нахожусь под впечатлением от фразы, прочитанной здесь. Не помню, в какой теме, авторство и точность цитаты, но смысл был такой: что бы ты не совершил, вплоть до убийства, твои родители не выдадут тебя. То есть, зная, что ты убийца или насильник, семья тебя не сдаст.
Прочитав это, я поняла, что я плохая мать(я давно это подозревала), потому что... ну я не смогла бы принять такого человека, кем бы он ни был, кроме родителей. Это единственные люди, которых я выгораживала бы до конца.
Самое интересное, что буквально за пару дней до прочитанного мною здесь, мы с ребенком разговаривали про будущее.
Говорили-говорили, плавно перешли на профессии. Он меня спрашивает: а если я дворником хочу быть? Я говорю: лучше уж сантехником. Они и зарабатывают прилично и дома будет все починено, если что.
А так то, продолжаю, это твоё решение, конечно, единственное, что я не приму- это криминал в любом виде. Даже не хочу про это думать. На этом и закончили.
И вот думаю дальше. Ведь у нас в тюрьмах куча убийц, насильников, расчленителей. И у многих же родители есть, которые даже не подозревали, что их дети совершают что-то в таком роде.
Это, конечно, всё умозрительно и мы не знаем наверняка, как поведем себя в критической ситуации, но всё же.
Вы бы стали выгораживать родную кровь или указали бы на порог?
Каждый случай (убийство или ещё что) индивидуальный. Всё зависит от конкретики.
И мы все, человеки, совсем не белые и пушистые. Кто как себя будет вести в ну очень критической ситуации никто не знает.
К счастью в данном случае, история не знает сослагательного наклонения.
Однажды я видела, как мать пыталась выгородить сына-насильника. Набрасывалась на мать потерпевшей девочки с оскорблениями и обвинениями, про сынулю такую пургу несла, что он чуть ли не святой, что это его изнасиловали на самом деле. Это было отвратительно и убого. Но никто не знает, что там у неё. В душе, в жизни. Никто ни от чего не застрахован.
Если мелкая глупость или смягчающие обстоятельства, это одно.
Если нет - то нет.
Все разные.
Не не не.
Любые смягчающие, состояние аффекта, несчастные случаи не сюда.
человек осознано пошел на преступление. Приму ли я это?
На какое именно преступление?
Вы, автор, как то конкретнее теоретизируйте, а то условия по ходу меняются
Лично я откажусь точно. И за гораздо меньшее. Кровь общая мне не важна, а вот общий дух - да.
Слушайте, ну для меня убийство, насилие(даже без убийства) одного порядка действия.
Условия вообще не менялись.
Взятка тоже преступление
Выгул собаки в неположенном месте преступление
Зайцем в трамвае тоже не одобряется
дачница
Да никто не знает как будет действовать в стрессовой ситуации.
Моего знакомого с трудом вынули из лап правосудия, после того как он спасал девушку от насильников. Один насильник не выжил. Вы всё ещё настаиваете на том, что характер преступления (насилия) не имеет значения?
Это все человеческие законы вообще значения не имеют в отношении семьи. Она - вечная, всегда твоя, при любом строе. Когда-то камнями забивали за несоблюдения поста.
Да. тоже тгда обратила внимание.
И речь идет о преступлении. совершенном сознательно, не в целях самообороны. А например изнасилование или убийство в корыстных целях.
Не стала бы покрывать, пусть отсидит, хоть ребенок, хоть родитель, хоть брат/сестра.
Ещё раз.
Ан2, перечитайте мой коммент.
В этой теме про то, что человек осознано выследил жертву, совершил с ней противоправные действия и потом его поймали. Всё. Приходят ко мне и говорят: так мол и так. Поверю ли я в это, даже если в лицо мне тычут неопровержимыми уликами. А если поверю, смогу или нет принять это?
А так то, Вашего знакомого вынули, а моего приятеля не смогли. И он присел на три года за превышение самообороны.
Перечитала. Ничего конкретного не нашла. Какие противоправные действия? Или в какой теме смотреть начало о самом преступлении?
И вопросы разные - стали бы выгораживать? Поверю ли я?
Я спрашиваю, вы понимаете разницу в административных и уголовных преступлениях, понимаете, что такое умысел. Если мой ребёнок изнасилует малолетку или украдёт журнал из магазина - есть же разница, так и ответы разные будут
Изначальный пост был в давней теме и смысл был таков, что если мой ребенок совершит преступление, я априори буду на его стороне. Без уточнения состава преступления. Хтя, может это было про убийство? Вот точно не помню.
Кровь кровью, иногда и правда, родственники - далеко не самые близкие люди. Но родственники - понятие растяжимое. Своих родителей я не воспитывала. А вот дети - это моя ответственность. Поэтому, отвернуться от них, если что-то в их жизни пошло по наклонной плоскости - мне кажется, это нечестно и безответственно. Это отрицание собственных косяков в их воспитании.
Что бы я точно сделала при любом преступлении, тем более при подозрениях, что это подстава или не будет обеспечено законное следствие - нашла бы лучшего адвоката и знакомых со входами-выходами к законникам.
Тут ещё контекст фразы понять нужно.
Иногда она означает, что человек верит в близких людей, как в себя. И никогда не поверит, что они способны на преступление из корыстных соображений или криминальных наклонностей
Ну вот у моих друзей сын украл большую сумму денег. Бросил свою жену м двумя детьми.
Да, они порвали с ним отношения, его жене купили квартиру и помогают невестке с внуками.
Или надо было сделать все наоборот и встать на сторону сына?
Знаю случай, когда парень обокрал чужую квартиру. Хозяин обратился к группиррвке (90-е годы). Они нашли мать этого парня и популярно объяснили ей, что они с ним сделают, если он не объявится и не вернет добро. На что она ответила: сделайте, у меня больше нет сил с ним справляться.
[QUOTE=дачница] Вы бы стали выгораживать родную кровь [/QUOTE]
наверное, нет
Но КАК я счас отвечу? Не дайБог, что что-то случится
Политика и непримиримые идейные противоречия могут повлиять на мои отношения с детьми и даже развести нас по разные стороны баррикады. Политика и идейные противоречия могут превратить моих детей в совершенно чужих мне людей. Но ежели какая уголовщина или вообще по какой-то причине госорганы заинтересуются, то да, я буду на их стороне, всеми доступными мне способами, от предоставления алиби, до взятки, подкупа, лжесвидетельства и все такое. Да, дорогие мои, от мошенничества до расчлененки:))
[QUOTE=Йота Вне] Однажды я видела, как мать пыталась выгородить сына-насильника. Набрасывалась на мать потерпевшей девочки [/QUOTE]
А как еще должна поступать мать, мм? Я не испытываю никаких положительных эмоций по отношению к насильникам любого толка, но если б, не приведи Бог, что-то такое в моей семье, да, защищала бы. Любыми способами. Заметили, да? Любыми.
Поскольку в старт-топике обсуждается фраза моего папы, решила дать комментарии. Он имел ввиду именно то, написала умбра-что бы я ни совершила, включая изнасилование патриарха со смертельным исходом, он всегда будет меня защищать также любыми способами, потому что я его дочь, его детище, его продолжение. Как сейчас у вас принято говорить "своих не бросаем".
Любыми способами защищать... это отстреливаться что ли?
Почему нет?
Я хороший отец. Мои дети (два сына), взрослые, умные, серьёзные и адекватные люди, живущие уже давно свой собственной жизнью, которую я не контролирую, а только наблюдаю. Так вот если вдруг в их жизни случится что то подобное, я вылезу из кожи, но разберусь, т. е. проясню ситуацию для себя на 100%. и если мне будет ясно, что они в чём то виноваты, то я приму этот факт. И, единственное, что сделаю, найму хороших адвокатов.
Всю жизнь точно знала о своих родителях-прокурорах, что если вдруг я совершу правонарушение и сяду на 15 суток, то они договорятся, чтобы я просидела 30.
Просто чтобы почувствовала лучше, чтоб понятнее было.
Я всех своих буду прикрывать и защищать до последнего, вне зависимости от их вины. Они правы потому что мои и все.
Добавлено в 15:59
Я всех своих буду прикрывать и защищать до последнего, вне зависимости от их вины. Они правы потому что мои и все.
Добавлено в 16:00
И сейчас они самые умные, самые талантливые, красивые и вообще. Потому что они мои.
Периодически про маньяков какихнибудь показывают - мужичонка, чей-то сын, конечно, воровал девочек, держал в подвале, насиловал, они от него рожали... умерших в огороде зарывали.
Мама в соседней комнате либо ничего не знала либо "девки на него сами вешались, сами виноваты".
это, конечно, перегибы и передергивание. Но автор хотела о гипотетической ситуации порассуждать же, вот тоже пример.
Конечно нужны большие душевные силы для не покрытия, а изолирования своего ребенка -маньяка от людей
Анна, респект родителям
Возможно. Но мой ребенок для меня существенно важнее всех остальных, будь он трижды маньяк. И думать я буду исключительно о нем, а не о том, что он сделал, сколько раз и кому.
Мне такая позиция не близка, но каждый имеет право на собственное мнение... если это конечно не "громкие слова"
вот поэтому нужны папки поразвитее
я тебя породил, я тебя и убью (с)
Вот за меня сказал Ан 4й:
[QUOTE=Аноним [4]] я вылезу из кожи, но разберусь, т. е. проясню ситуацию для себя на 100%. и если мне будет ясно, что они в чём то виноваты, то я приму этот факт. [/QUOTE]
[QUOTE=Оскал Добродетели] думать я буду исключительно о нем, а не о том, что он сделал, сколько раз и кому [/QUOTE]
А я буду думать о том, что он сделал и кому, и главное - Почему
и буду делать всё, что смогу, чтоб искупить за своего родного человека вину перед пострадавшими
Ну сделал и сделал. Не, я нимб надевать точно не стану. За свою стаю кадык выгрызу любому, просто потому что она моя. И папке тоже, который попробует причинить вред моему ребенку ради мифической справедливости.
[QUOTE=дачница] я поняла, что я плохая мать(я давно это подозревала), потому что... ну я не смогла бы принять такого человека [/QUOTE]
это вам кажется.
по факту же. если вдруг что, резко окажетесь хорошей матерью.
Закон не всегда справедлив, а справедливость не всегда законна... К сожалению.
Иногда думаю, хорошо, что у меня нет детей. Так как если бы застала своего ребенка за издевательствами над животными - сама бы придушила.
А вообще думаю, что от осинки не родятся апельсинки.
Добавлено в 17:17
Это я хотела сказать, что воспитание наше всё. Но есть исключения, это когда врождённые качества - получать удовольствие причиняя боль другим. И второе, можно совершить преступление защищаясь.
Добавлено в 17:20
Я вот на своих родителей смотрю, они меня слепо любят, будут защищать до последнего.
[QUOTE=Аноним [4]] и если мне будет ясно, что они в чём то виноваты, то я приму этот факт. [/QUOTE]
А если виноваты, то как поступите, а4?
У меня другая проблема-у меня омерзительно честные дети. А вы говорите осинки-апельсинки. Я говорю-давай куплю ответы, положишь под пятку, в туалет выйдешь и спишешь. Мама, это нечестно. Ну вот откуда этот лексикон?
Даже умозрительно не хочу себе представлять. Отворачиваться точно не буду. Защищать, если виноваты -- адвокаты и всё такое, не с целью уйти от ответственности, а с целью не сломать полностью жизнь..
Ну плюс зависит от того что случилось, А то у нас большой семейный опыт из 37-53 годов двадцатого века. И у меня, и у мужа.
Вырыватели кадыков всем и каждому только лишь на основании свояков всегда жалкие. Жалкие и смешные. Все заканчивается лишь следованием по этапу со всем своим. На любой кадык найдется кувалда поинтереснее.
Меж тем в случае серийности зла родители первые ответственны за остановку, изоляцию и не доводения до гибели множества. Разумеется, если они живы и в курсе.
Ан 5, все проще:
За свою стаю кадык выгрызу любому, просто потому что она моя(с)
Это проекция (или перенос) желаемого, но не случившегося((.
Со мной произошло, мои за меня не вступились, не защитили, вот я теперь декларирую противоположное, мне от этого легче ".
каждый человек находящийся в стрессовой ситуации может поступить по разному. Оправдать или нет-просто невозможно. Нельзя осудить, не пройдя его путь.
Четвертые сутки пылают станицы
Горит под ногами Донская земля.
А где-то в Пятерке сидит продавщица
Вторую неделю вся в шоке не зря.
а ведя-то у нас
поэт
Ведя давно к Дачнице неровно дышит)
Если буду уверена что виноват в совершении тяжкого преступления кто то свой, прикрывать не буду, пусть суд решает.
Но, передачки носить буду. И пытаться по мере возможности облегчить жизнь на зоне, а так пусть сидит, раз виноват(
ну так он и сидеть может больше или меньше.
если найти хорошего адвоката, то сидеть, возможно, меньше придется
Короче, слишком много условий для того, чтобы однозначно ответить на вопрос.
Или вопросы с условиями ставить более конкретные.
Понятно, что семейные отношения это и без правонарушений (с) со стороны родных сложная тема, а так.. что за родня, какие такие свои.. что сделано, с умыслом или по недомыслию..
