот она, тут как тут, и тянуться эта *опа, в свою очередь, норовит как молочная тянучка в буржуйском шоколадном батончике?
Клон 838874   2014-04-01 21:12:07
И еще, если допустить
наличие классического "того света" с его разделением на "туда" и "сюда", то не есть ли это наглядный пример "петли времени" , своеобразный "день сурка"для всех вместе и каждой группы душ в отдельности?
Клон 838874   2014-04-01 21:22:17
Судя по примитивной, базовой мерности - 4 штука,
системы координат известного нам мира, все мы, в прошлом, изрядные грешники, если "повезло" инкарнироваться в здесь, а не в большей мерности.
Это, конечно, работает, при допущении, что вселенная сбацана Им "на коленке", а не стихийно упорядоченная структура.
Соня Факиншухер   2014-04-02 17:38:57
))
Конешно грешники, а как?))
И в прошлом, и нынче, и, судя по сложившейся тенденции, в будущем тож!))
Так что.. оппа.. новый год нам обеспечен;)) на по--жизненно;)
Viewer   2014-04-02 21:14:49
Дык.
\\Вот почему психология восприятия времени так устроена, что в периоды, когда "все пучком" оно начинает нестись...

На самом деле, так происходит далеко не всегда. Даже в хороший период восприятие времени может легко исказиться, например, если сейчас мне позвонит женщина и скажет, что приедет в полночь и займется со мной сексом (это фантастика, разумеется), то эти оставшиеся часы до полуночи для меня начнут тянуться ой-ой как медленно. Что изменилось в ситуации? Она же не ухудшилась, просто добавилось ожидание события и оно-то как раз и меняет субъективное восприятие времени. Причем, в сторону замедления обычно. Вероятно это происходит вследствие избыточной концентрации внимания вокруг этого ожидания.

Но в жопоподобной ситуации мы как раз начинаем усиленно задумываться о том, чем она для нас закончится, то есть ждем её разрешения. Вот из-за этого режима ожидания время и течет медленнее, в хорошей ситуации просто меньше вариантов, что нам придется чего-то ждать. Примечательно, что не играет роли какого исхода мы ожидаем, хорошего и плохого, замедление ощущается в любом случае.

\\И еще, если допустить наличие классического "того света" с его разделением на "туда" и "сюда", то не есть ли это наглядный пример "петли времени" ...

Классический вариант "того света" подразумевает разделение в пространстве, причем, вполне себе конкретное - вниз и вверх, может где-то и делят во времени, но кто и какой в этом смысл - я не постигаю.

\\Судя по примитивной, базовой мерности - 4 штука, системы координат известного нам мира все мы, в прошлом, изрядные грешники, если "повезло" инкарнироваться в здесь, а не в большей мерности.

Ну для пространства трехмерности вполне достаточно. Более того, большая размерность ему противопоказана.
Например, в четырехмерном пространстве сила взаимодействия тяготеющих масс будет уменьшаться пропорционально кубу расстояния между ними (а не квадрату, как сейчас). Вследствие этого в четырехмерном пространстве (и вообще с числом измерений больше 3) станет невозможно существование устойчивых круговых орбит для движущегося заряда, то есть, ни атомов, ни галактик, ни вообще сложных структур.

Так что попали, куда было только и возможно попасть. Откуда - это другой вопрос и область для других допущений:)
Клон 838874   2014-04-03 18:41:44
Спрошу о том, о чем краем уха слыхала...
А как тогда быть с эффектом кванта, могу ошибаться в точности формулировки, что называется прочла и забыла, но квант может быть одновременно и там и здесь, а это явно не трехмерность. Причем влияя на отдельный квант, его пара, как бы далеко она не находилась откликается, что указует на дополнительную мерность - мне так представляется, во всяком случае.
Жду, не дождуся появления квантового ноута - тогда ничего секретного из ныне сущего не останется.
Клон 838874   2014-04-03 18:49:30
Классический вариант
"того света" подразумевает разделение в пространстве, причем, вполне себе конкретное - вниз и вверх.

Ну, не так примивно, хотя это и перекликается с утверждениями древних, а индийский эпос просто так не отметешь, миры делятся на легкие и тяжелые, Земля находится точно по середине - "предбанник" ключами от которого заведует св. Петр, который решает кому куда по итогам))) Это если одежку на христианское видение примерить.
Viewer   2014-04-04 03:25:18
Хмм.
\\... но квант может быть одновременно и там и здесь, а это явно не трехмерность. Причем влияя на отдельный квант, его пара, как бы далеко она не находилась откликается, что указует на дополнительную мерность

Ну, имеется в виду квантовая запутанность, конечно (и нет, она не предполагает наличие кванта "одновременно и там и здесь", все несколько хуже). Но если это явление и характеризует размерность пространства, то как именно - совершенно непонятно. Поскольку пространство в квантовой механике является внешним по отношению к частицам (квантам), их поведение вообще говоря не зависит от его характеристик. Точнее, зависит, но, опять же, квантовая механика не описывает как именно. Впрочем, никто не понимает квантовую механику:)

Но, собственно, откуда возникает требование о дополнительной размерности пространства? Например, есть желание объяснить квантовую нелокальность таким макаром, мол, между запутанными частицами имеется некое взаимодействие, типа гравитации, но для него нужны некие переносчики. И поскольку, судя по экспериментам, скорость их распространения должна быть на много порядков выше скорости света (которая - так получилось - совпадает с максимально возможной скоростью передачи информации), допустим, что они перемещаются не в трех измерениях, а каких-то еще дополнительных, что позволяет им проникать через пространство гораздо быстрее каким-то хитрым методом, по типу кротовых нор. Но в таком случае возникает вопрос: а что мешает переносчикам известных фундаментальных взаимодействий перемещаться таким образом? Но нет, они в таком сволочизме пока еще не замечены:)
Далее, СТО накладывает ограничение на скорость передачи информации как раз в нашем трехмерном пространстве, но квантовая запутанность не нарушает этого ограничения, поэтому и нет надобности в классическом взаимодействии. Тем не менее, не исключено, что пространство эффективно трехмерно и непрерывно только в дальнем приближении, а на расстояниях близких к планковским (10е-32 м,) оно дискретно и имеет дополнительные размерности. Но что дает перемещение по ним - пока не очень понятно.
Именно поэтому так необходимо построение рабочей теории квантовой гравитации, поскольку она должна будет связать взаимодействия частиц в квантовой механике с пространством и его свойствами (топологией и размерностью).
Наконец, разные варианты теории струн работают в пространствах большей размерности чем 3 (ну или ладно, чем 4), но их основная проблема как раз и заключается в компактификации (скукоживании) этих дополнительных размерностей до наших 3 (ну или ладно, 4). Проявляются эти дополнительные размерности лишь при огромных энергиях (то же самое, что и на малых расстояниях), а квантовая запутанность обнаруживается при низких (по крайней мере). Так что как эти размерности здесь влияют - тот еще вопрос. В общем, понятно лишь одно, что ничего пока не понятно:))

\\Ну, не так примивно, хотя это и перекликается с утверждениями древних, а индийский эпос просто так не отметешь, миры делятся на легкие и тяжелые...

А я вот именно древних, причем греков, и имел в виду. У них так все просто и логично, поэтому "индийский эпос" (понятия не имею о чем речь) хочется отмести просто таки с ходу:))
Клон 838874   2014-04-04 18:51:37
Относительно греков
с их олимпийцами и прочей лабудой.
Это, выражаясь современным языком, перепост шумерских "баек", естественно с учетом местного колорита.
Просто, есть ли что старше шумерских табличек, откуда не стесняясь, заимствовали факты все последующие цивилизации, я не слышала, но и шумеры наверняка не первоисточник, ну ведь не были же они и правда свидетелями образования солнечной системы?)))
А индийские веды старше греческой цивилизации в разы, одна "вимана шастра" чего стоит, с вполне технологическими изысками?
Клон 838874   2014-04-04 18:57:05
а вообще, Вьювер,
копаться в гугле, чтобы попытаться разъяснить популярным языком, глупой женщине, высокие материи - вызывает как минимум реверанс с моей стороны)))
Клон 838874   2014-04-04 19:19:50
Соня
говоря грешники, я произношу это с изрядной долей сарказма.
Человек, как существо созданное - жестко запрограммирован(по сути наркоман), а чтобы была большая вариабельность индивидуумов дополнен эксклюзивным программным обеспечением в виде этическо-моральных норм(при чем зачастую, для удобства, с персональным рутом) Вот только его(ПО) апгрейд, религиозные модераторы выпускают от случая к случаю.
Так что - мы есть те, кто мы есть)
Вот когда расшифруют те 95% ДНК которые фиг знает для чего служат, тогда и будет понятно - "твари ли мы дрожащие или право имеем?"
Viewer   2014-04-04 19:53:23
Ну уж.
\\одна "вимана шастра" чего стоит, с вполне технологическими изысками?

Чего оно стоит? Для не историков пятак в базарный день. Поскольку технологических "изысков" там нет как таковых :)
Столько же будут стоить многие книжки в жанре НФ через пару тысяч лет, если ими будут пользоваться в качестве исторических свидетельств.

\\копаться в гугле, чтобы попытаться разъяснить популярным языком, глупой женщине, высокие материи - вызывает как минимум реверанс с моей стороны

Ха, так сначала же я был должен сам понять хоть что-то. И, кстати, самое сложное в таком копании это отделение, так сказать, зерен от плевел, то есть, выхлопов всяких фриков от полезной информации. По счастью последнего оказалось значительно больше - тема уж больно сложная.
- Не везёт на кошек... ога (10 сбщ)
ога   2014-03-20 08:29:11
Не везёт на кошек...
Ну никак не везёт... То раненые приходят, то вообще пропадают...
Вырастили сынулю Сонечки, Томаса, - пропал за день до её нового окота.. Из нового - оставила всех четверых...
В прошлом году - трое.. из-за болячек..
У знакомых спрашиваю -почти все говорят одно и то же - а зачем они нужны?... Травят вместе с мышами, стреляют когда те рыбу браконьерски наловленную тащут... Молодняк топят... это даже пятилетние дети знают...
Дома не удержать.. все гуляют...
Соню взяли уже взросленькой... из чужого дома, из плохих условий, может, поэтому она... опаслива и осторожна... и поэтому жива..
ВедьмочкаLucy   2014-03-25 20:55:43
у меня дома всегда было не менее 7 кошек
всегда всяких цветов. однажды у нас появилась чёрная кошечка и весьма дикая. никому в руки не давалась. как-то она попала уже взрослой в капкан или кто покусал... и ей разорвало почти весь живот. мы её нашли утром со всеми кишками наружу. еле еле "склеили" кормили и оберегали как могли. она уже никого из нас не боялась. мама поклялась никогда чёрных кошек не обижать вообще. дед у нас их иногда топил. много рожалось. от 7 кошек-то. нагуляются что потом хоть ферму открывай. так потом много лет у нас появлялись только чёрные коты и кошки. а та первая померла. к сожалению. не смогли мы её спасти. когда смогла подняться ушла помирать. очень жаль было её. как с ней такое могло произойти никто не знает. я к тому, что всяко с кошками бывает. кошки чувствуют когда из любят, они всегда рядом будут.
ога   2014-03-27 11:32:24
... это точно..
если их не любят, то их не будет не только у них...
Sea wave   2014-03-27 19:43:55
ой
какая прелесть на фотке! Двухэтажно-кошаковый)))
Соня Факиншухер   2014-03-31 23:48:47
ОлЬка...)
чот жестЬ прям... заглянула в кои веки, а тут грустЬ такая..
А мне везёт на кошек и котов... ссёремя)) ТЬфу три раза)

любимые мои.. со мною рядышком..
однако тем, кто вообще из квартиры не выходит, в чём-то легше, нежели.. вроде и домашним, но на участке.. где-то вне дома..

блин, о бездомных не говорю даже... всякий раз... ну всякий раз.. моё глупое(знаю) сердце плачет, их видя..
хотя говорят мне, что они всё чувствуют иначе. что и болЬ у них иная..
не верю - видела в етеринарках и не только... им так же болЬно..

Ладно, с весною нас всех и со снегом 31 марта и в начало апреля)
Коты тож в годе этом, кстати, март как-то не особо чухнули - тока в несколько жарких дней потусили парами и группами.. хе-хе... и снова в зиму ушли...

С 1 апреля всех... через 11 минут наступит!))
ога   2014-04-01 09:22:09
Сонь,
у меня по соседству.. браконьер живёт. Описать? Кошка.. кот жив, пока не залез на его территорию. У него раньше воздушка была, так одного кота спасли, а теперь у него ружьё...
Коты, кошки просто пропадают. У нас еще раньше были котики - год-полтора живут, а потом "исчезают". На улице в 70 домов три кота, поверишь?
Я не говорю, что меня не любят кошки - у меня.. еще раньше приблудившихся.. и пожалелкиных с десяток будет, это при том против согласия родителей - они в сараях жили - там тепло, сухо... уютно...
но на соседей-браконьеров мне "везёт"... Они же денежку имеют с этой рыбы..., а тут воришки усатые...
ога   2014-04-01 09:27:41
три года ко мне на зиму приходила
одичавшая кошка. Абсолютно не ручная. Я подкармливала её, она даже котят где-то родила. .. Этой зимой не пришла.. Красивая была...

Денис, конечно, качает головой, что мы с 4мя дефками делать будем, но лучше уж так, чем... Пусть растут... Санька их обожает... учиться быть аккуратным...
Клон 838874   2014-04-01 21:37:42
Кошатницы и собачницы...
несмотря на некую общность, по посылу, люди разные?
Любительницы кошек находят в них то, чего нет в них самих, и аналогично в ситуации с собаками?
Соня Факиншухер   2014-04-02 17:37:21
КатЬ))
с точностЬю до наоборот - находят тО, что им созвучно, что естЬ в них...)
ога   2014-04-04 22:06:54
любовь к живности...
... разная бывает...
Некоторые всю жизнь живут.. с зоопарком, ставя крест на своей личной жизни... - живность и становится их личной жизнью.
Для некоторых зверьё - это работа... средство к существованию.. хобби..
Для других - друг.. единственный и незаменимый..."Собака! Собака! Карлсон, мне подарили собаку!"...

Я живу в частном доме и не представляю себе... своего дома без кошки и собаки.. это было бы как-то не здорОво...
- Парк вьюрского периода. Пациент скорее жив, чем мертв. Viewer (5 сбщ)
Viewer   2014-03-16 15:52:36
Парк вьюрского периода. Пациент скорее жив, чем мертв.
10 фильмов, которые показывают, что западное кино не собирается помирать.

Дисклэймер. Обратите внимание, это не топ-10, то есть не список лучших фильмов. Я отбирал их по несколько другим критериям, главным образом по факту наличия фантазии у создателей и определенной самобытности. Ну и по личным пристрастиям, естественно. Почти половину составляют инди проекты, но это не было во главе угла, хотя я старался выбирать премущественно малоизвестные работы, блокбастеры, естественно, исключены.

Отмазка. В некотых случаях мое описание сюжета фильма может расходиться с реальным. Это сделано, чтобы избежать спойлеров. Или же само так получилось.

***
"... На фестивале в Сан-Себастьяне было представлено какое-то невообразимо огромное количество фильмов. Были фильмы плохие, были мерзкие, были омерзительные, ну и были, наконец, откровенно поганые фильмы. Среди этого прекрасного разнообразия хочется отметить картину английских кинематографистов "Возврат", хотя в самом фильме никому денег не возвращают..."
***
1. Возврат. ("Cashback" 2006 Англия. Режиссер и сценарист - Шон Эллис.)

"Время летит, но хорошая новость в том, что вы пилот."

Унылого студента-маляра бросает его телка, отчего он прекращает спать, зато начинает, наконец, работать в супермаркете, где долгими ночами задумчиво гоняет лысого на собственные глюки, основным компонентом которых являются сиськи. Ну, и находит новую метелку уже для сексуальных утех в реале, естественно. И теперь может заняться самореализацией, уже в хорошем смысле слова. Думаете, обычная мелодрама? Точно, но не совсем обычная. Просто добавлено немного (кому-то, впрочем, кажется что чересчур много) фантазии, чего для хорошего фильма достаточно, как я всегда и говорил. Плюс отличная операторская работа и общее художественное исполнение, хотя на весь бюджет фильма можно купить разве что ремешок от часов патриарха РПЦ. Хороший концепт, приятное музло, актеры актерят, романтика, пафоса мало - что вам еще надо? А, хороший перевод? Вот с этим сложности, фильм не выходил на лицензии, ведь поцня типа "Атсральная пила-8" куда наваристее в прокате. Вроде двухголосый от Инис неплох, но лучше пользоваться русскими субтитрами, если с английским языком у вас так же плохо, как и у меня. Впрочем, здесь видеоряд важнее диалогов, как мне показалось.
Кстати, г-н Шон Эллис, вдохновленный ненулевыми кассовыми сборами (на них можно позволить себе, например, "Поцваген Гольф" в хорошей комплектации) и различными призами на второсортных фестивалях, уже испек новый фильмец "Отражение" ("The Broken", который тоже очень неплох, хотя это уже не совсем инди), и не собирается останавливаться (ждем "Metro Manila"). Наш человек.
***
2. Франклин. ("Franklyn" 2008 Англия - Франция. Режиссер и сценарист - Джеральд МакМорроу,)

Хмурый воинственный задристяй ходит, как ежик в кумаре, по улицам фантасмогоричного города с целью кого-то локализовать и уконтрапупить, проблемная (но вдувабельная) готелка размышляет о пользе самовыпиливания (мне интересно, почему у Евы Грин вечно один и тот же чахоточный макияж? И кто его ей делает, Диана Гурцкая?) еще какие-то грустные персонажи заняты своими делами - короче, я не могу сейчас точно воспроизвести сюжет, надо пересматривать. Так вышло, что я этот фильм смотрел в состоянии, полном тоски и печали, потому что у меня дико болели дорогостоящие и полезные элементы организма. И во время просмотра мне стало еще тоскливее, поскольку фильм из той серии, когда несколько как бы независимых историй сходятся в самом конце, что иногда нехило выкручивает мозги зрителям. Сами истории, кроме одной, слегка уныловаты, но сама их связь сделана достаточно необычно. Тем не менее, кино почему-то понравилось мне уже после просмотра (и нет, не тем, что оно закончилось), а это значит, что в нем определенно что-то есть. Атмосфера, фантазия и некая самобытность точно имеются. И, кстати, актеры неплохие, даже Райан Филлипп. Ну и некий элемент загадочности тоже присутствует. Что есть хорошо.
Кино не инди, бюджет более чем увесистый, но в прокате, очевидно, провалился, так как режиссер больше фильмов не снимал (видимо, не сумел объяснить причины провала продюсерам этого). Ну и ладно.
***
3. Девятки. ("The Nines" 2007 США. Режиссер и сценарист - Джон Огаст.)

"Никогда не знаешь, когда выпадет твой номер."

"О чем этот фильм? Да ни о чем!" Многоликий Райан Рейнольдс троекратно влипает в небольшие передряги в трех историях разной степени загадочности, где он играет внешне обыкновенных персонажей. Рядом постоянно циркулируют две дамы - толстая и наоборот, которые к нему как-то многозначительно относятся и неторопливо растворяют его мозг с помощью цифросодержащих баек. Ближе к концу растворяются уже мозги у зрителей. Надо сказать, что определить жанр и лейтмотив этого фильма сложнее, чем разобраться в половой жизни десятиклассницы, что в данном случае не может не радовать. Игру Райана Рейнольдса оценил по достоинству не только я, но и Скарлетт Йоханссон (и вышла за него замуж, а развелась почему-то после "Зеленого фонаря", которого он, кстати, вытянул из клоаки). Хотя фильм совсем не остросюжетный, уже через десяток минут появляется стойкое желание узнать, что же здесь, ядрена фукусима, творится. Это верный признак того, что авторы двигаются в верном направлении, задействовав для этого собственную фантазию. В конце выясняется, что причина происходящего не так уж важна. Как и сказал Барт Симпсон - жизнь это просто куча всякой фигни, которая происходит. И иногда на эту кучу очень интересно смотреть.
Фильм не просто малобюджетный, а похоже, что вообще снят на те деньги, которые режиссер сэкономил в детстве на школьных обедах. Кассовые сборы тоже впечатляют, Андрей Аршавин в "Зените" за 10 дней нихренанеделания получает больше (65 000 баксов, если что). Выяснив этот факт, Джон Огаст решил больше не снимать фильмы, и сосредоточиться на сценариях для Тима Бёртона (а первым его сценарием был "Go", и это классное кино). Тем не менее, несмотря на очевидные недостатки (не хватает как раз режиссерского опыта и мастерства), в своем жанре этот фильм один из самых необычных за последние годы, на мой взгляд. И он один из лучших.
***
4. Дверь. ("Die Tur" 2009 Германия. Режиссер - Анно Саул.)

Романтичный маляр увлеченно анализирует запутанные половые взаимосвязи со своей пучеглазой любовницей, тем временем его дочь, воспользовавшись домашним бассейном и отсутствием предков, повторяет судьбу подлодки "Курск". Расстроенный и накидавшийся, герой начинает хаотично бродить по городу и натыкается на дверь, проход в которую отправляет его в прошлое. Естественно, он начинает пытаться исправить содеянное, но не все так просто, как кажется. Думаете, опять обычная мелодрама с элементами фантастики. Точно, но не совсем обычная. Просто добавлено немного... ну, вы дальше знаете уже. И да, здесь есть Мадс Миккельсен (эх, если бы я родился в Дании, то бы мог выглядеть как этот славный господин, например, а не как гавно), и это хороший признак, потому что сей товарищ облагораживает любой киновысер просто одним своим наличием. Режиссер так толком и не определился, что же он пытается снять - драму или триллер, и на всякий случай накидал и того и другого, очевидно, в надежде на самоорганизацию. По неизвестной причине получилось просто на загляденье хорошо. В кино зрителей частенько успешно пугают, веселят, выжимают из них слезу, вводят в заблуждение, но крайне редко удается заставить их испытывать те же эмоции, что и персонажи фильма, настроить их на одну волну. Как подметил Зеб Стамп, подвести лошадь к водопою может один человек, но даже сорок не заставят ее пить. В этом кино что-то такое имеется в наличии. И да, здесь есть Мадс Миккельсен. Но это я, кажется, уже говорил.
Кино снято по книге какого-то янычара, бюджет является тайной, видимо, даже для создателей. Озадаченный успехом фильма, режиссер Анно Саул (это мужик, если что) переключился на полицейские комедии. Может оно и правильно, здесь успех был несколько случаен, и повторить его специально будет невозможно. Но мало ли что.
***
5. Мгновения жизни. ("The Life Before Her Eyes" 2007 США. Режиссер - Вадим Перельман.)

В обычной американской школе обычный тинейждер устраивает обычное побоище посредством огнестрела, эффектно отправляя на небеса одну из героинь фильма (няшная Ева Амурри, дочка Сьюзан Сарандон, кстати). На 15-ую годовщину печального события, ее выжившая и успешно размножившаяся подруга, начинает (или продолжает) усиленно страдать, вспоминая чудесные школьные годы (ну, типа там девчачьи радости, первый ЕГЭ, запах кордитного пороха, первое буккаке), задумывается о смысле жизни, постепенно привнося в бытовую драму все больше элементов не совсем бытового триллера. Фильм чуть ли не наполовину состоит из флэшбеков главной героини, которую в перезревшем состоянии играет Ума Турман (а в юношеском - мордастая, но тоже няшная Ивэн Рейчел Вуд) - выбор, казалось бы, странный, но на самом деле очень удачный. Как уже понятно, кино в значительной степени женское (снято по книге соответствующего происхождения), да еще и драма по большому счету, но в нем на удивление мало слюней и соплей (нет, ну они там есть, конечно), фонтан каковых при подобных исходных составляющих ожидать было бы вполне естественно. Но режиссер Перельман умело маневрирует между социальной и личной проблематикой (блеать, что за ахинею я несу?), и между триллером и мелодрамой. Именно этого, кмк, ему не хватало в предыдущем фильме ("Дом из песка и тумана"), который тоже был очень даже неплох, но все таки излишне надрывен и слезлив, причем достигалось это некрасивыми манипуляциями. А здесь с этим все как-то поровнее да поизящнее. Фильм оставляет смешанное послевкусие, и я не знаю, через какое время вам захочется его пересмотреть. Может даже и никогда.
Бюджет фильма по современный меркам копеечный (8 млн.$), но в прокате оно провалилось не поэтому (обиженный Вадим Перельман вернулся в Россию, где безрезультатно снимает сериал), в отличие, опять же, от "Дома из песка и тумана", который даже сообщил продюсерам какую-то прибыль. По мне так все достаточно понятно: здесь нет страстей по недвижимости, нет зацикленности на семейных ценностях (буээ!), нет особого морализаторства, да и пафоса здесь тоже практически нет. Зато есть хорошее кино. И что еще надо, помимо этого?
***
6. Треугольник. ("Triangle" 2009 Англия - Австралия. Режиссер и сценарист - Кристофер Смит.)

Умеренно вменяемая лахудра (в исполнении перманентно испуганной бурундучихи Мелиссы Джордж) загружается на яхту вместе с компанией таких же елдырей и отправляется в плавание, которое просто по определению не может закончиться ничем хорошим. И действительно, довольно быстро они натыкаются на безлюдный (нет, не советский на этот раз), но уверенно плывущий в неизвестном направлении корабль, на который, естественно, тут же перебазируются. Весьма замороченный триллер, с вроде бы типовым замесом, когда группа раздолбаев попадает на мрачный и заброшенный объект, типа павильона "Овцеводство" на ВВЦ, после чего их численность начинает неуклонно сокращаться. Периодически фильм скатывается в несколько кулинарный и шизоидный слэшер, причем сюжет практически полностью сконцентрирован на главной героине (все зрители с нетерпением ждут, когда ее прикончат), роль которой Мелисса отыгрывает внезапно хорошо (ведь правда она выглядит, как симпатичный бурундук?). Порой возникает ощущение, что сценарист (он же и режиссер) не раздупляется относительно того, что он вообще снимает (ощущение же, что он укуренный, кстати, не покидает с самого начала), но при этом постоянно каким-то образом выкручивается, подсовывая вырвиглазные сюжетные повороты, благодаря чему атмосфера триллера сохраняется на протяжении почти всего фильма. Концовка плавит мозги окончательно. Но в фантазии авторам не откажешь, это факт.
Бюджет по меркам инди просто циклопический (позволяет купить одну квартиру в жилом комплексе "Дворянское Гнездо"), но фильм вроде бы провалился в прокате, что неудивительно, так как получился слишком запутанным для обычного промышленного триллера. Но Кристофер Смит не унывает, хотя с триллерами он завязал и в настоящее время снимает семейную комедию. Может хоть денег заработает.
***
7. Премия Дарвина. ("The Darwin Awards" 2006 США. Режиссер и сценарист - Финн Тейлор.)

"Если и есть в чем-то уверенность в жизни, то в том, что некоторые не могут ждать, чтобы умереть."

Импозантный, но лоховатый бывший коп (Джозеф Альберик Искариот Твайлтон-Уайкхэм-Файнс), самопроизвольно отключающийся от вида крови (падает не группируясь, прямо как я), закорефанившись с позитивной инспекторшей (Вайнона Райдер), типа как расследует атипичные страховые случаи, в основном с летальным исходом, на привольных просторах Америки, с предсказуемым результатом в финале. В процессе фильма разыгрываются сценки из жизни (обычно ее последних минут) лауреатов Дарвиновской премии (мой старший брат гугл вам в помощь), отчего периодически задаешься вопросом: люди и впрямь настолько тупые? Ответ - конечно, да. Но фильм не об этом. Это довольно легкая романтическая комедия с приключенческими фрагментами, хорошими актерами (порадовал младший Файнс), изрядно заправленная иронией, иногда черная, иногда светлая, с необычной задумкой, но с обычной реализацией, и последнее, пожалуй, и достоинство и недостаток. Для комедии хотелось бы побольше юмора, с другой стороны, был риск скатывания в чистую последовательность шуток без особого сюжета, поскольку сама идея к этому очень располагает. Возможно, как часто бывает, режиссер пытался угодить, так сказать, и нашим и вашим, как следствие отзывы и рейтинги преимущественно средние. На мой взгляд, не нужно ждать от фильма очень многого, на самом деле он, в общем, прикольный, хотя, конечно, никакой не шедевр. В нашем случае, к тому же, дело сильно портит русская озвучка (она уныла, как и любая, сделанная для ТВ), но я как-то не нашел версии с субтитрами. Не то, чтобы здесь очень много диалогов, но просто хочется, чтобы все было совсем в поряде.
Режиссеру Финну Тейлору, очевидно, запретили впредь делать фильмы (а ведь до этого снял целых два: один - "Cherish" - надо бы заценить, второй найти решительно невозможно). Что есть немного жаль, кмк, необходимые навыки у него наличествуют. Ну, по крайней мере, одним неплохим он уже отметился.
***
8. Вход в никуда. ("Enter to Nowhere" 2011 США. Режиссер - Джек Хеллер.)

Две еще юные, но уже изрядно обшарпанные матрешки и слегка ментально покалеченный охряпок аналогичного возраста, с какой-то целью неодновременно оказываются в заброшенной корявой избушке посреди лесного массива неизвестной дислокации. Вместо того, чтобы заняться нормальными половыми извращениями (или хотя бы "Агдамом" наколдыриться), встревоженная троица пытается выбраться из аварийной ситуации, но сделать это будет сложнее, чем найти честного человека в российском правительстве. Еще их начинают колошматить сердитые поприкюлеры... а вот и нет, никто ничего такого не начинает, но от этого легче не становится. Хороший, годный инди триллер, с весьма левыми заштатными актерами, которые совершенно не портят картину, благодаря неожиданно грамотной (причем дебютной) режиссерской деятельности. Сюжет сначала кажется тривиальным, но дальше начинает пытаться оригинальничать, и небезуспешно, а финал хоть и не фееричен, но в меру непредсказуем и интересен. Яркий пример того, как имея минимум технических и финансовых возможностей, можно сделать крайне приятственный фильм, используя только собственную фантазию и немного усидчивости при работе. Как я часто говорю в таких случаях, заметно, что люди представляют, о чем именно они хотят снять, и как это приблизительно сделать. Пожалуй, темп иногда немного неровный и саспенса не хватает, но в целом достойное кино.
Фильм с бюджетом моего тридцатилетнего заработка (500 тыс. $), прокатная судьба неизвестна. Хотя Джек Хеллер вроде свой второй фильм снимать начал. Накопил денег, стало быть. Ну, а для дебюта вышло так просто отлично.
***
9. В петле. ("In the Loop" 2009 Англия. Режиссер и сценарист - Армандо Януччи.)

Британский министр среднего значения неосмотрительно ляпнул в интервью, что войны, мол, не предвидится, вследствие чего оказался втянутым в хитровыдолбленные политические интриги двух перпендикулярно настроенных группировок американского госдепартамента. И теперь война может стать реальностью в ближайшее время, если, конечно, один из министерских помощников своевременно не отшкварит правильную практикантку. Английская комедия в жанре политической сатиры, построенная на колоритных персонажах, игре актеров и прикольных диалогах, причем юмор сделан с американским уклоном, так как фильм изначально планировался для проката в США, а не только в Англии. При всей простоте видеоряда, кино нельзя назвать не зрелищным, так как в нем каждая сцена уже представляет из себя еще то зрелище, опять же благодаря отличной актерской игре. И это здорово отвлекает от сюжета, который хоть и простой изначально, но содержит много мелких поворотов, связанных с персонажами, к тому же насыщен разными взамосвязанными событиями. Поэтому внезапно потерять сюжетную нить в любой момент просмотра - милое дело, но не надо отматывать кино назад, все равно не поможет. Лучше досмотреть до конца, а в следующий раз следить за сюжетом повнимательнее. Пересмотрибельность фильма, кстати, очень высока, но наизусть его выучить будет нелегко, поскольку количество и плотность диалогов зашкаливают. Кино совсем камерное, сцен на улице всего две или три, однако места действия постоянно меняются, что и создает здоровское ощущение динамики, и скучным это все ни разу не является. Хорошая вещь, которую, можно смотреть практически в любом настроении, кроме крайне загруженного, иначе просто невозможно будет понять что к чему. Производство Би-Би-Си, кто бы сомневался.
На бюджет фильма можно приобрести, например, коттедж в Одинцовском районе с участком в 10 соток, сборы же превысили затраты раз в шесть, не всякий сраный "Хоббит" может похвастаться такой окупаемостью. Режиссер Армандо Януччи снимает в основном небольшие комедийные телесериалы и вот первая удачная полнометражка. Уэлл дан, так сказать.
***
10. Алоис Небель и его призраки. ("Alois Nebel" 2011 Чехия - Германия. Режиссер - Томаш Луняк.)

Слегка отмороженный диспетчер поездов неопределенно долго кукует на каком-то задристанном полустанке вблизи границы, периодически дрейфуя по глючным волнам своего травмированного в детстве сознания. Что не мешает ему попадать в различные типичные и не очень истории. Фильм представляет из себя (не падать!) черно-белый мультик, сделанный по редко встречающейся нынче технологии ротоскопирования (см. "Помутнение" Ричарда Линклейтера, например), действие происходит в конце 80-ых, на закате коммунистической эпохи (сцены освоения советской армейской тушенки в промышленных масштабах присутствуют), но это еще не все. Одним из компонентов сюжета является напоминание о одном неприятном событии в истории Чехии - послевоенной депортации судетских немцев (впопыхах чехи еще и ушатали пару тысяч индивидуумов), но которое, мягко говоря, не слишком популярно в других странах, посему несколько сложновато для восприятия. К тому же эта сюжетная линия включает еще и сюрреалистические моменты, хотя, скорее всего, так и задумано. При первом просмотре многое кажется непонятным (возможно, это я такой тормоз), далее что-то выясняется, что-то не очень (возможно, вы тоже тормоз), но это все не так важно. Здесь тот случай, когда кино вас либо зацепит - и тогда вы проникнетесь всей его почти что осязаемой атмосферой, которая дополняется еще и необычной съемкой (и, кстати, поймете, почему сняли именно так) и отменным звуковым сопровождением, либо нет - ну тогда вы просто потратите не слишком много своего времени на мутноватый эксперимент чешских кинематографистов. О чем этот фильм? О вечном, но это был единственный спойлер.
Режиссер Луняк - дебютант и молодец, надо бы последить за дальнейшими успехами. Фильм снят за 2 с гаком лимона евров на пражской студии "Баррандов" (да-да, это где снимали "Три орешка для Золушки", "Казино Рояль" и "Хроники Нарнии"), все же Чехия культурная и не самая бедная страна. Но в прокате, ясен пень, не окупился - все же Чехия довольно маленькая страна. А прокатывать его в США, например, дело такое же перспективное, как борьба с коррупцией по плану дядюшки Пу. Короче, лучше даже не пробовать.
Да, и еще кое что. Если вам понравится фильм, то вы просто не сможете обойти своим вниманием симпатичную песенку с финальных титров. Называется она "Mimosezona" ("Межсезонье"), и запилена чешским ВИА Priessnitz (нет, "Umakart" не нужен), в котором, кстати, один из сценаристов и художник фильма является по совместительству лабухом и запевалой. Ну, и до кучи вот вам вольное изложение текста, дабы вы могли подпевать более или менее осмысленным макаром (впрочем, по чешски тоже вариант, я проверял), не опускаясь до банального мычания.
...
В последний месяц зимний
все растают снега
и весна вернет все к жизни снова
В последний месяц зимний
наполнятся лужи
разольются реки где-то

Но зимний ветер уносит года
стаканы рано убирать со стола
и зимний ветер уносит года
не хватает твоих рук тепла

В последний месяц зимний
следы исчезнут наши
птицы с юга прилетят и
гнезда станут вить
В последний месяц зимний
приедут ко мне гости
и мои кошки их покусают

Но зимний ветер уносит года
задувая пламя волшебства
и с зимним ветром улетят тогда
наши образы и слова

В последний месяц зимний
когда мы еще были неразлучны...
***

Ну или как-то так:)
Viewer   2014-03-16 15:57:30
Is that all?
Не знаю. Будет время, возможно, запилю небольшое дополнение.
Так что пока ту би континьед.
Но может и нот ту би.
Соня Факиншухер   2014-03-19 12:00:22
)))
Новая... супер-тема в дому!)
.. я вот чутЬ.. разгружусЬ от дел(( и напишу как мне нравится фсо это... и как это нужно!!!)
СПАСИБО, ВЬюрча...
Соня Факиншухер   2014-03-19 13:37:49
)))
!
Прочла ж...))
Доставило, что неудивителЬно!))
Слог, хулиганский, но вкусный и определённо эстетский юмор и прочая от данного Автора = это оченЬ удоволЬствие))

Ну што... буду всё это смотретЬ(и то, что в контексте упомянуто-тоже) :))

.. ещё раз благодарю Тебя, ВЬю!))

.. однозначно желается.."ту би континьед")))


П. С. а ещё весна пришла, но зима заупрямиласЬ и не ушла)) такшта.. обе оне с нами щас - на себя одеяло тянут.. каждая))
Viewer   2014-03-19 19:35:41
О, меня лайкнули:)
\\.. однозначно желается.."ту би континьед")))

Дык, накалякать-то дело нехитрое, вот только с темами у меня всегда была проблема - никогда не знаю ни о чем говорить, ни о чем писать. Зато если уж начну, то хрен остановишь:)
Но вот начинать сам ни разу не умею:(
- о весне... о тарелке и самоанализе... и о посте.. ога (1 сбщ)
ога   2014-03-04 09:38:01
о весне... о тарелке и самоанализе... и о посте..
Весна - каждого она.. разная...
Я.. о своей...
Потеплело, подсохло - можно выбираться в сад, в огород.. Правда, последнее, не особо тянет... - однолетники..
Машинка нахваталась дождей февральских и не хочет заводиться - в этом году срочно сделать гаражик...
И сено подмокло - тоже навес сделаем...
И новое нужно заготовить..
А снег абрикосам ветки поломал - нужно обпилить и замазать, чтобы дерева не болели и урожай смогли дать...
Нужны советы... и есть опыт, которым.. необходимо делиться - мне необходимо и еще кому-то необходимо...
Занесло меня на сайт "форумхаус"... дом и дача... и нашла многое то, что искала - и отделка декоративной штукатуркой, и утепление кирпичных стен, и заделывание щелей в каркасных домах, и почему окна текут, и как... в общем всего не перечислишь.
Это не реклама, если кто подумал, это я про то, что у каждого своя тарелка... в которой ему комфортно... и продвигается...

Пройдена еще одна ступенька, еще один виток сделан.. с успехом.
Денис сказал - мы движемся семимильными шагами, а мне кажется, что столько всего не сделано... А он говорит:но сколько всего сделано(!)...
Ну не костьми же лечь(с)
Планы очень большие... и день долгий... успеем...
Поспешай не торопясь(с)

В понедельник пост начался и, наверно, в генах или в воздухе что-то есть, потому что что-то меняется - как-то светлее и лучше становится..

Я как-то давно еще прочла, что пост - это ограничение, воздержание. Не обязательно ограничение в пище - потому как если скудно питаться, то сил работать не хватит. Вы видели мужика-вегетарианца работающего к примеру трактористом, грузчиком или монтёром на железной дороге? Покажите мне его...
И чтение молитв - не является соблюдением поста...
Я когда-то много читала на эту тему и очень мне понравилось, что пост - это возможность человека улучшить себя. Метод прост - вы недостаток, привычку - что-то негативное - берёте под контроль и в течение поста воздерживаетесь от этого. Именно такое воздержание больше всего принесет пользы. Лучше преуспеть в малом, чем взяться за что-то большое и значительно и не осилить...
- Парк вьюрского периода. Кино равно. Viewer (4 сбщ)
Viewer   2014-03-01 20:58:33
Парк вьюрского периода. Кино равно.
О режиссерских клише в фильмах.

Хоть я и перенасмотренный киноман, но не особо капризный и не требую совершенства в каждом кадре. Побольше фантазии и поменьше унылости, остальное опционально и, скорее всего, приложится. Но клише как раз и вносят уныние и раздражают (хотя иногда и забавляют), особенно неприятно видеть их в инди фильмах (инди это малобюджетное авторское кино), где как раз нетривиальность и самобытность в сценарии и режиссуре должны быть во главе угла, чтобы компенсировать низкий бюджет или отсутствие высокопрофессиональной съемочной группы. Поэтому клише надо стараться избегать по возможности (не избавляясь от них полностью, естественно), увы, все больше фильмов просто кишат различного рода штамповкой.
Наиболее хорошо заметны и известны сценарные клише. Например, плохой и хороший полицейский, родственник или близкий друг ГГ (главного героя) в качестве главгада, вымученные хэппи-энды, совершенно фантастические по своей идиотичности представления о вирусах, обычных и компьютерных, избавление ГГ от чувства вины методом уполовинивания им населения небольшого города и т. п. В блокбастерах все это стало уже неизбежным злом, но там упор делается на другие вещи. В артхаусе сценарий часто вовсе не имеет значения (а порой и вообще отсутствует), в фильмах категории "B" встречаются весьма самобытные сценарии, а в инди кино это чуть ли основная фишка. Европейское кино понемногу теряет самобытность, но взамен оно берет из американских фильмов довольно много хорошего (хотя и плохого тоже, штампы в том числе).
Я, однако, хочу сейчас сказать пару слов не о штампах сценарных, а о штампах больше режиссерских (хотя и сценаристы и продюсеры тоже при делах), которые происходят от лени, пофигизма или же отсутствия таланта, вследствие чего в фильмах появляются сцены, которые нельзя смотреть без смеха, слез или раздражения, причем по сюжету эти эмоции должны быть совершенно другими. Например, в боевиках ГГ начинает драться нормально только после получения крепкой взбучки, раненый соратник ГГ висит на краю обрыва часами (и на одном пальце), но срывается вниз только после того, как ГГ начинает его пытаться вытащить (чтобы у ГГ появилось чувство вины), монстр хомячит персонажей максимально глупейшим способом (и в порядке обратном их сюжетной важности) и т. п. Я заметил еще несколько режиссерских клише, которые встречаются не так часто, но все равно стабильно портят впечатление иногда от неплохого в целом кино. Я не буду приводить названия фильмов, да и не все их помню, и обойдусь без имен актеров и режиссеров. Также не во главе угла будет обсуждение хронической тупости персонажей и их полном неумении прогнозировать последствия своих действий хоть на одну минуту вперед, поскольку в современном кино на этом базируется чуть ли 90% сюжетных поворотов. Речь пойдет именно о неумелости создателей.

Отмазка 1. Все нижеследующее носит серьезный характер едва ли наполовину.
Отмазка 2. Все нижеследующее не заинтересует вас, если ваша обычная исчерпывающая оценка после просмотра фильма "Ну ничего так".


1. "Стой, давай поговорим!". Герой гонится за кем-то (или чем-то), при этом постоянно сам себя тормозит в процессе: то остановится, чтобы крикнуть "Стой!" (на бегу ведь никак нельзя орать), то начинает глупо озираться по сторонам (и падать из-за этого на ровном месте) именно в тот момент, когда цель исчезает из поля зрения, и вообще ведет себя максимально идиотично, в конце концов цель убегает. Хотя было хорошо видно, что герой бежит много быстрее. Обычно задача сцены и состоит в том, чтобы цель скрылась, но режиссеры здесь часто косячат: то объекты изначально слишком близко друг от друга, то местность совсем простая, и в результате чтобы выполнить замысел приходиться тормозить героя, а придумать как бы это сделать поумнее не всегда получается. Дополнительно раздражает, что такие сцены часто затянуты. Лечится это, например, созданием запутанной местности (которую цель знает хорошо), быстроходностью цели или вмешательствами со стороны.

2. "Только не потеряй его!". Аналогичные безобразия часто происходят и в сценах с автомобильными погонями. Здесь еще проблема в неумении режиссера создать ощущение динамики без значительных денежных затрат (в блокбастерах-то все в порядке обычно). Очень глупо выглядит, когда изнутри машины ощущается бешеный драйв, вопли и ругань под визг покрышек и рев мотора, а на внешнем плане отчетливо видно, что обе машины едут в лучшем случае километров 40 в час и по прямой, что мгновенно убивает все напряжение. Это особенно хорошо заметно после резкого торможения, когда машина останавливается буквально через два метра. Кстати, если в этот момент она сбивает какого-то второстепенного персонажа, тот улетает на низкую опорную орбиту словно Гагарин, и судя по силе удара тормозной путь должен быть еще метров 15. Придать динамику погоне можно с помощью даже небольшого встречного потока машин, если уж совсем нет денег, снимайте короткие внешние планы в моменты, когда машину заносит в поворотах, я видел подобные приемы, смотрится неплохо.

3. "Смотри на дорогу." Пустые слова в большинстве фильмов. Если один персонаж ведет машину, а другой сидит рядом, то когда они начинают общаться, их внезапно охватывает непреодолимое желание смотреть друг другу в глаза, словно маленькие дети, причем если есть еще и собеседник сзади, то герой за рулем начинает постоянно на него оглядываться. Что за дешевая хренотень, режиссер просто не в состоянии организовать аварийную ситуацию на дороге каким нибудь нормальным способом, не изображая персонажей полными даунами. Да хоть банановой кожуры набросайте на дорогу, и то будет меньше глаза резать. Ладно еще когда таким способом выпиливаются тупые тинейждеры, но это происходит даже со всякими брутальными мужичарами, причем, что характерно, почти всегда только с положительными персонажами. У отрицательных судьба быть ухайдоканными главным героем, поэтому они водят машину предельно внимательно (берегут себя, видать), ну за исключением случая, если это какие-то совсем мелкие наркушники. Про машины, которые взрываются от любого касания, я говорить не буду, это уже даже смешить перестало. Но вот про дебильную привычку героев глушить мотор даже в случае остановки на одну минуту, при этом герои прекрасно знают, что машина заводится в лучшем случае с десятого раза (и чтобы потом в процессе запуска обязательно истошно орать "Ну давай же, заводись!"), а их самих преследует кагал отмороженных лишенцев, у меня очень даже есть что сказать: господа кинематографисты, вы просто ленивые пипенздрюки.

4. "Осторожно - сзади!". Приступ мгновенной глухоты именно в тот момент, когды сзади к героям подкрадываются хмурые кукельмягеры, чтобы их злостно заколбасить. Я понимаю, испуг, стресс и все такое, или если дело происходит в шумном месте (кстати, посторонние шумы - отличный выход из положения), но не услышать в тишине "подкравшегося" монстра, который урчит громче, чем мои кишки после трех литров пива, да еще в то время, когда герои именно вслушиваются в тишину - здесь, как сказал Зулин, авторам фильма не помешали бы аудионаркотики под лейблом "Фантазия". Я ночью и в полной тишине слышу как кошка шляется по комнате, хотя она ступает совершенно бесшумно. Но слышу я не ее шаги, а ничтожные изменения общего шумового фона, так как кошка отражает и поглощает часть звуковых волн. И именно под эти мелкие искажения наше ухо очень хорошо заточено (мы же ведь и хищники и жертвы одновременно). Многим режиссерам, кстати, легко удается избегать этого дурацкого штампа, просто отвлекая внимание героев в нужный момент.

5. "Получи гадина! Ах, это вы меня спасли." Еще один отвратный штамп из триллеров. Героиня в страшном испуге и панике провалилась в бессознательном состоянии головы в какой-то адский кишечник, откуда ее спасает ГГ или просто обычный человек, и на которого она, прийдя в себя, храбро набрасывается с дубиной (когда он ей стакан воды для попить приносит, блин), хотя еще час назад с мощным визгом бегала от какой-то неагрессивной фубляшки (и будет бегать от нее же снова через пару минут). Это, типа, стресс так действует - вызывает желание угандошить первого попавшегося под руку в качестве благодарности, или режиссеру просто лень придумать что либо получше, чтобы саспенс не потерять? И то и другое, кмк.

6. "Сделано в Китае". Фонари для американских военных и копов поставляют фирмы "Surefire" и "Mag Instrument" (производство только в США), и они давно должны подать в суд на Голливуд, где их продукция отказывает у героев с мрачной регулярностью без всякого видимого повода (даром что лейблы на вещи не ляпают). В принципе это относится к любой электронной технике. И ладно бы дело было в чем-то сверхъестественном - тогда нормально, более того, уже сами поломки светотехники сигнализируют о приближении проблем у героев, но когда это начинает происходит просто по факту прибытия в мрачное и засратое место, хочется только закатить глаза. Следуя этой логике в моей квартире вообще не должен работать ни один световой прибор. Примечательно, что метод починки всегда один - направить фонарь себе в лицо, молотить по корпусу и трясти - видимо, так предписывает инструкция от "Maglite". Понятно зачем нужно погасить свет, ведь темнота сама по себе пугает, к тому же она дает время вплотную подкрасться всяким враждебным громозекам, после чего те начинают хаотически утюжить персонажей (на экране просто вопли и куча-мала в движухе), причем фонарь часто гаснет самопроизвольно одновременно со смертью последнего героя, либо же наоборот самовосстанавливается. Встречается часто и уже изрядно достало. В высокобюджетных фильмах этого обычно не происходит, поскольку там не стесняются показывать монстров при свете. Правильный режиссерский прием здесь - заставить героя перевести свет фонаря в другую точку, и спокойно завести врага за спину персонажам.

7. "Дай я обработаю твои раны". ГГ получил мелкую царапину или ссадину (капля крови в углу рта, ой-ой), но для обработки повреждений женщины пользуются огромными массивами ткани и целыми тазами воды, причем раны растираются долго и усиленно (польза чего сомнительна). Понятно, что часто такая сцена используется чтобы физически сблизить персонажей, но сам процесс санобработки смотрится порой так комично. Примечательно, что трудоемкость обработки повреждения обратно пропорциональна его тяжести, так крошечные порезы тщательно зашивают, а рану, полученную от выстрела из зенитки, достаточно часто просто полить виски и заклеить пластырем.

8. "Будет немного больно." Как они делают уколы в фильмах - это просто песня со слезами на глазах. Огромной иглой, которой в "Кавкаской пленнице" Бывалому делали инъекцию, да со всего маху в шею - блин, зачем там еще и лекарство какое-то вводить? Пациент и так мгновенно стабилизируется. Кроме того, у жертв киношной медицины очевидно все руки состоит целиком из вен, поэтому можно колоть в любое место - не промахнешься. Кстати, почти все лекарства (и яды) действуют мгновенно, словно синильная кислота, независимо от метода введения. И да, время их действия тоже всегда меньше запланированного, поскольку у ГГ скорость метаболизма как у хомячка.

9. "Пойду приму таблетку". Мелкая придирка, конечно, и может это за бугром везде так, но лично меня коробит от привычки киношных персонажей жрать горстями таблетки (не глядя на этикетку, угу) не запивая водой, даже когда ее полно рядом. Видимо, это показывает что герои фильма настолько круты, что могут закидываться чем угодно и как угодно, им все в кайф. Интересно, что второстепенные персонажи иногда все таки откидывают копыта из-за того, что съели не те колеса или поймали передоз.

10. "Эта рана не опасна для жизни". Ну тогда и изобразите ее неопасной, ёшкин ёж, например, сквозняк рядом с ключицей (так часто и делают режиссеры, которые не поленились проконсультироваться у медиков), а не показывайте ГГ с дырой в животе, немножко криво улыбающегося из-за этого. Понятно, что в кино много условностей, но когда из раза в раз ГГ демострирует такие способности к регенерации, что терминаторы роняют слезы смазки от зависти, это только злит опытных зрителей, поскольку такие сцены все похожи, как стаканы с водярой. Достаточно ведь просто шире использовать умственные способности, хитрость, и прочие навыки героев, и тогда исчезнет необходимость тупо козырять их живучестью. И да, хватит уже изображать ранения в разные суставы как безвредные, умереть от них действительно непросто, но простреленное плечо, да еще с помощью, оказанной через пару дней, это практически пожизненная инвалидность, в лучшем случае - годы восстановления, а с продырявленным коленом идти невозможно даже на спидах. От ранений в живот тоже можно и не помереть сразу (хотя боль просто запредельная), зато без проблем дать дуба от перитонита даже через пару-тройку дней и даже в хорошей больнице. Обойтись же без сложной операции в 99% невозможно, иначе, опять же, инвалидность в лучшем случае. Кстати, еще потрясает способность героев приходит себя без посторонней помощи после того, как они вырубились от потери крови. Да, потеря сознания это действительно защитный механизм организма, и кровотечение должно уменьшиться, но при открытой ране, да еще через несколько часов прийти в себя можно только у ворот среди облачков. И достали уже придавать наркоманам нечеловеческую живучесть, под героином, возможно, и меньше чувствуется боль, не знаю, но уж череп-то точно крепче не становится, а координация движений ухудшается в любом случае, да и сила не растет, просто дури прибавляется. Кстати, походу оттуда же ноги растут у байки про алкашей, падающих с пятого этажа без вреда для организма, якобы по причине расслабленности, в реальности же они бьются насмерть чаще трезвых, именно по этой причине.

10. "А я типа из последних сил". Главгад, которого ГГ час назад покромсал на гуляш и которого официально признали мертвым, внезапно оживает и мстительно простреливает мошонку одному из важных персонажей (иногда со смертельным исходом), после чего самопроизвольно умирает уже насовсем (если, конечно, нам не планирут впарить сиквел). Этот распространенный косяк, как ни странно, основан на реальных медицинских фактах, видимо, как-то ставших известными режиссерам. Действительно, в процессе агонии происходит переключение регуляторных функций с продвинутых центров мозга на более простые, при этом, при отсутствии дыхания, восстанавливаются практически нормальное сердцебиение и кровообращение (это происходит благодаря использованию аварийной системы питания - анаэробного гликолиза, именно при ее задействовании и исчезают "загадочные" пара десятков граммов, а потом всякие слабоумные... ладно, не будем об этом), и вроде бы уже полноценно мертвый клиент может даже вернуться в сознание, однако ни на какие подвиги он не способен (максимум - сказать, где деньги спрятал), поскольку энергии мало и она быстро кончается, ну и далее уже наступает гаплык. Так что никакой стрельбой персонаж заниматься не способен, каким бы злобным он не был, одним желанием преодолеть суровую действительность, увы, не есть возможно. Вообще, я заметил, чем мертвее персонаж, тем больше усилий затрачивается на его реанимацию, в то время как лишь слегка оглушенные признаются мертвыми безо всяких сомнений, например, на основании отсутствия пульса на руке (ха-ха), естественно, такие задрыги (а это почти всегда отрицательные персонажи) склонны потом оживать в самый неподходящий момент, чтобы устроить героям лупанарий. Хотите доставить неприятности победившему герою, так оставьте в живых одного из соратников главгада, пусть он пальнет ГГ в спину, например, ведь это все не так сложно обставить. Но нет, надо идти максимально пафосным и дурацким путем. Фуэ.

11. "Что это за...?!". На экране с тихим скрипом открывается дверь (или крышка гроба), какая-то малообщительная тварь сует свои неухоженные органы в окно, отлетает чья-то голова или же просто ничего не происходит - но внезапно раздается "страшный звук" ("скример") и вот уже герои подпрыгивают на месте и адово дрищут со страху вместе со зрителями, хотя события по разные стороны экрана не изофалличны, ведь "страшный звук" слышат только зрители и подпрыгивать должны только они, а герои - лишь обсираться тихо и жидко. Еще более идиотично, что "страшный звук" часто раздается, когда ГГ пугается чего-то совершенно безобидного, или того хуже - когда его случайно пугает кто-то из соратников, кладя ему руку на плечо. И сейчас скримеры не стесняются пихать по поводу и без оного даже в высокобюджетные триллеры, хотя прием типичен для копеечных штампованных поделок. Тьфу, дешевка какая.

12. "Ты прекрасно выглядишь". Угу, это после пары недель пребывания на необитаемом острове или в каком-нибудь "страшном месте". Я понимаю, что реальность часто довольно неприглядна (да и не нужна никому в общем-то) и актрисе платят не совсем за это, но просто не помойте ей голову хоть пару дней - сэкономите потом много сотен ойро на спецэффектах и макияже. Ладно еще если фильм о романтических приключениях, но если это хоррор на выживание? Зачем эти всегда радикально чистые и уложенные волосы, актеры и так выглядят, как будто их отфотошопили? В некоторых фильмах лишь немного растрепанная прическа героини уже говорит о том, что ей только что была пережита фатальная эскапада, никак не меньше конца света. И, кстати, это уже моя личная заморочка (я тот еще свинобраз), но откуда у героев фильмов (американских главным образом) такое маниакальное желание постоянно принимать душ, просто по любому поводу: приехали откуда-то, уезжаем куда-то, попали под дождь, спаслись от дождя - у душа правда какие-то магические свойства имеются? Это неважно, что нужно бежать куда-то или от кого-то и на счету каждая минута, или конец света уже в самом разгаре - блин, "Мне нужно принять душ!" и все тут. Блин, вылейте ей на голову ведро горячей воды, смысл тот же самый. Один из самых глупых способов сбить график действий героев по сюжету. Ну, конечно, если по сценарию героиню не должны выпилить именно в душе.

13. "Здесь есть кто-нибудь?". Непонятная тяга героев, войдя в любое помещение оставлять за собой открытую дверь, это объяснимо, если камера смотрит сзади - оператор должен пройти за актером, но к чему это делать, если камера внутри комнаты, а героя, к тому же, преследуют враги? Естественно, это дает им прекрасную возможность подобраться сзади с понятным результатом. Также вымораживает дурацкая привычка героев ходить задом, да еще в полумраке, да еще в "страшном" незнакомом месте, и это когда все плохиши просто мечтают видеть героя мертвым, а он им только облегчает эту задачу, намекая на приветствие сзади лопатой по голове. В нормально поставленных сценах герой движется, например, вдоль стены и спиной к ней - куда более безопасный способ, да и борьба с напавшими врагами станет более динамичной. Хотя, чего там удивляться, некоторые герои спокойно шагают в незнакомом месте, направив фонарь в потолок - отличный способ избавить сюжет от своего присутствия, как же. Что исправлять - их всех уже родили.

14. "Спокойной ночи, дорогой". Это больше шутка, конечно, но мне теперь понятно, куда исчезает секс у американских семейных пар: ночью они одеты так, словно уже собрались вернуть Федора Конюхова из очередного полярного загула, и накрываются одеялом, которое будет очень кстати в Верхоянске зимой, и имеет размеры, достаточные для накрытия автобуса. Издержки отсутствия центрального отопления, ясен пень. Но примечательно, что это главным образом свойственно людям средних лет, так как в этом же доме тинейджеры вообще не заморачивается одеждой и одеялами, плюя на климатические безобразия. Молодежь, итить ее.

15. "Нам фетуччини, лазанью и кетчуп". Дурацкая привычка заказывать полно всего в кафе и ни к чему не прикасаться. Вероятно, это должно подчеркнуть драматизм сцены - мол про еду даже забыли, такой вот накал сюжета, но это работает, когда что-то выяснилось неожиданно (чувства вспыхнули) и герои побежали дальше, но зачем тогда заказывать столько, если уж прям все в такой прострации и изначально кусок в горло не лезет? Взяли бы просто дежурный кофе, но нет. Лишний раз показывает какую-то порывистость персонажей, непоследовательность, хотя может у них там просто люди такие, не знаю. Еще несколько небрежно выглядит, когда герой покупает в баре какое-то бухло, чтобы потом его сразу же не пить. Я так понял, что у них там считается невежливым колготиться в питейных заведениях ничего не заказывая, но тогда зачем покупать алкоголь? Обычная сосасола решает проблему, она и дешевле да и герой не будет стоять с бутылкой как тормоз, даже не отпивая из нее. Мелочь, конечно, но не радует.

16. "Оно появилось из ниоткуда". Что именно - понять уже возможности и сил нет, поскольку после перенесенного стресса герои напрочь теряют способности достоверно рассказать любую историю, сложнее считалки до пяти. Все понятно, что шок и стресс, тем более если персонаж женщина, также нет претензий, когда героев напугала действительно кошмарная и отвратитеыльная тварь, типа Чужого или Сары Джессики Паркер. Но почему на вопросы не может внятно отвечать взрослый и внешне нормальный мужик, который всего лишь был свидетелем тривиального нападения грабителей, к примеру, да еще допрос происходит через пару суток после события, с каким дефектом мышления связаны эти стереотипные ответы невпопад: "Сколько их было?" - "Они убили Джона!", "Как они выглядели?" - "Все произошло так быстро!". Проблема в том, что эти бессмысленные диалоги сжирают кучу хронометража, зрители уже все сами видели, на кой елдак им еще раз слушать про эти события, да еще в пересказе умственно разбалансированного рагуля. В некоторых фильмах этот вопрос с выяснением решается просто и изящно: десятисекундный взгляд камеры через стекло на разговор со свидетелем (при этом идет речь других персонажей), далее герой выходит из комнаты и говорит "Ничего себе история!", и далее уже предлагает короткое объяснение инциденту, неправильное, разумеется, но хоть можно уже дальше двигать сюжет. И еще, почему герой, очухавшийся после встречи с какой-то зловещей кулебякой упорно твердит - "Я видел что-то ужасное!", никак не желая раскрывать подробности, хотя это "что-то ужасное" было и зрителям и ему самому показано во всех подробностях, например, его двойник, нечесанная деваха из колодца, Шарлотта Генсбур, пожирающая нечесанную деваху, или что-то типа того. Сначала герой применяет, вроде бы, железную отмазку, мол, "Все равно вы мне не поверите!" (что вполне возможно, при таком-то бессвязном пересказе), однако же через пару кадров он уже рассказывает историю во всех подробностях, чуть ли не насильно, и - кто бы сомневался - как раз тем персонажам, кто совершенно не может помочь ни ему ни себе, и которые, скорее всего, будут терминированы врагом именно по той причине, что узнали лишнего. Тупейшее клише, обгаживающее любой триллер.

17. "Это вам показалось". Почему-то именно в кино люди, столкнувшиеся с рассказами о чем-то сверхъестественным, обычно начинают демонстрировать такой последовательный скепсис, что сам Ричард Докинс одобрил бы. И это в Америке, где одна половина населения это христиане, которые ждут конца света, а вторая верит в гороскопы и тоннами хавает различные фуфломицины. Особенно потешно это выглядит, когда вылезают уже убойные доказательства, персонажи ухитряются находить событиям объяснения, еще тупее настоящих, типа, "По всему городу полно трупов с отъеденными задницами, которыми на площади выложена надпись "Спартак-чемпион" - "Это бродячие собаки развлекаются", "Джон на глазах у 10 человек превратился в пылесос и улетел в небеса" - "Все пьяные были, а Джон мне просто денег должен". Хорошо еще, если герои плюют на все и идут решать проблему с помощью непременной взрывчатки (в виде тротиловых шашек или С-4, которая в кино только что на деревьях не растет прямо в брикетах), но когда они далее тратят минут 20 хронометража на то, чтобы доказывать свою правоту разными дурацкими способами, вот тогда-то и начинается настоящее уныние, не менее 300-500 миллиКейджей (1 Кейдж - эталонная единица измерения уныния, евпочя).

18. "А ты не такой уж плохой". Нередко бывает, что один из героев, который в начале сюжета якобы плохой (или плоховатый), на самом деле оказывается нейтральным, или даже хорошим, благодаря чему даже удостаивается такой похвалы от главных персонажей. Естественно, этот герой должен совершать соответствующие поступки, чтобы отношение персонажей к нему менялось. И все бы хорошо, но многие режиссеры, то ли из-за отсутствия чувства меры, то ли из-за переизбытка энтузиазма, начинают еще и менять внешность этого героя, чтобы подчеркнуть эффект. Это было бы еще понятно, если бы герой именно что менялся в процессе сюжета в лучшую сторону, но нет, это просто остальные ошибались на его счет (или героиня влюбилась). Так какого же бхута менять "злодейскую" прическу (зализанные волосы), с которой герой ходит в начале фильма, на модную стрижку в конце, бледный грим на младенческий румянец, убирать темную подводку с глаз, "улучшать" манеру речи, короче, ломать образ персонажа, хотя сам-то персонаж не меняется? Типа, зрители настолько одноклеточны, что без этого могут еще и не дотумкать, кто есть who. Понятно, что кино всегда в какой-то степени это манипуляция зрителем, но когда она слишком явно бросается в глаза, значит кто-то из съемочной группы ошибся при выборе профессии. Вообще в кино довольно часто перебирают с внешней атрибутикой: внешность хороших и плохих персонажей радикально отличается друг от друга (например, хороший главный герой редко бывает совсем лысым, злодей же запросто), сейчас хорошие герои уже не курят и даже не пьют (кроме обладателей чувства вины), даже имена у них часто из разных категорий, так хороший герой не может носить имя Кейн (Каин же) или Гэбриел (Гавриил считается поцеватым типом), зато злодея не зовут Джозефом, Лукасом или Мэтью. Собственно, иногда шаблонно создав образ положительного персонажа, режиссеры как-то забывают снабдить его еще и положительным поведением, полагая, что у зрителей уже сложилось нужное отношение. Отсюда и возникают странные персонажи, типа, положительных преступников (особенно воров и киллеров), которые в конце фильма выходят сухими из воды. Раньше хэппи-энды даже для воров практически любого калибра случались гораздо реже, а сейчас создатели используют ради такого случая другую фишку: вводится персонаж еще более преступный и злой, который просто из вредности убивает так же легко, как ковыряет в зубах, естественно, на его фоне ГГ выглядит даже положительным (еще и убивает злодея в конце). По сути такой релятивизм это чистейшая манипуляция отношением зрителей, и когда только на него и делается ставка, начинают появляться подобного рода "шедевры".

19. "Я обязательно вернусь, обещаю!" - часто говорит герой. Угу, обязательно вернется. Что вообще может плохого случаться, ведь он всего-то, с детским совочком в руке, собрался на бой с целой армией до зубов вооруженных и изрядно мутировавших маньяков, у каждого в комплекте собака Баскервилей и одна цель в жизни - убить героя. Но он все равно именно что обещает вернуться, может он уже просто смотрел это кино? Ладно, сам я пессимист и меня бесит любой необоснованный оптимизм наперекор складывающимся событиям, но откуда у героев эта дебиловатая тенденция обещать все подряд, хотя шансы выполнить обещание, мягко говоря, невелики? "Я всегда буду рядом, обещаю!" - ага, только сначала отобьюсь во-он от тех 10 велоцирапторов и разберусь со своей неоперабельной меланомой в последней стадии. Да, и еще надо как-то топор из позвоночника извлечь, а то ходить мешает. И конечно, только для того, чтобы ГГ исполнил свое обещание "вернуться", режиссеры начинают гуртом нарушать все мыслимые законы природы и теорию вероятности. Что само по себе не преступление, но все это быть должно хоть чуточку неочевидным для зрителя, чтобы не все его ожидания или желания сбывались. А когда ты уже знаешь, что если обещает вернуться главный герой, то он точно вернется, а второстепенный - нет, к примеру, то финал остается смотреть лишь из технического интереса. Забавно, что при всем этом ГГ обычно никогда не может выполнить обещание вернуться домой вовремя, чтобы отпраздовать какую-нибудь годовщину со своей женщиной. Еще одна фраза из этой серии - "Если тебе вдруг понадобится что-то, все что угодно", причем далее по сюжету персонаж, сказавший ее, тут же отказывает герою в первой же просьбе. Что, надо было отдать почку? Пфф, никакого пафоса, часто простой телефонный звонок становится невыполнимым для щедрого на обещания персонажа, мол, "Ты же знаешь, у меня жена ревнивая, увидит в сотовом неизвестный номер...", но вот именно кроме этого "Все, что угодно. Обещаю!". И так из фильма в фильм. Увы, как правило, все эпизоды подобного рода это просто напрасная трата хронометража.

20. "Я не знаю, почему я это сделала". Причем, произносится эта фраза, зачастую, через 20 секунд, после того, как "это" уже сделано. Само собой, без никакого объяснения. Скажите мне, в какой книге (исключая любовные романы) вы видели что-то подобное? И ладно еще, что сами персонажи не понимают своей мотивации, хуже всего, что зрители тоже не постигают ее. Я понимаю, что кино про абсолютно вменяемых людей навряд ли будет кому-то интересно, но мотив, хоть бы и скрытый, должны иметь любые действия персонажей, точнее, зрители должны иметь возможность строить предположения на этот счет. Если только это не артхаус, разумеется. Вопрос "зачем это?" вообще один из ключевых. Сцены без мотивации говорят о том, что режиссеру просто нечего показывать, а сюжет раскручивать как-то надо. Тогда в ход идет штамповка. Например, "Я сказал тебе не всю правду" - сюжетный поворот строится на внезапном желании персонажа признаться в слабо мотивированном внезапном вранье, причем именно в тот момент, когда неизбежные разборки ставят героям добавочные палки в колеса. Или "Я догадалась кто ты такой" - говорится маньяку в ситуации, когда у него все преимущества (ведь ловить их традиционным путем неинтересно), и далее очередная ахинея на тему чудесного спасения из безвыходного, на первый взгляд, положения. В ряде случаев даже это прокатывает благодаря актерской игре, но в недорогих фильмах актеры с точки зрения способностей часто сделаны из того же материала, что и сборная России по футболу, и их игра вкупе с общей визуальной бедностью не способна отвлечь зрителя от надуманности сцены. В результате вся последовательность событий превращается в одно сплошное клише, чего уже даже, по моему, стесняться перестали. И даже какие-то новые и нетривиальные сценарии и сюжеты не спасают, поскольку требуют и нестандартных сценических решений, на что не хватает или денег или умения режиссеров, а часто ни того ни другого. В итоге мы получаем вроде бы ладно скроенное, но криво и неубедительно пошитое кино, особенно в инди и малобюджетном секторах. Это печально.

Ну вот как-то так:)
Соня Факиншухер   2014-03-02 07:24:01
" Ах, это вы меня спасли.":)))
Грипп. Голова и фсё возможное в скелете, бо-бо и t-39))

Пребывая в состоянии выдатЬ собственными мыслями чо-нитЬ не сложнее считалки до пяти.. или до шести даже, способностЬ читатЬ не утрачена)) как и восприниматЬ стОящее восприятию даж с отстрелянной башкой))

.. читала медленно.. сплёвывая навязчивые.. картинки;)
щика-арно, ё!

.. пациент мгновенно стабилизировался(=ц) .. и будет приходитЬ почаще)
ога   2014-03-04 09:47:20
Соня, праздник на носу
а ты болеть...
Ну-ка прекращай!...
Весна вона какая! на солнышко вылезай - оно лечит:)
ога   2014-03-04 09:49:15
почему
я равнодушна к фильмам?

Когда Денис смотрит с увлечением, и я бывает, подсаживаюсь... приляживаюсь... но только чтобы побыть с ним... насладиться.. спокойствием...
- Нафига женщинам дарить цветы ога (3 сбщ)
ога   2014-02-23 00:34:35
Нафига женщинам дарить цветы
- они же вянут. Дарите звёзды...
Вот моя меня до сих пор радует, хотя уже... пара лет прошло...
;))

Мужчин с... уже наступившим!
Любой мужчина - защитник... если он - мужчина.
Соня Факиншухер   2014-02-26 17:55:28
да)
звёзды - лучше, чем срезанные цветы, но и они.. не сАмый подарок))
ИскренностЬ и любовЬ, заботу и тепло, верностЬ, защищённостЬ.. пускай дарят защитники.. если да, они Мужчины и защитники;))
ога   2014-03-11 23:01:00
Сонь,
ИскренностЬ и любовЬ, заботу и тепло, верностЬ, защищённостЬ(с)пусть дарят каждый день... а по большим праздникам - что-то неординарное... например починку любимого культиватора;))без которого никак:)
- о природе... просто захотелось поделиться... ога (7 сбщ)
ога   2014-02-17 18:51:04
о природе... просто захотелось поделиться...
Радужный эвкалипт необычное дерево, которое чаще всего встречается на Филиппинском архипелаге.

Своё название оно получило из-за яркой расцветки. В зависимости от времени года и возраста, дерево приобретает различные оттенки.

Молодая кора имеет ярко зелёный цвет, по мере старения, она темнеет и отслаивается, благодаря чему и получаются удивительные узоры самых различных цветов.
ога   2014-02-17 18:54:01
а у меня снег замёл уличный туалет с головой...
и абрикосы поломал.. и хвойникам обрывает ветки...
и дождь идёт...
и такая грязюка, что никуда не вылезти...


ниччо.. и у нас скоро зацветут крокусы и гиацинты - уже листики торчат...


такшта.. тоже будет красотенька...
Соня Факиншухер   2014-02-19 13:03:41
у-ууу какой
у вас там снеег!))
при влажности, наверное ваще жестЬ морозцы..

а в москве просто слякотЬ и грязЬ.. зима-с))

*интересно, почему НИЧЬИ картинки нынче не показываются? вернее реедко какие открываются..
вот ОлЬкина вторая - да, видна)
а в основном кАжут калейдоскоп часто посещаемых сайтов в открывающемся оконце...
lesami   2014-02-19 14:07:53
Сонь, у тебя браузер какой?
у меня когда Мозилла стояла, такая ерунда была из-за того, что там плагины автоматически не обновляются... пыталась я их обновить сама, да не все почему-то обновлялись... и все равно не открывалось ничего. я психанула и снесла Мозиллу ту нафик! вернула снова оперу и все стало казать. зато теперь не могу в контакте зайти :))) почему-то пароль у меня через другой браузер не принимается и код для смены пароля не приходит :( карочи- дурдом...
ога   2014-02-19 19:17:19
... я как-то ближе к Гуглу
он мне сразу понравился и другое я как-то не.. воспринимаю.
Сонь, у меня обе открываются - тогда и сейчас проверила.

Сейчас грязь... и давно -грязь. Почти после 30 градусных морозов - туманы и дожди. Снег чёрный лежит.. У меня, на самой окраине села, сугробы до сих пор по 2м и деревья от этой тяжести кой-какие сломались, но в лесополосе уже зелёная травка - коз на несколько часов вывожу, если солнышко проглядыват - они с жадностью жуют её...
А вот Санька дома сидит, потому как даже в резиновых сапогах выйти пока - проблема...
Хорошо хоть пару дней успели покататься - и на санках и на.."линолеуме":)))и в снежки играли и даже пофотографировались... Если полуится скинуть с фотика, то загружу в прицеп..
ога   2014-03-27 11:34:11
...
обещанный снег...
ога   2014-03-27 11:35:02
...
ну и еще одна
- Соня? как там дела с домом? ога (15 сбщ)
ога   2014-02-14 13:03:45
Соня? как там дела с домом?
на какой стадии?
ничо, что я.. тУта спрашиваю?;)

мы когда домик сменить думали, то интересную инфу.. надыбала... про покупку домов. Оказывается, самое лучшее время для присматривания жилья зима и весна. И именно зима И весна, а не зима или весна, т. е. дом нужно осмотреть и зимой и весной - именно тогда можно увидеть не перемерзают ли стены, насколько хорошо работает отопление, канализация, водоснабжение... не течет ли крыша, не задувает ли снег...
Может, конечно, поздно.. или не нужно.., но тут еще кое-что мной проверенное..

Номер дома.
(из раздела нумерологии)
ЕДИНИЦА. Такой дом идеально подводит человеку, который собирается начать рискованное частное предприятие. Живущий в доме Единицы будет больше учиться на собственном опыте, чем на советах других. Он хорош для тех, кто хочет жить в соответствии со своими наклонностями, независимо и оригинально. Как правило, в доме Единицы всегда прибрано и чисто. Если ваша работа связана с заботой о других или вы заняли видное место в жизни (стали главой фирмы, например), переезжайте в дом Единицы. В нем вы будете чувствовать себя уверенно и независимо. Не подходит он людям, страдающим от одиночества.

ДВОЙКА. Прекрасное место дня семейных пар или любовников. Особенно для тех, которые часто конфликтуют. В доме Двойки вы будете стараться решать взаимные претензии мирным путем и стремиться к гармонии. Его следует выбирать ученым любой сферы, спортсменам, тем, кто интересуется паранормальным и изотерикой. Дом Двойки поможет решить свои проблемы сухим и холодным людом, т. к. в нем их чувствительность будет развиваться. С этой точки зрения в нем не следует жить чрезмерно эмоциональным и нервным людям - эти черты в доме Двойки будут только усугубляться.

ТРОЙКА. Это дом, где вы будете чувствовать себя хорошо. Это такой дом, где вы будете бурно общаться, где можете расширить свой взгляд на жизнь. В нем положительные мысли приводят к положительным результатам. Дом Тройки великолепно подходит для вечеринок и развлечений. В нем ваша духовная и сексуальная энергия будет расти. Не подходит он тем, кто привык разбрасываться и сорить деньгами.

ЧЕТВЕРКА. Это число обладает стабильной и защищающей энергией. Дом Четверки - хорошее место для неуверенных в жизни, потерянных людей. Им он поможет исправить ситуацию - обрести стабильность, безопасность, практичность. Он также прекрасное место дня группы людей, которые работают над достижением единой цели, в доме Четверки чудесно чувствуют себя садоводы, т. к. число 4 объединяет все земные стихии воздух, огонь, воду и землю. Не подходит он для трудоголиков в нем они будут работать еще больше, чем в любом другом.

ПЯТЕРКА. Дом, где все вертится колесом. В таком доме ваша жизнь станет непрерывной чередой походов куда-то, встреч, вечеринок, телефонных разговоров, выездов за город. Он - прекрасное место для ученых, журналистов, т. к. постоянно стимулирует активность своих жильцов. В доме Пятерки возрастет ваша сексуальная привлекательность, число ваших романтических приключений увеличится. Не подходит он людям, склонным к спокойной, размеренной жизни, уставшим от постоянной жизненной чехарды.

ШЕСТЕРКА. Дом гармонии и равновесия. Прекрасное место дня семьи с детьми, а также для желающих развить артистические способности, адвокатов. Дом Шестерки пробуждает дружеские и любовные чувства. В нем часто обретают "второе дыхание" давно живущие вместе пары.

СЕМЕРКА. Это - "храм" созерцания и уединения: место, где вы можете лучше, чем где бы то ни было проанализировать прошлый опыт и настоящее положение вещей. Дом Семерки хорош для тех, кто хочет жить один, занимается мистикой, зкзотерикой, медитациями. Этот дом способствует развитию интуиции, видений, мечтательности. В нем чудесно живется тем, кто занимается изучением философии и метафизики - всего, что помогает найти жизненный путь. Дом Семерки не подходит людям, желающим добиться материального успеха, а также избавиться от одиночества. Энергия семерки сосредотачивается на духовных ценностях

ВОСЬМЕРКА. Удачная цифра, сулящая изобилие во всех сферах жизни: массу друзей, благополучие в семье, денежный достаток. Хотите улучшить свое материальное положение, переезжайте в дом Восьмерки. Тот же совет, если вас манит высокая должность, награды, почести, признание общества. Восьмерка означает целостность, поэтому успех будет приходить к вам не в одной, а во многих областях. Не будете вы обойдены и в духовном плане. Не подходит этот дом людям, равнодушным к благосостоянию других, не умеющим разумно распоряжаться финансовыми средствами. Они в доме Восьмерки постоянно будут терпеть убытки, то в одном, то в другом, и не только в материальном смысле.

ДЕВЯТКА. Это дом, где пожинают плоды прошлых усилий. Это дом, где увеличиваются ваша любовь и сострадание к людям. Живущие в нем легко отдают, так как поняли, сколь много они приобрели в жизни. В доме Девятки вы можете достичь глубины мудрости. И окружающие вас будут благодарны и преданы вам. Эта прекрасный дом для последнего этапа жизненного пути. Дом Девятки противопоказан слишком уж большим альтруистам - в нем они могут, думая о других, совершенно забыть о своих нуждах и навредить себе.
(с)

мне на глаза давно попалась эта инфа, я еще подростком любила проверять фсякие такие штучки.. И как-то.. убедилась, что по большому счету - работает... влияет... Единственная поправка: дом влияет на человека, но самое главное - .. в самом человеке.
ога   2014-02-14 13:13:12
еще одно добавлю.
Мой муж летом, еще до свадьбы, переехал ко мне.. а до этого было, что жил.. некоторыми временами. Так с лета... такОе закрутилось, что даже.. в голове укладывается с трудом.
Началось с курсов от центра занятости, еще не доучившись нашел наконец работу, которая и нравилась и зарплата.. устраивала(тут выбор... из двух зол...). Проработав 3 месяца едет в Сочи в командировку. После командировки 1 день дома и - на учебу в Краснодар, повышение квалификации.
У нас дом группы "5" - 2дробь3
При этом мы поженились, провели газ и Денис окончательно перебрался.. .. в наш домик. А до этого почти пять лет застоя...
lesami   2014-02-14 13:28:59
интересно
а как считать номер дома и номер квартиры? все складывать, получая единое число? или рассматривать номер дома и номер квартиры в отдельности?
Соня Факиншухер   2014-02-14 16:35:27
Олик))
Ну.. здесЬ так здесЬ))

буда краткой: купили. начинаем первичный, необходимый ремонт.. недели на три. потом переезд))
И именно номер дома 1..))
хех;)
Соня Факиншухер   2014-02-14 22:40:37
хм-м...
а десятЬ?
нолика-то нет...)
чо делатЬ тем, кто в лесятом живёт?))

и как насчёт номера квартиры7;)

О-олик))
ога   2014-02-16 18:01:47
все цифры нужно объединять
всё в кучу:
10+7
так, Соня?
=17=8

есть еще таблица букв, но буквы встречаются редко.. но могу и это выложить.

Кстати, забыла про то, что Денис еще на права учится и тут на.. полтора дня приезжал... дорогу кирпичом и шифером укладывали - размыло дорогу наффик... не выбраться... Вот тебе и "ПЯТЕРКА. Дом, где все вертится колесом..."...
Соня Факиншухер   2014-02-18 22:40:22
А-ааа))
там был знак ВОПРОСА, а не 7)))
квартира 35 у меня))

запиписЬ - сложила 3+5)))
и дом 1))

И МужЬя наши - тёзки))
ога   2014-02-19 20:00:18
и мы тёзки и мужья наши..
3+5+1=9

У меня подружка одна живёт на два дома - своя квартира и мамин домик -оба одной группы - "4"...
Elle   2014-03-27 00:24:52
о как...
у Mеня доM 18, а кв - 36
Тогда 1+8+3+6=18=9...
Не в тоM доmУ я живу? :) или в тоM? :))
ога   2014-03-28 08:59:02
Krasavna,
иногда человек живёт не в своём доме... - в дороге.. или на работе:))
ему самому решать - где жить:)

На своём руне.. познав, скажу, что просто нужно учитывать.. тот фактор..

Сейчас общаюсь с женщиной чуть старше себя с "моим" номером дома - такая же жизнь, как у меня... или у меня как у неё... колесом...
ога   2014-03-28 09:16:38
кстати, нашла еще противопоказания.
Кое-что успела проверить...
хммм, много нового узнала...
Хотя, может просто не хотела верить в это...

(выборка... дополнение...)

1. Проблемы дома Единицы. Иногда в таком доме вы можете почувствовать себя одиноким и изолированным, даже в присутствии других людей. В этом доме многим придется решать проблему терпимости. Для людей зависимых он может оказаться неподходящим. В доме Единицы все господа и нет ни одного слуги.

2. Проблемы дома Двойки. Так как вибрация Двойки может расширить чувствительность, то любой конфликт или разногласие станут проблемой для тех, кто в нем живет. В этом доме может возникнуть сильное желание накапливать много ненужных вещей. Дом с числом 2 требует равновесия во всех отношениях.

3. Проблемы дома Тройки. В доме Тройки может существовать тенденция сильного разбрасывания энергии и слишком высокого энтузиазма. Позаботьтесь о финансах, так как возникает сильное желание сорить деньгами. Порой этот дом пребывает в творческом беспорядке. Проблемой дома могут быть спонтанные, импульсивные действия. Лучше всего этот дом подходит для беззаботных людей.

4. Проблемы дома Четверки. Иногда, живя в таком доме, вы чувствуете, что бесконечно работаете и никогда не отдыхаете. В нем существует опасность стать скрягой или упрямцем. Расслабьтесь. В вашей жизни существует много других чисел, которые смогут вам помочь. Этот дом не подходит для трудоголиков, так как они будут работать еще больше.

5. Проблемы дома Пятерки. Иногда жизнь в таком доме кажется слишком перенасыщенной. Скорее всего, здесь будут приниматься поспешные, но правильные решения. Живя в доме Пятерки, обычно нужно доверять инстинктам. Но если решение слишком важное, тогда соберитесь с мыслями и перед тем, как его принять, взвесьте еще раз все "за" и "против". Дом противопоказан людям, склонным к спокойной, размеренной жизни.

6. Проблемы дома Шестерки. Избыток добра и заботы о других может нарушить баланс. Кроме того, на первом месте в этом доме будут обязанности и долг. Для многих это может быть не под силу.

7. Проблемные дома Семерки. Этот дом не для тех, кто хочет добиться материального успеха или продвижения в бизнесе. Энергия сосредотачивается на духовных, а не на материальных ценностях. Проблематично здесь наладить супружеские или партнерские отношения. Число семь жаждет одиночества и не способствует совместному проживанию.

8. Проблемы дома Восьмерки. Обычно в этом доме большие расходы, поэтому необходим постоянный приток денег иили тщательный их контроль. Если вы нацелены на материальный достаток, вам следует всегда быть сконцентрированными и организованными. Этот дом не подходит людям, не умеющим разумно распоряжаться финансовыми средствами.

9. Проблемы дома Девятки. Думая о нуждах человечества, вы можете не заметить потребностей тех, с кем живете. Девятка - очень мощное число, которое требует беспристрастности и всеобщей любви. Этот дом противопоказан альтруистам, поскольку в нем они будут жить проблемами других, забывая о своих нуждах и таким образом вредя себе.


..
Раньше еще видела интересное, но сейчас найти не могу...
Elle   2014-03-28 15:46:02
такое ощущение,
что в своеM... и давит эта цифра на Mеня :) вернее, она - mоё естесство :)
И Mне, наоборот, гарMонично и коMфортно:)
ога   2014-03-31 10:04:57
комфортно когда давит? =)
.. нну да, я недавно тоже пришла к той мысли, что свобода человеку не нужна, а порой и вредна:)))

Если гармонично, то не стоит и заморачиваться:)
Я то занялась.. этим только потому, что в некоторых домах мне жилось плохо, при том, что выявилась закономерность:например, я жила в двух городах на четырёх квартирах и все группы "7", при том, что числа были и однозначные, и двузначные, и трехзначные... Был еще один дом, но я не могу вспомнить номер...
Или, например, моя бабушка, которая тоже... поколесила... по России - от Сахалина до Кубани - три раза жила в доме 6, при том нигде не ужилась... и я выяснила почему...


Мне просто нравится, что узнавая.. что-то такое, я могу что-то предпринять..
Осведомлен - значит вооружен:)
Соня Факиншухер   2014-04-01 01:11:10
Олик))
3+5+1=9

Получается.. я в 9-ке живу?))

ничоссе.. фсёзаново.. апятЬ!))
надо чот менятЬ в етой.. филармонии;))
ога   2014-04-01 09:09:30
Соня:)рада, что появилась:)
без тебя тут... никак;)

да, иногда мы приходим к тому, от чего ушли... иногда по кругу долго ходим...

Ты ведь помнишь меня с самого начала, когда я только пришла.. и сколько всего изменилось, когда я в свой домик въехала... - это не совсем моё число - но по моим желаниям... тайным - именно Он... это Мой дом... И Денис. ттт, тоже рад.. правда, устаёт сильно... от такой круговерти... но доволен переменами:)
- зачем делать назло Одинокий Дождь (6 сбщ)
Одинокий Дождь   2014-02-13 13:28:46
зачем делать назло
,,, они у меня даже кису мою отобрали любимую. осталось только Всевышнему позвонить попросить сделать для меня кислород платным или вообще перекрыть... зачем люди такие?
ога   2014-02-14 12:38:03
даушш...
я тоже задавалась вопросом"почему иногда хочется сделать какую-нибудь каку?"...
..
счастливый человек.. ни мстить, ни пакостить не будет...
..
кто отобрал-то?
Соня Факиншухер   2014-02-14 16:38:44
ОДа)
ОлЬка верно и ёмко сказала - счастливые зла не чинят, гадостей не делают...

Делай.. выводы;)
И.. отпусти - Бог с ними... с обоими.
Одинокий Дождь   2014-02-20 17:24:10
бог с ними...
_теперь кв однокомнатную менять собрался... так умирать не хочется... просто сил больше совсем не осталось...
Мика Мока   2014-02-24 14:21:12
дождь
об ком об чём иди в ССС может чего придумаем
Соня Факиншухер   2014-02-26 17:53:40
ОДа!
ненене... Ты што это?! Щажже бери себя в ручки и не доставляй им дополнителЬного удоволЬствия своими страданиями!!!
Он выёживается.. идиёт(( Словно глумится... В хор-рошие руки попАл - могет бытЬ доволен - будет оно ему.. щастие.. аха..

Время.. всем нужно время - Тебе в первую очередЬ - вот и увидишЬ.. кому чЬи слёзки отолЬются!
Хотя нафик уже не надо будет ничо видетЬ оттуда - своя личная жизнь по кругу станет налаживатЬся и выровняется, налааадится!))
ХотЬ и кажется это сейчас просто словами, которые легко сказатЬ, но это ж так и естЬ- все знают, что
полосы, они переменны.
ТАК будет не всегда!(с)

ДержисЬ, девочка! Не плачЬ, не об ком и по причине этого кого-то - тоже не стОит ниразу!
- Имеет ли человек право на ошибку? ога (4 сбщ)
ога   2014-02-06 19:12:51
Имеет ли человек право на ошибку?
фотки кратенько подписывала... по одной букве от слова...:баба, деда, Саша, мама...
Сашке монитор новенький купила, а то старый совсем ушатал: ViewSonic называется... вспомнила про мэйби... хотя мэйби для меня - это домик "девяти..."

Не имеем мы права на ошибку.. потому что иногда платить приходится нашим близким..
Соня Факиншухер   2014-02-10 09:21:37
Олик)
Хаоший..
Не имеем, да... но совершаем их, ошибки..
И платят именно близкие, в зависимости от ошибки.
Иногда вчистую сами платим, но лишЬ иногда..

Получается даём себе попускание.. Малодушие? Эго? ГлупостЬ и беспечностЬ?
В какой-то момент перестаём Совесть слышатЬ, отпускаем контролЬ над собою и всё идёт вразнос.
Одна ошибка, а вразнос всё и сразу.

*я о том?*)

Спасибо Тебе, девочка, что Ты здесЬ... что здесЬ Тебе - дома..)
Соня Факиншухер   2014-02-10 12:10:27
а может
и имеет.
права и ответственности каждый человек определяет для себя сам.
бытЬ может человек ошибкой не считает.. нечто, за что после расплачиваются другие и сам. он.
ога   2014-02-14 12:47:17
...
Одна ошибка, а вразнос всё и сразу.

*я о том?*)
(с)
о том, Сонечка, о том..
и том, как ранее говорила, что нужно не позволять друг другу ошибаться - совершать очень большие ошибки... Вот АНАПА летом -это была очень большая ошибка... а ради чего?... ради того, чтобы самой уебдиться.. и других убедить, что нафик нам нужны эти санатории, это Чёрное *уфф* море... что лучше нашего дома, нашего села, нАшего моря... ничего лучше нет.. для нАс.
Но слава Богу, всё повернулось так, что пришлось.. делать задний ход.. и исправлять и заглаживать... и долго объясняться.. и.. поэтому -
хорошо всё то, что хорошо кончается(с)
- Про прошлое... о памяти... ога (7 сбщ)
ога   2014-01-28 17:31:30
Про прошлое... о памяти...
как-то мне сказали,
- У тебя, наверно, нЕ было настолько прекрасного момента любви, и ты не хочешь повторить их и поэтому не стремишься к близким отношениям."
Давно это было сказано... в прошлой жизни... просто сейчас вспомнилось...
- .. да были... просто повторять не хочется... хочется чего-то нового... другого...

Вот так и... получив-имея-завоевав-поборов одно, ставим-ставлю цель новую... Признаюсь, что и в.. любовных отношениях было когда-то подобное... Даже когда-то сравнивала себя с охотником..., а мужчину с.. добычей... хы-хмм - этакий олень... А у меня лук и стрелы.. осень... под ногами сухая листва шуршит... а надо ступать тииихо...

Чот от темы.. отнесло... Ветер у нас ураганный, хоть бы без электричества не остаться...

Дождь, кажется, сказала:
привычка притупляет(с)
вот думаю, а ведь привычка еще и доводит.. мысли-движения до автоматизма и экономит время... сохраняет его для других... мысле(й)-движений.. разве не так?

И всё-таки о прошлом.
о старом... об изжитом...
о тряпье, о хламе, об отношениях..
Ниччо, что в один ряд?
Напоминающее об отношениях, о событиях... давно минувших дней...
Если воспоминание тяготит сейчАс, а тогда казалось добрым и хорошим, - каким оно будет через годы?...
Периодически нахлЫнывает - перебираю свои архивы:фотографии, записи, стихи, рисунки... идеи-зарисовки.. И некоторые идут в макулатуру... без жалости... А ведь когда-то так нравилось...
Нее, конечно, есть и то, что лежало-пылилось и вот "час настал!" - оно реализовывается, оно созрело, оно нужно...
А вообще мучает мысль, что это была не я...
Может, так оно и есть?.. мы меняемся - растём, зреем... Мы становимся другими... до неузнаваемости... И этот хвост-прошлое... он наффик нам не нужен, а?
Проходящий мимо   2014-01-28 18:15:03
Спасибо
Понравилось. Красиво...
Одинокий Дождь   2014-01-29 10:48:11
... не будьте "оленями", ну пожалуйста...
"Вот так и... получив-имея-завоевав-поборов одно, ставим-ставлю цель новую... Признаюсь, что и в.. любовных отношениях было когда-то подобное... Даже когда-то сравнивала себя с охотником..., а мужчину с.. добычей... хы-хмм - этакий олень... А у меня лук и стрелы.. осень... под ногами сухая листва шуршит... а надо ступать тииихо..."
Я когда это читала, поверить не могла, что так думают многие девушки(как показывает жизнь) и во вторых поверить не могла сколько во мне наивности... я читала и думала... КАК?, ведь людьми не играют...
Вот такие охотницы, вот так повышают свою самооценку,"охотясь"на чужих мужей, "ступают так тихо", что ужас охватывает... и "олени"даже не догадываются что они "олени" и слёзы жён до их оленьих душ не добираются...
Только удивительно, что самооценка то не поднимается у них, после опьянения приходит похмелье... и нужен новый "олень".
Я понимаю что это только моя боль отзывается на эти слова...(к автору строк я не обращаюсь, просто так больно, как ударом, от этих строк)что кто-то легко прочитал...
... но может быть после таких откровений охотничьих, я буду реже задавать вопрос"КАК ТАК МОЖНО?"
... и ведь весь мир хором отвечает "можно"и очень легко и просто...
ога   2014-01-29 23:16:31
... мимо...
- мимо...
жжаль..
ога   2014-01-29 23:23:57
Дождь...
*у нас тут на днях был дождь... - температура -10 и дождь...
ща -15 и сугробы выше меня...
а на юге края - днём до +20...


а мужчина-охотник, нормально?...
разве есть хоть одна женщина, которая не попалась в "силки"..
хотя, может и найдётся...

самооценка от этого и не должна подниматься:съел-переварил-охо- тишься снова.


А чтобы не воспринимать людей как добычу нужно...
наверно, осознать, что всё это добром не кончится... -
это только вечная гонка... за жратвой...
ога   2014-01-29 23:35:04
а про чужих мужей...
Я как-то... фтюрилась.. по своей глупой молодости в женатого мужчину.. Думала, хороший... летала-порхала... Пока мне глаза не открыли, что у него таких как я - регулярно и в любом количестве. И все это знали...
А он говорил:"Лучше моей Наташки никого нет... Всё познаётся в сравнении..."
Дефки за ним табунами ходили...("и в штабеля укладывались") А он говорил:"Всех осчастливлю, кого смогу..."
Если муж уходит к любовнице - дело не в силе её чар...
А если поклонницы звонят по ночам, так это ж только звонят...
ога   2014-02-23 00:17:37
Нашла... вспомнилось... про тут.
- Мастер, - однажды спросил ученик, - почему существуют трудности, которые мешают нам достигнуть цели, отклоняют нас в сторону от выбранного пути, пытаются заставить признать свою слабость?

- То, что ты называешь трудностями, - ответил Учитель, - на самом деле является частью твоей цели. Перестань с этим бороться. Всего лишь подумай об этом, и прими в расчет, когда выбираешь путь. Представь, что ты стреляешь из лука. Мишень далеко, и ты не видишь ее, поскольку на землю опустился густой утренний туман. Разве ты борешься с туманом? Нет, ты ждешь, когда подует ветер и туман развеется. Теперь мишень видна, но ветер отклоняет полет твоей стрелы. Разве ты борешься с ветром? Нет, ты просто определяешь его направление и делаешь поправку, стреляя немного под другим углом. Твой лук тяжел и жёсток, у тебя не хватает сил натянуть тетиву. Разве ты борешься с луком? Нет, ты тренируешь свои мышцы, с каждым разом все сильнее натягивая тетиву.

- Но ведь существуют люди, которые стреляют из легкого и гибкого лука в ясную, безветренную погоду, - сказал ученик обиженно. - Почему же лишь мой выстрел встречает столько препятствий на своем пути? Неужели Вселенная сопротивляется моему движению вперед?

- Никогда не смотри на других, - улыбнулся Учитель. - У каждого свой лук, своя мишень и свое собственное время для выстрела. Одни делают своей целью точное попадание, другие - возможность научиться стрелять.

Учитель понизил голос и наклонился к ученику:
- И еще я хочу открыть тебе страшную тайну, мой мальчик. Туман не опускается на землю для того, чтобы помешать твоему выстрелу, ветер не начинает дуть для того, чтобы увести твою стрелу в сторону, жесткий лук создан лучником не для того, чтобы ты осознал свою слабость. Все это существует само по себе. Это ты решил, что сможешь в этих условиях точно поразить мишень. Поэтому, либо перестань жаловаться на трудности и начинай стрелять, либо усмири свою гордыню и выбери себе более легкую цель. Цель, по которой можно стрелять в упор.
(c)


по теме или нет...
Ставьте перед собой большие цели - в них проще попасть! (с)
- Успокойте(?) меня...) Соня Факиншухер (11 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-19 22:09:12
Успокойте(?) меня...)
В блогах, в комментах, прочла, что нынче многим бывшие любимые звонят)
А в комментах, что бывшие могут захотеть вернутЬся сейчас ввиду того, что РЕТРОГРАДНАЯ Венера -ну там тема такая была)


Пошла я читатЬ что такое эта Венера - не интересоваласЬ же ДО))

и вот што там, помимо прочего, мнЕ не шиппко интересного:
Если вы планируете приобретение недвижимости, жилья на период ретроградной Венеры, то имейте в виду, что приобретенное жилье может быть "с неприятным сюрпризом". (ц)

А я.. а мы как-раз сейчас!...
И вот что теперЬ думатЬ и делатЬ?

Квартира, что выбрали - наследство по закону...
Три года прошло.
От отца дочери.
МатЬ ещё жива, живёт у дочери и отказ нотариальный в полЬзу дочери.
Наследников прочих нет. Пока нет, во всяком случае...

А мне чот неуютно стало((
ЛЮ   2014-01-19 22:15:44
ВВП
теперь как выпьет может позвонить бывшей...

Успокаиваю: Соня, не забивайте голову откровенной чепухой. Большинство коментов - УГ! (Унылое говно)
Viewer   2014-01-19 22:32:28
Успокоение.
\\Если вы планируете приобретение недвижимости, жилья на период ретроградной Венеры, то имейте в виду, что приобретенное жилье может быть "с неприятным сюрпризом". А я.. а мы как-раз сейчас!... И вот что теперЬ думатЬ и делатЬ?

Соня, помнишь еврейский анекдот, когда девушка приходит к ребе и спрашивает совета, надевать в первую брачную ночь комбинацию или нет? Ну так там есть ответ на твой вопрос:)
Любая сделка с недвижимостью (и вообще с большими деньгами) в нашей стране (да и вообще везде) таит в себе потенциальные "неприятные сюрпризы". Поэтому знание матчасти и постоянная бдительность - наши лучшие друзья.

Насчет звонков бывшим, не промышляю этим, гордость, знаете ли, не позволяет. Насчет звонков бывших, так их тоже не может быть, ведь у них все хорошо. Ну так, после меня что угодно будет хорошо, хе-хе:)
Соня Факиншухер   2014-01-19 22:50:02
ЛЮ))
в комменте было всего два слова))
да и тема бесявая - я случайно в блог ленте влетела в неё)) конешно УГ, Вы правы!))
а вот когда пошла читатЬ про ету Венеру - тут и об недвижимости...

но фиксним... устала от этого вопроса..
будем решать вопросы по мере поступления...
хм-м...
или как-то подстраховатЬся(?)...

я подумаю об этом завтра(ц) :)
Соня Факиншухер   2014-01-19 22:53:26
ВЬю))
бдителЬностЬ...
но я не профи в купле-продаже недвижимости, по сделкам и прочее... как не тревожитЬся, уверенности-то полной, нет)

*да ещё и справку из ЕГРП не официалЬно заказала, а для ускорения, через знакомых агенства, торгующего квартиру - заплатила поболе и получила чрез денЬ, вместо 14 дней...
чот думаю... перезаказатЬ справку.. что ли...

не знаю, короче, где клюнет) почему-то надеюсЬ.. что НЕ клюнет, а вовсе наоборот, фсо будет хорошо))

*пошла искатЬ анекдот - яндекс его ж знает))
Соня Факиншухер   2014-01-19 22:57:27
Хорош
анекдот)))

теперЬ я точно спокойна))

если всё равно вые*ут, што метатЬса-то?!)))
Одинокий Дождь   2014-01-20 00:48:21
... с одной стороны
к неуютностям, как звоночкам стоит прислшиваться, обращать на них внимание, доказано на людях, если это не паранойя, и вы знаете что вы постоянно сомневающийся чел ждущий подвоха, с другой агенства и агенты-это просто работа для них, рутина, они просто совершают сделки купли-продажи день за днем и получают свой %, свою зп и каждый день видят потенц покупателей, кот бояться что их обманут, уже и ячейки придумали для денег для подстраховки, но если кто-то кого -то хочет обмануть, он обманет,,, может просто узнать о предыдущих сделках этой фирмы и этого агента, посмотреть на людей кот недавно совершили сделку с этим агентом... мы недавно прошли через это, тоже было волнение небольшое, тоже советовались со знакомой риэлтером, все прошло нормально, и ячейкой не поьзовались,,, смотрите по ситуации, по ощущениям,,, про кармические долги тему небуду развивать,,, у вас таких бодьших нет, вы светлый человек,,, по домику чувствуется,,, все должно быть хорошо)))
Соня Факиншухер   2014-01-20 00:59:17
ОДа))
Спасибо, хаоший...)

Наверное какие-то долги или грехи.. или что-то ещё.. естЬ у каждого..
Я чую(!)... что-то, но не могу найти ключевое..
НО.. даже такой, казалосЬ бы невинный и нелепый нюанс, как Венера.. в неожиданном месте для меня.. нашёлся- выскочил ко мне... ужелЬ случайно... Не думаю...

Завтра стану разбиратЬ свои мысли и ощущения по полочкам и без самообмана и даже без самоутешения))

Всё будет хорошо, даже если не так, как виделосЬ...))

СПАСИБО))

(полная об том тема в непокорных... если что)
Night Cat   2014-01-20 02:29:13
Сона..
я ж тебе давала человечика, который работает очень четко
без сюрпризов
таки воспользуйся
lesami   2014-01-20 05:37:43
Сонь,
насколько я помню, у тебя с квартирой давно закрутилось... глянь на момент, когда ты определилась с выбором... оформление это уже другое. это завершение сделки. а вот выбор... в общем, глянь на тот момент, была там эта самая ретроградная?
KORAлевна   2014-01-21 00:55:34
Нефтему
Но про кармические долги))
А мне сегодня другая цитата заметилась, улыбнула: Если в вас летят камни, то это те, которые вы разбросали ранее.
хе-хе
- ПЕРЕПОСТ не для комментов. Соня Факиншухер (2 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-19 18:05:48
ПЕРЕПОСТ не для комментов.
Армен Григорян (с)

Сегодня в магазине обратил внимание на бабушку - долго выбирала консервы подешевле. Обратил внимание что в плюс 2 градуса она была в резиновых тапочках... Подошел, встал рядом, помог разобраться с ценниками, потом повел по магазину, кидал в корзину все, что попадалось на глаза) Купили ей полную корзину продуктов, а она причитала: "Ой, не надо, меня на кассу не пустят, они знают что у меня нет денег". Когда поняла что это не шутка, что я все опалчу и что можно взять все, что ей хочется, взяла сливочное масло и рис. СЛИВОЧНОЕ МАСЛО И РИС!!! Спросил чего дома нет из продуктов, чтобы понять что еще взять, оказалось, что дома вообще ничего нет. Когда кинул в корзину пару плиток шоколада в глазах появился такая детская радость... у сестренки 3х лет такие же глаза когда шоколадки разрешают есть... Шоколад бабушка очень любит, только вот покупать его накладно уже 6 лет как. Не знала что делать пока до кассы шли - то отказывалась брать продукты, то говорит "тогда скажите, что Вы мой племянник, а то нас не пропустят на кассе", то благодарила и крестилась. Раз она так боялась кассы мне было очень интересно найти того урода, который, когда то ее не пропустил на кассе с ее - то покупками: 2 консервы и хлеб. 120 рублей. Она не выходила из дома месяц. Ела консервы, они закончились пару дней назад. Такими блестящими глазами мне говорила: "Вы знаете, сынок(так и называла на Вы и "сынок" ) я когда из дома выходила, просила Отца небесного послать мне 100 рублей на еду. Я иногда нахожу деньги на дороге, а Вы мне вон сколько купили". Я иду и мне стыдно. Отвез домой, поднял продукты. Живет она в доме бизнес класса - кирпичные башни на пересечении Ленинского и Удальцова. Удивился. Оказалось, что квартиру там получила после сноса пятиэтажки, которая стояла на этом месте. Жила с сыном. Сын умер 6 лет назад, осталась одна. И вот что интересно - ведь в доме много людей обеспеченных живет, они ж знали ее сына, видят, что бабушка давно живет одна и ходит осенью в тапках, что не ест нормально... Поднял продукты, прошел в квартиру. На полу картон, на кухне вырвана вся бытовая техника (видно что именно вырвана из кухни и боковины кухни поломаны). Объяснила, что это невестка и сестра бабушки вместе сразу после смерти сына вынесла всю мебель, всю технику и больше не появляются - ждут когда бабушки не станет, чтобы заняться квартирой. Вы бы видели как она живет, что у нее было на столе... Я понимаю, примерно, почему денег с пенсии не хватает на еду - комуналка в этом доме, консьерж (попробуй не сдать деньги) и прочее стоит раза в 2 больше, чем в пятиэтажке, а другого жилья у бабушки нет, заниматься обменом квартиры страшно - пожилых то убьют, то обманут, в общем поменять квартиру шансов нет. Да и не важно все это. Важно то, что эта несчастная корзина продуктов, которой ей на месяц хватит стоит 2000 рублей. 2000 ДОЛБАННЫХ РУБЛЕЙ! В 19 этажном двух подъездном доме бизнес класса люди не могут скооперироваться и не дать умереть бабушке с голоду. А бабушка - то какая!))) Работала в ЦНИИ космонавтики(кажется так назывался), научный сотрудник, кандидат наук. Пела в Большом когда-то. Посмотрел на фотографии из далекой молодости - какая была красивая женщина!) И такая старость... Сестра ее звонит раз в полгода узнать умерла она или нет. И каждый раз когда "родственница" слышит, что бабушка еще жива, проклинает ее и кладет трубку. У нее есть внук, невестка, которая так же ждет когда она нас покинет. В общем, товарищи родственники, хрен дождетесь. Будет у бабушки все хорошо. И еда, и одежда, и в санаторий поедет, и вас, с**и, всех переживет, я постараюсь. На прощание услышал столько добрых слов... не знала что делать - то ли благодарить, то ли не задерживать, то ли плакать. Сказал что буду иногда заезжать. Вернулся домой, открыл FB, тут же увидел у друга описание похожей ситуации в магазине (скрин со страницы Olena Danko) , еще раз убедился, что ситуация просто ахтунг. Одинокий старый человек может умереть от голода в доме, где все соседи в курсе, что человек недоедает и у каждого есть возможность без напрягов для своего бюджета продлить жизнь бабушки. Всем нафиг. Даже не так - всем пооохер. Приедут врачи, оформят как-нибудь и нет человека. На космонавтику человек работал, разрабатывал начинку аппарата на котором Гагарина в космос отправили. Все равно. Умрет от голода и все - никому не интересно. 21 век, Москва, чо. Друзья, у меня в конце этого длинного текста одна просьба - давайте каждый раз когда видим в магазине бабушек оплачивать их корзины. Вы эти корзины видели? Они там на 300 рублей максимум наберут сами. Сегодня Вера Дмитриевна пришла в магазин с 60 рублями. Просто подходим, закидываем бабушке в корзину продуктов и на кассе оплачиваем. 500-1000 рублей для тех, кто у меня в друзьях пустяк, а для бабушки, которой вы поможете, возможно, вопрос жизни и смерти. Сейчас думаю над тем как запустить в сети акцию на эту тему... автор этого поста Камил Магомедов. Прошу всех неравнодушных - помогите с распространением этого поста!!! мы ведь и сами стареем. и не знаем, какой она будет - наша старость..
KORAлевна   2014-01-21 01:23:51
Я осмелюсь прокомментить.
1. Есть бабушка одна, не буду рассказывать - кто и что. Жила на 75 рублей в день, чётко следуя этому правилу, которое придумала сама. Я не знаю, вот честно!, что за расчёты её вывели на эту сумму, но она покупала на эти деньги себе всё впритык - хлеб, гречка, молоко, сливочное масло, иногда картошку или макароны - по бюджету одного дня. Плюс корм для кошки. Ходила в обносках, конечно. От прошлой жизни остатки. При этом, как оказалось потом, на книжке копились ооочень приличные деньги. Зачем??!! Не понятно...
2. Смирение. Да, мы должны быть способными сопереживать чужому горю. Но это мы - а речь сейчас не о нас, а о них. И я им сопереживаю, я жалею, что им приходится так тяжко и так одиноко, но в переходах я всегда молю этих бабусек (про себя, конечно, не вслух) Бабуленька, милая, иди домой! Пожалуйста! Живи тихонечко на то, что заслужила в жизни! Не попрошайничай, ну неудобно это! Ты старенькая, устанешь тут стоять, вдруг обидит кто, пойди лучше домой, попей чайку с сухариком, телек посмотри. Чё им надо-то страшонкам, мизер, они очень мало могут съесть, тело уже не принимает лишней еды, не может переварить. Мы свою бабусеньку чем только не пытались "вкусненьким" кормить, не хотелось ей. Пока была в силах - жила одна, и на всё ей хватало как-то. Она жила на пенсию в 28 (или даже 26!) рублей. Такие вот тогда у нас в советском союзе были пенсии колхозникам по старости. И умудрялась ещё нас кормить - всё лето, двоих сорванцов, и маме совать денежки с собой в дорогу, когда она приезжала за нами в конце лета. Вот как жили...
3. Помогать надо. Но чем - я не знаю. Милостыню им не даю - мало этих подачек, и ничего они не решат - бабушек таких больше, чем я могу "спонсировать". На государство не надеюсь - эти жуткие истории про наши дома престарелых страшно слушать. Мужчины, который оплатил бы им корзины у меня нет - тот что есть платит сам только за свою еду... Молюсь только - вот так смешно - чтобы было так у них в жизни всё хорошо, чтобы им не приходилось плакать или просить подаяний. Я бы всех сирот усыновила, всех одиноких бабулек взяла на патронаж. А сил хватает - только на своих. Чтобы у моих всё было вдоволь, и любви, и внимания-помощи, и еды.

Всё.
- Не перепутатЬ..) Соня Факиншухер (30 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:03:37
Не перепутатЬ..)
Самолюбие и эгоизм.
Велика ли разница?

.. я не про трактовку сейчас))

Влюбленный в себя соперников не имеет. (Цицерон)

И как живут все эти люди? Особого рода растлители и прочие вредоносцы они.. получается?;)
Тат   2014-01-18 19:08:14
эээ...
а не являются ли эти понятия взаимосвязанными?
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:11:34
Таткин))
взаимо --связанностЬ = это уже ДВА(чего-нибудЬ);)
стало бытЬ два.. разных понятия?
Тат   2014-01-18 19:17:50
ну вроде бы да
понятия разные... Но связаны между собой, мне кажется.
Эгоизм= комфорт, самолюбие=гордость.
Если ущемлена гордость, комфорта не будет.
В общем все сложно)))
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:18:29
аха)
в теме ниже (я-мне-ты-вы-вам) мудрецы.. ититЬ их, один из, вещают, шта эгоизм - это порок!
а самолюбие?
а как же то, што в Библии сказано(ктО её писал-то, кто.. воспроизвёл ваще?!): "Возлюби ближнего как самого себя", т. е. сначала надо полюбитЬ себя, и толЬко тогда-а человек сможет полюбитЬ других.


А самолюбивые люди, не часто умеют любитЬ... Бывает, но не часто таки..
Уж не говорю об самовлюблённых))
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:20:47
Таткин))
Самолюбие - уязвленное чувство собственного достоинства, нежелание признавать свои ошибки, нежелание просить или принимать помощь, несмотря на необходимость.
Уязвленность, ранимость, гордыня.

Самолюбие это болезненная реакция на пошатнувшийся идеал собственной значимости в какой-либо сфере. Не всегда есть желание замечать и исправлять свои ошибки, основанные на самоидеализации.
Самолюбие несостоявшаяся гордость.
(с)

Нет путаницы с самоуважением? Не оно ли ближе к гордости?)
Никто   2014-01-18 19:23:26
нее, самолюбие - это другое.
Не каждый человек самолюбив.
А вот эгоист - каждый. Только эгоизм у разных людей имеет разную направленность. Например, он может быть направлен на другого человека.
Тат   2014-01-18 19:24:00
Сонь
Самолюбие - уязвленное чувство собственного достоинства(с)- что-то не так в этом предложении, не находишь?
Само любие= себя люблю.
Откуда взялось чувство уязвленности?!))
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:27:31
Никто))
верно...
а не подскажете ли разницу меж самолюбив и самовлюблён?

*ужелЬ самолюбив - это навсегда, а самовлюблён - это дали по шапке и как не бывало?))
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:29:42
Таткин))
Самолюбие претерпевает дискомфорт, иными словами уязвлено, если..."уязвлённое чувство собственного достоинства" -помнишЬ выражение?
Никто   2014-01-18 19:32:08
Соня Факиншухер,
самолюбив - это, наверное, как Вы сказали - связано с внешним воздействием. То бишь, подразумевает болезненную реакцию наделенного таким качеством человека на, скажем, критику.
Самовлюблен - без внешнего воздействия. Типичный представитель - Нарцисс. Срать (извините) на всех и их критику. Я - лучший.
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:38:28
Никто))
хм-м...
ценю и уважаю внятностЬ)


А давайте чаще встречатЬся?!))
Тат   2014-01-18 19:40:15
Сонь
меня не устраивает сама расшифровка этого слова.))) Где в слове "самолюбие" хотя бы намек на уязвленное чувство собственного достоинства?
Вот, нашла- самолюбие - чувство собственного достоинства, обычно сочетающееся с повышенным вниманием ко мнению о себе окружающих; самоуважение.
Себялюбие- забота только о себе, о своих интересах; эгоизм
(с)

Ну, собссно, эти два понятия связаны, как -то...
*потеряла мысль*
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:49:25
Таткин))
Ты спросила : откуда взялосЬ чувство уязвлённости?

я и вытянула взаимосвязЬ: самолюбие уязвлено. а уж когдА оно уязвлено-вторично))
*потеряю мыслЬ.. возможно скоро))
Никто   2014-01-18 20:24:54
Соня Факиншухер, давайте )
Тат, сами ж себе и ответили: "обычно сочетающееся с повышенным вниманием ко мнению о себе окружающих"
Себялюбие, уточню, эгоизм, направленный на себя.
Тат   2014-01-18 20:44:30
все!)))
Я сливаюсь!))) Шастание по домикам типа ДЛМ мой мозг полностью разложило)))
Соня Факиншухер   2014-01-18 20:55:23
Таткин))
Ты ж.. на передохнутЬ)) не навовсе ж))

"не ухади-иии.. побудЬ с..."(ц)
:))

*у мня инет, кстати, шиппко сглючил...
могу тоже, увы, слитЬся)
Viewer   2014-01-18 21:20:35
Скажем так.
Эгоизм это установка своих интересов приоритетными. Нормальное человеческое качество, обеспечивает выживание. Противоположностью является альтруизм. Эгоизм свойственен каждому человеку в той или иной степени. Самолюбие же это одна из граней эгоизма, является его следствием. Трактовать можно как угодно:)

\\Влюбленный в себя соперников не имеет.

"Петух топчет курицу. Из дома выходит грузин и бросает горсть зерен. Петух бросает курицу и клюет зерна.
- Не дай Бог так оголодать! - со вздохом произносит грузин."

Это к тому, что стабильная стратегия не обязятельно должна применяться в любой ситуации. Допустимы временные отклонения от генеральной линии, если в перспективе это может принести больше выгоды.
Никто   2014-01-18 21:52:13
Viewer, альтруизм не является
антагонистом эгоизма. Он так же - одна из граней эгоизма.
Viewer   2014-01-18 22:02:49
Никто
\\альтруизм не является антагонистом эгоизма. Он так же - одна из граней эгоизма.

Хм, ну если рассматривать проявления альтруизма с точки зрения благополучия вида в целом (или того более - биосферы), что наверное, можно и так сказать. Но если брать осязаемую выгоду для конкретного индивидуума, то благотворительность (не от изобилия, конечно) это вполне себе альтруизм, разумный, к тому же. Собственные интересы ущемляется ради интересов другого - формальный признак имеется.
Никто   2014-01-18 22:11:14
Viewer, давайте рассмотрим
пример ярче, для наглядности: мамина любовь. Иногда приобретает просто запредельные формы. Чадо под ее гнетом просто пикнуть не может. При этом мамаша (якобы) полностью своими интересами манкирует. То есть, жертвует всем, карьерой, мужем, своим здоровьем и т. п.
Это чистейшей воды эгоизм, направленный на ребенка. Одновременно, и альтруизм, нет?
Viewer   2014-01-18 22:29:20
Никто.
\\Это чистейшей воды эгоизм, направленный на ребенка. Одновременно, и альтруизм, нет?

Зачем же одновременно? Ребенок это же половина собственных генов. Поэтому забота о нем это практически то же, что и о самой себе. Так что вполне себе эгоизм. К тому же, такая забота часто делается с расчетом на ответные действия в будущем.

\\ То есть, жертвует всем, карьерой, мужем, своим здоровьем и т. п.

Карьера и муж в целом никак не повлияют на возможность завести еще одного ребенка. Поэтому с точки зрения эгоистичной особи это не такая уж и жертва. Со здоровьем тут, конечно, сложнее, но это уж совсем какой-то крайний случай.
Никто   2014-01-18 22:48:29
Viewer, забота о ребенке -
это вовсе не то же, что и о себе. Женщина, бывает, жизнью жертвует ради дитяти, не задумываясь. Какой тут расчет на будущее?
Опять ж, нередки случаи элементарного, тупого, слепого эгоизма. Мамаша, например, ограждает сыночку от особей противоположного пола, игнорируя мнение чада. Частенько это приводит к полному разрыву отношений сын - мама. Тут тоже никаким расчетом не пахнет.
Жертвы ради ребенка я имел в виду другие. Женщина, например, бросает выгодную работу ради того, чтобы больше быть с ребенком, муж от нее уходит, потому что вся любовь - чадушке...
Никто   2014-01-18 23:36:16
или вот другой пример.
Киношный, тем не менее, вполне себе реальный: Маргарита Пална из "Покровских ворот". Она искренне убеждена, что бывший без нее непременно пропадет. Потому опекает Льва Евгеньича вопреки его желанию. Де расчет?
Она ж при смерти будет, он (по ее мнению) стакана воды не даст - разольет и разобъет по дороге )))
Viewer   2014-01-19 00:12:11
Никто
\\Женщина, бывает, жизнью жертвует ради дитяти, не задумываясь. Какой тут расчет на будущее?

А на что же это расчет по вашему? Иначе нет смысла вообще детей заводить.

Интересно, что у животных инстинкт предписывает иногда жертвовать жизнью ради потомства, а иногда и сожрать оное. И в обоих случаях это эгоистичное поведение, оно направлено на выживание вида, а это важнее чем жизнь одной особи.

Собственно, здесь проблема еще в слове "расчет", эгоистичное поведение не обдумывается, а заложено эволюцией. И оно вовсе не должно быть правильным в каждом случае, лишь в большей их части.

\\Частенько это приводит к полному разрыву отношений сын - мама. Тут тоже никаким расчетом не пахнет.

Ага. И альтруизмом тоже. Что опровергает изначальный тезис "альтруизм - одна из граней эгоизма".

\\Женщина, например, бросает выгодную работу ради того, чтобы больше быть с ребенком, муж от нее уходит, потому что вся любовь - чадушке...

И при этом часто ищут мужчину, который бы обеспечивал их обоих. Муж вообще свое дело сделал, зачем он нужен, а работу бросают обычно только если есть средства к выживанию, хотя встречаются случаи и запредельного идиотизма, конечно. Но по мнению этих женщин игра стоит свеч.

\\Она ж при смерти будет, он (по ее мнению) стакана воды не даст - разольет и разобъет по дороге )))

Ничего, сходит за вторым стаканом:)
Никто   2014-01-19 12:27:14
Viewer, ну как же не пахнет
альтруизмом? Мама ж о сынке печется.
Это ее потребность.
Или вот Чулпан Хаматова. Тихо, без пиаров, делает свое дело. Альтруизм чистейшей воды. Но это - ее потребность. Без этого чувствует себя не комфортно. Удовлетворяет эту свою потребность - эгоизм. Делает людям добро - альтруизм.
Viewer   2014-01-19 14:49:44
Никто
\\Мама ж о сынке печется. Это ее потребность.

Но опять же, не во вред себе (сверхопека не затратнее обычной). И не о чужом потомстве. Нет двух основных критериев альтруизма. Кроме того, реальные потребности сынка не удовлетворяются (иначе это не приводило бы к разрыву отношений).
Альтруизм, к слову, не потребность, а действие, поведение. Необдуманное, что еще важнее. Разумное - не обусловленное инстинктом - поведение действительно может быть похожим и на эгоизм и на альтруизм одновременно. Например, наемные работники трудятся на благо всей компании, через это и сами выживают. Но многие ли из них на самом деле так делать? Отнюдь, гораздо больше человек хочет работать только на себя и для себя, чем и пользуются пиарщики заработков в интернете, например.

\\Или вот Чулпан Хаматова. Тихо, без пиаров, делает свое дело. Но это - ее потребность. Без этого чувствует себя не комфортно. Удовлетворяет эту свою потребность - эгоизм.

Я, увы, не знаю, что там конкретно делает Хаматова. Фонд носит ее имя, это да. И потребностей ее тоже не знаю. И какую потребность она удовлетворяет тоже. Не могу ничего сказать по этому поводу.

\\Делает людям добро - альтруизм.

Может быть. Только реальную помощь оказывают люди, добровольно и в ущерб себе жертвующие деньги ради выживания (сомнительного) чужого потомства. С точки зрения эгоистичной особи это безусловный альтруизм. С точки зрения популяции в целом это эгоизм. Я уже говорил, что это зависит от точки зрения. Но совместить 2 в одном никак не получается.

Надо заметить, что у психолухов сейчас появляются новые направления в интерпретации поведения, такие как рациональный альтруизм, в котором удовлетворяются потребности других без ущерба своих, но я про это ничего толком не знаю. Поэтому предпочитаю рассматривать поведение как изначально инстинктивно обусловленное.
Соня Факиншухер   2014-01-19 15:07:01
...
мамина любовь. Иногда приобретает просто запредельные формы. Чадо под ее гнетом просто пикнуть не может. При этом мамаша (якобы) полностью своими интересами манкирует. То есть, жертвует всем, карьерой, мужем, своим здоровьем и т. п.
Это чистейшей воды эгоизм, направленный на ребенка. (ц)

ответ ужЕ в тексте..
алЬтруизма тут нет в помине - калечитЬ не естЬ помогатЬ.
муж, бытЬ может, как-то и вывернется из-под... относителЬно невредимым.. если успеет и сил достанет, а ребёнок обречён.
имхо.

Далее: Маргарита Пална активный эгоист, несущий разрушения.
алЬтруизм? её субьективное, искажённое вИдение.. вследствие собственных(!) необходимостей.

Чулпан Хаматова.
Слышала о деятелЬности и кому-то, в ея резулЬтате, была оказана помощЬ, да.. Повезло кому-то.
Но, в целом.. непрозрачный проект (уж извините - тоже об том не придумала). Потому боле
" не могу ничего сказать по этому поводу."(ц)

Вчистую алЬтруизма нынче крайне мало. Чтоб именно в ущерб себе.
Но естЬ.
... от этого делается менее лихо и студёно... теплее от этого. трогает.. душу и будит или оживляет то светлое, что в чЬих-то душах ещё осталосЬ.
Никто   2014-01-19 23:57:45
Viewer, любое действие мотивировано.
За исключением вызванных психическим расстройством. Альтруизм мотивируется эгоизмом очень даже запросто.
> Альтруизм, к слову, не потребность, а действие, поведение. Необдуманное, что еще важнее
Альтруизм - поведение, мотивированное потребностью. С чего оно обязательно должно быть необдуманным? Вы, так понимаю, солидарны с Шапокляк? )))
Viewer   2014-01-20 04:22:01
Никто.
\\любое действие мотивировано.

С чем я и не спорил. Но все равно спасибо, кэп:)

\\Альтруизм мотивируется эгоизмом очень даже запросто.

Альтруизм мотивируется желанием принести пользу другому, не получая ее самому (или получая мало). Но это противоречит эгоистичному поведению, которое мотивируется желанием принести пользу в первую очередь себе (хотя и другим может тоже перепасть). Более того, отличать одно поведение от другого мы должны только по мотивации, а не по внешним проявлениям. Ниже мы это покажем.

\\Альтруизм - поведение, мотивированное потребностью. С чего оно обязательно должно быть необдуманным?

Вот здесь уже у меня косяк насчет "необдуманного поведения", был неправ, все перепутал:( Если честно, просто плохо обдумал этот аргумент. Не надо было примешивать пользу для всего вида, лучше бы остановился на пользе для конкретного индивидуума. Альтруизм должен быть обдуман, а значит и разумен. Инстинктивно обусловлен лишь эгоизм, ему не требуется разум, ибо инстинкт всегда "знает", как лучше поступать.

\\Альтруизм мотивируется эгоизмом очень даже запросто.

Не мотивируется, просто может трактоваться с разных точек зрения. В любом случае, совместить их не получается. Но эгоизм может неплохо под альтруизм маскироваться.

Например, врач в бесплатной больнице работает вроде как для других. Альтруизм? Нет, поскольку мы "выключили" из системы потребности самого врача, а чтобы их удовлетворить он вынужден работать.

Вышеизложенный пример с материнской сверхопекой. Материнский инстинкт заставляет опекать и оберегать сына, пока он не сможет делать это сам. Здесь никакого альтруизма нет. Но как ей определить, что сын уже самостоятелен? Должен ли он сам как-то эту самостоятельность задекларировать? Должен... но не декларирует. Если рассматривать такие случаи (я знаю два), то нетрудно заметить, что в них и сыновья достаточно своеобразны, и не демонстрируют "взрослого" поведения (ему просто неоткуда взяться), поэтому инстинкт продолжает "работать" и образуется порочный круг: мать опекает ребенка, ожидая взросления, а он не может его показать, поскольку связан опекой. Стоит только сыну продемонстрировать "взрослое" поведение (например, самостоятельно снять квартиру), как материнский инстинкт "отключится" и мать может начать новый цикл (муж, карьера, еще дети и т. п.). Справедливости ради, в реальной жизни так происходит далеко не всегда, ибо десятилетия такой извращенной жизни могут необратимо покалечить психику обоих (Соня на это сразу обратила внимание), причем, именно обоих - отца в таких семьях, как правило, нет.

Хорошо, еще пример. Наши далекие предки зачастую убивали и сжирали своих старых и бесполезных соплеменников. Но в дальнейшем они изменили свою позицию и начали их оберегать и подкармливать, хотя это и затрудняло жизнь племени, особенно миграции. Альтруизм? Конечно. С развитием разума старые люди стали источником знаний и жизненного опыта (интернет тогда был не везде доступен), поэтому сбережение стариков начало приносить ощутимую пользу племени. Хотя эгоистичный инстинкт подсказывал охотнику "убей старую каргу, сожри сам добычу", разум парировал "поделись добычей, может она таки научит тебя разводить огонь с 50 раза, тупая ты жопа". Легко видеть, что если бы эгоизм взял верх и стариков продолжали сжирать, то племя скорее всего выжило бы, но сильно потеряло в развитии.

Сейчас старики по большому счету не нужны совсем (интернет общедоступен), поэтому разумных оснований их держать в стойбище как бы и нету, и эгоистичный инстинкт снова доминирует - мы изобрели дома престарелых. Чужих детей еще как-то берут под опеку приемные родители, стариков - нет. Кто может себе это позволить, предпочитает не жить под одной крышей даже со своими родителями.

Раз уж зашла речь об усыновлении, то здесь тонкий момент. Если усыновляет бездетная пара, то со стороны матери это по сути замаскированный эгоистичный поступок (материнский инстинкт), а со стороны отца - чистый альтруизм, поскольку он свои гены не распространяет. Но со временем инстинкт матери дает сбой (ребенок-то не ее) и свои собственные эгоистичные интересы начинают брать верх, поэтому климат в таких семьях далеко не всегда благополучен, и детей часто возвращают обратно (да, и у них тоже). Может показаться, что польза для ребенка тут во главе угла. Но нет, так кажется потому, что всякие там детдома уж больно низкого качества. Представьте себе картину, когда ребенка-сироту с хорошими генами усыновляет пара обрыганов, забирает его из нормального интерната в свой гадюшник и начинает воспитывать по своему образу и подобию. Для ребенка это уже не так хорошо, да.

Еще пример чистого альтруизма - всякие там волонтеры в жопах мира. Я совершенно не понимаю, какой инстинкт заставляет цивилизованных людей покидать свою развитую страну и переезжать в такие места, от которых Данте бы осознал всю незрелость своих представлений об аде и чистилище. Все это ради того, чтобы лечить каких-то дичайших животных, заботиться о неуклонно загибающихся негрилах (что без разницы, по моему), или что нибудь в этом роде. Такое поведение может быть обусловлено только разумом (и я не знаю, как его надо для этого повредить). Но вот едут и кормят и лечат и сами гибнут зачастую, причем без каких либо выгод для себя, поскольку оплата нулевая, а для поднятия самооценки есть множество менее экстремальных методик. Альтруизм, без вариантов.

Еще пример. Вы пожертвовали литр крови в качестве донора - чистый альтруизм. Ее перелили какому-то больному, а он все равно помер из за редко встречающейся локальной несовместимости чего-то там у вас обоих (это упрощенно все, конечно). В результате никому не стало хорошо, поскольку вы пока шли, шатаясь, домой, грохнулись и разбили себе голову. Если судить по итогам, то тут косяк на косяке выходит - не пойди вы сдавать кровь, может тот чувак и выжил бы. Но ваш поступок все равно пример альтруизма, поскольку такова была ваша мотивация. Продолжайте так поступать, и в следующий раз точно кого нибудь спасете.

Ну и наконец про благотворительность. Когда вы видите на улице нищую старушку с бэджиком "на пропитание" и рядом с ней алкаша (у него надпись "на опохмел"), кому вы скорее всего дадите червонец? Правильно, но почему? Эмпатия. Чтобы она лучше сработала надо каким-то образом отождествить себя с объектом. Мало кто ставит себя на место не плохо опохмеленного алконавта, но многие не без оснований беспокоятся за свою старость. Именно поэтому сайты всяких благотворительных фондов насыщены фотками загадочного цвета детей с огромными глазами. И первая ваша потребность после их просмотра - отдать все деньги, чтобы это несчастье выздоровело. Это сработала врожденная эмпатия, мы же все детьми были. Но через пару секунд включается эгоистичный инстинкт - "все равно деньги разворуют", "да мне самому не хватает". И на этом часто все останавливается. Поэтому многие и жертвуют так редко. Хотя разумный альтруизм быстро подсказывает, что "от 100 рублей-то у нас вовсе не убудет", и "разворуют или нет это не наше дело", проверять это не наша задача. Поэтому некоторые все таки жертвуют. Хотя если бы каждый работающий москвич, например, отдавал по паре соток в месяц, то израильские врачи своих собственных детей лечить бы не успевали:) Но многим из людей разума катастрофически не хватает, откуда тут альтруизму взяться. То есть, разумеется, разум-то есть почти у всех, просто далеко не все предпочитают им пользоваться.

Да-да, опять увлекся, хех:))
- ПисЬма в прошлое Соня Факиншухер (20 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:13:44
ПисЬма в прошлое
Если бы вы могли написать себе в 16 лет, что бы вы сказали? Этот вопрос был задан 75 знаменитостям: писателям, актерам, музыкантам и спортсменам. Из их ответов родилась книга "Дорогой я: Письмо к шестнадцатилетнему себе" - сборник писем в прошлое. На его страницах известные люди предстают обычными шестнадцатилетними мальчишками и девчонками, часто закомплексованными, не уверенными в себе. Старшие "я" стараются дать себе-младшим остроумные, интимные, мудрые советы о том, как стоит вести себя в жизни, чего ждать, а чего стоит избегать. В итоге получилась книга не о знаменитостях, а о молодости, взрослении, ожидании чуда...

Эта идея оказалась настолько захватывающей, что люди со всего мира начали писать себе письма. На официальном сайте книги их число уже измеряется тысячами. Наверное, каждому из нас есть, что сказать себе-шестнадцатилетнему.

Ниже несколько вдохновляющих писем знаменитостей. Конечно, они уже не могут изменить прошлое, зато изменить будущее многих людей - запросто.
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:14:25
1
Письмо Стивена Кинга:

Дорогой я,
Я пишу тебе из 2010 года, когда мне перевалило уже за 62, чтобы дать только один совет. Правда, всего 4 слова: держись подальше от наркотиков.
Ты очень талантлив и сможешь многих осчастливить своими историями, но - к сожалению, это так - ты еще и потенциальный наркоман.

Если ты не обратишь внимания на это письмо и не изменишь свое будущее, по крайней мере на 10 лет твоей жизни - от 30 до 40 - окажешься в неком затмении, разочаруешь многих людей и не сможешь наслаждаться собственными успехами. Ты также будешь несколько раз на волоске от смерти.

Окажи себе услугу и постарайся жить в более светлом мире. Помни, что сопротивление искушению, как и любовь, делает твое сердце сильнее.

Оставайся чистым.
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:15:08
2
Письмо Хью Джекмана:

Дорогой Хью,
Я просто хотел написать тебе записочку, чтобы узнать, как ты (хотя я и так знаю) и сказать "да!" Наступит время, когда ты забудешь, как Пенни бросила тебя на автобусной остановке. На самом деле, ты встретишь ее через пару лет и удивишься, как мог плакать, каждый раз слушая песню Лайонела Ричи "Penny Lover".

Да, и эти прыщи на твоем лбу скоро исчезнут, но не так быстро, как ты надеешься. И да, ты переедешь в большую комнату, когда твой брат Ральф уедет из дома.
Теперь я бы хотел сказать тебе кое о чем, что поможет тебе в будущем. Не хочу спойлерить, поэтому некоторые советы покажутся тебе туманными.

Все будет происходить совсем не так, как ты себе представляешь. Знаю, сейчас тебе трудно даже вообразить, как будет выглядеть твоя жизнь, и это сводит тебя с ума. Но поверь, реальность превзойдет даже самые смелые твои ожидания.
Ты встретишь потрясающую женщину, и самым легким шагом в твоей жизни будет сделать ей предложение. Просто слушай себя.

Сейчас возьми листок и начни писать список: 5 вещей, которые ты любишь делать, и 5 вещей, которые у тебя хорошо получаются. Они будут меняться, но в один прекрасный день они совпадут. Это и будет твой путь. Но даже тогда не переставай писать свой список, чтобы быть уверенным, что ты не сбился с пути.

Тебе все время придется быть строгим к себе, подталкивать себя. Будь осторожнее с этим. Ты будешь очень счастлив в жизни, пожалуйста, не забывай, откуда приходит это счастье.

Люблю тебя.

P. S. Купи акции Google, как только его изобретут!
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:15:50
3
Письмо Эммы Томпсон:

Дорогая Эм,
Я понимаю, что ты молода, влюблена и думаешь, что ни один взрослый человек не может сказать ничего адекватного, но поскольку я - это ты, мы, то думаю, стоит меня послушать.

2 главных пункта из 50 в 16:

1. Никогда, никогда, никогда не сиди на диете. Я знаю, как это ужасно, стоя в кафе, выбирать между йогуртом и глотком свежего воздуха (когда на самом деле хочется чипсов и сырного салата). Не переживай из-за этого. Ешь регулярно, избегай лишних переживаний и не сиди на диете. Ты в любом случае останешься того же размера, поэтому брось это, девочка, брось это сейчас же. Поверь - всем плевать. Просто будь собой и живи с этим, ты сэкономишь кучу времени и энергии и будешь намного счастливее.

2. Когда он говорит, что не любит тебя, верь ему. Он не любит.
Вот и все. Остальные совершенные тобой ошибки я ценю на вес золота.

Люблю - Эм.
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:16:52
4
Письмо Джиллиан Андерсон:

Дорогая Джилли,
Ты абсолютно и полностью от себя зависима. Если ты будешь проводить четверть своего времени, думая о других, вместо того чтобы ненавидеть свои бедра, твой уровень удовлетворенности и самоценности резко возрастет.

Одну вещь я осознала слишком поздно: ты можешь повысить свою самооценку, только делая достойные вещи. Поэтому я записала тебя строить дома для бездомных на твоих следующих летних каникулах. Рождество ты проведешь, помогая в приюте женщинам, пострадавшим от домашнего насилия, а на Пасху будешь читать книги детишкам в педиатрическом отделении онкобольницы.

И да, дорогая, расширяй свои горизонты, твой мир больше, чем раковина устрицы, в которую тебя загоняет низкая самооценка. Люби себя, думай о других и будь благодарна. Люблю тебя, верю в тебя, уважаю тебя.

Я. Ты. Мы.

P. S. Следуй за своими мечтами, а не за своими парнями.
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:17:40
5
Письмо Элиса Купера:

Дрянные девчонки восхитительны только в течение пяти минут... Обрати внимание на то, как хорошо выглядят некоторые девочки в церкви. Тогда ты получишь лучшее от обоих миров.
P. S. "The Yardbirds" рулят.

P. P. S. Я думаю, с кофе дело пойдет, назови его как-нибудь со словом Star.
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:18:16
когда
будет настроение.. соответствующее, напишу себе.. в прошлое)) что-нибудЬ))
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:20:11
))
Когда он говорит, что не любит тебя, верь ему. Он не любит. (ц)

Следуй за своими мечтами, а не за своими парнями.(ц)

в поле злободневных.. различных тем на мейби, эти ответы взрослых девочек могут бытЬ полезными кому-то))
Тат   2014-01-18 16:26:53
какая
интересная идея!
А чтобы каждый из нас написал?*задумалась*
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:29:43
Татка))
тут важно избежатЬ ноток сожаления и не поддатЬся эмоциям, мне кажется))
тогда может получитЬся что-то путнее.. полезное даже.. возможно)

толЬко комУ полезное?)
Тат   2014-01-18 16:33:09
Сонь
а мне почему-то кажется что это поможет решить проблемы в настоящем...
Все траблы в основном из прошлого... Из страхов, обид и непонимания происходящего...
lesami   2014-01-18 16:35:04
когда прочла первый пост в этой теме,
задумалась... но не на долго. пожалуй, я знаю, что написала бы себе...
ни о чем не жалею. но предостерегла бы себя не мотать понапрасну себе нервы и запастись терпением. и тогда все было бы как сейчас, но еще чуть лучше.
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:39:55
о-ооо.. возможно
МНОГИМ действителЬно помогло б понятЬ или даже принятЬ и скорректироватЬ, решитЬ что-то в сегодняшнем ИХ дне, да...
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:44:22
Лесёнка))
а я пока не стану формулироватЬ себе..
ибо не в силу своей нелаконичности, а в силу пУтаной и ломаной жизни, сказатЬ, я уверена, можно далеко не в двух словах...

одно уже знаю точно: верЬ своей интуиции и ни в коем случае не спорЬ с собою = окажешЬся в проигрыше, толЬко много позже..
иными словами: не обманывай себя, пустЬ ложЬ бережней и слаще, нежели то, что понятЬ и сделатЬ необходимо.
lesami   2014-01-18 16:54:38
ну,
возможно, я еще что-то написала бы, но это, пожалуй единственное, что пришло мне в голову само и сразу.
ВременноДоступна   2014-01-18 17:33:17
Кстати,
Когда он говорит, что не любит тебя, верь ему. Он не любит. (ц)
Золотые слова. Но если этому поверить, то можно сойти с ума от собственной невостребованности у мужчин.
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:41:10
Кстати)
я встречала таких людей.. мужчин в частности, кто сам не знает что говорит, да и не знает чего хочет.. зачастую..)

да, совет хорош, а если попробоватЬ не веритЬ, а чувствоватЬ? не домысливая и не выдавая желаемое за действительное себе самой(самому)?)
Viewer   2014-01-18 20:34:25
lesami
\\ни о чем не жалею. но предостерегла бы себя не мотать понапрасну себе нервы и запастись терпением.

Ты не поверишь, я практически об этом же подумал. Терпения, правда, у меня всегда хватало, но вот насчет мотания нервов хорошая идея. Но это невозможно, к сожалению. Жить в Сочи можно только зная прикуп:)
lesami   2014-01-19 05:33:40
можно лишь помнить об этом
в будущем и постараться поменьше рефлексировать...:)

а я раньше была очень нетерпеливой...
ога   2014-01-19 16:32:55
я как-то еще давно прочла
..."откровения" кого-то из... самых богатых людей планеты... ему тогда было уже лет 80-90...
и он сожалел о некоторых вещах - что мало путешествовал, мало пробовал, мало читал...
Я еще тогда представила себя.. в его возрасте... и.. мне стало страшно, что я чего-то не успею...
С тех пор у меня какая-то гонка... когда я пытаюсь обогнать то ли саму себя, то ли время... Чтобы потом не жалеть... об упущенном...
- Я-мне-ты-вы-вам... Соня Факиншухер (10 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:49:41
Я-мне-ты-вы-вам...
Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное. (Платон).

Помощь - препятствие для существующего или возможного зла. (Платон).

Кто живет ни для кого, то не живет и ради себя. (Сенека).

Благодарность не есть право того, кого благодарят, а есть долг того, кто благодарит; требовать благодарности - глупость; не быть благодарным - подлость. (Ключевский В. О.).

-Эгоизм - такой отвратительный порок, который никто не простит в другом человеке и никто не признает в самом себе. (Бигер Г.)

-Если эгоистическое благополучие - единственная цель жизни, жизнь быстро становится бесцельной. (Роллан Р.)

-Человек, объятый сильной страстью, - страшный эгоист. (Герцен А. И.)

-Есть три разряда эгоистов: эгоисты, которые сами живут и жить дают другим; эгоисты, которые сами живут и не дают жить другим; наконец, эгоисты, которые и сами не живут и другим не дают. (Тургенев И. С.)

Эгоизм - ограничение своего мировоззрения и деятельности личной выгодой и своими потребностями. Себялюбие, эгоцентризм, индивидуализм.

Во времена стремления к личной выгоде, так хочется чистых отношений и правило - "Возлюби ближнего твоего, как самого себя" актуально даже в наше время. Единственное плохо, что многие понимают и трактуют его не верно. Видя в нём собственную недолюбленность и призыв учиться и далее любить себя.

Если хочешь жить для себя, живи для других.
(Сенека).
ЛЮ   2014-01-19 00:47:52
Для души ума и рук
Не ищи пустой заботы -
Вряд ли стоит, милый друг,
До седьмого биться пота
Над премудростью наук,
Уводящих от простого
Смысла всех простых вещей..

От тарелки вкусных щей
К заблуждениям Толстого..
(с)
Viewer   2014-01-19 02:10:04
Лет ми спик фром май харт.
Заботясь о своем счастье, вы освобождаете других от этих забот, и даете им шанс заняться своим собственным счастьем. (Viewer).

Невмешательство - страховка от усугубления ситуации. (Мшуцук).

Кто не живет ради себя, тот вынужден будет жить для кого-то другого. (Вьюр).

Эгоизм - такое замечательное качество, благодаря нему мы можем эффективно делать добро для других, ведь мы уже преуспели в этом искусстве, делая добро для себя. (Зритель).

Если эгоистическое благополучие - единственная цель в жизни, его очень легко достигнуть и спокойно заняться другими целями. (Наблюдатель).

Есть один разряд эгоистов, которые просто живут своей жизнью, и все другие, которым постоянно кто-то мешает жить. (Вью Эр).

Во времена стремления к личной выгоде, так хочется честных отношений и правило "Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе" актуально в наше время. Единственное плохо, что понимают его неверно. Видя в этом возможность требовать от человека что либо, взамен разрешая требовать с себя никому не нужные вещи. (Вьюрий средний).

Если хочешь жить для себя, живи для других. Но будь потом готов решать чужие проблемы, которые непременно свалят на тебя, а твои разрешать откажутся, поскольку твоя жизнь никому кроме тебя не нужна. (Вьюрштейн).

...

Продолжайте, у меня пузо под ноутбуком перегрелось...
lesami   2014-01-19 05:42:58
:)))
Вью, а ведь твой ряд лишь дополняет Сонин... :))) и вовсе не противоречит ему.
Соня Факиншухер   2014-01-19 14:30:29
ВЬю))
изумителЬно.. шикарно.. безупречно))

согласна с... Автором многоликим))
Соня Факиншухер   2014-01-19 14:39:27
ЛЮ))
УдаляясЬ от простого
В силу горя от ума
Не находим никакого
Смысла. Пена лишЬ одна..
СчастЬе тоже иллюзорно
В в гоне за и в беге от
И живёт судЬбе покорно
Умный.. полный идиот..
)
ога   2014-01-19 16:19:49
мысль последних дней:
Никто не сделает тебя счастливым - только ты сам... Это я о той знакомой, которая нынче осталась одна... сожалеет о своём положении, но не предпринимает ничего...
"ННУ ДАЙ ПОМОГУ!" - рвётся из меня.
Раньше тоже было такое... Мне сказали:"своЕЙ жизнью займись"... и я занялась... И очень благодарна.. что когда-то давным давно мне вправили мозг... хотя он иногда всё равно... выворачивается наизнанку...

Это я... после слов:
Заботясь о своем счастье, вы освобождаете других от этих забот, и даете им шанс заняться своим собственным счастьем. (Viewer)
вспомнила...
Хотя родители очень долго продолжают жить жизнями своих детей..., забивая на свои собственные...(не об всех...) Один знакомый говорил про..:"Сам живёт и другим даёт"...
А есть ведь и такие, которые" и сам не Ам и другим не дам"...
Viewer   2014-01-19 17:30:45
lesami
\\Вью, а ведь твой ряд лишь дополняет Сонин... :))) и вовсе не противоречит ему.

Ряд-то не противоречит, противоречить будут действия, если к ним руководствоваться этими рядами. К тому же, я не ставил целью создать ряд противоречий. Смысл был в том, что афоризмов можно надыбать вагон и маленькую тележку на любой случай жизни, а если нет, то любой может их придумать, я, ты или Соня, например. Афоризмы и пословицы с поговорками это иллюстрация событий, но никак не объяснение их.
Соня Факиншухер   2014-01-19 17:44:59
а мне кажется,
что иной раз и обЪяснения кому-то... от кого-то, кто ужЕ.., и даже подсказки))
lesami   2014-01-20 05:32:12
да и действия
противоречить не будут... стоит лишь добавить, что все хорошо в меру.

а про афоризмы, я поняла, что ты хотел этим сказать :) думать иначе не дали шанса подписи твоих афоризмов :)
- Может кто из умных людей Соня Факиншухер (28 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:46:08
Может кто из умных людей
подскажет какие-то филЬмы, что не оченЬ пока на слуху? может не новых...

но пустЬ они.. глубокие, тонкие, возможно с ироничными интонациями, возможно с ошеломителЬными пейзажами, с отсутствием глупости и заезженных, пошлых штампов подачи и мышления авторского...
без гадостности и ора...

?))
Анонимка [1]   2014-01-18 17:53:33
Фильма
Любовник(1992)
такой можно, после долгого перерыва и еще раз посмотреть - оставляет приятное послевкусие...
Соня Факиншухер   2014-01-18 18:04:28
Спасибо ещё раз,
АнЬ))
...
... мало одного *начинает жадничатЬ и злоупотре-б-л-ятЬ*)) если вспомнишЬ ещё - буду рада,
ибо Тебе, Твоему вкусу - верю;)
Клон 838874   2014-01-18 18:22:07
Я старомодна))
См. Альмодовар - за исключением творчества его последних лет; маде ин Франция - но, что бы что-то, для меня, было ах(!) из нового - такого не посоветую.
Соня Факиншухер   2014-01-18 18:35:24
посмотрю))
Рискну озвучитЬ))
Иной уровенЬ, конешно

Малена
Дом для богатых(Россия)
Лузер (с Абдуловым- лёгкий и нелепый)
Четыре пера
Разрисованная вуалЬ
Лёгкое поведенеи ( с определённым, ироничным переводом толЬко!)

потом могу ещё добавитЬ, по мере вспоминания - может кому пригодится))
понимаю, что многое смОтрено уже.. многими))
.. или отринуто...)
Соня Факиншухер   2014-01-18 18:52:31
)
Фрида
Гавана, я люблю тебя
Мужские откровения(Грымов. новелла короткометражка) - не могу нигде найти-скачатЬ уже года три..
Заза
:))
ВедьмочкаLucy   2014-01-18 20:02:12
Приходи на меня посмотреть
Ло
Отец Паисий и я стоящий верх ногами
Жизнь Пи
Приходит женщина к врачу
Я купил папу
Белые росы
Котёнок
Довольно добрый человек
Сумерки (Айзека Азимова)
Возвращение
Игра на вылет
Пока ты спал
Искупление
13 воин
Город грехов
Искуственный интеллект
Семь жизней
Малышка на миллион
Сталинград 1942
Гордость и предубеждение


потом я тебе дам ссылку на мою страничку вконтакте и там ты найдёшь те что не нашла иным путём. тут разные, добрые, умные, смешные, невероятные, волшебные... а там больше,)
Соня Факиншухер   2014-01-18 20:09:32
Спасибо, ВедЬмулЬ))
какие-то смотрела, конешно, что-то впервые слышу))
.. будем выбиратЬ и засматривать;))

ПИШИТЕ здесЬ хороших, на ваш взгляд, филЬмов))
Я Тему пришпилю))
Одинокий Дождь   2014-01-19 01:44:36
фильмы:
''Просто вместе'' ,''Часы'' , ''Пустой дом'' ,"'Парниковый эффект'' ... если кто -то посмотрит, напишите отзыв, пажалуйста.)
Одинокий Дождь   2014-01-19 01:45:52
еще сть фильм
если найдете, короткометражный ''Бордо'-это состояние между жизнями.
Одинокий Дождь   2014-01-19 04:23:49
... и еще один...
фильм ''Амели''
Одинокий Дождь   2014-01-19 15:28:40
Бордо
... это фестивальный фильм, не помню чей, он у нас в Океане был неск лет назад,,, я как то и сама бы пересмотрела, потаму что про состояние "'Бордо"' читала,,, но тогдапосле фильма было странное ощущение...
Viewer   2014-01-19 17:41:48
Соня.
У нас с тобой, увы, совершенно разные критерии, и просмотр части фильмов, которые я регулярно отсматриваю, нанесет тебе лишь душевные травмы и вызовет переименование Домика в "Жизнь - гавно":))

Тем не менее, вот посмотри "About Time", что ли. Пейзажей там немного, да и не такой уж он тонкий и глубокий, но в целом и в общем, так сказать, неплохо, хоть и с оговорками.

(Ужасный русский перевод названия даже не привожу, мне стыдно с этим переводчиками жить в одной Галактике, так что мой старший брат Гугл тебе в помощь.)
Соня Факиншухер   2014-01-19 17:51:40
ВЬю))
Думаю, что половина Тебе комфортного и занимателЬного видео и чтива.. оченЬ даже созвучны и интересны мне;))
Я не люблю лишЬ фентези) Всякие.."моя прееелестЬ.."тЬхумля..))
Сопли и мелодрамы примитивные.. не люблю тоже, а тк же тупые стрелялки ради пострелятЬ и поболЬше шуму и суеты нагнатЬ...))

Даже чернуха чернухе рознЬ: естЬ тако-ое, что прелестЬ что за гадостЬ!))

*душевных травм... а давай, мне ещЁ мало)))
Соня Факиншухер   2014-01-19 17:55:14
Кстати, ВЬю))
А разве жизнЬ не гамно?!
Но какое занимателЬное, отличное гамно, я б сказала)))
Viewer   2014-01-19 18:01:47
Соня.
\\А разве жизнЬ не гамно?! Но какое занимателЬное, отличное гамно, я б сказала)))

Да вообще полнейшее. Только, сцуко, на паузу не ставится:)
Night Cat   2014-01-20 03:08:46
душевных травм... а давай, мне ещЁ мало)))
да нате вам)
Охота \ Jagten (2012)
ОЧЕНЬ сильный фильм
Одинокий Дождь   2014-01-20 12:51:31
еще вспрмнила
''Красивая зеленая'' фильм
Che.   2014-01-22 01:29:24
да сколько ж можно?) я уже забываю, о чем писала))
Значит, посмотрела, наконец "пену дней" 2013 года и рекомендую тем, кто неравнодушен к фильму "Амели".

"Что-то не так с Кевином" щас прям понравился. Впрочем, только из-за неземной Тильды Суинтон можно было смотреть.

Для взбодрения - "Я плюю на ваши могилы" 2010 года. ага.

Для тех, кто с принципами. "Комплекс невменяемости" 1992 год. Курёхин. 28 мин. Ржака.
Соня Факиншухер   2014-01-22 01:33:03
Че)))
лично я, от Тебя ни один из перечисленных нынче, не слышала ещё)))
такшта спасибо))

*распыхтеласЬ она, скока можно ей;)))

и вот ищо: тема пришпилена... ждём-с; Ъ
Che.   2014-01-22 01:48:57
Соня, склерос это не шутки, между прочим)))
да я вам тут нафигарю ещё)))
смотрите "Сумасшедшая помощь"
и ещё не отсмотренные
"Европа-Азия" и "2 Асса 2"

Для всетки слегка отступивших от принципов и посмотревших "Комплекс невменяемости" смотреть "Два капитана II" Гребня и Курёхина. Тоже ржака, но полнометражная.
Одинокий Дождь   2014-01-27 15:50:04
Кто нить
Посмотрел уже фильмы из рекомендованых? поделитесь... впечатлением
Одинокий Дождь   2014-02-06 10:34:49
Сегодня
порекомендовали фильм "Жизнь Пи" ... сама не видела, Пи-это имя.
Одинокий Дождь   2014-02-06 10:36:25
вспомниала
фильм "Клик, с пультом по жизни"... о том как мы "перематываем"важные моменты жизни... но понимаем это поздно, когда жизнь позади...
lesami   2014-02-12 16:35:09
...
"И все осветилось" СШАУкраина. буквально вчера посмотрела. впечатлил.
Соня Факиншухер   2014-02-26 17:58:12
ВСЕМ
спасибо за писАние в этой теме!))
Фсо смотрим...)

п. с. вы не поверите, но филЬм, что посоветовала мне Анонимка, в самом начале темы *Любовник(1992)*, я давно когда-то смотрела, а потом искала много-премного лет, ибо не помнила названия...
шика-арный...

О как))
Che.   2015-04-24 10:10:22
добавлю
Кококо.
Шапито-шоу.
ога   2016-01-13 12:08:33
списочек от меня :)
Кроличья нора(с николь кидман)( драма)
Невероятные приключения Уолтера Митти(для засидевшихся)
Схватка (Grey)(о силе духа и тела)
Выживший (с Бредом Питом) - примерно о том же
Остров (Лунгина) (о ценностях)
Заплати другому (изменить мир) старенький
Дом у озера (Киану Ривз, лирич фантаст)
Жизнь за гранью (... драма, триллер Лиам Нисон) о ценности жизни, наверно...
Ной (о правильности решений)
- Есть Бог - нет Его, Анонимка (30 сбщ)
Анонимка [1]   2014-01-18 18:08:40
Есть Бог - нет Его,
а какая нам собственно разница?
Понять чего "Они хочут" - по им же установленным правилам - людям не дано.
Те "рупоры", что якобы оттуда - требуют Веры, да и являются миру, они, от случая к случаю(явный бардак)
Эпоха Рыб закончилась, а нового глашатая, новой Веры чо-то не слыхать.
И куда податься, скажите на милость?
Тат   2014-01-18 18:20:14
ну...
чего"они хочут" "они" же и донесли до нас максимально доступно- не убивай, не воруй, живи размеренно и слушай себя. А в себе услышишь Бога.
Веры требуют земные институты, они же и денег хочут и войны затевают.
Соня Факиншухер   2014-01-18 18:22:56
АнЬ))
ПодставляюсЬ, озвучивая баналЬностЬ, но некий Бог.. условный - он внутри меня.
Кощунство, наверное, НО.. не могу.. искренне даже креститЬся в Храме, хотя стараюсЬ относитЬся к.. святу месту уважительно и с почтением.. НО.. не оченЬ получается "в болЬшинстве своём". ЛишЬ в некоторых Монастырях и Церквах намоленных веками.. какое-то чувство.. возвышенное настигает и
упокаивает - словно таинство к тебе касается...

Так что естЬ Бог-нет Его... не сутЬ..

Иногда, в самые-персамые моменты тяжкие жизни, лишЬ глядя на Небо.. ночное, словно чуяла там жизнЬ-присутствие Сил неких.. неодноличных, причём...)

Далее: чего Они хочут..
Мне видится, что ничего они не хочут, а словно сопровождают нас, не контролируют, а слегка так,
уберегают от чего-то сАмого.. неуместного или несвоевременного.. страшного.

Это мы.. там созданные каким-то образом, сами выбираем, всякий раз, зачем(целЬ) и в каком обличЬи сюда явитЬся...

Сумбурно?)) Я не читала об том литератур. всегда живу и говорю как чувствую..
Всё в нас, АнЬ..

Не думаю, что это ОНИ.. тем боле требуют, ВЕРЫ..
Это тут.. на грешной(!) земле.. явившиеся со смазанными целями, самоуправствуют и самозванствуют..
имхо
Анонимка [1]   2014-01-18 18:25:15
Тат
Лучший способ управлять "стадом" - это дать ему самоорганизоваться.
Т. к. управлять "пастухами" - не в пример менее накладно, нет?
Соня Факиншухер   2014-01-18 18:26:56
)
А "куда податЬся" - это ясно, хотЬ и.. будто бы неведение полное:
мы ужЕ, будучи там, наметили свой ПутЬ в этом своём воплощении))
если без сюрпризных нюансов, было б вовсе пресно))
Потому..."покуй, пляшем"(ц);))

*ниразу не глупости - Я так чувствую))

хотя... не факт, что не глупости;)ЕСЛИ я... тАк чувствую)
Тат   2014-01-18 18:30:44
1.
спорное утверждение...
На мой взгляд те, кто дал нам душу, дал нам и возможность выбирать верить или нет.
Однако "в окопах атеистов нет"
Тат   2014-01-18 18:40:03
мне вообще кажется
что в какое-то время появились на земле какие-то люди, которые дали нам направление по которому стоит идти и по которому развивается вселенная и некоторые знания.
А вот определенные общественные организации возвели все это в ранг культа и стали манипулировать нами.
Соня Факиншухер   2014-01-18 18:43:11
)
стадо.. да пустЬ самоорганизуется...
а вот с тем, что менее накладно управлятЬ пастухами - не соглашусЬ))
они жрут (и пЬют) часто и много, гораздо более того, что могут поглотитЬ..
но стаду нужен пастух(работник), стало бытЬ корми работника))
а работник - не художник, который творит полуголодным..)
имхо
Соня Факиншухер   2014-01-18 18:55:36
*
Каков же Он Бог, если не пресекает (не наказывает) за пренебрежение Его заповедям?;)
масса примеров: нагрешил много и разно и... живёт презамечателЬно (в его понимании), а ведЬ если в его понимании-значит ему супер и нет наказания))
а то, что в чЬём-то ином понимании его замечателЬно - как-то криво, ему до космоса))
Клон 838874   2014-01-18 18:56:53
Атеистов не просто в окопах нет
их нет как класса - вера, она присуща всем без исключения, но в разное.

Скажем так:
КоммунизЬм, Соня, с Вами не построишь - пастух ей видите ли нужен...
Анонимка [1]   2014-01-18 19:02:38
Как вам судьба Иуды?
В свете показательности нутра господнего?
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:10:10
Карелия))
Пастух нужен стаду)) Так повелосЬ))

... я несколЬко поотстала.. или опередила-фикзнает), но внЕ = точно))
тАк было с той школЬной поры, сколь себя помню..))

без пастухов мы, знаете ли;)

и я ж не одна - вороны белые не редкостЬ))

*ха, сюда уместна картинка от Тат.. в ея дому сёдня))
Тат   2014-01-18 19:21:09
а что не так
с господним нутром?
Иуда предал, Иуда раскаялся и деньги вернул.
Мог бы и не возвращать, потому что Иисуса уже судили.
Мораль- всегда думай прежде чем что-то сделать. Некоторые поступки уже не исправить.
Соня Факиншухер   2014-01-18 19:24:39
...
а думатЬ-то заведомо, удаётся не всегда и не всем))
потому имеем то, што имеем - резулЬтаты у каждого свои, в меру способностей.. собственно-индивидуалЬных))
=
ничего нелЬзя исправитЬ...
можно сделатЬ по-другому, выгнутЬ иначе..
но исправитЬ-это не шаг назад, который возможен. но толЬко шаг..
Viewer   2014-01-18 20:19:06
Вот блин.
\\Атеистов не просто в окопах нет, их нет как класса - вера, она присуща всем без исключения, но в разное.

Вот так вот, легко и непринужденно, меня вычеркнули из пространственно-временного континуума; раз атеистов нет - а я атеист - значит, меня не существует. Обидно как-то:)

На самом деле, атеизм это всего лишь отсутствие веры в существование богов, если просто говорить. Верить во что либо другое при этом никак не возбраняется.

\\Однако "в окопах атеистов нет"

Однако есть. Воюющие конфуцианцы, например. Или любые люди, которые понятия не имеют об идее бога. Точнее, которым эту идею не запихнули в голову:)
Клон 838874   2014-01-18 20:25:10
Тат
Вспоминая слова незабвенного генерала Черноты: - Э, Парамоша, ты азартный.
Вполне соотносится с Иисусом - он знал ВСЁ("Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению." Филип. 2:13 ) и тем не менее поставил Иуду в определенные рамки выбора - походя бросив игральные кости - быть людям спасенными или нет.
А раз Бог-игрок выказывает подобную страсть, да еще отягченную
"Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим." Иер. 10:23
то и нутро божье не столь уж сильно от человеческого отличается.

По слухам, в индийском эпосе "Великое сказание о потомках Бхараты", его герои соотносятся с временем измеряемом не веками-тысячелетиями назад, а эпохами, миллионолетиями! И боги в там, отнюдь не мальчики подставляющие под удар одну щеку, взамен другой - они злобны и жестоки, что наводит на некие мысли...
.., на смену "князьям-феодалам" пришел "добрый царь" - любимая и извечная сказочка простого русского люда. Елей да и только. Хавайте пиплы.
Анонимка [1]   2014-01-18 20:28:50
Viewer
А если копнуть глубже? Под, сознательное, атеистическое?
Или все то, что пока люди не могут объяснить - ждет своего "Дарвина"?
И это несмотря на всю ту фикцию, что представляет собой история человечества?
Viewer   2014-01-18 20:41:49
Анка1
\\А если копнуть глубже? Под, сознательное, атеистическое?

Дык, самая что ни на есть плодородная земля ничего не даст без семян.

\\Или все то, что пока люди не могут объяснить - ждет своего "Дарвина"?

Типа того.

\\И это несмотря на всю ту фикцию, что представляет собой история человечества?

А причем тут история человечества? Мы тут, в 2014.
Анонимка [1]   2014-01-18 20:41:56
Если суметь представить себе интеллект
соизмеримый по времени существования с нашей вселенной, то чем это буде отличаться от Бога, в нашем пещерном его понимании? А если Он вообще пережил не одну вселенную?
Чем такое допущение будет отличаться от веры в бога атеиста Viewer?
Тат   2014-01-18 20:42:16
Вю
жутко любопытно- а есть на земле люди, которые не знают об идее б-га?
Конфуцианство это не религия?

Карелия, а Иисус и Бог-это одно и то же?
Анонимка [1]   2014-01-18 20:45:44
Если люди, или людеподобные, жили на земле
более 1 миллиарда лет назад, а официальная наука об этом ни гу-гу, даже не хочет обсуждать - для нее все мистификация, то кому это нужно?
Клон 838874   2014-01-18 20:47:26
Иисус - аватар Бога
Шавка на побегушках, Ему не с руки опускаться до уровня "чурок" пытаясь организовать из них нечто удобоваримое.
Viewer   2014-01-18 20:48:16
Эх.
\\Если суметь представить себе интеллект соизмеримый по времени существования с нашей вселенной...

Представляйте, кто ж вам помешает. Потом сообщите о результатах.

\\Чем такое допущение будет отличаться от веры в бога атеиста Viewer?

Останется допущением. Со всеми вытекающими. Остальное я не понял:)

\\жутко любопытно- а есть на земле люди, которые не знают об идее б-га?

Вполне возможно.

\\Конфуцианство это не религия?

Называйте как хотите. Но идеи бога они не вводят.
Анонимка [1]   2014-01-18 20:53:43
Viewer
С небес, вниз поглядеть не пробовали?)))
Viewer   2014-01-18 20:55:02
Анка1
\\С небес, вниз поглядеть не пробовали?)))

Регулярно. Все у вас нормально, не парьтесь:)
Анонимка [1]   2014-01-18 20:56:43
Тогда,
всего хорошего.
*Пошла остужаться*
Тат   2014-01-18 21:06:54
Вью
если есть некое учение, значит есть и люди, которые убеждают других людей в правдивости этого учения. Вполне можно предположить что они способны воевать за свою правду. Теоретически. Чем вам не идея б-га.


Не совсем понятна агрессия местных атеистов. Вы также не можете мне доказать отсутствие высших сил, как и я вам их наличие. Но на моей стороне есть хотя бы Библия, давно считающаяс более историческим документом, чем церковным.
На вашей-теория Дарвина в лучшем случае.
Т. е. на моей стороне -факты, на вашей-ТЕОРИЯ...
Viewer   2014-01-18 21:39:16
Тат.
\\ Вполне можно предположить что они способны воевать за свою правду. Теоретически.

Что значит "теоретически"? Очень даже практически. Более того, воевать они способны практически за все, что угодно. Только правдивости учению это не прибавляет.

\\Чем вам не идея б-га.

Это идея войны, как средства насаждения своих идей. Не более того.

\\Вы также не можете мне доказать отсутствие высших сил, как и я вам их наличие.

Тоже мне "высшие силы" - Иегова и компания. Вот у древних греков пантеон богов - это высшие силы. Солидные ребята, ничего не скажешь. Или Один сотоварищи - тоже крутые. Правда умерли все. Что поделаешь:)

Кстати, их наличие, уже 2000 лет не могут доказать. Обидно за предков:)

\\Но на моей стороне есть хотя бы Библия...

Которая, к слову, запрещает вам стучать по клавишам в шабат:)

\\На вашей-теория Дарвина в лучшем случае.

Зато какая изящная теория:)
Тат   2014-01-18 21:55:17
ловко)))
кстати существование Одина, а так же Перуна, Сварога и пр. мне кажется никто не отрицает... Там же совсем другая схема руководства людьми была, если не ошибаюсь))
Viewer   2014-01-18 22:41:15
Тат
\\кстати существование Одина, а так же Перуна, Сварога и пр. мне кажется никто не отрицает..

Ну так ведь никто и не доказывает. Также как и существование Бабы-Яги, Годзиллы и Эдварда Каллена. А ведь Эдвард такой няшный:)

\\Там же совсем другая схема руководства людьми была, если не ошибаюсь))

Ну вот хватало им такой схемы, А потом перестало хватать и придумали другую. С первородным грехом, поклонением трупным останкам и позолоченными патриархами. Тоже работает хорошо. Хотя и не на всех людишках. Но кому интересны эти маргиналы:)
- Проверка отношений Соня Факиншухер (28 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:37:43
Проверка отношений
до брака - нынче не просто модно, а принято на 90% наверное.
а полезно лЬ это? чего избегут те, кто типа проверил и.."не подошёл"?
а прежде? без проверок, лишЬ после периода ухаживаний и встреч.. женилисЬ и жили десятилетиями!
свадЬбы серебряные и золотые играли..
где сейчас, у кого такие свадЬбы... можно, хотя бы, предположитЬ..
всё скорострелЬно.. хм-м... скоропалителЬно... не-а... скоропостижно...

==

как сказала одна дама: моя ошибка была в том, что я вышла за него замуж тогда, когда уже надо было расставаться(с)
ну и что им дала проверка? вполне вероятно, если б они не жили 4 года гражданским браком, то и прожили б официалЬным... много долЬше и качественней (тут не факт, но вероятностЬ наличествует).
трата времени.. женского в первую очередЬ. дети без отцов часто, разве нет?

и лишение себя радости, пустЬ скромной, но своевременной свадЬбы, когда она РАДОСТЬ и трепет, и восторг приносит.. обоим...
всё в жизни последователЬно, толЬко тогда крепко...
и тут не вопрос о куре и яйце, тут о том, что мы не рождаемся прежде, чем наши родители познакомятся..
вот такая последовательностЬ...

я за укрепление этого мира в здоровых формах проявлений!))
Viewer   2014-01-19 03:42:48
Соня
\\Проверка отношений до брака - нынче не просто модно, а принято на 90% наверное.

Модно и принято, да, только никакая это не проверка отношений (и уж тем более не проверка чувств, время их жизни изначально известно), это сами отношения и есть. Тот самый единственное и неповторимое время, когда можно получать удовольствие от любви, друг от друга, от каждой проведенной вместе минуты (а вы их надолго запомните). Когда можно вместе просто ничего не делать или же сходить с ума - а это очень интересные занятия, если подумать. Как говаривал г-н Буковски - "Некоторые люди никогда не сходят с ума. Какая ужасная у них должно быть жизнь. Скучные, обреченные люди по всей земле делают все новых и скучных, обреченных. Земля кишит ими. Какое - то шоу ужасов." Это вот то, что вас ожидает после окончания отношений - скука и обреченность. Но вас заставит забыть об этом брак, с его строительством дачи, бесконечным ремонтом, ограниченно вменяемыми родственниками и - в качестве апофеоза - порождением и выращиванием подобных себе несносных тварей. Так что цените добрачные отношения, а то они могут и не повториться.

\\как сказала одна дама: моя ошибка была в том, что я вышла за него замуж тогда, когда уже надо было расставаться(с)

Не лишено разумности. Проблема в том, что обычно именно женщины начинают хотеть узаконить длительные отношения (пожениться через два дня это только мужчины предлагают, когда думают, что нашли "ту самую"). И это тоже объяснимо, они чувствуют, что любовь прошла, и этот мужик уже вроде как бы и не нужен, но замуж-то хочется. А брак это способ поднять статус мужчины в своих глазах (хотя бы на время), и тем самым как бы перезагрузить свои чувства к нему (и это работает, но недолго). Кроме того, текущий мужик вроде как проверен временем, синица в руках, так сказать, а какого журавля с неба достанешь еще неизвестно. Впрочем, многие женщины способны честно признаться в отсутствии чувств у себя, это заслуживает уважения, но обычно женщины просто пудрят мозги и действуют по принципу обезьяны, которая не отпустит одну ветку, пока не схватит другую. Схватит, конечно, слишком спрос на них высок (на женщин, не на обезьян и ветки), до определенного времени.

\\где сейчас, у кого такие свадЬбы... можно, хотя бы, предположитЬ.. всё скорострелЬно.. хм-м... скоропалителЬно... не-а... скоропостижно...

И это правильно, если уж жениться, так через две недели после знакомства. По крайней мере, хоть пару лет проведете более или менее счастливо. Алюминь!
lesami   2014-01-19 05:39:28
...
И это правильно, если уж жениться, так через две недели после знакомства. По крайней мере, хоть пару лет проведете более или менее счастливо. Алюминь! (с)
чет этот оптизЬм пессимизЬмом попахивает...:)))

я так скажу, если люди способны сохранить отношения на долгие-долгие годы, то неважно совсем, когда произойдет этот чУдный ритуал официального "застолбления" друг друга, хоть через две недели, хоть через 15 лет совместной жизни.
Вью прав... то, что многие считают "проверкой" отношений - никакая не проверка. у нас в жизни нет черновика. :)
Соня Факиншухер   2014-01-19 14:25:38
Я ж согласна)
Отношения начинаются с момента вступления во взаимодействие...)
НО называют нынче, период добрачный, именно проверкой, увы...
И не живут его, не смакуют (об чём говорил ВЬю), а словно на испытателЬном сроке проводят, а это совсем иные эмоции и чувствования..
Однозначно лишают себя лёгкости и радости.. и прочих разных душевных утех..
Не тО качество отношений в статусе испытателЬном.
имхо
Viewer   2014-01-19 14:58:01
lesami
\\я так скажу, если люди способны сохранить отношения на долгие-долгие годы, то неважно совсем, когда произойдет этот чУдный ритуал официального "застолбления" друг друга,

Да-да, способны они даже в браке отношения на долгие годы сохранить. Но только вот незадача, более 60% женщин несчастны в браке, и более 30% мужчин. Ларчик здесь просто открывается, практически любой мужчина может спокойно получать удовольствие от секса с женщиной, которую он в общем не любит, но далеко на каждая женщина может удовлетворяться сексом с мужчиной, которого разлюбила. Поэтому и говорят, что в браке секса нет (хотя он там есть, конечно). А что там есть, я, как мог, описал выше. Надо же чем-то секс замещать:)

\\И не живут его, не смакуют (об чём говорил ВЬю), а словно на испытателЬном сроке проводят, а это совсем иные эмоции и чувствования.. Однозначно лишают себя лёгкости и радости.. и прочих разных душевных утех..

Да блин, если они до брака не могут жизни радоваться, то что же будет в самом браке. Страшные вещи ты рассказываешь, однако:)
Соня Факиншухер   2014-01-19 15:20:58
ВЬю))
я говорю о тех, кто, по предложению.. одной из сторон), принял решение, почти сразу, житЬ вместе и гражданским браком.
удобства ли ради, подстраховки по причине продуманности, или ещё чего-то для... не важно.
сутЬ отношений враз иная. априори.
а многие-многие, особенно вне столицы, и встречаются, и ухаживают, и радуются, и женятся, и не раздумывая.. живУт!))) а жизнЬ, она ж не из одних радостей.. у всех. как в браке, так и вне его)
lesami   2014-01-19 16:39:08
Вью,
так я об отношениях, где жива любовь... если ее нет, то какой смысл сохранять отношения? сильно подозреваю, что те проценты, тобой упомянутые, вообще живут в браке по инерции, а не по обоюдному стремлению.
Viewer   2014-01-19 17:19:11
Ага.
\\я говорю о тех, кто, по предложению.. одной из сторон), принял решение, почти сразу, житЬ вместе и гражданским браком. удобства ли ради, подстраховки по причине продуманности, или ещё чего-то для... не важно. сутЬ отношений враз иная. априори.

Ну если суть иная, тады ой. Но надо помнить, что и далеко не все официальные браки заключаются по любви, тем более обоюдной, и гражданские, кстати, тоже.

\\так я об отношениях, где жива любовь... если ее нет, то какой смысл сохранять отношения? сильно подозреваю, что те проценты, тобой упомянутые, вообще живут в браке по инерции, а не по обоюдному стремлению.

Хех, а как же ты одно отличишь-то от другого? Для стороннего наблюдателя чужие отношения это как эйнштейновский принцип эквивалентности, он - наблюдатель - не сможет определить где он находится - на Земле или на космическом корабле, который движется с ускорением 1g (только по приборам). У него мало данных. Только в нашем случае это любовь или привычка, которая естественным образом возникает после многих лет.
Помню, у нас в детском саду было две воспитательницы, плохая и хорошая. Одна относилась к нам ну прям как к своим собственным (это слова родителей, кстати), вторая так себе, но ничего криминального, конечно. Естественно, мы любили первую, вторую не особо, да еще и боялись. Но разница была только в том, и это стало мне понятно через многие годы, что первая была сама по себе добрым и отзывчивым человеком, другая просто похолоднее и построже, хотя работу обе выполняли хорошо, если по сути. Еще такая иллюзия встречается среди пациентов, которые быстро "вычисляют" врача подобрее, в их глазах он и лучше свою работу делает, и относится к ним как к своим, ну и всякое такое.
У меня есть знакомые пары со стажем более 20 лет в браке. Да, у них хорошие отношения, особенно при беглом взгляде, но такой "химии", которая обязательно любовь сопровождает, я ни разу не заметил. Один из мужей мне как-то сообщил (под коньячок), что живет с женой хорошо, уже привык за столько лет, да и человек она хороший, "свой", а любовь была, конечно, но сейчас "другое". Все верно, со "своим" человеком и любовь уже не нужна, мы и без нее способны на искреннюю привязанность (вот здесь альтруизм очень кстати). Естественно, случаи разные бывают, об этом тоже надо помнить.
Соня Факиншухер   2014-01-19 17:43:28
ВЬю))
тогда проведём некоторое разграничение: то, о чём Ты упомянул, уже не отношения, а коммерческий проект- ОСОБЫЙ умысел придаёт такой статус отношениям на непременной корысти, не важно обоюдна ли она.

но естЬ же отношения, где люди не заключают контрактов и не пишут их даже мысленно...)


ВЬю, дорогой, хаооший))
Ну вот правда, естЬ ещё люди.. не тронутые хм-м.. назову это "порчей"))
Во всех возрастах они естЬ;)
Даже Москва не всех развращает)
lesami   2014-01-20 05:18:03
Вью
Хех, а как же ты одно отличишь-то от другого? Для стороннего наблюдателя чужие отношения это как... (с) --- а нечего сторонним наблюдателям там делать. как грица - нечего со свиным рыло в калашный ряд соваться. :) вот скажи - зачем??? зачем сторонним людям в чужих отношениях разбираться?

Один из мужей мне как-то сообщил (под коньячок), что живет с женой хорошо, уже привык за столько лет, да и человек она хороший, "свой", а любовь была, конечно, но сейчас "другое". (с) --- а вот тут следует уточнить... когда он так тебе говорил, он искренне думал, что так и есть. но штука в том, что он сам не знает как на самом деле. привычка мешает понять. как думаешь, почему мужья, слегка загулявшие после длительного брака, возвращаются в семью после того как поживут с новой пассией, которая даже могла пребывать долгое время в "любовницах" ? только привычка? иногда, наверное она. но, часто, только потеряв ту, что была долгие годы рядом, про которую он говорил, что это "другое", мужчина начинает понимать как ее любил.
мы иногда сами не можем разобраться со своими чувствами... куда уж там "сторонним наблюдателям" :)

Естественно, случаи разные бывают, об этом тоже надо помнить.(с) :)))--- именно.
Viewer   2014-01-20 06:31:24
lesami
\\но штука в том, что он сам не знает как на самом деле. привычка мешает понять

Угу. И плодить лишние сущности:) Потом ты недооцениваешь силу привычки, которая суть не только привыкание, но и немалые ресурсы, в него вложенные.

\\как думаешь, почему мужья, слегка загулявшие после длительного брака, возвращаются в семью после того как поживут с новой пассией, которая даже могла пребывать долгое время в "любовницах" ?

А как ты думаешь, почему они вообще решили загулять, раз они так жену любят? И потом, разве пожить с новой пассией это называется "слегка загулять"?

\\часто, только потеряв ту, что была долгие годы рядом, про которую он говорил, что это "другое", мужчина начинает понимать как ее любил.

Если мужчина разведется и женится на другой, то при условии равного брака к женам практически никогда не возвращаются. Обратно идут если любовница выгнала, или же сам роман на стороне изначально рассматривался как временный, например, если любовница гораздо младше жены, а сам мужик в возрасте - такие шансы пытаются не упускать. Ясен пень, после того как любовница пошлет, мужику просто некуда деваться, ведь кроме жены там еще осталось еще куча вложенных ресурсов, которые уже неохота собирать заново. Так что тут по больше части шкурный интерес, чем просветление насчет "понимания".

\\мы иногда сами не можем разобраться со своими чувствами... куда уж там "сторонним наблюдателям" :)

Ой, да ладно тебе. Все мы прекрасно можем разобраться, вот только часто не можем себе признаться, что дела обстоят именно таким образом. Или просто не хотим признаваться, если текущее положение нас устраивает, то есть выгодно каким-то боком. А как наступает факап почему-то сразу "разбираемся" и понимаем, кто нам нужен на самом деле. Отмазка же, причем как женская, так и мужская:)
lesami   2014-01-20 11:01:15
Вью,
А как ты думаешь, почему они вообще решили загулять, раз они так жену любят? И потом, разве пожить с новой пассией это называется "слегка загулять"?

от скуки... банально, но из-за той же привычки... а многие вообще считают, что на соседнем дворе травка всегда зеленее... иногда по глупости. мужчины вообще часто разделяют понятия секс и любовь.
а уж как назвать такой загул, это от мудрости жены зависит :) хотя, я именно так написала не без иронии.

Обратно идут если любовница выгнала, --- спорить не стану. но знаю не один пример, где именно сам ушел, потому что понял, что жена лучше.

часто не можем себе признаться, что дела обстоят именно таким образом. Или просто не хотим признаваться, --- ага. так и я об этом... некоторые даже под страхом смерти не прекращают себе врать :) причина не важна. будь то неспособность или нежелание... какая разница, если результат один?
Viewer   2014-01-20 22:39:12
lesami
\\некоторые даже под страхом смерти не прекращают себе врать :)

Ну если это по каким либо причинам выгодно, то почему бы и нет. Например, какой нить школьнице очень выгодно и удобно думать, что она именно любит своего богатого папика, а не просто содержанка и продается за шмот. Любовнице приятней думать, что он вот прям скоро разведется с женой, и женится на ней, хотя никаких разумных причин к этому нет. Люди вообще часто считают, что другими движут те же мотивы, что и ими самими. Иногда это так, иногда и не очень.

\\но знаю не один пример, где именно сам ушел, потому что понял, что жена лучше.

Да не столь важно почему "ушел", гораздо важнее почему "пришел" к любовнице, если жена-то лучше. А то некоторые возвращаются, поняв, что жена лучше именно этой любовницы, и через какое-то время цикл повторяется сначала.

\\причина не важна. будь то неспособность или нежелание... какая разница, если результат один?

Конечный результат может быть один, но разница есть и она существенна. Потому что невозможно подделать эмоции, которые не контролируешь разумом. Женщина может убедить себя, что любит мужчину и начать жить с ним, но она не сможет вести себя так, как если бы она на самом деле любила. Точно также, например, ты сколько угодно можешь всем говорить, что ты голодная, но как только ты начнешь есть, обман раскроется мгновенно, и провести ты сможешь разве только совсем недалекого человека.

И так же в случае, когда мужчина обратно возвращается к жене - да, он будет говорить, что "все понял", и жена может даже ему поверить, но это лишь фикция, поскольку они оба помнят, хм... скажем так, ту химию, которая была в первые годы их отношений, и которой уже не повторить, поскольку она получается только сама, имитировать ее невозможно. Так что жить вместе они снова смогут, и даже будут оба думать, что любят друг друга (и другим так говорить), но все равно это будет всего лишь ячейка общества:)
lesami   2014-01-21 07:50:07
Вью,
гораздо важнее почему "пришел" к любовнице,--- читаем : многие вообще считают, что на соседнем дворе травка всегда зеленее... иногда по глупости. мужчины вообще часто разделяют понятия секс и любовь.


скажем так, ту химию, которая была в первые годы их отношений, и которой уже не повторить, поскольку она получается только сама, имитировать ее невозможно. Так что жить вместе они снова смогут, и даже будут оба думать, что любят друг друга (и другим так говорить), но все равно это будет всего лишь ячейка общества:) --- говоря, "та химия" , ты, видимо, имеешь в виду то острое чувство влечения? влюбленность? то состояние "конфетно-букетного" периода?
давай тогда определимся с возрастом о котором мы говорим. поскольку, это важно. если мы говорим о 20-ти лет совместной жизни, то, можно предположить, что мужчина вряд ли моложе 40-ка лет, так? как думаешь, зачем нам нужна эта химия? :) правильно, для поиска партнера с целью продолжения рода. после 50-ти лет, как ни крути, детородная функция даже у мужчин идет на убыль ( я не о способности к зачатию и самому действу, а о качестве биологического материала). "химия" у мужчин в солидном возрасте, это предпоследние всплески инстинкта... но, человек, зверушка более сложно-устроенная, чем прочие млекопитающие... и как правило, даже мужчины со временем приходят к пониманию того, что в старости легче выжить вместе, чем в одиночку. не все, конечно, но те, что долгие годы прожили в браке, в счастливом браке, где им было хорошо, это понимают... часто не разумом даже... на уровне подсознания где-то. а вся эта "химия" с возрастом начинает утомлять даже ловеласов. вот тогда про любовь и вспоминают... не стоит путать любовь и сексуальное влечение.
Viewer   2014-01-21 21:20:15
lesami
\\говоря, "та химия" , ты, видимо, имеешь в виду то острое чувство влечения? влюбленность? то состояние "конфетно-букетного" периода?

Хе-хе, видишь сколько терминов? И ни одного определения. А у меня есть - одно и непротиворечивое.

\\как думаешь, зачем нам нужна эта химия? :) правильно, для поиска партнера с целью продолжения рода. после 50-ти лет детородная функция даже у мужчин идет на убыль... но, человек, зверушка более сложно-устроенная, чем прочие млекопитающие... и как правило, даже мужчины со временем приходят к пониманию того, что в старости легче выжить вместе, чем в одиночку.

Здесь все верно - приходят к пониманию. А для выживания вместе эмоции типа любви не обязательны. Но желательны, конечно, так приятнее.
Да и вообще, если ты живешь с хорошим человеком (и сам не совсем гавнюк), и все у вас пучком происходит, разве это уже не дает положительного эмоционального фона? И привязанность возникает, ведь к хорошему быстро привыкаешь. Вот только женщины устроены дюже коряво, у нее сначала должны эмоции сформироваться, а потом она уже будет думать, что с ними делать:)

\\не все, конечно, но те, что долгие годы прожили в браке, в счастливом браке, где им было хорошо, это понимают... часто не разумом даже... на уровне подсознания где-то.

Это верно. Но понимание, даже на уровне подсознания и привязанность, это не сексуальное влечение и не эйфория. Но стоит только 50-летнему "запасть" на юную даму, как и влечение и эйфория мгновенно появятся, а мужик скажет, что он "сам от себя такого не ожидал". Все верно, в таком возрасте инстинкт "включить" уже труднее, да и работает он уже как-то не так, но мотивирует он ничуть не хуже, чем в молодости, поэтому и говорят "бес в ребро".

Заметим, что называть привязанность в отношениях "привычкой" это вовсе не снисходительность по сравнению с "любовью", и пренебрежительного оттенка тут нет. Привычка может мотивировать ничуть не хуже, и сообщать массу положительных ощущений, а отказ от нее доставляет порой дискомфорт не хуже, чем когда любовь не склеивается. Что еще важно, привычка (как и любовь) возникает в основном в подсознании, но есть и разница: любовь возникает практически мгновенно, а привычка лишь со временем. Вообще у них довольно много сходства, как и у всех врожденных программ, к примеру одно назначение - мотивация к действию, которое каким-то образом нам пользительно.

\\а вся эта "химия" с возрастом начинает утомлять даже ловеласов.

С возрастом много чего начинает утомлять, это да:)

\\\не стоит путать любовь и сексуальное влечение

Ни боже мой, как можно спутать причину и следствие. Так же как страх (эмоция) через инстинкт самосохранения вызывает желание убежать (мотив) и противные ощущения, также и любовь через инстинкт размножения вызывает желание отшкварить женщину (и убежать потом, ха-ха) и ощущение эйфории. Это грубая модель, естественно, но работает это примерно как-то так.
Соня Факиншухер   2014-01-21 23:29:22
ничосе..
ойх-х ничоссе вы тут развернули.. тему;))
Viewer   2014-01-22 01:17:35
Соня.
\\ничоссе вы тут развернули.. тему;))

Вот так и выглядит аргументация, и мы еще очень скромничаем в объемах текста. И это у нас еще не так много расхождений во взглядах, а некоторые вопросы вообще чисто терминологические. Но я бы сильно удивился, если бы коллега lesami согласилась со мной по всем пунктам, поскольку она женщина, и мироощущение у нее отличается от моего. Ну так и пожалуйста, со стороны так даже интереснее. Подавляющее большинство женщин вообще не могут общаться на эту тему рационально больше пары минут, далее начинается истерика. Так что в этом плане lesami идет, так сказать, против стада, поскольку обсуждает такие вопросы на мужском, так сказать, языке, что у женщинами не практикуется.
lesami   2014-01-22 07:38:13
" бес в ребро" ... ага.
только потом, когда первый пыл пройдет и работать начнет не головка, прошу прощения, а голова, мотивация кончится, вот тогда и идет он к жене каяться.
.. и убежать... а... ну понятно, т. е. , если у мужчины после "отшкваривания" не возникло желание убежать, то у него что-то с инстинктом не в порядке.
но в общем, соглашусь с тобой, на счет любви и привычки... но для возникновения привычки тоже ведь нужны некоторые хорошие вещи, если уж любви не было. нужна хотя бы влюбленность, взаимоуважение... иначе, какой смысл быть вместе? ведь привычка возникает лишь спустя... и до этого времени надо как-то продержаться.
lesami   2014-01-22 07:44:21
:)
Но я бы сильно удивился, если бы коллега lesami согласилась со мной по всем пунктам, --- по всем, конечно, нет :) но по многим согласна. :)

Но я бы сильно удивился, если бы коллега lesami согласилась со мной по всем пунктам, --- спасибо, Вью, я всегда рада с тобой побеседовать. если бы еще так не утомляла вечная потребность адаптировать мысли под печатный текст...

кстати, по теме... я не раз в себе ощущала трансформацию влюбленности в нечто... а вот любовь знала однажды. странная штука, я вам скажу. не всегда даже можно осознать, что она уже давно обосновалась в твоей душе, нашла себе уютное кресло с пледом и прекрасно, хоть и тихонько себе поживает, попивая чаек. от того, наверное и путают ее люди с привычкою.
Viewer   2014-01-22 20:42:47
lesami
\\только потом, когда первый пыл пройдет и работать начнет не головка, прошу прощения, а голова, мотивация кончится, вот тогда и идет он к жене каяться.

Все правильно, мотивация не вечна, но это и не надо. По идее любовница должна уже быть беременна, значит задача выполнена.

\\.. и убежать... а... ну понятно, т. е. , если у мужчины после "отшкваривания" не возникло желание убежать, то у него что-то с инстинктом не в порядке.

С инстинктами все в порядке, кроме того что они намешаны с разных времен и поколений. Гораздо важнее, что мы можем выбирать, каким из них воспользоваться: или "отшкварь как можно больше и всякий раз беги" - тогда будет произведено больше потомства, но выживаемость будет ниже, или "отшкварь одну и заботься о ребенке некоторое время", результат понятен, в общем. Совсем интересно, что один и тот же мужчина может по жизни поступать и так и эдак, что говорит о том, разные программы имеют разные условия "включения".

\\но для возникновения привычки тоже ведь нужны некоторые хорошие вещи, если уж любви не было. нужна хотя бы влюбленность, взаимоуважение... иначе, какой смысл быть вместе? ведь привычка возникает лишь спустя... и до этого времени надо как-то продержаться.

Полностью согласен, но здесь тот случай, когда очень сильно влияют характеры самих партнеров в отношениях. Поэтому нередки случаи когда отношения начинаются складно и ладно, но заканчиваются разводом, а союзы, которые возникают без каких-то бурных эмоций и с долгой "притиркой" друг к другу, в итоге оказываются стабильнее многих. Так что не суть важно, что именно удерживает людей, любовь (даже не обоюдная), конечно, желательна, причем, лучше, чтобы одна длилась подольше, но, сама по себе она не гарантирует ни продолжительности отношений ни их качества. Свойства самих людей гораздо важней, ну и работа над собой, конечно.

\\если бы еще так не утомляла вечная потребность адаптировать мысли под печатный текст...

Хех, ты только представь себе, что будет, когда машины начнут эффективно набирать текст с голоса, а-аа. Да там чтение одной только ветки форума недели будет занимать:))

\\не всегда даже можно осознать, что она уже давно обосновалась в твоей душе и тихонько себе поживает... от того, наверное и путают ее люди с привычкою.

Угу, я примерно представляю, о чем ты говоришь. Что же поделать, если у меня все эмоции вот так внешне неказисто проявляются. И вот женщин как раз очень вымораживает это "тихонько", аж до истерик. Не могут понять, что раз не пытаюсь отравить газом, значит точно люблю, ага:)
lesami   2014-01-23 06:37:59
:)
ну вот теперь я вижу, что ты понимаешь, о чем я говорю, правильно. по крайней мере, вижу, что в этом вопросе мы пришли практически к взаимопониманию, насколько это вообще возможно между представителями разных полов :)))

Да там чтение одной только ветки форума недели будет занимать:)) --- да уж, это точно. лучше будем адаптировать :))) а то, вижу, мы порассуждать то ни разу не любим, аха... а сколько еще таких в тырнетах, ойёёё...:)))
Viewer   2014-01-23 20:03:46
lesami
\\по крайней мере, вижу, что в этом вопросе мы пришли практически к взаимопониманию, насколько это вообще возможно между представителями разных полов :)))

Да вообще незамутненные отношения:)

\\да уж, это точно. лучше будем адаптировать :)))

Угу, когда по клаве долбишь, хоть устаешь как-то, а болтать вообще можно часами. Я вот в юности был настолько болтлив, что аж на магнитофон кассетный свои мысли наговаривал, словно какой-то агент Дейл Купер. Самое интересное, что через много лет я эти кассеты прослушал. Но на диски перегонять уже не стал:))
lesami   2014-01-24 08:00:27
ого!
и как тебе собственные мысли, спустя много лет?
Viewer   2014-01-24 20:59:20
lesami
\\и как тебе собственные мысли, спустя много лет?

Ты не поверишь - за много лет я практически ничего нового не придумал:)
Но аргументировать стал, конечно, лучше, факт:))
lesami   2014-01-25 16:35:22
это редкость
когда, спустя годы, свои мысли не кажутся глупыми или наивными. :)
lesami   2014-01-25 16:35:49
мне бы
наверняка именно такими и показались бы...
Viewer   2014-01-25 17:30:52
lesami
Нет, ну заблуждения у меня тоже были, конечно, но - как это обычно и происходит - по причине недостатка знаний. Например, лет в 15 я считал, что переход средств производства в частную собственность, практически гарантирует высокое его качество, мол, хозяин будет заботиться о своем деле и т. д. Неудивительно, ведь об этом вопили со всех сторон, а объективной информации было недостаточно. Мало того, я и сам, занимаясь бизнесом, ставил качество во главе угла... поначалу. Так что, можно сказать, сказалось промывание мозгов, не в полном смысле, конечно, но все же. Реальность, как мы теперь знаем, оказалась несколько более сложно устроенной.

Зато, например, лет в 18 я уже знал, что не хочу ни жениться ни детей заводить, и вообще не проявлял никакого интереса к женщинам. Впрочем, они ко мне тоже:)
lesami   2014-01-25 17:36:42
ой,
про качество, тут ты не одинок... я тоже так считала. но, сперва китайцы доказали обратное, а потом и все остальные :)))
- Ой-й, и тут поаукаю, мож помогут, Соня Факиншухер (3 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-17 00:52:00
Ой-й, и тут поаукаю, мож помогут,
хотя поржут канешна;)) а и пустЬ, а и што делатЬ, спрашиваица?;)))

бутте ласковы, по ссылочке моргните - я там... обсказала об фсём)))
Соня Факиншухер   2014-01-17 02:14:09
и...
никто(!).. в родном-та дому!))

а мы там биЁмса... над зажОванным текстом... как спецназ))
ЛЮ   2014-01-17 07:39:54
Вы помните Сергея Есенина
это ж вроде про "лицом к лицу лица не увидать" и про то, что в большевисткой стране он "самый яростный попутчик"...

Интересно, как это можно петь:)
- Картинки с выставки снов) Соня Факиншухер (2 сбщ)
Соня Факиншухер   2014-01-15 08:19:49
Картинки с выставки снов)
Теня

Долговязой вашей тени
Тесно в спаленке моей,
Неврастенья ваша теня.
Косо бродит от дверей
До окошка и обратно,
Или съёжится в углу
Чёрной точкой. Неопрятно
Спит одетой на полу.
Я к чему? Ведь тень - не гиря,
Лучше вам её забрать.
У меня по всей квартире
Столько этого добра...
(с)

.. доброе утро)) што вам снилосЬ?;)
Соня Факиншухер   2014-01-18 16:54:51
Веточка..
Там, где ты в заботе молодой,
Отгоняешь веточкой джиды
Мошкару, что вьётся надо мной,
Наше время бродит у воды.

Летний день споткнулся и упал
Вниз лицом, расплёскивая зной.
И рыдает маленький шакал,
Восхищён сиреневой луной.

Неземной, глубокий аромат,
Ты меня из прошлого настиг.
Я забыла, прежде, чем ломать,
Веточке джиды сказать "прости"...
(с)
- хочу поднять еще раз ога (24 сбщ)
ога   2014-01-14 15:10:14
хочу поднять еще раз
эту тему..
Ток назвать ея иначе: "Человек не умеет быть свободным"
Нну, или не хочет.
Может, конечно, я сейчас под впечатлением..
Кратко:
Женщина. В годах. Но еще.."ничо так себе" - есть на что посмотреть...*гы.. за что пощщупать:)) .. Доча взамуж недавно вышла и укатила в холодные края, мама, ветеран ВОв(!) .. отдалабогудушу*пустьземляейбуд- етпухом... Свой домик, свой участок в курортной зоне..
.. живи и радуйся.. - лови момент:вот тебе - СВОБОДА! Можно пожить для себя, можно не убираться, если лень... можно даже не мыться*гыгы... Но не живётся человеку без кандалов... будь то придирчивые родители или комплексы...

Игра тоже не интересна, когда.. всё дозволено...


Начало здесь:
ога   2014-01-14 15:10:58
пока так..
но я еще... буду думать
:)
ЛЮ   2014-01-15 00:02:26
в моём понимании
свобода это не делать то, что хочешь, а не делать то, что не хочешь..
Одинокий Дождь   2014-01-15 05:08:09
предыдущие дни
Обманщики
Наручники
Оковы
Привязанный
К щиколоткам
Тяжёлый
Камень
Который
Не отпускает
Со дна
Прошлого
Свобода?
Перенесите выключатель
Который стоял 25 лет
В другое место и посмотрите
Как ваша рука будет
совершать свободу выбора
Привычки-цемент...
Соня Факиншухер   2014-01-15 07:25:06
если
чётко по ОлЬкой заданному курсу, то ОДа ответила точно: привычка - силЬный фактор.
Человек не не хочет, а привык не бытЬ свободным.. На место решённому и свершившемуся, ищется новое - преодоление.."наше всё" как говорится)) Я обобщила конешно, исключения естЬ))
Но и Исключениям, порою, не избежатЬ "правил"...

ЛЮ, как всегда краток, внятен и мудр..) до неизбежного принятия Его точки зрения)
Соня Факиншухер   2014-01-15 07:28:03
ОДа)
такой каменЬ нужно скорее сброситЬ, пока естЬ воздух в лёгких, не можешЬ сброситЬ, перережЬ верёвку, не можешЬ перерезатЬ - перегрызи!
Соня Факиншухер   2014-01-15 07:29:30
косвенно в тему..
своевременно разместили в другом домике, а я своевременно увидела:


"Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно моя обида, пусть он получит ее в качестве наказания за свой "проступок". Ведь я очень, очень важный индюк! Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить ее бесценное время на обиду.
Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне все равно, что эти частые минуты, сложатся в часы, часы в дни, дни в недели, недели в месяцы, а месяцы в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде ведь я не ценю свою жизнь. Я не умею смотреть на себя со стороны. Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что я вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто ее задел. Я повешу себе на лоб табличку "Осторожно, злая собака" и пусть только кто-то попробует ее не заметить!
Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия чтобы простить, каплю самоиронии чтобы посмеяться, каплю щедрости чтобы не заметить, каплю мудрости чтобы не зацепиться, каплю любви чтобы принять. Ведь я очень, очень важный индюк!"

Ошо.
Одинокий Дождь   2014-01-15 09:41:25
спасибо
за последнее сообщение...
я пересмотрю своё восприятие...
а то ношусь со своими обидами как идиотка.
Соня Факиншухер   2014-01-15 09:59:00
))
я знала, что Ты услышишЬ...)
Che.   2014-01-15 17:54:43
упрощая.
Свобода - это возможность выбора.

и
Нет безвыходных ситуаций. Есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Ежи Лец сказал.
Viewer   2014-01-15 19:14:44
Угу.
Я, собственно, уже изложил практически все соображения в изначальной теме снизу. Как и следовало ожидать, многие правильно понимают суть таких условных понятий как свобода, выбор и т. д. Это, вообще говоря, и есть одна из составляющих разумного эгоизма - "все нам позволительно, но не все пользительно". И действительно, даже если оба конечных исхода того или иного варианта абсолютно навязаны, сам выбор между ними может быть совершенно свободным и разумным, например, если это выбор вида собственной казни, хе-хе:)
Che.   2014-01-15 20:14:52
Прикольно.
Мы же имеем ввиду полное отсутствие принуждения. Ты можешь этого и не делать, но возможность сделать это очень ценна.
Это такое состояние, при котором человек обладает максимумом свободной энергии - может совершить максимум того, на что способен. Вся потенциальная энергия не ограничена ничем, кроме собственной психики.
Можно вообще сказать, что стремление к свободе это стремление к максимальным действиям.
Палач не предлагает возможности "не делать этого" и не отправляет на курсы повышения квалификации.
Анонимка [1]   2014-01-18 16:58:00
Надо "подлить масла в огонь"
Дано:
Человек - тварь созданная по образу и подобию
Следовательно:
Свобода человека - только ее подобие от "свободы Создателя"
Вывод:
Свобода - способность творить без любых(!) ограничительных рамок(в нашем куцем понимании - как Создатель)
Ремарка:
Раб(а все мы рабы божьи - см. пункт дано:) в принципе, не имеет возможности быть свободным от давления реальности - еды, обстоятельств, морали и тому подобной лабуды.
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:03:29
АнЬ))
меня всегда ввергало в протест определение-раб.. Божий.
тварЬ, пустЬ даже созданная по образу и подобию, ужелЬ предполагает раба?

с осталЬным согласна)
Анонимка [1]   2014-01-18 17:03:48
Стерфилд
Стремление к свободе и обладание ей - суть две большие разницы
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:06:54
п. с.
к примеру: дети, рождённые-созданные нами по образу и подобию.. с БожЬей помощЬю)), наши рабы?
Анонимка [1]   2014-01-18 17:09:54
Тварей создают
исключительно для прикладных целей (рабства) - если исходить из человеческой природы
Значит человек, по сути, есть существо заточенное, на генном уровне, к подчинению, поклонению и фиг знает еще к чему не менее гадостному.
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:10:39
*
... даже в молитве, когда приходилосЬ.. доводилосЬ, избегала сказатЬ "раба Твоя". говорила "дочЬ Твоя"..

Он меня не слышит... поэтому?)
... или слышит...)
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:13:33
может и создан
заточенным на поклонение, подчинение, повиновение...
однако почти каждый из нас.. противится тому, верно?
кому-то удаётся... воспрепятствоватЬ... заданному природой..
Анонимка [1]   2014-01-18 17:16:00
В той мере, в какой мы подобны Богу
В той же и родители пытаются клепать детей-рабов Ему и частично себе.
Разве не надеются родители эксплуатировать их в дальнейшем - в материальном, моральном плане, если брать в общей массе?
Анонимка [1]   2014-01-18 17:20:12
Соня)
Мы же созданы по образу... - отсюда и неизменные незначительные девиации от общего плана.
Но таких, как правило, реальность быстро отбраковывает - "белые вороны" у общества не в почете.
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:24:44
если
братЬ в... какой-то "общей" массе, хотя 50х50 скорее, да.. возможно.

*массу.. сиречЬ толпу... бр-ррр... плохо переношу...
Соня Факиншухер   2014-01-18 17:26:34
АнЬ))
не в почёте - согласна) так и живём;)

толЬко общество-это что? - масса...
вывод? да пустЬ её.. массу эту...)) и так было всегда... у белых ворон))
ога   2014-01-19 15:58:10
нну вот так и пришли к...
заходила-читала, но не нашла что сказать.. тогда.
Теперь же пришла к выводу.. даже не беря во внимание прочитанное, что "свобода" - лишь мнимость...
Мы зависим.. и нуждаемся в границах...
Было время, когда я стремилась... к этому светлому чистому ощущению.. свободы. Теперь наслаждаюсь... светлым чистым ощущением.. любви... в большом смысле этого слова...
Мы зависим и от "еды, обстоятельств, морали и тому подобной лабуды"(с)
и от своих физических возможностей, и экологии, и семьи, и генов... от всего...
Только один может жить с этим всем... в гармонии(хотя бы малейшей), другой ущемлён всем и всям, а третий.. еще и наживается на этих ограничениях... свобод*возможно, меня уже не туда понесло...

Наверно, это так же как и "о счастии": мне для счастья не хватает ручной циркулярки, а другому "лексуса", третий же.. на кусок хлеба выпрашивает... нну, или на бутылку... тоже для некоторых.. - счастье невиданное.
- Научите Одинокий Дождь (18 сбщ)
Одинокий Дождь   2014-01-13 13:02:57
Научите
... как создать свой домик?
Che.   2014-01-13 13:20:28
.
Сервисы - ДоМиКи!!! - Создать свой Домик
lesami   2014-01-13 13:45:10
Дождь,
создать домик в сервисах и, чтобы его открыли, нужно, чтобы прописывался и народ и прошло какое-то время... их не сразу подключают.
ЛЮ   2014-01-13 20:35:41
Зачем?
"Куда ни пойдёшь всюду ты" (Лао Цзы)
Соня Факиншухер   2014-01-13 21:18:46
)
Зачем?
"Куда ни пойдёшь всюду ты" (Лао Цзы)
(ц)

У тебя же естЬ уже свой блог-дневник))
В домике риск остатЬся в одиночестве... поверЬ)
Чтоб дом был живой и интересный нужно и время, и содержание отличное от других, домов-то много.. почти под копирку...
ЧТО хочешЬ Ты от дома своего?)) Что предложишЬ тАм? На чтО пойлут люди... или не пойдут...
Che.   2014-01-13 21:26:50
Умники. Ну что вам жалко что ли?))
все подробно обсудят, дураки перестанут задавать вопросы "кто на ком стоял?". (Кстати название.)
ЛЮ   2014-01-13 21:40:19
Че
Это не название, это цЫтата..:)
Che.   2014-01-13 21:47:32
ЛЮ
опять я не в ту комнату попала (с)
ну объявляется конкурс тада)))
ЛЮ   2014-01-13 22:08:19
Че
тут все всё усложняют...
Che.   2014-01-13 22:15:30
ЛЮ
совершенно согласна.
Намедни, буквально, обозвали очередной нимбанутой. )))
ЛЮ   2014-01-13 22:18:56
Ой
да было бы от чего...
Читайте Луркмор и будет Вам счастье:)))
Che.   2014-01-13 22:24:11
конечно,
луркоморье это да, это довольно регулярное чтение.)) Про нимбанутость статьи нет. А жаль)))
Одинокий Дождь   2014-01-14 00:25:33
я уже создала
Посмотрим что получится, хотя кажется уже неправильно сделала, фото не получилось поставить, а без него не откроют, а как добавить не знаю.
Одинокий Дождь   2014-01-14 00:36:30
... зачем
Дома своего нет, хоть домик будет...
Одинокий Дождь   2014-01-14 02:01:44
... фото
которое я добавила в домик плохо видно, админ просит другую, а как ее добавить?
Одинокий Дождь   2014-01-14 02:03:31
еще...
если б 2-3 чел добавились включил бы сразу... а как их приглашать?
Мика Мока   2014-01-17 15:39:36
дождик
давай я пропишусь как домик называется
Одинокий Дождь   2014-03-02 04:26:04
...
Владивосток и владивостокцы, называется... открыла,,, неумею что делать...

 


Всего тем: 185
© Copyright 2017 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.